「げんしけん」　木尾士目　その125

「>>950も全然来てねーの？」
「あ そうですね ﾎｽﾄ規制とかで今日は……」
「むうぅ……そうかぁ……」
「けしからんなあ 10分間も報告なしで！」
「早くｽﾚ立てろっての!!」
「え？」
「…………」
「え？」
「…………」
「(また俺だけ知らなかった……)」

☆講談社月刊誌アフタヌーン（毎月25日。25日が日曜・祝日の場合は24日）にて連載中。
☆単行本第7巻発売中！　第43話までの7話分収録、いつもより多いボリューム！　お風呂もあるよ！
☆四年生、五年生、その他短編の話題も歓迎。

ネタばれは公式発売日１２時以降。(5月号は3/25(土)発売です)
公式発売日以前の最新話の話題は↓へ

げんしけん　ネタバレスレ8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1140782112/
げんしけん(現代視覚文化研究会)まとめサイト（過去ログや人物紹介はこちらへ）
http://www.zawax.info/~genshiken/
「げんしけん」　木尾士目　その124
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関連サイト
genshiken.info
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kujian.info
http://www.kujian.info/
アニメスレのスレログ倉庫
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G-LINK（げんしけん くじびきアンバランスオンリー自動登録式リンク）
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【荻ラヴ】 荻上さん崇拝スレ ポータルサイト/絵板・絵チャット入り口
http://ogilove.breeze.jp/
げんしけんSSスレ　まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/genshikenss/

・スレ違い気味かな？と思ったらこちらで雑談
げんしけん〜雑談ヲタ話〜　7（漫画サロン）
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・複数レスにわたるSSはこちらへ
げんしけんＳＳスレ４
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げんしけん＠８０１板　その４（８０１）
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げんしけん　活動27日目
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【椎応大】げんしけん＠ｴﾛﾊﾟﾛ板　その2【くじあん】（エロパロ）
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げんしけん（半角二次元）
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その他のげんしけんｽﾚ
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【赤面】荻上さん崇拝スレ 10筆目【恋愛成就】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1141058550/
【げんしけん】大野加奈子萌えスレ【コスプレ】（漫画キャラ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1120478697/
●げんしけんの★笹原完士★に萌えるスレ●（漫画キャラ）
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げんしけんAA総合（顔文字）
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荻上して一時間以内に大野さんされなかったら斑目12（漫画サロン）
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神聖モテモテ現視研（漫画サロン）
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◆げんしけん◆総合なりきりスレ�V（キャラネタ）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1138413384/
お前ら！！オタクなら【げんしけん】買ったよな？（おたく）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040606377/
おまいら「げんしけん」（漫画）だけは買うな！（おたく）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1098868085/
同人誌を作る人間から見て「げんしけん」ってどう？（同人ノウハウ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105963447/

>>1
おちかれ

>>1
まだらめ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｗｗｗ

胸の端っこ　うずうずと　うずきだしたら　気をつけて
耳の後ろが　むずむずと　かゆくなったら　気をつけて

髪にブラシが快い　そんな朝には　気をつけて
風が心を吹き抜ける　そんな気分も気をつけて

>>1
乙


しかし、笹と荻はヤってないとか言ってる奴は
今回をどう読んだらそんな結論に達するんだろうか。
前回も荻が大野・咲に見せてない物とは何かで議論があったし、
本気で小学生レベルの読解力すら無い奴がこのスレに紛れてるんだろうか

おそらく最初で成功したっぽいのが信じられないのだろう

エロゲ好きの童貞君は、とんでもないことを相手に要求しそうだから

＞荻が大野・咲に見せてない物とは何かで議論→深読みしすぎ

＞笹と荻はヤってない→僻み・嫉み・願望・その他諸々の割り切れない感情

>>1乙

ところで誰も指摘してないんだけど今月号最後のページで荻が描いてるヤオイ画は、男二人が絡んで、大柄な男を小柄な男が
「乳首舐め」アンド「手コキ」
で責めてるね。
笹荻自身ののプレイを参考にしたと考えるのが自然だろうｗ
身長差からしてやりやすいプレイだろうし。
そりゃ荻上ならバージンブレイクから一週間で笹の乳首舐めから手コキくらいやるだろうけど、ちょっと驚いた。

興味深いな。
でもそれだったらもう笹は全然強気攻めじゃないね。

逆にオギーがやられたのかもしれないけどな。

なんだったら俺がオギーにやられるけど？

>>13
聞いてねぇよｗｗ

>>1
乙です
じゃあ、ゆるゆると前スレを埋めにかかりましょうかねえ

原子剣

１乙です

オギーは数年後スクライドに地球温暖化なホーリー隊員
荻上チカ(テキジョー　センリキ)として登場予定です。
アルター名は…

　

妄想が飛びすぎてて気持ち悪い

>>1
　　　　　　 ﾊ 　　　　
　　　　　 〃'ﾊヾヽ 　 　お、おつ・・おつおつかお・・あばばばばぶべべべ
　　　　⌒q*＞＜)⌒ 　 おちかれデス！！
　　　　　 |　 　|

>>20
それをいうならお千佳れさまデスだろうが！

ところで、笹ﾔﾝとオギーは童貞と処女同士の合体なんか？

１巻から読み直してたんだが、田中も喫煙者なんだな。
今もそうかは知らんが。

塗装する奴が喫煙というのはおかしいから
なかったことにされてるんだろう

>>24
俺の周囲のモデラーは吸わないやついないけどな。

>>24
塗装中に吸わなければいいだけのような。

>>22
そういう事になるんじゃないかね。

しかしあのふたり、上手くやれたのだろうか

>>27
不敬罪だ！不敬罪だ！

今時入れる場所が分からない奴も希少だわな。
一度目は夢中な内に終わっただろうな。

蒼月潮になって帰ってきたどこぞの牧童よろしく一発で着いたりして。

>>26

咲もボヤ騒ぎ以来、火が怖くなって
タバコやめちゃったんだよな

>>29
そのあたりは、夏のコミフェスで隙間を埋めるおにいさんがたくさんいると思うので期待。
かー。冬までモチベがあれば、個人で出たいくらいだー。

そのうち作者が全米煙草協会に消されるかもうわおまえなにをす(ry

>>31
高坂君の部屋にも結構いろいろもえそうなものがありそうですけどね。
あと、タペストリーが煙で汚れちゃう。

>>32
というかｵﾚが知りたいのは寧ろその後のことで、二人はｻﾙになるか否かって事なんだよな。
笹が頻繁に求めてくるようになるか？
それともｵｷﾞｰが常に心の隙間を埋める為に繋がりたがるか？

>>27

まあ、それなりに見よう見まねと
野性のカンで何とかなったんじゃ

このへんはいくらでもギャグになりそうだが
作者が描かなかったということは
読者たちに自由な空想を託している、ということに
なるんだろうねえ
8巻には、再び同人誌同梱希望

>>35
最初はなんだか嬉しいんだか、恥ずかしいんだか、それなんてエロゲなんだかで、いたしてしまったが、その後はなんだか照れくさくて、ふたりで会うだけで嬉しいので、ちっともそんなことないを希望。

>>36
笹斑のハードコアがついてきます。

>>37
そうねー。それだったらどんなにいいかねー。

>>39

自分の付き合い始めの頃なんて
ほとんど相手と肌を触れ合ってないと
ダメだったからなあ

でもある奥手の二人なら、
そういうことになってもいいかもね

>>38
うーん、ドンビキ。

笹ﾔﾝの性癖は一応ノーマルだよな。　ＳＭとか露出とかの趣味は無いよな。
触手好きっぽいけど現実に不可能だし。

荻は色々ありそうだな。基本はＭだし。強気の笹に命令されたいとか思ってそう。
お尻でやってみたいって思ってるけど、恥ずかしくて言い出せなくてヤキモキしてそう

>>42
怒張したちんこをデッサン。
次の個人サークル本を見た大野さんが「これが、笹原君のっ……」と釘付け。

笹はＳ。これ確定。

主導権を持つM

大「え？なんかこの○○、形が変なような…」
荻「本物は先っぽが出ていないってはじめて知りました」

ということは、
田中はムケてて笹はﾎｹｰｲってことか。

>>17
何やってんだお前〜〜〜〜

笹原ホウケイだったのかっ！俺と（ｒｙ


それはそれとして
荻上は「俺について来い！ｺﾝﾆｬﾛｰ！」てなタイプに弱いのかな？
でも普段は笹原尻に敷いてそうだー。毎日ツンデレ見れる笹原ｳﾗﾔﾏｼｨ

俺は許せないのかも知れない。
荻上が苛められた過去を持っているのにあんなに明るく幸せになった事が。
そしてその結果ではなく過程がだ。
先月号で自分の過去を他人に告白、懺悔し受け入れられる周囲の環境も。
どれもこれも俺にはないものだ。

そんなに簡単に心の扉を開けるものなのか。
そんなに簡単に他人と打ち解けられるのか。
俺の中にあるリアリティでは許されない事だ。

他人と打ち解けねばならない、人生は幸福でなければならない
学生生活は楽しくなくてはならない、こんなことは全部ウソだ。

人生は絶望してて構わないし他人と打ち解けなくても幸福でなくとも
楽しまなくても誰も困らない、ただ俺一人が困るだけだ。
俺一人が困ることを他人は喜んでしてくるのに他に誰が困るというのだ。

俺はそんな事を悲観しているんじゃない。
ミジンコにもボウフラにも持って生まれた役回りがあると人はいう。
そんな事に重ねて俺の悲惨さを肯定したいんでもない。
つまり、ただ悲惨だった、それだけの事だ。
そんな事に意味を持たせたり物語を作ろうとする傲慢さに腹が立つ。
そんな己の狭量さにも腹が立つ？
そう腹が立つ、それだけの事だ。
それだけの事。

>>笹荻オメ
まで読んだ

>>ダメ！あたしたち兄妹なんだよ
まで読んだ

>>50
負のスパイラルは断ち切れる。
また、どこかで断ち切る為の行動をしないと…

こうなるぞ↓
　
　ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1135430989/
　ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1141046834/

>>あっ荻上さん！そんなトコだめ！あっ！あぁぁぁあああぁああ！
まで読んだ

>>50
荻上のケースは腐るほどある。
中学校卒業から大学入学までに時間があるし、上京によって環境も変わる。

まだらめ、彼女、できるかな。

できるさ。

斑目は巨乳外人女とくっつけばよかったのに

斑目は、まだらめぇぇぇっっ！！！

斑目のちっちゃい器じゃなー

そこまでの勢いはないだろう＞斑目
かといって笹原みたいに周囲環境を整えるような戦略も無さそう

冬は好きなんだけどな

最終回
誰もいない部室に斑目が独りポツンと立って

「どこいったんだろ？」

ちょｗｗWｗｗWそれ哀れすぎｗｗｗｗ

最終回
げんしけん全部斑目少年が教室でしていた妄想。

>>63
10年後の話ならOK。

>>63
ふとふりかえると、
そこには田中が、久我山が、笹原が、高坂が、
楽しそうに机を囲んで話し合っている。
「なんだ、そこにいたのか・・・」
ふらふらと歩いていこうとする斑目。
「い、いけません、斑目さん！」その彼の袖口にあわててしがみつくメガネの女の子。
｢よく見てください、それは…」

チラシの裏な話を一つ・・・

町田の某漫画喫茶にて
「げんしけんは単行本派だけれど、連載もちょっくらみてみるか・・・
　お、２月、３月号がある。とりあえずちょっとだけ・・・
　ん？２月号、げんしけんは連載無しか。休載かな。
　おいおい、３月号も連載無しかよ。もしかしてもう連載終わった？
　さっそくgoogleで検索・・・。うーん、連載が終了したという情報は無いな。
　それどころか、休載の情報も無い。
　お、目次をみるとげんしけんあるじゃん。なんだ、見落としていたのか。
　えーと、５０５ページは、と・・・・

　な、無い、５０５ページが無い！
　げげぇーーーっ！ペ、ページがっ、ページが切り取られてる！２月号も！３月号も！」

これは素直にアフタヌーン買えというお達しでしょうか。

単純にひどいね。

>>28
遅レスだがお約束�dｗ

>>58
斑目が押し倒されればそのルートもアリじゃないかと(`･ω･´)

１００年後
荒野となった東京で
げんしけん部室だった部屋の中には
いつも通り斑目だけがいて・・・・・

>>68
２月、３月号を飛ばして今月号買うのはオススメしない

>>68
単行本派は今月読んじゃ斑目ぇ
結末が判った推理小説・・このスレ的にはハガレンか
はつまらないだろう？

このスレに出入りすてる時点で大体わかってるんじゃあ

まぁ、予想どおりの事が起きるだけだよ＞２，３月号

>>11
「責め」というと確かにそうだが「サービス」と考えると不自然でもないかも。

>>12
確かにそうかも。
手コキしてる男の方は、腕細くて華奢な感じでいかにも荻上っぽい。
手コキされてる男の方も、長髪を後ろで束ねててこっちも荻上っぽい。

まーチンチン入れるのがまだ痛いうちは、女の子の乳首舐めたりしながら、指すら入れずにアソコをいじってるほうが苦痛無く気持ち良がるのも確か。
笹荻はもう結合しただろうけど、荻上はまだチンチン入るのが気持ちいいという段階にはまだ至ってないと思う。
その反映があのヤオイ画という説を提唱してみる。

結論から言うと

う が ち す ぎ る

ってことね

>>68に対してのレスは>>69が自然な反応のような希ガス
2，3月号見る見ないという話ではない。どうせ他の漫画喫茶
でも見れるんだし。しかしヒデエ話・・・。

一体何が始まるんです？

蝕

斑目がげんしけんと引き換えに(ry

斑目「…げる」

斑目　「思い出したよ久 しぶりに…最初の気持ちってやつを…
　　　　　ありがとよ…最高の気分だ…夜が明けるまで萌え続けろ…」

斑目　「どうして 終わったり なくしたりしてから いつも そうだと気がつくんだろう」

斑目　「…でも オタクなんてみんなどうかしてるのかもな…
　　　　　萌えとか勝った負けたのって…
　　　　　一生そういうのを引きずっていくんだぜ きっと…」

斑目　「彼らは分かってるさ…歴史というものが、時代錯誤の繰り返しだということぐらいはな。
　　　　　たとえば戦争での作戦行動中、君の仲間が地雷を踏んで死んだとしよう。
　　　　　１２年間。一緒に戦って来た戦友だ。だが、彼は死んでしまった。
　　　　　地雷の音を聞きつけて、敵のゲリラが大勢その場にやってくるのは確実だ。
　　　　　そのままでは、君は遠からずゲリラ達に捕まって、八つ裂きになるだろう。

　　　　　… …さて朽木くん。
　　　　　君はその場所で戦友の遺体を抱えたまま、なにもせずに動かないのか？
　　　　　だとしたら、君は死ぬ。生き延びるチャンスはあるのに、だ。
　　　　　どれだけ疲労し頭が働いてくれなくても・・・
　　　　　敵から逃げることはできるはずだ。
　　　　　応戦するためにトリガーを引くこともできる。まだ、なにかできるだろう。
　　　　　けっきょく逃げ切れず、くたばった君の死体をみて。
　　　　　他人は「間抜けな奴だ」「根性なしだ」と笑うかもしれない。
　　　　　だが、そんなやつらは放っておけばいい。。
　　　　　同じような敵地から、生きて帰ってきたことのある奴にしか
　　　　　わからないことはある。わかるやつは、君のために一言。
　　　　　それぞれの神に祈ってくれるだろう。君が最後まで戦ったにせよ。
　　　　　途中で投げ出してしまったにせよ、本当の戦友達はだれも責めはしない。

　　　　　問題は君自身の気持ちだ。どうする。このままギブアップするか。
　　　　　それとも、もう少し悪あがきしてみるか。
　　　　　選ぶのは君だ。」

テンプレサイトはまったく更新されてないな・・・

斑目は温泉街に一人旅
泊まった旅館の若女将に「あの人に似てる気がして・・・」
とか言われてｴﾛｹﾞな展開に

旅行と言えば、現視研一同は卒業旅行ってしないのかな。
斑田久世代はしなかったけど、咲と大野は海外旅行くらいしそうではある。
ボストンに行くことになり、それに高坂と笹原という卒業生と関係者の田中と荻上と、そしてあんまり関係ない斑目がついていくことになるとひとイベントになりそうだ。

卒業旅行in　New York & Boston

【同室】
大野×田中
笹原×荻上
高坂×春日部
斑目×朽木

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

クッチーかよ・・・

全米が泣いた

斑目「自由の女神きれいだな…英語ではStatue of Libertyって言うんだぜ」
朽木「斑目さん詳しいですね」
斑目「おっと我々のラーメンが冷めてしまうな。早く食べようぜ」
朽木「うう、そうっすね」

マンハッタンまで来てカップ麺かYO

あの二人やと超挙動不審でろくに注文とれへんやろ

>>87
大野さん「あんな人は日本の恥です」とか言って朽木は連れて行かないような気がｗ

イベント
空気読めない朽木が現地空港でオサマ・ビン・ラディンコスをやってＳＷＡＴに取り囲まれる。
笹原「バイオハザードみたいだねー」
高坂「そうだねー」
朽木「オゥ！ノゥ！」
田中「なんか呼んでるみたいだよ」
大野「知りませんよあんな人。さあ行きましょう行きましょう」
田中「……ああ」

あと現地ホテルで女子中学生に間違えられて保護される荻上と逮捕される笹原。
笹原と引き離されてパニック状態の荻上が、連絡を受けてやってきた大野に泣きじゃくりながら抱きついたり。

ちなみに、自由の女神の近くにレストランがある。
そこから自由の女神見えるし、ラーメンも売ってる。
まあそのラーメン見た目カップ麺みたいなんだけどね。
麺のびきってたりするし。

・・・どうでもいいな。

>>95
面白いです
行って見たいな〜

今月号はちょっと残念だったなぁ。
同人のネタから勢いでやっちゃうだなんて。
告白の時もそうだったけどエロゲー感覚で行動って相手に失礼じゃないか？

エロゲーでしか経験が無いんだからしょうがないだろ

たとえ失礼でも、相手をエロネタのキャラにしていて、
なおかつ、そのキャラのメンタリティ（強攻メ）を押
し付けている荻には非難する資格はありません。

>>97
ちゃいます。
最初から同人の勢いを利用する計画だったのです。
もちろん荻上もそれを想定してました。
二人とも最初からヤル気まんまんだったのは間違いないですね。

チューする寸前に萩上が漏らした台詞、「笹原さん〜〜」
これはきっと、今まで押さえ込んできた感情が凝縮されて一気に溢れ出た様な、萩上を知る者が聞いたなら耳を疑ってしまう様な、めっちゃ甘〜い響きを持った一言だったに違い無い。

甘〜〜〜〜い

笹原もやる気を無くさせないよう、気を使ってたね。

荻がやる気満々…と言うか、そういう意味で覚悟していたのは間違いないよな。
あそこで嫌がったのは801ネタから入るのが嫌だっただけで、
行為自体には特に拒否反応出しておらず、ムード重視で考えてたっぽい。案外ロマンチストか。

ていうか高坂の就職時の反応からして荻もエロゲしてそうだし、
エロゲ感覚でも全然問題無いっぽいぞ。荻はBL専だろうが。

吐き気がするほどロマンチックですNE

案外ロマンチストっつーか、女の子なんだから
｢初体験は自分の描いたやおい同人からなだれこみました」
という思い出が残っちゃうのに難色を示したのでは？
笹ヤンもそういう局面では、荻上が美化して描いたみたいな美形顔つくって
クッサいセリフでキメてやれば美しい思い出になったのに。

美しい思い出ってやつはすぐ忘れてしまうものだ。
思い出に残るような初体験になってよかったんじゃネーノ？

俺は美しい思い出ほど記憶に残ってる。
まだ18だが若い頃の幸せな思い出がどういうものか判ってきた気がする…
今は…感動など無いっ……( ノд;)

自分がオタクであることを受け入れ
他人にそれを受け入れてもらって
あの流れになってるわけだから
「これはこれで自分らしいんじゃないの」と
思ったんじゃないかなあ

>>106
美しい思い出とまではいかなくても「エロいの見てて
欲情しちゃいました」みたいな初体験はふつーにイヤかと。
そこは「自分の意思で」選択して欲しいと思うものですよ。
だからあそこで1度流れを切って「強気でいかせていただきます」
とした笹原に、荻上はもう異論を挟む余地は無かったんですよ。

十分に良い思い出になったと思いますよ？

36ページ、2コマ目の荻。
笹原から少しでも遠くを歩こうとしてか、壁際横歩きしてるのなｗ
可愛いっつーか、無駄な努力っつーかｗ

なんか、「げんしけんのメインヒロインの座」が、咲か大野かどっちつかずだったけど、
ものの見事に荻上がかっさらっていってくれたなｗｗ
結局は、一般人よりもコスプレイヤーよりも、ツンデレ強いって事か…。

