よくある質問
Q. ボブレノンの歌が聴きたいんだけど?
A.
ttp://blog.yam.com/ksk/archives/356738.htmlで聴けます。
Q. グータララーの曲を聴きたいんだけど?
A. 後々CD化するでしょう。
Q. ウッドストックて何?
A. tp://www.hfitz.com/festival/woodstock/でおおまかに紹介されています。
Q. 単行本に「ひみつ集会のおしらせ」って紙が挟まっていたんだけど?
A. 12巻のオマケです。
Q. 話題のブログって?
A. URLは貼りませんが、「サブカル・ミーハー」という名前です。
<秘密基地襲撃事件>
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。(21巻)
ヨシツネ、助けを呼びに行く。(21巻)
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。(4巻)
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。(5巻)
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。(21巻)
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。(21巻)
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。(5巻)
ユキジ、旗を持って現れる。(21巻)
必死で旗を立てようとするヨシツネ。(21巻)
・VAについて。万丈目達が知っている「表向きのウソ」と、覆面が知っている「覆面が隠したいウソ」の2つ。
・70年のウソとは、フクベエが万博に行けなかった事を隠す為に、年号を1年ずらした。
しかし真実は、このフクベエがグッチィである事。
・71年の理科室は、フクベエが失敗してしまった首つりトリックを成功と偽った。
覆面がVAに乱入し真実を暴いたのは、彼がキッド2として理科室にいたから。
隠したいウソはもちろんキッドがサダキヨではないこと。
(理科室関連はまだハッキリとしていないのでこれ以上の事が出てくる可能性もある)
・1巻にでてくる秘密基地解散式の11人は、ケンヂが、ヤンマー基地襲撃事件で共に戦った11人を選んだ
可能性が大。ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、マルオ、ユキジ、ケロヨン、ドンキー、コンチ、モンちゃんの
9人。あとの2人は、コンチが助けを求めに際、モンちゃんと一緒にいたのではないかと推測される。
・モンちゃんはスポーツマン。サッカーをしていたグッチィと一緒にいたのではないか?
正体がわからない2人はそれぞれ、帽子、ハイソックス(サッカー用)という特徴がある。
帽子は作中からキンちゃん、ハイソックスはグッチィと推測。
・ケンヂ達の回想に出てくるフクベエらしき顔が隠された少年(コリンズ発言、虹発言)はグッチィかも。
ヨシツネの発言より、ヨシツネの思い出には、フクベエは出てこない。
フクベエはケンヂ達と友達でもなんでもなかった。
グッチィ説
>>4 >>5が逆でした。
結論:グッチィ=覆面ともだち=キッド2
・4年生時、ヤマネとオッチョの会話から、しんよげんの書を作っているメンバーは、
ヤマネ、フクベエ、キッド2の3人。
サダキヨは5年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。
・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド2の後ろ姿と同じ、
またよくサッカーをしていたとも。
・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして70年夏休み明けの2学期、
首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。
また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。(16巻のフクベエに関しては下で解説)
・16巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、
自分を2人に置き換え、自分の存在を消している。
・69年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。70年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。
・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。
・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。
このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。
・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、
お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。
・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。
・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。
ドンキー説
・妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも)
・そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい
・ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う
ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい
・ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
・宇宙への異常な拘り
・ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説
・13番が現在のともだちを知っている
・ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言
なんでグッチィ説ってテンプレ入りしてんの?
同窓会のイケメンで決まり
ネタバレは既出のもんで合ってるの?
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 12:44:09 ID:8188eX+00
友はちゅーやん
カンナタンのエッチなAAまだーっ/凵⌒☆チンチンー
フクベエ発見
1000 :花と名無しさん :2006/03/10(金) 21:52:57 ID:LuWifR0u0
千なら世界征服
グッチィ厨の工作がいいかげんウザくなってきた
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 13:36:03 ID:QBhduYz/O
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 13:48:32 ID:QBhduYz/O
何派とかはもう解散!!!
今のともだちはほぼ新キャラだから
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 13:52:23 ID:rMRnYlov0
そういえば紙にともだちって書いて裏から見たらさだきよになるな
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 13:53:14 ID:6ZwF8pmeO
グッチィ説の人、気持悪い。説を語るのに、半分妄想がはいってるのがヤダ!
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 13:57:46 ID:yNKWQufBO
やるきないネタバレ
ケンヂがポスター見る
ヨシツネ達がビル侵入
2週連休載
グッチィ派に質問。
その説はグッチィでなきゃ成り立たない理由ってあるのか?
例えばグッチィのところを、同窓会のイケメンでも、副委員長の○○君(完全新キャラ)でも、
夏休み明けにケンヂ達に嫉妬していた男子グループの一人(完全新キャラ)とかでも成り
立たねえか?
グッチィの内面(性格的なもの)って描かれた事があるのか?
16巻前半のフクベエに置き換えられていたとか21巻の放送室ジャックとか言うなよ。それは
上記のキャラに入れ替えたって完全に成り立つんだからな。
グッチィ説を覆してみろって言うけど、それならイケメン説や新キャラ説を覆してみろ。
登場回数が少ないキャラほど有利、登場回数0(新キャラ)ならどうやって覆す?
いまさら新キャラにするわけないって言うなら、グッチィだって一般読者にすれば似た
ようなもんだ。
もちろん俺は、それなりに少年時代を描かれたキャラが覆面だと思うけどね。
>>16 おれも新キャラ希望だからw
けど新キャラを仮定した話題が出ないからつまらんw
QBhduYz/O
文面で昨日の電波の人だってバレバレだから
メインキャラはどれも矛盾が出るからねえ
ともかくもうこの不毛な煽り合いが嫌なので
早く正体を明かしてほしい
ドンキーが殺害される時のセリフからして今のフクベエではない“ともだち”
が誰か知ってるようですね。
ケンヂの身の周辺もまで捜索したんだから、チョーさん並みに把握していたかも。
あの秘密基地解体式時のメンツで面が割れるのって?。
モンちゃんも中学の時転校してるだよな。
しかし、スピリッツ売れ残り多かったぞ。表紙号
バレたか!!(|| ゜Д゜)ガーン
>>25 ケンヂ モンちゃん マルオ ヨシツネ コンチ ドンキー
+(蛙の玩具を入れた)ケロヨン
>>27 確か、「11人いる」んだよね。
フクベエもケンヂに言ったのがウソじゃなければいるはず。
>>29 ああ そうだった
ケンヂ モンちゃん マルオ ヨシツネ コンチ ドンキー ケロヨン フクベエ
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 15:39:19 ID:5pungzaB0
みんな忘れてると思うから書くけど、今の覆面ともだちは連載を引っ張るための手段だよ!
>>26 928 :神さま[age]:2006/03/11(土) 01:03:03 ID:QBhduYz/O
パ ソ コ ン や 携 帯 に 張 り 付 い て な い で 本 当 の 友 達 を 作 れ キ モ ヲ タ 共 ! !
こいついつまで粘着してんだよw
>32
昨日バカにされた腹いせだろ
つかグッチィ厨って荒らしに来てんのかよ
モラル無さ過ぎ
コラコラ(w
俺はずっと書き込んでねぇっつーの!
電波だの粘着だのってオメーらが一番タチ悪ぃぢゃん(w
結局オメーら少人数の同一だべ?
まぢきもちわりぃんだよw
>>32 こいつ昨日俺に絡んできたヤツぢゃねーの?w
間違えたw
928 :神さま[age]:2006/03/11(土) 01:03:03 ID:QBhduYz/O
パ ソ コ ン や 携 帯 に 張 り 付 い て な い で 本 当 の 友 達 を 作 れ キ モ ヲ タ 共 ! !
↑
コイツなw
みんな最後まで仲良くやろうよ。
アボーン推奨:ID:95wjcchU0
w
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 18:12:52 ID:ieMQsUymO
フクベエの実家は何故 取り壊されて倉庫になったんでしょうねえ…
あれって いつだっけ?破産でもしたのかな?
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 18:16:19 ID:ieMQsUymO
そういえば、ともだち(覆面含む)はケンヂのどこがそんなに好きなんだろ?
顔も性格も十人並みでしか無いし…貧乏だし万博行けてないし…
お姉さんが綺麗なだけだね。
>>19ホントやる気無いなw
ケンヂ音楽祭のポスターウジコウジオの片割れと確認。
ロボは活動中。(オッチョ出番無し・操作者不明)
逃げまどう住人達。
ともだち府に高須以外に幹部はおらず。
ヨシツネらは「ともだち府ビル」を占拠するべく侵入。
マライヤさん登場でイライラカンナは「カネ返せムキー」で卒倒。
2週休載はガチ
ヨシツネ絡みのシーンでヨシツネ厨が喜びそうなシーン・台詞あり。
ともだちが自作自演ってバラした後の国民やともだちサイドはどういう反応を?
13番って法王暗殺の指示を誰から受けたんだろ。万丈目は確か
「暴走」と表現していたけど。
グッチィ説は動機が弱すぎ。
しっかり読み込んでドンキーとかケンジとかいってるやつは頭がおかしいんじゃないか?
>>45 「しんよげんのしょ」じゃないの?
フクベェ版の。
>>43 マライヤさんきたー!!!!!!!!
カンナはロボット暴走知っちゃってる?
QBhduYz/O=95wjcchU0
NGワード:ID:8rlqevqQ0
ルチアーノ神父どうなったんだ
呼んだ?
>>44 発表から2日間は暴動
壁から抜け出そうとしたもの、ともだち府に反逆を仕掛けたものは皆鎮圧された
その後は細菌から逃れるため家を締め切り閉じこもっている。
ともだちサイドは幹部連中が混乱する中、ともだちを信じよう、
お互いを監視しあうといった末期な状態
2週休載はやばいな。せっかくスレが盛りあがってきてるのに
まぁPLUTOの掲載と重なるからな・・
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 19:31:32 ID:OnQnFeke0
ヒント:ケンヂくんってともだちはケンヂのこと呼ぶよね?
ナイスヒントだ
大人になってケンヂ君と読んでるのはドンキーだけだよね
やぱりドンキーかぁ
そんなの関係ないと思う
関係ないぜーーー
22巻再登場キャラ
サナエ カツオ 父ちゃん 母ちゃん じいちゃん
波春夫 エロイムエッサイムズ 着流し ビリー 仲畑医師 サダキヨ
ヤマさん(正確には21巻) ブリトニー(台詞のみ) マライヤさん
やっぱりキッド2はオッチョだと思うよ
かせいいじゅうを書いたのはよげんの書にビールスをとりいれた時と同じように
ある人物に影響されたからだよ
最後に自滅するようなことをかいたのはオッチョがフクベエ側じゃないからなんだよね
まあこれで全部OK
んなわけない
今のともだちについて
・声、姿がフクベエにそっくりだが別の人(キリコ発言)
・ケンヂが自分の正体を知っているとともだちが言う
・「20世紀少年」だと言う(曲への拘り)
・13番も見当がついている
・しんよげんの書をフクベエ、ヤマネたちと作っていた
火星移住計画やともだちの告白を否定されて後にともだちとして実行する
・1969年(小学校四年)時からヤマネ・フクベエと繋がりがある
・ケンヂたちと卒業時同じクラス?
・中学校も同じ?(21巻の後ろ姿より)
・フクベエが同じ年の友人と喋るような感じで電話でよく話していた
(キリコ発言)
・ケンヂへの異常な執着心
「ケンヂくんあそびましょ」
・妊娠中のキリコに秘薬を投与していた?
・子供頃、万博に行きたくて行きたくて仕方なかった(行ってない?)
・フクベエが死ぬ前から時々入れ替わっていた?
(キリコの婚約者を殺すように命じたのは今のともだち?
殺した長髪男が「あんたこのまえと同じ人?」と聞いている)
これまとめれば少しは分かりやすくなるかな
・しんよげんの書をフクベエ、ヤマネたちと作っていた
火星移住計画やともだちの告白を否定されて後にともだちとして実行する
え?
これ確定じゃないよ
どこの情報?
そもそも子供の頃お面かぶっていたなら
ともだちになってもお面かぶればいいのに
たぶん別人だよ
ってゆーか
そのフクベエもキリコの語る彼と
血の大晦日でケンヂ達と行動してた彼が
同一かも怪しいよな…
だってキリコの回想っていつもフクベエの顔隠してるもんな〜
コレって明らかに意図的な伏線だよね?
サダキヨの振りしてお面被ってた奴がともだちじゃない
引越した後理科室に来たのサダキヨじゃないと思うし。
>>66 あれなんで顔隠されてるんだろうね?
キリコは言葉でははっきりカンナの父親はフクベエだって言ってるけど
もしかしてキリコの言うフクベエとケンヂたちの知っているフクベエは違う?
やっぱり双子説か?
あ・・・
思いついちゃった何で覆面かぶってんのかが…
たぶんドンキーとして活動してることは髪型とか整形とかできないじゃん?
んだから全部覆い隠す覆面してたんだけど、死亡偽装以後は整形とかしちゃって
必要なくなったんだけどそのままともだちなりきりセットを使ってるんだよ
ともだちの正体もアレだが
フクベエの存在そのものがわからなくなってきた
曖昧なVA・皆の記憶にはいない男…
ドンキーはこれから重要な鍵になりそうだけど、ともだちじゃないと思う
>>71 皆の記憶にはいないのに同窓会でよくケンヂ、名前思い出したなと感心したよ
>>67 たぶんあれは今のともだちだろうけど
理科室でフクベエが首吊りした時のお面は誰なんだろう?
あれはサダキヨなのかな?
明らかにドンキーがたどり着いた時にはヤマネとお面がいたし
ドンキーたちと一緒に入って人影が多く、ドンキーが後ろ振り返って「誰?」
って気配感じてるのが今のともだちなのかな
理科室のはサダキヨだよね
後ろつけてたのはお面したオッチョだよ
モンちゃんとかの誘い断ったあとお面して俺サダキヨだよとかいって
ついてったんだよモンちゃん忘れちゃってたけどさ
>>74 オッチョだったら仮面の告白の生放送の
オッチョのアリバイは?
いや オッチョがともだちとか言ってないし(^_^;
>>75 絶対オッチョではないと思うが
あれは本当に生放送なのだろうか?録画だったりして
なんてね
そりゃ失礼w
>68
カンナの父がフクベエでないという伏線だろ
回想のフクベエの顔が隠れているのは明らかに伏線だろうからな
キリコが別の人物とフクベエを間違えているか、キリコが嘘をついてるかのどちらかだと思う
嘘をついているならキリコはともだち側だろう
>>79 となるとその別の人物もやはりスプーン曲げ事件や
超能力〜等が絡んでくんのかな?
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 20:43:55 ID:IVd4oF5w0
2週間休載ってまじ?
うらさわ真面目にやれ
>>80 覆面がインチキしているという描写は無いしな。
双子なら姿や声もそっくりでも納得が行く。
>>83 キリコの旦那が覆面なら姿や声も当然そっくり
そしてフクベエと声が似てなくても良い
>>81 1年トータルで見た時隔週以下になるような連載ペースだよな
つーか編集部とそういう約束ができてるんじゃないかな
読み返してみると、カンナとフクベエって、
予想以上に面識ないんだよね。
ちゃんと描かれているのって血の大晦日の
ケンヂの台詞の時だけなんだよね。
>>85 隔週以下じゃ4ヶ月に一度単行本出せない
いいかげんうざい
>84でもキリコがはっきりフクベエだと言ってるけど。嘘なのか?
>>88 キリコにフクベエと名乗っていればいいのでは
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 21:05:47 ID:RxYtnJpf0
マンガにあれだけどさ
カンナがともだちと対面してともだちが覆面外そうとしたとき
「どーせ整形してるんでしょ」って止めたでしょ
あれでともだち外すのやめちゃったでしょ・・・
そのあとカンナ「あなた誰」とか
じゃああの時黙って覆面外させろよ!と思ったよ・・・
>>90 は?
3月に18巻7月に19巻11月に20巻の三冊出てるが?
そして21巻が今年3月
隔週以下で4ヶ月間隔でだせるんだw
キリコがフクベエだと思ってた奴はフクベエじゃないって可能性もあるってことか・・
ケンヂたちの前に現れたり理科室で死んだ奴はフクベエだよね。
つか今の覆面もカンナの父じゃない気がするんだよな
覆面と対面した時、カンナ自身もそう言ってたし
でもフクベエが父でいいなら回想で顔隠す必要もないし
フクベエも覆面もカンナの父じゃないってことか?別の誰かか?
もうわけわかんねーよ
やっぱキリコは嘘ついてるよ
>>96 いや少なくとも今の覆面とキリコのフクベエは別人でしょ?
そんで覆面はカンナの親父じゃないからカンナを殺せる…
キリコが嘘ついてるとは思えないな
記憶を変えられたとか?
ただ単に回想で顔出さない方が不気味さがあるって思ったのかも!?
「あの子は・・・・誰?」
って結婚してたんだから旦那に聞いておけばよかったのにね
キリコの回想でフクベエの顔が出ないのは
血の大晦日・ヤマネに撃たれたフクベエは偽って
伏線じゃねーかなって俺は思う…
なんとなくねw
もうなんでも有りになってくるから。予想しても意味ないかな
>>97 その旦那と覆面は別人というのはキリコの憶測
>>102 でもその「違和感」を娘のカンナも感じ取ってるんだよな
理科室で撃たれて死んだのはフクベエで本物でしょ。
万丈目が死体見て泣いて嘘だろって言ってたし
>>104 ニセモノ・ホンモノはとりあえず置いといて
あのオヤジってピエロだよねw
なんか万丈目のリアクションや言動なんて踊らされてるだけってカンジが…
>>103 違和感は2000年時のフクベエと思っていて
抱きしめられたら別人に感じたから
わかることは2000年時のフクベエとは別人ということ
>>107 いや赤ん坊の時に抱かれた時との違和感でしょ?
あのカンナをさらった顔の隠れた男はおそらくキリコの
フクベエと同一だと思う…
むしろ2000年の場合は感受性あるカンナがフクベエに
ノーリアクションってのも腑に落ちん
はじめのともだちはフクベエでそして死んだと素直に考えていいんじゃない?
