【浦沢直樹】20世紀少年 Part61

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:38:29 ID:FOF0Loxu0

前スレ
【浦沢直樹】20世紀少年 Part60
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140138482/

21世紀少年　しんよげんの書
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html

年表・人物紹介等　　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4

過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%90%A2%8BI%8F%AD%94N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

PLUTOはこちら
浦沢直樹×手塚治虫[PLUTO] Act.15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136111606/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:39:04 ID:FOF0Loxu0

よくある質問

Q. ボブレノンの歌が聴きたいんだけど？
A. ttp://blog.yam.com/ksk/archives/356738.htmlで聴けます。

Q. グータララーの曲を聴きたいんだけど？
A. 後々CD化するでしょう。

Q. ウッドストックて何？
A. tp://www.hfitz.com/festival/woodstock/でおおまかに紹介されています。

Q. 単行本に「ひみつ集会のおしらせ」って紙が挟まっていたんだけど？
A. 12巻のオマケです。

Q. 話題のブログって？
A. URLは貼りませんが、「サブカル・ミーハー」という名前です。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:39:44 ID:FOF0Loxu0

＜秘密基地襲撃事件＞
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。（21巻）
ヨシツネ、助けを呼びに行く。（21巻）
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。（4巻）
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。（5巻）
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。（21巻）
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。（21巻）
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。（5巻）
ユキジ、旗を持って現れる。（21巻）
必死で旗を立てようとするヨシツネ。（21巻）

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:42:13 ID:FOF0Loxu0

<覆面は誰？>
　
　├ドンキーだよ派（しつこく主張派）
　│
　├サダキヨだよ派（また裏切るよ派）
　│
　├フクベエだよ派（フクベエが死んだのは嘘だよ派）
　│　│
　│　└フクベエの双子だよ派（クローンもありだよ派）
　│
　├マイナーな友達だよ派（演出より辻褄派）
　│　│
　│　├グッチーだよ派（ともだちは左利きだよ派）
　│　│
　│　├コイズミだよ派（小泉の親父だよ派）
　│　│
　│　└カツマタだよ派（カツマタくんは実在するよ派）
　│
　├身近にいるよ派（過激派）
　│　│
　│　├ケンヂだよ派（ギターの人はケンヂじゃないよ派）
　│　│
　│　├オッチョだよ派（ケンヂと後ろ姿が入れ替わってたのが怪しいよ派）
　│　│
　│　└ヨシツネだよ派（こっちのほうが盛り上がるよ派）
　│
　└全部違うよ派（一発屋派）
　　　　│
　　　　├ともだちは複数いるよ派
　　　　│
　　　　└ちょっと出てきただけの人だよ派

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:45:24 ID:2qOrH0sr0

グッチィ説
結論：グッチィ＝覆面ともだち＝キッド２

・４年生時、ヤマネとオッチョの会話から、しんよげんの書を作っているメンバーは、
　ヤマネ、フクベエ、キッド２の３人。
　サダキヨは５年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。

・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド２の後ろ姿と同じ、
　またよくサッカーをしていたとも。

・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして７０年夏休み明けの２学期、
　首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。
　また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。（１６巻のフクベエに関しては下で解説）

・１６巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、
　自分を２人に置き換え、自分の存在を消している。
・６９年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。７０年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。
・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。
・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。
　このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。
・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、
　お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。
・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。
・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:46:03 ID:2qOrH0sr0

・ＶＡについて。万丈目達が知っている「表向きのウソ」と、覆面が知っている「覆面が隠したいウソ」の２つ。
・７０年のウソとは、フクベエが万博に行けなかった事を隠す為に、年号を１年ずらした。
　しかし真実は、このフクベエがグッチィである事。
・７１年の理科室は、フクベエが失敗してしまった首つりトリックを成功と偽った。
　覆面がＶＡに乱入し真実を暴いたのは、彼がキッド２として理科室にいたから。
　隠したいウソはもちろんキッドがサダキヨではないこと。
　（理科室関連はまだハッキリとしていないのでこれ以上の事が出てくる可能性もある）

・１巻にでてくる秘密基地解散式の１１人は、ケンヂが、ヤンマー基地襲撃事件で共に戦った１１人を選んだ
　可能性が大。ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、マルオ、ユキジ、ケロヨン、ドンキー、コンチ、モンちゃんの
　９人。あとの２人は、コンチが助けを求めに際、モンちゃんと一緒にいたのではないかと推測される。
・モンちゃんはスポーツマン。サッカーをしていたグッチィと一緒にいたのではないか？
　正体がわからない２人はそれぞれ、帽子、ハイソックス（サッカー用）という特徴がある。
　帽子は作中からキンちゃん、ハイソックスはグッチィと推測。
　
・ケンヂ達の回想に出てくるフクベエらしき顔が隠された少年（コリンズ発言、虹発言）はグッチィかも。
　ヨシツネの発言より、ヨシツネの思い出には、フクベエは出てこない。
　フクベエはケンヂ達と友達でもなんでもなかった。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:46:54 ID:2qOrH0sr0

　↓
さ.かぐっちぃ
はつとり
やまね
さ.た゛きよ

もしくは

　↓
り.かしつ
はつとり
やまね
さ.た゛きよ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:57:30 ID:2qOrH0sr0

ドンキー怪しい説
･妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも)
･そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい
･ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う
　ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい
･ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
･宇宙への異常な拘り
･ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説
･13番が現在のともだちを知っている
･ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 02:07:27 ID:crhG1/ZG0

>･ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
これはただのアポロの着陸船な訳だが・・・

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 02:31:46 ID:9KLJ27Cj0

フクベエとカツマタは双子の兄弟

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 04:23:24 ID:z475SVx20

全巻読み返して、どうもわかんなくなったんですが、
16巻ＶＡシーンで、秘密基地でフクベエがはじめて「よげんの書」を見つける時、
サダキヨも来るのって、おかしくない？
ケンヂたちが「よげんの書」を作り出したのも、
ヤマネがオッチョに「しんよげんの書」の話をしたのも69年（12巻81Ｐ）、
でも、サダキヨが転校してきたのって70年（小5）の1学期でしょ？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 05:10:45 ID:lyGA7mwSO

ともだちは３巻同窓会でヨシツネ･マルオの間にいた男

名前は無い
ともだちはともだちだから
ただのクラスメイトとして名前さえ覚えてもらえず(同窓会で男に被さるケンヂの台詞｢ヨシツネ、マルオ…そいつが誰だかわかって喋ってんのか？｣)
自分の存在を希薄に感じ(カツマタ君の話登場)
はぐれ者としてのフクベエ･ヤマネ組に混じるしかなかった男
しかし男は心の奥でケンヂに憧れていた(フクベエ･ヤマネに笑われたあと通りかかったケンヂ達に向かう羨望の眼)
男が書いたしんよげんの書の最後のページは、実はわるものだったせかいだいとうりょうを現れた英雄が倒し大逆転で世界を平和にして終わる
もちろん英雄はケンヂをイメージして
だからそれを見たヤマネこそ一笑に臥しただけだったが、実は男と同様に内心ケンヂに憧れていた、ともだちになりたかったフクベエは一瞬動揺をした
男はケンヂに主役になってほしくて、唯一神として世界の主役になろうとするフクベエを舞台から降ろし、自らのしんよげんを遂行した
男は最後に自分が悪役として負け、ケンヂがヒーローとなる壮大なごっこ遊びがしたかった(繰り返される｢ケーンヂくーんあーそーびましょ｣)
ケンヂ達と一緒に、
ケンヂのともだちとして。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 05:14:44 ID:nDBRyvGl0

>>11
さんざんｶﾞｲｼｭﾂよ♪

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 09:40:40 ID:PVondNM50

　　　　│
　　　　├同窓会のイケメン派（根強い人気だよ派）
　　　　│
　　　　└スパイダー派（ネタに徹するよ派）

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 10:11:39 ID:g62We8ii0

>>11
ネマネが他に知っている人物が二人いる、現在しん予言の書を作成中
との発言からフクベエとサダキヨが69年に予言の書を把握していなければおかしい
他の2人が別人という抜け道もあるがならば16巻の回想が捏造という展開になる

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 11:15:42 ID:gJfuIw3i0

前スレにあった最後のメンバーってヤン坊･マー坊入らないの！？
ケンヂ、ユキジ、オッチョ、ヨシツネ、マルオ、ケロヨン、コンチ、サダキヨ、ヤン坊･マー坊。
この時点で１０人。この中から１人裏切って９人になるんじゃないかな？

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 11:24:07 ID:g62We8ii0

秘密基地の仲間(＋サダキヨ)ってことだから
ヤンマー加えない方が過去の9人と現在の9人の対比ができてよろしいかと

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 11:34:16 ID:gJfuIw3i0

でも血の大晦日のときヤン坊･マー坊にはハガキを送ったよね？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 11:36:02 ID:R3NLwz6Y0

ドンキーが生きていて再登場するならば、それはケンジたちの仲間としてだと思うよ。
実際そう考えれば仲間の人数の問題も解決するしね。
覆面の持っている旗を取り戻しにいくのならば、正にドンキーがうってつけじゃないか。
なんて書いては見たが、俺は100％ドンキーは死んでいると思っているけど
そんな考え方もありじゃないの？ということで。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 11:43:54 ID:gJfuIw3i0

俺もドンキー・モンちゃんは死んでると思う。
そしてキンちゃんは出てこない。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 12:01:49 ID:g62We8ii0

>>20
するとキンちゃんはどうしたの？って疑問が残っちゃう

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 12:11:22 ID:2p+XeFG70

キンちゃんなんてチョイ役はでねーだろ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 12:17:45 ID:g62We8ii0

チョイ役が出まくりなのが20世紀少年じゃん
ビリーやコトーが再登場するなんてだれも思ってなかったでしょ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 12:45:38 ID:mOeVdq4HO

>>16
裏切るとしたらヨシツネかな？
なーんか怪しい

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 16:27:15 ID:8edCK5cc0

ネタバレが一切無いのはどういうことだ・・
ネタバレ出来ないような展開なのか？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 16:47:00 ID:UMDKLGUY0

少年のベルトを見ればともだちの利き腕がわかるね

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 17:23:26 ID:RHV+bOKe0

“そいつが誰だか判って”
ケンヂのセリフ
・ケンヂは誰か判っていて、「なんでそいつを挟んで親しげに喋ってんだよ～」
・ケンヂは誰だか判っていなくて「誰だよそいつ、教えろよ“ともだち”かも
しれないじゃない」

どっちだろ？。
あの決起要請の触れを回す基準ってどんなんだろ、ヤン・マー兄弟すら回してる
だよな。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 17:28:55 ID:8edCK5cc0

>>27
ケンヂは誰だかわからん人物と親しげにしゃべる2人に
おまえらは誰だかわかって喋っているのか？という皮肉交じりの台詞でしょ

決起の要請は秘密基地の存在を知っていた人物

29 ：わ ◆i5YpZzgsWA ：2006/03/05(日) 17:30:30 ID:4uhBuMEW0

>>23
誰？それ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 17:33:30 ID:8edCK5cc0

>>29
ビリー　　ケンヂの元バンドメンバー　初出は13巻
コトー　　北海道の医師仲畑　初出は14巻

31 ：わ ◆i5YpZzgsWA ：2006/03/05(日) 17:56:46 ID:4uhBuMEW0

>>30
ありがとう！！
再登場も単行本にある？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 18:04:03 ID:gJfuIw3i0

何で血の大晦日の時キンちゃんにはハガキ送らなかったんだろう？
子供時代仲良かったはずだよね。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 18:14:07 ID:8edCK5cc0

>>31
ない。22巻に収録　22巻は再登場キャラ満載なんでお楽しみに
>>32
コンチ同様これから描かれるのかもしれない。

34 ：わ ◆i5YpZzgsWA ：2006/03/05(日) 18:16:28 ID:4uhBuMEW0

>>33
しつれいしました。
楽しみにしてます！

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 18:17:10 ID:1Oap7PpP0

1969年(ケンヂ小学4年生)
サダキヨ、フクベエと秘密基地で知り合う。
1970年(ケンヂ小学5年生)
一学期、サダキヨが転校して来る。

ってwikiの年表にあったけど、おかしくね？

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 18:18:20 ID:8edCK5cc0

>>35
現時点だと正しい

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 18:20:50 ID:1Oap7PpP0

どうして、サダキヨが秘密基地に行けて、フクベエに君の顔はどんな顔？っていわれるんだ？
ちとわからんお

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 18:30:07 ID:8edCK5cc0

16巻に69年時点ではサダキヨは隣の学校の生徒だったという説明がある。
近場だったんで顔と名前程度は知り合っていたという設定。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 19:04:53 ID:4+nNNGY00

今のともだちサダキヨじゃないとすると誰だ？
予想して思いつく様な奴じゃないのかな？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 19:09:46 ID:jwXMAZe/0

まー妥当にグッチィだろうな。ほかのはインパクトしか考えず論拠が薄すぎるし。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 19:48:53 ID:yZyks3kmO

そんなもんなのか？！

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 19:57:39 ID:CDK3b69CO

サダキヨだったらつまらなさすぎ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 19:58:08 ID:4+nNNGY00

２巻のクラス会でヨシツネとマルオの間にいた男怪しい

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:07:18 ID:l7b96q520

ドンキーがあやしいと思う俺は間違いか？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:08:57 ID:HgS9d62z0

そういえば、２０巻だっけ？キリコの回想でフクベエが同級生の様な
親しげな人物とこまめに連絡を取っていた、と言うような描写があった
けど、どういうやり取りをしてたんだろうね。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:12:39 ID:4/NNQ9440

みんな熱心だな。

おれはとてもそこまで考えられん・・・

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:15:25 ID:RKWSv2J/O

ネタバレ

ロボット暴走
オッチョが自ら
乗り込んで止めようとするが。
オッチョ振り落とされ
ロボットは町を壊しながら進んでいく。
一方ケンジ＆チョウが大量の人を引き連れてｽｰﾀﾞﾗﾗで進行。
そん中の一人が遠くの
ロボットを見つける。
ケンジが自ら止めるといいチョウとバイクで向かう。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:18:21 ID:II6fDmNV0

ケンジがやっぱり黒幕か

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:23:04 ID:cAyeyS1A0

このヒューマノイド・ロボットをベースにして、1/25スケールのロボットを製造してくれ！！

【レポート】
新開発の2足歩行ロボット「新歩」、新潟・自然科学館で操縦可能に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/08/nsm/

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:23:56 ID:cAyeyS1A0

>>50
×　1/25スケール
○　1/30スケール

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:30:37 ID:CDK3b69CO

最終メンバーは
①ケンヂ
②オッチョ
③マルオ
④ヨシツネ
⑤ケロヨン
⑥コンチ
⑦キンちゃん
⑧ユキジ
⑨サダキヨ
じゃない？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:32:12 ID:4+nNNGY00

って言うか「１９７０年の嘘」ってなんだっけ？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:48:19 ID:yZyks3kmO

あーやっぱ気になってしょうがない。
シンボルマークの二重と三重の円の違いはなんなんだぁぁぁ～

オッチョが最初に書いたのは三重で・・・ドンキーがケンヂに書いたのも三重・・・あぁぁぁ～意味ワカンネぇ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 20:56:41 ID:R3NLwz6Y0

ただの浦沢の引っ掛け

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:04:39 ID:cZx5a/0I0

山根が小学校のときに魚の名をキリコってつけたのはどういう意味？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:05:51 ID:HgS9d62z0

ともだちの計画って、少なくとも"血の大晦日"まではケンヂ達を
悪のテロリスト集団としてでっち上げる筋書きなんだよな。

　ケンヂが世界を救う為に立ち上がらなかったらどうする気だったのだろう。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:19:42 ID:FOF0Loxu0

ケンヂはヤンマーに２０００年の決起要請してないよね？
あれは、ヨシツネのフライングで、
結果、ともだち側に筒抜けになったと
理解してるんだが･･･
だって、ヤンマーたちは、よげんの書や、マークについて
子供の頃何も知らなかったんじゃ･･･

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:29:45 ID:mOeVdq4HO

ヤンマーがメンバーに入らないのならどうなるんだ？死ぬのか？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:39:53 ID:PVondNM50

>>44
いやお前は正しい

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:43:05 ID:Fad7am590

バレ

１話の、カンナがロボットの足音で目を覚ますシーン。
オッチョが止めようとするが、吹っ飛ばされる。
街を破壊するロボット。
カンナが飛び起きて止めにいくと、バイクが後ろからやってくる。
この先は危険だとカンナが言うと、バイクの男は俺が止めると言う。
あなた誰？とカンナが聞くと・・・男はヘルメットを取り・・
「俺はスパイダーマンだ」

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:46:28 ID:xQa4y1320

まあ前回のスレでも主張したんだがお前らこれについて真剣に論議してくれ。

雷神山がマルオの息子だと思う。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 21:50:10 ID:mOeVdq4HO

ありだと思うが、だから何だって話

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 22:10:39 ID:0xXeHMgZ0

>>61
必死すぎ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 22:11:03 ID:/7+Wa/uo0

>>60
やっとスパイダーさんの登場ですか？
よかったね。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 22:32:09 ID:R5UWXRRo0

1巻の最初のシーンは、町並みがともだち歴の町並みじゃなかったよ～な

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 22:34:32 ID:+YJ6IwTx0

マン喫で読んでたら、おもしろかったんでコミック全巻買っちゃった

ともだちの正体については前スレの９２０同様俺も作者の浦沢に１票。
理由は下記の２点が純粋に気になったから。

・おっさん達の小学校時代の記憶が曖昧な事をいいことに次々と新キャラが登場する
・何故かこの漫画には漫画家が多く出てくる

ストーリー的には、ケンジの隣のクラス辺りに浦沢がいて当時から漫画家を目指していた。
小学校時代の浦沢は目立たず、漫画を描いて注目を浴びたかったが、どれもつまらずネタにも困っていた。
そこでケンジ達のよげんの書をしり、新よげんの書なるものフクベイ等とつくった。
フクベイが実行し、浦沢はそれをネタに漫画（２０世紀少年）を描いていたが、
フクベイが死んでしまい、漫画の続きが描けなくなった浦沢は自分がともだちになる。
その後、ケンジ達に正体がバレ漫画が描けなくなったところで完。

こんな妄想をしてみた

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 22:39:29 ID:NVjCSNSK0

チョウチョ大活躍

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 22:45:28 ID:yZyks3kmO

いや、ここでのキーポイントはケンヂが赤帽だったってことだ。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 23:02:15 ID:4+nNNGY00

きっとともだちは最期自殺するな

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 23:05:00 ID:QXlvbkZH0

それは何故か納得出来る気がする。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 23:07:12 ID:aLBlYiidO

>>65
あのシーンは完全に平和になったあとカンナが悪夢を見ただけ
ロボットはいる気がするだけでいないんじゃないか

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 23:09:50 ID:6rRn3+cX0

９人っていうのは秘密基地創設時に９人いたから
子供時代に「９人の戦士が立ち上がる」ってよげんしょに書いたんだよね？
サダキヨやフクベエは創設時のメンバーではなく、解散時にはいた
最初の９人って誰だったんだろ？
ケンヂ・オッチョ・ヨシツネ・マルオ・ケロヨン・コンチ
ユキジ・モンちゃん・キンちゃん？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 23:27:34 ID:4+nNNGY00

モンは死んだよな

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 23:35:18 ID:yZyks3kmO

死んだだろ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 23:41:41 ID:6rRn3+cX0

だから当初の９人だってば
最初人数集める時コンチやキンちゃんはスルーされてたのか
忘れ去られてたのかただ単に描かれてなかっただけなのか知らんが
存在なくてあとから描かれてきてたよね
んでイジメられていたヤン坊マー坊に呼びかけるってわざと？
コンチとかあとから重要メンバーにしたつけ加えっぽいなーと

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:04:12 ID:FOF0Loxu0

漫喫でがーっと読んだだけだからイマイチ分かってないかもだけど、
モンちゃんの幼少時代って、理科室の時だけ？
コンチは首吊り坂だけ？
あ、コンチは蛙帝国で出てきてたっけ？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:25:14 ID:6Lh7WAsx0

みんな　ともだちの正体にピントを合わせすぎじゃねぇか？

ほかのところにピントを合わせてみは？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:26:17 ID:gFODi/y30

>>77
例えば？

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:31:09 ID:gN/9kYCtO

77
例えば？その２

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:36:20 ID:EPC3sMGCO

>>77はピントという言葉を使いたかっただけなのか

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:40:05 ID:6Lh7WAsx0

わからない

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:40:58 ID:gFODi/y30

>>81
ノープランかｗﾜﾛﾀｗ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:42:57 ID:6Lh7WAsx0

でもなんか逆転劇を期待している。
自分が嫌になる。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:46:24 ID:gN/9kYCtO

まぁある意味裏切られるわけだからねぃ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 00:48:10 ID:gN/9kYCtO

まぁある意味裏切られるわけだからねぃ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:09:32 ID:Gshd9VKeO

幼少の時の理科室での出来事。フクベエ、ヤマネ、仮面。仮面はサダキヨになりすました誰かですね。
多分グッチィ。
そこからグッチィが徐々にフクベエともだちを利用し、時分が今のともだち。
グッチィはゲンヂに嫉妬してたからね。万博組なのに注目されなかった。
万博に執着してるよグッチィは。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:16:12 ID:xj1pnyAb0

コレは言っていいのか迷ったけどあまりの進歩のなさから
たとえば血の大晦日でうっかりケンジが死んだら遊べないじゃん
カンナ組織なり、ヨシツネ一派
簡単に始末できたんじゃないの
教会の救世主偶然の産物
やまほど矛盾点あるけど、
はっきりしてるのは全てが嘘クセーことかな
それでもってテーマは50年代に？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:24:08 ID:K00xaY6PO

>>55
それ俺も気になる。だれか教えて

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:25:41 ID:l84QqKqb0

世界大統領の回想の中で、自分の後姿がケンヂっぽく髪がはねてるコマがあるけど(21巻の最後の話)
彼はすごくケンヂにあこがれてて、ケンヂみたくなりたかんじゃないかと思う。ケンヂに自分を投影してるというか。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:29:13 ID:HYOOtv150

>>88
水槽の中のクマノミ「キリコ」と同様に本物のキリコを支配したい
ちょっと歪んだ愛情なんじゃないの？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:31:08 ID:7VahHpVm0

>>90
小学生がそんなこと考えるのか・・・

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:44:14 ID:dobTD9KoO

>>89
そうそう、自演吐露のときも20CB流してるしね

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 01:50:19 ID:xX0L7o0/0

そういうことかふーんそうなんだ
だから髪型がかわってた
のか。ただの妄想か。そうか

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:02:26 ID:6y4LV84t0

1巻で20CB流したのは、覆面だよ。
7巻でケンヂは自分が放送したと勘違いしている。
その7巻の回想でもレコードを流すトコではなく、
なぜかほうきをギターにしてはしゃいでる回想シーンが入る。
13巻ではケロヨンがほうきをギターにしてはしゃぐケンヂをしっかり回想している。
7巻の回想のコマと一緒。
これだと、ケロヨンはケンヂと一緒に放送室ジャックしたことになる。

あと、ケンヂの趣味からして20CBは放送しないだろう。
作中のケンヂが好きなミュージシャンを考えると違う曲を選んだと思う。
1979年にストーンズを弾いてるぐらいだからね。
20CBはケンヂのど真ん中じゃない。

で、自作自演でしたと暴露したときに覆面が選んだのは20CB。
レコードをかけたのも覆面のほうがスジがとおる。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:11:44 ID:nOkAMgF60

今思ったけど
お面大王の方がキッド２で
覆面がサダキヨの可能性はない？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:25:25 ID:xXBTNMRk0

>>94
かなり前から言われているな
ただ20世紀少年って曲はケンジのど真ん中ストレートじゃないからって考え方よりも、
この漫画がそういう主題だからってことだと思う
作者もそこまで考えちゃいねぇーよ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:35:57 ID:5Q4UbMzEO

カンナって、正常位か騎乗位どっち得意？

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:38:52 ID:xXBTNMRk0

>>97
バックからが好きだったよ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:49:03 ID:gN/9kYCtO

俺以外とも寝てたのか

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:51:42 ID:+e9sHoPx0

今週のスピの表紙が９人の件

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:58:26 ID:5Q4UbMzEO

カンナって口でｺﾝﾄﾞｰﾑ付けられる？

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 02:58:26 ID:Rxwbcp0vO

表紙の九人誰？
12巻のケンヂとともだちが対面するシーンからだと
あの時対面していた覆面ともだちはフクベエだよね？
でもケンヂは第二の現在のともだちと決着をつけようとしている
現在のともだちも知っている…なんでだろ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 03:08:47 ID:BSC1lCOQ0

ヤマさん生きてたのか

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 03:35:55 ID:KVjzSweyO

>>94
7巻11話冒頭でケンヂがはしゃいでる場所は明らかに放送室ですよ。
普通は教室にレコードを何枚も置かないだろうし。
はしゃいでいたのはケンヂに自己投影した覆面かもしれないけど。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 03:40:44 ID:jseii3FK0

The Spiders from Mars か
左手でギターを弾くやつが出てくるのかな

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 04:26:12 ID:2tuwqvgo0

ちょっとだけ気になること。
・16巻回想シーンp.47で、サダキヨが「ハットリくーん」と
呼ぶ場面。本当にサダキヨが言ってるのか？
その後のサダキヨの態度も何だか変だし、
普段ハットリ君なんて呼ばないし、しかも、今大声で呼んだら
怒られるのは分かってるのに。違う人物が呼んだと考えられる？
・21巻p.182でヨシツネとヤン坊マー坊が再会する場面、
ヤン坊（マー坊？）が2000年のことをヨシツネだっけ？何の話？
みたいな態度でいるのがなんか引っかかる。
以前オッチョの時にはすぐに反応したくせに。
ヨシツネの記憶はいつも間違いだらけだし・・・。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 04:35:02 ID:y6KGSjXg0