でも、うまくいってよかった。感動した…。２人ともいつまでも幸でいて欲しいな。

同人買ってるかぎりでは、エロゲやってる女の子って多そうな印象。

荻ちんは笹やんが自分の描いたものを見ても認めてくれるなら
笹やんを受け入れる心づもりでいたわけだから、
笹やんを一人で自分の部屋に招いた時点で、結果次第で
そういう事に到る事態は想定の範囲内だったろう。

荻上の性格が今後どう転ぶかよく分からない段階で
こういう事言うのもなんだけどさ、
やっぱりオギーはトラウマ持ちの時の性格のままでいて欲しいな。

何気に女性陣の性格が三者三様でいいバランスだったと思うよ。
４月号最後の感じだとあまり大野と変わらなくなって見栄え悪い気がする

三者三様ではない、四者四様だっ！恵子忘れるなよ恵子。

！！
素で忘れてたｗ

告白される前から笹のキラキラ笑顔が脳内でフラッシュバックしてダメになって思わず逃げちゃうのが荻上。客観的に見れば完全に惚れてる以外の何物でも無いんだが。
「じゃあそれ、見てみよう」とか「キャラクターへの愛が溢れてるよね」とかの笹のマジ顔の後真っ赤に赤面している荻上の脳内では、あのヤオイ画ばりの美化強気笹原がフラッシュバックしてるに違いない。

昔はげんしけん三大ヒロインは、咲と大野と北川さんだったんだよ。ツンデレ貧乳眼鏡っ娘の委員長キャラ。
ツンデレ貧乳眼鏡っ娘の属性は荻上がもってっちゃったけど。

>>10
>>今月号最後のページで荻が描いてるヤオイ画は、男二人が絡んで、大柄な男を小柄な男が「乳首舐め」アンド「手コキ」

今の荻上ならそれどころか笹原をひっくり返すか四つんばいにさせて「アナル舐め」「手コキ」くらいは平気でやりそう。普通のプレイだと思って。
それを三人娘に知られて思いっきりひかれる。
荻上「え？普通じゃ無いんですか？」
咲「おいおい……」
大野「笹原さんにはお仕置きが必要ですね」
恵子「それじゃ風俗嬢だよ。あんた」

ほんと朝から君達しょうもない話題…
でも…





たつよね

前スレで笹原が久我山にいった批判について
書いてたけど、
「だから久我山さんはプロになれないんですよ！」
くらいトンチンカンな言いぐさはないと思ったがな。
なれないもクソも、久我山なろうと努力したこと
なんざないじゃん。笹原がってより木尾と担当
バカじゃね？と思ったがな。

あのセリフは本気でプロめざして足掻いてたやつに
ぶつけてはじめて効き目のあることで、
スケブに描くだけで原稿にするのもはじめて、
それも後輩に拝みたおされてやったやつにいって
どうするよ。俺がクガピーなら
「さ、笹原はなにプロの編集きどってんの？」
くらいいうよ？ そもそもテメーでマンガ描けも
しないのに、部長になりましたで調子にのって
スムーズにことが運ぶと思うほうが甘いんだから。

>>120

>>120
「だから○○○さんはプロになれないんですよ！」というのは
本気でプロめざして足掻いてる奴にぶつけられるセリフなのか？
それこそ、お前何様だよ？って感じで痛い。

ぶっちゃけてしまえば笹原ごときが偉そうに
いうこと自体が痛いけど、だとしてもはじめから
ハンパもんとわかってる相手をかつぎあげたやつが
いうに相応しいセリフじゃないと思うがな。

>>123
いつもならいえないことも言えちゃうくらい切羽詰っていたのでは。

咲姐があそこを調停しなかったら空中分解してたのは明らかだな

もし笹原が普段から強気なキャラだったら荻上惚れてないと思う
荻上にはあのヌルい優しさが必要だったワケで

リアリティを優先するなら、久我山との亀裂が
修復できずいろはごっこ落として、ダミーサークルに
なってチケットだけ使って同人誌買うか、
もうﾀﾞﾒﾎﾟなところを原口に見つかって、
「じゃあうちのサークルの同人誌置かせてあげるから
委託販売しなよ。ダミーじゃペナルティつくし、
高倍率にふるい落とされたサークルさんに
申し訳たたないからね♪」
といわれて、飛ぶように売れていく原口プロデュース
の同人誌を見てなにもいいかえせないみたいな
ほうがもっともらしいけど、サークル参加の件じゃ
後日原口にしたり顔されたくないってのが念頭に
あったんだろうな。

あそこは属性としてのプロじゃなく意識上のプロの意味だろ

意識上のプロってのもよくわからん話だけど、
「プロ並みの自覚を持て」というのなら
なおさら無理でしょ。
それ求めるなら原口案のんだほうが簡単よ。

でもあの状況だと、やっぱ全然描いてないクガピーが悪くね？
いやいやながらも、一応は「やる」って言っちゃったんだから。
承諾したからにはやれよって意味で笹原怒ったんじゃないのか？

まぁ、口ばっかりで行動には起こさないってのも典型的オタクの特徴だし、
俺もそういうタイプだから、クガピーを責められないｗ

まあ笹やんもシナリオ書いてみたり、やれることは一応やったからなあ。
それでも描いてないとなると、笹やんキレるのも仕方ないかも。
まあチト言い過ぎだったけど。

って、何かえらく古い話してるね。

笹原以外ダレも怒らなかったのをみると
他の連中の温度は大して高くなかったんだろうなぁ・・・

一人荻上だけやる気満々だったけど

あのとき荻上は濡れ濡れでした

>129
バイトのプロって台詞もあったけど、要は「好きこそ物の上手なれ」って言うか
絵を描くのが好きならその好きな事を任せられたんだからちゃんとしれってな事よ

新会員「え？　荻上会長のカレシって漫画の編集マンなんですか？」
荻上「あはは……そーなんですよー」
大野『うわースゴい嬉しそうだー』
朽木『まだ見習いのくせに』

怒れてくるのはともかく、プロとアマチュアの差を
把握してない言動が目につくとこ見ると、
自分たちでやるってタンカ切ったのも無知ゆえ
の正義感だったんじゃって希ガスのな。
あと、たしかにクガピーも無責任だと思うけど、
その程度の相手をアテにしてた見通しの甘さと
スケブラクガキ→マンガ原稿の過程は一足飛びに
いけない壁があるのも笹原は多分わかって
ないんだろうなってのも

>>120
青くて痛いオタ童貞達のやりとりとしてはアレでいいんじゃない？

｢認めたくないものだな(ry｣

そこまで叩くほどのもんでもないと思った

小野「プロとアマの違いは顧客満足を満たす『商品』を
『納期』までにお届けできるかどうかですよ、笹原君。」
笹原「守らない漫画家は？」
小野「泣こうがわめこうが守らせなさい」
笹原「相手が人気漫画家でも？」
小野「その時はこっちが泣いてわめいてすがりつけ！」

暇してたら、こんな会話浮かんじゃったよ。ベタですまん。

>>120
んー、あれは別に本気でプロになるとかどうとかいう問題じゃなくて、
久我山の言葉に対する売り言葉買い言葉というか、
久我山にいちばん効きそうな言葉言っちゃっただけでしょ。
先に「ハラグーロみたいだよね」ていわれてるわけだし。

本来なら効かないと思うがな。プロめざしてない
からこそ、話がくるまで原稿描かなかったわけだし。
でなければ持ち込みくらいしてるでしょ。

>>132
>>一人荻上だけやる気満々だったけど

結局そのころから似た者夫婦で相性抜群だったんだなｗ
笹荻の幸福のダシにされたのは斑目だけじゃなくて久我山もかｗ

だけど久我山は「今構想中のネタを原稿にして新人賞に出したい」とか、そんな程度のことは以前から言ってたような気はするな。そうじゃなきゃ脈絡が無いもの。
そんな裏設定が念頭にあって笹がそれを知っていたからこそ、鬼の首を取ったように笹が攻め立てたという方が自然な気がする。
笹原は突拍子も無く奇矯なことを言い出すタイプの男じゃないから。人のいうことの揚げ足を取る性格の悪い男ではあるけど。
性格の悪いオタク　対　精神年齢が低いオタク　というよくあるオタク喧嘩なんじゃないかと。

「ハラグロみたいだね」それは最高の褒め言葉

大野が田中とつきあってから図に乗ってきたのか性格悪くて嫌い。

改蔵でいう温度差台風が
びゅうびゅう吹いてた感はあった。

田中と付き合って図に乗ったというよりは荻上登場でブラック面が浮き上がっただけだ。
荻上登場しなかったら初期キャラの延長のままで田中の恋人を続けていたかもしれん。

性格悪くなったというより、あれが本性なんじゃないかと。アンジェラもスーも黒大野に違和感感じてなかったじゃない。
漏れは笹荻編の黒大野さんが一番好きだけど。

まあオタクって性格が悪いか、性格が幼稚か、ほとんどの場合どっちかだよな。
大野と笹原と原口は大人だけど性格が悪いオタク。実は腹黒い。
斑目と久我山と荻上と朽木は性格が幼稚なオタク。精神年齢低い。

咲＞田中＞笹原＝大野＞荻上＞斑目＝久我山＞妹＞＞＞越えられない壁＞＞＞朽木

アニメ第二期はここまではムリかな？

>>143
よくわかんないヲタ分析だが・・・

１ヶ月以上もありながら、話すら考えようともしない久我山にぶちきれちゃったってだけでしょ。
そんな姿勢だから「漫画家になれない」と言う発言があったと思うが？

つまり
まったく前向きな姿勢が感じられないアンタなんか漫画家になれないよ、と
なりたきゃもっと努力しなよ、と

笹原がメインの作家で荻上と久我山がサポートで
働かないってならまだわかるんだけどね。
サークル活動も営々と続けたわけでなし、
一回同人誌の編集した経験あるくらいで
編集めざされてもつーか。

>>152
草野球やってる所に入っていって「あんたらそんなんだからプロになれないんだ!」
とか叫んだらバカだろ?

同人誌用に原稿を仕上げたことの無いだろう久我山に
１ヶ月か２ヶ月で仕上げろっていうのは少し酷かもよ
しかも就職活動中でしょ＞久我山氏

同感。
だからあの笹原の発言は的はずれだと思う。

原稿を描きもしないのに漫画家志望(表面に出さなくとも心のどこかで)
という輩てのは確実にいるけどね。

そういう「内心うっすらプロ志望（でも実現する気なし）」みたいなﾍﾀﾚな立場にいると
「だからプロになれない」とか言われると、本気でプロ狙ってるやつとはまたちょっと
違った意味あいでダメージ受けたりすることも。
「んなこた言われなくても重々承知してんだよ！」って。

それが久我山さんなんだろうね

>>148
目的のために性格が悪いと言われる態度がとれる＝大人になる
だからオタクに限らずその二分方が当てはまると思うが。

自分の体裁を悪くしてでもやるべきことをやれるのは大人。

近いとは思うけどそこまで自惚れてたのかね？彼。
カタギの仕事つく予定もたててたんだろうし。
イヤならイヤとつっぱねなかった久我山も悪いけど、
あの性格わかったうえで押し切ろうとするほうも
悪いと思うがな。

>>151
それじゃいくらなんでも脈絡が無い発言でしょう。
笹原がそんなワケワカメ発言を言い出すほうがむしろ不自然な気がするってこと。
朽木や斑目や荻上なら興奮のあまりあらぬことを口走っても無理は無いけど。
あの久我山が痛いところを突かれたようにキレた態度は、過去かその一ヶ月の間に何かあって、何らかの言質を取った上での発言と考えるほうが自然じゃないかなと思うということです。

げんしけんってのは間の展開をよく飛ばす漫画じゃないですか。たとえば４３話ラスト「女だけのパーティーだから」から４４話の荻上の過去バナまでいきなり飛んでる。
読者の側でその間何があったか、想像させて補完させるような造りになっている。
あのサークル参加決定時の和気藹々とした雰囲気から、いきなり原稿できてねえよのギスギスした雰囲気になるまで、どんなことがあったのかは想像に任されてるわけだし。

笹原の失敗は久我山に対する評価が実際のものよりも高すぎたことだな。
久我山がいくらやれると言っても「テメーに期待なんかできるわけ無いだろデヴ！」
と考え表面的に期待しているように見せて、裏で久我山が落とすことを想定して
別原稿を用意するべきだった。

「久我山なんかにやらせても無理じゃね？」という意見がなかったので
笹原だけの失敗ではないとも言える。

咲姐さんの実務処理能力が凄まじかっただけのことでは……
げんしけん活動停止のときの「いいねー、役にたたねー」と同じのような気がした。

「頭しか使ってないのに、あたまいいつもり」

>>163
実務能力と言うよりナイーヴになりがちなオタクにはなかなか言えないことを
バシッと言って問題解決の風穴を開けるって感じだな。
何にせよオタサークルとしては得がたい人材ですよ。

久我山さんてさ、どっちかって言うと「自信がないオタク」なんだと思う。

なので他の人や評価を怖がってる。
だから普段、街中だとどもるし（知り合いなら大丈夫だが）
心の中で思ったことを実現させようとしない。

だから原稿を仕上げるまで作品を昇華できない。

その割には自分は頑張ればできると思ってる。
それを笹原に指摘されてカッとなった

>>162
そこで既に同人作家に話を付けていたハラグロ最強説ですよ

>>164
フタリノセカイでの、斑目くんの「俺たちケンカしてるんじゃ？」への咲姐さん「そんなこというからオタククサイ」もよかったなぁ（ウロ）。

>>何にせよオタサークルとしては得がたい人材ですよ。
ﾊﾗｸﾞｰﾛさんと同じ結果でもずいぶんと評価がｗ　もちっとね、人と人が衝突してもいいとおもうんですよ。
最後の砦だけ守ればいいとか。

>>166
ハラグーロは最強だけど最悪でもあるんだよなぁ…
あまりにも自己の利益を優先しすぎて周囲に恩恵が及ばない。
ゆえに優秀であろうがどうであろうがその存在がありがたくない人。

>>165
>>だから普段、街中だとどもるし（知り合いなら大丈夫だが）
久我山くんは、そのあと、聞き返した店員を詰るわけで。そのあたりが自信がない、とは違うとおもう。

陰口たたきながらも有名作家連が寄稿してくるなら、
従わせるだけのなにかは持ってるんだろうね。

>>170
３０００部を捌けさせるだけの実行力はものすごいことでしょうねぇ。

>>169
むーん、じゃあ他人に対して自己表現が苦手なオタクとかですかね？

>>172
無駄に矜持が高いとおもうのだが……
働き出しいろいろ変わっただろうとはおもう。描かれないだろうけど。

久我山は同人誌を作る前までは漫画を描いたことがなかった（１巻原口より）らしいが、
ためしに描いてみたことは絶対あると思う。でもその大変さを思い知って、
挫折して漫画家になる夢も実現しがたいものだと痛感したんだと思う。そのへんから
漫画を描くことにいまいち積極的になれない所が説明できると思うんだがどうだろうか？
まあそれを笹原に指摘されたらイラっとする罠。

>>173
矜持の意味がわからずgooトップで調べてきましたよorz
意味：自信と誇り。自信や誇りを持って、堂々と振る舞うこと。きんじ。プライド。

・・・違うような。

>>174
その可能性もありですね。
読者の捉え方でいくようにも答えが出てしまいますね

>>175
んー。
普通なら、大声で喋るとおもうのだが……　それをせずに、後から店員を詰るのは、安全なところで不利益なく他人を詰る行動ですので……
傷ついた矜持を回復させる行動だとおもうのよ。その彼も営業で外回り。がんばってほしい。

クガピー、営業で一皮向けるのかなぁ。

>>173
矜持は普通は「きょうじ」ですよ。
すくなくともＩＭＥだと「きょうじ」では「矜持」に変換可能ですけど、「きんじ」ではできないですし。


漏れの身近で知る限り、原稿を仕上げられないオタクには半端な完全主義者が多かったように思います。
自分の脳内の理想のイラストと、紙に描いた物の差がありすぎて耐えられないというか。
何のストーリー性もキャラへの愛も無く、デッサン狂ったようなイラストを平気で上げてくるある意味いい加減なオタクなら楽なんでしょうけどね。
クガピーにちょっと同情。

>>168
ハラグーロより黒いオタクはいないと思ってましたけど、中島が出た今になると彼はまだ意図的に他者を陥れないだけ善良だったのかなあとｗ

178は>>173じゃなくて>>175へのレスですね。失礼。

無駄に〜ってとこはそうかもですね〜
罵る行為で自己正当化、矜持（プライド？）回復って事ですかね

でも、営業でどもらなくなったら久我さんはキャラが立たない気がするｗ

金には不自由してないだろうし、ありがちな
ところで女かな。

有名作家先生のうちあげに、そこそこ可愛くて
尻の軽そうな女をセッティングして人脈を広げつ
弱みを握り、
「お礼？ いいよいいよオレと○○ちゃんの
仲じゃないの♪ まあどーしてもってなら今度
うちで同人誌だすからチャチャっと２、３枚
描いてくれれば。悪いね忙しいのに」
とか。で、じつは接待役に大野も狙われてますた
とゆーオチ。

ｴﾛｹﾞのやりすぎですかそうですか。

>>178
きんじは矜持の慣用読みらしいです。goo辞書の文章そのまま転載したので；

＞半端な完璧主義者
なるほど。それありそうですね
漫画家になりたい（なるまでの現実がわかっていない時）
勢いでどこまでいけるかが実現できるか否かの差ですかね

編集役の笹原もすごく甘いと思ったけどね。

とりあえず何も思い浮かばなかった時の為に保険で描いておきましょう、くらいの
事は言っておくべきだよな。

久我山も売れるようになれば平気で原稿落とすようになるよ
下書き載せたりするようになるかもしれないよ

それどんな冨樫？

どもらなくなった久我山君、結婚を考えている田中君に、なんだか妊娠しちゃってる大野さんとならべば、斑目くんにもいろいろと思うところがあろう。

>>177
対人ｽｷﾙが上がるといいよね。
あとダイエットとｗ
まあｸｶﾞﾋﾟｰも一応約束したのに、言い訳しつつ原稿全然上げなかった
自分自身の情けなさに対する自覚もあったと思うよ。
だから余計笹原の言にキレたんじゃないかな〜と。

>>188
そこに同じ様なﾃﾝｼｮﾝの腐女子な彼女をいつの間にか捕まえたｸｯﾁｰが加われば無敵。

>>183
良い意味での完全主義者の漫画家の例というと、木尾神ですかね。
久我山と荻上という二人の漫画描きには、モデルがいるのかとか、ある程度自己投影してるのかとか、考えることがあります。
荻上の腕の良さと仕事の早さと期限厳守の生真面目さは、やはり木尾自身がモデルっぽいような気も。
それが木尾が考えるプロとしての最低条件なのかも知れません。

>>108
感動…今でもガス釜で炊き立てのご飯食っているときと、バブリーな時期に買い込んだワインを
ちまちまイベント時に開けて飲むときにしみじみ感じているぞ。

十代の頃は恥ばっかししか覚えてないな。

２　０　代　も　恥　ば　っ　か　り　だ

同　感　だ

３　０　代　も　（以下省略

人生は恥で埋まってる。

恥が怖くて生きてられるか！
って人生だった、これまで。
強くなったよな、俺。

>>188
大野さん妊娠疑惑って、俺も思った。
ずっと入り浸りで何があったんだろう、ってね。

毎月毎月待たされる側の読者としては、はよ次出れー！と思うんだが
２，３，４月号を一気に読むと
すげー怒涛の展開なんだよなー単行本すごそうだなー荻上かわいいなーとウンコしながら思った。

この勢いだと来月号は荻妊娠結婚
で、娘が小学校に入学して中学受験するところくらいまでは行きそうだな

先月の今頃は次の話が気になりすぎて時の流れが遅かったけど、
今月はゆったりだな。

>>192-194
なんだか人生って俺の想像以上に辛いみたいですね。

俺もがんばろう

荻「笹原さん帰りますよ」
笹「えー…まだ早くない？」
荻「ホラ行きますよ」
笹「はーい　ということでお先失礼しまーす」
バタン
咲「すっかり尻に敷かれてるね」
大「アノ時は笹原さんが攻めらしいですよ　しかもかなり強気で」
咲「うっひゃあ」

花粉症になったようだ
十九年間生きてて一番ツライ

次号、冒頭でクッチーが彼女できました発言で斑目ピンチ

奇特な女性だなー

おもいっきりクッチーの女版
しかも腐

>>202
大荻、どんだけ仲良くなってんだよｗｗ

そもそも笹荻みかんの件を大野は承知しているのだろうか？

笹荻見て気づかないのは斑目とクッチーくらいだろ、現メンバーで。
あ、ひょっとしたら恵子は意外と気づかないかも。
というか、疑念は抱いても断定まで踏み切れないとか。兄に対する先入観強すぎて。