フクベエが理科室で死ぬのはよげんの通りでそして今のともだちが入れ替わるって計画だったんだと思う。
>>109 そう思いたいけどやっぱりキリコの回想の
顔の隠れたフクベエが引っかかる
そしてキリコ曰く今のともだちとフクベエは別人…
もちろん今の覆面が黒幕でフクベエを利用してたには違いないと
思うけどね
写真見せて「こいつだよね?」って確認くらいすりゃいいのに。
確かにね
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 22:47:40 ID:G981MgnGO
やっぱドンキーだ。最初のほうの巻の2通の手紙でケンヂと呼び捨てのときとケンヂ君って呼ぶ2パターンあるのおかしいしさ。ちなみにカツマタ君っていうのはオッチョだね。ショーグンって呼ばれたのは勝俣とかいてショーグンだからだ。
単純に「いいもん」「悪いもん」に考えた場合、
妊娠中のキリコに「色々試した」奴は「悪いもん」だろうなあ。
そしてカンナが父親としてシンパシイを感じてる、あの「カンナを抱き上げた男」も
カンナの父親=キリコの夫ということで「悪いもん」なんだよな?
なんかキリコとカンナの「別人発言」、いい、悪い、が逆になってるような気がするが。
そこらへんに、カンナ出生の謎(遺伝子レベルでの?)とかがあるのだろうか?
ヨシツネが持っていたフクベエの写真をキリコがみればいいわけで
合流が待たれる
とりあえずフクベエがキーポイントか…
とりあえずカギなのはコンチだな。
彼の口から様々な真実が浮き彫りになってくると思うよ。
写真を見て「え!?この人がフクベエ?…私の言ってるフクベエは
この人じゃない」
というのはケンちゃんライスの時と同じだな。
たぶん写真レベルではない(フェロモンレベルのw)
別人と思われるが
顔はいくらでも造り代えれるからねぇ〜
カンナはDNAレベルで認識できそうだが
所詮はキリコは他人だしね
今のともだちはカンナの父親ではないんだよな?
キリコの発言からするとカンナ父はカンナを想っていたらしい。彼なりに
だから殺したりはしないけど今のともだちは平気で殺すみたいな
キリコの回想に顔は出てこないしフクベエって呼び名も怪しいけど
やっぱ死んだともだちがカンナの父親なのでは
なんにせよ俺たちが認識してるのはフクベエなのかそうじゃないのか…
現時点じゃ確信ができないね
そういえば暴走ロボットのリモコン握ってたのは覆面じゃないんかな?
カンジ的にフクベエかサダキヨ・あるいは新キャラなのか…
フクベエがカンナの父でそして死んだってことで良いと思うけどね
なぜ覆面はカンナを殺そうと思うのか。
そもそも皆死んでいいと思ってるのね。
なのにケンヂには執着してる。んー。ケンヂと何かいざこざがあった人物か。
ん〜やっぱ新キャラかなぁ。胃が悪いコイズミは無視?
>>124 アレがラスボスで
あ な た は 納 得 で き ま す か ?
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 00:06:00 ID:kSB+z1qlO
でも、子供の頃のフクベエと似てるしな
胃が悪いコイズミって小泉響子の父じゃないの?
整形が通るならもうドンキーでいいじゃない
実際ドンキーが整形してますが一番すっきりくるだろ
>>130 そうかもしんないけど、でもヤダヽ(`Д´)ノ
>>130 いや血の大晦日のフクベエはともだち・ホンモノのフクベエが送り込んだフェイクってことで
ドンキーが整形・ズラってのはまた違うと思うぞ
とりあえず前スレから抜粋
ケンヂ 矢尾一樹
カンナ 伊藤静
オッチョ 池田秀一
ヨシツネ ヘイポー
マルオ 茶風林
ユキジ 根谷美智子
ケロヨン 島田敏
モンちゃん 小杉十郎太
コイズミ 豊口めぐみ
キリコ 篠原恵美
神様 永井一郎
フクベエ 関智一
万丈目 中田譲治
高須 榊原良子
ロンゲ 三木眞一郎
敷島娘 桑島法子
>>132 整形させた雑魚と
整形した黒幕じゃ重みが違うってことね
万丈目が死体見て泣いてるし本物じゃない?
万丈目かぁ…
高須とのやりとり等あのオヤジはピエロで泳がされた感があるしなぁ…
少なくとも彼は幹部のくせに真実つかんでなかったからあのフクベエが
偽だったとしても…
もちろん言い切れないけどねw
とりあえずはキリコの回想を影フクベエにするくらいだから
既出のフクベエは別人の気がするけどなぁ…
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 00:54:33 ID:/qXb3/4u0
いや、確かにあの聡明なキリコがいくら弱っている時とはいえ
フクベイに惚れるとは思えない。
カンナの容姿とも結びつかない。
ということは、今の覆面が本当の「ともだち」でフクベイはどっちかというと手下的存在。
そして容姿からして、同窓会のイケメンがもっとも結びつく。
流れからしても、友達として「ともだち」が、あの同窓会に来てるのは確実。
カンナはキリコ似だし、キリコの両親とキリコ似てないから
容姿は別問題じゃね?
さすがに20巻越して1度もマトモに名前出てきてない人が現ともだちって
ことは無いと信じていいですかうらさわさん
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 01:10:24 ID:/qXb3/4u0
でも、それが「ともだち」って顔も名前もない存在に十分結びつくと思うんだけど・・
聡明というが、キリコ、すぐ自棄にハシるからなぁ
そしてこれはカンナにもいえることだが
そうか、ついに分かったぞ!
カンナの父親はフクベエでも覆面でもない第三者だ
そのカンナの実の父親とはケンヂのことだよ
だからキリコは嘘をついたんだよ
弟との子だなんて言えないもん
ケンヂが蝶野からカンナの話題出されてもスルーしてたのはそのためだ
正義のヒーローに対する嫉妬だろ?
嫉妬、注目してもらいたいと思った奴が犯人だよ
作中で、悪になるのは難しい
正義の味方になるのは簡単とかのセリフがあったが
実際、現実は逆だ
それに
正義の味方って言い回しはおかしい
正義のヒーローってな言い回しが正しい
嘘を言わなかった奴
それが本物
嘘を言わないってのは一番難しいからな
あのケンヂはケンヂではないと思うね
覆面=ケンヂと考える
ケンヂはシスコン
フクベエとキリコにできた子供
カンナに屈折した殺意を抱くとも考えられるかもなぁ
キリコもブラコンぽいし
姉と弟の話だろ
それにモテない嫉妬高学歴男が絡んで事態をややこしくした
ってな20世紀少年
やっぱグッチィか。グッチィなら納得できる。ゲンヂに嫉妬してたから。
>>141 聡明と自棄は両立しないわけじゃないと思う。
他のメンバーもそうだが、背負うことによって変わっている。
そういうところが描きたいというのもあるんじゃないだろうか。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 01:51:15 ID:Y41dwXGeO
影にしたからとか漫画の世界を盲信しすぎw
一話に未来を入れたからって、浦沢が完璧に物語を構築してから書いてると思ってるのか
のりしろだよ
まぁカンナが作中でも言ってたが
スプーン曲げたり、宙に浮かんだり
だからなに?
人を救えなかったじゃない!ってな
巷に大勢いるであろう、自称超能力者達への痛烈な批判だろうな
本格科学漫画と言っている訳だから
よげんのしょ=旧約聖書とかを今だに実践してる奴らへの警告とも取れる
ともだちが誰か?ではなく
結局、家族愛、汝隣人を愛せ、友達は宝だ
と言いたいだけなのかもな
>>146 それぞれのセンスの問題だけど
俺はこの作品は少年マンガ的な要素と
よく練られた伏線の積み重ねによって成り立ってると思うよ
音楽で言うとミクスチャー的な…
うまくはいえないけど色々なジャンルが交じり合ったカンジかな
世界征服、空飛ぶ円盤、毒ガス、光線銃あたりはナショナルキッドに出てくる設定なのね。
ということはやっぱり今のともだち=ナショナルキッドのお面付けてたヤツなのかな。
光線銃(レーザー銃)は2巻で既に出てきてたから、その頃から今の展開考えてたならすごいけど…
質問があるんだが・・・
血の大晦日のとき、フクベエと一緒に落ちたのは誰?
カンナを抱き上げたフクベエ
同窓会に出席したフクベエ
ケンヂ達の仲間になり、ビルから落ちたフクベエ
太陽の塔の上に姿を現したフクベエ
理科室でヤマネに撃たれたフクベエ
雨の街に出没したフクベエ
どれが本物でどれが影武者なのか…
キリコの旦那はどの服ベーなんだろうね
>148
>うまくはいえないけど
いい得て妙だね
読者によって、色んな見方が出来る漫画だし
これカンナ(勘な)とでも言っておくよ
一つだけ気になっているのは
胃が弱いコイズミと、小泉響子
意味もなく、名前を被らせるかな?と
ここんとこだけ引っ掛かる
悪に憧れた男と、ピンサロ女との会話で
髪形が万丈目と被るから嫌なんだよって言ってたが
浦沢は被る事がとても嫌な作者だと思われるエピソード
胃が弱いコイズミと有名プロボウラーの再来だという小泉響子
ともだちそっちのけで考えてるが、
胃が弱いコイズミの話があまりにもない
結婚した後、戸籍はどうしたんだろうね?
ちゃんと普通の夫婦生活営んでたみたいだし、内縁関係ってのは考えられないと思うんだが。
家政婦さんにも「奥様」って呼ばれてみたいだから、隠すような関係じゃなかったんでしょ。
オッチョがショーグンて呼ばれてた事について読者はいつの間にか自然に読まされてるけど
何で「ショーグン」なのかってのも説明はないのかな
将軍と思いきや違うんだろうな
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 09:14:11 ID:Jh6qDzewO
強そうな日本人は将軍でいんでね?外人的には。
昔そういうタイトルの映画が流行ったから。
バンドでショーグンってあったけど70年代後半あたりだな。
>>154 ケンヂたちが捜索願いだしていたくらいだからね・・
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 11:04:15 ID:8iQqno8l0
雨の街に出没したフクベエ………
これに納得する理由まったく無いなぁ
遠藤賢司と対談したみたいだね浦沢は
>>154 それはVAって科学的にあり得ない、と同じ意味かな。
このマンガはその辺の線引きを読者の方でしっかりしないと楽しめない。
落合が実は勝俣だからショーグンって無理ありすぎ
俣って「グン」って読みあったっけ??
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 13:24:10 ID:dSV36Uw60
ねぇよ
だれか広辞苑
ねぇよ
はいじゃあぐんとは読まないで決定
グダグダになってつまんなくなったって聞いてたけど
お前ら結構楽しそうじゃねえか
いままでに出てきた中にキッド2やってたとして
納得できるキャラってオッチョ以外には誰なら納得できる?
キッド2=覆面なら
少年時代ケンヂ側とフクベエ側と両方にいたヤツだよな?
覆面のセリフからしてケンヂの遊びよく知ってるみたいだし…
それとも遠くからコッソリ見てたのか…
前者なら解散式の正体不明なヤツが怪しいかな
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 14:34:45 ID:IBn8lykE0
「よげんの書ってつくってるだろ」「なんで知ってんだよ」
「友達から聞いたんだ」「誰だよ、その友達って」「それは言えないよ」
「知ってるのはそいつとおまえだけか」「んーもう一人いるかな」
もう一人っていうのはサダキヨじゃないよな、四年生の時だから
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 14:49:38 ID:8iQqno8l0
オッチョだと分身の術?
虹の時の彼は誰?
キッド2=覆面=フクベエそっくりの男
でOK
誰か消化されてない複線
こいつは誰?ってのをまとめて
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 14:54:58 ID:8iQqno8l0
むしろ、こいつは無理ってのをまとめて
>>161 詳しく
遠藤賢司って生きてたんだね(笑)今、なにやってる?
浦沢とはどんな対談を?聞きたい(;´д`)
みんな新キャラでオケってことか?
解散式の正体不明の2人ってテンプレだと
キンちゃん・グッチィって推測されてるね…
まぁなるほどってカンジだけど
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 15:10:55 ID:yz7uLqZcO
@ケンヂ
Aオッチョ
Bマルオ
Cヨシツネ
Dケロヨン
Eモンちゃん
Fドンキー
Gユキジ
Hコンチ
Iキンちゃん
Jフクベエ
だと思うんだが。
>>181 ヨシツネの記憶には解散式にもどこにも
フクベエはいない
2ちゃんのグッチィ派の論拠がサブカルミーハーの劣化コピーしかないのはなぜ?
しかもやたら粘着だしな。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 15:23:33 ID:IBn8lykE0
ヤマネがあやしくないか?
撃たれはしたが、死んではいなかったとしたら……
そりゃサブカルミーハーの信者だから
ヤマネは生きてると思うけど怪しいとは思わないな
チョーさんがフクベエの先の人物…すなわち覆面まで
たどりついたのって卒アルから例のカツマタ君の言葉遊びが
絡んでるって思ったけど卒アルにはサダキヨはいないんだよな…
やれやれグッチィの名が挙がればすぐコレだ…
そんなに気に入らなきゃ自分等で専用のスレ立てりゃよくね?
ってカンジ
>>175 ともだちの正体
ナショナルキッドの少年の正体
再び現れたロボットを見るカンナのシーン
キリコの机の引き出しの中にあった手紙の送り主
9人のメンバー
予言の書の破かれたページに書かれたもの
モンちゃんにしん予言の書のコピーを送ってきた人物
サダキヨのともだち
小泉がみた写真に写るともだちの姿
1970年の嘘
1971年の嘘
ヤマネが言った他に予言の書を知っている2人の人物
聖書に取って代わる予言の書の製作を依頼した日本人
理科室の結末
ともだちの頭に浮かんだ謎の人物「おまえがこんな・・」
しん予言の書の最後のページに書かれたもの
太陽の塔の中の少年達
フェステバルの開催
正体は浦沢
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 16:26:12 ID:OG96s8e60
>ヤマネが言った他に予言の書を知っている2人の人物
普通にフクベエとサダキヨ
>>193 おれの間違いかもしれないがヤマネがオッチョに
しんよげんの書の存在をばらしたのって5年の時じゃなかったっけ?
ウィルスネタをあの会話でオッチョが入手した以上
フクベエとサダキヨが予言の書を読んだのはあの会話以後となる。
フクベエは16巻でケンヂたちの予言の書の会話を聞いていたから
存在自体をヤマネとオッチョの会話以前に知っていたのかもしれないが
それもサダキヨでは不可能
>>194 4年のとき、それも予言の書の書き出しはそのウイルスネタから始まる。
そうか。スマソ
ひとつ質問なんだが、ヤマネとフクベエが5年の時絶交した理由は何?
12巻でヤマネがオッチョにばらすシーンで
「落合君くらいできる子なら、4年生でやってる内容なんてもの足りないんじゃない?」
ってセリフがあるから4年のときだね。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 16:51:32 ID:WkSLGCzlO
>191
まぁそうだろうな
「漫画の続きが読みたいでしょう?」
「続きが読みたいなら、撃てないはずだ!」なーんて言ってたしな
言葉遊びが異様に好き
数々の宗教を匂わす伏線
現実にリンクする奇妙な伏線
ラストは彼自身が、この漫画を書いているシーンで
「面白い漫画が出来たかな?漫画で世界を変えることが出来たかなぁ」
>>198 16巻ではオッチョにばらしたからってことになってるが…
そうなると4年のときから5年生の秋まで絶交してたってことになるな
>>201 だよね、話が矛盾するよね。それだとサダキヨの存在もしらないってことになるしね
>>198 ヤマネがオッチョにしん予言の書のことを話したから
又はフクベエの超能力を手品扱いしたから
前者と思われがちだが後者の可能性が高いと個人的には思う
超能力扱いしたからなら絶交の時期が5年のときでも可能になる
するとキリコの回想の時期が5年でも成立するわけで
何か混乱してきた・・・読み返してくる
>>204 なるほど。確かにそっちのほうがすべてがうまくおさまるね
>>202 サダキヨの存在もしらないって誰が?どういう意味?
フクベエは自分のよげんのしょをほぼ達成した。
自分の予言書の方が優れていると思った覆面がヤマネに殺させた。
ヤマネは死んだ事になっているが実は生きていて、
今の覆面の正体である本物のフクベエと連絡を取っている。
フクベエは双子でもなければクローンでもない。
学生の頃、整形で限りなく顔を似通わせた二人が、「完璧な嘘」をつくために
場面場面で入れ替わっている。
万丈目すら気づかなかったが、カンナは天性の勘で気づいた。
>>198 オッチョに秘密を喋ったからだろ。
>>209 それだとヤマネは4年の時から5年の秋まで絶交されていたことに
なってしまうんだが・・・
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 17:27:40 ID:pW6WgNWb0
やっぱ僕はカツマタ君をおしますね!2巻で長さんがアルバム見てて遠藤健児、落合長治、ときたら次は「か」ですからカツマタくんかなって。それだとつじつま
あうかなって。ドンキーが理科室から飛び降りた謎もカツマタクンで死んだって
うわさ流れたと思うんですけどドンキーもそう信じててけどあの日理科室に行ったら、フクベエ、やまね、そしてサダキヨの面をかぶったかつまたくん。ドンキーは人は死んだら無になると言っていましたからお化けなんて信じない。けど目の前に確かにかつまたくんがいたから
飛び降りたと思います。ただ一回もカツマタクンらしいの出てないんですよね。。でもコンチもそんな感じだったし。
カツマタ君て名前何?
それによってはカツマタ=今のオッチョ(ショーグン)説も、まだ成り立つよ。
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 17:41:59 ID:pW6WgNWb0
なんでしょうねカツマタクンとしか分かりません。すいません。けどドンキーの理由ってそれだと思うんですよね
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 17:50:05 ID:IBn8lykE0
首つり坂のメンバーで、バット持ってる奴って誰?