＞表紙の九人

ケンヂ・オッチョ・ユキジ・ヨシツネ・マルオ・ケロヨン・コンチ・ヤン・マー。

ヤマさんは覆面の正体知ってんだろうか？チョーさんがあんな初期に調べあげて、
ヤマさんでさえ（後から）うっすらと感づくってのに、万丈目の立場が無え・・・。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 05:03:50 ID:Gshd9VKeO

アンナ(;´д｀)

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 05:14:32 ID:TmPilqYJ0

友達と話していて、一瞬でた結末なんだが
主要メンバー全員がともだちだというのはどうかな？
おもいつきやから細かいことは全く考えてないが、
いろんな場面でいろんなメンバー（ケンジ、ヨシツネ、オッチョ・・・）
が無意識で友達になっていた、みたいな終わり。
たとえば、血の大晦日でケンジがともだちと向き合っているシーンがあるけど
これはケンジの頭の中のできごと。

なんとなく意味伝わった人いたらまとめてください

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 05:21:32 ID:aeMmikh60

読んできた。
なかなか今週はおもろかったよ。
でもオッチョが超人過ぎるよな、あんな爺さんなのに。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 05:47:26 ID:dobTD9KoO

１６巻、106ページ1コマ目のフクベエと、107ページ1コマ目のフクベエの服が違うんだが、何事？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 06:08:20 ID:E6OsVYQQ0

ネタバレあったのな。
シルエットが一巻のロボットと同じなんで一巻のカンナの画と繋がるんだろうな。
そうでなければシルエット同じにする意味が無い

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 06:10:15 ID:E6OsVYQQ0

>>103
最近の会議のシーンにいたしな

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 06:20:35 ID:xj1pnyAb0

ケンヂよりケンジの側がマトモなことをいってる。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 06:35:22 ID:E6OsVYQQ0

この表紙の9人でいくのかな・・？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 06:44:36 ID:Gshd9VKeO

遠藤賢司のCDレンタルしたけど・・・まぁなんとなくわかる。
『カレーライス』がいい感じ。漫画でケンヂが歌っても違和感なしw

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 06:58:44 ID:3LSsCNII0

竜頭蛇尾少年はあと何巻で終わりますか？
読むのしんどいけど途中下車もしんどいんですよ漫画家先生。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 07:21:46 ID:zfm7IKKw0

竜頭蛇尾少年はウチキリになりました
遊星仮面フルすぎ、知らんて
変身忍者アラシにしてよ！

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 07:48:06 ID:ocmP6rzgO

カジノ男だって。なんか不自然な髪のアップあるし

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 10:24:19 ID:yXtVV4o70

表紙の９人にサダキヨが入っていない。
あの中にカンナはいないから、表紙の９人は、
物語の主要人物という意味ではなく、
ともだちと対決するために集まった９人だと思われる。
お面大王が本当にサダキヨなのかどうかはともかく、
あの男はかなり怪しい。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 11:31:58 ID:bGWPC7ef0

チョーさんの捜査能力ｽｺﾞｽ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 11:59:23 ID:CjXHJrdM0

今のともだちは、フクベエに声も姿も似てるって言ってたよね。キリコが
って言う事はサダキヨじゃないもう一人の仮面の少年はフクベエの双子の兄弟じゃない
よって今のともだちはフクベエの双子の兄弟

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:03:33 ID:CjXHJrdM0

マー坊ヤン坊って自分達がいじめっこだった事を自覚してないしそういうキャラなんだろ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:14:41 ID:x/uF8Xp1O

ロボット(鉄人)をリモコンで操作したのは、やっぱり金田正太郎？
金田→金→キン・・・キンちゃん？？
違うか・・・

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:19:26 ID:gl95IgA00

金田正太郎は１巻で死んでるわけだが

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:29:20 ID:4rj1Il0n0

ヤン坊マー坊気象観測用気球

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:29:49 ID:V9T9FH9O0

>>124
金田正太郎は既に登場してますが。教授の生徒。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:40:45 ID:x/uF8Xp1O

>>125 >>127
もちろん、それはわかってるんですが、何か関係あるのかと・・・
やっぱり関係ないすね。失礼しますた。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:42:51 ID:5uFAeDzc0

今更チョーさんの捜査レポートが存在したとかw
しかも太陽の塔の中にあるとかw

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 12:43:00 ID:petg8qQ00

>>118
遊星仮面は1959年生まれには思い出深いヒーローなんだよ。
最終回は子供にはショックだったかも。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 13:00:45 ID:x/uF8Xp1O

>>130 kwsk

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 13:35:04 ID:0Q62lzFS0

2巻のあの時点で服部の先の人物まで辿り着くってどんな捜査の流れ？
卒業名簿を見て見つけたのはフクベエ？覆面ともだち？
既出の様に「・・・、遠藤健児、落合長治・・・」の流れでどうしても
カツマタに繋げたくなるけど。
太陽の党ってチョーチョとルチアーノが入ってたよね。
つーかそんなヤバイ捜査レポートなんで残してんの？誰が？
ヤマさんの独断？ありえない。ともだちの遊びのうち？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 13:50:25 ID:CjXHJrdM0

サダキヨじゃない仮面の少年が今のともだちってことだよね。

妊娠中に細工したからって超能力者は生まれないだろ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 14:44:29 ID:DnqNmukx0

子供時代キンちゃんがケンジ達と遊んでる描写ってある？

135 ：わ ◆i5YpZzgsWA ：2006/03/06(月) 15:15:53 ID:xsrWlYy20

２１巻で蝶野が「もっとおぞましいものが…」
って言って、子供が遊んでただけって大丈夫ですか

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 15:20:23 ID:vR6ItKVp0

オレには夢がある。海賊王になる！

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 15:23:22 ID:C8sDsDnY0

浦沢漫画での恐ろしい、おぞましいものは大したものではないのが定説

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 15:24:55 ID:dINpyYxN0

>>135
まあ小泉の見たこの世のものとは思えない恐ろしいものが
大人サダキヨの頭がついた少年サダキヨだったぐらいだしな

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 15:25:58 ID:ReesVxzP0

博士・・・アレで死んだの？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 16:04:33 ID:CjXHJrdM0

でもあの子供達怖いよガクガクガク

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 16:22:51 ID:VRq6dw7Q0

美しい･･･
四足歩行だ･･･
http://www.youtube.com/watch?v=RGrMMlNjBB8

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 16:28:37 ID:V9T9FH9O0

今週号見た。
ようやく革命が始まりましたって感じですな。面白かった。

ていうかチョーさんの捜査能力すごすぎ。
よくグッチィまでたどり着いたな。なんつって。

1巻冒頭に合わせるために
無理やりあのロボットにボロ衣っぽいのをかぶせたな。作者。
あとはあの町並みに持っていけるか。

あと敷島博士にしてもオッチョにしても「ケンヂが乗りこなした」
っていう言い方はどうかと。間違っちゃいないが。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 16:40:25 ID:gN/9kYCtO

いや、自分の細胞を与えれば何とかなるかも～てゆうかもっと超能力をつかえよ的なね

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 16:42:17 ID:zRbVclyI0

23巻冒頭がカンナの1話のシーンかな

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 17:33:10 ID:gN/9kYCtO

まぁそうな感じだな

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 17:34:25 ID:6Cs7QkNEO

今のともだちはサダキヨでFAだよね。屋上にいる空想あるし、サダキヨが死んだシーンはうやむやになってたし。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 17:36:11 ID:4KiDylHh0

うんそうだね良かったね

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 17:37:56 ID:6Cs7QkNEO

>>147
そんな訳ねーだろ馬鹿ｗｗｗ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 17:49:31 ID:ocmP6rzgO

ドンキーは仲間ではない可能性がたかい。理由はドンキーの作った旗が◎だから

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 17:55:30 ID:gN/9kYCtO

ケンヂに送った手紙は◎じゃないよ

でも俺も仲間じゃないと思う
とりあえず９人には入らない

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 18:47:50 ID:CjXHJrdM0

仲間じゃないならともだちの仲間？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 18:48:57 ID:CjXHJrdM0

ともだちの発生と"１９７０年の嘘"は
万博組が教室の話題を独占できなかった嫉妬が原因のようです。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 18:52:41 ID:Idq9VUuj0

>>134
ある。正義の忍者部隊散れ！とケンヂたちに命令している

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 18:53:08 ID:39jUM6Pn0

でもそれだけでこんな風になってしまうか？
今のともだちって万博や宇宙へのこだわり
子供時代のケンヂたちへのこだわり
ともだちという存在へのこだわり
色んなものがあると思うんだな・・・
それを総合すると動機として一番ありうるのはサダキヨ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 18:53:42 ID:2yvPutVF0

今日で29…。立派なバカ大人街道の終点が近いです。
20台は、二十歳の1年間が非常に短かったですが、25を過ぎるとかなり焦り出していました。
そんな俺も、この土曜に1年間不動だったバイクを復活させ、本牧のMOVIXでΖガンダムを見たのは、良かったけど、
翌日の横浜遠征では、マシンの電気系統がヘタりました。帰路は、心臓に悪い帰宅でした。
Wネームや恋Jでは、南国へ行く予定で一杯ですね。オーストラリア、沖縄…、羨ましいです。
そんな俺は、親父の仕事の関係で、冬場に北欧のスウェーデン、デンマークに復活祭の時期に行きましたが、
寒さで体の神経が、イってました。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:00:06 ID:Gshd9VKeO

>>155
『ともだち日記』からの引用?

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:00:15 ID:De1FB+RQO

1971年の理科室の事件のサダキヨはキッド２か？
漏れはモンちゃん、ケロヨン、コンチの他についてきた一人がキッド２だと思うんだよね。
もしそうだとして覆面=キッド２だとすれば、
フクベエ、サダキヨ、山根、モンちゃん、ケロヨン、コンチ、ケンヂが候補からはずれる。
こそこそとついていったみたいだからケンヂの仲間達じゃなさそうだから残るのはカツマタ、コイズミ、ノブオくらい。
あとはみんなの意見を見てこの中じゃカツマタかなとか思ってます。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:01:12 ID:hvGss7xX0

ともだちのマークがどうのこうの言ってる奴がいるが、どういう意味？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:07:07 ID:CjXHJrdM0

高須の過去が知りたい
出てくるよね？

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:07:12 ID:gN/9kYCtO

Re:151
ともだちの仲間だと思うそれでともだち内部で何かあって屋上から落とされたのかなと
どちらでもない中立の立場ってのもありえるかな

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:13:48 ID:gN/9kYCtO

Re:158
マークってのは・・・一巻とかでオッチョが考え出した秘密基地のマークは手の中が三重プラスドンキーが死ぬ(？)前にケンヂに送ったマークも三重
でもそれ以外(気付いた中で)は◎なわけです

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:16:49 ID:Idq9VUuj0

ともだちが復活して意味がわかったってことは
単純にともだちは2人いるといった内容じゃないんだろうな

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:17:09 ID:hvGss7xX0

>>161　　　
サンクス

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:26:19 ID:Idq9VUuj0

ラストは万博会場になりそうだな

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:43:04 ID:Rxwbcp0vO

あの時点でチョーさんが今のともだちに気付けるってどういうことだろ
ともだち組織にいたとかフクベエと接点があったってこと？
でもフクベエとつながりのある万丈目は全然気付いてないし…
何であの時点で怪しいと気付けたのか？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:46:03 ID:Idq9VUuj0

スプーン曲げの犯人が覆面の中の人だったとか？
元担任に聞いていたでしょ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:49:26 ID:Idq9VUuj0

と思ったけど同窓会で思い出せないって言ってるね。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:53:31 ID:Gshd9VKeO

漏れも『予言の書』作ったお。聞いちょくれろ。

①明日彼女ができる
②明後日彼女と別れる
③氏明後日彼女復縁
④一年後彼女妊娠発覚
⑤おれ自殺

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:53:43 ID:hvGss7xX0

ヤマさんがチョーさんの資料を見たとき最初は何を意味するのか
分からなかったと言ってるから、明確には示してないのでは？

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:54:41 ID:gN/9kYCtO

同窓会で手をあげたんだよね？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:55:55 ID:39jUM6Pn0

スプーン曲げはフクベエだろ？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:59:04 ID:Idq9VUuj0

>>171
＞スプーン曲げはフクベエだろ？
とチョーさんに詰め寄られてそれでも担任は思い出せなかった
(フクベエじゃないから)ってのはどう？ｗ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 19:59:13 ID:BrwTzI5K0

展開がどんどん糞になってるorz

チョーさんの捜査レポートって何だよ…
モンちゃんメモすらまともに見せてないだろうが

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:03:23 ID:aeMmikh60

>>173
毎週、同じことを書きにやってくるな　お前は。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:11:04 ID:Idq9VUuj0

浦沢の描く鼻でかキャラ(今回はヤマさん)はいいな。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:12:03 ID:V9T9FH9O0

スプーン曲げはフクベエじゃん？ヨシツネが聞き出してる。

フクベエじゃないとしたらヨシツネも黒。
でもそれはありえない。よってフクベエ。証明終わり。

チョーさんが今の覆面にたどりついたってういうのと、
ヤマさんが当時理解できなかったっていうことと合わせて考えると、
ただ単に今の覆面の名前がレポートに出てきただけじゃないのかな？
当時ヤマさんはフクベエにチョーさんレポートを見せて、
フクベエが必死にその秘密を隠してた事に対して「？」だったってことか？

ごめんよくわかんないや。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:14:15 ID:gXcrbYCkO

高須の子供はどうなるんだろうか

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:15:08 ID:39jUM6Pn0

チョーさんはその名前を怪しいと思って捜査レポートに記していたんだよね？
でもいくら調査していても、子供の頃にお面かぶっていたのが誰とか
子供の頃にこんなふうに関わっていて、怪しいと辿りつくのは無理じゃない？
何で今のともだちに辿りついていたのか・・・グッチィとかは無理あるよーな・・・

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:16:28 ID:ox3QoWIk0

チョーさんよりも何よりも俺が驚いた事は来週休載でないということだ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:20:03 ID:Gshd9VKeO

アンナたん(;´д｀)

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:24:08 ID:Idq9VUuj0

>>176
そこで服部(あだ名フクベエ)と本名がフクベエの
「フクベエ」名称持ち2人説が生きてくるｗ
>>179
PLUTOの掲載が半月ずれた効果でしょうな

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:34:51 ID:yH6rIcHW0

例のブログによると放送室ジャックをしたのはケンヂじゃなくて覆面＝グッチィらしいなｗ
はらいてぇｗｗｗ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:35:59 ID:gN/9kYCtO

フクベエが二人・・・

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:37:16 ID:iHAgYCfm0

今週のはドンキーへの誘導か?仮にドンキーだとして見事につじつまつけられるのか、
浦沢大先生の腕のみせどころか・・・

ヤンマーとの抗争事件の時、モンちゃんは何してたんだ？全然出てこない。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:38:00 ID:5Q4UbMzEO

http://m.pic.to/6yk9b

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:39:49 ID:Idq9VUuj0

>>184
コンチが連れてくるのでは？
コンチは逃げたってことになってるけど

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:42:03 ID:V9T9FH9O0

>>184
俺の予想だと、コンチがモンちゃんとグッチィを連れてくる。

ってブログ主が言ってたんだもん。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:44:27 ID:Idq9VUuj0

グッチィはないよな・・
秘密基地仲間じゃないし

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:45:26 ID:V9T9FH9O0

>>188
いやわからんぞ。解散式のシルエットから可能性はある。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:50:15 ID:CjXHJrdM0

フクベエは超能力者なの？
フクベエって今のともだちに操られてただけなのかな

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 20:52:33 ID:ySbVE9980

新キャラだよ。ヤマネの時みたいに。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:10:21 ID:V9T9FH9O0

あの漫画内で
「スプーン曲げ」を「超能力」として捉えるか「インチキ」として捉えるかで
推理変わってくるよな。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:26:15 ID:gAw1xrY/O

フクベエではない、トモダチが最初から、フクベエを操ってた。
って事でしょ？
みんな知らなかっただけで、フクベエにも巧いこと言って操ってた。
それをチョーさんが気が付いていた。

スプーン曲げも、実際はトモダチがしたのに、同窓会の時は、フクベエに手を上げさした。

なんて、どう？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:28:27 ID:8DeuCBeg0

>>132
カツマタはいなくなってるから卒業名簿には載らないでしょ。
「木戸」が怪しいと思う。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:32:04 ID:gN/9kYCtO

本当にカンナが娘だとしたら、少なくともカンナ以上のことはできるよね？
あと車の中で高校の校長を絞め殺そうとしたのは超能力？？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:36:32 ID:ZJENqKUM0

同窓会でヨシツネとマルオの間に座ってた奴が怪しい。
フクベエとなんとなく似ていないか？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:39:25 ID:qrCWq+J70

モンちゃんは本当にドイツに行ってたのか？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:43:57 ID:gN/9kYCtO

もしともだちがフクベエを操っていたとしたら、なんでフクベエは従ったかだよね。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:44:52 ID:8PazUn5aO

クローンや双子説はかなり可能性ある気がするよ。確にあの科学室でふくちゃんは死んでる。けどもう一人確実にいるからね。あれ説明なしにはこの漫画は進めないよね。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:50:28 ID:kCflV8kW0

敷島娘・・あんた本当にともだち？
自称最悪の男・・あんたこないだと同じ人？
ヤマさん・・チョ－さんは知りすぎた。その先の人物にまでたどりついていた。
万丈目・・ショーだ　史上最大のショーだ　あの偽者が本物になる瞬間だ

万丈目ピエロすぎるｗ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:50:41 ID:Gshd9VKeO

>>196
おまえアク禁な

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:50:54 ID:exNcy5K00

なんかいよいよラストスパートって感じだけど、
結局キンちゃんは出ないのか・・・？
忍者ごっこした仲間なのに・・・。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:02:01 ID:30eHRE0m0

>>116
次は宇宙防衛軍を借りましょう！！！！！

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:03:41 ID:KC17y0aW0

MONSTERやPLUTOみたいな、名作映画調の作品の方が個人的には好みだけど、
20世紀少年の熱さも良いなぁ。ケレン味が効いてて読んでてワクワクするよ。

浦沢さんと同世代の読者には、20世紀少年が一番好きな人が多いんだろうな。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:19:55 ID:DnqNmukx0

>>153
それ何巻？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:22:21 ID:kCflV8kW0

>>205
一巻　ケロヨン結婚式の場面

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:31:53 ID:MvHqOwdnO

頼むから双子、クローンオチはやめてくれ…

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:37:15 ID:4KiDylHh0

チョーさんがたどり着いてんだから少なくともクローンはないだろ
同級生の誰かってことじゃね？やっぱ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:50:18 ID:Gshd9VKeO

やっぱグッチィしかおらんのか?(;´д｀)
カツマタ、グッチィ、サダキヨ、フクベェ、キンチャン、あとクローン説以外で今のともだちの候補を人名で挙げて(｀・ω・´)

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:55:40 ID:NlhRBUjk0

>>193
カンナは超能力持ってるみたいだしな。

久しぶりにスピ買って読んだらだれてないんでびっくりした。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:01:59 ID:nfWinGQ+0

グッチィは嫌だなぁ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:03:20 ID:AIPBzb8e0

しかし何人いるのか知らないがグッチィ派はがんばるな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:07:44 ID:39jUM6Pn0

やっぱドンキー？
でも理科室の時にお面かぶって「サダキヨ」と思われていた人物が
今のともだちなんだよね？たぶん
じゃあドンキーでもないっぽい？でもあの回想とかＶＡシーンが嘘ってことか？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:17:41 ID:l84QqKqb0

グッチィ説が許されるなら別に新ｷｬﾗでも許されるような気がする。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:18:18 ID:6fSnjZ2W0

これで結局、ｸﾞｯﾁｨのグの字も出ずに完結したら、あのブログの奴はどうすんだろ？
そうなったら恥ずかしすぎるんだが…
あのブログ主、時々ここに書き込んでるみたいだけど
ロッキードを超える、このスレ最大の伝説を作ってくれそうだな

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:22:36 ID:3pTOAByn0

ロッキードなつかしｽ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:22:38 ID:DnqNmukx0

>>206
ありがとう。
首吊りざかの時いたバット持ってる奴誰だか分かる？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:23:26 ID:Gshd9VKeO

ちょっと！
サダキヨが、夏休み明けて転校していなくなって、グッチィにすれ変わったという視点で読み返してみる

ﾉｼﾉｼ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:23:32 ID:kCflV8kW0

>>217
さすがにわからん

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:25:33 ID:39jUM6Pn0

何でグッチィになるんだ？
確かにユキジの万博組のグッチィが嫉妬してあの時クラスの雰囲気が変わった
っていうのは意味深だけどグッチィが怪しいのってそれだけじゃね？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:29:23 ID:DnqNmukx0

だよね・・・
てかともだちは万博に行ってないんじゃなかったけ？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:32:27 ID:MvHqOwdnO

グッチィは読者を深読みさせるための撒き餌。
もう役目を果たしてる。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:39:35 ID:wCtDPLiFO

ヤマさん喋りすぎ

ヤマさんの言葉をまるまる信じてよいのだろうか？
（チョーさんが‘現ともだち’にまで辿りついてただって？！）

「太陽の搭」へ導くための、‘現ともだち’による策略の一環
としての作り話かも

つまり、太陽の塔に、すべての謎の答えがある、
というのは本当ということで

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:41:52 ID:Gshd9VKeO

>>217
こんちゃん

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:44:12 ID:m1eVrpjs0

新規組が増えたみたいだから知らない人も多いようだけど
ｸﾞｯﾁｨ厨って自演しまくるんだよな（多分ブログ主本人）
初めてｸﾞｯﾁｨ厨が襲来した時、何故かドンキー厨とやりあってたんだよね
ブログでもドンキー厨を叩いてるのはそのためだろう
ここでブログ批判が出ると擁護が入る時があるが、あれなんかも自演なのがバレバレなんだよな
ブログの文章の書き方からして、このスレをチェックしてるのもミエミエだし

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:45:59 ID:Gshd9VKeO

>>220
ではあなたの推測は?
どんちゃんとか、けんちゃんはやめてよ。
あとクローン説も。さぁ言ってごらんなさい(;´д｀)

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:48:45 ID:Gshd9VKeO

>>221
初代ともだち(ふくちゃん)は万博行けず。二代目ともだち(ぐっちょん)は万博行ったでおk

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:56:16 ID:0EZxPRzB0

グッチイじゃないよ絶対。ちょっとくらい矛盾があってもドンキー＝キッドとか勝俣君とかケンジのほうがゼッテー裏切り度がつえーって。まちがいねーって。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:57:48 ID:0EZxPRzB0

>>227
ふくべえは万博行ったよ。グッチィは行けなかったみたいだけどな。

230 ：一巻で：2006/03/06(月) 23:58:10 ID:BGxj+NyMO

ともだちマークの2重丸と3重丸についてだけどオッチョが考えたのは3重で、旧ともだちや覆面が使ってるのは2重だよな～。ちなみに子供時代唯一2重丸マークを使ってるのは秘密基地跡に埋めた箱にはいってるドンキーが持ってきた旗…。ドンキーかなぁ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:58:58 ID:wao7G9N90

ぐっちーって誰だっけ？

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:59:18 ID:DnqNmukx0

>>227
いやでも２０巻で１９７０年の万博に行きたくて行きたくてって言ってるよ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:01:06 ID:CJJVdoElO

ケンヂたちの同級生にたどりついてチョーさんはフクベエとその先のともだちにいきついた
この時点でクローン説はないのでは？つーかいくらなんでもそんな陳腐な…
クローンが存在するなら万丈目とかも気付くと思う
あと双子説なら、すでに双子のヤン坊マー坊が存在しているからかぶるし
わざとかぶせてるのだとしたらもっと双子に対して伏線はると思う
ヤン坊マー坊をつかって伏線…それもないしやっぱ違うと思う

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:01:44 ID:kCflV8kW0

>>229
グッチィは万博組み
フクベエが行ってない

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:02:38 ID:MvHqOwdnO

動きだしたロボットは太陽の塔に向かうのか？血の大晦日の再現みたいに。
そしたらロボットに乗ってるオッチョと、太陽の塔に向かう蝶野と、ケンヂの行方が気になるな。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:04:52 ID:kCflV8kW0

ロボットを動かしたのはヤンマーの案の
追い立てて万博会場に都民を誘導するのが目的かな？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:05:27 ID:vW1OuCSQ0

なんか最近スレの勢い凄くね？凄くね？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:10:34 ID:/kalBZRs0

いちおークライマックスらしいから

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:11:58 ID:FzCX5cskO

万博組の時点でグッチイはないだろ
ともだちは万博に行きたくて仕方がなかったんだから、少なくとも大阪万博に行ってない人物

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:17:14 ID:CJAuQzfBO

>>236
この案は賛成の反対の反対！
いい発想と思う。
てかスピ呼んでないから音楽祭?なにそれ?覆面大王はぁ?って、単行本厨でスマソ。
まぁなんだかんだで、ワクワクはしてきた。モンスターはガッカリだったからこれは期待したい。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:19:23 ID:CJAuQzfBO

>>239
では、万博に行きたくて行けなかった人物をあげて。推測でいいから。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:20:23 ID:rBZjnzqJ0

>>241
ドンキー

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:20:57 ID:/kalBZRs0

ポートピア博覧会には行ったよ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:22:08 ID:EUGNkoOb0