そりゃ付き合うことになったのは知ってるんだから、地球温暖化は時間の問題かと思ってるんじゃない？

さすがに、その日に済ませたとは思ってないだろうけどさ。

>>209
まてまて、恵子はあの地雷をふんだんだぞ。
「二人は付き合ってるんでしょ？」
･･････あの合宿の間も、当然そうなるものと思ってつまんなそうにしてたような気もする。
兄が女の子と付き合うって事にそこまでおかしいと思ってるわけじゃなさそうだ。

たとえば兄の部屋に行って
枕の所に長い髪の毛があったり
そういうのを見て嫉妬する妹キャラしかオレは知らん

>>212
「そっ！それはっ！！斑目さんのっ・・・！」
と咄嗟に言ってしまう笹

恵子は入試試験の時点で、部外者でありながら笹荻の関係を一発で見抜いたぞ。
入試前夜に「彼女できた？」と探り入れてるだろ。

>>204
彼氏だったら問題がややこしい方向に。
しかもそれが巻田君だったら、収拾のつかない事態に…

今考えた嫌な展開。

久我山やクッチーにも彼女が出来て、彼女無しが斑目1人に。
さすがに気の毒になったげんしけんメンバーが集合し、「第256回　斑目君に彼女を世話しよう会議」開催。
でも、その議長が咲ちゃん…

あんたそれ、傷口に岩塩すり込んでるって！

今更ながら
「ええ〜〜〜？そうなんですか〜〜〜〜？」
って完全に歓喜の叫びだよなあｗ

>>213
ウホ

>>197
田中が別のﾚｲﾔと浮気したと思い込み軟禁状態にしている黒大野ｷﾎﾞｳ

>>219
「浮気してないなら、今から20回して下さい！」

再登場の際、斑目並みに痩せ細っている田中…

>>220
「浮気してないなら、今から20着作ってください！」

大野「チン○マン」

そーいや大野さんはｵｷﾞｰや咲にはコスを強要ｗするけど
男性メンバーにはそういう方向に行かないのな。
もう田中がいるからいいのか。
ごく身近に同性のお仲間が欲しいだけか。

大野に英語で思いっきり攻められたいね
大野「Oh!No!」とか

女性が嫌がってるのに「強気」と称してむりやり押し倒すのは
紳士のやることではない。
レイプまがいの行為だ

荻の誘い受け

嫌がってないし

このスレッドは>>224を欠番とします。

>>225
女性が一度「いや」と言ったら止めるのが紳士。
女性が二度「いや」と言ったら止めるのは文学青年。
女性が三度「いや」と言っても止めないのが政治家。
…というネタを昔に聞いた気がする。

荻部屋到着して、ためいきついてる笹原だが
まさかこの３０分後にはちゅーして地球温暖化突入とはさすがに予想してなかったろうなｗ

二人ともやる気マンマンじゃねぇかっ！

荻胸ﾍﾟﾀﾝｺｰだなー

２時間後くらいだと思ってた。いやなんとなくだが

>>231
押せそうだったら、強気で押す!くらいは思ってただろうけど、
せいぜいキスまでくらいと思ってたんじゃないかなぁ。
何があろうとも、何を見ようとも「付き合う」宣言はするつもりだっただろうけど。

で、女の子的には「一人暮らしの自分の部屋に男を呼び入れる」ということへの
覚悟ってのはどれくらいよ？
やっぱり「コンドームくらいは用意しておく」くらい？

>>231
>荻胸ﾍﾟﾀﾝｺｰだなー
だがそれがいい

「だがそれがいい」といえば元ネタは花の慶次だが、今回の話を読んで
花の慶次がやたらと一物の立ち具合で男の度胸をはかる漫画だったことを今更のように思い出した。

「マラを出せ！」とかな。

>>235
ｗｗｗﾜﾛｽｗｗWwﾃﾗﾜﾛｽwWWW

いや、本当にそういう漫画だったんだってば。
「樹上で処女といたす」とか、ジャンプ誌上でよくやるわと思った。

男は怒張ｗ

陽炎日記引っ張り出して読んでいる。
ストーリー的に全く繋がりは無いんだが、キャラクター達が
げんしけんの面々に見えて仕様が無い。



で、これからの本編の展開が思いやられもする。
本当にハッピーエンドを迎えられるかな？

斑目が危ういな。

そんな感じで、笹原もオギーに「脱げ！」と強気で命令して、
オギーが恥ずかしそうにもじもじしながら脱ぐのをじっくり
鑑賞というのがイイ

ほうやはり男に目覚めるのか

田中が浮気するとは全然思わないけど、トラブルは勃発するかもな。
別のレイヤーの口車に乗せられて、こっそりその娘のコスを作ったりすると。

レイヤー「わあ。曜湖さんの今回のイベントの新作もすごい完成度ですねえ。うらやましいなあ。ねえ田……いえフクロウさん」
フクロウ「はは。ありがと（すごく嬉しそう）」
レイヤー「やっぱり彼女だから気合が入ったり、隅々までサイズを押さえてたりするんですかあ？」
フクロウ「いやまあ、ゴニョゴニョ（苦微笑）」
レイヤー「やっぱり作ってあげるのは曜湖さんだけなのかなあ」
フクロウ「いやそんなことないよ。大学の後輩の女の子二人にも試着してもらったりしたよ」
レイヤー「わあうらやましい。わたしもつくってもらいたいなあ。でも忙しいでしょフクロウさん？」
フクロウ「いや大丈夫大丈夫」
二週間後
大野さん「田中さん？これはいったいなんですか（怒）」

やっぱりまだ苗字で呼び合ってるのかね。
にしても、独占欲強い割りに自分から与えることってしなさそう。
あー何か段々大野さん嫌いになってきたな。

読んだよ
いやーおもろかった

強気攻めだってさ

大野から消滅した「えーとえーと」と「あうう」の口癖は
田中の中で密かに息づいて、いつかきっと出てくるよ。

まー難しいよな。
「そういちろうさん」じゃあ、某アパート管理人未亡人や、某仮面優等生の最終バージョンだし。
「そういちろうさま」にすると、某エルフ耳魔女や、某巨乳剣道美少女になる。
しかし「そういちろう」ってキャラはメインヒロインにモテモテだなｗ

くっちーってなんか可哀想。確かにｷﾓｲけど。
メイド服取替えして誤解も解けたのになんのフォローもなく。
でもいまやいい男化してる他部員を見ていると
くっちーこそが本来のオタクにも思える。

偽物に先を越された本家ピヨ彦の落胆振りといったらなかったな。

>>248
くっちーかわいいよくっちー



あれの本質はヲタクじゃないよな。
ヲタとしてしか生きられなかった自己表現が不自由なﾊﾟﾝﾋﾟｰ、
言い換えれば
いつ犯罪犯しても不思議じゃないタイプ。メンヘル。

どの辺から笹原の事を好きになりだしたのかよくわからん
やっぱ原口の時にでた強気攻め笹原かな。

>>22
笹はいわずもがな
荻は咲の突っ込みで同人誌で情報を得たというからそうなんだろう。

実は笹原素人童貞だったというオチはあり？

笹ﾔﾝは風俗ダメそうなタイプじゃね？

第一に金がないやな

あとこの漫画に出てくる連中って本当に働かないね。
オレの周囲のヲタ連中はみんなバイトしてたけどなー。
よく金が続くもんだ。

妹1回5000円（兄妹特別価格）で何回かやってるだろ、と予想
妹の小遣い稼ぎにもなるし

>>256

げんしけん以外の世界は徹底して描かないって
いうスタンスがあるからだろうね
働く、という意味では
ボヤ騒ぎのボランティア活動くらいかな

>>251
個人的にはその位から意識し始めてるのかなと思ってます。
梶さんとしてもそこでフラグ立てたのかなーなんて。
くがぴーVS笹やんで泣いた時に、
「別に…、それだけじゃ…」と言ったのは
同人書きたいことがばれたくない言い訳じゃなくて、
色々面倒を見てくれる笹やんの役に立ちたい(＋淡い恋心)って気持ちから言ったのかな
なんて読んでたり

まぁ真相は梶神の心のなかであり、読者それぞれの受け取り方だとは思いますが

>>259

あの流れだとてっきりコミケ中に何か起こるかな
と思っていたんだけど、荻はあの期間中すっかり背景に
回ってたよね。

コミケという晴れ舞台の、しかも出展側に回ってしまった
げんしけんのメンバー全体を描きたかったのかなあ

あのコミケ出展のあたりがメンバー的にも
サークルの黄金時代ということになるんだろうな

俺は荻上が笹原を本格的に好きになり始めたのは
あえて何かイベントをあげるなら咲に意識させらてからだと思うなー。
笹×斑を描きまくりはじめたのもそれからだし。

それまではサークル内で話しやすい先輩くらいじゃないのかな。
それも結構重要な要因になるわけだが。

最初は話しやすい先輩から、第三者に意識させられたとはいえ
自分でも無意識のうちにだんだん好きになっていく･･･
というのは漫画としては見せ場がなくなるけど、
こういう「いつの間にか好きになった」というのはありだと思う。

笹原はキャラとしての別人格というわけではない　→　美化された笹原
斑目はキャラとしての別人格である　→　投影された荻上

なるほど、愛は斑目さんに多く注がれたわけだ罠

だってあの受けのほうの髪型（上にちょこんと跳ねてるの）斑目というか（ｒｙ

なんかさ、前スレからここ開くと
ノートン先生が反応するんだけど。
他にこんなやついない？

>>18
18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[cat /etc/passwd | mail nobody] 投稿日：2006/03/05(日) 17:20:00 ID:+CIuoNAM0

こういうのが貼り付けられてると反応するだけ
専用ブラウザ使ってそのブラウザがスレを取得して保存してるフォルダを
検知しないようにオプションが除外設定にすればよろしい。

>>257
お前は自分と同じ顔した女とｴﾁｰしたいのかと小一時間（ry

>>247
他の３つは分かるが「某巨乳剣道美少女」だけﾜｶﾝﾈ('A`)
何のネタ？

>>267
「天上天下(大暮維人)」の棗亜夜だろ。

ヲタで、そこそこ絵が描けたりすると、実行力もたいしてないのに
「プロになりたいなぁ」っていう気持ちをいつまでもずるずる引きずったり
するんだよ…。
同人とかだと持ち込みや応募よりはるかにハードル低いしね。
それでも売れたら注目されて編集者の目に止まって…などというぬるい夢見たりしてな、
せめて同人ぐらいはやってみたい、って気持ちは持ってるんだよ。
実行力のまるでないくがぴーでもな。

ウィルス仕掛けんなボケ！！！

>>267
268で正解。棗亜夜と凪宗一郎。
他に「そういちろう」って男いたかな。

最新号読んで、まぐわいキター！！と書き込もうと思って来てみたら
何だか皆さんえらく真面目というか不毛な議論をされているようで・・・。
何かあったの？

ノートン先生がね、
反応したんだって。

夜神総一郎

髪下ろすと全然可愛くないな荻上って。
やっぱ結ってこそ荻上だと思う

スー再来したら
髪型を荻上にしてるんだよ

>>269
趣味でマンガっぽい画描いてプロになってない椰子は
みんなプロになる努力もせずに願望だけもってる
ハンパもんあつかいってのも、げんしけん１作の
つじつまあわせにズイブン他人をバカにしてくれる
話だと思うがな。

不特定多数の話に摩り替えないで
久我山の話をせんといかんよ

なんでこう、フィクションと現実の垣根を取っ払って語る人が定期的に沸くんですか？

そりゃあやっぱり自分の痛ーい所を突かれていると自分で感じているからでしょ

>>280
まんがはまんが、リアルはリアル、と区分わけして愉しむものなのでは、とおもうのですが……

久我山だって同人誌すら描いたことなかったのに、
そこまで大それたこと考えやせんでしょ。
したとしてもあくまで夢想したこともある程度で、
ホントはウザくなってずるずるとひき伸ばして
自然消滅ねらいくらいだったんじゃねえの？
そこで後輩にかみつかれてキレたとか。

一般の感覚を木尾のために曲げるより、木尾が
プロの感覚をそのまま笹原にいわせたミスで
かたづけたほうが簡単では？ 一読者がそこまで
擁護するのキモチワリーって。

なにいってんの。
一般的なマンガ描きがこうだから久我山もきっとそれ
って話のもっていきかたがもう、げんしけんのために
リアルのマンガ描きそのものを曲げて考えんじゃん。
そこらも考えてくれよ。

過去ログ追ってみたが笹荻成立があまり喜ばれてないのう・・・
このままじゃアニメ第二期で笹荻がメインだったら全員鬱氏か？

>>284
え？　基本的に歓迎じゃない？
げんしけん自体が終りそうなのが寂しいけど……

>>284
想像していた以上に急にああいう展開になったんで、戸惑ってるんでしょう。
荻上さん幸せになってよかったねと、安堵する一方で寂しいみたいな。
例えるなら、花嫁の父の心境ではないかと…

>>281
実はそれは作中内の全価値観の提示というSF以外ではまずお目にかからない
前提が無いと成り立たないんじゃないか?
それ以外は基本的に現実の価値観やら何やらに乗っかってるわけでしょ。

それはそれで間違ってるとは思わないが
作中の価値観を自己投影するかしないか
という話とはまた違う気がする

>>284
つーかアニメ第二期は笹荻メインしか考えられないんじゃ

やっぱ大野むかつく。
咲ならともかく大野に男の品定めできるほど経験あんのか。
弱すぎなんですよ、じゃねえ。
田中も十分弱いだろ。

大野は、アメリカで上になったり下になったり。

つか木尾は同人経験は無いかとぼしいひとなのかね？

はじめて同人誌つくるぞぉ、わーいってレベルの
描き手とまとめ役がプロがどうのって口論するとか、
たかがサークル参加するだけのことを荻上が
妙に感心して見てるとか、内情のわからん椰子が
知識で描いてる感がありありとするんだけど。

げんしけんであの笹原がいいだしたことだというのを
考慮しても、なーんかちぐはぐでわかってない印象が
ぬぐえないんだが。

女に裏切られた巻田君が本当にゲイの道に走ってて
取り返しのつかないことになってそうで怖い。

ゲイは身を助ける…

スマン、ちょっと言ってみたかっただけ。

きんもー

>>292
そんなに変？

>>292
たかがサークル参加であっても
地方在住でろくに同人イベントなんかに参加出来ない人間にしてみれば
コミフェス申し込み？スゲェ！サークル参加？神！なんだよ･･･
描き手とまとめ役のプロどうのって発言も
消費者系からいきなり生産系に目覚めた奴ばっかのサークルなんかに
ありがちだと思うんだよ。なまじっか理想が高いばっかりにさ

梶さんはその辺りの消費系オタクの心理描写が
ほんとに上手いよなと関心したけどな

笹荻の話は一片に決着つけて次にいくんじゃなくて
じっくりと仲良くなっていく過程を見せて欲しかったな。
んでクリスマスとかに初エッチとか、そういう感じで。
ってか、リアルで恋人とクリスマスなんて祝った事無いから見てみたいな。
いや、生まれてから彼女いない暦＝年齢だけど、そういうのは置いといて。
俺の貧相なボキャブラリーの中から想像出来る恋人のあるべき姿ってのは
お互い初々しくて照れたりしながら1年生から始めますって感じ。
まあ二人ともエロエロだからいきなりエッチするのもリアルなのかも知れないけど。
あくまで神聖童貞の俺が描く理想的な恋人の姿からは乖離しているなと。
そんでそういう風に感じた俺のような神聖童貞の諸君が結構いるんでない？

>>297
まえからそんなオタの実情に明るくなさそう
だって印象はあったのよ。
ゲームでいえば十年一日のｴﾛｹﾞはともかく
MMOやFPSやゲーセンのカード通信対戦みたいな
流行りを押さえず対戦格闘ばっかりだったし。
なんか５年くらいまえの資料みながら書いてんの？
みたいな。

一般参加のときは気にならなかったけど、
何年も煮えきらない消費オタだった椰子が
サークル初参加でいきなりバリバリのプロ志向
なんてやってらんないよ。なにもかもはじめて
づくしで、まずいっぺん出て体で覚えましょ、
欲出すのなんてそれからの話よってレベルなんだからさ。

>>292
むしろサークル参加の裏事情に通じている人間が描いた、初めてのサークル参加のチグハグやドタバタとして読んだけどな、俺は。
げんしけんのメンバーって、精神年齢低い(中学生ぐらい)やつが多いでしょ？
高校の文化祭で初めて模擬店や8ミリ映画やる時みたいな、祭り特有の舞い上がり状態と空回り、俺は上手いなと思ったけど。

>>298
いや、地方参加者ナメんなって話だがw

ここにいるのは玄人オタクの方ばかりのようなので、
俺は難しい話について行けない。
げんしけんは楽しいなってことくらいしかわからない

なんだか長文多いな・・・


荻が初コスしたとき髪下ろしてたけど、あのときはアホ毛あったんだよなー
横にぴょーんと。

でも合宿で二日酔いのときは同じように髪下ろしてたけどアホ毛なかった。
あのジャージというかスウェット姿はかわいかったけど。
シリアスな場面にはアホ毛似合わんのかな？

同人ｵﾀ、ｳｻﾞｽ

>>292
サークル活動なんてまったく知らない身からすると
あれを信憑性という観点からは考察していない。
そもそもリアル世界のオタ友達を片手で数えられる
身としてはげんしけん自体にリアルを考察できない。
究極超人Ｒはパトレイバー見てから読んでみて面白かったけど
あれが実際に存在するかどうかじゃなくて、雰囲気が好きだ。
あんな部活があったら、あんな人達がいたら面白かろうな
という視点なので、リアリティでいうとどうなんだろうね。
楽しそうって事とリアルってのは＝にならないと思うんだが。
実際に活動している方々には色々とアラが見えるのかも知れない。
だが、演出としての楽しさってのを考慮したのも知れないし、
そう考えると笹荻のエッチもそうなのかも知れないなー、鬱。

高坂って部長並に影薄いな。

>>302
……。(´・ω・｀)
行きたくても行けない俺からすると、まさに>>298の言う
「コミフェス申し込み？スゲェ！サークル参加？神！」
状態なんですけど・・・。

(´：ω；｀)

>>308
漏れも地方在住だけど、初コミケ一般参加で
申し込み書買って基本ひとりで何年もやったよ。
まして都内や近郊なら数百円の電車賃でいけるのに
感心なんてしないけよ。

だいたい、決意だけならだれだってできるわけで、
本当に大変なのは実行面なんだからさ。

>>309
ま、決意することも実行面のひとつなわけで。

だから、スーを飛び級でＣＯに編入させればこんなに荒れないと言うのに。

しかしスーは無愛想キャラだと使い道がない

ああツンデレだろ　多分

たとえばコミフェスがプロや大手サークルや
ネットでめざましい功績をあげたものしか
参加できない選ばれしものの祭典なら尊敬もするけど、
ようはコミケでしょ？荻上もう一般参加してる
から、規模的なもので気圧される段階もすぎてるし。

申し込み書とクジ運といくらかの体力とやる気があれば
東北が北海道や沖縄だって出る椰子は出るワサ。
べつに関東ブロック限定じゃないんだから。
逆にいえば東雲のマンション住まいだろうが
都内の大学のオタ系サークルだろうが、やる気ない
椰子は出ないよ。経験があればそのへんわかる
はずだし、オタサークルにいながら随分遅い
お目覚めとは思っても、尊敬のまなざし贈るほど
じゃないがな。

スーと話をしたい斑目君ががんばって、英会話を習得。
こういう展開。

くっちーは切れ易いけどいい奴だな。

>>313
サークル参加をしたことがない。
だから、あたしからみれば、それはすごいことだ。尊敬する。妄想をカタチに

よくよくみると荻上の頭は笹原よりでかいな・・・。

頭なんて飾りです。

筆が本体

筆を半分に開くと中からミニ荻が････。

髪をおろしたときのほうが好きだなぁ。リリス（？）のときとか、お風呂のときとか。

>271
つ保志総一郎

>291
　上になった画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>321
僕は前になった画像！

筆頭って縛っただけであんな風になるもんだろうか。
固めてんのかな。

>>316
それで尊敬できるなら、サークル参加経験者
すべて尊敬しなきゃってことになりそうだけど。
大事なのは創作そのものでコミケ参加じゃないしって



もういいや。

ぼうおーん。

>>324
そうなんじゃないの
荻上なら「へぇー」ぐらいは思うんじゃないか

なんか感覚が合わないな
作品を発表する側になるって結構な変化だと思うんだけど

じゃあもうすこし。
といっても笹原がマンガ描くわけじゃないしさ。
大事なとこは就職間近の先輩まかせで
サポートと穴埋めみたいな文字ネタやって、
編集ぽいこといっちゃったり？

原口にタンカ切ってもそれじゃ、逃げ口上だとしても
久我山もいいたくもなるでしょ。

それに、アマチュアで創作活動してる椰子なんか
笹原が心境の変化するまえから星の数ほどいるし、
そのなかに自分でマンガ描くでもない笹原が
はいったからってどれほどのものよ？