ヤマネが自分が絶交されるかもしれないと恐れたのは
ドンキーが殺されたからなんだよな。
キッド2が覆面なのは動かないところだと思うが
もしドンキーがキッド2ならば、
ヤマネがドンキーが殺されたのを恐れるのはおかしくないか。
しかもドンキーが殺された理由を「あれを見たから」と言っている。
ヤマネはとうぜんキッド2の正体を知っていたろうが
自分たちの仲間以外のドンキーがフクベエの嘘を知ったのがまずかったのであって
キッド2であるドンキーが理科室の嘘を知ったからといって、問題は何もないよな。
ドンキー説だとそんな矛盾、しかも根幹に関わる問題が出てくる。
まだグッチィ説やオッチョの方が無理がない。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 18:16:24 ID:Jh6qDzewO
>>212 そうか、理科室でお面をかぶってたのはカツマタ君だったのか!
だからドンキーはあんなにビックリして…!なるほど!
追い詰める時、チラッと見せたんだね!
覆面はカツマタ君か!!
>>212 カガ君かカガヤ君あたりの名前でイケメンを新キャラに持ってくると予想
カツマタ君が同じクラスだと子供時代に何組だっけ?とか言ってる会話が不自然
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 18:28:05 ID:WkSLGCzlO
オッチョはない
タイくんだりまで行って、俺にはなにも効かないと言っているし
物凄い信念の持ち主
オッチョがともだちなら、浦沢はキャラ設定が下手と言うことになる
ドンキーは屋上から落とされて
葬儀までしている
貧乏人の子沢山で、誰が誰だかわからない描写があるが
今更感がただよう
ふなの解剖をしていたカツマタ君…
なんかなぁ…カツマタ、カツマタ
これこそ、記憶を辿らないとわからん話しだ
主要メンバーにはいないでしょ
結局、誰がともだちであっても不都合が生じるって事だろう
だからカツマタだのグッチィだのというビミョーな説まで出てきてるんだろうな
かちまたやグッピーでラストが盛り上がるとは思えないしなあ…説を唱えている人には悪いが
モンスターの前科があるから、矛盾点の消化とかは期待しないほうがいいかもな
てなことで、ケンヂかヨシツネでおとしてくれ、浦沢さん
細かいことは気にしないから
>>219 オッチョ説は、そのタイ時代に記憶を操作されたカツマタ君と入れ替わったってのが主流だお。
>>222 主流てw。絶対あり得ないから。
>>221 ケンヂやヨシツネで盛り上がるか?意味不明になるぞ。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 18:49:06 ID:Y41dwXGeO
>>223 そんな事言われても知らねーし。
否定だけなら誰でも出来るw
ヤマネはキッド2の正体を知っているということは
現ともだちの正体も判っていただろうか?
ネタバレまだー?(チンポチンポ
フクベエとともだちは最初から手を組んでいたんだよね。
理科室で殺されるのもよげんの通りだったわけだ
ねぇ、前から気になってたんだけどヤマネが絶交される云々て
もしかして、2000年以降の話?
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 20:20:44 ID:PXpEWBdZ0
ちょっと話が飛ぶが「ともだち」のマークは
実は天皇家の象徴の菊だったりしないか。
実際には菊はニセ右翼に乗っ取られてるし…。
高須が「ともだちは永遠に生きる方法を手にしたの」っていってるけど、
これってクローン?人工授精?
クローンならその技術は誰がもたらしたんだ?
>>232 ドンキー
高須が検査受けたシーンに出て高須の体を褒めちぎってる
>>233 何巻だっけ?
>>190の
> 聖書に取って代わる予言の書の製作を依頼した日本人
と二つがともだちが海外で行った主な事?
読み返してこよ
真面目にレスされてしまった(:´Д`)
だからドンキー出てるのになぜ気づかん…
あれドンキーなの!!?
真面目にレスすると、高須は「成功した」という表現を使ってるので
体外受精ではないかな。
「友達は永遠に生きる方法・・・云々」は別に完全に今のともだちと
同一の記憶・体型でなくともいいと思うよ。
実質、今のともだちに変わってからも真実を知ってる高須以外にも
ともだちを信じて疑わない奴いるし。
>>239 多少トシ食って表情変わったケド間違いないね
高須の"ら"を見て顔しかめてるのかもしんないし…
244 :
232:2006/03/12(日) 21:23:21 ID:LtpMnEvj0
>>241 "ら"って何?ニューハーフ?
ただの体外受精じゃ伏線は浮かんでこないよな、スマソ
あと二年位続いたりして…
休載がなければ今ごろとっくに完結してたろうに
休載は本当に勘弁してくれ
スピ編集部も浦沢さんのケツを叩くくらいしろよ
だからスピの売り上げ悪いんだよ
そのせいか一日早く発売するうちの近所、スピ仕入れなくなったし
>>245 スピの売り上げ悪いからこそ
20世紀少年は終らせるわけにはいかないんだろうな
だから休載して引き延ばし
お・大人ってずるいんだな
単行本派だからその辺解らないけど、今回は表紙だったから買った。
もう青年誌全体グラビアアイドルがいつも表紙だろ。
連載漫画で表紙とれるの何人いる?
>246
でもそれじゃジリ貧なんだよな
休載の多い雑誌が売れるわけねーし、編集部はそれが分かんないのかな
どうせ、これ終わったらまた新連載やるでしょ
コイズミを主役にしてボウリング漫画をやればいいよ
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 23:38:45 ID:IBn8lykE0
>>232 たぶん何処かにともだちの精子が保存されてるんだと思う
あとは器さえあれば永遠にともだちを作り出せる……ってことじゃない?
フクベエ、ビルから落ちたのに死なないのは何故?
だって浮いたって嘘なんでしょ?
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/12(日) 23:39:22 ID:YL1TiayLO
ん?一巻?
>>209 フクベエと偽フクベエがその場その場で交代で演じてたこと、同意です。
んで、今のともだちが本当のフクベエって推理も同じです。
あれだけ繊細に心理描写してきたたフクベエがラスボスじゃなくてどうするのってかんじ。
またフクベエかよーって感じだろうけど、これまでの伏線を完全に回収すれば
少なくとも自分は、十分納得するな。
むしろ、今まで動機も解説されなかったような存在感のないキャラやら
これまで詳細に描かれてきたケンジ側の誰かやらが「実は・・」とかの結末だったら
むしろ作者の感受性に呆れるよ。もう次の作品は読まない。
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 00:26:41 ID:WTml2rtdO
高須が妊娠したって言うけどあれは
ともだちのクローンを妊娠したんじゃないの?
ともだちは
永遠に生きる方法を見つけたとか言ってたし。
クローンて試験官かなんかで作るって勘違いしてる人多いけど、
実際はきちんと母胎の卵巣の中で育つんだよ
この前テレビでやってたけどクローン技術が発展したらで女性同士でも子供が作れるようになるってさ。
もちろん生殖機能不全の男性も子供を残せるってさ。
どうでもいいんだけど、精子を保存するときって、
オカズはどうするのかな?
なにもなくて、しこしこするの?
それを「ともだち」がやるのはなんか笑えるおww
ともだちのオカズはケンヂです
永遠に生きる方法とはクローンなんかじゃないよ
子供を作り育てそしてともだちの地位を受け継がせていく
その循環のこと
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 00:40:31 ID:RDFRsEZ8O
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 00:46:21 ID:fCjDsnlm0
>>253
今のともだちはフクベエではない。フクベエと山根に
しんよげんの書に付け足して、こんなのありえないって言われてた
お面野郎が今のともだち。カンナが対面したときお面を取ろうとしたとき
どうせそっくりにしてるんでしょって言われて取らなかったのも、
図星だったから。つまり、顔はフクベエにそっくりになってる、もしくは
最初から似ているかの、どちらかだ。
@ドンキー整形(13号が正体を知っている、ケンヂのライギョ発言)
Aカツマタ双子(背格好がそっくり、顔もおそらく一緒)
Bケンヂ一派以外のクラスメイト全員
Bだったら面白くない?
ともだちの正体は浦沢自身
モンちゃんにやさしく抱かれたい
>>259 カンナが知らないのを知ってるからって発想もあるがなw
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 01:36:52 ID:hfMrD91/O
保守
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 02:00:06 ID:iz6hK4JJ0
ドンキーの兄弟がトモダチじゃない?
ほんでキリコの言うフクベエはドンキー。
今週号読んだ
なんかみんな怪しいww
特にケンヂとヨシツネ(ユキジも?)
あと、あのあとカンナはマライヤに連れられて
家で寝かされて1巻冒頭のになるわけですね
ケンヂとドンキーは仲良かったんだから
キリコがフクベエとドンキーを間違えるわけないよ
よげんの書の話がおかしくないですか?
細菌兵器はオッチョが山根君から聞いた事で、
山根君はその時点でロボットが出てくる話をバカにしている。
ケンヂは細菌ばかりではつまらないからロボットを出している。
順番というか時系列が狂っていませんか?
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 03:31:13 ID:PUKbW52RO
>>267 3巻55ページを100回読みなおせ(゜д゜)、ペッ!!
>>255 21グラムって映画では心臓病で余命のない主人公から精子を取るとき
医者が個室に連れて行ってポルノのビデオをスタートさせていたな。
どこまでホントかはわかんねーけど、実際もそんな感じじゃね?
さて、コンビニに行ってくるか。
今週読んだが、ケンヂはここにきてまでカンナの事をスルーかよ
親代わりになってまで育ててたのに
何でここまで無視するんだ?
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 05:05:00 ID:Fs8HuCi4O
VRに入って来た
バンコクでオッチョと会って来たよw
まさにありえない展開
カツマタ君と入れ替わったってな話はわからないなぁ
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 05:23:17 ID:PUKbW52RO
実はオッチがカマツタなら((;゜Д゜)))ガクブル
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 05:29:14 ID:Fs8HuCi4O
探すのは別に大変じゃなかったよw
日本人で、あだ名がオッチョなんて人間は限られる訳だし
さてと、寝よ
寝る前に
VRで見てきた事を
オッチョは確かにバンコクに居た
そこから繋げてみると、三人の男が見えたな
では、VRなのに何故作者が知っているのか?
と疑問が湧く
そこで同窓会とかの話しに繋がって
この漫画の一番大事な一つのキーワードを思い出した
俺は頑張ったな
よく辿りついたと自分を褒めたい
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 08:38:41 ID:zCX9jrPkO
ケンヂのライギョ発言て
ライギョを見たという友達の友達の話は当てにならない→嘘
サダキヨが中学の時に死んだという友達の〜同上
カツマタ君がフナの実験の前日に死んだという友達の〜同上
でも、釣りそこなったってどうゆう事かな?
※詳細不明
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 09:56:04 ID:PHMYxbukO
先行して自然発生的に広がっていた
被害者某の奇跡話を打ち消すため
まずは被害者某の一ある実話を大袈裟に膨らまし
次いで虚実を問わない九十九の被害者貶め話を
ひたすら大本営拡声器にかけ
最後に実はこれ"だけ"が真相でしたと…。(ry
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 10:03:35 ID:PHMYxbukO
冤罪をでっち上げたという冤罪
いい加減にして欲しい。
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 10:57:59 ID:vUaphl1t0
>>254 クローンっておびただしい失敗作の上に初めて生まれるんだよ?
知ってた?
21巻のともだちの回想でユキジみたいのがいるけど、
ユキジって、ケンヂと同じ中学なのか?
>>280 後にクラスが別になって、
ユキジの武勇伝は中学内で噂でしか聞いたことがなかったヨシツネであった。
と捉えよう!
なんか無理やり第1話につなげようとしてるなw
大事なリモコンが簡単に盗まれすぎ
>>282 いや、2巻あたりで、ヨシツネが中学で武勇伝を聞いた云々のくだりがあるから
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 13:32:32 ID:zCX9jrPkO
>>254 よけいな事だけど
卵巣で育つんじゃなくて子宮で育つんだよ?
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 13:43:23 ID:Pa1SEGFp0
「メンバーが再結集し、万が一サダキヨに会い、
モンちゃんメモを見てしまうと……1970年の嘘があばかれてしまう可能性がある
私達があのことを知っているのを………ともだちが知ってしまうことになるわ」
これってともだちがケンヂ一派にいることを示してるのかな?
コミックス11巻53ページ
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 14:09:10 ID:PUKbW52RO
子宮に当たると気持いい(;´д`)
結論。ともだちはグッチィ、カツマタの二人。複数でつ⊂二(^ω^)二⊃
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 15:05:29 ID:PHMYxbukO
放火被害時の部屋主は喪家くずれ、店の経営者の背景は〇〇組、さもありなん
立ち読みしてきた。
つまんなかった。
立ち読みしてきた。
連載再開で1巻冒頭になりそうな予感。
>>291 22巻のラスト(11話目)に持ってきそうだけど・・(今回は9話目)
で、シルエットが外れた全体像がラストページ
カンナに関することでケンヂは何か思うところがあるのかなぁ・・
カンナの話題になると話題をそらしたり無口になったり
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 19:21:38 ID:UasMD6xgO
今回のヨシツネ、なんとなくフランツ・ボナパルタに似てた。
1巻のシューという擬音を今回は警報音とするみたいだね
(前回は空気漏れの音)
いよいよクライマックスですかな
ケンヂ→太陽の塔の中の少年の元へ・・万博会場へ
オッチョ→掴まっているロボットの行き先・・万博会場?
マルオ、ケロヨン、サダキヨ→ロボットに向かって・・万博会場
コンチ→万博会場へ呼びかけ?→旧日テレ
ヨシツネ、ユキジ→武装革命→ともだち府
ヤンマー→?
>>296 クライマックスと見せかけて、次回は5年後の世界へ
大量の犠牲者が出たはずだが、主要キャラは全員生き残っている。
今の覆面の視界はどーなってんだ??
今世紀最大のなぞ
ともだちになる為に人は出逢うんだよ。
>>298 普通にありそうだな
と思ってしまうのがこの漫画の凄さ
ロボットのライトが先週までは一つだった(隠れてた)のが
今週は二つになってる。着々と一巻冒頭に繋げようとしてますな
カンナはケンヂにとってはもういらない子なのかね
なぁ…理科室の水槽のスイッチって結局Onになってたのか?
この「騙された世界」を救うのはケンヂのロックだぜ!!!!!
マライヤ(カンナ発音)
マライア(キャラ紹介)
どっちが正しい?
高須が出てきてから話が面白くなくなった
>>308 一介のドリームナビゲーターが
最重要人物の一人になろうとは誰が想像できたろう…
コイズミが出てる時はおもしろい
なんだかなぁ・・・
いつも思うけど登場人物の行動がウソっぽいんだよなぁ・・・
なんで本部に棒なんかの武器持った一般人が大挙してやってきたっていうのに
警備してる連中は相手が何もしないからって素通りなんかさせるか?
あんなともだち組織に管理されてる上に物資が著しく制限されてて
一般人には昭和初期の物資しか手に入らない隔離された街中で
どうやってあんな野外コンサートのステージ組む資材やらPAやらが
一般人だけの手であっさり集められるんだ?
なんでケンヂは同じ街中まできてるのに大切な姪のカンナを放置したままなんだ?
普通にすぐに会いに行って意思統一するのが一番先なんでは?
オッチョにしてもヨシツネにしてもみんなバラバラ勝手に行動しすぎだし・・・
なにもかも不自然、いい加減、リアリティなし、思いつき、浅はか、矛盾だらけ・・・
今日スピ買ったが21巻以降の話が良く解らんので教えておくれ
>>297 七色仮面がサダキヨ?
高須もともだちの真意は知らなかった?
>311
汝浅はかなり
そろそろ強固にグッチィ説を唱えてた香具師らが作品批判をやりだす悪寒
>>314 どこが浅はかなのか教えて下さい、聡明な浦沢さん。
>>315 グッチィ説はブログであんだけ偉そうな事ほざいてたからな
もう後にはひけないだろうから作品批判もやりかねんな
グッチィ説はこのスレ最大のピエロだったな
>>317 ピエロっていうか、このスレのグッチィ説の人は多分ネタっつーか
スレ住人を楽しませる意味での本当のピエロな感じの人もいたと思うのよ。
でも、あのブログ主は本気っぽいから。
グッチィ説が唯一否定できる要素がないと思うのだが。
何かあったっけ?
なんでここまで批判されてるの?
みなさん、出現しましたよ。
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 23:16:32 ID:vUaphl1t0
>>319 強いて理由をあげるなら、、、元々成り立ってないこと
>>319 昔グッチィ派とドンキー派のくだらん争いがあったらしいけど
ことあるごとに引っ張って粘着する根暗が多いんだよこのスレ
グッチイ説は納得してるけど、コンチ再登場時に
新キャラと勘違いしてる人もいたくらいだから、
グッチイ=ともだちってことになったら非難轟々じゃないか
うまくまとめてくれるならそれでもいいが
>>319 唯一も何もほとんど少年時代に絡んだ描写がない人物であれば誰だって
否定できる要素なんてないだろ。
キンちゃんしかり、カツマタしかり、もっと言えば新キャラだってそうだし・・・
じゃあ、グッチィが現在のともだちだと仮定して3つの質問。
Q1.グッチィが万博にこだわる理由は?
Q2.グッチィの「ケンヂ君、遊びましょ」の真意は?
Q3.グッチィがお面をしていた理由は?
以上の3つ。「・・・だと思う」程度の答えでいいので聞かせてちょ。
この漫画どんな物語なの?面白い?
あきらかにブログ主と思われるやつが時々このスレで暴れるからな。
荒らしまがいの事されたら悪感情も高まるだろ。
電波ふりまくのは自分のブログの中だけにしてほしいよ。
しかし、サブカルミーハーの推理は一番掘り下げてみていると思うし、説得力もあるし独創的且つ魅力的だと思うよ。
それに対してここのグッチィ説は二番煎じだし、真新しい論説もないし、批判は論拠が無いしただの人格否定だし。
ほかの説の2ちゃんの長文レスとか見ても浅いんだよな。素人目に見てももう少し考えろよとか思ってしまう。
断片的にしか見ていない人ばっかりだ。
>>328 2週休載だから良いじゃないか。暇つぶしだよ。
それに、どうせ質問しなくてもグッチィ説肯定派は消えないだろ。
グッチィ説で一番弱いのは動機面。
まぁもう大人しく答えを待とうよ、と。
ただ唯一2ちゃんでのドンキー説だけは短絡的且つ笑える説の一つである。
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 23:52:36 ID:Pa1SEGFp0
秘密基地 ケンヂ・オッチョ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ユキジ・ドンキー・ケロヨン・コンチ
秘密基地襲撃 ケンヂ・オッチョ・マルオ・ヨシツネ・ケロヨン・コンチ・ヤン坊・マー坊
秘密基地解散式 ケンヂ・オッチョ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチ・???