3日前から開始した・・ウッドストック同様音楽祭が3日間続く伏線

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:23:22 ID:SvXUkoTNO

ドンキー万博にもいってないし

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:23:58 ID:bnliBAoP0

イソノさんてあさひが丘の磯野さんかな？
いろいろあったんだねぇ～

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:30:40 ID:rBZjnzqJ0

今のともだちの情報
・チョーさんがかなり早い段階の調査でたどり着いていた
・13番も気づいている
・ケンヂも気づいている？
・ヤマさんも今は知っている
・フクベエにすりかわってしんよげんの書を実行しようと計画していた？
　(火星移住計画・ともだちの告白など←フクベエ・ヤマネに笑われていた)
・サダキヨと同じお面をかぶって行動していた
　理科室のお面もたぶんサダキヨではなく今のともだち
・地球防衛軍など、フクベエとは違う発想
・万博に行けていない？→万博への異常な拘り
・ケンヂ(たち)への異常な拘り
　20世紀少年という曲への拘り

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:34:07 ID:EUGNkoOb0

>>247
追加　
後姿がフクベエ　サダキヨ似
ともだち側スパイ曰く「普通の顔」

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:35:17 ID:RloPUCaU0

蝶野とヤマさんの因縁なんてすっかり忘れてた。
まさかここにきてくるとはね・・燃えたよ

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:36:15 ID:76S2LmAKO

まさか、とは思うが現ともだちが実は“いいもん”で
万博会場で大団円なんてことはないだろうな？
「自分のような人間の嘘を見破れず、世界を滅ぼすこと今度はないように」
とか現ともだちに“喋らす”とか紙に書いてあるとかいうのは
無しにしてほしいな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:37:06 ID:rBZjnzqJ0

あ、あと追加として
ケンヂたちの同級生(小学校卒業時)ってのもあるよね？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:37:37 ID:tpI7O0ai0

おっちょ達は万博には言ったけどヨシツネが倒れたせいで遊べなかった。
万博に固執する理由になるかな？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:39:37 ID:EUGNkoOb0

あと追加
中学がケンヂ達と同じ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:40:43 ID:rBZjnzqJ0

>>253
中学同じってどこにあったっけ？

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:42:02 ID:/TiPhmdI0

>250
ありそう。
フクベエ=ともだちが
「嘘つき」であることを証明するため頑張っているとか。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:42:19 ID:BXPD9ytn0

今回のはもしかして一巻のカンナに繋がる？
ないか・・・

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:43:55 ID:bnliBAoP0

松田さんがカンナにどう絡むかがKEYかな…

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:44:13 ID:CJAuQzfBO

万博に行っていない同級生。誰?
けんちゃん、どんちゃん、ふくちゃん以外て名前を挙げて。こんちゃん、まるちゃんも無し。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:44:31 ID:CfppzWQN0

確か21巻に出てた気がする

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:46:36 ID:rBZjnzqJ0

>>258
どうでもいいけど「ちゃん」付けやめろ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:56:02 ID:4lz6SEfIO

えーかわいくていいじゃん('ε')

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 01:02:50 ID:CJAuQzfBO

たまには呼び方変えてもいいじゃん。
柔軟な頭でスルーしていいからさ。服部=フクベエ=ハットリくんみたいに作者も遊んで?いたし。
まぁ気分転換で。
お気に入りは『どんちゃん』かな
あっ！けろちゃんも忘れてた！！
カンナは・・・カンたんでよろヾ('∀'=)

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 01:13:12 ID:0MClj6H60

ドンキーがトモダチでも、さすがにキッド２っていうのはないよね。
ヨハンがニナに女装していたのとは訳が違うし・・・
フクベエからもらった子供用のヅラかぶってたんだよ～んとかいうネタだったら、
オレどうしようｗ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 01:33:50 ID:76S2LmAKO

>>263
天パーの直毛への憧れをナメてんなｗ

ヅラなんてかぶるもんかっ！ｗ愛憎深すぎて

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 01:34:15 ID:ws6t4bfm0

双子オチっぽいな
浦沢なにげに双子ネタ好きだしさ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 01:39:24 ID:eU2/Hid30

>>263
「置き換わって」いたんですよ・・・。この言葉万能ｗ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 01:39:28 ID:OUippbBj0

神様に息子が存在していそうな気がする。
超能力つながりで・・・

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 01:43:37 ID:YbL4BD/z0

ドンキーは実はストレートヘアだったんですよ。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 02:38:26 ID:wqSPeEJuO

みんなはまだわかっちゃいないなぁ。あの覆面野郎の下は直毛じゃん？？あれはフクベエなんだよ。しかし、あれもフクベエの顔の覆面マスクなわけよ。ようするに覆面野郎は二枚かぶってんだよ。
たぶん中身はドンキーかなぁ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 02:39:57 ID:OUippbBj0

ドンキー説に14巻でＶＡをものすごい速さでステージクリア＝足が速い
追加してほしい

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 02:42:40 ID:KoB2uLmMO

きっと卒業名簿の落合の次は、
木戸じゃなくて川口でグッチィだ！！
坂口じゃなくて川口だ！！
と言ってみる。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 02:48:37 ID:CfppzWQN0

皆様本日の乗車まことにありがとうございました。お降りの際は左側の出グッチィ

ごめん、寝不足なんだ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 02:51:06 ID:SVWyU+HpO

>>270
！！！それだっ！！！
気がつかなかったよ……
ところでヤクツァ神父と法王さんが
ワクチン運ぶ話って何巻だっけ？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 03:33:58 ID:CJJVdoElO

今のともだちは理科室でのフクベエ復活を目撃していた人物
だから「おまえはここで死ぬんだ」と首を吊ったフクベエを殺そうとした
フクベエの嘘が許せない人物
ドンキーかドンキーのあとからついてきていたもう一人の人影しかいない

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 04:35:09 ID:j3xGwWF50

首つり坂の神田病院へ嫁いだ母親が二卵性の双子を出産。
その後離婚、フクベエ（３歳）は母親が引き取り、服部という姓の男と再婚する。
もう１人の男の子は、神田家で引き取られるが、４歳の時、父親が自殺、そのショックで祖母も他界する。
神田少年は施設に引き取られた後、小学生になり勝俣家という名家に里子として迎え入れられる。
たまたまその転校先がケンヂ達の通う小学校。転入は夏休みの前日というタイミングだった。
初日、「フクベエに似たヤツ」という事でクラスメイトにささやかれる。
自分に双子の兄弟が居ることを知らないカツマタ君は同級生に促されるまま体育の授業を
受けているフクベエを見てしまう。「そっくりだ…」
その「謎」を帰宅後両親に問いかけるカツマタだったが、両親は里親の条件として
過去の経歴を知れないと言うことになっているため、詳しいことは分からずじまいだった。
夏休みを過ごすうち、どうしても自分に似たフクベエの存在が気になっていた。
お面を付けて、サダキヨになりすます事で情報をなんとか得ようとした。
そんな中、首つり坂の屋敷の話が出る。
先回りしてその屋敷を見た瞬間、カツマタはフラッシュバックしてしまう。
かつて父親が自殺したこと、祖母の他界、そしてうっすらと残る双子の弟の影、
メチャクチャになった屋敷…。そして仕掛けられた謎のてるてる坊主。
自分の産まれ育った屋敷をケンヂ達に荒らされる事がたまらなく許せなかった。
夏休みも終わり、登校日になったものの、ショックを受けたカツマタは登校しなかった。
そして、学校の怪談として伝説になった。その次の月には隣の校区への転入が決まった。
中学に上がると、中学の校区がケンヂ達と一緒になった。フクベエは校区が違い、
別の中学へ通っていた。顔が元々似ていた事から、ケンヂ達と同じ小学校だった
連中は彼を「フクベエ」と呼んでいた。彼もそれをあまり気にしなかった。
ただ、あるのはケンヂ達に対する復讐を誓った心の闇だけだった…。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 04:44:04 ID:z4EoqN8lO

理科室の事件は全て嘘！ドンちゃんが考えた妄想だよ。だからドンキーがともだち！間違いありません。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 05:02:58 ID:1Zvj54eY0

双子説が根強いが、ドンキーには見分けの付かない兄弟がいるしな！

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 05:38:26 ID:18kcudJ00

みんな、おはよう！！爽やかな朝だ！！！

うんこ！プリッ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 06:26:17 ID:EUGNkoOb0

>>273
15巻

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 07:49:14 ID:CJAuQzfBO

>>271
に一票！！と入れたいが最近自分の中の『ぐっちょん=ともだち』が揺らぎ始めてる。
21巻表紙のお面の子供のベルトは右利き用。
現在の覆面は左利き?。
なんか誰かが利腕のこと話してたから混乱中。
ちなみにけんちゃんライス食いてえ。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 08:30:22 ID:+/zWa1l60

神田ハルの一件でヨシツネが思い出した出来事ってなんだろ
何巻のドコ辺か忘れましたが。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 08:33:23 ID:CJAuQzfBO

神田ハル・・そんなんもあったなぁ。今後重要となるのか?
う～む。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 09:11:47 ID:1pm6Z08o0

　　来週頭が、1巻冒頭になると予想してみる。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 09:13:41 ID:1pm6Z08o0

ttp://spi-net.jp/this_week/img/hyoushi0614.jpg
かっこいい

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 09:29:41 ID:eU2/Hid30

22巻の表紙もこれを使うのかな？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 09:36:20 ID:CJAuQzfBO

>>284
今週号のスピだね！駅で見掛けてかこいい！と思った
途中までしか見れなかったorz
携帯用(240×320)でお願いします。
自分はP902ですm(__)m

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 09:49:27 ID:Qa6qh5vG0

>>286
ﾜﾗﾀ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:05:59 ID:8UGIiNcD0

13番が田村マサオと名乗っても誰のことかわからなかった。
そんなやつケンヂの同級生にいたっけ・・・と思いつつ気にしないでいた。
さっきなんとなく1巻を読み返してみた。
ﾜﾛﾀ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:07:07 ID:qc2JlOl5O

ttp://pic.to/spi-net.jp/this_week/img/hyoushi0614_jpg

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:11:35 ID:CJAuQzfBO

>>287
なぜﾜﾛﾀ?
>>288
ﾏｻｵが同級生だったらと想像したらﾜﾛﾀ
>>289
㌧！

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:17:10 ID:hyg2+o830

>>289
何ていいやつだ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:17:55 ID:1FCiyM9t0

またグッチィ厨が暴れ始めたのか…

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:19:40 ID:8UGIiNcD0

>>290
いや、ドンキーの通夜でしんみりした直後にブリーフ一丁の13番が謎の体操してたから・・・
こんな奴のこと完全に忘れて、13番は2014年からの途中参加キャラだと思ってたんだよ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:24:53 ID:tt/2v/DV0

サダキヨじゃないっていうかサダキヨの振りしていつもフクベエ達とつるんでたのは誰？
そいつがともだちだ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:29:56 ID:bnliBAoP0

カンナといったら負けだかんな

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:34:03 ID:CJAuQzfBO

>>293
ﾏｻｵちゃん('A`)

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 10:41:16 ID:I7kjbeLyO

>>157はスルーですかそうですか

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 11:07:46 ID:+ig4TWzSO

257
松田さんって・・ww
チョウとﾃﾞｽﾉｰの松田混じってないか？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 11:08:42 ID:bnliBAoP0

>>297

つまんねーんだよ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 11:18:26 ID:1pm6Z08o0

>>297
散々既出だし、
そもそもカツマタ君を実在人物として候補に挙げてるところから納得できない。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 11:25:41 ID:KPxyCNMUO

Re:257
キヲオトスナヨ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 11:27:05 ID:0GjN9Moa0

この作品の中じゃ超能力はガチで存在してるんだよな。
（反対意見の奴もいるだろうけど）
とすると世界観とそぐわないのは少年ドンキーの科学的視点。
実社会じゃドンキーの科学的立場が正しいのだろうけど
この漫画の中ではカンナって存在との整合性が合わなくなる。
カンナが（いわゆる）超能力を持ってるのは台詞・状況から事実だろうから
今後物語上修正されるべきはドンキーの主張ということになる。

俺はいわゆるドンキー厨なんだけど
ドンキーは超能力を否定してたのに理科室で自ら超能力を発揮してしまい、
そんな自分に戸惑った・・・・などと夢想する。
ドンキー≠覆面　の最大根拠は髪型にあると思ってる俺にしてみれば
それこそが浦沢のミスリーディングだと思う。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:06:05 ID:DM3Ulw/O0

解散式の時にケンヂたちが埋めた旗（二重○）と、缶に入っていた旗（三重○）が違うのは
ケンヂたちが掘り返す前に、覆面が掘り出していてそれを被っているってこと？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:07:31 ID:KPxyCNMUO

俺もドンキー厨だが、なにか？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:13:55 ID:KPxyCNMUO

ケンヂ達が掘り出した時三重だったっけ？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:17:04 ID:STAnNOkKO

ひつこくカジノ男といってみる

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:21:38 ID:4lz6SEfIO

はあ…ドンキー厨が滅ぶためにも
早く正体を明かしてもらえないかねえ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:22:39 ID:I7kjbeLyO

イケメンだってと言ってみる

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:29:31 ID:bnliBAoP0

それよりも高須vsユキジ～無差別級3本勝負10番街デスマッチの続きが…

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:36:37 ID:L9u9YcNN0

チョーさんが関口先生から卒業アルバムを見せてもらった時、
チョーさんが知ってるともだちの顔と、
アルバムに写っていたともだちの少年時代の顔に、
違和感を感じたんじゃないか？
（職業柄、人間観察にチョーさんは長けている）
フクベエ入れ替わり説につながるのでは？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:44:07 ID:tt/2v/DV0

フクベエはもう確実に死んでるよね。
今のともだちはお面被ってサダキヨになりすましてたんだと思う。

って言うかともだち信者の下っ端とかって本当にともだちが英雄だと思ってるよね。
幹部達は知ってるけど

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 12:46:29 ID:8/yLmV5x0

自分で俺はドンキー厨とか言ってるのかよww
新しいのが流入しているのが良く分かる
以前のドンキー厨たちは、決して自分のことを厨とは認めなかったからな

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 13:05:38 ID:KPxyCNMUO

そういう君はなんなんだ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 13:25:09 ID:CJJVdoElO

ドンキーだと思うことってそんなに変なのか？
ありうる選択肢だと思うんだが

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 13:30:57 ID:tt/2v/DV0

ドンキーが今のともだちていうのは有りえないでしょ
生きてて重要な鍵を握ってるかもしれないけど

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 13:35:15 ID:AyOBHoB0O

>>200くらいから、ザーっと読んだけど、
・双子はないでしょ、ヤンマーが「史上最悪の双子」って書かれてるし(１巻３４ページ)
・万博に誰よりも思い入れがあるのはケンヂでしょ
覆面はケンヂを踏襲してるような

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 13:45:34 ID:tt/2v/DV0

１６巻でフクベエの顔がのっぺらぼうに鏡に映ったり
鏡見ながら「君は誰だ？」とか言ってるけどどういう意味だ？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 13:54:38 ID:kOOcTWdu0

３巻のドンキーの手紙で、ドンキーは子供のころのマークからケンヂを
まっさきにともだちと疑ったわけだが、VAでカンナにフクベエのことを
悪の帝王になると言っていることから、ドンキーが最初にケンヂを疑う
のは不自然だと思うんですがみなさんどう思いますか？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:00:15 ID:8/yLmV5x0

>>318
ヒント：ＶＡ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:10:43 ID:k0HCTkl50

>>318
不自然ですね。考えられるのは次の3パターン。
①ドンキーは黒幕。よって自分が怪しくないようにVAをつくった。
②ドンキーは白。ただ忘れていただけ。
③ドンキーは白。“ともだち”が想像で昔のドンキー像をVAに仕込んだだけ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:14:20 ID:P5gOObGZ0

黒幕と言うか、すべての（VA/現実）シナリオを作ってるのがドンキーであれば辻褄は合う

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:24:52 ID:0MClj6H60

ドンキーはやっぱり有力だよ。ただ、クリアしなければいけない疑問点も多い。
すぐに厨がどうとかいう事になっちゃって、そこいら辺でかみ合った話にならないことが多いｗ

例えば、カンナとの会話を信じるなら、覆面って万博に行ったことがない奴（ケンヂ、ドンキー、フクベエ、サダキヨ）
モンちゃん、グッチィは万博組みで除外。
ケンヂは主人公、フクベエは理科室で死んだとして、残り２人。
あのカンの鋭いカンナが覆面が誰だか分からなかったということは、会ったことのない人物。
とすれば、ドンキー？という風に導きやすい。
他にも、ケンヂを事件に巻き込んだ張本人、旗のマーク、宇宙（月）へのこだわり、ジャリ穴のライギョの件とか、
覆面＝ドンキーっぽいと思わせる描写は確かに多い。
でも、キッド２と髪型は違う、理科室の５人目はドンキーではない、ドンキーの死がトリックとは思えないとか、
反論も多い。そこでカオスになって終わる。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:26:47 ID:Hd3Fx0Ox0

>>109
死ね

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:29:07 ID:tt/2v/DV0

ドンキーは”ともだち”サイドにいるだろうな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:38:37 ID:kOOcTWdu0

ということは双子説　カツマタ君説が有力ってこと？　２０巻で友達が７０年に万博に
行きたくて行きたくてといってるからグッチィ説は潰れるしね。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:41:00 ID:I7kjbeLyO

トモダチは理科室で死にそして生まれたって感じのがあったから
71年の理科室でフクベエが死にかけて、それを5人目が助けた事でトモダチの誕生かなとか思ってるんだけどどう？
覆面は考えれば考える程新キャラな気がする。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:44:35 ID:k0HCTkl50

そうするとさ、
グッチィが万博組であることが果たして本当かどうかってことにもなるよね。
おれはグッチィは万博へ行ってないと睨んでるんだけど（いわゆるグッチィ厨）、
確固たる証拠がないんでただの妄想としか言えません。

あとドンキーは月の石が見たくてしょうがないという描写はある。
万博自体には執着していないから除外。
…と言いたいんだが、
「月の石がどうしても見たい」＝「万博に行きたくて行きたくて」
も普通に成り立つ。だからドンキー除外できないんだよな。
ドンキー派を納得させるのはオレには無理だ・・・

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:48:08 ID:tt/2v/DV0

今のともだちを予想で当てる事なんて不可能なのかもね
予想や分析で当てられるようには出来てないはず

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:48:09 ID:kOOcTWdu0

ドンキーは箱根までチャリこいでたから万博への執着はケンヂ以上だと思うんだが

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:52:53 ID:k0HCTkl50

>>328
その通り。だからどの説でも必ず「こうだとしたら」が必要になるね。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:52:53 ID:6ZSb7Syo0

チョーさんﾃﾗｽｺﾞｽ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:59:34 ID:PgnWjWP/0

やっぱりかせいいじゅうけいかくをかいたのはどんきーだよね
かがくのちしきがあったどんきーだからかけたんだとおもうよ
やまねはわからなかったしね

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:01:27 ID:STAnNOkKO

今は浦沢の手で何でもできちゃう状況だよね。なんかあったらあれはウソとか言えばいいし

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:12:29 ID:qc2JlOl5O

ヤンマーは万博に興味なかったのかな

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:19:13 ID:DM3Ulw/O0

>>332
科学の知識があるヤツは「火星移住」なんて言い出さないと思うんだが

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:22:13 ID:aWv1ugAeO

ドンキーが殺された理由は何でだった？

誰か、教えて

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:23:03 ID:PgnWjWP/0

ゆうよ
こどもだし

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:25:09 ID:k0HCTkl50

>>336
一番の理由は、理科室事件の現場にいたからじゃないのかな。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:31:17 ID:PgnWjWP/0

かせいいじゅうけいかくをかいたのはどんきーかくじつになったので
やっぱりどんきーはふくめんかくていっぽいね

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:47:15 ID:SvXUkoTNO

ドンキー説の矛盾(髪型)が解決されないかぎり新キャラオチってことで

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:48:12 ID:SvXUkoTNO

ドンキー説の矛盾(髪型)が解決されないかぎり新キャラオチってことで。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:49:55 ID:NjYmgeOi0

極端な話ドンキー説は髪型さえ解決できれば、あとは大きな矛盾点はない。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:50:04 ID:tt/2v/DV0

予想や分析で当てられるようには出来てないはず

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 15:56:58 ID:0MClj6H60

サダキヨも捨てがたいｗ　モト厨として、ちょっと検討してみる。
　
根拠　世間に受け入れられない、ケンヂと遊びたいという覆面の心情にサダキヨはぴったり。
　　　エブリワンとか口調もサダキヨっぽい。
　　　ありえない結末を書いたのはキッド２と思わせて、やっぱりサダキヨでは。
　　　ＶＡで、トモダチの正体が大人サダキヨになっていたのは「ぼくがトモダチ｣
　　　という屈折した自己顕示欲の表れ。
　　　ＶＡののっぺらぼうは「顔のない少年」だったサダキヨを示している。
　　　万博に行っておらず、宇宙（宇宙人）にこだわりがある。

批判　キッド２は誰？　
　　　関口先生との会話をヤラセというのは無理では？
　　　サダキヨだとして、万丈目に見抜けないのか？
　　　サダキヨだとして、カンナは分からなかったのか？
　　　放送室占拠事件の時、別の中学に居たはず？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:03:08 ID:tt/2v/DV0

サダキヨって普通に出てきたんじゃないの？21巻以降の話で

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:07:28 ID:k0HCTkl50

出てきたが、お面してるのでなんとも。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:08:25 ID:uZiTH2+r0

サダキヨ説で引っかかるのはキリコがフクベエが携帯電話で話しているときに
まるで同年代の親しい人と話しているみたいだった。と言っているところ。
サダキヨや山根と話すなら命令口調になるはず。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:12:52 ID:wqSPeEJuO

つうかオッチョってなんでショーグンって言われてたの？カツマタ君ってオッチョなんじゃないの？？勝俣ってショーグンって読まない？？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:16:31 ID:tt/2v/DV0

フクベエ注目してもらいたくって仕方ないなら自称超能力を堂々と見せればいいのに

「１９７０年の嘘」ってフクベエが万博行かないで家にずっといたってことか？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:35:27 ID:AdFX4brmO

オメガドライブと20世紀少年を合体させながら読めば
スピリッツの流れは読めるけどなぁ

ともだちはフクベエってな単純な話じゃないと思うがな

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:40:05 ID:ZteDaynO0

なあぐっちぃって誰だっけ？何巻で出てくる？

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:40:42 ID:AdFX4brmO

オメガドライブ ×
オメガトライブキングダム ◯

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:42:26 ID:6ZSb7Syo0

とうの昔ににともだちはフクベエって話じゃなくなってますが

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:47:43 ID:daxx9zM20

ケンヂ矢尾一樹
カンナ伊藤静
オッチョ池田秀一
ヨシツネ
マルオ茶風林
ユキジ根谷美智子
ケロヨン島田敏
モンちゃん小杉十郎太
コイズミ豊口めぐみ
キリコ篠原恵美
神様永井一郎
フクベエ関智一
万丈目中田譲治
高須榊原良子
ロンゲ三木眞一郎
敷島娘桑島法子

ヨシツネだけ思いつかん

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:53:47 ID:1pm6Z08o0

実写化したら誰が誰になるかとか、アニメ化したら声優はこの人だとか、
そういう妄想の何が面白いのか理解できん。俺だけ？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 16:57:04 ID:MOYvaoAt0

>>354
ヨシツネ→ヘイポー

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 17:16:07 ID:6GmNVmmq0

ドンキー説で問題なのは、髪型だけじゃないでしょ。
理科室の件も重要な所。未だに謎が引っ張られてる事からも
最重要箇所と言えるかも。

　あのナショナルキッドのお面を被っているのがサダキヨなら
何も問題は無いけどね。。。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 17:34:17 ID:0sHxwhTyO

>>356
ﾜﾗﾀｗｗｗ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 17:49:15 ID:tt/2v/DV0

いくら分析しても絶対にともだちを当てる事は出来ないのさ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 17:59:12 ID:ZteDaynO0

今連載って21巻の終わりから何話ぐらい進んでんの？

361 ：です：2006/03/07(火) 18:01:57 ID:UxQbu3J40

　ドンキーの子どもたち

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 18:10:29 ID:KPxyCNMUO

と、愉快な仲間たち

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 18:38:33 ID:/GmXSfLi0

もう一人のともだちはトモコの弟だな。同級生の弟なのに
ケンヂ達が地球を守る云々って言ってたし。
秘密基地に興味があったからサダキヨのふりしてお面被って
仲間に入って予言書みたりしてて、そんで大学入って
フクベエと同じサークルに入って・・・って感じで。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 18:49:23 ID:I7kjbeLyO

>>357
キッドがサダキヨでも五人目の謎がのこる。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 18:55:23 ID:4lz6SEfIO

普通に考えれば5人目か理科室のキッドがともだち

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 18:55:44 ID:CJAuQzfBO

誰も『マルオ派』がいない件について

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:02:02 ID:tt/2v/DV0

絶対、予想できる範囲に今のともだちいないよ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:09:42 ID:LrcyS+8N0

>>360
８話目　
急展開を迎えているが１１話目にもっとどでかい展開になるのだろうけど

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:12:09 ID:+/zWa1l60

鏡の中のノッペラボウ。
左右逆だよな…。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:18:52 ID:tt/2v/DV0

フクベエはのっぺらぼうなの？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:44:28 ID:8ujIMgt3O

今解明されてない謎ってどれくらいある？
・ともだちの正体
・神田ハル(首つり坂でケンヂとオッチョが見たもの)
・16巻でともだちが見た夢
・少年フクベエののっぺらぼう
・カツマタ君の正体
・サダキヨの生死

こんぐらいだよな？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:47:14 ID:tt/2v/DV0

もっとたくさんありそう
でも、浦沢直樹なら全ての謎を一つにまとめてくれるだろう

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:47:55 ID:CJJVdoElO

ともだちマークの丸の数の違いに意味あるんだろうか？
二重丸と三重丸…作者のただの間違い？
もし意味があるならドンキーが怪しい
最初にケンヂに送った手紙は三重丸
あの時ドンキーは生徒だった13番がいたからともだち組織に辿り着いたみたいになってる
そしたら普通にその組織のマークを送ればいいのにドンキーのはオッチョが考えた正しい三重丸マーク
かと思えばドンキーは昔旗を作ったりしていたがその時は二重丸
なんかずれてるんだよなぁ…わざとなのか子供だからそこまで考えないだろ、で終わるのか