田舎って一口に言っても状況はいろいろだから、一概に田舎だからどうこうとは言えん。
例えば>>313の人が例に出した地方は、案外アクセスよさそうな気がする。
東北は東北新幹線があるし、北海道や沖縄の場合、逆に飛行機使うと下手な地続きのとこより速い気がする。

田舎だからどうとか都会だからこうとか、もういいじゃない。

いまさらな笹原発言ネタでここまで荒れるとは・・・
あんなの誰か言ってたけど、売り言葉に買い言葉

痛いとこ突かれた久我山もどきが多いんだな

何か今日は笹やんに厳しい人がいるな。
ここ1ヵ月ほど、同じ人がやってるのかは分からんが、順繰りに特定の対象を叩くレスが続く。

こういうのを総ツンデレと言うのか？

オタクを題材にしたからには
ちゃんと調べてしっかり描けというのは分かるけど
フィクションで、あくまでもエンタメだからさ
ご都合主義は仕方ないと思うけどなぁ
許せる許せないの議論になるのかなぁ

ただﾏﾝｾｰしまくりよりはﾏｼでしょ。
ただのキャラの人格批判になってる人もいるけど

少なくとも荻上は中学の頃から創作のキャリアが
あるわけで、それに関しちゃ笹原よりずっと
先輩だから創作はじめますたくらいで尊敬も
ないでしょ。しょせん同人なんだし。笹原原案の
パロネタがすげーおもしろいならともかく、
そういう描写もべつにないしさ。

>>333
>中学の頃から創作のキャリア
それに触れるな！
そのキャリアの中には「巻田君総受け化計画」が入っているのを忘れたのか？

フィーリングを言語化する作業こそオタクがオタクたる証だろうさ。
その共通言語の一つとして萌へという表現があれども、何にどう萌えなのか
どこが好きか何がツボかという下敷きがあった上での萌えだから。
昨今のオタブームの中で萌えの誤解が撒き散らされつつあると俺が
感じるのが萌え事態に意味があるのではなく、結果としての萌えは
可愛いとかと同じ系統の表現に他ならないと思うからなんですよ。
（猫耳でツンデレでツルペタで舌足らずでお兄ちゃん大好きに）萌えとか
この（）内が語られずに萌えに意味があるように感じるというか。
萌えという単語自体がそういったナゼ？の部分を省略できるからという
背景もあるにせよ、オタクが言語化作業を止めてしまったら氏んだも同然。

日々ワープしてる腐女子に敵う男オタは居ない

>>334
トラウマになったってキャリアはキャリアでしょ？
酷ないいかたをすれば当時から男子中学生を
転校に追い込むくらいの力はもってたってことだし、
ようは昨日きょうはじめた椰子に感心するほど
下手じゃないでしょと。

で、
結局、荻の処女膜ブチ破ったのが笹原でFA？

>>330
確かに叩かれていないのは初代会長くらいのものだな
是非明らかな初代叩きのレスを見たいが難しそうだな

営業が辛くなった久我山が部室で首吊り展開

げんしけんふつーにつまらないよ

>>339
初代叩きの出来た方には、叩きマスターの称号を与えますので頑張って下さい。
(頑張られても困るか)

まーコミフェスはあんまり久我山にメリット無かったからな
逆に笹原は編集経験から就職と荻ゲットと波に乗ってる
そこから笹原叩きに向かうﾔｼもいるんじゃないの

>>342
マジで難しいな
初代がダメージを受けそうな叩きはひじょ〜に困難

>>343
その後のｸｶﾞﾋﾟｰ側の描写が殆どないから脳。

どんな形であれ、一度原稿起こして本出すってのは描き手として何か
ふっきれた所があったんじゃないかなーと思うけど。
そこでもっとハマったり、もう沢山、となったり人によって色々だろうけど。
仕事に慣れて、生活に余裕が出てきたら、描き手として本格的に
活動する可能性もまだあるかもね

コミケ同人誌絡みの話題も出てたのでもう少し喋らせて。
コミフェス参加の話が出た時に生産するオタクと消費するオタクの
二分化の構図が語られてたがこれってどうよ？と言いたい。
俺は面白かった漫画にはアンケートを出すし意見も書く。
抜けたエロマンガはどこが抜けたかを出入りのサイトで語るし
同人誌もしかりだ、作者の掲示板にカキコしにいく事もある。
その変わりつまらなかった場合はなんも書かないけどさ。
ここがつまらねーなんて熱心に書いても単なる基地外だからな。
話が脱線したが、作品に対して良し悪しを評価する時点で
消費以外に関与している事にはならんのかな？と疑問に思う。
生産していると高らかに自慢できるほどの行為ではなかろうが
受け手が作品を真摯に語る事は消費の枠を超えた行為ではなかろうか。

>>337
荻上は参加の為の一歩がなかなか踏み出せなかった訳だし
技術力に尊敬してたんじゃなくて、参加しようとする行動力に
尊敬してたんじゃないかな

俺は行動力無かったから申し込みしてる奴の行動力を本気で尊敬してたし
それこそコミケ参加してる全てのサークルが非常に眩しかったよ

荻「んあっ…」
笹「ん…ん…」
荻「…笹原さん…内定おめでとうございま…んぁっ…！」
笹「え？　なに？」
荻「だからっ……し、就職……」
笹「ああ、ウン、ありがとう……　なんで今ごろ？」
荻「…あ、あんとき…ちゃんと言えながっだがらぁ…」

荻上のは単に
うわー作り手として参加しちゃうんだー。
コミフェス自体行くの初めてだし楽しみだなー。
っていう感想だろ。
なんだ尊敬って。
そんな感情どっから出てきたんだ？

創作物消費に際しての１過程ってとこでは？

感想をいうのは大事だと思う。賛辞を贈るのも
励みになるだろうし。ただつまらない理由も
筋道だってきちんというぶんには無意味でも
基地外でもないと思うけど。

>>349
一般参加経験済みじゃなかったっけ？

>>351
コミフェスは初めてだよ。
冬コミのお話の所で、コミフェス初参加だったと言ってるよ。

そこらへん曖昧だったね。ｽﾝﾏｿ

>>351
さっすが東京の学校
コミケさ本出しちゃうんだぁ…
みたいなことを言っていた

ツマランと思ったものは買わないし＝支持しないって事が殆どだから。
継続して追い続けてる著者や作品の場合はこの限りではないけど、
苦情でくだを巻くのは2chや出入りのサイトの掲示板くらいもので
作者やその掲示板宛てにつまらんだのの文句は書かないって事ね。
ここでも今月のげんしけんここが嫌だーみたいのはたくさん書いたし。
意見をいいたくなるのは好きな作品に限るって理由もあるからかな。

スーでもアンジェラでも女性がこれ以上増えたらハーレム

>>353
君は曖昧な思い込みであんな長々と語っていたのか。虎眼先生かよお前は。
荻上は文芸部の友達以外に自分の漫画読ませるの初めて(多分)だし、
地方の小規模イベントにサークル参加したという記述も無かったじゃん。

読み終わったあと、観終わったあとの
モヤモヤうずうずが創作したい気持ちの
もとみたいなもんだと思う。

ファンレター的な書き込みは誉めるのが基本
みたいなものだから、いろいろ誉めつつ気になった
ところをひとことだけ、みたいな感じでいいのでは。

創作側、消費側で二分するなら同人か商業かでも二分されないといけない
ジャンプなんてアンケートハガキが石炭の機関車そのものだし

>>357
書きたい気分だったし、うけこたえするひとも
いたしな。いま手元に本ないんで帰って確認するわ。
でも都内の大学生が一番メジャーなコミケに
参加だしたって感心するようなことか？

>>360　
おまえ、
「地方在住なのに、がんばってコミケ参加してるのスゴイね」って
言ってもらいたいだけちゃうんかと

（ﾟ,_ゝﾟ）

東北にもコミケ参加を別に凄いとも思わないオタがたくさん居るのは勿論分かるが、
そうじゃない人もたくさん居るだろ。荻上が後者だった、とただそれだけの話だろ。
なんでそこにそんなに引っかかるのか分からないんだが。

>>361
もうやってないしそれはないな。
距離とか交通アクセスの問題じゃなくて
やる気のあるなしの問題だという主張

>>247
そういちろうと言ったら、シェイプアップ乱

そのやる気が無かったり、自分の作品を大勢の目に晒すことに気後れがあったり、
コミケ参加を「すごい」と感じるオタもたくさんいる。
それで荻上はすごいと感じる方のオタでした、で何の問題もないじゃん。

ID:VXMxnjUwOさんが何故こんなにつっかかかるのか。
荻上と彼では考え方は勿論、環境だって全然違うかもしれないだろうに。
悪いとは思わないが、理解できない…。



(ﾟ,_ゝﾟ)

>>346
「生産するオタクと消費するオタクの二分化」だが、
生産の側に、
・全くのオリジナルの創出
・二次制作物
・他人の創作物の評論（分析とか、よかった探しとかとにかく読むに足るもの）
が含まれ、
消費の側には
・ただひたすら消費
・ただひたすら収集
・非生産的な批判
が含まれるんだと思う。

80年代前半的には前者の上二つをクリエイター、評論･分析をマニアと呼び、
後者のディープだが非生産的な消費者を「おたく」と呼んだわけだが。

>>323
連休に東北に一泊旅行に行ったら駅なんかでリアル筆を2回ばかり目にして
流石に目を疑った。
東北だと意外とあるものなのかな？

少なくとも荻上の周りにはコミケ参加する人はいなかったんだから
参加する人を見てｽｹﾞｰって思うのは普通のことだよな。
とくに荻上はど田舎から出てきたんだから、なんでもかんでも「都会はｽｹﾞｰ」って思っちゃう
時期だったんだろ。
「たいしたことじゃない」って思うのは、参加したことのある人の意見だよな。
参加したことの無い人は、そんな現状なんか知らないんだから。

やっと読んだ。交際初日に致しちゃうとは早くないか！

ところで先月の最後のほうで、もうひとつ隠してたことが…みたいなことを言ってなかったっけ？
結局なんだったんだろう。

>>371
自は後ろは処女じゃないんです。とか

>>371
笹×斑の８０１絵のこと。
2人の801絵を描いてることは、大野や咲には話してなかった

よーしパパ今日も盛大に釣られちゃうぞ！！！！

>>372
よもや、そういうネタが出てくるんじゃないかとドキついてたんですよ。

>>373
あ…なるほど。どうもです。
でも、大野さんならあのカットを観た時点で当然のことと予想済みかと思った。

大学時代にヲタサークルで出会った子(強烈なトラウマ持ち＆801スキー＆後輩)
と結婚したリアル笹荻カポーな漏れがやってきましたよ。

>>292
漏れは参加してないが、サークルの一部で作り手としてコミケに参加してたやつ
らがいました。そのときに横で見てた経験からすると、あの同人作成騒動は非現
実的だ！とは思いませんでしたよ。
一般人の視点から分析すと不自然かもしれませんが、オタの心情からするとあの発
言はありです。

特に荻の場合には高校時代は一人ぼっちだったと思うし、田舎育ちだし、純粋に
スゲーって思っても何の不思議もありません。

笹の発言だって、精神年齢の低いオタの追い詰められた発言なのであのぐらいのこ
とを口走っても不自然さはありません。あんな勘違い系の発言なんて日常茶飯事
です。


嫁のトラウマを消す代わりに漏れが背負い込んでしまい、なんとか普通に生活が
できそうになってきたのに、最近のげんしけんってば、昔を思い出させるような
シチュエーションばっかりでやんの。お陰でトラウマスイッチオンになってしまっ
た。ああ強烈に鬱だ。

それにしても荻、すっげーかわいいなあ・・・

まぁ誰にも予測がつかなかったのは
「たつよね」なわけだ

あれが予測できたらまさに神だな。

半年の長きに渡り続いてきた笹荻エピソードも、これでひとまずの決着を迎えた訳ですが、ツンデレのツンデレたる所以をはっきりと拝めるのは、むしろこれからなのでございますよ。

無愛想だけじゃ成立しないものなあ。
対外と笹原に対してとで(ry

あと２話で終わるけどな。

>>373
笹×斑の８０１絵（それもモロ描き）を描いているだろう事は
読者の俺には全く想定内というか当然のことだと思っていたので
「隠してたこと」にカウントされるのが不思議に思えるんだよなぁ

>>371
交際初日にいたしちゃうというが、
交流は１年以上あったわけだし
告白も既にすませちゃったわけだし
もう最後の「これを受け入れてくれるならOK」という事項の確認だけだったんだけど。
俺も初キスと初Ｈが同じ日（というか数十分以内のできごと）だった人なんで
違和感はないんだよなぁ。

最近はまずセックルからスタートすることもあるらしいぢゃないか？

高校生のときはキスからセックルまで三ヶ月くらい時間かかったけど
おっさんになると即日になる不思議

セックルにいたるまでのプロセスが楽しいんぢゃないのか？

>>384
「最初のきっかけ」はなんだってアリなんだと気付き始めた今日この頃。
問題は、続くかどうかなんだよねぇ。

なんだコレ夢の国の話？

一応あの二人は体を重ねたけど、そのうちお互いなんて呼び合うのだろう？
でもあの二人のぎこちなさゆえに「笹原さん」「荻上さん」から脱却するまで
相当かかりそうな予感。

次回は荻上がランジェリーショップで奮闘します
勝負下着買いに

>>386
プロセスは結構長かったよ。
2人は、あの、特有のむずむずするような感覚を結構長い事味わってる。
そういえば俺、もう15年ぐらいあんな感覚とは無縁だな・・・。性的交流はあっても、
あの独特のくすぐったい感覚は、若くないと味わえないんだろうか？

笹原は普通に「於木野センセイ」とか呼びそう
荻上は部屋で一人「完士サン」と呼ぶ練習して赤面してそう

(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

いいね

純な二人も見てみたいが、大人のおもちゃ屋に一緒に行ってみる
笹荻も見てみたい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

俺はひたすら純粋派だ！
とにかく奥手ｵｸﾃで！
そっちのほうがやっぱ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>392
練習して赤面する荻イイ！

>>382
読者として裏側を見てきたからそう思うだけで
咲にとっては想像すらできなかっただろう。
大野あたりは「たぶん描いてるんだろうな〜」くらいは思ってたかもしれんが。

>>390
ヲタクにとっての真の勝負下着は、「純白・縞パン」であることを
荻は知っているんで、問題ありません(＞＜)

毛糸パンツの可能性が高いんぢゃないか？

>>390
ランジェリーショップへ下着を買いに行く荻上さん。
「さっ、酸素濃度が薄い」とか言いつつ目が渦巻き状態。
途中で801ショップで休憩したりしつつ何とか購入。

そして翌日の部室。
もちろん下着を見せることはない。
ただクッチーが「どうせ女装コスするなら、普段から身に着けてみようと思いまして」とか言いつつ部室で脱ぎだす。
彼が身に着けていたのは、荻上さんの買ったものと同じ種類の女性用下着だった。
クッチーが他の女性陣にどつかれてる傍らで失神する荻上さん…

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader111442.jpg

GJ!GJ!GJ!GJ!GJ!GJ!

笹「でもここはあえて【生】でいかせて頂きます！！」
荻「ええ〜〜〜〜〜？そうなんですか〜〜〜？」

荻上式買い物法成人編

（＞＜）＜そりゃそうかも　知んねけどっ・・・

一体何が始まるんです？

>>390
そして前と同じく変なものを店員に試着＆推し進められ購入、

笹原「・・・・・Σ(・ω・ノ)ノ 」
荻上「・・・どうですか？」
笹原「・・・・・・・・・・・・・・・（;　ﾟ ∇ﾟ ）ｴｯ!!!」


咲「荻上！？待て！！間違ってるぞ(っ`Д´)っ 」

ちょっとまて、なぜそこに咲がいるｗ

>>408-409
ﾜﾛｽｗｗｗ

何が間違ってたんだろう・・脱がし方かな・・。

>>392

笹原 千佳 とか書いて
ぐわーーーーーと赤面して消しゴムで
消してそう

>>402

最後のコマの荻の指の形がいい

>>402
何度見てもええのぉ

大学生はお互い一人暮らしだとあっという間だよ。その点。羞恥心やモラルというより、場所があるかどうかだな。
やっぱセックルして良い場所で女の子と二人きりになって、相手が拒絶してないとわかると、なんだか信じられないほどの性欲が湧いてくるんだよね。
人間って動物だなーと思うよ。ヲタクの漏れですら、目の前の三次元で頭がいっぱいになる。ああ言う時の性欲はすごい。

>>413
激しく尿意

漏れはＰ３７の真っ赤になった顔を覆ってる荻指が好きだな。
意外に長くて爪が綺麗に切り揃えられてて。マニキュアとか塗ってないけど女性の指という感じで。
そして荻の顔の小ささが引き立って。
あの指で漫画描いたり、ゲームしたり、手料理作ったり、笹にエロいことするのか。羨ましいｗ
握ると（あるいは握ってもらうとｗ）ヒンヤリ冷たいんだろうな。

このスレって結構、年齢の幅って広い？
俺、20代半ば近くの社会人で
この作品読んでるなかは結構年齢上の方かなと思っていたが
なんか昔のレス読んでると、もしかしてもっと年上の人って多いの？

俺29歳

>>418
俺18歳

俺49歳

ササヤンは荻をバックで突きまくり

おれ４さい

俺40歳

俺18
中央は蹴りましたゴメンナサイ


今月で一番萌えるのは
「！」「そんな事……」「そんな事全然……ないですっ……！」
好きな人が自分から離れていきそうだと感じると本音が出てしまう
まさにツンデレ

荻上これでなにもかも清算できたような顔してるけど、
おまいがやったのは過去の事件を現在の人間関係に
懺悔することで過去も現在も清算できたような気に
なってるだけだからw　それで現在は解決しても、
過去の事件は当事者にあたらないと永遠に解決しません
ので。でもいまさら蒸し返したところで、被害者は
報われないし加害者も本心で反省したりゃしません罠ｗ
あやまるべきとき、怒るべきときにそれをしなければ
結局宙ぶらりんのまま物事は過ぎ去ってしまうのですよ。
それを勝手にふさぎこんで、罪を背負ったような気になって
周囲の罪もないオタクに当り散らしたり、男に懺悔して
抱かれりゃ贖罪が済んだような気になるなんざ
ちゃんちゃらおかしいですよ？

一・生・苦・し・め・♪

>>426
お前をうんこ認定しといた。

巻田クンはショタに目覚めて荻上に感謝してるに決まってるじゃないか。
今度あったら笹原と三人で朝まで801とショタについて語りながら杯を酌み交わすんだよ。

斑目の学年が82年の4月〜83年の3月生まれになるわけか。

>>425
アレは最高でしたね。

>>426
たかが漫画にあまりのめり込んじゃダメだよ。
たまには新聞も読めよ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader111651.jpg

げんしけんはラブコメ漫画じゃないよって話しだよな。
笹荻は過去なんて気にせずあっさり成立で過ぎ行く日常。

げんしけんの主人公は笹でも斑でもなく「げんしけん」だっつーことで。

フンガッ！

>>418
24歳
大学受験の時筑波に落ちた院生

>>433
キレイなまとめだな。

吐き気がする

8巻の４コマが気になる
みかん直後の笹荻とか描かねえかなぁｗｗ

一番重要なとこ書き忘れた。

だから荻会長編も含めてこれからも続いていく「げんしけん」を希望したい。

だれがうまいことまとめろと言った

>>437
漏れはむしろみかん直前の荻が見たい。
処女だったころの荻画はこれからは貴重だよ。
いや、非処女になったからって価値が減じるわけじゃないが。

正直、荻上と笹原は一度やりだしたらとまらなそうだな。
大野よりよっぽど出来ちゃったにならないか心配。

なんで処女だったと？

>>426
たぶんその話は後日かかれるんじゃないかな。
中島の件も片付いてないし。

つか最初の一回はつけてないと思う。

>>444
ありゃつけてないね(｀･ω･´)ｗ

なんつうか、あのシチュエーションで
「待ってました」とばかりに避妊具を懐から出すのは笹じゃないと思うｗ

荻上の処女は中島が頂いちゃってます。

荻上って中学の時みたいにつきあっててもみんなの前でいちゃいちゃする事はしなそう。

中「また、いっしょだぁ。やっぱ、彼氏？」
荻「は・・・はい」
笹「はは・・・」
中「フーン」

>>448
でもあのときは多分仲間内で暗黙のルール的なものがあったんじゃないかな？
今の荻上にはちゃんと居場所があるわけで。だから男の前でもやおい描いてたりするし。