ライ魚 ケンヂ・マルオ・ヨシツネ・ドンキー
忍者部隊vs蛙帝国 ケンヂ・マルオ・ヨシツネ・ケロヨン・コンチ・キンちゃん
万博組 オッチョ・マルオ・ヨシツネ・ユキジ・ヤマネ・グッチィ
首吊り坂 ケンヂ・オッチョ・ヨシツネ・モンちゃん・ケロヨン・コンチ・バットを持ってる男の子・フクベエ・サダキヨ?
理科室 モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチ・フクベエ・ヤマネ・サダキヨ?・???
虹 ケンヂ・オッチョ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん?・ユキジ・コンチ?・???
しんよげんのしょ フクベエ・ヤマネ・サダキヨ・???
第四中学校 ケンヂ・ヨシツネ・ユキジ・山口・???
ケロヨンの結婚式 ケンヂ・マルオ・ヨシツネ・ケロヨン・キンちゃん
ドンキーの葬式 ケンヂ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ケロヨン
クラス会 ケンヂ・マルオ・ヨシツネ・フクベエ・グッチィ・ノブオ・コイズミ・マルオとヨシツネの間の男
血の大晦日 ケンヂ・オッチョ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ユキジ・フクベエ
ザッとまとめてみた
変なところがあるかも
グッチィ説もバカみたいに真面目になって主張してるからいけないんだよ。
スパイダーくらいの軽いノリで主張してくれればよかったのに。
なんだかヨシツネが怪しく思えてきた。
万博も楽しめてないし、首吊り坂でフクベェとサダキヨに気付いた可能性もあるような…
>>334 乙
中学メンバーにマルオとケロヨン追加も
今週号普通に読んでヨシツネが黒幕じゃん。
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 00:22:50 ID:0KFiGkOwO
325
Q1.グッチィが万博にこだわる理由は?
万博にいきたくてたまらなかった。
グッチは足をけがして
万博にいけなかった
Q2.グッチィの「ケンヂ君、遊びましょ」の真意は?
ケンジと遊びたくてたまらないから
Q3.グッチィがお面をしていた理由は?
大火傷でダースべイダーみたいに顔になったから
>>311 >なにもかも不自然、いい加減、リアリティなし、思いつき、浅はか、矛盾だらけ・・・
お前の読解力の無さを漫画批判につなげるのいい加減やめろって
>なんで本部に棒なんかの武器持った一般人が大挙してやってきたっていうのに
>警備してる連中は相手が何もしないからって素通りなんかさせるか?
自分たちがともだちを守る理由が無くなったから
逆にどうして守る必要がある?
>あんなともだち組織に管理されてる上に物資が著しく制限されてて
>一般人には昭和初期の物資しか手に入らない隔離された街中で
>どうやってあんな野外コンサートのステージ組む資材やらPAやらが
>一般人だけの手であっさり集められるんだ?
昭和初期に設定されているのは万博に参加して移住させられた都民が住む
ともだち府周辺だけ。いったい何を読んでんだ?
>なんでケンヂは同じ街中まできてるのに大切な姪のカンナを放置したままなんだ?
今後描かれるであろうことを今批判ですか?
>普通にすぐに会いに行って意思統一するのが一番先なんでは?
優先事項はお前の意思で決まるんかい
>オッチョにしてもヨシツネにしてもみんなバラバラ勝手に行動しすぎだし・・・
ロボットを止めることともだち府を抑えることが今の騒動を止める一番の近道ですが?
最近、このスレ読んでるけど・・・
グッチイって、誰のこと?
山口さんとこの旦那さん。
>>316 つーか浅はかさを突っ込まれると作者呼ばわりする時点で
低脳だわなw
俺も高須が出てきてから話が面白くなくなった
蝶野か高須が出てくると読む気無くす
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 00:50:45 ID:CGWXXYOt0
>340 おいおい厨相手にそんなにムキになりなさんな
>>255 ドラマのERでは70歳のおじいちゃんが市にかけだから死ぬ前に精子を保存しようってんで、
前立腺を刺激して精子ださせてた。前立腺を刺激させる専門の人間がでてきて。職人芸らしい
て、ゆーかーさー。
グッチィがともだちじゃなかったら、今まで「グッチィ厨は氏ね!」とか「グッチィ厨は短小!」とか「グッチィ厨はインポテンツ!」とか散々言ってたヤツはカッコ悪いよね。
m9(^Д^)プギャー!!
>>346 それってやっぱりケツの穴から指つっこんで刺激すんの?
前立腺オナヌーみたいな?
>>347 なんで?
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 02:34:50 ID:+P23OY3a0
ともだちワールドってどういうところなんだろう……?
なんかのテレビで絶滅寸前の猿の精子採るとこやってたけど
体に電流流されてたぜぃ
それで刺激すんじゃね?
356 :
346 :2006/03/14(火) 05:05:14 ID:adHw4g4H0
>>348 そうそう。その場面はさすがにドラマではやってなかったけどね。
ともだちの正体は、テンマ
万博行ってないヤツ等がみんなトモダチ
みんながともだちとか作者がともだちとかありえないから
今週号読んだけどヨシツネが超能力者ってこと?
高須もそうだけどカンナがメインになるとつまらないように感じる
流石にカンナでも歌舞伎町での停戦は無理だよな
>>334 モンちゃんも万博行ってる。
あと、万博組ってのは万博行った奴の中でも、夏休み中通いつづけた
奴らのことじゃなかったっけかな。
それと、首吊り坂には眉毛の繋がった子もいた。
両さんだ
ケンヂがカンナにすぐに会いに行かない理由は
ただたんにあわせる顔がないから
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 11:44:22 ID:+P23OY3a0
>>363 眉毛の繋がった子=バットを持ってる男の子
ともだちの正体はさすがに最初から決めてただろうが
現ともだちはあきらかに 後 付 で す
本当にありがとうございました
もうグッチィでいいよ
>>367 浦沢先生ってば無理やり一話に繋げて
最初から全部決めてましたと言いたいんだろうな
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 13:42:30 ID:+P23OY3a0
ともだち=覆面=キッド2は確定なのかな
ヨ シ ツ ネ あ や し す ぎ る
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 14:15:38 ID:nnRFogeh0
今度からテンプレに入れて欲しい言葉。
【皆最後まで仲良くしようよ】
>>370 俺も今週のともだちビルの一幕見てあやしいと思った
ヨシツネ=ともだち説の検証を誰かヨロシク
ありえませんね
ヨシツネが黒幕なら神
zenninnnonamaenosenntouwo
tunagetemiroyo
katakanahyouki
sareteruyatudakena
なんか展開がヤケクソっぽくね?
フクベエ双子説ってのはないの?
377
マジかよ!すげーな!!
どうなるん?
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 16:53:53 ID:+P23OY3a0
377の訳
全員の名前の先頭をつなげてみろよ
カタカナ表記されてるやつだけな
で、どうなるのよ
オッチョ
ケロヨン
ヨシツネ
ケンヂ
マルオ
ユキジ
コンチ
桶避け真由子?ナニソレ
サダキヨ
コイズミ
マー
ヤン
↑ちょww、いくらなんでもキャラ少なすぎだって。
サダキヨとかヤンマー、モンちゃんぐらいは思い出してあげてよ。
意味ないみたいね
とりあえずヨシツネ≠キッド2は確定
ヨシツネが協力者&黒幕だとすると
先生に聞いていた携帯の受話器マークが上がっていなかった
ことが再び問題になるな。
フクベエ以外にスプーンを曲げた人間を詮索しなければならん。
さすがにヨシツネがキッド2は無いと思うんだけど・・・
ヨシツネはないでしょ
ここでアームストロング=ドンキー、オルドリン=ヨシツネ説が再び浮上
後姿で該当しないからな<ヨシツネ
あとサダキヨがリモコン手に入れたってのも今週で無くなった
ヨシツネクラスが内通してなきゃ
大事なリモコンをともだちに渡すのは不可能
ヨシツネがあやしいとか言ってるやつは
勝手に脳内でストーリーを転換してるのか?
それとも読解力がまったくないのか?
アームストロングはケンジだろう
ケンジが花形で目立っていたからこそ
1巻の131ページの少年はコリンズに同情し
ともだち(覆面?)は自分をコリンズに重ね合わせたんだ。
オルドリンは良くわかんね
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 18:13:01 ID:xInzstFbO
浦沢の釣り針ヨシツネにひっかかる人々
一巻のカンナの上着が大きめなのはマライヤのお古だからですか?
ともだちはケンヂと20世紀(少年が夢想した20世紀)に
異常に固執してる奴だよ。彼にとって今の20世紀は何の
魅力も無い。世界征服にも全く興味が無い。
必要とされて無い自分と魅力の無い世界。
彼は自分を認めない世界を消したかったのだよ。
そして自分の理想の20世紀(万博)を残したかった訳だ。
それが誰なのかはシラネ( ゚听)
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 18:43:59 ID:qK+sbbwDO
漫画誌が無実の一般人の個人情報を悪用していた。
ただ、それだけのことだよ。豚藁どものねつ造説明ヘッポコピー。
その時、予備校講師が見たボクは、実在しないものだった。
ボクの元同級生がした中傷通りのボクは、ボクの意識の内にないものだった。
ヨシツネはフェイクな気がするな
むしろケンヂの方が怪しいよ
ともだちではないとしても、何か隠してるだろ
カンナを無視してるしさ
ドンキーやグッチィがともだちじゃつまらないんだもん
ケンヂかオッチョかヨシツネじゃなきゃやだやだ!
君!失礼だぞ!
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 19:01:31 ID:UAuqOzab0
「万博組」とされながら、実際に万博に行ったかどうか明確な記述が作中にないのはグッチィだけ。
そうすると16巻前半の内容と「万博に行きたくて行きたくて」のセリフ一言で覆面男=グッチィと特定できる。
記述がないのはザコキャラだからだろ
ヨシツネはともだちの手下
あの髪型ではグッチィの顔は合わない
息子のお受験はどうなったの?
グッチィなんてもう出てこないんじゃない?
そのくらいどうでもいいキャラだと思う
キンちゃんかグッチィだと思ったが…
生放送とか覆面の回想鵜呑みにしたら
メインキャラはまずないでしょ
って思う
やっぱフクベエ以外にともだちは二人いそうだな
一人は今リモコン持ってる普通っぽい男
もう一人は太陽の塔にいるっぽい
雑魚の影武者でしょ
とりあえずグッチィはNG登録した
浦 沢 必 死 だ な www
ヨシツネはジェダイだったのか。
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 21:32:25 ID:KGyClqtO0
ヨシツネの本名って何?
皆本
名字は皆本
名はわからん
皆本若乱?
minamoto
tomo
無理やりだなw
ともだち府に協力者アリか…
君!失礼だぞ!
お面大王はサダキヨじゃないな
お面大王の正体はそげキングだろ
そげキングはホイケルだろ
>>153 小泉響子の父親がいつも腹をこわしていたコイズミなんじゃないの?
3巻94ページ(同窓会)と、10巻70ページ(小泉一家団らん)
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 01:58:30 ID:ms7vYNDVO
保守
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 02:01:33 ID:JdER/b9SO
>>431 しかしそのコイズミがあんないい家に住めるんだろうか
フクベイだな
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 04:23:12 ID:NUGL/F+l0
ともだちの正体は首吊り坂に肝試しに行った(8間183p)
8人の中の誰かって事でおk?
名前がまだ出てこないのが2人いるけど
やっぱともだちは、グッチィ、コイズミ、カツマタ、イケメン、の複数犯だな。
間違いない。
違う
のっぺらぼうの正体
我輩はグッチィ派だが、確かにお面大王はフクベエの気がしてきた。
理由はまだない。
マルオ説が全くない件について
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 10:57:20 ID:5v3ow/X3O
>>440 おれはマルオ説賛成。皆スルーしてるからこそ、浦沢はマルオを使う。
一番驚く展開だしね。
今のともだちの正体はほぼ新キャラだと思う
何この空気コテ?
NGワード、と
このマンガ面白いん?
ちょっと興味ある
質問、グッチィて何巻のどこに出てきた?
1巻試しに買ってみたんだが意味不
何巻くらいから面白くなってく?
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 11:43:21 ID:Ee/gayOm0
>>431 違うと思う。
3巻では、髪の毛ハゲかかってるのに、10巻では増えてる。
しかも10巻では57歳ぐらいのはずなのにどう見ても40台。
1巻がピンとこないなら後を読んでも無理だべ
大人しく萌マンガでも読んでりゃいいじゃん
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 12:00:33 ID:5v3ow/X3O
>>449 3巻くらいまで嫁!ハマれば儲け。ハマらないなら売れ!
基本的に懐古漫画だから、それが肌に合わない人は読んでもしょうがないでしょ
俺は二十代で万博とか知らない世代だけど、消防の頃、秘密基地とか作って遊んでたからかな
世代は違うけど、懐かしい感じがするというか
これ、平成生まれの読者っていんのか?
断続的に描かれてるヤンマーが秘密基地をぶっ壊す話
あの決戦の結末が全ての鍵を握ってるな
ドンキーの旗とそれを立てるヨシツネが重要
ともだちは万博に行きたくてしょうがなかった奴
まともな物語ならその描写が既に描かれてるはず
ケンヂに自転車借りてまで行こうとしたドンキーに間違いないだろ
ただ覆面被ってる奴はもう一人いてミスリード要員
ドンキーが貧乏でいじめられていたのも重要
ケンヂとともだちになっていじめられなくなった
ともだちになった場所はジャリ穴
この時点でヨシツネはドンキーに惹かれた
ヨシツネとドンキーは旗を作るほどケンヂたちとの秘密基地ごっこにのめり込む
だが6年になるとケンヂは自分の世界に入っていき疎遠に
全てはドンキーとヨシツネがケンヂと遊び続け
ケンヂを英雄にするために作ったシナリオ
フクベエたちしんよげんの書組は隠れみのとして利用された
そのうち1巻P5につながると予想してみる。
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 13:12:56 ID:zMdbaacO0
>>456 ひどいよw
>>446 今の日本国内で行われてる●●●●のメディア隠蔽工作や人権擁護法案、
共謀罪、ネット規制等を頭にいれて読むと、この漫画がただのSFではないことがわかって、面白いと思われ
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 13:32:50 ID:uhjPtjlr0
>>453 俺は平成生まれじゃないけど、大阪万博から17年後生まれ。
ノスタルジーに浸る読者ばっかじゃないよ。
私、大阪万博年生まれだw
>大阪万博から17年後生まれ。
とか書かれると、
>>458は結構昔の人なのかと思ったけど、俺より年下だった。
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 15:43:57 ID:5v3ow/X3O
おれは愛知万博に行ったw
みんな若いのね・・・最年長かしら私・・・('A`)
MONSTERはまって20世紀少年に行き着いた
おれは愛知万博生まれ
俺ハタチ
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 16:50:10 ID:5v3ow/X3O
愛知万博は夢も希望もなかった あったのは企業の宣伝と金儲けの外人だけorz
愛知万博良かったよ。子供達がすごい楽しんでた。
この万博も子供達に語り継がれるんだろうなと思ったもん。
ただ、この地球博で、“ともだち”が生まれるかもしれないね・・・
愛知万博は自然の緑地帯をぶっ壊して作った偽善だしね・・・
600円のコーラと2000円の弁当はやり過ぎだったけどね。
リニアは良かった(;´д`)
未来を感じた。発車の時に浮いて、スムーズかつ揺れもなく静か・・あれはイイ(・∀・)ノ
愛・地球博。ともだちならどこに行きたかったかな?やっぱマンモスかな(´ー`)y─┛~~
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 17:14:25 ID:Ee/gayOm0
>>458 同い年発見。
4月から大学生?それとも浪人?w
俺は後者w
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 17:24:14 ID:HPt4Ur2Y0
あたしは東京オリンピック年生まれ。皆若いんだね…。
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 17:31:45 ID:LCKXG5GLO
もうひとつ質問
10代中半が読んでも面白い?
誰が読んでも面白い
どなたか
>>445に答えて頂ければありがたいです。
>>477 3巻の92ページ
10巻の161ページ
>>445 な!?グッチィかともだちに思えるだろ?
>>475 俺、高校生だけど読んでておもしろいよ。
ただ、これを読んじゃうとジャンプとか読んでるやつみて
ガキだなぁと思ってしまうから気をつけろ。
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 18:37:56 ID:xUpL4cVF0
>>480 同意
俺も高校生だけど、この漫画よんだら少年誌がいかに幼いかがわかる。
まぁH×Hとかは好きだがw
いい年して中2病の人たちは帰ってね
高校生くらいだとジャンプってガキの読み物になるのか。
俺はジャンプ、マガジン、チャンプと来てたけどやっぱりジャンプが一番面白かった気がする。
単純な物語の方が人の心には残りやすいし最終的には評価されるもんなんだよ。
FF12を買う気になれないけどきっとDQ9は買うだろうな、みたいなもんか
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 19:14:38 ID:SI8IidjnO
二度読みしてないからあまり理解できない。なんでグッチィ?ノブオとかは?
>断続的に描かれてるヤンマーが秘密基地をぶっ壊す話
>あの決戦の結末が全ての鍵を握ってるな
>ドンキーの旗とそれを立てるヨシツネが重要
この物語全てがあの秘密基地破壊の話をなぞってつくられているものだとしたら
フクベエ双子説が現実を帯びてくるんじゃないか
ケンジもオッチョもやられたけど
ヨシツネが基地を取り戻すために奮闘してるし
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 19:18:47 ID:SI8IidjnO
コイズミ。ノブオ。グッチィ。読んでる人でもいたっけ?てな感じのキャラクターがともだちになるかな?俺は違うと思う。正直予想つかない
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 19:27:16 ID:SI8IidjnO
双子説は無理がある。コイズミは小泉響子の父は間違いないと思う
Invitationの次号は浦沢特集みたいだな
長崎インタビューしかり宇多田ヒカルとの対談しかり
>490でも、物語にはまったく関係なさそう
胃腸の弱いコイズミと響子の親父は別人だろ
関係あったとしても親戚程度じゃね?