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 19:59:11 ID:1pm6Z08o0

マークの2重3重ってそんなに気になるか？
まったく気にならないんだが。
単に子供の記憶があいまいってことでしょ？

細かい事言うなら、まつげの数も違うぞ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:03:51 ID:p4Dgv3mj0

>>367
予想できるかどうかじゃなく、予想されると、浦沢が設定を変えてしまうってことでは？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:09:09 ID:/tSC514f0

>>373
ただのミスリードだろ。作者も気づいてないんじゃね？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:09:09 ID:tt/2v/DV0

それはないでしょ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:12:30 ID:tt/2v/DV0

＞377は＞375へ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:16:13 ID:dj3F5xUj0

ともだちは万博に行きたくて行きたくて・・
行ったんです

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:43:18 ID:PgnWjWP/0

やっぱりかせいいじゅうけいかくのあれはひんとだよね
わざわざやまねにできるわけないといわせたのはひんとだよね
かせいいじゅうりろんてきにかのうなことをしっていたのはあたまのいいやまねより
かがくのちしきがあったどんきーだけだよね

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:45:14 ID:OpLePLzT0

最終回予想
ついに、ともだちの正体が明かされるぞってところで米軍が日本に核ミサイル打ち込んでキノコ雲の見開きで終了

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 20:57:54 ID:rBZjnzqJ0

フクベエののっぺらぼうは
仲間内でお面かぶって誰が誰だか分からなくなる
周りから認識してもらえなくなる
自分という存在が何なのか分からなくなってくる
あとはフクベエは嘘ばっかりついているみたいだから
嘘ばかりで作られた自分の存在って一体何？何が本当の自分？
本当の自分の顔って何？みたいな感じからきてるんじゃないのかな

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 21:01:26 ID:LrcyS+8N0

来週カンナ出るかな？出ないといつまで寝てんだよって
作中のペースとは関係なく言われそうだなｗ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 21:04:01 ID:hxovL0Ca0

本当にフクベエはウソつきだったのかな？
もっとウソつきがいるよ。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 21:13:06 ID:LrcyS+8N0

今週のヤマさんの12ページ目と13ページ目の台詞に注目
浦沢のメッセージが隠されている

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 21:15:05 ID:tt/2v/DV0

サダキヨ引っ越した後フクベエとヤマネがいる理科室に来たじゃん
でもあれってサダキヨじゃなかたりして？

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 21:24:41 ID:2k3SdqiPO

>>386
俺はそう思っている。誰かはわからんが。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 21:36:35 ID:L9u9YcNN0

東京であーだこーだとやっている内に、
いつのまにか外国ではローマ法王達の力で、
ともだちの権力がなくなっている予感。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 21:56:02 ID:cBNFdO3w0

今読み返していて思ったんですが
もうペーターやダニーは出ないんですか？

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:01:56 ID:Hd3Fx0Ox0

ドンキードンキーって、
貴様等はドンキー村の住人か！（核爆

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:05:26 ID:om4jNFcE0

1巻のカンナのシーンって、全てが終わった後の事じゃないの？

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:07:34 ID:LzYRJeFcO

>>390

＞ドンキードンキーって、
＞貴様等はドンキー村の住人か！（核爆

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:10:40 ID:FSL8PXAB0

カツマタ君が死んだのっていつごろなんですかね？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:11:38 ID:tt/2v/DV0

カツマタ君は本当に実在していたのか？

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:14:35 ID:FSL8PXAB0

していたんじゃないんですか？山根の親しい友達がフナの実験の前日に死んだって
書いてあったからその人がカツマタ君みたいな

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:21:53 ID:X9QehznH0

青年期オッチョがかっこよかったから
２０１４年のオッチョのふけっぷりにちょっとショックだった。
１４年の牢獄生活とはいえフースーヤかよ…
ところで海ほたる脱出するときに「外の光を見るのが８年ぶり」って言ってたのは
単に前回の脱出を試みたのが８年前ってこと？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:41:15 ID:4lz6SEfIO

今のオッチョも恰好いいじゃないか
抱かれてもいいと思った禿はオッチョだけだ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 22:56:14 ID:tt/2v/DV0

メガネ好きとしてはサエコ萌え

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:00:22 ID:/kalBZRs0

ｻｾｺ?

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:25:59 ID:hs9ZCMDwO

夜の理科室への五人目がキッド2＝覆面？
モンちゃんが普通に誘う間柄…断ったのはオッチョケンヂマルオ…
仲間の中で断らなかったヤツだ！…………誰？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:26:26 ID:kaRvey3j0

予想してる人にも馬鹿な人はいるんだね。
前より増えたのかな？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:36:37 ID:F2rKJDSN0

サダキヨが1969年に秘密基地にいってるってことは、ケンヂ達のことを知っていた
ってことで同じ小学校に在学してないと話があわないですよね？そのとき四年生　でもモンちゃん
と本人の会話で自分は５年生の一学期に在学していたとはなしている、・・・やはり
サダキヨは双子か？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:49:30 ID:rBZjnzqJ0

サダキヨって小学五年生の一学期しかケンヂたちと一緒じゃないんだっけ？

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:53:12 ID:hs9ZCMDwO

学区のすれすれ同士なら昔から知ってても当たり前では？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 00:04:43 ID:bq1N7ls1O

あの理科室に現れた仮面はサダキヨではなくカツマタ君だ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 00:28:54 ID:hClVpCFs0

合ってるかどうかは別としても>>275の展開なら双子説でも納得いくかな。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 00:30:13 ID:yB543ZUiO

今ちょい思ったのだが、カツマタ君ってもしやフナの名前じゃないのか？
山根が魚にキリコと名前つけた感じ。フナ自身が解剖実験前に亡くなった。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 00:51:04 ID:NPWLqCnHO

↑おもろい。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 00:59:39 ID:PcyqaI7q0

敷島博士が自分のロボットに押し潰されたのは
なんかのロボットモノのオマージュ？なんだったっけ？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 01:16:27 ID:VD2bMRsqO

>>409
あ、それオレも知りたい

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 01:30:29 ID:dngRtd2oO

議論してもしょうがないよ
ともだちは『ゲンヂのママ』でいいじゃん！！

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 01:58:13 ID:gaI5al0m0

散々既出かもしれないけど、光線銃、世界征服、毒ガス、地底人、空飛ぶ円盤、
火星に住むってあたりはナショナルキッドの設定そのまんまなのね。
「少年仲間と共に地球を守るべく戦う」なんてストーリーもあるみたいだし、
ともだちは「キッドごっこ」がしたかっただけなのかな？　

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 02:10:33 ID:SOCWxR1G0

地底人とかいないよ

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 02:18:58 ID:m7shNpAQO

保守

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 02:25:01 ID:dngRtd2oO

地底人←二巻を読め。59ページ。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 02:31:22 ID:gaI5al0m0

あれ？地底人は無かったか^^;
いやーココ↓読んでたら世界観がよく似てるなと。それだけです。
http://www2.odn.ne.jp/~ccs89380/ztv/tv01nationalk/TV01nationalk.htm

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 02:38:16 ID:2mlFbyem0

昔からよく使われるネタだからね

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 07:57:39 ID:upFVqJot0

ケンヂのかーちゃは死んだの？

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 08:34:50 ID:7xb13+zL0

21巻の11話目でトモダチの過去が書かれてるんすけど
ヨシツネがケンヂを止めようとする㌻の４コマ目、
よーくみてください
明らかにトモダチらしき人物の髪型じゃないっすよね？
つーか、ケンヂの髪型っすよね？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 08:59:40 ID:31Xuh3v90

>>419
釣りか？もうこのスレでも何度も言われてるんだが。ただのミスだって。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 09:35:08 ID:oi/dfjxH0

ケロヨンの結婚式で、ケンヂに勧めた巨乳との見合いをすげなく断られたオキクババァは？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 10:24:40 ID:04u8jJrj0

要するにサダキヨの振りしてフクベエ、ヤマネと一緒にいる奴が今のともだちだ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 12:07:48 ID:9awEHihE0

チョーさんがみつけたので
エ＝ケンジ　オ＝オッチョときて
カ行になってカミナガ＝神様の子供？親戚？って
ことはない？　

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 12:24:07 ID:04u8jJrj0

フクベエって本当に超能力あったの？

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 12:40:53 ID:5EUYSjjP0

スプーンは曲げてたよね
でもスプーン曲げって超能力なんだろうか？
たまに曲がる人いるよね

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 12:52:32 ID:Ff+cAtn10

万丈目の立ち振る舞いを考えれば、このマンガに超能力はない。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:02:58 ID:6XAsaVaCO

それにしてもカンナのパンチラはいつ見ても興奮するよな。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:03:27 ID:L9DSBZ6L0

>>426カンナは無視？
胎児への薬物注入ってだけでは一寸説明不足だとは思うけど
漫画作品としての説明は為されたと思ってるんだが・・・。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:10:57 ID:Ff+cAtn10

カンナって校長のヤツか？

あれは万丈目達が仕組んだものだろ？
その後の万丈目と高須の会話からわかる。

万丈目は、フクベエのしたことを、死体を前にして「ウソ」とはっきり言っている。
覆面は自作自演でしたと全国民に告白している。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:14:35 ID:Gs6DPBBp0

暴走カンナはシスの暗黒卿クラスのフォース使えるからな
しかもカンナが本物の超能力を持っていた事実を
高須&万丈目が認識していたようだし今後どう説明するのか見物

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:17:53 ID:04u8jJrj0

フクベエの理科室でも首つりも仕掛けのあるトリックだしね。
カンナが今のともだちに「あなたはこの能力が欲しくて欲しくてたまらなかっただけ」って言ってるね

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:20:19 ID:Ff+cAtn10

おいおい、本気で言ってるのか？
あれはカンナにともだちが父親と証明させるための演技だろ。
校長はずっとカンナを監視していたんだぞ？

ともだち組織が大きくなる為にフクベエ（や覆面）が使った超能力を、
万丈目はハッキリ、「ウソ」と言ってる。
覆面すら自作自演でしたと言っている。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:23:11 ID:04u8jJrj0

でも、神様はマジで予知能力あるよね

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:25:13 ID:Ff+cAtn10

予知は超能力ではないでしょ。
現実でもあることだし。

それとは別で、神様がともだち側という事も考えられる。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:27:45 ID:04u8jJrj0

でも、あそこまで的中率高いと超能力の一種と考えられる

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:30:00 ID:9Pytng6P0

>>434
神様の子供がカツマタ君だ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 13:36:11 ID:Ff+cAtn10

カツマタは花子さんと一緒。

フクベエ達が理科室で遊ぶために、他の子らを近づけなくするために考えたもの。
ライ魚や、防空壕の脱走兵なんかのウワサも覆面が考えたものなんだろう。
防空壕のエピソードは、あの中に覆面が隠れてケンヂらを見ていた。
としないと大人に説明つかない。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:04:43 ID:L9DSBZ6L0

＞予知は超能力ではないでしょ。
＞現実でもあることだし。

ｗ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:22:20 ID:F2OMUKZm0

カンナはゲームのプログラムを書き換えられる

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:27:36 ID:qFlIZOoC0

校長の首絞めが自演とか言ってる必死な人がいるな
カンナには超能力があるとしっかり描写されてるんだが…
ギャンブル、首絞め、覆面の前でスプーン曲げしてみせたり…
秘薬で超能力を得たって落としたところからして
浦沢さんはその設定を活かせていないようだけど

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:31:55 ID:DMGWuYvQ0

あんなのどうやって自演すんだよｗ
それこそ超能力だろｗｗ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:33:53 ID:kYzkEQZl0

16巻の回想はフクベエにしかみえないんだけど、今のともだちはフクベエじゃないんだろ？
どないなっとんねん

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:38:43 ID:04u8jJrj0

最初のともだちはフクベエだよ勿論。
で、理科室でヤマネに殺されて別の奴が生き返ったかの様に摩り替わった。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:39:15 ID:Ff+cAtn10

ん？カンナ自身が、その能力を「ウソ」って言ってることはどうすの？
超能力を否定した万丈目が、なぜカンナの能力を認めているのか教えてよ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:41:38 ID:Ff+cAtn10

>>440
ギャンブルは最後外してるよ。
首絞めは自演。
スプーン曲げは実際に出来る事。マンガ内では、万丈目すらやってる。
で、その万丈目が超能力を否定してるんだけど。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:42:37 ID:Vqa2TtG70

＞ID:Ff+cAtn10
久々に電波な人を見たよ
スレを盛り上げてくれてありがとうｗ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:42:46 ID:pJPAcyMl0

カンナのスプーン曲げはガチだろう
覆面との食事シーンちゃんと読めよw

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:44:05 ID:Ff+cAtn10

447は俺へのレス？

スプーン曲げは超能力じゃない。
だから、そんなものは「ウソ」だと言ってるんだろ？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:44:32 ID:XGgQlv6R0

ID:Ff+cAtn10　絶交。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:47:43 ID:qFlIZOoC0

あちゃー…本当に必死だわ
スプーン曲げは、フクベエには超能力なんかなかったけど、カンナにはあるということだろ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:47:52 ID:aZUgatprO

今、1巻から読み直してるんだけど、
気になった事がある…
敷島家の勝手口に描かれていたﾏｰｸと、ﾄﾞﾝｷｰの手紙に描かれてたものが、
同じﾍﾟｰｼﾞ(1巻139ﾍﾟｰｼﾞ)に登場してるんだけど、
目玉の数がちゃんと描き分けてあるんだよね。
今まで、ﾄﾞﾝｷｰ派の言い分読んでも、単なるミスだろって思ってたけど、
何かそうじゃないような気がしてきたよ。
それから、ﾄﾞﾝｷｰは二回旗を作ってるよね。
ﾔﾝﾏｰ襲撃事件の時と解散式の時。
ｹﾝﾁﾞに出した手紙の方は三重で、こっちは二重。
一体どういう意味があるんだろう…
ただ、ｷｯﾄﾞ2はﾄﾞﾝｷｰじゃないだろうから、益々ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:50:17 ID:Ff+cAtn10

は？
あれは、カンナがスプーン曲げを例に、
ともだち組織はそのことを「超能力」と言ってることを、
実演して否定してるんだろ？

じゃあ、現実でスプーン曲げしてる人がいるけど、君は超能力と思ってるんか？

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:51:09 ID:Vqa2TtG70

>>445
＞首絞めは自演。

そんな描写、本編のどこにあった？

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:51:21 ID:DMGWuYvQ0

以下マークの違いについてのレスは
作中で答えが出るまで禁止とします。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:52:22 ID:dngRtd2oO

>>445
首しめ自演・・ハライタw

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:53:07 ID:04u8jJrj0

スプーンの曲がり方が普通じゃないのがあったりするけどあれも出来るの？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:54:04 ID:L9DSBZ6L0

【ＭＯＮＳＴＥＲ】で、「ヨハンは殺人者を見抜くことが出来る」って
何の説明もないまま放置され、登場人物は皆それに納得してた。
漫画だから許される描写であって、あんな事サスペンス映画でやったら
「ご都合主義」って笑われる。

どうせ漫画なんだから、ってんで【20ＣＢ】では超能力を登場させた。
（説明がされてるとはいえ）巨大二足歩行ロボが街を練り歩き、
出自の明かでない人物が世界的な権力握り、
ＵＦＯは飛び、ウィルスか菌かはっきりしない病気が蔓延する「漫画」なのに
現実とフィクションの区別の付かない奴がいる・・・。

カンナは自身に「普通ではない力」があることを自覚している。
カンナは超能力者か、被害妄想か、
それとも知らぬ間に誰かに担がれた思い込みの激しいヒスか？
浦沢という作家が自作で主人公の一翼を担わせるのはど～れだ？

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 14:57:39 ID:Ff+cAtn10

>>453
高須と万丈目の会話から。
万丈目は超能力を否定した人だよ、高須も組織が裏でやってる事を理解している人物。
あの会話はオーバーに話しているだけ。

それにカンナにともだちを父親と思わせるには、
（あるはずのない）超能力で示すのが一番でしょ。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:04:21 ID:HG9HWWPI0

>>458

ざっと見たカンジ458は根本的に勘違いしてんね
ってか話が噛み合ってないっしょ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:04:55 ID:HG9HWWPI0

IDふぉおお～～～～！！！

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:06:20 ID:dngRtd2oO

>>457
カンナが被害妄想だったら・・ハライタw

なんか面白くなてｷﾀ━(゜∀゜)━━！！

462 ：451：2006/03/08(水) 15:08:01 ID:aZUgatprO

>>454
何でだよw

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:08:38 ID:dngRtd2oO

>>458
漏れは支援するおwｶﾞﾝｶﾞﾚw

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:11:42 ID:dngRtd2oO

校長の自作自演。カンナの被害妄想に一票！！

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:13:48 ID:Ff+cAtn10

>>459
なら是非教えてくれ。
首絞めシーンの後の万丈目と高須の会話を。
万丈目は「超能力」を「ウソ」と言っている。
また、自身も1970年にスプーン曲げをしている。
あれはカンナとともだちを結びつけるモノとして「超能力」を出したにすぎない。

>>463
あおりかよ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:14:58 ID:P4THjZWA0

ゆとり教育の被害者がここにも一人

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:18:41 ID:HG9HWWPI0

>>465
ゴメンめんどい

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:19:54 ID:DMGWuYvQ0

これはロッキード厨以来か

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:24:24 ID:1nXFeT7bO

チョーさんが生きていたらとっくにこの漫画終ってんだよな

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:25:47 ID:04u8jJrj0

フクベエは超能力者じゃないけどカンナは超能力者ってことか

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:29:23 ID:HG9HWWPI0

>>470
そそ
んでカンナ自身は超能力として意識してるカンジはなくて
むしろ忌むべきモノとして捉えてるね

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:31:55 ID:Vqa2TtG70

>>470
そそ
単にそれが答えなのよね
ロッキードマークツーたんは脳内変換しまくってるだけだから

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:32:34 ID:VcAKNzkbO

とにかく
1970の嘘
核心つけば、超能力者は実在するのか？
だと思うけどな

日本が舞台の漫画なんだから、過去を辿っていけば
それ相応の証明が出来ない超能力者が日本にはごまんといた訳でね

浦沢直樹はどこらへんまで突っ込んで書くのかと
楽しく読んでる読者もいると思うよ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:33:26 ID:PPKoDNwcO

フクベエが超能力者じゃないなら、カンナの超能力は誰から

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:38:30 ID:VcAKNzkbO

とにかく
1970の嘘
超能力者は実在するのか？だと思うねぇ

日本が舞台の漫画なんだから、過去を辿っていけば
それ相応の証明できない人々がいた訳でね
しっかし、感情移入が難しい漫画だ
どのキャラに自分を当てはめるか？
なんて、読者は居るのかねぇ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:44:44 ID:PPKoDNwcO

フクベエが超能力者じゃないなら、カンナの超能力は誰から

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:49:12 ID:04u8jJrj0

キリコが妊娠中に薬で細工したんじゃなかったっけ
フクベエは超能力に憧れてたにすぎないんじゃない

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 15:57:53 ID:9Pytng6P0

最初にドンキーからもらった　手紙なんだがおｋしくないか？

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 16:01:47 ID:FYsjsRNeO

最後は結局夢ｵﾁだろ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 16:02:45 ID:9Pytng6P0

>>479　いや角田の漫画オチだｗ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 16:18:30 ID:VcAKNzkbO

>>479
だろうなぁ
つーか、浦沢直樹の画力じゃなきゃ
ここまで人気にはならない子供向け漫画

ケンヂは大槻ケンヂかと名前で判断したが
もう過去の人だよなぁ
押尾学が後釜か？とも思ったが、矢田亜希子で失墜

過去の甲斐よしひろか、歌手に挫折した小林よしのりでも被らせるか
とも、漫画評論家達は見ているかもな

そこを楽しむのが、この漫画の楽しみ方だと
そんな評論家はいないかｗ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 16:20:42 ID:8+92CFaU0

ともだちとの対面で言ってたのは、超能力なんて何の価値も無いって事でしょ
これは、超能力に固執するともだちとその能力を幼い頃から使えてしまう
自分への非難だと思うよ。

　ともだちのいんちき能力とカンナの能力の描写を一緒くたにするのは
どうかと思う。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 16:24:38 ID:dngRtd2oO

>>465
あおりに決まってるだろwだがおまえの視点は気に入ったw
>>481
遠藤賢司でググレ
大槻ケンヂw

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 16:52:56 ID:dYaJDLmL0

首絞めは自演とか言ってるオモロイ人よ。
根拠は「万丈目と高須の会話」と説明しているが
首絞め直後（１１巻３話目）の
「校長から連絡が入った。カンナの能力が覚醒しはじめている」
という高須が万丈目に言ったアノ台詞はどう説明する？

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 17:08:39 ID:T0ja6jCw0

>>451
以下私見です

三重丸が出てくるのは全編を通して3回だけ。
1　オッチョが秘密基地で描いた
(見た人: ケンジ、ヨシツネ、マルオ)
2　解散式で缶の蓋に描かれている
(見た人: 解散式の参加者、第三者がそれを見て後から缶を掘り返した可能性も)
3　ドンキーの通夜に届いたドンキー名義の手紙

ドンキーの造った旗は常に二重丸。
従ってあの手紙はドンキーではなく、上記のうちの誰かが書いたもの(書体はまねた)。

目的はケンジへの警告とも取れるが、
ケンジによげんの書を思い出させるためと考えた方が自然。
(そうしないと仕掛けた遊びが始まらない)
つまり、あの手紙は三重丸を知る上記の誰かが、ともだちとして書いた宣戦布告。

同時に、二重丸を使う現ともだち(ケンジ達のまね)とは別のともだちが
その時点で既に存在していたことを示唆する。

ただ、ここまでくると、ともだちが二人以上いたことはほぼ確定なので
もうあまり意味はないようにも思います(誰か、についてはこれだけでは特定不能)

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 17:14:20 ID:1nXFeT7bO

一番の謎はともだちが被っている覆面の素材だ。何だろう？普通の布だったら息しにくいし、暑いやろ。そりに前見えてんのか？口・目・鼻はメッシュだったりしてW

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 17:34:18 ID:XGgQlv6R0

>>432
校長のあまりの役者っぷりに別の道を模索。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 17:35:53 ID:G5aQf4870

>>485
逆に考えると、三重丸を知っているのは解散式にいた人物だけだから
缶を埋めるときに、「このマークを知っているのが本当のともだちだ」ってケンヂも言ってるんだし
三重丸を使っていないともだちは、ドンキーの旗しか知らない人間（解散式にいない人）なんじゃないだろか

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 17:39:00 ID:dngRtd2oO

校長の演技力に萌え

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 17:40:02 ID:FSJQez7dO

おかしな集団干渉や一挙一動の揚げ足を取るかのような
ソーシャルバッシングさえなければ、超能力も悪くないものだよ。ｗ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:00:05 ID:T0ja6jCw0

>>488
>三重丸を使っていないともだちは、ドンキーの旗しか知らない人間（解散式にいない人）なんじゃないだろか

もちろんそうだよね。
解散式にいない、またはオッチョの絵を見てない人間。
可能性を追求ればもっと広がっちゃうけど。

2種類のマークは、連載初期に作者が忍ばせた「ともだちは2人いる」ことのヒントだったのだと思います。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:07:16 ID:Guds1eWf0

たんにフクベエがドンキーの旗のマークしか見たことなかっただけじゃないの？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:24:01 ID:1BPvdkpL0

ケンヂは現ともだちの正体を知っているのかな

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:24:09 ID:Mtbn5VF6O

とうとう、トモダチの謎がわかった！！
これは大人になりきれない20世紀少年ケンヂらの壮大な遊びだっ！
トモダチは鬼ごっこの鬼のように毎回変わる！
自作自演乙なんだよ～

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:24:12 ID:hw+3vcTvO

校長ってなに？どこにでてきた？
あとみんな21巻にケンヂっぽくて間違いとか言ってるけどあれでいいんだよ。犯人はカジノ男だから。とカジノ男を引っ張ってみる。ちょっとひつこいかな

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:25:04 ID:Z+kqAlm70

>>492
でもフクベエって、ともだちマークにこだわりなさそう
過去話にもマークは一切出てきてないみたいだし。3つのお面を万丈目に持ち込んだときくらい？
覆面はこだわってるように思えるんだけど。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:26:38 ID:04u8jJrj0

「１９７０年の嘘」ってフクベエが本当は万博なんて行ってないってこと？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:29:00 ID:e82mdnaL0

>>497
まだわからん。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:36:45 ID:dngRtd2oO

嘘って、あのマンション借りたとこだろ?
ケンヂがケンちゃんライス作ったマンション。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 18:43:55 ID:G6HnyW7f0

チョーサンが「その先」まで達してるとは思えないんだが。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 19:19:16 ID:31Xuh3v90

なんかちゃんと読んでない奴多くてめんどくせぇな。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 19:31:11 ID:e82mdnaL0

まぁ読み込んでない奴って的外れな批判をするしなｗ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 19:49:41 ID:04u8jJrj0

名前のない「最悪の男」があの後どうなったか知りたい。
もう出てこないかな？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 20:38:10 ID:HG9HWWPI0

初登場時のサダキヨ顔いやらしすぎｗ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 20:52:30 ID:nmGJtubTO

ひっぱりすぎて二人目のともだちが誰でもよくなってきた件

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 21:35:38 ID:ibfj9fDf0

お面大王怪しいよなあ。
サダキヨ好きだから、アレが本物のサダキヨでいいものであってほしいけど、どうなんだろ。
本物だったらコイズミとの再会が見たい。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 21:54:38 ID:bDYKGWuB0