基本的に日常生活では荻上が尻に敷いてる感じだけど、そういう雰囲気になると笹原が魔王に。

上の方でくがぴーと笹やんの話があったが・・・

くがぴーがほんとにイヤイヤやってたなら

「ベンジャミンくん　ありがとお」

なんて書かないよ・・・

>>451
全くだ。漏れもそれ思った。
やりたいことでも、尻叩かれないと動かないデヴなんだよなあ。久我山は。

着けた着けないってより、一回めからちゃんとおっきしたのか？
最初は緊張やらなにやらでうまくいかないのが普通じゃ…え、そんなことはないですかそうですかorz

>>451
あれは本当にさりげないけど、グッと来る描写だった！
梶漫画らしからぬ友情を感じた。

>>445

同意
笹は念のために持ってきたかもしれないけど
勢いでそのまま最後まで実装着で
やっちゃう感じ

ﾌﾞﾙﾙﾙﾙ
荻「あ」
ｶﾁｶﾁ
咲「荻上、メール打つのはやくなったね」
大「毎晩寝るまでずぅっとメールしてるんですものね〜」
咲「くはー　初々しいね〜」
荻「もうっ！　からかわないでくださいよ〜」
恵『……この人、こんなキャラだったっけ』

>>453
ん。←やる前に出ちゃった声

>>450
荻は尻に敷くタイプなんかじゃありません（＞＜）
合宿で、一人静かに皆の靴を片づけるオギー
根は素直で他人思いのいい子なんだよ
だから好きな人にも尽くすタイプだね。間違いないね。
だって俺には尽くしてくれるもん。

就職してもいついてるのをみると初代を抜く勢いでげんしけんにいそうな斑目。

>>451

あの一言がちゃんと書かれていたから
読者側としては
2人のギクシャクはちゃんと解消されたんだな
ということが分かるようになってるね

ちょっと気恥ずかしい描き方だからこその
次のページの咲のどん引きが引き立つわけだが

>>457
ホントだ。よく見てるねあんたｗ
躾の良い子なんだなあ。
今思ったがひょっとすると「じゃあわたしが描きましょうか？」と荻がクガピーに出した助け舟も、単なる同人誌作りたさという利己的な目的だけじゃないかも。
サークル内の絵描きとして負担をかけられてリスクを全部背負わなきゃならないクガピーの気持ちがちょっとわかって、同情したのかも知れない。
なんだ。無愛想だけど優しい女の子じゃないか。
躾が良くて優しくて誰よりも真面目。笹原は当たりを引いたと思う。

>>460
落ち着け。
クッチーが部屋に入ってきたときの荻を思い出せｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('∀`)


　ありがとう斑目さん
　俺たち幸せになります。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　げんしけん　完　＝

でも大野の汚れる！は人としてひどいな。
あれで大野という人間がちょっとわかった。。

>>461
>>463
あれは朽木が悪いｗ
女はみんなあんなものだよ。嫌いな男は生ゴミかゴキブリに見えるらしい。

汚れるを「よごれる」と読むのか「けがれる」と読むのかでも意味がダイブ違ってくるね

>>461

あー、あのシーンはみんなの靴を揃えてたのかー
そういうシーンをさりげなく、しかもしっかり描いて、
キャラの人となりを表そうとする作者も丁寧だけど、
ちゃんとそれを読み取る読者もすごいなあ

で、たぶんクッチーの靴だけは
足で遠くに蹴っ飛ばしたんだと思うが

ちょっと長くなるが朽木批判。そして大野さんと荻上を庇ってみる。

朽木の「お、オギチン一人だ」という挨拶になってない挨拶はひどいよ。
あの斑目ですら、赤面しやや緊張しながらも「こんちは荻上さんひさしぶり」とか社会的にはまともな挨拶をしてる。大野さんとはもうちょっと普通に喋れるみたいだ。
斑目は大野さんにも荻上にも男性としては全く相手にされてないけど、少なくとも嫌われてはいないと思う。
だが朽木の「お、オギチン一人だ」というのは挨拶にもなってないし、男女二人っきりの空間を無用に意識させる嫌がらせだよあれじゃ。ましてや一回叩いてるんだから。

大野さんの「汚れる！」も、自分のお気に入りの服を内心嫌ってた男が持って行って抱きしめてるのを発見したときの反応としては、むしろ穏当なくらいだと思う。

でもやっぱりどう考えても常識はずれなのは朽木だと思うよ。
朽木の一番ダメなところは、自分の行動はおそろしく社会的に逸脱しているのに、他人の行動を見る目だけはひどく普通で常識的なこと。
自分のエキセントリックな行動に対する他者の感情的な反応に対して、いちいち腹を立てたり傷ついたりしている。その時だけなぜか常識人。
朽木が本物の天然なら、いちいち他人の反応を気にしたりしないのだろうけど。

>>464
でも田中よりは小綺麗なのに。

>>465
ふりがなふってあるやん。

朽木は人より出遅れてるから馴染もうと必死なんだと思う。
で、溶け込もうとよかれと思った事が行き過ぎて周りに引かれる。

しかしクッチーわりと根性は入ってるよね。
おれ相手がどんなにショボい奴でも喧嘩は売れないと思う…

あの回のクッチーは
たぶん初めて内心の描写があったり
彼のああした行動の動機が明らかになったり
彼なりに人の役に立とうとしたよね

これからどうとでも転がせるポジションにいるけど
さて、木尾先生はクッチーをどうするつもりだろう

案外このまま放置かもしれないけどな

いいように使われてる割りに、荻上とは別の意味で孤立してるね。

出しておくと勝手に踊ってくれるキャラなんで
なにかと便利なんだろうねえ
荻はもう勝手に踊ってはくれないキャラに
なっちゃったけどね

クッチーの気持ちがわかっちゃうオレw
へー...ふーん...いやわかってたけどね...とか心でつぶやくとこ同じだたw

もはや社会的にマトモな人間であるササヤンに相談して
女子と少しだけ和解する話とかあるかもね。
大野と荻が和解した時みたいに。

ところで荻の中の人が水橋かおり以外に考えられん。
カス民と髪型似てるせいか？みんなどう？

お前は俺か？＜水橋

内省モードにはいるとせっかく描きわけてた
クッチーも斑目や笹原と大差なくなるのが悲しいね。
せっかく変人キャラなんだから頭のなかも変人で
あってほしかった。まあ、ひとりの脳みそで
作ってるとしかたないか。

お前らが最後の一行をスルーしてるのは優しさだと受け取っておくよ

ひゃっほう！　ループループ！

久し振りに来た。やっぱり、笹原は萌えるなあ。

>>464-467
を纏めると、
足蹴にしていい存在であるはずなのに、まともな所を見せるから、
足蹴にしにくくなる。謝罪を賠償を(ry
ということですね。

くそう！　足蹴にしろー。

笹原　代ゼミ
荻上　代ゼミ
笹原　荻上　中島　代ゼミ
笹原　代ゼミ
荻上　代ゼミ
斑目　春日部　大野　代ゼミ
アンジェラ　スージー　ハラグーロ
笹荻イエーイ
みかんイエーイ
笹荻　代ゼミ
笹荻　代ゼミ

切羽詰まるとまわりにあてつけて飛び降りようとしたり、
クラスメートが陵辱されるマンガをノリノリで描く
ような人間のクズでも、いっぱしに他人を毛嫌い
できたりソイツが靴そろえたくらいで
良い子だ良い子だとほめそやす物好きがいるんだね。

靴そろえたのは笹原を無視するためじゃないか？

自分が食えない物を食える奴がいたからといって
いちいちそいつに物好きだねと言ってたらキリがないと思うが

つーかさ、エロゲー腐女子属性のフォーマットで
やってるからエコヒイキするんだろうが、
なんの恨みもない異性のクラスメートを
エロマンガのネタにして喜んでるって普通に
人間のクズでしょー
やおいネタだからなんとなくごまかされてるけど、
もし関係者の性別が逆転したらほぼ100％おまえら
荻上支持しないと違うか？

そんな仮定の話されても・・・・

>>486
いやー、マンガはともかく、脳内でクラスメイト陵辱は男子の本懐だとおもうが？

うん仮定の話だよー
でももしそうだったら、やったことの悪質さは同じでも
巻田ﾀﾝかわいちょー荻上たち極悪人、
てめェ荻上なにいまごろになって反省してんだ
氏ね氏ねいますぐ氏んでわびれだろー？
信者フィルターとって見たらその程度だよ荻上

>>488
だからマンガにしてるから人間のクズだと。

男荻上が女巻田のエロマンガを描いたとしたらって事か？

「とりあえず見せろ。話はそれからだ」って言うと思うよｗ

キャラもキャラならファンもファンてことかwww

お前見ないの？全然見たくないの？フェミ夫くん？ｗ

でなに〜？
見たら荻上は無罪放免なのかwww

仮定の上に仮定を重ねる阿呆がいる

やっぱ見たいのかｗ

見る見ないに関わらず荻上は人間のクズだよ。
注目すべきはそこだよね？ 幼稚な小細工乙

簡単な話だ。嫌なら読むな。書き込むな。でしゃばるな。

ずいぶん前から読んでるようだから
たぶんツンデレちゃんなんだろう

リア厨のとき、なんかあるとすぐ飛び降り騒ぎおこす
女が本当にいたけどさーピンシャンして卒業してったよー

人前で氏ぬ氏ぬやってるバカはウザいかまってちゃんで
本気で氏ぬ気なんてないのみんな実地でわかったから。
そのうち「飛び降りたきゃ勝手にやれ」
のひとことで無視するようになったら
二度といわなくなってさーﾃﾗﾜﾛｽw
本気で死にたいやつはジャマのはいらないところで
人知れず勝手に自殺するよね。
登場回で飛び降りたのも、漫研女子に看破されて
ひっこみがつかなくなったからじゃないの〜

「オギチン一人だ」ってのが、そんなにアレなのか判らん。
たとえばコーサカや笹原が、
「あ、オギチン一人だ」と入ってきたら、「コンニチハ」と
荻上も挨拶してたろう。
先に不快な存在と思っているからこそ失礼と感じる。
そういう相対的な人間関係の問題。

で、それを上回るのが荻上のリアクション。
一つ先輩に対して「チッ」はないだろうし、これに対しての
クッチーの心の声は、かなり冷静な方じゃない？　まして荻
上の「朽木さんのせいでポスターができなかった」は最低な
言い分だろうよ。大野会長はそれで納得しちゃうわけだけど、
冷静に考えてこの責任の押し付けは随分だよね。

確かに朽木の相手の心情を汲み取る能力が欠けている
面もあるが、笹原も荻には後で苦労すると思うな。

ま、木尾のキャラへの愛は明らかに荻上の方に注がれているし、
かわいいから許されるってことだろうけど。

【結論】
・もう荻上さんは素直で明るくいい子になりました

どうやら叩きのローテーションは荻叩きのようだな。
ローテーションで叩いてる時点で、説得力ゼロだな。

【結論２】
漫画＝魅力的〔≒善≠悪≒〕≠痛い＝リアル

俺はクッチーって、実は空気に敏感なのではと思っている。
コス泥棒の挙動不審にいち早く気付いたことでも、それがうかがえる。
ただ彼の場合は、空気に対するリアクションが末期的に不適切な為、結果的には周囲から「空気の読めない奴」という評価をされてしまっているのだと思う。

>>457
俺には尽くしてくれるもん。

　　　　↑
なんかキモイなｗｗｗｗｗｗｗｗ

げんしけんメンバーが順番に叩かれてるようなので
今は笹か？
次は斑目かなぁ

っていうか荻上に
　叩　か　れ　た　い

春日部さんに叩かれたい。

中島様に踏まれたい。

何故か昼間からＭ男ばかり集う…

クッチーはアニ研追い出されて行き場がなくて
げんしけんに来たけどまた居場所がないという状況。
荻と大野が険悪の中、くだらないギャグでまったり仲裁に入ろうとするも見事撃沈。
人の気も知らず荻にこの人おかしいと言われ逆切れ。殴ったのはまあ確かに悪いｗ
が、荻と仲直りしようとおぎチンとかいろいろ呼び方を変えてフレンドリーに接したり
たまたまイベント会場で見かけたのをカメラで取って話題のきっかけとしようと思ったが
タイミング悪く逆効果。

まともに対等に話してくれるのは咲と笹だけ。しかしそれも内心やっぱり変に思ってる。
高坂に至っては完全にぱしりとして見下しているｗ
明るく振舞ってるけど初登場時くらいのテンションが本当の彼だと妄想。
嫌われてるのを実感して素になった時もそうなのだろう。
たぶん帰るときも一人。休日も友達いなくて一人。
家では寂しさのあまり体育座りで実家の母ちゃんに電話しているに違いない。
と思うと正直、くっちーは物凄く素直で健気な子だと勝手に思う。キモイけど。

>>512
春日部→高坂以外のオタなんてみんな同じという扱い
笹原→だれにも嫌われたくないし波風もたてたくない
から曖昧に優しく接してる

対等に話す、というのとは違うと思う。

田中や斑目なんかはクッチーにも優しいと思うんだが

あと、>>505さんの
キョドってるのを見つける能力と
場の空気嫁な能力は
必要とされるスキルがちがうと思われ。

しかしクッチーが常識人になったらなったで
つまらなくなりそうな気もするな。

あのクッチー大活躍の回で大野さんや荻上が極端に毛嫌いしているのは
作品上の演出といえば演出なんだけど。
斑目がいつもかわいそうな目に遭うことを期待している人間もいるわけだし、
それと同じようにクッチーも嫌われ者の困ったチャンであることに
作品内での存在価値があるわけで。

中島さまに踏まれた上に、あの「フーン」の顔で見下されたい。

クッチーが社会的に折り合いをつけていく方法を
おぼえていくシリーズが面白いかどうか、という問題はあるよなあ

もしそうなったら、そうなったで
彼に代わるトリックスター的な人物(昔の斑目、今クッチー)が
登場しないと物語が平板になっちゃうしな

というわけでクッチーはこのままでいい、と思います。

中島が超ゲテモノ好きでクッチーに惚れる超展開

でも嫌悪状態のままはちょっとやだな。
芸人のままならそれでもいいけど。

クッチーは語尾がにょーだから漫画編集者になるよ。

つ[鼻提灯]

つ【ノーフューチャー】

>>520

嫌悪という位置だと、シャレにならない対立概念が生じちゃうから
絶対に受け入れがたいが、必要な奴っていう
ポジションにシフトできるといいんだけどねえ

筆頭の荻が股を開いて男を上に乗せてる図が、まったく頭に思い浮かばない。
筆頭でもカワイイことはカワイイんだが、ボーイッシュが過ぎるというか、いつもの男っぽい服装と相まって、女らしい色気を感じさせないのがその原因ではないかと。
髪を下ろした状態なら全然アリなんだが。特に夜の森で笹原に打ち明け話してた時なんか最高。

下ろすだろ

確かにそりゃそうだ。

筆頭の荻が股を開いて男を上に乗せてる図
と、
髪を下ろした状態の荻が股を開いて男を上に乗せてる図

どっちも（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>528
バカお前違うだろ！！！！！！！！
萩はバックが一番いいに決まってるだろ！！！！！！！

絵板がたいへんなことに
なってるな

とりあえず

　　　　　　　　　た
　　
　　よ

　　　　　　　　　つ

　　ね

>>524
じわじわと、特技のないヌルオタのパラダイスから
ヲタで身を立てるためのフリースペース化しつつ
あるから、笹原が卒業してからだとさらに
身の置き場がなくなってきそうだ。

それでも斑目は身を置いてるね。
まあ咲が卒業すりゃ来ないか。

「夢酔い」「戻り橋」と読み返してみた



ああオギー一層かわいいよオギー

>>530
詳細ｷﾎﾞﾝ

しょうじきＯＢ権限でいるだけっぽいし。
現役でやる気のあるヤツばっかになる可能性も
あるけど、それ以上に、笹原・高坂・田中は
ヲタの各業界にちらばって活動はじめるわけで、
ＯＢがプロになればプロ関係者にパイプが出来て
プロ志向がより高まることになるでしょ。

まあサークルとしてのテンションは否応なく
高くなるだろうと。

あ、田中は専門学校生だっけ。
でもゆくゆくはコスプレ衣装のオーダーメード
でもはじめるつもりの再入学だよね？

>>534

中学編以降から今回までの4回は
長く続いた荻編の総決算だからなのか、
描写も作画もすみずみまで気合入ってたような気がする
すべての表情や仕種にに意味があるし、内面描写も、行間の読ませ方も
お見事って感じ

>>535
>>2

軽くワープ

おおっと！

いしのなかにいる

荻の筆でポンチをさわさわされた〜い！

>>542
筆は食器ではありません。
ttp://www.e-recipe.org/regulars/281/040309_4.html

ttp://chemical.otsukac.co.jp/products/chemi/11.html

みんな今の笹原を育てたのが斑目だということ、忘れてないか？
（もちろん彼1人の功績ではないが）
斑目は今後も部室に出入して、初心者オタの導師として頑張って欲しいな。
プロレスで例えるなら、若手レスラーの最初の壁になり、いずれは越えられていくベテラン前座レスラーみたいなポジションで。
そして長年の功労へのご褒美で、引退後も会社に残ってレフリーになるみたいな感じで、30歳過ぎてからひと回り年下の嫁さんをゲットするとか。

斑目「俺をキレさせたらたいしたモンですがなにか？」

まあキレるより前にイジケるしね。

逆ギレ勝負じゃ負けたことねえんだよ

>>545
つか咲が社会人になって仕事で手いっぱい、
在学中の顔見知りも卒業＆就職で
ほとんど顔出さず、
先輩がほとんどいなくなって大野の天下、
ありようも顔ぶれも様変わりしたげんしけんに
斑目が留まる必要があるのかってギモンが。

まあ笹的にはコネちらつかせて荻みたいなのから原稿もらうような活動もするのかな
ある意味ハラグロみたいであまりみたくはないシーンだから多分出てこないだろうけど

>>501
>>たとえばコーサカや笹原が「あ、オギチン一人だ」と入ってきたら
そりゃそうでしょ。高坂や笹原が嫌われてないのは、まだ親しくない人間への礼儀正しい挨拶みたいな社会的な面がしっかりしてるからで。
だからこそ親しくなった後はくだけた挨拶も許される。
鶏が先か卵が先かみたいな循環論になるけど、現実の人間関係もそんなもの。善循環。
朽木の場合親しくも無いのにくだけた挨拶めいた独語を放って、さらに不審がられて嫌われる。まさに悪循環だな。

確かに荻上のリアクションにも問題はあるね。厄介な女の子だと思うよ。
ただあれは「リアクション」だから。何も無いところに自分から何かトラブルを発生させるとかそういう積極性は無い。
朽木のあまりにも奇矯な行動に対していちいち感情的に反応しちゃうあたり、ひどく子供っぽいんだけどさ。

それに世間の女の子グループはもっとなんでもないことで人を毛嫌いしたりするからな。
服装や容姿が「キモい」とかそれだけの理由で。何もしてないのに迫害の対象になったりする。現視研女子も女の子グループとしての性質が備わってきたけど、荻上や大野はまだ優しいほうだと思うよ。
何も悪いことしてないのに毛嫌いされる男と違って、朽木は責められる理由はあるもの。というか普通の集団ならとっくに朽木は追い出されてる。
繰り返すけど大野や荻上はまだ優しい娘だよ。ホント。

もしかするとアニ研を追い出された朽木は、「アニ研女子グループ」に嫌われて追い出されることになったんじゃないかな。
だからこそまともに相手にしてくれる咲がうれしくて泣きついた。女の子に優しい言葉をかけられるなんて久々だったから。なんて予想。

あのコス泥棒とのケンカ、ひょっとすると朽木の脳内では「勝った」ことになってるのかなあ。
「逆ギレ勝負では負けたことがない」とか言ってるし。

喧嘩なんて先に目をそらした奴の負けですよ。哺乳類なら大概そんなもんです。

傍目にもｸｯﾁｰの勝ちとしか思えないんですが？

>>551
横でわるいけど、たしかに特別悪いわけじゃないけど、
まあ普通の範疇のどっちかっていえばえり好みが
激しいほうくらいかなと思う。

ただ、クッチーは考えﾅｼで社会性はないけど、
ひとはそんな悪くないと思う。
いいひとヅラして性根が腐ってるような人間にくらべれば
直る見込みはあると思うのよ。
もともとげんしけんははみ出しモノの落ち着き先で、
大野にしろ荻上にしろそういうところはあったんだから、
多少は同病あい憐れむような寛容さがあってもいいんじゃ
ないの？　と思わないでもない。コス泥棒のあとで
微妙に態度が軟化したとか、ちょっとでもフォローいれて
くれればいい話ですんだのに惜しい。

盗んだものを置いて逃げたんだから勝ちなんじゃないかなぁ。
咲盗撮がKO勝ちなら、こっちは判定勝ちくらいで。

そうだなあ、ちゃんと勝ったよなあ。
あれは喧嘩というより、犯罪者から盗まれた物を取りかえしたんだから。

そう考えるとクッチーかなりGJだな。

来月は営業の成果で吃音症が治ったくがぴーが大活躍するお話ですか？

そこまでなら良かったんだけどねえ…
いくら「汚れる〜」とか言われたからって、ありゃやりすぎでしょ…

あれでこそって感じだけどね。

犯罪への対応に、勝ちも負けも無いと思うんだけどな。
頭突き食らって倒れたのは朽木だし。
あれで「勝ち」だと思って後輩に武勇伝として吹聴してたら救いが無いけど、そこまでアレじゃないと思いたい。