あえてともだちの正体を明かさずに終わるのも有りえるんじゃ
それ東京80ズと同じオチ
久々に読んだら キッドのお面かぶってる奴がいるじゃん!
だれあれ?
サダキヨ?
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 20:21:08 ID:5v3ow/X3O
>>498 俺単行本組だったけど最近復帰。どうしてサダキヨは復活したんだ?何故お面を被りっぱなしなんだ?
>>498 それって予想とかじゃなくてマジですか
仲間に加わったときの話しを教えてもらえませんか?
自分でサダキヨと名乗ったわけじゃないよ
マルオがサダキヨだろ?と言ったら頷いただけで
本当にサダキヨかどうかはあやしいもんだ
あの理科室にキッドが来てフクベエがサダキヨ?と声かけるシーンのまんまだし
マルオはサダキヨの死亡?は知らない筈だよね?
あの引っ越した後理科室に来たのはサダキヨじゃないと思うね
>>500 モンちゃんを殺害したこと。これはともだち(フクベエ)に対しての誠意。
しかし、モンんちゃんやヨシツネ、ケンヂたちが自分(サダキヨ)の事を覚えていたと知り、ともだちが“いい者”か“悪い者“か考えるようになった。
そして赴任してきた学校てキョウコと出会い”自分は先生だ!生徒は忘れない!守る”という意識が芽生える。
そしてともだちへの裏切り行為。
キョウコがサダキヨ誘惑。で、不倫開始。
こんな感じかな。
マルオとケロヨンがワクチンを届けようとしたけど壁の警備がきつくて東京に入れなかった
で下水道に逃げたらキッドのお面かぶったガキ集団に取り囲まれた
でガキたちにお面大王の所に案内された
お面大王が教えてくれた東京に入れる場所にはオッチョが壁に打った杭があった
お面大王はオッチョの様子をずっと見ていたらしいが会わせる顔が無いから声かけなかったという
かっこつけだと思ってたのに努力家だったんだとオッチョに関する認識を改めたという
マルオはお前サダキヨだろと声をかけ一緒に東京へ
>>507かっこつけだと思ってたのに努力家だったんだとオッチョに関する認識を改めたという
サダキヨは歌舞伎町でカンナを必死に守ろうとするオッチョを見てるのに・・・
なんか言ってることが変じゃない?
>>508 そうだね
そもそもオッチョとサダキヨはあんまり面識無いから
会わせる顔が無いってのもおかしい
多分お面大王はサダキヨではないね
血の大晦日前に行動を共にしていたフクベエだと思う
理科室で山根に殺されたのはただの影武者だろう
俺もサダキヨじゃないと思う
じゃあフクベエも仲間になるの?
そんなにポンポン入れ代わるもんかね
疑うことは悪くないが
フクベエは操られてただけで本当はいい奴だって設定なんだよ
きっとキリコとカンナに謝罪するシーンがあるよ
それじゃいつフクベエはともだちと決別したんだよ
フクベエには死んでて欲しいな
まあ2015年だね
最初からそこまでの約束だった
で覆面(キッド2)と交代
むしろ教員やってた奴が(真の)サダキヨでなかった可能性も忘れてはいけない。
つーか20巻以上続いて、ストーリー的に、全く破綻していないのが凄い
今までの展開で、どっか矛盾してたりせんのかな?
まだ終わってないのかよ。。。。早く完結して
>かっこつけだと思ってたのに努力家だったんだ
なんか、子供の頃の印象っぽい言い方だね。
そういえば、フクベエの部屋にはお面が一杯あったなぁ。。。
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 23:16:14 ID:gXJZobK90
ちなみに、私10巻そこそこでグッチィ説でしたが何か?
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 23:25:48 ID:5v3ow/X3O
古い話だが
炎上してた車は間違いなくサダキヨのものだよな
そんで中年の焼死体が見つかってたよな
あれって誰よ? 物語に全く関係ないサダキヨの影武者なのか
ともだちならマスコミくらいどうってことないだろ
弟のために嫌いな先輩とデート
弟のために大学進学断念
弟のために継ぎたくもない家業を継ぐ
キリコって、ここまでブラコンだとちょっと引くんだが
おじちゃん大好きのカンナを見てると、やっぱ親子だなと思う
元担任とのやり取りがあるからなサダキヨは・・
お面大王が(読者が知っている)サダキヨと違うとすると
元担任が見間違いしたってことになる・・
無いと思うな
何でマルオはお面見て即サダキヨと断定したんだ?おかしくないか?
あの死体がサダキヨじゃないとすると
サダキヨは一人殺したかその殺人に関与したことになるな
モンちゃん殺したこと反省した後にそんなことするのか…?
あとお面大王がサダキヨだとして今まで潜伏していた理由が…
>>531 ともだち側の工作もありえる。
ケロヨン監禁後開放やらコマとなる人間は生かしておいていたし
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 00:02:49 ID:PjdLRHQ40
とにかく、神様の夢だけを拾い読みしてくと
きっと分かるんですよ。
車の死体はモンちゃんだった・・・とか
死んだというのも新聞の記事だけだよ
君!失礼だぞ!
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 00:39:22 ID:1ioxFmLB0
モンちゃんは死んでいない。焼けていたはずのサダキヨも生きていたとすれば
サダキヨが殴っただけで、生死の確認が取れていないモンちゃんもきっと
生きているだろう。
そもそも、一巻、ドンキー葬式後の飲み会でカツマタ君の名前をだしたのも
モンちゃんだった。しんよげんのしょもモンちゃんに誰からかわからないが
送られてきたというのも変だ。
ユキジに子供の頃好きだったといってるのは、モンちゃんだけだしユキジが
ケンヂを好きなことにも気づいていた。
そもそも、理科室にみんなを誘ったのはモンちゃんだった。水槽の電源が
切られていなかったのに。
なぜ、あの日、あの時フクベエたちはドンキーがくるのを知っていたのか。
誰かが連絡を入れていたとすればモンちゃんしかいないだろう。
少年時代の描写もこの理科室のエピソードくらいで他の主要人物に
比べても圧倒的に少ないのは、フクベエと同じだ。
グッチィやヨシツネ、ドンキーなんかより現ともだちに近いと思うのだが、
モンちゃん派は俺だけなのか?
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 00:44:30 ID:1ioxFmLB0
今、気がついたぞ カツマタ君はフクベエの双子
離婚したため、性は別で転校していった 実際、フクベエと
入れ替わったりもしていたが、実はモンちゃんがともだちという
二段落ちになっているのではないか そうすればすべてすっきりするんだけどな
モンちゃん=ともだちいいね
ドンキーなんかよりよっぽど黒幕にふさわしい顔付きだし
というかモンちゃんに抱かれたい!
今までドンキー派だったけど、もんちゃん派になります。っていうか、これなら辻褄あう気がするな!モンチャンが死んだ絵はでてないし、理科室も確かにもんちゃんだし、新よげんのしょももんちゃんからだし
じゃあモンちゃんにするか!
高須が漢か女も明かされてないのに
決め付けるのは危険では??
たまには爆弾投下
敷島が作った丸い爆弾登場。キョウコがロボットにめがけて転がす(ボーリンクの様に)。
ギリギリて外れる。
モンちゃん急遽現れ(フラフラの状態)。外れた爆弾を拾う。
ラクビーのトライの様にロボットにめがけてトライ。
ロボットと共に大爆発。ここでモンちゃん確実に死亡。
モンスターでいうグリマーみたいなポジション。
あとはともだちとケンヂの一騎打ち。
これ以上は秘密で。すまん。
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 02:46:41 ID:7TxFw6TMO
ノックオン
>>540 モンちゃん説もなんかの足しにまとめてみる
根拠 理科室の事件はモンちゃんがスイッチを入れ忘れ、それを家で思い出すということ
がなければありえない。
タイムカプセルの掘り出しはモンちゃんが言いだしっぺ。
ケンヂグループで、血の大みそかのあと、名前を出されなかったのは、
フクベエを除くと、ユキジとモンちゃんだけ。
しんよげんの書はモンちゃんがどこからか手に入れた。
その死はサダキヨの話でしかなく、そのサダキヨ(?)は生きていた。
覆面が左利きだとして、モンちゃんはビールを左手で注いでいるから、左利き?
難点 あのやせ方がトリックでできるのか?
サダキヨの話によれば、モンちゃんは万博に行っている。
同じくサダキヨの回想の中で、モンちゃんは右手で筆記している。
放送室事件の時は転校していたのでは?
キッド2と(ドンキーほどではないが)ルックスは違う気がする。
>ケンヂグループで、血の大みそかのあと、名前を出されなかったのは、フクベエを除くと、ユキジとモンちゃんだけ。
意味わからん
カンナに投与した薬を自分も飲んだ副作用であれだけ痩せry
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 05:22:54 ID:26nTdVuHO
もんちゃんもんちゃんていうから
もんもんとしてきたお
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 06:32:23 ID:IKp+pQkl0
昨日初めて読んでハマった。
21巻以外は古本なのに何巻かで『ひみつ集会のおしらせ』が挟まってた。
最初は前に持ってた人のイタヅラかと思ってたらマンガの中に出てたからびびった・・・
ケンヂ・・・カコイイww
モンちゃんの事なんだけど、サダキヨに会いに行った時
「ともだちは誰なんだ?」と聞いているのは変だと思った。
モンちゃんはサダキヨがともだちではない事を知っていた?
高須キモい
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 08:04:06 ID:YTC0QsC+O
神様の話ためになるからな
てかFF12は駄作らしいよ。またムービー垂れ長しでプレイしてる時間の方が短いってさ。
今回はロード時間が一番長いし、ユーザー無視だよ。もう映画に専念しなよ。スクエニは。
またコケるけどw
>>545 補足
先週の表紙が九人衆だとしたら
モンちゃんが抜けている。
もう死んでだっけ?
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 10:11:44 ID:o4FUGwM9O
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 11:10:13 ID:JqNXuNyp0
キリコと結婚してたやつ=カンナの父親=サダキヨじゃね?
モンちゃんじゃないと思う
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 11:23:41 ID:fJ5UZ/cTO
>>557 フクベエが父親なのでは!?
亡きフクベエの後父親やってるのは誰なんだろう。
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 11:55:48 ID:U9l/ecIFO
〜コーヒーブレイク〜
まぁサダキヨだっけ?
休み時間に宇宙との交信してた奴の名前
アーメン・ソーメン・ヒヤソーメンが
宇宙人とのコンタクトだったってなw
何年くらいやり続けたのかねぇ?
少中高くらいやったのかね?
本気、いい奴、貧乏、孤高
そして、理解者がいれば、コンタクト出来たのかもなぁ
>>546 血の大みそかのあと、ケンヂグループは全国指名手配みたいな扱いを受けている。
オッチョは刑務所、ヨシツネ、マルオは死亡扱い。
ユキジも女性幹部が居た情報もあるという扱いになっている。
フクベエは、トモダチだから手配から除かれている。では、なぜモンちゃんは除かれているのか?
本当は全員の顔と名前を把握しているのだから、恣意的に手配をすべきか操作しているということではないか
つまり、モンちゃんはトモダチ側の人間じゃないのかということをモンちゃん説の根拠とする
考え方。
562 :
超ドンキー派:2006/03/16(木) 12:23:49 ID:0dZiQFPfO
俺は120%ドンキーだと思う。よしモンちゃん派を全員ドンキー派に変えてやる。1、浦沢のマンガは死体を書かないときは生きている可能性がある。
一巻で子供の頃埋めた奴を取り出そうと言い出したのもモンちゃんだし?
>>563 それが怪しい。
掘り当てたのもモンちゃんがだし
最大の難所は卒業写真に載ってたか。
既出だと思うが長さんが見てた卒業写真に写ってたのは
フクベーでFA?
565 :
超ドンキー派:2006/03/16(木) 12:39:36 ID:0dZiQFPfO
根拠2、すべての始まりはドンキーの死と手紙。
566 :
超ドンキー派:2006/03/16(木) 12:42:15 ID:0dZiQFPfO
根拠3、ともだちはやたらと月について語る。4、ともだちが万博に思い入れが強いのは万博に行けなかったから。行けなかったのはケンジとドンキーだけ。5、21巻の最後の方でともだちは屋上から飛び下りようとしている。『必要とされていない』と思うのは教師になってからも。
567 :
超ドンキー派:2006/03/16(木) 12:44:26 ID:0dZiQFPfO
根拠6、そして決定的なのが、今のともだちのお面のキャラの名前はナショナルキッド。ドンキーの本名は木戸!
>>561 そうそう。
血の大晦日後に、普通に入院して墓まであるなんておかしいよね。
サダキヨがモンちゃん殴ったのは秋で、
ユキジが墓参りしてたのは命日の筈なのに、季節が違ったし。
モンちゃんが秘密基地の中に居るシーンって一つも無いんだよね。
モンちゃんは引っ越しちゃったんだよね
571 :
超ドンキー派:2006/03/16(木) 12:52:22 ID:0dZiQFPfO
だから今のお面のキャラがナショナルキッドなんだって。木戸で決定でしょ。意味もなくこのキャラ選ばないでしょ。フクベェのときと一緒だよ。ともだちは火星だの細菌だのやたら科学的だし!
>>568 病院を抜け出した日を命日とした
とかじゃね?実際にサダキヨに殴られた日なんてサダキヨとモンちゃんしか知らないわけなんだし
>>572 てかホントにサダキヨはモンちゃんを殺したのか?
ってのがちょっと引っ掛かるんだよな。
574 :
568:2006/03/16(木) 13:17:27 ID:ArlwcdEK0
間違えた。
モンちゃんの失踪は、長袖着る季節(ユキジの服装から)で、
サダキヨがモンちゃんを殴ったとされるのは、
2002年の夏(少なくともワールドカップ終了後)、
命日とされてるのは晩秋だったね。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 13:48:57 ID:7t5Y2hWv0
まずフクベエってホントに死んだかどうかが分からんから
トモダチを推測するのはまだ無理じゃない??
死んだと思わせて生きてるパターン多いな
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 15:55:07 ID:7t5Y2hWv0
死んだやつもトモダチの可能性があるとしたらますます
分からんくなるな…
ってゆうか血の大晦日の時に落ちてったフクベエは本当にフクベエだっけ…
そん時に一緒に落ちた覆面って誰だっけ…
ケンジがロボットの中から見たトモダチって誰だっけ…そいつが今のトモダチ??
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 16:14:13 ID:YTC0QsC+O
だ か ら
グッチィと何度も言わせたいのか!!
グッチィ派の人に聞きたいんだが
グッチィがともだちである必要性って?
ノブオとかでもいい気がするんだが
グッチィってもう出てこないんじゃないのw
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 16:41:30 ID:7t5Y2hWv0
グッチィは嫌!!w
ってかなんか絶対違う気がする…
ノブオの汚ねぇケツには飽きちまいましてね
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 16:51:25 ID:LvAMPPG+0
まぁとりあえず真相はおいといて、誰が真犯人だったら面白いと思う?
今まで名前さえ出てきてない知らない奴
ケンヂ「お、お前は…田中くん!」
こんな感じか?
そうだとしたらイヤだなあ
顔も名前すら出てない奴なんて反則だろ
>>579 グッチィ派です。
必要性って言うか、極論、
「グッチィは万博組」「ケンヂに嫉妬」「キッド2の髪型と一緒」
の3つの描写があるからじゃないかな?
おれはグッチィ派だけど、
正直「グッチィはありえねぇよ」と言われても反論できない。
やっぱり「グッチィて誰だよ」ていう感情が抜けきらないですな。
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 17:45:03 ID:PhEzErRY0
浦沢さんの想像力の果てっていうのは結局、超能力を持ち得ない、凡人による
国の統治なんだなぁと思って。だめだよ宗教による重たさというか嘘というか
そんなもんで権力握らせたら。本物志向じゃないんだもん。かたや主人公は
ラブアンドピース路線だよね。文句ないけど、スーダララってあれ何だね?
ここまできたら皇室を取り上げた漫画描いてほしいな。
けど皇室もあれだね超能力者じゃないもんね。ただ男系男子の皇位継承って
一般人にもそんな人いっぱいいるでしょ?長男長男できてる人いると思うな俺は。
要するに宗教にしろ政治にしろ皇室にしろとてつもない偉大な人にトップ
しょってもらいたいわけだよ。男系できてても正統性には欠けると思うな。
麻原だって空中浮遊できなかったわりには甲子園優勝投手だとか小言言ってる。
書き換えられた心の通りのことを口に出したって凄くないんだよ。
どいつもこいつも政治に関わってくる。ホリエモンもそうだ。
共産党だって天皇制反対は正しいけど政治権力は持ちたいわけだから。
漫画の力って凄いね。ドラゴンボールとかスラムダンクとかの佳作があれば
20世紀少年みたいにきな臭いものもある。ヒーローってのは爽やかであり
真実に包まれた存在であってほしいよね。
俺も秘密基地作ったもんだよ。イノシシ注意って看板でてるようなとこだった
けど楽しかった。それの延長線上に宗教がからむなんてそんな精神性の上書き
されたくなかったな。全巻持ってるファンがプラス批判するのって意義あるね。
宗教あやうしだな。無宗教でかつ神になるよ俺だったら。
えーと、デスノートでも読んでたら
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 18:22:07 ID:PhEzErRY0
デスノート、ハリウッドだったらどうなってたかな?