>>506
サダキヨのどこが好きなの？不細工で性格も悪く貧乏で最悪ジャン。
絶対ともだちになりたくないタイプ。近寄るのもいやだね。不幸がうつりそう。
漫画のキャラとして好きだとしたら、それは自分のコンプレックスを表しているから、馬鹿の露呈はほどほどに。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 21:54:58 ID:4XB5yyXM0

お面大王はフクベエだな

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 21:59:08 ID:04u8jJrj0

フクベエも陰険で嫌なやつだよな。
まぁ今のともだちに利用されてたに過ぎないのかな

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:10:21 ID:hZVbM6ZB0

フクベエ程度のやつがキリコをゲットできたってのがいまだに納得できん
回想の後ろ姿からして、フクベエかサダキヨっぽいけどこの２人じゃ釣り合わんし
キリコ程の美人なら、オッチョやモンちゃんとかじゃないと釣り合わない気がするんだがな

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:24:17 ID:04u8jJrj0

エリートの恋人を殺されて、ショック受けてる隙を付いたのさ。

ヤマネ君はキリコに言われてやっと自分のした事の重大さに気づいたのかよって感じ。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:24:39 ID:07JF6dY0O

>>510
どっちにしろ年下なんだね…

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:26:22 ID:upFVqJot0

しかしいくらショックを受けてる隙でも、弟の幼馴染と付き合うかね？

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:32:05 ID:dYaJDLmL0

主要人物の出身中学校について。

ケンヂは第四中。
マルオも７巻で「昼飯食うのに夢中で、お前がレコードかけたのなんて
知らなかった」とかなんとか言ってるから第四中。
ヨシツネは、２１巻の現ともだち？の中学時代の回想で、
ケンヂと一緒にいるから第四中。現ともだち？も四中。
サダキヨは１０巻で、「中学の時、漫画を買いにケンヂの住む町まで
電車で出かけた」と言ってるから、別の中学。
んで、ちょっとおかしいなと思ったのがユキジ。
２１巻の回想ではケンヂ、ヨシツネと共にユキジらしき女子が
登場しているが、２巻の１話目ではヨシツネやマルオらが
「中学の頃の武勇伝聞いてるぜ。六中の不良グループ、
ぶっ飛ばしたらしいじゃん」的なことをユキジに言ってる。
この台詞からすればユキジは六中か他の中学なんだが。

なんか今後、中学時代のエピソードがからんできそうなので
その辺が気になる。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:40:09 ID:Vqa2TtG70

>>513
年下好きなんじゃねえのかな
ケンヂの面倒よく見てたからブラコンの気もありそうだし

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:44:33 ID:8+92CFaU0

何かいろんな謎が引っ張られすぎて、忘れているかもしれないんだけど
１９７０年だっけ？首吊り坂の事件で巨大てるてる坊主の裏で一人の子が
「お前なんであんなことしたんだよ」って言ってませんでしたっけ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:45:40 ID:07JF6dY0O

>>515
ブラ紺というのが、この事態に至るまでの謎を紐解くカギかもだ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:46:22 ID:Nh7wpQ7u0

>>516
コイズミが入ったVAと現ともだちの回想じゃあ、会話が違うんだよな。
コイズミのほうが言い争いっぽくなっている

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:51:20 ID:/sg/KXlr0

これいつまで続くの？
つうかなんで人気こんなにあるの？

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 22:56:08 ID:8+92CFaU0

>>518 言ってますよね。言ってるとするとその「あんなこと」の
中身が非常に気になります。あんな事って何でしょう。

　巨大てるてる坊主が「あんなこと」だったらかなり萎えますが。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:23:53 ID:dj0Hntcw0

>>520
よく読め
言い争いだと思われたのは全てフクベエが一人で言ってるセリフだ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:30:06 ID:z9OBXMc1O

ケンヂとキリコが同じ腹から生まれたと信じられない顔的に・・・

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:34:24 ID:04u8jJrj0

それを言うな。
キリコはあの両親の子供にしては美人だ
しっかしフクベエも今のともだちもみんなに認めてもらいたくって仕方なかったんだろうけど
こんな世界を変えるほど凄い事が出来るんならもっと他のこと頑張れよ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:40:22 ID:0R/1PMqw0

発想の転換でさ、キリコが言ってた　子供の頃の謎のお面の子＝現在の友達
みたいな流れになってるけど逆に謎のお面の子と現在の友達は別人って考えれば
現在の友達をサダキヨに導く事ができると思わない？実際問題フクベエにとって
変われるのは常に身近にいたサダキヨが一番有力なんだし。

じゃああの謎面の子はだれよって話になるけど、もうそこはインパクト重視で
ケンヂにすればいい。実は意外と陰険だったという二面性を持っていたケンヂは
サダキヨが転校していった後サダキヨになりすまし勝手に予言の書をパクッた
フクベエ達に近づく。
勝手に秘密基地に入ったり予言の書を弄ったりしてることを根に持ち仕返しを
計画したケンヂはあの理科室で計画を実行する。わざと仕掛けが外れるように細工を
してフクベエを昇天させようとしたケンヂだがフクベエ昇天寸前の所で明るい天使ケンヂ
に戻りフクベエを助ける。実は仮面はケンヂだった事をその時知りケンヂに対する怒りと
感謝の気持ちで感情がズタズタになったフクベエはそれ以来ケンヂに以上に固執
するようになったのだった････みたいな･･･ね。サダキヨが真友達なんてただの飾りでいいんです

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:47:38 ID:04u8jJrj0

違うな

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:48:12 ID:HG9HWWPI0

>>524
超つまんない

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:48:22 ID:31Xuh3v90

>>524
残念ながら空白行入れて７行目でアウトー！

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:50:32 ID:z9OBXMc1O

524 転換しすぎ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/08(水) 23:53:12 ID:DzVyjeZzO

>524
それならケンジよりもオッチョの方が、可能性がありそうだが。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:00:35 ID:gG82ML3B0

超能力者＝真のともだち
でも、服部は超能力者ではない。

同窓会で手を挙げたのは服部。でもこれは嘘。
自分を超能力者だと思わせたい｢嘘つき」服部がパチで手を挙げた。
過去の学級会で手を挙げた人物が真のともだち。

同窓会で服部は目をつぶっているのにかかわらず、どうして迷わず手をあげられたのか。
真のともだちも手をあげてしまうのかもしれないのに…
それは、あの場に真のともだちが居ないことを知っていたから。

だからグッチィ説はない。
あの場に居たのが偽グッチィだという説もあるけど、それはない。
同窓会でのケンジ（達）の姿なんて真のともだちがもっともみたいものの一つ。
子供っぽい真のともだちが我慢できるはずがない。
そしてあの場に影武者を送り込む意味もない。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:17:16 ID:T5MKsKHkO

実のところ、「お話の海」には、偽物も本物もないのです。
「誰」に纏わせるものを纏わせて「アイコン化」するのが適当か。
すべては商業的打算に基づくコマーシャルにしか過ぎません。
ただし、ここで「名前」を悪用されている
「遠藤」さんは種も仕掛けもない、ただの超能力者。
幼少時代から一貫した整合性を保っている。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:25:22 ID:glrMFQ49O

いい推理力をお持ちのようで5・3・0

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:26:19 ID:glrMFQ49O

さぞかし恵まれた環境で育ったのでしょう5・3・0

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:27:41 ID:C2m5ZJuM0

>>530
＞同窓会で手を挙げたのは服部。でもこれは嘘。
＞自分を超能力者だと思わせたい｢嘘つき」服部がパチで手を挙げた。
＞過去の学級会で手を挙げた人物が真のともだち。

こう仮定したならば、
ヨシツネが2014年に電話で担任から聞いたのは
「フクベエ」だったというのが矛盾する。

つまりその仮定のもとでは「ケンヂたちの前に現れたフクベエ」は
「担任の言うフクベエ」とは違う人物になるということですよ？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:39:19 ID:gWBAMBZeO

>534
解釈が違うだろ
フクベエが手を挙げたのは事実だが、スプーン曲げをしたというのは「嘘」ということでは？

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:41:35 ID:UHuaHf7G0

むしろフクベエはガチに超能力持ってたんじゃないか？
万丈目がイカサマだと思ってただけでさ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:47:17 ID:C2m5ZJuM0

>>535
>>530は、子供のころに手上げた奴（スプーン曲げた張本人・現ともだち）と
大人になってから同窓会で手上げた奴（嘘つき・フクベエ）が違うって言ってんでしょ。
そうすると、担任は同窓会の席で「曲げたのってお前(服部)だったか？」と疑問になるはず。

ただ、担任が当時だれがやったか忘れていたというのは事実。
矛盾に気づかなかったとも考えられるな。

てことで>>530はあり得なくはないね。ｽﾏﾝ。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:49:04 ID:gWBAMBZeO

>536
そう考えるとテレビでトリックを使ってたのを見抜かれるたことに矛盾しないか？
トリックじゃないなら何を言われようとも、また批判する奴の用意したスプーンを曲げれば済むこと

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:50:11 ID:PkU2Y4Kg0

モンちゃん

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:50:27 ID:gG82ML3B0

>>534
3巻109ページで関口先生は手を挙げた人物を見て「ほぉっ　おまえか…」といっている。
つまり学級会で手を挙げた人物と同窓会で手を挙げた人物が一致したわけではない。
さらに関口先生は学級会で手をあげた生徒の顔を本当に忘れていたことがわかる。
もっと言えば、この時に関口先生に
「学級会で手を挙げた人物＝同窓会で手を挙げた人物」という記憶のすり替えが行われた。

論理破綻してる？

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:56:11 ID:xztpAz+l0

>>538
ユリゲラーが日本に知られる前だからスプーン曲げを初めて見たテレビ局がイカサマだと判断した。
って解釈はないかな？
ちょっと無理があるけど…

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:57:40 ID:gG82ML3B0

>>537
いや。わかりにくい文ですまんかった。

俺は真のともだち＝超能力者だって考えているから
グッチィ説だとあのシーンに違和感を感じるんだよね。

浦沢のことだからあのシーンでグッチィがものすごい悪い顔で服部に「手を挙げろ」指令を出していた可能性も捨てきれないけどね。
もちろん誰にもばれないようにね。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 00:57:50 ID:C2m5ZJuM0

>>540
うん。>>537ということでした。すまん。

確かにあの時いたグッチィは偽者とは考えにくいしなぁ。
うーんグッチィ派のオレとしては悩ましいところだ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:02:21 ID:VEnIr07DO

また話をマークに戻して悪いんだけど、１巻でオッチョが書いたマークは３重丸なのに、５巻のオッチョが書いたマークは二重丸この矛盾は何かな…浦沢のミスか、あるいはオッチョが一枚かんでるのかな

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:04:58 ID:C2m5ZJuM0

>>544
マークの話は正直関係ないと思うぞ。浦沢さんのミスというよりは、
オッチョのミス、というかマークの細かい部分はどうでも良かったんじゃないの？
まつげの数だって違うし。
オッチョが黒とはどうしても考えらへんしな。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:13:33 ID:VEnIr07DO

二十巻の覆面なんだけど、サダキヨじゃなくケンヂたちの仲間でフクベエと山根君とまじれるのはどうしてもオッチョ以外には考えられないんだが、

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:19:13 ID:KIEldqpz0

>>544
3重丸がでてくるシーンを限定するため、浦沢が知っててわさ゜と間違えたのかと思ってた。
後でオッチョに「あれー、そうだっけ?」とか言わせたりして・・。

オッチョがかんでるとしたら、今のオッチョは別人てことになって、
それでは物語が成り立たなくなるよなー。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:26:18 ID:Eg7CXX8wO

結局さ現時点でともだち最有力候補は誰?

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:31:08 ID:e2n4sXk+0

>>548
ドンキー

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:38:27 ID:VEnIr07DO

俺が思うに、あまりにも描写が少ないキャラが友達というのは、なんか気に食わないし、萎えるから、グッチィとかキンチャンとかはないと思う。
モンスターでも双子やったから二度はないだろうということでフクベエ双子説はないかと。
二十巻の覆面がともだちだとすると、ドンキーはあんなに良い洋服を買えないとして、一番ありえそうだけどないな。ただ、怪しい。
角田が書いて捕まったマンガのストーリーがそのまま答えか。
たびたびうつるともだちの後ろ姿からするとなさそうだけど、オッチョが一番怪しいと思う

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:51:05 ID:e2n4sXk+0

カツマタ君の存在がキーワードになるんじゃないかなぁ
カツマタ君が実在しているとしたら、「ともだち」という選択肢もあるだろうし
もしそうじゃなかったとしても何故あんなに名前だけが広まっているのか？
嘘か本当かも分からない噂だけが広まり、みんなの印象に残っているのか？
そもそも「カツマタ」くんは本当の苗字なのか、あだなみたいなものなのか

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 01:51:22 ID:Eg7CXX8wO

ドンキー１票、オッチョ１票か。

おれはグッチィに１票

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 02:01:05 ID:Eg7CXX8wO

ドンキー１票
オッチョ１票
グッチィ１票
カツマタ１票

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 02:07:42 ID:FzSsGllG0

ずいぶん前にも書いたけど、
３巻の７１ページの３コマ目と、
同じく３巻の９２ページの４コマ目を見比べてみて。
グッチィとハットリくんのお面を付けた「ともだち」、髪型が全く同じだから。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 02:21:23 ID:Ec94LuyA0

かなり昔に読むのやめた俺からすれば、
グッチィって誰それ？？？　ってな感じなわけだが。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 02:22:52 ID:SYMmNIpH0

ケンヂに一票

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 02:33:13 ID:VEnIr07DO

てか、みんなで理科室のボコボコを止めに行くときにコイズミとコンチが言ってた、もう一人の影とは誰だろう。これがともだちでしょ。このことを知ってるのはもんちゃんが誘った人だけ、だからケンヂかオッチョだと思う。つまりオッチョ。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 02:57:57 ID:IeoB+xor0

オッチョとかヨシツネは100%ないだろ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:05:37 ID:hVVfv9KG0

てかオッチョで確定でしょ
チベットに行ったのが本物のオッチョ（今のオッチョと雰囲気が違う）
今の偽オッチョは毒キノコで催眠にかかってる。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:14:21 ID:glrMFQ49O

毒キリコ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:35:33 ID:2lu1dwCM0

そういえばさ、１６巻のＶＡでドンキーが９月１日にカンナに
「人はみんな正義の味方になりたいんだと思ってた」
「世界征服なんて科学的じゃないよ」とかフクベエたちのことを
否定的に言ってますが

なんで　ド　ン　キ　ー　が　知　っ　て　る　の

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:38:54 ID:fKO0KJQf0

キリコに対して黒男がでてくるはずだ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:45:02 ID:glrMFQ49O

ドンキーだ、逃げろ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:48:02 ID:4lSGRt7O0

>>561
ＶＡだから

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:56:07 ID:fcAdsQpD0

>>551
「トイレの花子さん」みたいなもんだろ
なにかしらの噂になる元ネタはあったんだろうけど

566 ：名無し：2006/03/09(木) 09:16:33 ID:K9d3Nu92O

>>559
現オッチョの師匠って、神様に似てるよな。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:17:28 ID:4lSGRt7O0

俺もオッチョが激しく疑わしいと思ってる。
キッド2が覆面なのは間違い無いだろうし
その姿に該当するのはオッチョだけ。
ただ、現在のオッチョに昔の記憶があるっていうのがネックだよな

チョーさんがアルバムの落合以降で手を止めるように見えるが・・・
あれはそのものズバリ、オッチョがともだちなのを発見したのでは

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:21:45 ID:uL+0OqTTO

だ　か　ら、オッチョは21巻ラストでともだちの放送見てるから

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:26:27 ID:4lSGRt7O0

オッチョが入れ替わっているって話をしているんだ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:33:19 ID:uL+0OqTTO

>>569
あっそうゆう事ね。たしかに登場時は凄い変わりようにビビったな
ただ、この物語で過去の回想エピソード変えたら何でもありにならないか

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:33:24 ID:C2m5ZJuM0

>>567
何度も言うが、キッド２の髪形に合うのはオッチョだけじゃないよ。
グッチィの子供のころの髪型にぴったりだよ。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:40:38 ID:SEKN6p7o0

オッチョだったら、動機は?
万博に固執してもいないし、
はじめからケンジとは親友だし・・

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:42:22 ID:zncILoTN0

普通に考えてオッチョのわけないやん・・・

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:46:09 ID:WykYUWmwO

実はｵｯﾁｮは双子ってｵﾁﾖ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:49:12 ID:6+Nv3hJd0

だからオッチョの息子が見間違えてた人物が真ともだちだって前から言ってるじゃん

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 09:49:38 ID:uL+0OqTTO

>>573
結局、メインどころに着地してくれって事じゃない。オッチョ入れ換えなら、今のケンヂ入れ換えでもいいわけで。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 10:07:11 ID:blC56xDf0

オッチョはオッチョコチョイだから、
自分が双子だってこと忘れてたんじゃない？（核爆

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 10:15:19 ID:O1KvsXHW0

この話、覆面の正体がわかってから何周続くのかな？
正体判明から単行本数冊費やさないと大団円迎えられないんじゃバランス悪すぎる。
伏線回収しつつ正体明らかにしないでいられる人物が黒幕な構成希望。

グッチィ説などスパイダーさん並みのネタとしか思えん。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 10:16:32 ID:kVwlNOUF0

覆面を被ってるのはフクベエでオッチョの死亡確認はウソっぱち。
当然、覆面を陰で操ってるのもオッチョ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 10:25:16 ID:gwEWkJIC0

カツマタくんは実は女だった、それが現高須、って説はないですか？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 10:29:40 ID:C2m5ZJuM0

>>578
どういう意味でネタと？>>5-6見た？

>>579
角田も死亡確認してるよ。

>>580
ない。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 10:51:37 ID:oTHhit8S0

>>580
それならまだ高須は漢だった…
ってゆう方が説得力ある

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 10:54:53 ID:gwEWkJIC0

そうかやっぱないか。最初は高須、性転換したと思ってたんだけどな。ありがとう。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 11:03:46 ID:uL+0OqTTO

たしかにｸﾘﾆｯｸだな。でも子を宿してたぞ。ｺﾐｯｸしかおってないけど

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 11:08:08 ID:O4upkFIA0

首吊り坂の屋敷で、棒もってる少年がいるけど、あれは誰？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 11:30:26 ID:gF/SDKBr0

高須はケンヂたちよりずっと若いだろ

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 11:32:22 ID:6+Nv3hJd0

万条目がケンヂたちよりずっと年上だから
高須は同じくらいじゃね？

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 11:34:34 ID:6+Nv3hJd0

と思ったけど60前で妊娠なんて無理だよな

589 ：sage：2006/03/09(木) 11:55:22 ID:ipDLK6S6O

>>582-588
とーっても悪い子なんですよ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:17:33 ID:ZkfQ37uV0

分析して正体が分かるような作りにはなってないよ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:19:30 ID:oTHhit8S0

>>589
高須はsageマン

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:37:14 ID:e2n4sXk+0

>>590
そうか？フクベエの時だって色んなヒント要素が散りばめられていて
気づく人は早い段階で気づけてたものだし
こういう謎的要素なものが隠されているものって
そういうもののヒントも小出しにされて読む側も推理できるようになっていてこそ
本当の作品になるんじゃないのかな？
映画にしろテレビにしろ小説にしろ、全部そうなんじゃない？
むしろとってつけたようなものを出すほうがおかしい

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:43:19 ID:C2m5ZJuM0

>>590
分析して候補が挙がらないような作品は、後付設定をしてしまう駄作のみ。

これは違うでしょう。
さすがに浦沢さんは今までで一番描きたかったというこの漫画を
最後の最後で駄作にするとは思えない。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:49:11 ID:HqQ06Xte0

俺はﾓﾝちゃんだと思うがね｡
もしくは病室を抜け出したﾖﾊﾝ｡
あれは20世紀少年への布石だったんだよ｡

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:49:18 ID:ZkfQ37uV0

フクベエはいいんだよしょせん小物だったのだから
今のともだちは分析不可能だと思うね

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:50:22 ID:oLK/usnnO

キリコってともだちに洗脳されてないか？記憶も行動もコントロールされてるような。
だから身柄確保されずにおよがされてるんじゃないか？

20巻でキッド2を思い出してるが、あんな日常的なこと普通覚えてないだろ。
ともだちに吹き込まれた嘘の記憶なのでわ？
となるとほんとにフクベエと結婚したかも怪しくなってくるな。
キリコの記憶の中でも一度もフクベエの顔が出てないし。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:52:19 ID:ZkfQ37uV0

なんでも有りになっちゃうなｗ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:54:47 ID:Eg7CXX8wO

なんでもありならともだちはマルオ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 12:56:49 ID:gG82ML3B0

キリコが怪しいのは同意。
何遍読み通しても　服部とキリコが結ばれたってことに激しい違和感を覚える。
嫌悪感に近いかもしれない。
どうしてもあそこだけ異常に浮いてる。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:03:59 ID:pWyVXoIP0

>>581覆面もしくは黒幕がグッチィだった場合、
物語の展開上今後グッチィに焦点を当て、複線の回収を行わなければならなくなる。
その際、とても「グッチィ＝覆面」という大ネタをラストまで隠し通せられない。
つまりグッチィが覆面であると明かした後で、複線回収のための物語が
グダグダになりながら続くことになりかねない。

グッチィが怪しい最大根拠は「今までの出番が少ない」事に起因する。
そういう意味でグッチィ説はキンちゃん説・ジジババ説・スパイダー説とどっこいどっこい。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:04:40 ID:ZkfQ37uV0

エリートの恋人を殺して、弱ってる隙を付いたってことじゃないか。
エリートの恋人が言った事と同じ事を言って。
長髪の男は後ろで笑うの必死に堪えてたけど

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:12:28 ID:e2n4sXk+0

>>600
そうだよな～全てこうでした、ああでしたって後で全部説明するか
何もないまま終わらせるかになるだけだよねグッチィとかは・・・
それよりだったらいくらか出番も説明もある黒幕とか
ケンヂたち誰かの自作自演説とかで「お前騙してたのか・・・」
「まさか、おまえだったのか・・・」みたいになって
黒幕の過去や心理を明かしていく方が普通なのでは、と思う
グッチィ説なんてケンヂたちだって黒幕がグッチィだった場合
「誰だっけ・・・？」「学級委員のグッチィが何で？」ぐらいしかない

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:16:53 ID:b1Yebdg20

この漫画ケンヂと服部が対峙するシーンまでは文句なしに一級品、
炭酸バリバリの超刺激飲料だった。
それ以降は炭酸の抜けた砂糖水を必死に振って、
炭酸をなんとか活性化させようとしている印象しか受けないね。
冷めたピザを電子レンジに入れなおし続けて延命をしているような。。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:18:20 ID:qhaHQnjO0

グッチィは浦沢が隠してるだけ。

グッチィの目的はケンヂと一緒にともだちを倒す事。
解散式での誓いを実現すること。
だからグッチィはともだちとしての自分をVAや16巻前半の記憶装置から消した。

それにプラスして浦沢は読者にグッチィが小中学生時代にして来た事を
顔を伏せてフクベエやサダキヨ、ケンヂとして見せてる。

そんなに説明はいらない。
明かすのは、理科室で起こった事とそれがどう作用したか。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:19:44 ID:sLzNIg/h0

図書館ならどんどん購入希望アンケートに「嫌韓流」関係の書籍を書き込むのを推奨したい。
嫌韓流が漫画だからダメと言うのなら、関連本でもいい。

もともと公立図書館には左に偏向した図書が多すぎるが、これは理由がある。
左は昔から組織にものを言わせてアンケートでそういうのを買わせているのだ。
左翼出版社は最初からそれを当て込んで、小売ではとても採算の取れない本を
大量に出版している。
もちろん購入費用は国民の税金。

もしくは、公立図書館、大学・高校、小中の図書館に無断で置こうぜ。

みんなに読むようにしないと、日本は侵略される。

絶対に売国政党には投票しないことだ。
対中国・対韓国之撃破すべし

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:22:04 ID:T5MKsKHkO

ジム・ジャームッシュの「ゴースト・ドッグ」は秀作。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:23:22 ID:glrMFQ49O

>>603
そーだー

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:25:04 ID:ZkfQ37uV0

グッチィ裕三は本当にこれから出てくるの？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:29:35 ID:gG82ML3B0

>>602
もしかしたらグッチィは姿を変え形を変え裏で何度も登場しているのかもしれんよ。

「フクベエのインチキをＴＶに通報したやつ・・ぼくだ。
　サダキヨが死んだって噂をながしたやつ・・ぼくだ。
　オッチョの息子を轢いたやつ・・ぼくだ。
　春波男をバンドに引き抜いたやつ・・ぼくだ。
　ヤマネを撃ち殺したやつ・・ぼくだ。
　理科室でフクベエを殺して復活させたやつ・・ぼくだ。
　ともだち・・ぼくだ。
　ぼくはぼくだ。
　２０世紀少年なんだ。」
　

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:33:40 ID:qhaHQnjO0

出てくると思う。
目的はケンヂと一緒に戦う事だから。
20CBに入れ込んでるぐらいだから、ロックは好きだろう。
音楽祭で左利きのギタリストとして登場するかもね。

20世紀少年は、モンスターに似てるんだよ。
ヨハンの正体がずっとわからないバージョンが20世紀少年。
モンスターでも、ヨハンが女装してニナになったけど、
アレを作品の頭から今までずっとやっているようなもの。

グッチィがともだちになったのも、親がからんでくるんでないか？
彼は物を好きなだけ与えられたけど、一番欲しかった物が手に入らなかったんだから。

>>609
忍者戦隊vsカエル帝国もだね。カツマタもそう。
虹のエピソード、防空壕の中からボールを投げたのもグッチィだね。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:43:09 ID:ZkfQ37uV0

グッチィがともだちはないでしょ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 13:49:37 ID:YXzdtFCr0