やりすぎはわかってるけど、
もともとちょっと変なのと、わかってくれない
女子連へのあてつけがあったんじゃないかと。

>>558
久我山がついに斑目に告白するんですよ

何だかんだいって、クッチーもげんしけんの一員として扱われているわけで。
行動の方向性に問題はあっても、弾き出される所までは至ってない。

まだヌルオタクラブの良き伝統が生きてるうちは
いいと思うんだけど。

>>555
うん。そういう寛容な態度は好きだ。
「悪い人じゃ無い」のは事実。笹原たちもそんな感じで朽木を受け入れてるんだと思う。

だけど漏れが言いたいのは、女の子グループってのはどうしてもネチネチしたところや非寛容的な部分がつきものってことです。
朽木のエキセントリックな部分と、女の子グループの黒い部分と、両方を寛容に受け入れて成立しているのが今の現視研。
だけど女の子グループの側は朽木を受け入れられない。ほとんどの女の子はそんなに寛容じゃない。それが困るね。仕方の無いことなんだけど。

咲ねえさんのファンタジーだよなあ。
あの年令であんなできた女性はそんなにいないよな。
完全に「おかあさん」だよな。

斑目もクッチーもマザコンのケがあると思う。

>>566
しかも後になるほど不寛容な女性陣のほうが主導権を握る
だろうしね。

非生産オタの最後のひとりになって、女性人口のほうがさらに
増えたりするとハーレムアニメ的なキャストで針のムシロ
なんてことに。

現視研男女で朽木に対する態度が全然違うのは無理もないよな。

朽木は
＊１　女の子の頭を平気で叩くほど暴力的で
＊２　女の子の前でエロ本を平気で読むほど品性が無くて
＊３　ぶっとんだ思考回路は誰にも理解不能
な男。

こういう男と閉鎖空間に二人っきりにされると、女の子は普通身の危険を感じる。
具体的に言うと、変な勘違いをされてセクハラやレイープをされるかもしれないと言う恐怖と不快感を感じてしまう。
自意識過剰とか言うかも知れんが、こればかりは本能的なものだから仕方ない。男にはわからない感覚。性欲の対象になってるわけじゃないし、いざとなれば腕力で対抗できるから。
特に荻上の場合男慣れしてなくてガード固いし、結構気が弱いし、特に小柄で非力だし、朽木に直接暴力振るわれてるという悪条件が重なってる。
そんな朽木に「オギチン一人だ」とか二人っきりを意識させる言葉をいきなり言われたら、こみあげる恐怖感が不快感と怒りにかわってしまうのも仕方ない。
最悪のタイミングでの最悪の台詞だよ。朽木はまだ気づいて無いだろうけど。
もちろん荻上の反応にも問題があるが。

世の中の男が、ヲタク一般人問わず女性の前で「紳士」であることを売り物にするのは、そうじゃなきゃ怖がられ嫌がられるからなんだよな。
ここ数年は斑目ですら結構紳士的で、セクハラとかに気を配ってる。
それを意識すらしてないのが朽木。ある意味ドキュソ。嫌われるのは当然だ。

そうするってえと、大野はともかく
荻は性格的に絶対に朽木を許さない、
朽木だけには黒目のまま
ということになってしまうなあ
もし話が笹卒業以降続いたとしたら
このサークルどうなってしまうんだろう

現実の人間関係はうまくいくばっかじゃないし、
根はいいやつだけど嫌われてるキャラがいたほうがリアリティはある。

>>571
そう思うからそろそろお開きにしたほうがいいかも
とも思ったりする。ダメ人間がダメなままみんな
幸せになれる楽園、病気を根治させて無病息災でなく、
病気とうまくつきあって一病息災がスローガン的な
ものだったのが、
だんだん成果主義とか上昇志向とか排他主義みたいな
ものに侵食されてるように思うし、ある意味クッチーを
許容できなくなったときが事実上初期のころの
げんしけんが消滅するときじゃないかと思うので。

クッチーや恵子と対峙したときだけ以前の荻上が堪能できます
逆に言えば、彼らにはその役目があるのです

女子連を擁護している人達に一つかけてるパラメーターがある。
基本的に女子がつるんで排他する時ってのは、自分達とは違うグループの人達
に対して男女問わず行うんだよ。
軽い所でファッションの傾向。重い所で人生への向き合い方。
ところが、６巻冒頭ってのは互いにオタク同士の話だろ。下層のオタクに対して更
に鼻つまみ者を作る心根が黒いってことでしょ。
そこん所抜きにしちゃいかんよ。

>>575
先生、６巻の冒頭はつるんでません

男ばっかのグループならただの笑える奴・いじられ系で済んだんだろうけどな
クッチーも大変だ

合宿の時、クッチー、写真いっぱい撮ってたようだが
あの時のみんなの記念写真は
荻や笹にとって、ほんとの記念写真になるんだろうなあ

俺らは漫画ということで客観的に朽木を見てるから、「そんな悪いやつじゃない」とか
思えるけど、現実にいたらかなりウザイ・キモイやつだよな。
なんか常に「フフ〜ン♪」とか鼻歌歌ってるし、ブツブツ独り言を言ってるし
それでいて妙にﾊｲﾃﾝｼｮﾝだし、盗撮するし、動きがｸﾈｸﾈしてキモイし、ﾆﾔﾆﾔしてるし・・・
現実的に考えてみると、かなり嫌だぞ。男でもあいつと2人っきりってかなり抵抗ある。
なんか会話が成立しそうもないし。

>>578
おまい良い事言うな。
とっとけ。　つ �I

>578
PCにデータ吸い出した時に初めて自分の写ってる写真が一枚も無い事に気づくんだろうな。
クッチーｶﾜｲｿｽ

>>581

記念写真、登場人物はほとんど入ってるはずだよな
クガピー参加してたら、フルメンバーだったんだが

あ、初代会長がなぜか後ろに写りこんでたりして……

だいたいあの盗難騒ぎの時はクッチーかなり男を見せたと思うがな。
あの場に居合わせたのが他の男連中だったらキッチリ取り返せていたかどうか怪しい（高坂のぞく）
特に初期の連中はDQNっぽいのが近づいただけでオタ会話やめてあらぬ方を見つめるくらい弱かったからなｗ

まぁ巻田君探し出して謝るのが最優先事項だよね人として
色恋沙汰はその後でいい

中島が謝るのが筋だろ
二人の付き合いをぶち壊すために罠にはめたんだからな

中島は原稿気に入らなかったら断っていいよってはっきり言ってるし
本人の自白なければ共同正犯といえるかどうかも怪しいよ
状況見れば確かにヤな奴だけどね

最大限擁護すればそう言えるだろうがあれはどう見ても嵌めただろ
本当に謝罪すべきは中島であって荻も巻田も被害者なんだよ

謝るって行為は荻上自身のため
でなければ本当の意味で過去を清算できない
この世からいなくなった訳でもなければ国外行った訳でもない、ふつーに会える可能性高いんだから
やっぱ本人に一回会って話ししとくべきかと
中島なんたらは心底反省して謝ろーが何しよーが物語的にはどーでもいいこと
存在そのものをただの災厄と考えて構わない

一応被害者を設定してしまったわけだから、それの解決を見せて欲しいとは思うけどな。
せっかく今回「もう逃げねって」という成長の表れを見せてくれたんだし、その意味の中に
このことも含まれていると嬉しいんだが。

巻田話はもうやらなくていいとおもうんだよね。
「謝れ！謝れ！」って意見が多いが、もうとっくに謝ってるはずだし。
親が出てくるほどの大事になったんだから、当然謝罪もしてるだろうし
巻田自身にも謝罪の手紙くらい送ってるはず。　巻田サイドの話はそこで終わってる。
あとは荻自身の問題だった。過去に縛られた荻が一歩を踏み出せるかどうか。
過去の過ちを完全に解決するまで、そこから一歩も動いちゃダメって無茶だし
現実にすべての間違いを解決しながら生きてる人なんていないわけで。
荻が笹と付き合ったからって、巻田への謝罪の気持ちは持ち続けてればいいんじゃね？

>>529
筆が目に刺さる。

>>559
汚れるって言われたらかなりショックだと思うぞ・・・ｗ

>>590
たぶん中島が荻がホモ本書いたのを巻田にばらして傷心巻田と付き合って
見せつけにきそう。そこで巻田に色々言われてまたも意気消沈の荻上。
あと校外のコス泥棒も中島の刺客な気がする。

流れぶったギリスマソ
この梶インタビューは既出？
ttp://www.walkerplus.com/tokyo/20021220/bo1354_pkup.html

宇宙暦の始まりの頃から既出

>>594
こーゆーのもあるぞ
http://www.toranoana.jp/torabook/toradayo/ncomic17.html

責任の所在を問うものでないのなら巻田への謝罪は尚更必要ない
今回のエピソードで過去を振り切る事が出来たんだからその意味でなら清算出来ている

他人を傷つけた責任を問われるべきは中島にある
これは物語に関係なく筋を通すという意味においてだから描写の必要性はなし
荻の心の問題として捉えるなら荻自身が解放されればいいだけの話なのでもう逃げないと誓った時点で解決している
よって、巻田への謝罪というエピソードを織り込む必然性は全くないので蛇足である
これを織り込むとしたら新たなトラブルの伏線として以外にはありえない

巻田が被害者
荻上は被害者的加害者
中島は加害者

荻上はたしかにハメられたが、荻上がマンガに
しなけりゃハメようもなかったわけだし、
中島たちに巻田に告られた話をすれば回避できたのに
そのタイミングを何度も逃してる。
もちろん一番悪いのは中島だが、荻上が形にした
のも事実。
荻上が中島ひきずりまわして一緒に
巻田のまえで土下座するのが唯一の解決法。
巻田にとっては過去のトラウマ甦らせる
大迷惑な話だけど。

荻上は巻田の父兄には謝ったけど、巻田本人には
事件以後あってないんじゃないかな。
当時本人に十二分に責められていれば、
何年も引きずられずに済んだはず。しでかした
ことにたいして必要な謝罪を本人にしてないからこそ
心残りになってると思われ。

>>595-596
既出でしたか。
thx

>>598
そう、巻田にとっては迷惑でしかない、いわば荻の自慰要素が強すぎる
中島はあくまでもずるい女で殊勝に謝罪するような性質のキャラではないだろう
だから新たなトラブルの伏線として以外には描かれる事はないという結論になる
筋を通す、けじめをつける、という物語的描写をする意味がなくなってるので
「げんしけん」という物語の中で展開するには蛇足だ
五年生のようなシリアス路線だったらうまく利用する事もありえるが
ギャグ路線の強いげんしけんではあまりにもカラーが違いすぎてこれは使えないだろう

今回の笹原の行動はどう見ても童貞捨てようと必死です
もう何が何でもやる気満々
本当にありがとうございました

まぁ
笹原に荻上を幸せにしたいって気持ちがあるかどうか
ってのはかなり疑わしいよなぁ・・・・・
結果的に楽な気持ちにはなってるけど

あくまで、俺の予想なんだけどさ、笹原は未だブリーフをはいているように見える。

然し乍、青年期の後半に入ればブリーフかトランクスかなぞどうでもよくなる。
トランクスを好むのは、人前で陰部のラインが露出する事を避ける若さ故の恥じらいの表れではないか、
とおじさんに片足突っ込んだ小生は思うのだがどうか。
若しくは、皆がそういうからという事で単に流されているか。

はじめてボクサーブリーフを履いたときの笹原
笹「ん……あ、やっぱり密着して……自分のチンコの形がくっきり出ちゃうなぁコレ……なんか押さえ付けられてて気持ち悪い……」

そういえばやっぱり荻上とか大野みたいな人は
ピ─────みたいなの見て自慰ばっかしてるんだろうか。

何を言ってるんだお前は

クッチー嫌ってる人多いのかなぁ。
あいつは、自分の見栄えがどうにも悪いのを気にして
女慣れしてないのも手伝って
変なキャラクターかぶっちゃってるだけの
中身はそれほど変じゃない奴だと思うんだが。
げんしけんに女がいなかったら、あそこまで挙動不審かどうか。
みんなの写真をいっしょけんめい撮ったり、
役に立ちたいという気持ちは感じるんだよね。

>>608
同意。人間的にはひょうきんを装ってるちょっと根暗な普通の奴として
俺の周りにもいる。

クッチーについては、ここのスレ住人的にはこのひと言でいいんじゃない？

「これは俺だ！」
（映画「七人の侍」の台詞）

入部の時から変だったんだから
相手が男女どっちでも関係なく変だろ
感情の表出がちゃんとできない人なんだよ

ここのスレ速度早すぎ

普通の人ではついていけません。

にしても何故昼間からこんなにたくさんの住人がいるんだろうか？

クッチーはある意味ユートピア的オタだから
不可侵にして最強的なヲタッキイーゆえ崇められる傾向があるのは否定できない
それゆえヴァルネラブルなヲタにとっては彼の存在は抹消したいものとなるのでは？

>>612
安心しろ
お前もこの時間に書き込みしてるんだから
普通の人ではない

斑目とクッチーはマンガの作品構成上、オチに使いやすいキャラで、
やや現実離れした扱いを受けるのは仕方ないかな･･･と。
今月号の斑目の「また俺だけ知らなかった」とか
コーサカがコミフェスでコスプレしたときのオチに、
咲に蹴られたクッチーとか。

クッチーは変人さに単純と率直が合わさって
悪い形でおもてにでてる感じ。
笹原や大野のような良いひとに見せるケアを
身につければ、根性曲がってないぶんふたりより
裏が無くて楽しい好人物になれる（可能性はある）。

いまも本人なりに気を使ってる形跡はあるけど、
どこが悪いか気づいてないのと、第一印象の悪さが
尾をひいて、道のりはかなり長そうな…

こうなったらクッチー、24時間お笑い芸人攻撃だ。
例えばこんな具合。
・部室に入る時、ドアを少し開けて上の方に金だらいを挟み、自分の頭に当たるように開けて入る
・部室の床にバナナの皮を置き、わざと踏んで転び「そんなバナナ」などとボケる
・部室に行く前にコーラを買って思いっきりシェイクし、部室で開けて泡まみれになる
・「ねえねえ、こんなの出来る〜？」などと言いつつ、机に置いた手の指の間をペンで素早く突きながら往復する芸をやろうとして、失敗して「痛たたたた」

このぐらいしつこくやれば、根負けして大野さんや荻上さんも笑ってくれるのでは…

合宿で縛られてたのって、アレ自分で縛ったのかな。
なんにしてもクッチーに関しては
うぜー（笑）的キャラならいいけど、うぜー('Ａ`)的キャラで終わって欲しくないのよ。

「これは俺だ」は七人の侍じゃなくて椿三十郎だよ

レスが多すぎてゆっくり読めないな。仕事が忙しいから大変だ。

>619
水車小屋から天涯孤独となった赤ん坊を助けて「こいつは俺だ！」が七人の侍。
死んだ室戸を見て「こいつは俺とそっくりだ」が椿三十郎。

クッチーがバカやってるのはいつものことだから、
お笑い攻勢は効かなそうな希ガス。
それよりこびりついた先入観をひっぺがすために
田中に弟子入りしてひたむきに下働きをこなすとか。
それで田中の口から
「朽木くんは良くやってくれるよ、正直意外だった」
みたいな会話を大野とすることがあれば
見直すんじゃないかなあと。

荻上については自分のことでいっぱいいっぱいの
時期がすぎたので、かつて問題児だった自分を
ふりかえって多少やさしくなるかもしれない。
自分がしあわせじゃないと他人に優しくできない
ひとっているから。
「朽木はべつ」
のひとことで終わるかもしれないけどﾅｰ。

朽木は逆から読むと鬼畜。
つまり鬼畜の反対の朽木君は悪いやつなわけがない。

図書館ならどんどん購入希望アンケートに嫌韓流関係の書籍を書き込むのを推奨したい。
嫌韓流が漫画だからダメと言うのなら、関連本でもいい。

もともと公立図書館には左に偏向した図書が多すぎるが、これは理由がある。
左は昔から組織にものを言わせてアンケートでそういうのを買わせているのだ。
左翼出版社は最初からそれを当て込んで、小売ではとても採算の取れない本を
大量に出版している。
もちろん購入費用は国民の税金。


もしくは、公立図書館、大学・高校、小中の図書館に無断で置こうぜ。

みんなに読むようにしないと、日本は侵略される。

なるほど、これでクッチーが悪いやつじゃないことが、理論的に証明されたな。

中島様にふまれたい

何で中島関連の性的妄想となると、Ｍ男系のばかり来るのだろう？
中島みたいに高慢ちきで美人の悪女って、鬼畜系のレイプやＳＭのＡＶだとむしろ犯られる方なんだが。

巻田と同じ目に中島が遭ったら
どんな反応するのか見てみたい希ガス。

まんずすげーはーどこあだっぺや〜

中島さんの悪女陵辱モノ…
きっと最初はタカビーだけどやがて従順に…

中島様の氷の眼差し・・・(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

しかし文芸部なんてパッとしない部活はいってる
わりに派手で、中学からオタやってあんな事件起こす
実行力あるのにもう見る専ぽくて、でも東京の
イベントに来る意欲があるって、実態がつかみづらい
キャラだな中島。

>>632

やおいというよりは、
耽美系の人にジョブチェンジしちゃったのかもしれんね
ビジュアル系バンドの追っかけとか

まあ中島は筋金入りのショタコンだからなぁ

>>632
>東京のイベントに来る
ｵｷﾞ同様、単に東京の大学に進学したからじゃないのかと。

つか文芸部なんて、ヲタの巣窟と化している所は珍しくないしな〜
漫研がない場合、或いはあるんだけど変なプライドがあったり外面考えて
漫研に入りたくない場合、美術部か文芸部あたりに潜入する人が多い。
特に絵が描けないなら後者なんだろう。

中島｢そりゃないぜ磯野〜｣

なるほど。
ついでにいうと事件の動機もいまいちしっくり
こないんだけど、クラスのオタ仲間でいままで
一緒にやおいネタで盛り上がってた荻上が、
あたしを差し置いて男に告られ、まともな恋愛して
それをコソコソ隠してるのが許せないとかかね？

あそこまでやるならもう一押し理由を上積み
しないと弱い気がするけど、厨房のねたみそねみ
ならこれくらいで十分なのかな？
それとも荻上か巻田のどっちかが好きで
取られたくなかった末の謀略？

中島はAO山学院大学在校っぽい気がする

それとも次のやおいネタのターゲットにしようと
してた相手と私的につきあって、やおいにするの
挫折しかけたからかな？

このあたりの中島の動機や事のなりゆきについては、
作品内ではあまりに語られている情報が少ないのと、
荻の主観や、閉ざされた記憶や、捏造された記憶までが
ごっちゃになって読者に提示されてるから、
難しいというか 楽しいな

>>637
巻田の反応が誤算だったんじゃないか？
中島のやりたかったことは荻上と巻田を別れさすことだけで、
まさかやおいを見ただけで
・登校拒否になり
・親や教師を巻き込んで
・まがりなりにも付き合ってた荻上にも会わずそのまま転校
という結果になるとは思ってなかったんだろう。中島も賢いとはいえ所詮中学生、
仲間内でやってるうちにやおいの破壊力を見誤ってたのかもしれない。

あの事件をきっかけに目覚めてしまった巻田君と再会して
人生を狂わせてしまったと罪悪感に苛まれる荻

うーん、でもとんでもないことしでかしちゃった
って記憶してるとしたら、再会したときに
あまりにしれっとしてるしなあ。
企んだとおり型にハメてやった過去を思い出して
ほくそ笑んでるふうに見えたが。

でも荻上が校長室に呼ばれたときのあのナカジフェイスから察するに全て想定内な気もする

まだ荻が自分に悲劇が起こった風に記憶を改竄してる可能性もあるんだよな
精神異常者はガチでそれをやっちまう

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader111651.jpg
って同人？

笹原に意味ありげな視線を送ったのも
（この男、荻上の過去を知ってるのかしら？
トロそうな顔してるし、まだ知らされてなさそうね。
もし知ったらそんな脳天気な顔
してられるかしらねェ？）
みたいな、弱者や無知な人間をもてあそんで
喜んでる態度ぽいですな

中島ドS裁判 開廷

意味ありげな視線

『・・・この男、資質的には総受けだわ』

（コレが荻上のいまの男か。軟弱そうなところが
巻田に似てるわね……荻上ってこういうのに
好かれる運命なのかしらｸｽｸｽ……）
とか。

俺思うんだけどさ。
荻が自分を責め続けてた理由の極々小さい一部分に、
「中島達の事を疑ってる自分」ってのが在ったんじゃなかろうか。

多分なんだけど、中島やら他の女も荻に謝ったと思うんだよね。
上辺だけでもなんでも、とにかく本が流れたのは謝った。
でも「ワザと流したか」どうかは結局荻も問い詰めてないんじゃないかと。