いつも思うけど賛美だけ奨励されるよね、どこも。まるで批判が少数意見
みたいなね。壇上で紹介されたのがケンジたちだったら良かったのに。
悪がはびころはびこる。ここってときにスカッとさせてくれなかった。
続かせ方がこれはうまいっていえるのかな?わかんないけど。
聖母ってキリスト教引用か?宗教のチャンポンだもんね。
行く末を見届けさせるその力はこの人は凄いなと思う。ただ簡潔
ではなくて複雑化してくるのがやっぱりだって思う。着地点があいまいすぎる。
ケンジたちが勧善懲悪達成できないまんまで最終回むかえちゃったら
みんな批判するでしょ?結局宗教は支持できないんだよ。
>>588 皇室批判ですか?死ね。何が神になるだ。糞ニートのくせに
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 18:34:46 ID:PhEzErRY0
ケンジが超能力に目覚めてクーデター起こしたら面白いんだけどな。
取柄は音楽だけだからな。ローマ法王って体張ることもできるんだって
思ったね。入れ墨やろうと仲良くするのはどうかと思うけど。
国のトップがストロンガーの一つ目タイタンだもんな。笑いもおこらねー。
誰か電波投げくらわせてやれっつーの。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 18:43:48 ID:PhEzErRY0
俺はそれでも皇室ファンなんだよなこれが。秋篠宮妃御懐妊とんで
喜んだね。電流が走ったよ。ただ宮崎哲弥さんがいったように正統性
というのはなんでと聞けない。だから共産党の主張はわかる。
神というのは辞書ひいたらわかるけど超能力者って書いてる。
俺は超能力者を自負してる。だからこの手の漫画は気になる。
ニートは糞とは思わない。なぜなら犯罪者でもなく生まれてきたかった
わけでもないわけだから。糞呼ばわりするやつの方が最低だと思う。
首吊れなんて書いたから地獄に行くんじゃないですか?
良心の呵責に苦しむこともないクズですね。
ケンヂがあそこまで別人ぽくなったくらいだから、
それくらいショッキングなのが覆面かな
ヨシツネとオッチョは白髪凄いね真っ白。
ケンヂは若く見える。今みんな何歳だ?
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 19:08:47 ID:PhEzErRY0
浦沢さんのような人に書かせたら面白くなると思うな。
俺タブー嫌いだから。韓国の作家が皇太子妃拉致だったかなんだかを
出版しましたよね?あれ当時批判ってでたのかなぁ。勇気ありますよね。
日本では出版されないんですよ。つまんないね。
俺浦沢さんに天皇の正統性をテーマに漫画描いてほしいと思ってるん
ですよ。絶対面白いよ。着地点あいまいでもいいよテーマがこれだったら。
大好物のテーマだもん、みんな食いつくと思う。
総理大臣って国民主権の長だからといって批判されるけど
皇族はそうじゃない。だからドラマ性があるんだよ。
祈りなんて誰だってできるもん。人権制約なんておかしいもんね。
かわいそうだよ。現時点でも象徴天皇制大賛成だけど、ただ、魅力が
足りなすぎるんだよ。とんでもない高さに届く発言とかしてもらいたいもん。
宗教のタブーに着手できたからなおさら皇室に挑戦してもらいたい。
つNGワード:ID:PhEzErRY0
>>559 カンナの超能力は本物っぽいがフクベエのはトリックだから血の繋がりがあるとは
考え難い。多分キッド2=現ともだちが超能力を持っているはず。
ヨシツネの迫力に押されてともだち側の警備隊は黙っていたんだろうが
その割には直立不動してるのが変だな
ヨシツネの血のおおみそか別行動が気になるようなならんような
一巻か二巻で万条目と弁護士(ユキジの友だち)が喫茶店で話してる時に
スプーン曲げたのは万城目のトリック?
デスノは展開早くて、しかも面白い、その上いっつもこちらの予想の斜め上をうまく演出してる、
構成も非常にしっかりしていて引き込まれる。
それにひきかえ・・・
ヨシツネは首つり坂でフクベエとサダキヨを見ている
だが絶交されていない
仲間だから
誰かは見てないんじゃ?
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 22:11:25 ID:YgOVVmPx0
とあるサイトの概要に
「9人の仲間と双子の敵の戦いを描く」と
書いてあったが”ともだち”は双子なのか?
単にヤンマー説とってるだけじゃないの?
「斜め上」って2chではあまりいい使われ方してないんだけどなぁ
二巻のキリコで抜いた
9人の仲間と、双子の敵の戦いを描く
9人の仲間と双子の、敵の戦いを描く
の違いでは?
ナショナルキッドみておもったこと。
お面大王はフクベエで100%確定。
よげん書のフクベエが破いたページには、突然消えるみたいな事が書いてある予感。
ラスボスは高須。
>>606 組織を持たない奴が天下取りするなんてありえん
そういう漫画を無自覚に持ち上げる奴にも引く
>>608 少なくともフクベエはヨシツネだと気付いてる
だからVAでも再現されてるだろ
ヨシツネ自身も上履きからサダキヨだと推理してたな
>>615 ともだちが誰かはしらんがラスボス高須は大いにあり得る
最後は勝手に暴走して化成まで飛んでいきそう
20世紀少年ファンの中で、MONSTERってどういう評価なの?
終わり方とか。
最低
とでもいえば満足か?
尻すぼみ
おらおら!オイラのためにネタバレ、キボンヌ(*^‐^*)
高須は妊娠してるからまず死なないな。
昔の書き込みで、ともだちは正体が不明なまま死んでしまい、
最後に高須が癖毛の子供を連れてるシーンで終わるという予想は
ちょっといいと思った。ドンキー派じゃないけど。
流れを読まずに呟いてみる。
死んだと思われていたカツマタ君が生きていて、そいつが今のともだちってのは?
カツマタは実在しない
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 03:53:29 ID:8OIhi9PWO
グッチィ説
グッチィ説って理屈的にはありかもしれないが、
物語的には完全にアウトじゃないの?
明らかなチョイキャラじゃん
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 03:59:45 ID:/8mS2obW0
ヨシツネはともだち府の中にゲンジ一派のスパイでも入れてたんじゃね?
自分も以前ともだちランドで侵入して働いてたぐらいだから
今までカンナいわく 生ぬるい事しかやってなかったよ〜に見えるけど
ともだち府の中から攻撃するタイミングを見計らってたよ〜に思える
だから 何もするなの一言で素通りできたっぽい
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 04:18:39 ID:E2zbIhAT0
フナの解剖の時間は実際にあったけど、カツマタ君はその年代に死んだのか?学校の怪談?
しんよげんの書の最後は火星人の襲来で、火星人がコンサートするとか。ないない。ありえない。
最後はケンヂ側もともだち側も居酒屋でウハウハ
黒幕は安藤
ある地点から全部VAの中の話しになってたオチ
ここのカキコ見てても、「超能力は遺伝するもんだ」って
アタマっから信じ切って微塵も疑わない奴結構多い。
カンナは(真偽はさておき)超能力を持っているが
それが何の役にも立たないことを知ってる。
しかもカンナの能力は人為的に生み出されたモノだと(一応は)説明されている。
カンナの父親はフクベエだと母キリコが証言している。
フクベエの超能力は(今んとこ)ニセモノである。
↑にミスリードが含まれてる可能性は十分あるが、
「超能力は遺伝する」って設定はこの漫画内で語られて事ってあった?
カツマタ君は理科室の階段話のこじつけ。
プラス初期のともだちを匂わせただけのキャラ
>>639 覆面「頭がいい子に育った。そういう子に育つように、君のお母さんには
妊娠中にいろいろ試したからね。ちょっと、秘薬を投与しただけだよ。」
カンナ「まさか・・・この力もそのせいで・・」
覆面「素晴らしい。僕の力が遺伝したんだ。偉大な力が・・」
覆面の発言を額面通り受け取れば
頭がいい子になるように秘薬を投与した。超能力は遺伝。
覆面は超能力が使えて本当の父親なのでは。
つーか万丈目の言葉に惑わされすぎ
フクベエの超能力は本物
万丈目が信じようとしなかっただけ
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 10:42:39 ID:E2zbIhAT0
フクベエ多重人格説とか
信者が空中浮遊のトリック道具を使おうとしたが
本当に浮遊した(覆面)ので見入ってしまった(万丈目回想)
もし超能力があるならそんな道具要らない。
覆面には超能力があるがフクベエには無かったと見るべきでは?
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 11:14:21 ID:myUaOD5cO
>638
VRオチだったら、ケンヂグループ、ともだちグループを行き来する
詐欺師が居ると思うね
それこそ、忍者みたいな奴
あだ名は詐欺師かもしれんね
途中から、VRネタに突入したって思うよ
20巻のキリコの名簿に父親の名が出てる
遠藤健造 ケンゾー・・・
この漫画買おうと思うんだけど一巻から買ったほうがいい?
3巻まで一気に買いな
>>644 実はフクベエを浮遊させたのが覆面とか。
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 13:05:03 ID:T6oGVFFy0
刑務所から脱獄するシーンはもろにショーシャンクのパクリっぽい。
超能力は遺伝はしないと思う。それができる人はその人のオリジナルだよ。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 13:18:13 ID:T6oGVFFy0
俺双子だから敵っていう響きは嫌いだな
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 13:20:38 ID:T6oGVFFy0
Mr.マリックに言われたとおりにやったら本当にスプーンがまがった。
あれって超能力とはいえないんじゃないかな?
だって集中すれば誰だってできるよ。
超能力が遺伝するか?なんてどうでもいいじゃない。
そんなことより覆面はだれなのかを話し合おうよ。
覆面はフクベエだよ
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 14:28:52 ID:B+GSZH9j0
やあ、みんな(@)d
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)| < ケーンヂくーん、あーそびましょ
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 15:30:19 ID:pbq3D1fs0
ともだちはオッチョだよ
違わい
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 15:50:06 ID:UlgBTcJ90
もうね、アンフェアの黒幕探しばっか考えててこっちどうでもいい
どういう正体・結末が一番衝撃的で面白いか、を逆算する方がいいと思う。
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 16:52:44 ID:3LSZ56Ny0
219.122.127.248
面白いのは主人公側に黒幕いたって事だろうけど辻褄合わせるの難しそ。
つまらないのはほぼ新キャラの奴。
ドンキーとモンちゃんがどう出てくるか
>>661 だからみんなドンキーがいいんだろ。
おれはドンキーはないと思ってる。
話はそれるけど、サダキヨの車から発見された焼死体は一体何だったのか?
どうしてこのスレの住人は、不自然な点があるにも関わらずサダキヨが生きてたことをスルーするのか。
自分の死を偽装するために犠牲となる人間もしくは死体を調達するなんて無理があるだろ。
しかも、サダキヨの車は高須の発言から走行中に出火したものと思われるから、あのような状況にするためには、
出火する前に車を停めて自分と交代に誰かを乗せなければならない。
または、出火前に脱出し、出火を見届けてから自分の焼死体と見せかけるための死体を車内に放置しなければならない。
これは出火することを知っておかなくてはできない行動。
つまりサダキヨは高須や万丈目クラスの幹部も関知しないような裏で真のともだちとつながっていて、
あらかじめ車が出火することを知っていたか、車の運転中に携帯で真のともだちから出火する旨を知らされて、
以上のような行動をとって自分の焼死を偽装したと考えるのが適当である。
よって、今現在マルオたちとともに行動しているのは、彼らを真のともだちのもとへ集結させるため。
ケンヂメンバーを全員集めた上で、真のともだちはネタバラシを目論んでいるのだ。
サダキヨは覆面の手によって生かされたんだろ。
ケロヨンや敷島博士への対応からもわかる。別にともだち側の人間である必要も無い。
>どうしてこのスレの住人は、不自然な点があるにも関わらずサダキヨが生きてたことをスルーするのか
自分が疑問もっている点を取り上げないことをスレ住人批判にもってく思考回路がうざい
モンちゃんだってば
キンちゃんだってば
ケンちゃんだってば
みんなだまされてるよ
フクベエは理科室で一度死に生き返った
そしてあの日ヤマネに銃で撃たれ、生き返った
全てはトリック、もともとフクベエは死んでなんかいなかった
ドンキーは、フクベエの奇跡を信じなかったので絶交された
全ては山根君、バンジョメの言うとおり、フクベエは大嘘つき
みんなだまされてるよ
>>670 それすらも"ともだち"の"うそ"だったら…?
だからお面大王はフクベエだって
辻褄とかそんなのは置いといて、ともだちの正体がドンキーだったら面白いなと思う
1巻から裏切られ続けてきたことになるからな
連載って取り返しのつかないものだよな
ツトム
ドンキーだけはないと思う
モンちゃんは少しだけあるかも
さすらいのギャンブラーの正体がモンちゃんだと思ってた俺は一体・・・・
そして彼は今どこに・・・
>>677 あれ?いつ?スピ飛び飛びでしか読んでないもんで・・・
>>678 春波男が元バンドメンバーの元へ行った回
張さんの再登場ないかな・・
>>666 そもそもお面がサダキヨってマルオがいってるだけだろ?
なんか、ともだちの記憶とか言動、VAの描写等から鑑みるに
ともだちはケンヂ達のグループとフクベエグループを行き来してる
感があるね。
>>682 中身がフクベエだってうんっていえば通るだろ。素顔見せていないんだから。
サダキヨは車の中で顔面焼け爛れたので素顔を見せられない。マルオは
声でサダキヨと解った。
これはちょっと嫌だな。。。
>>684 フクベエにこだわる理由はなんだよ。
ここに来てスパイでしたなんて展開はねーよ
無いかな。。。例としてフクベエを出しただけなんだけど。
フクベエ、サダキヨだとつまらないな。
やっぱともだちはドンキー、グッチィ、カツマタあたりの方が新鮮。
単行本40巻くらいでまとめてさ。
40巻て。。。
25巻以上続いたら読むの止めるよ。。。
連載読んでるが
終わってから単行本で読んだ方がおもしろいんだろうな
23巻分で終わりますよね?
ラスボスにグッチ祐三みたいな名前のやつ出てくるかなー
今の流れじゃ23巻じゃ終わらんだろ
プラス1、2巻だろうな
実はお面大王はブチャラティ状態のフクベエ
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 00:37:07 ID:xqI+wlrm0
>>670 みんなだまされてるってさ なんで今のともだちが、フクベエならどうしたかな
なって言ってるんだよ フクベエが死んでいないからだろ 良く読みなさい
おれはモンちゃん派だけど、モンちゃん海外赴任の目的はルチアーノに贋作の
古文書を頼むことだったのではないか
塔の中でモンちゃんを見つけたルチアーノは、蝶野から銃を奪いモンちゃんを
狙撃しようとする これが やめてルチアーノ神父というせりふの謎解き。
塔の中でケンヂ君あそびましょと言っていたのは、モンちゃんで、今、塔の中
にいるのもモンちゃん リモコンでロボットを操っているのが、カツマタくん
(フクベエの双子)だよ
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 00:38:20 ID:xqI+wlrm0
↑すいません フクベエが死んでるからの間違いです。
いやだから覆面は別人
お面大王がフクベエだと言ってるわけなんだがね
覆面はフクベエが死んだとは一度も言ってないのが味噌
ただともだちの座から引退させただけ
当然山根もぐる
わかった。
これは20世紀少年達が作った映画って落ちだ。
んで同窓会でケンジ達がその映画を発表して、
子供の頃に書いた予言の書UPで出てきてそれで終了。
モンちゃんはドイツだろ?
スパイダーさんだよ
ともだち=うそつき
↓
バンドでくってくとか夢を成功させるといったのに、
成功させずコンビニ店長にやってたケンヂはうそつき
↓
だからともだちは、そんな夢を諦めたケンヂを恨みケンヂをトモダチに仕立て上げようとしてる人
↓
つまりともだちはキンちゃん
まだ単行本買ってないんだがユキジは元気にしてますか?
落ち込むこともあるけど私は元気です。
ケンヂとユキジとコンチ以外は全員グル
>>656 20世紀とMONSTERの2作品ってマスターキートンもランクインしてるじゃん・・
ケンヂが中絶されそうになったのをキリコの説得が救ったという本筋に何の関わりもないエピソードがあったよね。
実はこれが今のともだちの正体にからむ伏線。
なんと生まれていたのは双子だった。
ひとりはケンヂ、もうひとりの名はケンイチ。ケンヂの兄である。
ケンヂの両親は、アズキ相場でお先真っ暗な家計では双子は育てられないということで
ケンイチの方を養子に出すことにした。
この事実はキリコにもケンヂにも知らされていない。
だが、ケンイチは引き取られた家の両親から自分の生い立ちを聞かされていた。
そして、絶対に遠藤家とは接触してはならないと言いつけられていた。
でも自分と血のつながった家族がどうしても気になるケンイチは、
遊星仮面のお面をかぶって遠藤一家を陰でこっそり見つめるのであった。
ケンイチは、ケンヂやケンヂの仲間たちと遊びたくて遊びたくて仕方がなかった。
妬みと親愛の情とが入り混じった複雑な感情がそこにあった。
そこで偶然フクベエと知り合う。
自分と同じように、ケンヂに対して異様な執着心を持つ彼とはすぐに意気投合するのであった。
ケーンヂくーん あそびーましょー の正体は、こういうことさー
>本筋に何の関わりもないエピソード
ここでアウト
だな
本筋に思い切り関係ある
キリコに3度救われた命だが
ある人物にもある場所で命を救われた
そいつが黒幕
>>708 ある人物とは?
キリコ以外でケンヂを救った奴は・・・
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 11:43:27 ID:hvEyL7bv0
で、結局ともだちの正体って誰なんだ?
フクベエと今のともだちは手を組んでいたのかな?
万丈目に分からない所でフクベエも利用されてただけ?
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 12:45:05 ID:HpexfB/g0
ケンイチ説はあながち無いとも言い切れない。ほら、忍者ハットリくんの友達は
そう。ケムマキ。
オッチョの落合長治って王貞治と長嶋茂雄から?
忍者ハットリくんのてんとうむしコミック1巻でもその二人なら忍者になれるって服部君は言っているのです。
岡本太郎先生似のキャラクターが出てこないのが不思議なんですが。
コンチの名前がわかるまで20巻かかっているから新キャラ登場でも不思議ではない。
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 13:27:32 ID:cDDZ/uz/O
やっとともだちがわかりました。やっと
血のおおみそかの後、モンちゃんだけ指名手配されなかった理由ってなんかあるの?