お面大王=旧ともだち=フクベエ=カンナの父親=超能力者

現ともだち=キッド２=カツマタくん

2015年に射殺されたフクベエは影武者

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:02:10 ID:ZkfQ37uV0

ちがわい

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:02:52 ID:m2jHDUyWO

グッチィの目的がケンヂと一緒に戦うこと？
そんなのどこにあるの？
グッチィ説唱えてる人はグッチィだと妄想するから全部怪しいものがグッチィだと思えてるだけじゃね？
全部他の誰かでも妄想できる要素ばっかな気が…
グッチィでなきゃおかしいじゃなくておかしいからグッチィ！と妄想で補ってるだけな気が…
それならグッチィじゃなくても考えられるとツッコミたくなる

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:05:31 ID:C2m5ZJuM0

カツマタ…カゥマタ…クゥマタ…
…グゥマタ…グゥンタ…グゥンティ…
…グゥンチ…グッンチィ…グッチィ…！！

グッチィだ！！！！

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:09:35 ID:Eg7CXX8wO

>>615
ワロス

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:15:07 ID:ZkfQ37uV0

俺は革楽派だ！！

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:30:08 ID:qhaHQnjO0

>>614
前提を理解してないからそうなる。
ユキジ発言、サダキヨ回想、16巻前半、キッド２
を踏まえた上でだぞ。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:30:31 ID:5lY3fbCnO

グッチィグッチィ言うてる奴は、一体何人ぐらい居るのかな？
ｱﾘｴﾅｻｽｷﾞﾙ
最初のトモダチ＝フクベエ
今のトモダチ＝？？？
キッド２＝オッチョ
今のトモダチ≠キッド２
でしょ？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:33:36 ID:qhaHQnjO0

キッド２がオッチョなわけないじゃん。
ヤマネとフクベエの関係や理科室の事、ひみつのてがみ
を忘れてたとでも？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:38:46 ID:ygyxbGB20

>>620 必死だな
グッチィ物語を理解出来てよかったな

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:40:40 ID:qhaHQnjO0

必死？
10月末ぐらいから言ってるんだけど？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:45:50 ID:5lY3fbCnO

>620
ひみつのてがみの詳細な在処は実際に忘れてたよ。偶然に思い出しただけ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:47:29 ID:rpHfV2j3O

覆面=キッド2=カツマタ=フクベエの双子
(早い内に離婚)=本当は死んでて
今はクローン(エバァの綾波)
ゆえに精神が子供(だからバハハ～イとか言う)
んで黒幕ドンキー。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:47:33 ID:p8OwgnpM0

つか、オッチョやドンキーましてやグッツィが
真の「ともだち」で面白いと思える？　マンガとして。
フツーに考えて面白くないもなんともないその発想を
浦沢が考えるかね？
きっと誰もの予想は裏切るが、期待以上の結末にしてくれると
期待してるけど・・・。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:47:33 ID:m2jHDUyWO

>>618
ユキジ発言は確かに意味深
でも他は何がグッチィとつながりあるんだ？
16巻前半って…？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:47:43 ID:an74ZIlB0

結局、グッチィじゃなかったら主張者たちはどうすんだろｗ
ここまで暴れたんだから後には引けないだろうに
あのブログも物笑いのネタにしかならんだろ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:50:57 ID:4Igw/W7d0

ともだちはグッチィでもカツマタでもないよ。
サダキヨかドンキーだよ。マクロな伏線から考えると
この２人が一発で確定する。で、ミクロなディティール
からサダキヨで確定だよ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 14:54:49 ID:qhaHQnjO0

>>626
>>5-6を読もう。

>>625
モンスターは？すごくシンプルだったと思うんだが。
あれ簡単に説明すると、
「妹思いの双子の兄貴が、母親のせいでモンスターになった」でしょ。
（もちろん「モンスター」は色々な解釈できるけど）
願望でもって否定するなら誰でもできる。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:00:55 ID:m2jHDUyWO

>>629
これが妄想なのでは？
ユキジ発言は確かにあった
だからって何でいつのまにか秘密基地でサダキヨが会ったのはフクベエじゃなくてグッチィとかになってるんだ？
意味がわからない

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:06:31 ID:qhaHQnjO0

>>5-6読んでわからないならいくら説明してもわからないだろう。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:10:52 ID:O1BFD+fwO

>>625
グッチィはともかくオッチョ、ドンキーだったらおもしろいだろ。サダキヨ、フクベエは勘弁

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:12:43 ID:MKldrfx00

まーた必死な人がいるな
昨日の人と同じ匂いがするんだが…
ｸﾞｯﾁｨ説なんて、所詮は妄想の産物だろうに

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:18:27 ID:ZkfQ37uV0

みんな最後まで仲良くやろうよ。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:20:19 ID:B2BghIjg0

ともだちは万博に行けなかったんだよ・・・

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:20:20 ID:tTQrimK40

>>5-6
「可能性」、「かも」、「～ないか？」、「推測」…

…w

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:21:58 ID:ygyxbGB20

グッチィ派はともだちみたいな人たちだな
認めてほしいんだよ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:24:32 ID:C2m5ZJuM0

グッチィがともだちってのより、オッチョ＝キッド２の方があり得なさすぎｗ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:25:43 ID:ZkfQ37uV0

フクベエ万博行かなかったね。
行ってる振りしようとしたけど話題にもならない。
それが「１９７０年の嘘」じゃない？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:27:40 ID:FzSsGllG0

>>635
正確には「行けなかったけど、行ったふりをしている」だよ。
つまりともだちは万博組でありながら実際には行けなかった人物。
あの「万博に行きたくて行きたくて」のセリフはミスリードでもありヒントでもある。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:27:48 ID:B2BghIjg0

あのホクロの警官は何で１３番に殺された？
オッチョが立ちはだかったから？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:31:15 ID:NqWeU6hpO

16巻でサダキヨ転校してから、すぐに出てくる仮面君はサダキヨじゃないよね。あれだれ？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:33:51 ID:C2m5ZJuM0

>>642
それがわからないから皆苦労してんだよｗ

そのぐらい察っせ！

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:34:32 ID:glrMFQ49O

>>641
しん(だっけ？)よげんのしょ通りでしょ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:35:59 ID:ZkfQ37uV0

ユキジの元上司の奴がもう終わりにしましょうって行ったら即刻殺されたのがビビッタ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:40:38 ID:m2jHDUyWO

思ったんだけど今のともだちはカツマタくんなんじゃないかな？
カツマタくんといってもそういう呼び名があるだけで実際はケンヂの同級生の誰か
ケンヂが「幻のライ魚を釣りにいかなきゃいけない」っていうのは
昔噂されていて幻かと思われていたもの＝カツマタくんという存在
その噂、幻に決着をつけなきゃいけない…幻、嘘を暴くってことかなぁ、と
だからってカツマタくんが何なのか…ってのはわからないんだがw

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 16:34:05 ID:ZkfQ37uV0

これって海外でも人気だよね

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:00:00 ID:nyUW2xWTO

これで浦沢が何も考えずに今まで書いてたらウケるな

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:00:35 ID:b6YTC+MQO

>>646
このレスを見て確信した！やっぱり覆面はカツマタ君だ！

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:04:14 ID:b6YTC+MQO

アレッ？なんかふと、ドンキーはフクベェと組んでた覆面(カツマタ君)の事を
知ってたような気がしてきた！

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:10:51 ID:ZkfQ37uV0

＞649君左右されやすいね

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:24:42 ID:b6YTC+MQO

理科の実験好きなカツマタ君(フクベェの母違いの兄、子供の頃は顔がかなり違う)は
何でも買ってくれる親に化学の実験材料を貰い、一人で実験してて顔に大火傷を負い
人前に出られなくなった。
今はフクベェ似に整形している。
かな？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:26:37 ID:B2BghIjg0

カツマタ君派の人に質問！！
ケンジに拘る理由は？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:32:32 ID:ZkfQ37uV0

カツマタって前スレで誰かが言ってた、クマノミの名前なんじゃない？
ヤマネ君がキリコって付けていたみたいに。
それか理科室に近寄らせない為に恐い噂流したとか

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:34:40 ID:Qdm0qihe0

カツマタなんてただのうわさ話さ

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:36:26 ID:zJR2YBLmO

過去に

・秘密基地？作ったか？
・自称超能力者？そんな奴いたか？
・いじめか…程度はどうあれあったな…
・廃屋とか、学校に忍び込んで探検？
・秘密基地を誰かに壊された？
・なになにごっこを沢山したか？
・よげんのしょとか作ったか？
・万博？いった、いってない？

ここらへんをクリアすりゃ感情移入はしやすいかもな

ものすげー限定された人々だと思うが

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:38:49 ID:e2n4sXk+0

今のともだちは他の誰も気づかないところで
フクベエと時々入れ替わっていたってことだよね？
昔もお面かぶったりして誰が誰だか分からなくなってたみたいに
大人になってともだちサークルをしていた時も時々入れ替わっていた
ハットリ君のお面をかぶっている時がフクベエで
ともだちマークの覆面かぶってる時が今のともだちって思うんだけどどうだろ？
フクベエが死んでからなってるんじゃなくて
フクベエが生きている時から二人は入れ替わってたんだよね？これはガイシュツ？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:42:57 ID:54Q4w3FS0

>653
確信をついてるね。
ともだちはケンヂに心底こだわってるんだよねー。
だから今までケンヂに回想シーン含め全然かかわって
ない奴がともだちってのは可能性低いんだよな。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:50:08 ID:ZkfQ37uV0

フクベエが拘る理由は分かるけどね
仲間に入れて欲しかったんだよね。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:54:16 ID:rMuzHURJ0

カツマタっていうのはいつもは○○○○と呼ばれている人が
第三者と勘違いされてカツマタって呼ばれているだけだと思う。
覆面＝ケンギの同級生(真犯人)＝カツマタ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 17:58:18 ID:OP6QTs5s0

トモダチはケンギ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:01:04 ID:2lu1dwCM0

もしかして、>>561ってさんざん既出？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:21:40 ID:8v3qHWvrO

なんか最初のほうの巻で火事があったとかって話しがでてくるじゃん。たぶんそこに住んでたやつがカツマタ君なんじゃないの？火傷がひどいからお面してたんだよ。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:26:42 ID:ZB53/Fu2O

覆面の条件って何があるかな？
ケンヂと同級生
万博にいってない
これは絶対だよね、まだまだあると思うけど何がある？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:29:05 ID:rLQsC74v0

＞664
実はケンヂ萌え

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:30:57 ID:9a92A5H10

そもそもドンキーって同級生だっけ？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:40:01 ID:ZkfQ37uV0

そうだと思う

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:46:09 ID:edJxBpZN0

ずっとモンちゃんを怪しいと思っている。
１巻でドンキーの手紙をケンヂが出そうとするたびになぜか邪魔してる。
カツマタの話題を持ち出したのも。
理科室に人を付き合わせたり。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:50:15 ID:ZkfQ37uV0

ないない

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:58:18 ID:T5MKsKHkO

あったものをなかったと言うための茶番劇のようだね。ｗ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:10:45 ID:sLzNIg/h0

図書館ならどんどん購入希望アンケートに嫌韓流関係の書籍を書き込むのを推奨したい。
嫌韓流が漫画だからダメと言うのなら、関連本でもいい。

もともと公立図書館には左に偏向した図書が多すぎるが、これは理由がある。
左は昔から組織にものを言わせてアンケートでそういうのを買わせているのだ。
左翼出版社は最初からそれを当て込んで、小売ではとても採算の取れない本を
大量に出版している。
もちろん購入費用は国民の税金。

もしくは、公立図書館、大学・高校、小中の図書館に無断で置こうぜ。

みんなに読むようにしないと、日本国はｼﾅﾁｬﾝｺﾛ、売国政党に侵略される。

選挙でも、自民党に投票すべし

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:22:31 ID:iNpHkSRr0

ふと思ったんだが
ともだち暦のケロヨンとキリコってデキてないか？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:23:57 ID:zJR2YBLmO

＞どうしてこの漫画は人気なの？

この漫画を読んで、アルバムやらを引っ張りだし
懐かしむ人がいるから、人気があるんだよ
男でこのくらいの世代なら、秘密基地の一つや二つ
作ったことがあるだろうし
仲間に入れてもらえない奴が先生にチクったり
基地を壊されたり、飽きて基地を放置したりとかね

思い出の共有とか共感する世代に受ける漫画だからだよ

現実通り書いてもつまらない
浦沢の思い出ではないからなぁ、たぶん
原案協力者ってのがいて、そいつの人生だろうな、たぶんｗ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:48:20 ID:9UqhUqrJ0

>>673
浦沢の体験記がたくさん盛り込んでるぞ20世紀少年は
おふくろが生むかどうか迷った
親父がぐーたらでちっとも働かなかった
府中の家は奥がスーと動いたりと怪奇現象が山盛りの家だった
自転車がなかったのでみんなの後を走って追いかけた
夕焼け番長の5巻をいやいや貸したら窓の外のドブに捨てられてた
中学当時ボブディランがすごいというので聞いてみたらさっぱりわからなかった
友達がT-REXのシングル盤を学校に持ってきて昼休みに放送室で流した
高校ではバンドを組みコンサートを開くなど音楽活動した
万博には行けなかった
同窓会に参加したら誰だかわからない奴がいた

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:49:48 ID:9UqhUqrJ0

後、小学生時代　秘密基地を作った

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:52:21 ID:+t0iYLHA0

浦沢、結構貧乏だったのか？当時は普通？

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:52:34 ID:UutfEKqg0

ああ、秘密基地は作ったね、作った。
今はもうその場所にはドデカイ集合住宅が建っているが、
当時はカマキリやバッタなんかが取れたちょっとしたジャングルだったなあ。
それ程賢くなくお調子者の俺は差し詰めケンヂってところで、
そのケンヂと同じように２流大学出て普通のリーマンやってたりするし、
オッチョはそれなりに名の知れた大学を出て研究員をやってるらしい・・
うん、懐かしい思い出だ。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:59:21 ID:OP6QTs5s0

で？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:01:49 ID:9UqhUqrJ0

>>676
生まれるとすぐに両親が別居
物心ついた時には世田谷の駄菓子屋で母子暮らしをしていた
5歳のときに両親がよりを戻し府中の家に戻る
おふくろが仕事で忙しかったのでおやじが幼稚園の入園の手続きを
することになったがぜんぜんやらず。
おやじ曰く「締め切ったんだってさ」ってことで幼稚園に通えず

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:04:13 ID:T5MKsKHkO

初期設定ってなかなか変えられないよね。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:04:30 ID:zJR2YBLmO

>>674
なるほどなぁ
己ネタをふんだんに取り入れたのか
さすがだな

浦沢の記憶と読者達の記憶が混ざりあっているから
人気があると

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:04:45 ID:EPi/aS2ZO

そういえば教会襲撃ってカンナ達が意図的におこしたものだから自作自演(誘導)は無理だよね？

これ既出？

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:10:00 ID:T5MKsKHkO

ぷ、後から何とでも言えるようなことばかり。姑息。ｗ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:11:56 ID:VEnIr07DO

グッチィ説の人たちはそれで納得するの？出演がほぼない人がともだちで納得するわけ？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:14:11 ID:9UqhUqrJ0

浦沢は子供時代はシャツ一枚で駆けずり回り
大学時代のバンド活動中は長髪でジーンズ姿
社会人時代は短髪
現在は長髪ヒゲ面ｗとケンヂの半生とだぶる
誕生年が同じでありケンヂと顔つきも似てる(ケンヂを似せてる)

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:14:46 ID:3lX2ozBRO

春波春の歌に火星ブラボーという歌がある。
髪型だけで犯人を決めるならカジノ男ね９巻の５７ページの４コマ目とともだちの２１巻の１９３ページの３コマ目が同じっぽい

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:15:49 ID:C2m5ZJuM0

>>684
納得します。後付ではないし十分面白い展開だと思うけどね。
これからの描き方にかかってるでしょ。

といいたいところだが、もし違ったらどうなるんだろう…。
間違いなくネット上が荒れるよね…。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:17:49 ID:C2m5ZJuM0

>>686
波夫な。火星ブラボーって絶対万博で歌うよな。
浦沢さんが曲名を適当につけたんじゃなくて、一種の伏線だったんだろうな。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:21:10 ID:T5MKsKHkO

ここ見てると思わずにはいらんないよ。遠藤って天才だなって。ｗ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:22:12 ID:zJR2YBLmO

貧乏仲間は夢を持ってる訳だねぇ
浦沢の記憶が正しいのなら、浦沢=ともだちってな考えもアリか

ははは
創造者なら、ちゃんとケツを拭いてもらいたいものだね
夢を欲しがる人々はわんさかいる
単行本が売れた数だけな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:33:03 ID:9UqhUqrJ0

>>663
顔を見た一工作員曰く「ふつうの顔」

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:39:24 ID:ZkfQ37uV0

やっぱみんなともだちの正体がしりたくてここまで読んでる人多いんじゃないかな

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:40:22 ID:glrMFQ49O

とにかく俺は戦う

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:49:36 ID:9UqhUqrJ0

まぁネタバレきぼん

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:56:17 ID:5XUv9yiN0

サダキヨがキョウコに見せた写真って誰だったんだろ？。
あの仮面同級生の正体もしっていたのか。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:11:29 ID:9UqhUqrJ0

>>695
写真のともだち＝覆面
って感じになるのでは

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:14:12 ID:knXOcGIG0

ユキジはケンヂと再会したらＳＥＸするのかね。
カンナは夜這いしてきそうだが。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:16:59 ID:oTHhit8S0

>>697
高須が阻止

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:47:16 ID:1k8shz430

ユキジがキモすぎ。俺はサダキヨ派でもドンキー派でもないのだが、ユキジだけは許せない。
あいつ早く絶交されないかな？漫画の中でもいらないキャラだと思うけど。
ああいう高慢ちきで万年処女でケンジに一途な思いを寄せる少女的な内面も持ち合わせているユキジがきもくてしょうがない。
20世紀少年は近年まれに見る名作だと思うがユキ痔だけはいただけない。ほかの女の子キャラは全員魅力的なのになぜあんなゴミカスな腐女子がいるのだろう？
ちなみに私はユキジがともだちとは思っていない。あの脳みその少なさからして、大それたことはできないと思う。
ユキジは本当に馬鹿だからだ。私がユキジのことを嫌いになったのはもう初登場のときから。鳥肌が立ったことを覚えている。吐き気もした。
VAであってほしい。あんな糞キャラが漫画の中にいると思うだけでも嫌悪感を感じ今日一日仕事に集中することができなかった。許せない。
もう友だちが誰かなんてどうでもいい。ラストシーンはあいつの残虐死でいい。思いっきり苦しませてユキジが死ぬというラストですべての読者が納得すると思います。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:51:04 ID:oTHhit8S0

>>699
貴様は脱いだ高須が許せるのか…？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:51:47 ID:1k8shz430

高須はフェラチオがうまいので、許せる。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:53:08 ID:oTHhit8S0

(((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:53:54 ID:P4IL0yaW0

高須はニューハーフだろ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:55:58 ID:9UqhUqrJ0

高須は松下由樹

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:56:36 ID:1k8shz430

高須→　萌え～
ユキジ→　ヴぉぉオェエエ～

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:02:02 ID:knXOcGIG0

高須に犯されるくらいならモンちゃんに抱かれたい。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:03:13 ID:P4IL0yaW0

ｺｲｽﾞﾐとかカンナとかでなく高須というあたりが凄い。絶倫なんだろうな。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:03:44 ID:w7/l4kmWO

>>699
途中で女丸出しになってるぞ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:07:20 ID:P4IL0yaW0

高須で思い出したが、モンスターのヨハンともう一人、なんだっけ、思い出せないんだけど。。。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:09:50 ID:e2n4sXk+0

ニナ？

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:11:03 ID:C2m5ZJuM0

ルンゲ？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:16:40 ID:Z73Bm3aT0

この漫画、キャラの見た目と年に無理がありすぎるよ
２巻のキリコなんか39才位のはずなんだが
10才以上は若く見えるよ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:17:51 ID:P4IL0yaW0

ニナでした。でもニナにあたりそうな（ともだちとダブる）女性は現在いないよね？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:32:53 ID:C2m5ZJuM0

>>712
いたってリアルだろ。
オッチョが老けすぎとかケンヂ若すぎとかいう奴たまにいるけど
周りを見れば分かる。いろんな人がいる。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 22:59:01 ID:CfbY+lmNO

読み終わった感想:ｸﾞｯﾁｰって誰？

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:21:29 ID:nQOLDkbU0

グッチイが“ともだち”である筈がない事ぐらい
感覚的に分かるだろうが。

グッチイ説を唱えてる人たちは、著しく感受性が欠如してるよ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:25:02 ID:glrMFQ49O

とにかく俺は戦うったら戦う

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:33:16 ID:Eg7CXX8wO

>>717
つ【†銅の剣】

13番が今のともだちを知っている。という事は、身近な存在。
13番が監獄から出所し、更正した理由。今のともだちは嘘つき。
嘘つきは誰?・・カツマタ！！

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:36:05 ID:gZK9olvQ0

なんかさ、ともだちの正体を探れば探るほど、浦沢の術中にはまっているような気がして自己嫌悪○|￣|＿
もしかしてもっと根本的な部分にナゾがあるような気がしてならない。ともだちの正体なんてほんとはどうでもいいのかも。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:43:09 ID:VEnIr07DO

オッチョ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:47:53 ID:e2n4sXk+0

オッチョはないだろ
どう考えてもカンナ・オッチョ・ユキジでともだちの所に挑んだ時のあれからして
物理的に不可能・・・
むしろその時留守番していたヨシツネの方が怪しい
でもカンナが対面している時、あの勘の良さというか不思議な力で
今まで出会ったことのある人物なら誰かとまでは気づかなくても
「この感じは・・・以前どこかで・・・・」みたいになりそう
やっぱりケンヂ側の人間はありえないよ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:48:33 ID:B2BghIjg0

１３番が今のともだち知ってるってどこに書いてあるの？

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:48:33 ID:6CB3k9B10

モンちゃん

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:50:18 ID:e2n4sXk+0

>>722
21巻
コンチと13番の会話
今のともだちをたぶん知っているという感じでともだちに会いに行くって言ってる

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:51:33 ID:Eg7CXX8wO

>>722
21巻の雪のソナタ?工場?にて。
ボソッとね意味深

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:52:23 ID:Eg7CXX8wO

>>724
負けた(;´д｀)

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:56:55 ID:B2BghIjg0

そーだよね。会いに行くって言ってるだけだよね。
みんないかにも１３番がともだちの正体を知っているみたいに言ってるけど・・・

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:59:26 ID:e2n4sXk+0

>>727
いや気づいているでしょう
13番の予想が当っているかは分からないが
「今いるともだちの正体は、たぶん・・・・」とあるから
13番には見当がついている、ってことだよ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:00:37 ID:nVQ8UUz00

ブリーフで踊ってたマサオ君が立派になったわね

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:02:21 ID:vCNZN/bd0

なんだかんだで１３号が旧ともだち（フクベエ）の一番の理解者だったのかもしれない。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:02:33 ID:nQOLDkbU0

てか、何週か前のスピリッツで１３番とカンナが
「お互い“ともだち”のことを良く知っているようだな」
的な会話をしてたよね？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:04:03 ID:ZEoO8o4HO

カツマタ＝キリコ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:05:05 ID:3cpJcIqJ0

見当がついているから収容所に入れられたの？

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:06:46 ID:ZEoO8o4HO

>>731
つまりオッチョのこと？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:15:41 ID:Kwnc38BkO

てかグッチィ派が狂信的過ぎて議論が成り立たん
すこしグッチィなんじゃないか？ぐらいのスタンスで余裕持ってくれ
グッチィだ！って決めつけてるからなに言っても5-6嫁だのなんだので
話が成り立たんよ

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:17:19 ID:YbwlVTGi0

ともだち暦になってからの世界がなんか変だ。
脇役たちが過去のことをすっかり忘れてる感じで。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:17:41 ID:IwSaCJuRO

ドンキー怪しいよドンキー

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:28:16 ID:1s9waOrCO

やっぱドンキーじゃね？
13番も元生徒でよく知っているし
カンナも話やVAで知っている
つーかドンキーは死んだのに描かれすぎ
エピソードも多いし妙に正義のヒーロー化してるのがおかしい
最初に死んだと見せかけてともだちとしてフクベエと完全にすりかわる時を狙ってたんじゃない？
そもそも13番の相談を受けた、とされていた時点で「元生徒」ってなっている
元生徒の相談を元教師にするだろうか？それでドンキーがともだち組織までたどりつくのか？
ドンキーはもともとフクベエと関わり、ともだち組織も知っていたんじゃない？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:33:32 ID:HZyQ1sL+0

　
３巻の７１ページの３コマ目と、
同じく３巻の９２ページの４コマ目を見比べてみて。
グッチィとハットリくんのお面を付けた「ともだち」、髪型が全く同じだから。
　

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:34:04 ID:Sv0THRo30

20センチュリーボーイをケンヂに教えたのはともだち

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:35:17 ID:ZEoO8o4HO

まったくおなじじゃねーよばかおまえどこをどうみてんだ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:41:28 ID:1s9waOrCO

あとドンキーが怪しいのはやっぱケンヂを動かす要因になっていること
あの手紙がなきゃケンヂは動きださなかった
あの手紙とドンキー(昔の友達の死)みたいなのが必要だった
ケンヂを巻き込むためにドンキーが計画していたのでは？
今のともだちはケンヂにこだわっていて執着してるし

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:45:04 ID:Bh+DCUZi0

ともだちはキンちゃん、っていう説はどうかな
忍者部隊vs蛙帝国で「我ら正義の忍者部隊、散れ！」って言ってる奴でしょ？
秘密基地の解散式に参加しててもおかしくないよ
その割にストーリーに絡んでこない……あやしいって