「荻目線から見た本編の描写」を見ると、
中島がワザと巻田の目に触れるようにしたのはほぼ間違いない。
でも「本人がそれをはっきりと言っていないのに、ずっと疑い続けている自分」って、
事の真偽に関わらず、己の気持ちを暗くすると思う。

巻田の転校が荻のトラウマの大部分である事は間違いない。
でも、中島や他の女達との友情が壊れ、
彼女らを確証無いままずっと疑っているってのも、
荻のトラウマを深くしてた一要因なんじゃないかと俺は思う。

中島「ふーん（へーこの男ヤオイ平気なんだ。でもあの事件のことはもう言ってんのかな）」
中島「ふーん（この男眼鏡かけたらちょっと巻田似じゃん。こういうタイプが好みなのね♪）」
中島「ふーん（荻上ってこどもっぽいくせに男つかまえるのはやいよねー。エロエロー♪）」
中島「ふーん（一般人に見えるオタ男で、椎応だから学歴もそこそこかあ。結構打算的な女だよねー♪）」

もっとおそろしいことを考えててもおかしくないな。

４７話まで見た今読み返すと
中島「まだ描いてたんだー」
これも「（人一人転校に追いやっておいて）まだ描いてたんだー」
っていうふうに読んじゃうけど実は荻上の被害妄想的主観がないまぜになってるから
真相は永遠に藪の中だな

中島「フーン（今日の晩御飯は、パスタにしよう）」

中島｢ま　だ　書　い　て　た　ん　だ　ー　。｣

↑その時はなんとも思わなかったが後々見るとこの一言はかなりきついなって思えた。

>>653>>655
そうそう。
何気ない一言も「そういう風に捉えちゃう自分」にも
自己嫌悪を感じてたんじゃないかねぇ。荻は。

ま、中島がＳなのはガチだと思うがｗ

中島「ふーん（やったにょ！ ひやかしで来たのに
タダで同人誌ｹﾞﾄｰだにょ！ 坊主まるもうけ
だにょー！）」

>>657
そのくらいならかわいいが、現実には大して見ずにしょんべんかけてトイレでジャー！が妥当だと思う

中島「ふーん（ふっふっふ、ﾔｵｲｽｷｰと見せかけて、
私がｽﾞｰﾚｰで後ろにくっついてるのがネコ役の
恋人 兼 ルームメートなことが、あなたたちに
わかるかしらぁ？）」

冬のコミフェスで売り子をしている笹荻。
そこに現れる中島。なんと傍らには巻田が。

荻に精神攻撃を仕掛ける中島。
そこに偶然げんしけんメンバーが通りかかり、当然のごとく雰囲気読めない朽木
が中島に絡みだす。
影でこっそり中島と話をする咲と大野。
とりあえずオロオロしかできない斑目。

朽木と中島が大騒ぎしてるとこへ笹が割って入り、笹の一言で中島撃沈、っての
はどうよ？

朽木グッジョブ、荻、笹を惚れ直すってことで。

　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´

　ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
　　　　　(1599〜1664　フランス)

悪いコトしたやつでも
裁かれない事がある
ソレが木尾ｸｫﾘﾃｨ

図書館ならどんどん購入希望アンケートに嫌韓流関係の書籍を書き込むのを推奨したい。
嫌韓流が漫画だからダメと言うのなら、関連本でもいい。

もともと公立図書館には左に偏向した図書が多すぎるが、これは理由がある。
左は昔から組織にものを言わせてアンケートでそういうのを買わせているのだ。
左翼出版社は最初からそれを当て込んで、小売ではとても採算の取れない本を
大量に出版している。
もちろん購入費用は国民の税金。


もしくは、公立図書館、大学・高校、小中の図書館に無断で置こうぜ。

みんなに読むようにしないと、日本国はｼﾅﾁｬﾝｺﾛ、売国政党に侵略される。


選挙でも、自民党に投票すべし

もうその問題は軽く流そうよ。

冬コミで中島来襲。
笹荻見張ってた恵子あたりからの連絡を受け、コスプレ広場からミニスカメイドコスの大野さんが「いや〜！」と絶叫しつつ笹荻のところまでダッシュ。
それを追うワニの着ぐるみコスのクッチー。
中島の方に逃げる大野さん。
2人が交差して分かれたところから、中島の方を追いかけて半裸にしてしまうクッチー。
周囲はアトラクションだと思って笑うだけ。
半裸の中島退散。

あとで警備員に取り押さえられたクッチーのコメント。
「着ぐるみの視界が悪いので、間違えましたにょー」

まあこんな調子で。

マジレスするともう出てこないだろと＞中島

>>666
残りの話数にもよると思うけど、
スー、アンジェラよりは出る可能性高いと思うよ。

来月号が巻き入ってたら、まず出ないだろうな…

中島「ふーん（こんな冴えない男なのに、
荻上のものとわかると無性に奪いたくなるのは
なんだろう……こいつ奪ったら荻上どうするかな？
怒るかな？泣くかな？ひどい目にあわされたのに
また怯えた子犬みたいに震えるかしら。
ひさしぶりの、このゾクゾクする感覚っ、
見たい！荻上がまた泣き叫ぶ姿がもういちど！）」

ﾄｶｰ

退場したキャラ
＝久我山、初代会長、原口、高柳、北川、自治会長、咲の元彼、恵子の元彼、アンジェラ、スー、中島、帽子、巻田、金子、小野寺

確実に再登場しそうなのは久我山くらい？もう一年近く消えてるんだなｗ
笹社会人編＆荻会長編＆新入部員スー編に突入したら、かなりのキャラが再登場すると思う。

>>668
こわっｗ

しかしほとぼりが冷めたころにｺｿｰﾘ再開した
だろう、やおい本づくりは荻上なしでどうした
んだろうか。さし絵やマンガがないと誌面に
華がないだろうに。じつは中島側も地味に
痛手だったとか？

「中島・巻田はもう出ない」に俺の操を賭けてもいい

「まだ書いてたんだー」の笑顔は本当の笑顔だと思いたい。

>>668
うわーオラなんだかゾクゾクしてきたぞ！

うむ
あの「まだ書いてたんだー」は
荻上がショックでもう本描けなくなってたと思ってたが
無事復活してたことを喜んでるんだろう
「ふーん」はこの男は巻田と同じアレになりそうにないなとかそんなん

大事になったしさすがにもうやらなくなったのかな。

つか、「巻田くん総受け化計画」以前に作った
「あたしらだけで流通する同人誌」を物証として
提出すれば、いつもは文芸部一同で共謀してるものを
今回だけ単独犯に仕立てられたことが
証明できるのでは。
荻上も執筆者として当然もらってるだろうし。

転校するのが巻田ひとりじゃなくなる
かもしれないけど。

物語として、女性キャラは必要だが、現実世界に置き換えて考えると、
げんしけんに女部員は必要ないっていうか、災いの元だよな。
静かに行きたい男たちの、ささやかな聖域を侵されている状態だ。

>>676
そりゃオギの言葉で片付いているべ。
そんな問題ではなくて実際に私は書いてしまった。そんな事は問題ではないと。

笹荻卒業旅行〜富良野へpart2〜
ラベンダー畑の観光をして、宿に戻った笹荻。
荻『笹原さん…今日は楽しかったですね。』
笹『そうだね…』
荻『どうしたんですか？元気ないですね。』
笹『ちょっと熱っぽいんだ…………君にね。』
荻『………私も。』

どうみても別人です。
本当にありがとうございました。

>>610
>>「これは俺だ！」（映画「七人の侍」の台詞）

やい巻田！一体荻上をなんだと思ってたんだ？
清純な文学少女サマとでも思ってたか！ああ？
笑わしちゃいけねえや。荻上ぐらい悪ずれした生き物はねえんだぜ。
ヤオイ本出せって言や、無え。ＢＬ本出せって言や、無え。何もかも無えって言うんだ。
ふん、ところがあるんだ。何だってあるんだ。
段ボールひっぺがして探してみな。そこに無かったら押入れの隅だ。
出てくる出てくる、封筒に入ったエロ原稿、同人誌、アンソロ、ボーイズゲー。
ブックマークしてある掲示板へ行ってみろ。そこは８０１板だあ。
一般人面して、ヲタクは嫌いですとか言って嘘をつく。なんでもごまかす。
どっかに仲のいい男がいりゃ、すぐ同人誌作ってホモ扱いだい。
よく聞きな。荻上ってのはな、腐女子で、ずるくて、泣き虫で、意地悪で、間抜けで、メンヘル女だあ。
ちくしょう。おかしくって涙が出らあ。
だがな、こんな地雷女を作りやがったのは一体誰だ？
おめえ達だよ。中学文芸部だってんだよ。
ばかやろう。ちくしょう。
陥れるために総受け本作らせる。学校中に配る。母親にバラす。登校拒否にする。転校させる。ホモ上呼ばわりさせる。わざとらしく庇って見せる。屋上から飛び降りりゃ笑う。
一体荻上はどうすりゃいいんだ。荻上はどうすりゃいいんだよ。くそー。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう
（by笹千代）


つい書きたくなった。スマソ。

>>677
んなわけねー。
オタの青春グラフィティにオタ女ははずせねぇ。


まぁそんなオタ女とすら縁の無いオタの悲しい現実もあるだろうが。
そんなもん読みたくねぇ。ｗ

男だけの悲しくも気楽なオタライフもけっこう愉快そうだが
（「オタが行く!」という漫画がそうだったなぁ、1巻のあと3年待っても続巻出ないけど）
（いちおう）一般誌ではなかなか難しいかなぁ。

オタっつてもげんしけん部員はみんなちゃんと目を見て会話するから
まだヌるいほうだよなぁ・・・・

咲の紅一点でほかの女性は部外かゲストあつかいとか。
まあこのスレのひとには不評になりそうな。

拙者とか、ですなあとか、ござるとか、人がごみのようだとか言わないからな。

>680
｢勝ったのは荻上だ…我々ではない」

「勝ったのは荻に萌え狂った我々だ・・・笹原ではない」

>>686
>>687
「おぬし、ヲタクの出だな」

>>683
いいんだよ、ヌルくてこそのげんしけんなんだから。

今更だけど、もうオタク漫画というより、ラブコメのオタク味って感じだな。
…俺、今意味わかんないこと口走った？
まぁいいや

それにしても、この時期に来月号の話があまり出ないのはどういうことだ？
やはり笹荻決着して、次の展開が考えにくいからか。
あるいは予告通り斑咲話だと鬱展開しか考えにくいからか。

斑目にチャージだ！しか手がかりがないから
なんとも次の展開が予想しにくいよ。

だいいち終了か継続かも次号でだいたい
分かってしまうから、ちょっと様子見の感じだ。

だからそれよりはこれまでの話の行間補完をして
遊んでいるよ。

もう何回かで本筋は消化してあとはキャラのその後を１冊くらいでどう？

斑目にチャージというと、
明らかに目がイッちゃってる女子が登場して
斑目に勘違い熱烈アタックするとか。
で、その女子の脳内で作り上げられてる強烈な斑目像と
現実の斑目がギャップにムダに苦しむ。
…すみません。つまんないでした。

いちおうアフタヌーンの看板作品のひとつだし
秋にはアニメ新シリーズの噂もあるし、続くことを期待したいんだけどね。

でもその一方で、例えばあずまんが大王みたいに
卒業まで描いて、きれいに終了というのも
好きなんだよなあ

こんなに早くゴール＝（ｾｯｸﾙ）があるとは思わんかったからのう。
ということは、木尾たんには別のゴール＝（何か）があるって事だろうな。

一応主人公は笹原だし、笹原の卒業ってことだよな。
卒業するときにコスプレさせられる咲と、
何年後か、1話のカラー扉だった現代視覚文化研究会のドアを写して終了…。
…なんかこれだとすっげー寂しいなぁと妄想してみた。

それにしても、斑目萌えキャラだなぁ。

インタビューで身を固めるために連載に踏み切ったとかいってたからなぁ
長く続けるつもりだろ

これからはそれぞれの最終回編

もう足掛け４年も続いてるんだよ？
十分長い間連載したよ、ここらが潮時

あの、扉のシーンに戻りながら
決して陰惨じゃなくって、ある種の感動を読者に与えることができれば、
いいエンディングなんだけどな。

むろん「ここがパパとママが〜」以外でな。

>697
それアニメだったらエンディングの曲の中だよなｗ

アニメ版権やらキャラ使用料なんかでオプション収入もガッポガポじゃないの？
当分描かなくても食ってけるレベルぐらいには。
いや、そういう仕組みに詳しくないからよくわからんが

>>700

アフタヌーンは長寿連載多いしなー
まだコミックは売れ続けそうだしなー
でもアフタヌーンは作家第一主義だから
木尾先生次第だけどな

>>702

「びいだま」が流れるなか、扉からどんどん引き絵になっていって
最後に呆然と扉の前で立ちすくむ斑目がいてな

笹卒業で一旦終了、大団円と見せかけて
翌月には「元祖！げんしけん」が始まるワナ

笹原を先へと進ませるために、つぎつぎと犠牲になっていく仲間たち。
ついに笹原がラスボスを倒した時、一人きりになったことに改めて気づいた笹原は
銀水晶に祈る。そして時は巻き戻され…
次回から「げんしけんＲ」が始まります。

笹「もうちょっとだけ続くから、よろしくな！」

笹原確変モードだな
コミフェス参加以降は特にすごい！
就職につながる仕事を体験、そして荻上をゲット！
妬みの声もあるかもしれないけれど
まあ笹原はげんしけんのなかでの「ファーストムーバー」だからな
オイシイ所を持っていくのも無理はないかも

もし続くのなら、笹荻破局のピンチは高確率で描かれるだろう。多分。きっと。…どうかな？

>>662
ちゃんとそれっぽいスペルになってるあたり芸が細かいな

ところでさ、コーサカと咲は、なんであんなに長続きしてるんですか？

絶倫

咲ちゃんけっこう尽くすタイプ

サキちゃんｶｺｲｰ！

途中までたばこ臭かった咲ちゃん

「おにいちゃんどいて！」系の地雷女が斑目にチャージ？
今思うと荻上も「目がイっちゃってる」電波少女だったんだな。今月号ラストで普通の女の子になったけど。

>>694
それなんてGW？……古すぎるな

中学のアレの真相が描かれるとしたら、中島が元凶でしたってオチじゃないと思うんだよな。
それだと話の展開上、中島一人に責任を負わせるだけになって荻の巻田君への負い目が解消されないままになるから。
現実問題だと一生背負っていくトラウマになるんだろうけど、げんしけん的には都合が良すぎても完全に決着つける方向へ進むと思う。
そんな訳で、巻田君にも何かしらの落ち度があったというオチになりそうな気が。
もしくは、不登校の原因はあの妄想本じゃなかったとか。
４４話連載時に少し言われてたが、恋人にホモネタ妄想された程度で引き篭もりになるのか？っていうツッコミがあったけど
巻田君がイメージ通りに超繊細な感性の持ち主なら可能性としてはあるんだろうけど、やっぱちょっと不自然じゃないかなあ・・・と。
いくら多感なお年頃とはいえ、普通は「うわーアイツ俺をネタにこんなの描いてるのかよ！？キモッ！」っていう反応だと思うんだ。
もしくはオイオイ何考えてんだよと大笑いするか。
で、俺こんな奴とつきあえねーと言い出すか、笹原みたいに理解できるならそれでも受け入れるか。

>>677>>682
女っ気ゼロの男所帯のオタクグループはそれはそれで楽しいし、よほどの香具師じゃないと排除されないよな。
漏れの昔いたところでも、リアルクッチーたちが伸び伸びとヲタクライフをエンジョイしていましたｗ
そこからも排除されたほどの男は一人だけ。
精神か家庭環境に問題があったんだと思うけど、盗癖の持ち主だった。
ヲタショップで書籍やヲタグッズを万引きして、その戦利品を「こんなの金出して買えねーよな」とかほざいて周りに自慢するという信じられない行為をやってた。ショップのブラックリストに載ってたらしい。
挙句の果ては部室から私物とか金銭とかが頻繁に無くなるという事件が発生したので、そいつがやったという確たる証拠は無いけど追放することに決定した。
名簿から抹消して、そいつが入室しようとしたら「部外者は入らないで下さい」とみんなでにこやかによそよそしく追い出して、部室には極力私物は置かないことにした。法学部の上級生が、真面目に問題発生時の法的措置についても話し合ってた。
そこまで徹底的に追い込んだら来なくなった。あんまり後味が良くないけどね。どんな香具師であれ、証拠も無く集団力学を使って特定人物を排除するってのは。

3行でまとめてください

このｽﾚの住人で実際に腐女子と付き合った経験者はどれ位いるのかね？

なきにしもあらずと言い切れなくもない

笹荻がくっつくための踏み台的役割果たしただけで充分だろ
それだけでは飽き足らず、荻の心にトラウマ残した巻田もじつは悪いとか因縁つける始末
好きなキャラ擁護したいがためにそこまで要求するやつらって怖いよ
絶対リアルで関わりあいたくない人種だね

げんしけんの延長は、作者にモチベーションが残ってるかじゃない？
初期設定のくじアンは使い切ったし、笹荻も描いてしまった。
あとは、続けるだけの何かがないと苦痛だよね。

>>722
ちょっと仲良くなった娘がいて、デートに映画に誘う事に成功して、
でもそのとき見た映画が『シト新生』で、
見終わったら重苦しい空気が流れて、その後メシ食うでもなく別れて、
それっきりだったよ・・・
それが俺の人生最初で最後のデート。

笹荻万歳。以上。

>>726
おまいに幸あれ。

中島様にふまれて、あの目で見下されたい

婦女子以前にオギちゃんは可愛い子だね

フーン

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ 
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt 
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ 
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ 
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__ 　　　　＜　売れるといーねぇ♪
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､ 
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼ 
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ 

荒俣宏?