ケンイチって、手塚作品の中では重要な男の子の名前だよね。
>>707 ケンヂ出生秘話は現段階ではストーリーの展開に何も影響を及ぼしていない。
命を救ってもらっていようがそうでなかろうが、
弟なら行方不明の姉を探し出そうとするのは当然。
だから別にケンヂ出生秘話は描写する必要がなかったと思われる。
ではなぜ描写されたのか。
それはケンヂの出生に現ともだちの正体の秘密が隠されているから。
ケンヂの双子の兄、ケンイチが黒幕の現ともだちに違いない。
今後は、ケンイチの出生を知る唯一の登場人物、ケンヂとケンイチの母が
物語のキーパーソンとなるだろう。
高須もともだちと同じ髪型だ。
ともだちの後姿のスーツ姿ぶかぶかだったし。
だから高須。完璧。
なるへそ、ドンキとケンヂは兄弟だつたのでつね
高須みたいな降ってわいたようなボスいらね
キリコの処女奪ったのはケンジ
その関係が長年続いてカンナが生まれたわけですか
ナショナルキッドの正体は先生
サダキヨとドンキー
>>717一応ハナシの流れで言えば
ケンヂ出生話は、コンビニ経営との絡みでカンナの面倒を見る
ケンヂの意志決定の動機付けのための余話と見るべきもんだろ。
勿論そう見せかけておいて実は・・・ってな展開は十分あり得るんだろうが
>ストーリーの展開に何も影響を及ぼしていない。
こういう風に書いてしまえる程度の一読者の分析なんか全く当てにはならんよ。
序盤に登場して以来、ケンヂたちから必要とされていないキャラ
キンちゃんがともだちです
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 20:36:56 ID:uobzpAPB0
キンちゃんのような気がしてきた
やっぱり同窓会のイケメン。
・あの同窓会に来てたことは確実。
・名前も思い出せないキャラの薄さ。(21巻の描写にも整合)
・同窓会でわざわざあの二人の間に座る→他に友達がいない。ケンジ一派への憧れ。
・カンナの父親→カンナの外見
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 20:53:02 ID:SsbWvRoT0
ケンイチ説、斬新ですね! でもそれだったら、
ケンヂのお母さんが少し後ろめたそうにしてるシーンだとか、
一瞬でも伏線らしき場面があっても良いかなと思う…。
私はモンちゃん派かな。モンちゃんだったら、納得できる。
他の主要人物は、ドンキーにしてもサダキヨやヨシツネetc
余りに感動的なエピソードが多すぎて、
覆面やウソツキだったら非常にヤな感じがするし。
この壮大な物語全体、根底から覆っちゃいそう。
池面=キリコの言うフクベエ
でいいやん
辻褄(後姿)もインパクトもある
キンちゃんならつじつまあう
私は死にましたX3を知ってるのは1968年当時にケンヂと遊んでた人物に限られる
コンチ、ケロヨンはありえないからキンちゃん
キンちゃんは禿げだからかつらも被れる
答え出ちゃったね
こりゃキンちゃんしかありえないわ
みんなβακαだねぇ
黒幕は"丸子橋"だよ
マルオは着ぐるみになってるから
その中の"丸子橋"ならつじつまあう
レスラーがマルオの息子で
再会して一緒にとんこつラーメン食べるよ
キシュツかもしれんけど、
2巻でチョーさんが発見したかつてともだちの家だった倉庫って
立地的にフクベエの家とは思えないよね。
ドンキーは予備校なんか通えそうじゃないし…
>>735 そういう点も含めて16巻の回想は捏造って意見が出るんだろうな
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 23:09:16 ID:4OawWk0BO
キンちゃんて同窓会の時、ヨシツネとマルオの間にいた人??
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 23:35:06 ID:YJWraJkBO
保守
遠藤ケンヂの元ネタは遠藤賢司+大槻ケンヂでFA?
遠藤賢司単独だろ
年齢もケンヂと同じ今年59歳
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 00:07:14 ID:Y07iG5j/O
という事は本人が亡くなるまで続く漫画かよorz
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 00:29:38 ID:mLoXWdnpO
20巻あたりでキリコとユキジの会話がきになる。今日この頃。
>>742 なんでだよw
年齢を合わせてあるから今年中に終わる可能性が高い
>>743 あれが秘密基地破壊の結末なんじゃね?
ケンヂたちみんながヤンマーに負けて
最後はユキジがヤンマーを倒すんだよ
秘密基地の結末はキリコが身体をつかっ(ry
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 01:01:21 ID:mLoXWdnpO
VAにとらわれすぎじゃないか?
事象をもっと追うべきじゃないか?!
最近、そう思う。
・ケンヂがよげんの書を庭に埋めた理由
・ケンヂがよげんの書を知る人間にヤンマーの名を挙げた理由
・ケンヂの埋めたよげんの書の後半が破かれていた理由
・ドンキーがあの秘密基地破壊時と解散式と
二度旗を作ってきた理由
ここらがともだちに直結しそう
>>748 ケンヂがともだちの正体を知っているとすれば、よげんの書だけタイムカプセルと別に
庭に埋めた理由、よげんの書の後半が破かれていた理由を思い出したからだと思う。
よげんの書の破かれた部分としんよげんの書の「ありえない結末」はたぶん一緒だろう。
モンちゃんが接触し、後に真よげんの書を送りつけた人間が今のともだち。
>>750 んなこたぁ皆わかってる!知りたいのは今のともだち。
まぁおれはグッチィ、カツマタ辺りが怪しいと睨んでる。
ローマの古文書贋作師のとこに現れた
変な日本人が今のともだち
未消化の伏線大杉w
コンチに電話かけた主はキンちゃん
1970年の嘘、1971年の嘘
これもうやむやのまま
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 13:27:03 ID:9UDht0r30
ともだちはキンちゃん
誰々がともだち!だけじゃなくて ど真ん中つく理由はないのか
最終巻は9種類発売されます。
それぞれともだちの正体は違います。
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 14:32:56 ID:Si1bXaG7O
>>
>>755-
>>757 アンチならアンチらしくコミック売って来いw
ともだちの正体は火口
ともだちはドンキー
理由は全てのつじつまがあうから
やっぱデスノートの方が遙かに構成力もストーリーの完成度も遙かに上だった・・・
デスノートとかw
誉められるのは小畑の絵だけじゃん
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 17:27:06 ID:0+4rgaIx0
ストーリーの綿密さも展開の速さもずっとデスノが上。
モンスターのような全然説得力ゼロ、伏線回収ゼロのクソサスペンスより
少年誌のサスペンスの方がはるかに上の現実wwwwww
デスノートってなに?グッチィって誰?
デスノは思考が完全にガキだからなー。。。
かといって20世紀はおっさんだし。
やっぱ遊人が最強っしょ!
画で表現できないから台詞だらけのデスノートなんか持ち上げないでw
>モンスターのような全然説得力ゼロ、伏線回収ゼロのクソサスペンスより
モンスターが伏線全て回収していることに気付かない低脳にお似合いなデスノートw
死神(プッ
>>769 デスノートのどこに説得力があるんだよ低脳w
775 :
ゴールデン・リング:2006/03/19(日) 18:05:25 ID:s0/aXGpIO
すべての使い古されたブーツ!窓から投げ捨て!
オレには危険なシルシが見える 君とのコミュニケーション!
愛をこめて コミュニケーション・ブレイクダウン
肉体のダンス 精神のダンス 体制の中のディスコティータ!
このとりとめのない状況を歩き続けていこう!
(人指し指は上!!)
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 18:06:38 ID:0+4rgaIx0
2ldT8jJ00=IDに気付いてない浦沢w
>>776 作者認定で逃げてないで
モンスターがどう伏線回収できてないか提示しろw
あ!低脳じゃ証明できないかw
779 :
ばくしょーもんだい解答:2006/03/19(日) 18:12:52 ID:s0/aXGpIO
つまり、オリジナルは元春!
デスノートって何?人気あるのそれ?
ID:0+4rgaIx0
伏線回収ゼロの証明まだ?
>>767 デスノートのどこが構成力高いんだ?厨房
下らない煽りあいはやめろよ
見ていて反吐が出るよ
グッチィ説の問題点って何ですかね?
盛り上がらないとかそういう
漫画的事情とかじゃなくて
漫画的事情以外にどんな事情ならいいのよ
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 18:42:59 ID:RZHH9C4XO
デスノートより20世紀少年のほうがふつうに面白いのだが。
グッチィ説だと矛盾する描写があるとか…
>>784 根拠となるものが少なすぎ、希薄すぎ。
あと盛り上がらないとか漫画的事情ってのも十分大事な要素。
3、4巻までの初期なら上の要素は気にしなくてもその後修正できるけど
もう20巻過ぎてるわけで。そこらへん考えていったら自然とね。
グッチィ説って、ここでまとまった形で示されていないんでよく分からない。
某ブログのことはよく知らないし。
誰か、グッチィ説の人にまとめてほしい。
グッチィってユキジの話だと万博組で、覆面が万博に行ったことがないとすれば、
難点にはなるのかな?
デスノートはたしかに面白いかもしれないが
所詮は少年誌。ストーリーが餓鬼向け。
グッチィ説は論理的にレベル低いと思う。
反証できない説が真、こういう主張は成り立たないから。
描写がゼロに近づけば近づくほど反証が難しくなってくる。
例えば新キャラのA君がいたとしよう。
秘密基地解散式にA君が参加していなかったと証明(反証)するのは不可能。
だが秘密基地解散式にA君が参加していたと証明(実証)するのも不可能。
なぜなら描写が無いから。
実証も反証も出来ない説は論理的には無意味。必ず反証可能性というものが
必要になってくる。
グッチィ説は他の者に入れ替えてしまえるのが最大の難点。グッチィでなければ
ならないという点があまりにも希薄。まあ推理の為の推理だな。
>>792 いつの間にかテンプレになってたんだ。ありがとう。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 21:43:41 ID:xnIHCH3+O
質問なのですが12巻のひみつのメモって初版のみの特典ですか?
紙きれが挟んであるって聞いたのですがどこにありますか?
初回のみ
ヤフオクでは出回ってる
ネタバレまだー?(チンポチンポ
ネタバレ
PLUTO2号連続掲載
コレが意味するところは・・
>>795 ひみつメモとCD持ってるが、オクならいくらで売れる?
ケンヂCDなら1000円は有に超える
ぼろもうけやね
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 23:19:01 ID:ZdKiJcLu0
ドンキーならびっくりだね。
>>799 まじかよ!ケンヂCD、一枚しか持ってない。大量購入すればよかたorz
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 23:22:44 ID:qB35FDDwO
ヒミツ集会のおしらせって紙だよね。俺全部にはさまってると思ってたよ!だから捨てちゃった
CD無くしてしまったよ俺は
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 23:42:28 ID:GfIXaaGfO
残念ながら
デスノートがあっても
ともだちは殺せないよ。ともだちはデスノート対策の為にマスクかぶってんだよ
ケロヨンとマルオは死神の眼の取引をしないと殺せない。
またカタカナで名前が
表記されていて正しい漢字名がわかってないキャラは殺せない。
ともだちがフクベエだと知っていても本名がわからないので殺せない。
ともだちはデスノにおいても最強!!
n
| |
〈 |〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | | コイツ臭ぇ
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
デスノートは最高に盛り上がってるなぁ・・・
やっぱあっちのほうが構成力があるねぇ・・・
それに比べて20世紀少年のむごい引き伸ばしは・・・
>>808 ベルセルの展開の遅さに比べたら屁でもない
それじゃともだちとゴッドハンドのどちらが強いか教えてくれ
>>810 コッチじゃ"ともだち"
アッチじゃゴッドハンド
上手いな
>>809 ベルセルクはライフワークなんじゃね
冗談抜きで作者が急死して未完とかになりそう
>>813 有り得そうだがそれだけはマジ勘弁していただきたいw
プルートゥの方がヤバいんじゃないか?
あれって月イチだから、十年位かかったりしそうな気がする
俺は、世紀少年は慢性で読んでるってのもあるから最後まで読むけど
これだって七年位かかってもまだ終わらないし
だから、プルートゥは怖くて読む気になれんからまだ一度も読んだ事がない
そんなこと言ったらアカギは‥‥www
普通に20CB終わったらPLUTOは隔週になるんじゃね?
展開は遅いわけじゃないし10年はかからないかと
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 03:42:20 ID:bqAbGoGJO
ひみつのメモなんだけど挟んであったページってメモを読むシーンのページ?
初版の帯かなんかにメモ付きって書いてあった?
昨日、CCRのBEST買った。結構知ってる曲が多くあった。
あー、これがCCRだったのか。って感じでちょっと感動。
なんかおすすめのCDとかある?
ゲンジ一派のスパイって結局ヨシツネだったってことかな?
「何もするな」と言われて何もしてない兵隊が変でつ\(^o^)/
デスノL死んでから激しくつまらないお
あれ引き伸ばしじゃないの?月には萌えるけど
前も書いたけど、浦沢はともだちの正体が誰であるか明かさないままストーリーを終わらせるつもりだよ。
>>808 さっさとモンスターが伏線処理0であることを証明しろ
ともだちはカツマタクンでしょ?すいません
>>820 漏れは20世紀のデスノもどっちも同じくらい好きだけど
確かにデスノは2部に入ってしばらくはクソっぽくなってたけど
ここにきての展開はまた凄いスピード感あってかなり盛り返してきてるよ。
特に今週〜来週では神決着が見れそうでネタバレスレは凄い盛り上がり。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 09:35:42 ID:7qvg+CiDO
デスノは第二部から24をぱくって路線変更しようとしたが失敗
第一部路線に戻したから盛り上がってんだろ
俺は20世紀のほうが面白いと思うが
で、今週って連載あるの?
>>825 最近盛り返してるのか…。どっちにしても20世紀少年の方がおもしろいと思うお
月は萌えるけど
>>817 帯には何も書いてなかった
よく覚えてないが挟まってたのもそのページじゃなかった気がする
<769
ガキにはデスノートくらいがちょうどいい。
てゆーかここの住人はせっかちな奴多すぎ!
俺は単行本派だけど休載続いたくらいでグダグダとか言ってバカじゃねーの?ただ自分らの我慢が足りねーだけだろ?
それに浦沢は一巻からともだちの正体を決めていたはず。矛盾がないのがその証拠。今は正体を見破られないために誰がともだちでもおかしくないような伏線をはっているに違いない。
矛盾だらけなわけだが
>831たとえば?
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 13:04:49 ID:8idbU4vQ0
ともだちの正体は俺とお前とあいつだぜ。
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 13:33:04 ID:P3/nos/ZO
>>819 俺はあれはロボットなんじゃないかと考えてるんだが…
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 13:43:53 ID:6UtK4WUfO
デスノは構成だとか関係なしにストーリーがつまらん。登場するの主人公とライバルばかりだし
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 14:12:59 ID:di/EUDZx0
>>829 挟まってるの違うページでしたよね、何頁か前…。
この紙、全部に入ってる訳ではないのですか??
あの紙封入は初版だけなんじゃないかな
デスノートと比べること自体意味が無い。時間の無駄。
作品の質が全然違う。
この漫画って、おもしろいんですか?
NANAぐらいしか漫画読んだことないんですけど。
友達がすごい進めてくるんですけどどう面白いのかその娘の説明だとわからないので・・・
友達と2chの書き込みなら友達を信じた方がいいと思うんだが
841 :
839:2006/03/20(月) 15:29:08 ID:oSoKbg220
うーん、書いたように友達説明下手すぎてぜんぜんわからないんですよね・・・
ここならいろんな人の意見きけるかなぁと思ったんですけど・・・
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 15:31:55 ID:di/EUDZx0
>>837 ありがとう。なんだか得した気分。
あれがはらりと現れた時は、凍りました。
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 15:47:53 ID:+w9slw8s0
普通にブックオフに挟まってますた
>>839 七も読んでるけど、どっちも現在ダラダラ中
21世紀は簡潔してから読むよろし
簡潔→完結 スマソ
>>844 最終決戦始まって何がだらだらだ
さっさと売るなりして読むのやめろ
なに怒ってんの?浦沢?w
19巻で読むの止めてるよ
最終決戦はじまったってどーせ伸ばすのミエミエ
休載もあるだろうしね
終わってからまとめて読むほうがストレスなくていいと思うけど?
続きを読みたいという気持ちをストレスと感じたことなんてない。
俺はだらだらと言う感じはないけど。やっぱ単行本でしか買わないから?
そう 別にだらだらじゃないのにうるせーやつ多いんだよ。
単行本は毎回同じペースで出てるし展開も今までと変わらず。ふつうにおもしろいマンガだよ。
ぐだぐだじゃん
この漫画ってエウ゛ァンゲリオンと同じ手法だよね
謎の先にまた謎があり真相は一切明かさない
意味深な言葉などでひきのばす
MONSTERもぐだぐだとしか思えなかったんですけど・・
NANAつまんね
矢沢は引き伸ばしで面白い漫画描けるほど力ないのにね。天ないは最高だけど
その点浦沢はスゴイ。まだまだ期待してます浦沢たん。
今週のデスノート、面白かったなぁ(*´Д`)
それに引き替えこっちのクソ漫画は(;´Д`)・・・
>855
どっちかにしろよ
>>847 読んでないでよく現在だらだらしてるってわかるなw
シネよ
工作員多いな
デスノ信者=創価信者って認識でOKか?
とりあえずOK
命がけで必死な擁護厨=浦沢って認識でOKか?
自作自演してるよw
つーかこんな早く馬脚表す奴初めてみたw
(・∀・)ニヤニヤ
なんみょーほれんげーきょー
ちーん
続きが気になる続きが気になる
( ゚Д゚) <早く読みたい どうせともだちはドンキーでしょ
デスノはあれだな なんというか
低脳野郎が「おれはこんな難しそうな漫画を理解できるんだ だからオレは低脳じゃない」と証明したいバカが
無理矢理な設定に気付かず読んでるような漫画だな
文が分かりにくくてスマソ
>>870 そっとしておけ。どうやら奴は「釣りに得意げになってやんのププ」
とか思ってるみたいだから。
そうですのう
友達はオッチョ。
この漫画は某宗教団体をイメージされてつくられている。
その某団体の代表もオッチョも息子を亡くしている。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 23:54:51 ID:C6CZiIXF0
俺はノンキーが怪しいと思う・・
オッチョ?ドンキー?グッチィ?フクベエ?サダキヨ?カツマタ?キンちゃん?ヒコちゃん?