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:48:20 ID:Sv0THRo30

理科室事件以降のドンキーはどうだったのだろうか
フクベエくらいだったらともだちだってすぐに解ったんじゃないか？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 01:14:04 ID:3cpJcIqJ0

理科室でフクべエ殺した時に山根が
・・・だからドンキーを絶交したんだって言ってるよ。
ドンキーじゃないのでは？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 01:18:27 ID:Nx78O0b20

グッチィだってさ…　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 01:19:20 ID:cINg64c00

山根は勝手にそう思ってるだけでかもな
ハットリは何も答えていないし

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 01:22:10 ID:NISV67L+0

ドンキーに目をいかせるためのあらかさまな描写が多いが
ジッサイにドンキーだったらチープ過ぎじゃない？
そんで覆面の正体がカミングアウトした生放送みていたヒト以外なら
まずオッチョやヨシツネetc...等は有り得んワケだ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 01:31:20 ID:hLP/W9iKO

今、３巻読み直してたんだけど、同窓会でみんなにめをつぶらせて、手を上げてみようって提案したのも、グッチィさんですね。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 01:41:47 ID:ps7yuDGbO

最近発見したフクベエの服のミスのせいで、あんまり真剣に考えれん

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 02:09:07 ID:1s9waOrCO

勘違いだったら申し訳ないんだが
サダキヨって五年生の時に引っ越してきてそれ以前はいなかったんだよね？
でヤマネとオッチョの昔の会話からすると1969年(小学四年)の時点で
ヤマネはケンヂたちがよげんのしょを作っているのを知っていて自分たちはしん・よげんの書を作っていると言っている
でも16巻の最初のフクベエとサダキヨのやりとりがあって
この時点でフクベエはよげんの書ってなんだ…みたいに言っていて
サダキヨと同じ時によげんのしょを知った感じになっている…これは小５の時1970年じゃないの？
わからなくなってきた…

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 02:27:13 ID:yKrdiwsnO

"だれが最初に秘密基地をつくろう"と言ったのか
"どこに秘密基地を作ったのか"
"秘密基地のメンバーは誰だったのか"
"誰に秘密基地を壊されたのか"
"新しい秘密基地は作られたのか"
"最後まで秘密基地を存続させよう"と言ったのは誰だったのか
"よげんのしょを作ったのは誰だったのか"
ボクはねぇ
浦沢先生の子供時代に似ているなぁ
昔を思い出すねぇ
楽しく読んでますよ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 02:28:19 ID:0jxtekZmO

マルオ派で闘う奴はいないのか?
ともだち=マルオ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 03:09:11 ID:J7zNIAMXO

モンちゃんみたいなナイスミドルに抱かれたい
オッチョでも可

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 03:11:03 ID:ErHHLN9d0

>>751
フクベエとサダキヨが秘密基地で出会ったのは1969年
その時点でサダキヨは隣の学校の生徒だった

これが浦沢の出した答え

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 03:48:17 ID:AfbTkJOzO

でも、お面が二人ってなって
16巻は大分怪しいからなあ
グッチィ説はよくできてるよな

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 03:58:04 ID:J7zNIAMXO

ドンキーの怪しさかキッド2のどちらかは浦沢のフェイクだと思う
でも後者がフェイクなのはまずないと思うんだよねえ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 04:01:24 ID:pcMDJrY1O

この漫画で困るのはドンキーが露骨に怪しすぎることと
高須の乳頭及び陰毛がバッチリ露出してたことだな。
ありゃあ核だ

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 04:19:20 ID:cTdKKkosO

グッチィがともだち本人だとは思わないが、３巻のクラス会の紹介で大手都市銀行融資課長とされているのが気になる。

ひょっとしたら、ともだち側の人間で、教団や党に不正融資でも働いていたんじゃないかな。

まあ、仮にグッチィがともだち側の人間だとしても、途中参加っぽい気はするが。

一応全巻に目を通しているが、それ程詳しく読み込んでいないので、電波になっていたらゴメン。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 04:53:56 ID:spDc94WZ0

喪板で駄作扱いされる20世紀少年

全巻集めて後で激しく後悔した漫画
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1141166196/549

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 06:30:31 ID:t4tluifm0

良かったですね。お仲間がいて
それよりネタバレまだ？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 08:05:29 ID:dIEIteui0

ケンヂが長年逃亡生活送ってた理由考えてみろよ。
まず、ケンヂが覆面の正体を知っているのは事実らしい。
で、ケンヂはカンナ等をほっぽとくほどの喪失感（？）にかられた。
これは「世界を救う」目的を一時なりとも失したからである。
これはケンヂの行動目的の源が根本から覆ったからに他ならない。

どう考えてもドンキーが絡んでくるだろ。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 08:16:42 ID:dAxHSCEWO

>>738
俺もそう思う
初めに死ぬやつは後々からんでくっからな

ケンヂ『お前・・・死んだんじゃ・・・』

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 10:19:02 ID:nVQ8UUz00

ドンキーはそんな奴じゃない俺は信じる
みんなも信じてやってくれ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 10:24:35 ID:DT+B2yjy0

ドンキーがともだちならキッド２はどうするの

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 10:27:35 ID:nVQ8UUz00

ドンキー生きててともだちサイドにいるかもしれないけどどもだちってことはないと思うな

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 10:29:30 ID:9AJPYTcd0

ドンキーがともだちなわけないじゃんｗ
まだグッチィの方がありえる

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 10:31:49 ID:dAxHSCEWO

ドンキーが屋上から落とされた時『ともだちがしていることは・・・・だ』みたいなこと言ってたよね
言い方からしてドンキーはともだち側の人間だった気がする

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:03:21 ID:Dfc7tz1F0

>>762
記憶喪失だったって言ってるやん

>>767
わかったわかった

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:07:50 ID:3yi1Bjkk0

ケンヂは記憶喪失のふりをして戦いから逃げた自分を正当化してただけだぞ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:24:19 ID:dIEIteui0

今週重要だったポイントは
「フクベエ＝服部」のヤマさん言質。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:27:51 ID:Dfc7tz1F0

ケンヂは戦いに恐怖していたのもあるし
今のともだちの正体を知ってしまいショックと裏切られた感で悩んでいたのかも
きっとケンヂが信じていた人物だと思う
やっぱりドンキーかなぁ・・・・・・
今のともだちが「ケンヂなら僕が誰だか知っている」と言っているし
ただ正体を知っているって感じじゃなく思い入れもあるみたいな感じなんだけどな

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:32:04 ID:nVQ8UUz00

血の大晦日で見た顔はフクベエだよね！？
どこで今のともだちの正体知ったんだ？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:44:48 ID:Sv0THRo30

グッチィっていかにも私立行ってそうじゃないか？

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:55:16 ID:L2Im9/di0

>>773
あの後続きがあるんだろうな

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:56:30 ID:NISV67L+0

フクベエもそーだったケドこのマンガのあらかさまな描写って
フェイクだと思う…
むしろ核心こそ隠しておくってカンジ…
とりあえず俺はドンキーだったらチープな展開じゃねーの？
って思うが

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 12:21:21 ID:dAxHSCEWO

もしドンキーだとしてもさぁもっていきようがよければ納得でしょ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 12:31:01 ID:2it3/xGk0

バレはまだかよ、この野郎！

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 12:47:27 ID:c+Aljwcp0

>>776いや、結構浦沢は「引っ張るけどまんまな描写」って多いぞ。

MONSTERでも「バラ屋敷に連れて行かれたのはヨハンでなく実はニナ」
って事を相当引っ張った。
クライマックスでさも重大事のようにバラしてたけど
そこまで引っ張るネタではなかった。

浦沢の「引っ張り方」は十分上手いとは思うが。

780 ：は：2006/03/10(金) 12:51:16 ID:QzDNfKymO

グッチィ派
彼に対して否定材料が見当たらないからなんとなく…
キリコの回想によるとﾌｸﾍﾞｴが「電話で親しげに話していた」相手が現ともだちだとすると．ﾌｸﾍﾞｴのサダキヨゃ山根との見下した態度の付き合い方を考えると貧しいドンキゎ対等な付き合いをしないはずそぅなると委員長のグッチィゎしっくり来るんだけどな

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 12:58:27 ID:RFBpxMJJO

オッチョかな～。
ショーグン≠オッチョならともだち＝キッド２＝オッチョもありえるかもしれん。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 13:12:11 ID:dAxHSCEWO

ドンキー＝貧しい＝過去
大人になるまでずっと貧しかったら大学出て教師になんてなれるかぃ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 13:37:56 ID:BppnERyD0

真ともだちがフクベエじゃ無いんだからドンキーを絶交する意味があまりないんだよな
ドンキーはフクベエの仕掛けが外れたその後を知らないわけだし
むしろ生かしておいたほうがケンヂたちと合流して都合よく動くはず

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 13:43:23 ID:NISV67L+0

>>780
俺は前までドンキー派だったけど
最近読み返して思ったけどフクベエの回想って
ともだちのVAじゃん？んで夏休み後にフクベエが
ケンヂに嫉妬する描写あるけどユキジの証言から
グッチィに置き換えてみるとそっちの方が自然なカンジするんだよな～
結局あの回想もともだちによって所々改変されているんじゃねーかと…

そんで拘りやイメージ捨てて読み返せば

ドンキーよりグッチィの方が役にハマらないか？

って個人的に思いました。

785 ：名無し：2006/03/10(金) 13:44:23 ID:xaIbrNUzO

6巻に出てくる角田家の描写
（親父が漫画好き、家の本棚は漫画ばっかり、
値打ちものの手塚治虫初版本がいっぱい）
が、ともだちハウスとかぶるのが気になる。
角田父は59年生まれらしいし。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:00:43 ID:3cpJcIqJ0

>>785
確かに引っかかる。その後の
正義の味方が張本人ってのも気になる。
おまけに名字の始まりが・・・か。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:05:37 ID:YVU5N/7T0

勉強ができて学級委員でサッカーもうまくて
長じては大手銀行の融資部部長で子供はお受験のグッチイが
その全てを捨ててお化け話でヒーローになったケンジに嫉妬して
世界征服を目指すのが自然だって？？？？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:13:38 ID:i6gB4QiJ0

わかったこうしよう

ケンヂが友達

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:13:48 ID:NISV67L+0

>>787
ユキジの証言鵜呑みにしたらの話ね
ユキジ曰くグッチィその他の万博組みは
ケンヂとオッチョにそーとージェラシー抱いてたと…
男子のそ－ゆー心理が理解できんと…

一方ドンキーはVAだけどカンナとの会話考えると
悪の帝王でも正義の味方にもなりたいワケでもなく
理科の先生になりたかったんだろ？
でもカンナに正義の味方になると約束した
コレは真実の過去じゃないけどジッサイのドンキーの
人間性を描写してると思う…

そいでケンヂに嫉妬した少年は
ケンヂの仲間に入りたいのか？仲間だったのか？
それとも…

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:16:25 ID:enfUeOS20

友達がいなければ、
ただ地位や金で満たされない人間ってことは十分ありえる。

ただ２１巻の覆面からの学校の描写から、
学級委員があそこまで存在感がないってことはないだろう。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:16:31 ID:DT+B2yjy0

グッチィがともだちとは限らんが
ゲンヂに嫉妬してたのは確定事項だ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:19:47 ID:NISV67L+0

でも今までグッチィじゃやだって思ってたケド
深く読み込んで自分なりに推理してると
グッチィでも許せるようになってた(ｗ
ってゆーかこのマンガ面白いわやっぱ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:21:19 ID:NISV67L+0

>>790

確かに存在感のない根暗そうな少年と
少年グッチィはダブんないよね

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:24:12 ID:NISV67L+0

でもいわゆるレールの上を歩く男が持つ
孤独感・疑問みたいな内面性を抱いてたらとしたら
どうだろう…

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:37:39 ID:wAapenyP0

>>790
ヤマネが学級委員やってるからね。
ケンヂ達の学校は、活発な子や人気のある子では委員長にならないと思う。
「勉強ができる」が最優先事項なんじゃない。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:48:26 ID:Hgk2eJKjO

オッチョもやってたよ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:52:02 ID:HFHTie34O

覆面が『世界は僕の才能を認めなかった』と言っていたが、
その才能ってなんだ？まさかスプーン曲げのことじゃないよな？
あれだけ世界中から救世主と崇められ礼讃されているにもかかわらず、
まだ世間に認められていないと感じてるのはなぜだろう。
どんな才能を認めてもらいたかったんだろう。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:52:43 ID:NISV67L+0

>>796
あの生放送でカミングアウトした覆面がホンモノのともだちなら
オッチョetc...はないよね、、もちろん蝶野達と行動してるケンヂも

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 14:56:59 ID:NISV67L+0

すまん間違えた(ｗ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 15:00:02 ID:wAapenyP0

>>797
ようはケンヂみたいに周りに慕われたい、認められたいって事なんじゃ？
ケンヂは本当の友達を持ってた。少年時代もそうだし、バンド時代も友達思いだった。
だけど、ともだちの周りにはそうゆう関係がなかった。
16巻でケンヂ達が遊びにともだちの家に行くけど、目的が本ですぐ
帰ってしまうシーンは象徴的だと思う。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 15:06:04 ID:WgwASde+O

ステロタイプに押し込め食傷気味

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 15:41:00 ID:Yn37Y33r0

800さん、16巻のともだちはフクベエじゃないってのが定説ですか？
ごめんなさい、初歩的な質問で。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:01:24 ID:1s9waOrCO

今のともだちはケンヂにこだわってるだけじゃなく
孤独で自分は必要とされていない世界…
そんな世の中いらない、みたいに言ってるよ
しかも子供時代から
グッチィはありえないのでは？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:07:26 ID:DT+B2yjy0

ならドンキーもありえないなあ
到底そんなメンタリティの人物とは思えない

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:08:27 ID:wAapenyP0

>>802
俺はそう思う。
理由は、ケンヂ達の回想にまったくフクベエ少年が出てこない事。
（VAや16巻前半はともだち側のだから）
と、ヨシツネの「思い出の中にフクベエはいない」発言から。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:09:01 ID:WgwASde+O

卑屈すぎるな、豚也くんは。ｗ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:17:59 ID:d+cQJFCn0

で、ともだちの正体って誰なんですか？

808 ：　：2006/03/10(金) 16:21:22 ID:QO1SARmV0

もんちゃん

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:24:18 ID:DT+B2yjy0

モンちゃんにやさしく抱かれたい

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:24:20 ID:NISV67L+0

>>803
しかし俺にはグッチィがケンヂみたいな生き方したいけど
自分にはできない、自分が本当に欲しかったのは…
みたいに思えてきた(ｗ

それとキッド2ってのはやっぱサダキヨを装ってるだけなんかな？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:38:48 ID:Nx78O0b20

はいはいグッチィグッチィ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:44:59 ID:Bh+DCUZi0

ともだちはケンヂのグループ、フクベエのグループと両方関わりがあるよね
交流関係はあったけど、交友関係はなかった？
となると、グッチィはますますあやしいなw

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:50:27 ID:FukQ6Ugn0

はいはいグッピーグッピー

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:51:20 ID:NISV67L+0

仮にグッチィだとすれば認めてくれなかった才能とは
成績優秀で勉強ができるコトでは？
それなのに世間(皆)は自分を認めてくれず(見てくれず)
ケンヂがクラスの人気者…
リーサルウェポンの夏休み明けの万博話もケンヂ・オッチョに
オイシーとこ持っていかれて嫉妬して…

まぁざっと推測しても別に自然といっちゃ自然なんだよな
元は子供の妄想が発端なんだし

あくまで想像だから言い切れないケドね(ｗ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:52:53 ID:Nx78O0b20

グッチィ派の妄想秋田な

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:59:15 ID:NISV67L+0

でもなんだかんだいってともだちがグッチィだとしても
今までの曖昧な記憶や回想・顔の見えない人物が明かされ
パズルがピタッっとはまれば(つじつま合えば)
ぉおっ！！ってカンジになると思うけどなぁ…
先週・今週の盛り上がったノリが続けばなおさら

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:01:31 ID:6/7uV0I/0

読者の大半はグッチィ？誰それ？だろ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:04:33 ID:NISV67L+0

>>817
いや、俺も最初はそーだったよｗ
でもレギュラーが黒幕とかフクベエでおなかいっぱいってカンジ
っと思ったらまたしつこく別のレギュラーが…ってチープじゃない？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:06:00 ID:Nx78O0b20

NISV67L+0の考えは十分理解したから同じ事しつこく言わないでくれ
もしくはトリ付けてくれ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:07:59 ID:NISV67L+0

>>819
別によくね？
グッチィ派俺だけじゃないんだしｗ
ってかお前もループしてんぢゃんよｗ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:08:12 ID:23Or3cFD0

グッチィは100%無いから安心しろ

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:09:07 ID:NISV67L+0

>>821
納得できる説明してみ？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:09:32 ID:WgwASde+O

もう何年もまえから「去年を待って」いる状態にある。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:09:40 ID:Nx78O0b20

>>820
しつけーんだよお前

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:10:31 ID:Sv0THRo30

NISV67L+0は1日何回グッチィって言えば気がすむの？
だからグッチィ派は…

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:12:02 ID:FukQ6Ugn0

ｸﾞｯﾁｨ厨は電波なやつが多いな

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:12:33 ID:Dfc7tz1F0

グッチィ狂が仲間が増えたからってうぜえええええええええええ
グッチィはない、絶対ない、ありえない
ユキジ発言以外ただの妄想の産物だもん
本人たちはグッチィが怪しいと思って見てるから全部グッチィにてらしあわせてるだけ
他は根拠も何もない妄想だろおおおおおおおおおおおお

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:12:48 ID:NISV67L+0

>>824
だからオメーもだろっつってんだよタコｗ
先にも言ったが俺もアンチグッチィだったんだって
んで納得いく根拠で読み直したら考え変わったんだよ
お前もアンチなら納得いく根拠だしてみろってｗ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:13:47 ID:WgwASde+O

実行犯野放しだな。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:14:31 ID:NISV67L+0

>>827
こーゆうんが電波ぢゃねーの？ｗ
まぢきもちわりぃ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:15:07 ID:Nx78O0b20

>>828
別にアンチじゃないしトモダチの正体も想像する気ないけど
　
　　　　　　　お　前　は　く　ど　い

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:15:51 ID:HvQoBW1p0

>ID:NISV67L+0
ブログ主が降臨したみたいねｗ
いきなりキレてるしｗ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:16:07 ID:w6RsN84L0

酷いなNISV67L+0は
早く氏なないかな？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:17:09 ID:NISV67L+0

>>831
じゃ何しにきてんのアンタ？
今のスレの流れなんてともだちバナだろーがｗ

オメーも充分くどいべよ？ｗ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:17:39 ID:enfUeOS20

まあ理屈で突きつめると、設定自体にいろいろ無理があるわけだし、
なんとなく誰だろうなあ？？とか考えながら読むのが正解だと思うが。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:17:39 ID:Dfc7tz1F0

ともだちバナ・・・

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:19:22 ID:HvQoBW1p0

うわあ・・・・・・・
ここまで電波だとちょっと引くな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:20:03 ID:Nx78O0b20

ID:NISV67L+0で検索かけた
お昼近くに起きたんですね

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:21:15 ID:NISV67L+0

っつーか理由も根拠も述べねぇでからんでくるヤツまぢうぜえｗ
ID変わってるだけでお前らも大半同一で毎回おなじこと書き込んでんだろーが(´ー`)

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:22:32 ID:Dfc7tz1F0

>>839
理由も根拠もないのはグッチィ派の理論だと思うよ
理由も根拠もない理論にどんな理由と根拠を述べればいいのか

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:22:57 ID:KqgK4FAP0

グッチィ派は完全に基地外だな

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:23:51 ID:Nx78O0b20

だから是非NISV67L+0にはトリ付けて頂きたい

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:23:58 ID:NISV67L+0

>>838
いつもネットってこんなくだらねーツッコミいれるヤツいんけど
休みの日に好きなマンガのスレ書き込んでオカシーか？
フツーじゃね？どーせ引きこもりだのともだちいねーとか
いいてぇんだろ？くだらねぇｗ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:24:19 ID:WgwASde+O

今日が昨日になるのを待ち続け
布石の未消化、前後左右の不整合など
読者の忘却の内に紛らわしておきゃあいい
どうせ、漫画だしｗ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:25:21 ID:NISV67L+0

>>844
オメーも毎回うぜぇんだよｗ
意味不野郎ｗ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:25:29 ID:Nx78O0b20

>>843
そんな事言うつもりありませんが自覚あるのですか　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:27:01 ID:NISV67L+0

>>846
言ってるからｗ
ジッサイ今だってソッチに話もってこーとしてんじゃんｗ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:28:50 ID:Nx78O0b20

>>846
いや、それだけ自信有るならトリ付けてほしいだけですけど。常駐っぽいし

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:30:05 ID:NISV67L+0

>>848
ちょくちょくROMってるケド常駐じゃない
ってかアンタこそトリ付けたら？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:31:18 ID:Nx78O0b20

トリ付ける意味を考えて！

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:31:59 ID:NISV67L+0

は？？意味不

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:32:41 ID:Nx78O0b20

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－ー

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:34:08 ID:NISV67L+0

>>852
なら最初から絡んでくんなよ！
まぢウケんだけどｗ

つかれました

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:36:49 ID:BQAlKr9j0

どう考えても毎日ｸﾞｯﾁｨ、ｸﾞｯﾁｨ言ってるお前がトリ付けてほしいわけだが

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:37:21 ID:Dfc7tz1F0

>>853
たぶんあなたのせいでグッチィ派が全部基地外だと思われる

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:43:35 ID:Bh+DCUZi0

グッチィ派だけど、はっきり言って断定は出来ない
別にキンちゃんでもノブオでも吉田の友達でもなんでも成立しちゃうからね
結局、まだわからないんだよ……

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:44:47 ID:DT+B2yjy0

そうだね
髪型とユキジの証言があるだけで他はカツマタ説とかとあまり変わらないからね

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:48:16 ID:WgwASde+O

無実の遠藤と無関係な海野お話

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:50:34 ID:HvQoBW1p0

電波大戦終結

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:51:30 ID:NISV67L+0

おーいｗ
俺も自分の考え・根拠述べただけで断定はしてないかんね～
ちゃんと言い切れないとは言ってるんで…

>>855
別に俺は～派とか意識はしないし元は反グッチィだったけど
とりあえず他人はカンケーないっしょ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:53:02 ID:HvQoBW1p0

第二次電波大戦開戦

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:55:55 ID:OyVvgQHrO

グッチィは毛頭ないです。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:56:20 ID:DT+B2yjy0

漫画的にありえないって理由でグッチイ説はよく否定されてますけど
覆面がドンキーだとして、今の覆面のフクベエに似た髪型が実はヅラでしたっていうのも
漫画的にどうかと思いますよ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:58:10 ID:NISV67L+0

なんかアレだね
2chとか今はヤクザもタレントもフツーに誰でも
書き込む時代になったケド変なヤツも多いなｗ
2ch＝オタクって偏見持ってるヤツまだけっこーいるけど
ジッサイそーだ、、まぢつかれる( ´Д`)

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:59:00 ID:OyVvgQHrO

愚痴も鈍器も毛ほどもないです。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:04:42 ID:HvQoBW1p0

http://hissi.dyndns.ws/read.php/comic/20060310/TklTVjY3TCsw.html

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:07:19 ID:JMPJLTWrO

この漫画年表みたいなのあったら分かりやすいのに……誰かつくって。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:08:30 ID:DT+B2yjy0

wiki見れよ
あーモンちゃんに抱かれたい

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:11:57 ID:t86hf2cF0

>>NISV67L+0
客観的にみてあなたもかなーり変な人かと思われます。
感情的なことのみ書き込みしちゃってる人は、見苦しいだけだということを
自覚してくれ。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:15:53 ID:NISV67L+0

>>869
ケンカ売ってきたのは誰か？ってコトを
理解してくださいね～

ログよく読んでくれれば電波だかキチガイは
どっちかなんて目に見えてますんで…

フツーに書き込んでる方には申し訳なかったです

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:17:48 ID:xRnWsWFu0

おれはグッチィ説ほど納得行く説明を聞いたことがないから一応グッチィ派ってことになるけど
NISV67L+0と同じ様には見られたくないって言ったらわがままですか

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:18:47 ID:NISV67L+0

別にいいんじゃないんすかｗ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:20:37 ID:Q/ZAQP3B0

昨日のﾀﾞｳﾝﾀｳﾝDXの浜ちゃんの言葉を電波君に捧げよう
死　ね　ば　い　い　の　に

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:21:45 ID:NISV67L+0

いい加減見苦しいってｗ
わかったわかった

もう流れ戻そうぜ～

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:22:51 ID:NISV67L+0

ダルいからしばらくROMってた方がよさげね～

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:25:00 ID:xRnWsWFu0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　クマー
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:29:26 ID:nVQ8UUz00

ともだちはみんなの心の中にいる。で終わりだよ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:38:45 ID:t86hf2cF0

>>NISV67L+0
わかってないね。。。
ケンカ売られた？それが理にかなった指摘なら論理的に反論すればいいし
そうでないなら無視すればいい。あなたは自論の正しさを証明したいんでしょ？
じゃ感情的にくだらないレス返すだけなのは逆効果だと理解しよう。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:45:00 ID:S2bGi4BK0

ここまで、すれ違い。
以後スレタイに合ったレスを心掛けるように！

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:53:49 ID:1OnLyt5c0

ネタバレ

ヤマさん、チョーチョと共に走るが射殺される
チョウノは追っ手から逃げる
町中にはサイレンが鳴り始める

ズーンズーン

突然のロボット暴走に戸惑う群衆
リモートコントローラーを握り締める怪しい手

ロボットが都会にでるページ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:27:21 ID:Hgk2eJKjO