中島様って人を下目使いに見下すアングルで描かれることが多いよね。
木尾先生わかっていらっしゃる。

>>722
眼鏡オタク娘と付き合ったことはあるが
腐女子ではなかった。残念。

>>722
幼稚園〜小学2年まで付き合ってた女の子を最近駅で見かけたらどうみても腐女子化してました
ピザではなかったけど雰囲気が・・・ね・・・

>>735
どうでもいいからおまえはｼﾈｺﾉﾔﾛｳ!!
ﾁｯｸｼｮｰ

>>736
小梅乙。
俺の人生のピークは小２です。勉強も運動もクラスで1番でした。痩せてたし。

あと2週間か
どんな展開が始まるにしろ、
楽しみ楽しみ

斑目が、真っ白な灰になるまで編

読者が真っ白な灰になってげんしけん終了。

斑目編がどういう話になろうと
咲は絶対にからんでくるだろうなあ

咲に押されないと、斑目はたぶん何もできない

>>740
先月で結構な人数が灰になったと思うのだが論

斑目はいつかポロッと咲に気持ちを伝えてしまうんじゃないかなあ。
んで、斑目玉砕→人間的成長
というような予想を立ててるんだが。

咲の卒業式あたりに、心の整理のために
言うか言うまいか葛藤しそうな可能性はあるよねえ。

でも、絶対無理目の子に結局、告りそびれて
そのままズルズルと心残りが、みたいなのもリアルな話だよなあ(;´Д`)

なんか救いみたいな一言が咲からあると、
斑目も心おきなく次に進めそうな気もする

>>744
救いも何も、ズバっと切り捨てられた方が吹っ切れると思うけどなー
女が1�_でもいい顔すると勘違い暴発するのがオタ…いや男って生き物だから

>>63
最終話
クッチーや荻が卒業した後、結局あの部室に最後に残っているのは「初代会長」。
昼飯時に斑目が弁当もってやってくる。
初代会長がボーっと窓の外を眺めている間、斑目がモグモグやっていると、
初代会長に電話で呼び出されたのかハラグーロがやってくる。
やなやつではあるが久しぶりにあったのでなつかしさが勝ち、
ハラグーロと斑目はそれなりに近況をしゃべる。
ハラグーロはネクタイ姿が板についてきた斑目に言う。
「なぁ、おまえも社会人になったら商売としてはオレの言い分が正しいって解ってきたろ？
前ほどオレのことイヤじゃなくなってきたろ？」
斑目は「・・・」
ハラグーロは斑目の答えなんか待たずに初代会長に訊く。
「それで会長はこれからどうすんですか？」
初代会長は窓の外をボーっと眺めながら
「次の世代の若い子たちを待つよ。」

げんしけんー完ー

本スレ746の
＞ハラグーロはネクタイ姿が板についてきた斑目に言う。
＞「なぁ、おまえも社会人になったら商売としてはオレの言い分が正しいって解ってきたろ？
＞前ほどオレのことイヤじゃなくなってきたろ？」
＞斑目は「・・・」

に軽く萌えた

誤爆しました。すいません

>>698
そうだったんか。
五年生〜クラカチット〜と来てコレだからな。
俺はげんしけんの第一話を見た時
「描こうと思えば『売れる漫画』も描けるんだよ」
という作者の心の声を聞いた気がしたんだ。

来月号でげんしけんの連載継続か否かが大体わかってしまうわけで、怖いなぁ。


>>722
ぇーと、腐女子ではないけど。
今週の日曜の国立後期入試が終わったら、予備校で知り合ったゲーム好きの女の子に告白します。ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
しかし、どこで告白すべきか・・・
（ここじゃスレ違いも甚だしいので当然ですが、受験終わったらどこか別の板で相談する予定orz）

>>722
妻と娘は腐女子ですが？

>>719
引きこもったのは801漫画のせいではなく、突然の転校を親に言われたからとか。














これだったら糞漫画決定だな。

それだとマッキーの性格がわけわかんないことになるしな

ｶﾎﾟｰ成立であたししあわせオメデトーよかったね
ってﾌｲﾝｷｰ醸し出しちゃってるから、この件は
くっつけることがゴールだと思われ。
まださきがあるならそれなり満足してても
（本当に大変なのはこれからだ）って顔してそうだしな。

>>750
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｺｲﾖ！[・∀・]

4月号読んだ・・・・。
荻ーーーーーーーーーーーーーっ！！

>756

３人も美人のいるオタ部ってありえないだろまじで

まぁ。
美女揃いは浪漫の域だな。

>756
おまいかわいいな

荻といえば月曜ロードショー

映画評論家のなかでホモじゃないのは荻昌弘と小森和子の2人だけだったらしい

数ヶ月連続でジェットコースター式に盛り上がる展開だったから書き込みも多かったわけで、また各月読みきり形式に戻ったら人気自体はあっても書き込みは減るかもね。
そういう一話完結形式のげんしけんはげんしけんで好きだけれども。

ところで今月号アフタ裏表紙にはくじアンのいずみと副会長フィギュアの広告が出てるぞ。
割と人気あるのかな。

まあマンガだから。
でも下品さをへらした稲中くらいでいいやん
とか思うときもある。

>>750
女が受験頑張る時は自分で大学行きたいからだけでなく
好きな男のいる大学へ入りたいと思って頑張っている場合が往々にして存在する

コーサカと笹原妹の類似パターンの頑張ってる女じゃないといいな

>>50 頑張れ!!結果だけでも報告よろしく

学生時代のｻｰｸﾙで付き合い始めた後輩が腐女子でした
家に行った時ｼｮﾀの801本を見せられ腐女子である事を告白された時
当時ﾊﾟﾝﾋﾟｰだった俺はｼｮｯｸを受けたけど萌えについて熱く語る彼女を
理解するのにさほど時間はかからなかったよ
今では2ﾁｬﾝに書き込むくらい調教されたけど後悔はしていない
「ﾏﾙｽ王子」と言うと台所に立つ嫁が「少年…ﾊｧﾊｧ」と返してくるのに幸せを感じる毎日です
長文ｽﾏﾝ

>>51 うちは嫁が腐女子だがどうしても男の子が欲しいらしいが
どうみても女の子が3人です…
本当に将来が不安です

>>750
つ 思い立ったが吉日

女は男ほど気長じゃないっす〜。
でもタイミングも大事だよね〜ｗ

笹原、ブリーフ派だったら荻上も興奮してしまいそうだろうな。
ブリーフの前の裏側には黄色いシミが…。

笹妹もメイクやめればいいのに。
素顔で
｢ちわ！｣って言われたらかわいいぞ。

>>765
つお父さん総受け本

物語内のネタ元を知りたいときはどこに行けば良いのでしょうか？
ここで質問してもよいのですか？
「彼はすごいわよ」「冬だからな」に元ネタがあるのかないのか気になるのです。

つ http://www.google.com/

>>768
アニキと同じような、「すっげえうれしそうな笑顔」
見せたら結構かわいいだろうな。
というわけで斑目は恵子と仲良くしろ。


そうすれば笹原と荻上に「お義兄さん」と呼ばれる日も・・・・

ひとりくらい広い世間サマでみつけてこいって希ガス

ｽﾏｿ…ﾚｽ番間違えてたorz
>>765は
>>750と>>751へのﾚｽね
>>769 自分の旦那や親をﾈﾀに出来るのか？w
俺は無理だがそれでいいのなら甘んじて受け入れよう…ﾊｧﾊｧ

２巻読んでたらつま先用カイロなんて便利なもんがあるんだな。
原チャリ乗る時寒いから買ってこよ。

>>774
旦那や親でﾊｧﾊｧできるか、今夜あたり家族会議を開いてみてくれ。
結果報告もよろしく。

>>772
いや笹荻から見て斑目が義弟、斑目から見て荻が義姉

もうさ。現時点での斑目視点３択で咲ゲットゴールのギャルゲシナリオ書いちゃえよ。
バッドエンドだらけだろうけどさ。。

>>775
かなり前からあるよ
作中で斑目が言ってるように「まったく暖かいという実感はない」ので
バイク乗るときとか、雪山とか使ってみたけどやめちゃった。やっぱあると違うんかねぇ。

靴底用は容量すくないから
すぐつめたくなるよ。

>>779>>780
そうなんか。カイロ自体あんまり使わなかったから知らんかったわ。
最近、足元冷えてねぇ。

さらに２巻を読み返していると笹は妹萌えゼロだったんだな。
荻上に行ってるのに。

○○萌えの○○の前には可愛いが隠れて付いてるのが通例だからです。

彼はすごいわよ、はわかりました。
でも、もう１つの冬だからな、は駄目でした。
そろそろ意地悪しないで教えてください。

>>725
そこで朽斑ですよ

大野さんがいつまで処女で
いつから非処女かをしるまで木尾が筆を止めることを許さない

初登場時に既に非処女だったりしてな

間違いなくそうだと思いますが

>770
google:
彼はすごいわよ の検索結果 約 56 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
冬だからな の検索結果 約 903 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
冬だからな　斑目 の検索結果 約 62 件中 1 - 10 件目 (0.72 秒)

ひゃっほーう、昼休みだー！
しかし最近、「昼休み」という単語を思い浮かべると即座に
　　昼休み＝斑目
と脳裏に浮かんでしまい、何だか切ないんですけど…。
(ﾉД`)斑目ぇ



>>754-755 >>764-766
>>2の雑談ｽﾚの方でレス付けておきました(__)

大野はアメリカのハゲ親父にたらしこまれたにちまいない。

笹原も荻上もムカつく……
まだ、学生のくせに偉そうに批評するってどうゆう事よ?
何そのヤオイ妄想?　束にして見せるわけ？　恥ずかしい奴!!
女の部屋でたつな!　みっともない!!

なんかもーこの二人あつすぎ!!　暑苦しい!!
何で俺がこんなオタップルのいちゃいちゃ見てなくちゃなんないわけ？
納得いかねー　どいつもこいつも!!
納得いかねーといえばこのあつさ　ラブファイヤ強ーよ
一人身だろがオリはよー!
納得いかねー!!　何もかも納得いかねー
ムカつく!!　ムーカーつ〜くー
地球温暖化ムカつくー








笹X荻新刊全部下さい

荻はコンドーム用意してたのかな？もしや生？

何回ループさすねん

>>791
よしわかった、新刊は全部お前にやろう
だがな

　荻　上　は　俺　に　ク　レ

ちきゅうおんだんかー！

笹が用意してったに決まってるだろ。

俺今度初デートする事になった。
いきなりする気なんか全く無いが、用意だけはしていくぞ。

つ「荻○式」

木曽体温か。確かに荻はそういうこと律儀にやりそうだけど
まだ早くないか？

荻野式ってのはな、危険日を知るための物なんだ
安全日なんてのはねーんだよ
と言うか安全だと考えられる日でも
体内で一週間くらい生きててそのまま命中とかザラにある
薬か器具でも使わない限り安全などない

>>791の上手さにﾜﾗﾀ

>>791
初期オギーだなｗ

>>795
どっちも用意するタイプだな。
しかもどっちも来る前に１時間くらい歯磨きして勝負下着に着替えたに違いない。

>>801
801おめ。
前に大野さんと笹原が、荻の部屋訪ねたときも服迷ってたしな。
きっと今回は下着も…

>>791
これの次のページの一番下のコマのε口が萌えて仕方がない。

つま先用カイロはコミケで一般的になる前からスキー用品店とかに売ってた。かなり昔の話。
あると無いとじゃだいぶ違うと思うけど。スキーでも冬コミでも。やっぱ体感の差か。
爪先に貼るとわずかに歩きにくくなるから、あんまり歩き回る時には無いほうが良いかも。立ちっぱなし座りっぱなしの時には便利。
貼るカイロを腹に貼っておくのが一番無難で長持ちして面積的に一番暖かいな。

>>801
笹は駅のトイレで歯を磨いて、鏡で目やに鼻毛をチェックしてから荻ルームに出撃したのは確実だな。

ところでがいしゅつかも知れないけど、今月号の笹の服装と七巻表紙は一緒だね。
それからいつものようにリュックを背負わず片方の肩にかけてるのは、背負うのは暑いからかオタクっぽいからか。

笹原が暑い日に帽子を被るなんて去年のが初見

>>803

もう自分でも何が何だか分かんなくなってる
感じでいいな。

この回の荻はプンプンといい、ニヒといい
みんなの楽しげな様子を見た時の
急に胸をつかれたような表情といい
お約束のパニックといい
ほんとに表情豊かだったな

>>807
あれって笹に気づいてもらいたかったのかな。

現時点で知ってるのが夏の旅行の話までなんだがそれ以降進展した?

ｾｸﾛｽまで発展
あとコンタクトを洗浄した模様です

なんつーかｦﾀ漫画ぽくない流れだなぁw
>>810�d

荻チンの全身像てあんまりみれないが
部屋でこれが例のものなんですが！の時のコマ見ると
本当ちいさいな荻上は。
犯罪じゃねーの？

>>812
大学通ってんだから、年齢にはひっかかんねーだろ。

>>812

服買う時のエピソードの表紙絵が
主要メンバーの身長比較になってなかったっけ？

>>809
荻｢ハァッ　ハァッ　ハァッ
見られてる・・・
めくってる・・・
全部見てる・・・
・・・・・・・(ビクッ)
あぁもう・・・もう・・暑い・・・・！！｣

↑こんな感じ。

>>815
同人誌もう見せたのか
ってまぁｾｸﾛｽ近辺まで進んでるんだから当たり前っちゃあ当たり前か

>>808
笹だけじゃなく皆を見てたかんじだね。
けどあのとき無自覚ながら笹が気になりだしたと俺的妄想。

次の話で笹に話しかけるときノドの調子を気にしたりしてたし。
あれが荻が笹を意識した最初の描写だと思う。

>>806
>帽子

あとは海水浴のときかな。

中島さまのｱｿｺに後ろからこすり付けたい
で、行く

>>817
笹ﾔﾝが気が付いてくれたってのが要因の1つかも＞気になりだした

笹原が男としてはほぼ平均かやや小柄くらいだから、荻上はかなり小さいな。
現視研女子は女性としてはかなり高いか（咲、大野）、かなり低いか（荻上）のどっちかだ。キャラ造りのためかな。
恵子が平均くらいかな。

>>820
でもその前に、すでに同人作ってる話があったからその辺から既に意識してた気も。
あとこちら例の妹さんですか？の時に仲良く話してたけど。

中島さまに罵られたい

>>822
それはべつに男性として意識してたわけじゃないと思う

>>824
いや得体の知れない女が馴れ馴れしく笹に話かけてきてるから
念のために妹かどうか確認したという気がするんだな

笹荻フラグの一番早い段階なら荻上は「漫研部長高柳」から「現視研会長笹原」に引き渡されたわけで、会う前からすら自分の尻拭いをしてくれる責任者としての意識はしてたと思う。
責任は高柳から笹原に引き継がれたわけだから。
まさか文字通りお尻を拭い合う仲になるとは思わなかっただろうけどｗ
それからオタク嫌いを公言していた初期バージョンの荻上は、現視研会員を全員（咲すら）オタクとみなしながらも、いかにも外見もオタっぽいのとそうでないのとを分けて判断してたと思う。

とてもオタクに見えないオタク＝高坂、咲
オタクと言われれば気づくけど一般人風＝大野、笹原
オタク以外の何者でもありません＝斑目、田中、久我山
この人おかしい＝朽木

なんとなく、笹ヤンはねちっこくフェチッぽいことで地球温暖化を進めそうな気がする…。

いや、なんとなく荻に指しゃぶりされたらとか想像したんだが…。












たつよね。

荻がノートに「強気攻め笹原」を描いて、咲に見られたときは
まだ意識してなかった気がする。　あの回は荻の内面描写が結構あったが
笹を意識してる感じは全然しなかった。　1番親しい男性ってことで
惹かれてたかもしれんが、本人は気づいてなかったんだろう。
その後、咲に色々誤解されたことでなんとなーく意識し始めて、いつの間にか
「あれ？もしかして私、笹原ｾﾝﾊﾟｲの事・・・」って。

>>827
何が……ですか？

いや・・・だから・・・・
荻上の筆が

げんしけん最高ですね

>>828
あれだけムキになって否定してたから、
無意識的に気があったともとれる。

そういえば荻の満面の笑みって一回もない？
照れ笑いとかニヤニヤしてるだけか。綾波以上に少ない

一回目のキスの次のコマの荻上の
口元よく見ると
なんか味わってるよな？

ウィルス検出

>>834
こういう口じゃね？

　　　　　　 ﾊ 　　　　
　　　　　 〃'ﾊヾヽ 　
　　　　⌒q*・〜・)⌒ 　
　　　　　 |　 　|

今までの布石から考えて、斑目と咲、付き合うと思うよ。

それはない

ふと思ったんだが
筆にしろアホ毛にしろ、あれだけピーンと立ってるってことは

　荻　上　剛　毛　か　？


ちょっとイヤかも・・・・

>>839
いまさら…
下ろしたってガジガジ剛毛だったじゃん。

体形ロリでタワシ。
俺ならソソル。

>>839
俺は馬鹿みたいな柔毛なんで…硬い髪の毛ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)
でも、7巻ラストページの風呂上りはそんなガジガジしてそうにないけどなぁ

>>839
安心しなさい。
頭の毛の剛柔がどうであろうと、下半身のは剛柔以前に無いから。

>>828
同感。
言わずもがなだが、
オタク的発想で笹×斑を妄想するのはけっこう解る。
あの時、恋愛感情は全くない。笹を「キャラ」として見てるから。

恋愛感情はやっぱり荻が個人でサークル参加したあたりからなんだろうな。
初めて作った同人誌が初めて売れた時の感動というか、
あのくすぐったさを笹が共有してくれたのは荻にとっては大きかったと思う。
俺も初めて作ったコピー誌の代金150円をまだとってあるしw

そういう意味では笹が先に同人誌製作、販売の感動を味わっていた事は重要だったとも思う。


あと関係ない話だが、初めてコミケにサークル参加する迄に、
連続で8回くらい落選してた自分から見ると
初申込で初参加してるヤツらの運の良さがうらやましい。
まあ、今は救済措置があるからそこまでいかないのかもしれないが…。

>>844
コミケって別に抽選じゃない
選ぶ人に知り合いがいればそれだけで受かるよ
ほら、どこぞにいたじゃない、どこにでも人脈がありそうでどこにでもいそうな
あのヒョロい人

ちなみに救済措置もまったく機能して無いのが実情

耳を澄ませばがままごとのように見えてきたぜ

今日の悲しみを♪

>>844
8回と言えば4年間、タイミングによってはオリンピックが2回見れる年月だ。
8回連続で落ちたのも凄いが、それでも申し込み続けた執念に感服した。

お尋ねしたいんですが、
1回受かったら実績として
次からも受かりやすいものなの?

過ぎ去っていけ天気雨!!

大野の外見は見るからにオタだよ…

>>844
荻の気持ち自体はサークル参加のちょっと前からあったけど、
男と付き合わないと決めていたんで深みに嵌らないように努めていた感じじゃないだろうか。

そいやこの漫画って何気に女子の平均身長高くない？
咲、大野その他にしろ、笹原や高坂、田中その他平均的に身長ありそうなキャラと大差ない・・・というか高い場面も多いし。
荻や斑目みたいに身長が特色あるキャラ以外は結構適当に描かれてるような・・・。
漫画で表現する際にカッキリと男女の身長差描いちゃうと見栄えが悪くなるから敢えて描き分けてないのかね。

ここに来てメインヒロインの確定が、一番のダークホースだったとは・・・・

メインヒロインは一話から登場するというパターンに則れば咲。
メインヒロインは主人公とくっつくというパターンに則れば荻。

耳すまを見て、ジブリの清純派の文芸部とげんしけんのヤオイ部化した暗黒文芸部の落差に藁た。
でもあんなもんだよな。抑圧された性欲と、人間関係の悪意が渦巻くのが中学時代。
雫が絹ちゃんとかとヤオイ本を回し読みして頬を赤らめてる方がむしろリアルかも知れん。

>>854
げんしけんの女子は男どもと同格だから、
身長に差をつけると芝居がやりにくいからでは？

高校の文芸部はオタだらけだったなあ。
自分自身は入ってなかったが(つーか男)、部員のほとんどが
顔見知りという時点で素性は想像付いたｗ

げんしけんの男は猫背だから女と同じ肩の高さになるんだよ

つーか大野さん素で笹原田中より高い設定だが

オギーの身長は筆毛コミのサイズとなっております。

>>859
どこもそうだなｗ

名字が笹原な俺は価値組

ところで久我山という苗字は実在しないらしいな。久我はいるらしいが。

既出だったらスマンが
登場人物たちの名前は、何か由来があるのかな

斑目はBLEACHからだとして

げんしけんのほうが先じゃなかったっけ？

鰤は単行本持ってないのでwikiで調べてみた
BLEACHは２００１年に連載開始。(月不明）
げんしけんは２００２年１２月に１巻発売。（逆算で連載開始は４月くらい？）

あ、鰤のほうの斑目の登場時期シラネ；


WIKIでげんしけんも見たんだが、
いまさらながらクッチーの声が石田彰だった事をしった。

荻ちんに初登場から萌えまくってた立場だと
24話以降、メインヒロインは荻上なのが確定事項。
笹荻派は笹やんと荻ちんに接触がある度にスレで「フラグ！フラグ！」と
騒いだもんだったけどな…。
>>866
そんな事はあるまいと、苗字検索サイトで検索してみたが
確かに引っかからんかった。

俺は7回目に初参加できたな。初参加以降はあまり落ちてない。

>>870
久我山リカ子というペンネームのエロ漫画家はいる。結構美人だとか。
地名にはあるな。久我山。

>>826
でもワープ中では荻の中でも田中が結構ポイント高いのが分かる。

国学院久我山っていう野球に強い高校が東京にあるけどね。

>867
斑目はみざくらなんこつ語源説。
「まだ、らめぇ〜〜」

>>869
げんしけん第1話の方が先。
BLEACHの斑目なんてあっちの世界行って中に入って漸く初出。
連載開始が2001年36・37合併号、あっちの世界行く前のメノスグランデ登場の時点で
1年経過してるから、どう考えても…。

誰だよ斑目の由来があの鰤のﾊｹﾞとか言ってるやつはｗ

きのう３巻ひろい読みしたけど、
このころは世知辛いことも考えずにすんでて
おもしろかったね。

初期の咲のＤＱＮ暴風のほうがよっぽどセチガラかったと思うが

ん

成人式ってのはな、危険日にやるための物なんだ

久我山って言ったら無条件で15サンチ高射砲が出てきますよ。


偏ってるなあ

鰤のは名前だけ見たら、げんしけんとりびんぐゲームから付けたように見えるな

十二月三十一日って名字があるのに
久我山はないのか

>>882
りびんぐげーむﾅﾂｶｼｽ
あの当時の主要キャラクターも今じゃあ3〜40代か

りびんぐげーむと聞いただけで
非処女ショックのフラッシュバックが、あぁぁ... orz

斑目･･･由来かどうかわからないが、
はじめて耳にしたのはドラマ「ケイゾク」だなぁ。

かっこいイ響きだと当時思った矢先。アフタで
キャラに使われ。一般的にある名前なのかなぁと

今日の悲しみを

>>873
埼玉の春日部共栄も強いね。命名は野球ネタか？

>>881
笹原カンジは石原カンジだしな。作者軍オタだし命名は軍ネタか？
ところで久我山の高射砲は陸軍所属だから単位系はサンチじゃなくてセンチじゃないのかなあと思う。

>>885
荻上は処女だったからいいじゃないか。

>>885
IDが馬おめ

ｳﾏｰ

埼玉で野球つおい学校は
浦和学院
聖望
春日部共栄
花咲徳栄
くらいかなぁ、と埼玉人視点。
うまい具合に『春日部』『咲』があったね。

鰤市に関しては『斑目』とか『朽木』とかレアな名字でタブってるからやっぱり……
あっちの斑目さんは熱血体育会系で、あっちの朽木さんはヒロインだけどな。