ともだち誰じゃー(* ̄m ̄)
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 00:13:43 ID:QFM7xMd00
俺はドンちゃんが怪しいと思う‥
今までここで出た予想をあわせて
16巻の回想は捏造、サダキヨが秘密基地であった少年は現ともだち・・1970年
小泉がみたサダキヨの写真に写るともだちは現ともだち。
服部が秘密基地であったお面少年は現ともだち・・1969年
ヤマネがオッチョに仄めかした少年二人は服部と現ともだち1969年
存在を隠すためサダキヨと服部の二人の記憶を融合
キリコの指すフクベエ(現ともだち)と読者(オッチョ)が思うフクベエ(服部)は
別人で服部以外の「フクベエ」が存在する。
キリコは先入観で覆面を旦那ではないと誤認。
本当は旦那 声や姿が旦那と似ているのは当然。
彼は超能力を持っていてカンナの本当の父親であり存在感の無い。
後姿がフクベエと重なる男それは同窓会のイケメン
ヨシツネが聞き出したスプーン曲げの犯人 関口「フクベエだよ」・・
ヨシツネは服部と勘違い。
いいと思うが・・矛盾点きぼん
名前がわかっていないやつをボスに仕立てたらあるいみ最高
雨の中佇むフクベエ似の男は影武者ってことで←これは弱いが
21巻、売れ行き落ちてるwww
「20世紀少年」と「ぼくの地球を守って」の共通点
・メインキャラが共通の過去をもっている
・過去の記憶を紐解いていくことによって現代のストーリーが展開する
・メインキャラの名前が記号的
・宇宙人が出てくる(または言及される)
・超能力が出てくる
・過去の記憶が小出し
・後半はひっぱり&脱線でぐだぐだ
ともだちの正体は「ぼく地球」を読めばわかるよ(釣り)
>>883 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
どっちも好きだけど全く別物だよ・・・
私はスティーブン・キングの「it」に酷似してると思ったのだが
両方読んだことある人はいないだろうか。
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 03:34:49 ID:SXxZgGr30
ペルソナ2にも似たようなのなかったか
お面とかw
ITはピエロのような怪人が出てくる話だろ
ドラマ版しか知らんがどれほど似ているかと視聴したがついていけなかった・・
グッチィです!!
そういえばデスノートもお面野郎がでてきたね
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 10:24:15 ID:lbqDsroE0
不思議の海のナディア
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 10:28:21 ID:waT1G4Bq0
デスノの今の展開、神すぎ!!!
20世紀の今の展開グダグダすぎ・・・
確実にあと5年は続くな
ジャン→蝶野
ナディア→カンナ
マリー→小泉
ネモ船長→ケンヂ
エレクトラ→ユキジ
ガーゴイル→ともだち
ネオアトランティスマーク→ともだちマーク
IT、怪人とか出てくるところは全く違うが少年時代の仲間たちが悪を滅ぼすために
再集合するくだりは確かに似てる。
男グループに紅一点、デブや臆病者がいるのも一緒。
でもまあ書いてて思ったが王道だからな。
もしITと同じなら男子全員がユキジとセクース(ry
碇シンジ、アスカ、綾波=カンナ
ゼーレ=ともだち
碇ゲンドウ=現ともだち
冬月=ケンヂ
死海文書=よげんの書
人類補完計画=ともだちの計画
加持さん=チョーさん
赤木博士=高須
ミサト=ユキジ
20世紀少年=浦沢版オールドボーイ
>>898 何か、よくわからんが大事な局面で恐怖を感じてしまった一行が
現実に踏みとどまり勝利するために順番にセクースしたというような展開だったとオモ
しかもそれ、小学生のときのエピソード。
>>900 マジかよ・・あの怪人のエピソードが受け入れられないから
読む気、見る気しないんだけどな・・
>>878 これいいんじゃない?
ただ欠点を挙げるとドンキーがともだちの方がインパクトがあるw
今まで出てきた回想のお面少年の服装、及び髪型が全て
記憶違い、もしくは(読者に対する視覚的な)捏造って展開は無いかな
あっ!現ともだちはCGじゃね?架空人物みたいなさ!
存在しなかった(特定人物はいない)ってか
もう夢落ちでいいよ
地球真っ二つで
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 14:10:20 ID:sv+hNPiQ0
ルーラ!ルーラ!!
現ともだちは宇宙人とかじゃない?
これで超能力とかの説明は付くし矛盾点もない
問題は読者の評価ってところか‥‥
個人的にはグッチィとかよりはこっちのがアリなんだが
ところで最近なんでデスノ厨がわいているんだ?
他のどんな厨より激しくウザいんだが
>>909 宇宙人いいな
カツマタくんっていうのはフクベエとサダキヨが見つけた宇宙人の名前
最初に見た人間サダキヨの姿を模した
宇宙人の代わりに古代アトランティス人でもいいな
ちょっと・・。また2週休載なの!?
浦沢よ〜。いくらネタに困ってるとはいえ
週刊連載の分際でありながらこの休載のしかたはいい加減にしてくれ!
つーか、隔週連載にしてゆっくり進めてほしいよ全く。
予想
チョーさんの捜査レポートは13番が持ってる
これを読んだから現ともだちの正体を知った
>>910 そんな話キング原作にあったよな。あれも幼少期の仲間が
集まって戦う話だった。映画しか見てないけど・・
>>913 それだ!
たしかに太陽の塔内部に13番潜入してるしな。
覆面撃った後あの調査レポート読んで真実知って逃げたのかもな。
そうかも。
>>913 神
マー君の新ともだちの予想があやふやなのも
ヤマさんがともだち復活後に理解できたという
調査リポート内容が複雑だったからか
×調査リポート
○捜査レポート
16巻45ページのフクベエ発言からお面のもう一人はカツマタ君と思われる
サダキヨでもカツマタでもない
本人が違うって言ってるじゃん
38ページ、50ページの描写から推測するなら
16巻のフクベエの回想と思われているのは
半分はキッド2の記憶だ
マー君が心変わりする切欠がちょーさんレポ
はっとする様に納得
今日はいい収穫をいた
サブカル・ゲーハー
俺の友達の親友が浦沢直樹さん
みたいな顔
捜査レポの内容↓
フクベエとハットリ
>>013 でも13番は「あれは・・・たぶん・・・」って言ってない?
正確にきっちりは読んでないのかもね。
>>929 ヤマさんは最初読んだときは理解できなかった。
2015年の復活で理解できたってことだから。
首吊り坂 照る照る坊主のような
断片的な情報しか載ってなかったんだろうよ
20世紀少年最終回を読んだ読者が一言
↓
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 01:55:43 ID:axi1N42P0
結局、ともだちの正体明かさなかったじゃねーか
20巻のキリコの子供時代の回想ではサダキヨともう一人の仮面野郎
が一緒に遊んでいるが矛盾しないか?
Shine on you(globe)〜最新アルバム「maniac」収録
♪20世紀 少年よ 友達よ 蘇生してくれと
なんか歌ってるよーと書き込もうと思ったら先を越されたw
皆が歌ってる中、ともだちが地球破壊してEND
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 13:50:30 ID:gn4PhZQ9O
ともだちの正体が誰であれ、作品中の矛盾を突きまくられて、
合計1000万部以上売れたのに、2chではトータルで「駄作」扱いされ、
むしろ作者よりも読者の方が作品に詳しい昨今…
>>922 サダキヨでもカツマタでも違うってのはもちろんフクベエだから。あのときフクベエは3人が仮面つけて自分でも誰が誰だかわからなくなった。よってキリコの回想ででてくる仮面はカツマタ。つまりともだちになりかわってるのはカツマタと予想。
ともだちはキンちゃん
<浦沢流、駄作を名作に見せかけて儲ける方法>
1 ふつうの単語に、特別な意味を匂わせてやたら意味深な扱いをする。
2 伏線は多いほどよい。たとえ10のうちフォローできたのが
二つ三つでも、作品に深みをもたせられれば、それで成功なのだ。
3 展開は遅いほど良い。やたらひっぱりまくればそれだけで名作っぽくなる。
また、飽きて見捨てるものも多いが引き込まれるリピーターを考えれば、
巻数が多いほど結局、商売としてのうま味は増す。
4 謎解きや物事の解釈は必ず複数用意する。
ナゾがナゾを呼ぶ、のも名作の条件のひとつ。
分かってビックリなあんだ級のくだらない謎でも複数重ねれば
作品の厚みが増すというもの。
うーんケンヂがにげだしたくなるような相手だからなあ
カツマタみたいな姿も出てないようなキャラなんて有り得るのかなあ
やっぱりフクベエでしたの方がずっといい気がするけど
ケンヂ=TOSHI
オッチョ=YOSHIKI
ヨシツネ=HIDE
モンちゃん=PATA
だったんだよ
>>939 矛盾を突きまくられ?
いったい何ですか?2015年のウィルスをともだち暦のウィルスと混同したり
ヨシツネ一派の一部が包囲されたらヨシツネが包囲されたはず
といった的外れな矛盾ですかw
早く弁解しろよ 工作員w死ね
>>939 あんなに怪しいやつがトップに立てるはずが無い
だれも疑問に思わないのはおかしいw
って響子、角田がらみの話を一切理解できてない矛盾ですかw
>>942 どの作品で浦沢が伏線放置したか答えろ
伏線回収0のMONSTERw?
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 19:21:18 ID:loL25RNB0
必死だな
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 19:26:17 ID:SKpPpCwv0
何で俺が答えなきゃいかんのよ
お前にはみんなが敵に見えるのかw
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 19:30:53 ID:dZEyE9Rz0
休載になると創価信者の工作激しいなw
ついに駄作とまで言われっちまったか。
…
俺もそんな気がしてた。
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 22:55:52 ID:rCpiWTe+0
伏線とミズリードは似てるけど違う(らしい)
いつ駄作かどうか私的に決められる権限を得たんだ
17巻くらいからつまらなくなったのは確かだけどな
傑作か駄作かの判断はまだ先だ。
友達の正体と複線回収、それに説得力を持たせられなければ駄作
いずれにしろ現ともだち視点で長い回想がありそうだよな
ともだち組織初期のフクベエとの連携など
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 23:41:26 ID:0KYCEVj/0
なんていうか
「この作品は個人的に駄作」ならまだokなんだけど
「この作品は駄作」と決め付けるのがうざいな。
基本的にこの漫画の良さわからないやつは読解力ないだけだろ。
グッチで決定だな。
959 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/23(木) 00:23:34 ID:cd98xIl2O
“ともだち”と「ピエールこころの会」との間であっ
た『いざこざ』の詳細が出てきてないことが気になり
ます。
それは本筋とは関係ないだろ、いくらなんでも
961 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/23(木) 00:30:08 ID:cd98xIl2O
やっぱそうかなぁ…
めげずにネタを振ってくれ。脱線するうちに新発見があるかもしれないし。
963 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/23(木) 00:44:47 ID:cd98xIl2O
あと、既出だったらすまん
1巻150〜151ページをご覧下さい。絶交決定のシーン
「そうだなあ…この人と…この人は…“絶交”だ」
部下「承知しました」
「体中の血が、全部流れ出ちゃう“絶交”がいいな」
しかし169ページ。ピエール一文字は“刺殺”されて
いる。田村マサオは「絶交」と叫んでいるのに…何故
ウイルスを使わなかった?何故?
あれ、そうだな。キリコ絡みで考えてあの時点でウィルスは未完成だと思っていたんだけど。
実はともだち視点ではウィルスが完成しててその事を隠したい事情をフクベエか現ともだち
かが持っていたのか?
おいおい
ピエール刺殺の前に金田正太郎がウィルスで殺されてるよ
絶交=殺す
であってウィルスとは限らないよ
ウィルス=全身の血が流れ出す絶交
それも忘れてました私。でもともだちの指示と田村マサオの実行にズレがあったのは何故?
963は、2人を1人として表現する、良い例だね。
ともだちが2人あるいはそれ以上なら、フクベエはどこまでなんだろう。
万丈目には、権力を握った教祖の服部もずっとフクベエでしかなかった。
ピエールにもダメだしされるフクベエ。
キリコにやさしいフクベエ。
16巻前半も含め、フクベエって話を通して、キャラが定まってないんだよね。
他のキャラは少年時代から大人になってからの性格なんかは納得できる。
ただ、ヨシツネには少し違和感を感じる。
969 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/23(木) 01:40:01 ID:cd98xIl2O
1、2巻の“ともだち”が仮面つけてないのも気になる。
>>968が言ったことが正しいかもしれん。
血のおおみそかの時にフクベエが新宿高島屋タイムズ
スクエアから転落したにも関わらず死ななかったのも
気になるしな。
ケンヂがロボットに乗って対面した太陽の塔の上にいたともだちは
ケンヂの台詞から考えるとフクベエ(同窓会以降仲間になった)だよね
>>970 確にあれは“フクベエ”と“勝手にケンヂが決めつけた”人物。
なので本物の“フクベエ“では無い。あの塔に立っていたのは“フクベエになりすましたカツマタ“
で、現在のともだちが本当のフクベエ。
キリコの旦那はフクベエと名乗ったカツマタ。カツマタは理科室で死亡は確定。
なのでキリコは現在のともだちがに違和感を感じている。
最初から本物のフクベエのシナリオ通り。本物のフクベエは同窓会のイケメン。
間違い無い。
キリコの思っているフクベエはサダキヨだ。
カンナが悪人の娘じゃ、この漫画には全く救いが無くなる。
万条目や幹部達の発言からも分かるが、理科室の謎や諸々は彼らは分かってる。
今更フクベエと他の人物を間違えるわけも無く、銃で撃たれたのはフクベエで間違いない。
更に言えば、16巻の回想がフクベエのものだとしたら
フクベエが自分を見失っている理由が分からない。
別の人格がもう一人いるからこそ、フクベエの視点、
キッド2(?)の視点が混合しているんだ。
そもそもフクベエは大親玉なんて器でもないし
そんな描かれ方もしていない。
覆面(キッド2)は1巻、多分1話から登場しているはずだ
少なくとも、グッチィ、ドンキーが覆面の正体だったら、間違いなく、駄作。
974 :
にーは:2006/03/23(木) 06:31:41 ID:EnknSdLoO
前にグッチーが「ともだち」だとする理由を詳しく鋭く指摘してたカキコのコピペ誰かもってる?
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 07:37:09 ID:j98Dxp1DO
ともだちの空中浮遊時にワイヤー巻いてたのと、キリコが彼氏と喫茶店で話してる時会話を録音してたのは誰ですか?
万丈目が雇ってたバイトくん
>>971 今でもイケメンて言葉は使われてるのか?
キン肉マン2世のイケメンマッスルでしかお目にかからない言葉だ
979 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/23(木) 08:17:25 ID:cd98xIl2O
>>977 今週の週刊文春にも「イケメン」って言葉は使われて
るし、テレビでもよく使うよ
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 10:19:36 ID:9ZO2xV9z0
♪Get wild and tough Get chance and luck
♪そんなことを誰か歌ってた
♪そんなことを昔歌っていた
序盤に覆面ともだちのシーンもあれば浦沢すげーと思うけどな
最初はフクベエで終わる予定だったんじゃね?
13番が言ったともだちの思うつぼって言葉
ともだちの計画における敷島教授の重要性
13番の高校以後の人生はドンキーによって巧みに誘導されたんじゃないか
ざっと全巻を読んで今のともだちが誰かをいい加減に予想。
いつだったかフクベエが鏡を見て君は誰?カツマタ君?って聞いたことからも、
フクベエとカツマタ君の顔が似ているということが推測できる。
また今のともだちの独り言で、フクベエならどうしただろう、という発言があることから、
少なくとも今のともだちはフクベエではないことが窺われる。
で、納得いかないけども今のともだちはカツマタ君なのかなと考える。
あのシーンは顔が似てるから言ったというより
フクベエがナショナルキッドのお面をとってから鏡を見ている点から
ナショナルキッドのお面を被っている少年の名前をあげたんじゃないかなとは思う
ただ火星移住計画での見下し方を見ると
カツマタくんなんて敬称つきで呼ぶとは考えにくいのが難点
サブカル・ゲーハーキタコレw
あののっぺらぼうの描写は、洗脳を暗示させているんじゃないのか?
浦沢がここ覗いたとき、
「P、こいつら判ったような事言って、まだあれに気付いてねぇのかよw」
ってな展開が今後あればなぁ。
989 :
元:2006/03/23(木) 17:59:23 ID:EAYayEBl0
>>988 というかね、このスレの住人の推察エネルギーが凄すぎるんだよ。
ともだちの正体よりも、ケンヂ達の仲間に読者も気づかないとんでもない裏切り者がいます。
そっちの方に驚くんじゃないかしら。
太陽の塔内部の少年は顔も髪型も
少年オッチョに似てるんだよなあ
オッチョが敵だったらケンヂがショック受けるには十分だとは思うけど
でもオッチョが敵だとは思えないし…
>>990 顔ははっきりとは出てないし
髪型もぜんぜん似てないと思うが?
次スレまだ??
>>991 よく見比べればわかるよ
目と髪型は明らかに少年オッチョそっくり
少なくともフクベエ似ではないよ
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 19:42:12 ID:j98Dxp1DO
裏切り者はヨシツネだろ。キッド2号も。ともだちじゃ無いけど。だってリーダーは苦手だもん。
特典付きのってもう手にはいんない?
996 :
長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/23(木) 20:08:42 ID:cd98xIl2O
●2巻95ページ。ともだちは夢を「世界征服」と言っ
ている。この時点でおかしい。フクベエの夢は「人類
滅亡」のはず。まあ、“ともだち”が嘘を言ったと言
えばそれまでだが…
●2巻20ページ。これも万丈目がハッタリだと言えば
それで終わってしまうが。
市原「“ともだち”って何者なんですか?」
【中略】
万丈目「これ(例のマーク)を考え出した、最初の存在です。」
オッチョ…?
n
| |
〈 |〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | | コイツら全員臭ぇ
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
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