犯人はケンヂ
才能を認めてくれない→ギターの才能と適当に予想
といいながら自分はカツマタ派

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:29:03 ID:nVQ8UUz00

今まで出た予想全部当たってないだろうな

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:45:19 ID:euGN+x93O

21巻の最後のともだちの喋りでわかった。
ともだちは、パッション屋良じゃね？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:46:09 ID:tHEicN9b0

グッチィ厨ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
こんなんで左利きだって言ってるんだもんな。どう見ても手前の奴の手だろｗｗ
ttp://www.imgup.org/iup174547.jpg

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:01:53 ID:N6baxUxG0

>>880
カンナでた？

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:15:10 ID:9AJPYTcd0

グッチィ派の俺が来ました。
ところで左利き右利きって何のこと？なんか重要なポイント？

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:38:59 ID:nVQ8UUz00

グッチィ１巻以外１回も出ることなく終わったら

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:58:22 ID:3I3G2FAp0

880のネタバレが真実だとしたら、
何ぐだぐたやってんだ？と言いたくなるだろうけど、
単行本で読めば、ちょうどいい箸休めに感じるんだろうな。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:21:58 ID:N1YqOU3c0

浦沢さんが無事にこの漫画を書き終えることをいのろうぜ。

愛する友よ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:26:24 ID:pNWULcM+0

グッチィ派って大場・ガモウ説みたいにネタで言ってるのかと思ったら
どうやらマジに思ってるみたいだな。
逆にそんなお粗末な展開も見てみたいもんだ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:30:58 ID:3RfbiSXN0

まあドンキーでしょうね。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:39:44 ID:xRqjwX2RO

今のケンヂは
歌の才能があるカツマタケンヂですよ。
そしてトモダチは……

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:40:33 ID:t5FJkMQF0

キリコはともだちサイドだと思う
嘘ついてそうだし

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:42:17 ID:eWgANy/aO

なんとなくだけど浦沢さんはトモダチの笑顔は書かない気がする

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:52:09 ID:dAxHSCEWO

ともだちに仕立て上げるには、登場はしたが微かに等しい記憶しかないキャラであるのが一番

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:55:12 ID:nVQ8UUz00

誰だっていいんだよ。
今そこにいるのがともだち。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:55:17 ID:enfUeOS20

ヨハンと２１巻からすると、やはり同窓会の二枚目があやしいな。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:59:44 ID:nVQ8UUz00

マルオとヨシツネの間にいた奴か

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:00:39 ID:enfUeOS20

そうそう。
名前もわからない。
イケメンなのに目立ってない。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:02:53 ID:Hgk2eJKjO

りかしつ
はっとり
やまね
さだきよ
かくた
えんどう

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:09:57 ID:9VYTHzYW0

覆面=かくただったら笑うな。たしかに漫画の才能を認めてもらえなかったかもしれんが

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:26:15 ID:eWgANy/aO

VAでフクベエがお面とってサダキヨの大人の顔がでてきたのってなんか意味あるのかな

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:32:41 ID:OSZKBAnA0

>>902
ハットリ君のお面を被ったのがサダキヨ。
じゃぁナショナルキッドのお面をつけた少年は一体誰だ。
サダキヨのふりをしていたフクベエ？
もうひとりのナショナルキッド少年？
最終的には全て繋がってそうだな

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:33:01 ID:Lc/gjHW0O

>902
最初から読み直しなよ。

小泉とサダキヨが一緒に出てる辺りを

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:52:46 ID:5Q+fRclHO

ようやく１巻の冒頭につながるようになるんかな！？

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 22:55:46 ID:eWgANy/aO

>>904
キッドの方がサダキヨならなんとも思わないけど、ハットリ君があの流れならフクベエだし、矛盾してるような気がする。
トモダチをあの段階でサダキヨだと思わせるために意図的にトモダチがやっただけか矛盾にヒントでもあるのかと思ってね。
なんも思いつかんけどね

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:00:34 ID:OSZKBAnA0

16巻にサダキヨからフクベエがお面を借りたという回想がある
あの夏、サダキヨのふりをしてフクベエは行動していた。
やはりあのナショナルキッドの少年はフクベエかもな
お面が貸し出し中だったんでサダキヨはハットリ君のお面をつけたと

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:30:21 ID:zRzl0veQ0

カンナﾀﾝ大好きだおーーーー^^

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:33:10 ID:xmU8Rq3d0

昨日スルーされまくったんだけど、１６巻後半でＶＡの中でカンナと
ドンキーが会話する場面あるじゃん。

　で、ドンキーの台詞で「世界征服なんて科学的じゃないよ」って
言ってるじゃん。これって不自然じゃないかなぁ。

　なんでドンキーがフクベエ側の「よげんのしょ」の内容知ってるのかね。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:39:33 ID:nVQ8UUz00

16巻にそんなシーンありませんが

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:42:49 ID:YbwlVTGi0

VAの内容を根拠に推理するのはやめたほうがいいぞ。
全部デタラメってのもありうるんだから。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:43:05 ID:eWgANy/aO

14巻のセリフだね。
ブラックゴースト、BF団、ショッカーについて喋ってる感じもあるしそこまで不自然には思わなかったな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:47:50 ID:xmU8Rq3d0

>>912　14巻でしたっけ。すんません勘違いしてました。

ただ、疑問に思ったのは理科室の件って結局フクベエ達の首吊りの
自作自演だったじゃないですか。
　「首吊り」を見ただけで「世界征服」なんて飛躍した印象を
持つものでしょうか。ＶＡだとしても不自然だと思いますよ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:57:45 ID:9AJPYTcd0

バレは>>880なのかな？
てことは1巻冒頭シーンは再来週かな？

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:59:50 ID:I+efJR1G0

マー君とコンチは今どうしてるんだろな。
コンチはオッチョたちと再会しないのか？
カンナが居場所を知ってるはずなのに。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:00:05 ID:nVQ8UUz00

ｰﾛゝﾛｰ
　　∞

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:01:02 ID:nVQ8UUz00

ｰﾛゝﾛｰ
　　з
　　∞

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:07:28 ID:eWgANy/aO

たしかにすこし不自然だな、絶交だっていわれて殺されそうになったのかんづいたんじゃない？
あまり辻褄あわないけど

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:17:28 ID:WDGNvB46O

漫画よりここの予想の方がｵﾓｽﾚｰ件

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:22:45 ID:fY8GPlm80

>>918　いやぁ、昨日は「ＶＡだから」の一言で済まされたので
乗っかってくれる人が居て安心しますた(´∀｀)

　ＶＡの描写が信用できないものだったら、ともだちの正体は
探るだけ無駄になっちゃいますよね。ケンヂ達の記憶だって曖昧な訳だし。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:29:22 ID:lc8Zq5150

>>920
単純にともだちの正体隠して曖昧にしてるだけかも？

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:44:34 ID:dkW1+3ah0

ボクはただ奇跡的だっただけだよ。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:44:50 ID:41dlKweEO

VAには嘘、記憶は曖昧、トモダチ側の発言は嘘
これじゃ予測できないし、予測すると新キャラのイケメン派になるな

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:53:31 ID:lc8Zq5150

>>923
嘘とはいわないけど事実を元にアレンジはされてるでしょうね～
ハットリ仮面の下は親父サダキヨだったりともだちが創っただけあって
全てが真実ではないでしょう

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:54:16 ID:F2JSd/sRO

友達はモンチャンだよ！ほんとだよ！

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:54:19 ID:zmdimJ8m0

ともだちの正体あみだで決めてたりして…
浦沢さん…

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:59:20 ID:lc8Zq5150

>>924の続きだけど

フィクションが入ったVA・曖昧な記憶・ともだち側の発言
それぞれ鵜呑みにできなくても確実に伏線は張られているはず
伏線なのかミスリードなのか？どう捉えるかは読者次第か…

928 ：神さま：2006/03/11(土) 01:03:03 ID:QBhduYz/O

パ　ソ　コ　ン　や　携　帯　に　張　り　付　い　て　な　い　で　本　当　の　友　達　を　作　れ　キ　モ　ヲ　タ　共　！　！

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:07:09 ID:Y65Tb10S0

嘘の部分を見つけ出し、それを繋げて真実をあぶりだすというのが、
物語の中でのVAの位置づけだろう。
だから、いろんなキャラが記憶を思い出し、
VAの矛盾点があきらかになってくるというのが今後の展開。
つーか「思い出して謎を解明」がこのマンガの基本パターン。
読者の予想を封じるための仕掛けだね。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:11:37 ID:cP5EHOv1O

てかドンキーじゃフクベエと同じづ、死んでたはずが生きてたパターンじゃん。そんな王道中の王道をまたまた使うって？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:12:40 ID:Y65Tb10S0

＞ＶＡの描写が信用できないものだったら、ともだちの正体は
＞探るだけ無駄になっちゃいますよね。ケンヂ達の記憶だって曖昧な訳だし。

だから探るのは無駄なんだって。
犯人当てを目的とした推理小説とは違う。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:14:41 ID:lc8Zq5150

>>931
えぇ～
一概にそうとも言えないのでは？
ミステリー染みた感はあるけどな～

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:23:32 ID:FHpXNUSeO

ネタバレ

山さん打たれた傷が元で死んじゃう
死ぬ間際にチョウさんを殺したことを謝る。裏切った理由は、自分いつもチョウさんの背中ばかり見ていて
チョウさんに憧れチョウの用になりたかったという。
そんなときにともだちに友達になってあることをやってくれれば警察長官にしてあげると言われるそのため殺害を実行
最初にでてきたアパートの死体も山さんがやったもの。

一方
ともだち（？）←後ろ姿でマスクなし
が笑いながらｺﾝﾄﾛｰﾗを握っている
ロボットは暴走して町を壊しまくっている。

次回休載。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:24:04 ID:41dlKweEO

ドンキー派は葬式出たことないのかな

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:24:09 ID:lc8Zq5150

>>901
>たしかに漫画の才能を認めてもらえなかったかもしれんが

いまさらだがﾜﾛﾀ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:32:59 ID:nwz94bA80

>>933
浦沢っぽい話の運びだな、本バレならいいな
最初の死体なんて忘れてたｗｗ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 02:36:02 ID:QdN/2QQa0

これでドンキーの件も偽装されたことが明らかになった
もう決定だな

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 03:07:28 ID:5pungzaB0

浦沢は１巻で１ラスト、合計４つのラストを用意しています。

１．ともだちはフクベエの双子だったバージョン
２．ともだちはグッチィだったバージョン
３．ともだちはヨハンだったバージョン
４．ともだちはタモリだったバージョン

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 03:23:46 ID:QBhduYz/O

ともだち候補
ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、ドンキー、サダキヨ、グッチィ、カツマタ、モンちゃん、フクベエ。
上記以外で推理している人の意見が聞きたい。

940 ：むう：2006/03/11(土) 03:24:54 ID:ZRQYBGRh0

誰か友達になってよ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 06:44:35 ID:oYkutkhL0

覆面の姿は明らかになっている、後姿だけだが。
フクベエに似ているはずなのに、
正面を向いたら鼻水たらしたドンキーなんてことになったら、もうギャグ漫画。
ドンキー厨ってのは浦沢の仕掛けた初期の引っ掛けに
未だに釣られ続けているわけ。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 07:10:00 ID:FanlifnuO

ともだちは万博に行ってる
ｹ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 07:17:38 ID:ieMQsUymO

キッドって昔からｹﾝﾁﾞ達と遊びたそうに見てたんだね…
ｻﾀﾞｷﾖとしか見られてないけど。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 07:45:58 ID:WZouOWDE0

コントローラーもってるやつはよく操作できてるな
難しいんじゃなかったか
と書いたところで、血の大晦日でもコントローラーで動かしてたんだよなと気づいた

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:04:43 ID:KGwhr+WeO

１巻の１０７ページのもんちゃんのセリフなんだけど、これと１４巻の理科室の事を考えるとドンキーはないね

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:27:32 ID:oYkutkhL0

１巻といえば131ページのコリンズが可哀そうと言ってる誰か分からないヤツ
俺はあれこそキッド2であり覆面だと思う。
ドンキーではない、ドンキーは直前の描写で神社の境内に入っていく。
コマの中に登場しているのは、ケンジ、ヨシツネ、マルオ。
よく遊んでいたはずのオッチョの姿が書かれていない。
その前までいつも4人でいたのに、あそこだけ不自然だが
オッチョはあの中にいて、「コリンズが可哀そう」と呟いていたんだ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:34:07 ID:oYkutkhL0

俺はこの漫画は実に念入りに考え抜かれ
用意周到に作りこまれた漫画だと思うが
それだけ考えられた漫画の最大の謎が、
話の途中から出てきたフクベエやグッチィであるわけが無いと思う。
第一話にカンナやロボットの複線が張られていることも考えると
一話の中の登場人物に覆面がいるはずだ。
だとすると、やはりオッチョになるんだな

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:50:16 ID:7dYGXo480

キッド②や現ともだちの髪形とドンキーのクセ毛の矛盾については、
カツラをかぶっていたって事にすれば簡単にケリがつくよな。
また、実際にドンキーがともだちでないと裏づけられるような主観描写はなされていないし、
VAの善良ドンキーも全て偽装だとしたらどうだろうか。
ドンキー死亡報道があった時点で、ともだち団体がマスコミや警察を操作できるほどの力を持っていたのも確かだ。
こういった事から、ドンキー＝ともだち説は有効性を保っていると思う。

そもそも、よげんの書に関するケンヂたちの夢想は単なるふざけた遊びで
みんな大人になったらすっかり忘れていた。その程度のことであった。
しかし、一方で科学を信奉するドンキーこそが、
科学によって未来に何が起こるかという夢想に一番真剣になった人物とは考えられないだろうか？
科学とは非現実を現実にするツールなのだから。
だが、ある事件を機にドンキーの科学に対する純粋な思いは歪んでいくことになる。
それは理科室の首吊り事件だ。
はじめはケンヂグループに属していたドンキーだが、
理科室の首吊り事件でフクベエの「奇跡」を目の当たりにする。
それがトリックだというのは明らかであったが、
フクベエに何らかの言葉で脅されたドンキーはビビッて窓から飛び出す。
その時点では、ドンキーはフクベエの歪んだ本性にビビッていただけであったが、
後にトリックによってまるで現実のように物事を見せられる事に
よげんの書の（表面上の）実現の可能性を見て、フクベエと意気投合し出す。

949 ：948つづき：2006/03/11(土) 08:51:37 ID:7dYGXo480

この気持ちの変化の背景には、ドンキーがアポロ11号が月に行ったのはデタラメであるという説に夢を奪われた事がある。
だとすれば、本編で実際に出ていたアポロ11号デタラメ説は、この事態の伏線と考えられる。
また、ドンキーの団地の家に天体望遠鏡があった事も、心の底では月に行くことへの純粋な憧れが残っているという伏線ともとれる。
さて、人類が月に行ったという夢を奪われたドンキーのショックはそれは大きなものだっただろう。
純粋な気持ちがひねくれてもおかしくはない。
だから、ハッタリによってよげんの書を実現させたように見せかけ、
自分が嘘っぱちのアポロ計画に騙されていたように、多くの人をデタラメで扇動しようとしたのではないだろうか。
それがともだち団体の結成の動機である。
どもだち団体結成は、フクベエが溜め続けていた自分を認めさせたいという欲求を満たすこととも一致する。
だから、フクベエがともだちを演じ、ドンキーが裏でよげんの実現を果たすべく動いていたと考えられる。
また、前述の通り、ドンキーがフクベエとつるみ出したのは、理科室事件の後からである。
この時期がバレない為に、わざわざ69年、70年、71年の偽装をしたのではないだろうか。
そして、ケンヂたちにフクベエとつるんでいることがバレないように、
カツラやお面を身につけ、服もキレイな服を借りていたのだろう。
大人になったケンヂたちを巻き込んだ理由も、ケンヂたちを何かと面白く思っていなかったフクベエと、
予言の実現を真剣に夢見ていた自分とは裏腹に、実現することなど夢にも思わずふざけた予言ばかり考えていたケンヂたちを
見返したいというドンキーの思いが一致したからだろう。

といった事を2時間くらいかけて考えてみた・・・

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:52:37 ID:HTIdvJBG0

アホだね。
おつかれさま。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:56:52 ID:WdQu1imNO

長すぎんだよ、氏ね

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:57:59 ID:HTIdvJBG0

カツラの時点で読むのやめたｗ
アホすぎ。

オッチョが覆面＝キッド２もアホすぎ

953 ：948：2006/03/11(土) 09:07:18 ID:7dYGXo480

>>952
確かに前半は自分でも書いててバカだなあと思ったｗｗ
だが、後半はなかなか説得力のある推理ができたと思っている。
俺の2時間を無駄にしないで読むだけ読んでみてｗｗｗ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:09:57 ID:EvJMCGDu0

候補にオッチョとケンヂを挙げてる奴は、

とりあえずもう1回読もうね。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:12:03 ID:EvJMCGDu0

＞さて、人類が月に行ったという夢を奪われたドンキーのショックはそれは大きなものだっただろう。
＞純粋な気持ちがひねくれてもおかしくはない。

おかしくないかｗ？アポロを見てドンキーが月に夢見たんだろうが。
「世界初の月に行った人間」になるのが夢だったの？
その時点でひねくれてるだろ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:15:58 ID:oYkutkhL0

ともだちマークに2重丸と3重丸のある謎。
元々マークは3重丸だった。
2重丸になったのはフクベエが表の看板として
ともだち組織を作り出していった名残ではないか？
ドンキーと偽って出した手紙には3重丸が書かれていたが
あれこそオッチョ自身が手を下した工作だったからだ。
今のオッチョは皆の前で2重丸のマークを書いたが
それこそオッチョが入れ替わっていることの証拠。

この漫画はＶＡなどという代物が出てくる世界だ。
なぜＶＡなどというものがあり、それが重要な役目を果たしているのか？
ＶＡの開発段階がこれから描かれるのかもしれない。
覆面の記憶を吸い取り、それを注入される男
それが現オッチョではないか。

957 ：948：2006/03/11(土) 09:19:37 ID:7dYGXo480

>>955
人類が月へ行ったということは、科学の革命的な進歩。
それがドンキーの科学、そして未来に対する夢を膨らませたんだ。
だがそれが嘘であってみろ。
夢を裏切られた気持ちになってみろ。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:21:35 ID:HTIdvJBG0

そうだな。
でもカツラだからな。

ドンキーが覆面ならともだちがついた最大のウソは、
カツラってことになるなｗｗｗ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:23:56 ID:KZl+TQySO

浦沢は1960年生まれ。ケンヂ達が1959年生まれ。同級生の可能性がある。誕生日わからないけど。そして最後は自分がマンガを書いてる場面で終わり

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:24:13 ID:QW/8t9JD0

本誌のほうはあまり読んでないので知らないんですが
上の方を読んでいると「ともだち」っぽいのがロボットを操ってますが
どういう過程でロボットが「ともだち」の手に渡ったのでしょうか？
それともロボットというのは敷島のやつじゃないのでしょうか？
教えてください。お願いします。

961 ：948：2006/03/11(土) 09:25:26 ID:7dYGXo480

>>958
サダキヨも本人と思われる死体が発見されたのに生きてたんだから
カツラくらいの無茶はあってもいいと思うぞｗｗ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:26:05 ID:cP5EHOv1O

>>956
人物紹介でちゃんとオッチョとなってるぞ

963 ：948：2006/03/11(土) 09:31:08 ID:7dYGXo480

>>960

ユキジとかオッチョ達：「あれ？リモコンがないぞ！」
「アッ～！ロボットが動いてるぅ～！」
「なんで？なんで？」

ともだち：「クックック・・・」

要約するとこんな感じ。
つまり、何でリモコンがともだちに渡ったかは書かれていない。
またまたヤン坊、マー坊のせいだったりして・・・

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:31:17 ID:OnQnFeke0

オッチョとユキジは二代目ともだちに会ってるから分身でもしない限り不可能
モンちゃん死に目みとられてるから不可能
ふくべぇとさだきよはキリコの記憶から違う
ドンキーもキリコの記憶から服装がおかしい
よってともだちはよしつねが妥当
秘密基地一人で作ってたしね

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:34:19 ID:oYkutkhL0

>>964
うん、だから分身していると思っている。
でもそう考えているの俺だけじゃないみたいよ。
以前からチョコチョコ出ていたし
このスレでも数人が（俺を含めて）主張している。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:35:21 ID:OnQnFeke0

ドンキーは服装と鼻水から、無理ね

967 ：948：2006/03/11(土) 09:36:47 ID:7dYGXo480

>>966
だから服装や鼻水くらい何とでもなるっつーの！
そんな些細な所でドンキーでないと決めつけるな！

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:40:33 ID:HTIdvJBG0

○○が覆面だったら、これがウソだ！

ケンヂ：2重人格でした。
オッチョ：影武者と2人でオッチョをやってました。
ヨシツネ：ボケまくっている事がウソでした。
マルオ：服の下の脂肪はシリコンでした。
ドンキー：クセ毛コンプレックスで小学校からカツラ着用。
モンちゃん：サダキヨとグルで死んでませんよ。
ケロヨン：そば振興会の研修旅行とウソついてウイルスバラまいてました。
コンチ：ヤマネの暑中見舞いがウソでした。
フクベエ：理科室で死んだのウソでした。
サダキヨ：転校前、転校後もフクベエ達のトコロに通ってました。
グッチィ：万博組予定が、実は行ってません。
ユキジ：チンコついてました。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:52:39 ID:OnQnFeke0

てか、最近のケンヂなんか悟ってるから
もう、ともだち誰か分かってるのかも

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:52:56 ID:EvJMCGDu0

＞大人になったケンヂたちを巻き込んだ理由も、ケンヂたちを何かと面白く思っていなかったフクベエと、
＞予言の実現を真剣に夢見ていた自分とは裏腹に、実現することなど夢にも思わずふざけた予言ばかり考えていたケンヂたちを
＞見返したいというドンキーの思いが一致したからだろう。

そんなことでドンキーが人を殺すとは思えない。
秘密基地襲撃事件とかを見る限り、
ドンキーはそんな精神状態になるとは考えられない。

ドンキーじゃないよ。あきらめよう。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:53:33 ID:9HLKIF8g0

今はこうやって不特定多数の意見のやり取りできるから
ドンキー説が陳腐なものに捉えられかねないけど、
ネットやらない一般読者には結構インパクトあると思う。
翻ってグッチィ説は人物説明からやり直ししないと
一般読者は置いてきぼりだわな。

「覆面の正体発覚」「事態の収束」「エピローグ」これを数回でやってしまうには
覆面の「動機」や「手法」「過去の出来事の整合」「伏線回収」を
てきぱきやり遂げる必要がある。
それには「死んだと思われてる人物」である方が作者としてはやりやすい。
メインではドンキー・モンちゃん・フクベエくらいか。

前にも同じようなカキコしたけど
グッチィ説主張する奴は有機的な反論全くしないんだよなぁ。
「あのシーンの誰それがグッチィだったとしたら云々」なんて
推理の根拠がそんなレベルだもんなぁ。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:56:33 ID:OnQnFeke0

ドンキーは、ふくべぇとやまねに嘲笑されてるから違う
ドンキーならもっと科学的なこと書いて逆に尊敬されると思う
で、嘲笑されること書きそうでともだちが可能なのは
よしつね

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:00:10 ID:nCW56NGfO

すいませんがグッチィて誰でしたっけ？！
あとキッド２は謎の男の子の事？！

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:02:13 ID:knO7kkFQ0

>>963
ゲンジ一派にスパイが紛れこんでいたじゃないか・・・
お前は何を読んでいたんだ。

>>964
モンちゃん死に目見とられてねーよ。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:02:15 ID:cP5EHOv1O

>>971
だからフクベエでやったろ。実は生きてたパターンまたすんのかよｗ
>>972
ヨシツネ、犯人はミナモトノヨシツネ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:05:02 ID:OnQnFeke0

＞＞９７４
ユキジにみとられなかったっけ？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:12:09 ID:knO7kkFQ0

>>976
その後病院を抜け出してサダキヨに会いに行っただろ？

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:50:15 ID:p/x+YXfCO

>>959
で、仕事場の隅に置いてあるつけっぱなしのテレビからウィルスか何かのニュースが流れ、作者が「え!?」みたいな感じになって終了。

を希望。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:53:45 ID:HEWuShcl0

>>964
VAでヨシツネは覆面にあってるが？
現実では覆面は国会議事堂、ヨシツネはともだちランドにいた
ヨシツネはないから

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:57:10 ID:OnQnFeke0

あの覆面はふくべぇかさだきよ
ともだちランドにいた時は覆面はふくべぇ

981 ：ケータイからです：2006/03/11(土) 11:05:53 ID:WDGNvB46O

誰か次スレキボンヌ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:21:25 ID:F7/mDGcNO

>>979
あと子供の頃にｷｯﾄﾞ2と同時に登場してるしね

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:39:06 ID:q/Cb+QPq0

だからさあ　最初から言ってるだろ
「ともだち」は複数形
共同犯罪なんだってばよー

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:47:28 ID:EvJMCGDu0

>>983
だから今フクベエじゃないほうを皆で推理してるじゃないのよ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:55:51 ID:QBhduYz/O

1000取ったらともだちはドンキーだからな！！
ドンキー派よ！1000取ろうぜ！！これで決まる！

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:56:56 ID:AeCeq6Rt0

英語で書けば歴然
「友」＝Friend
「ともだち」＝Friends
だろって・・
さらに
ヨシツネはみなもと＝ともなみ（逆から）友並

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:58:53 ID:rYtoQagp0

もし、覆面がドンキーだったとすると
ナゾがすべて解けないまま終わっちまうよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:01:34 ID:AeCeq6Rt0

ENDING　PART3・・・・・・・・・
「ケンヂ、それじゃあ、あんた、そんなことは考えられないでしょう」とユキジ
「普通はな、俺も考えたくは無かった…、けどな、どうもそうらしい」とケンヂ
「そんなあ、どうしてよ。どうしてそんなことを…。」
「しっ、みんなが来る。今に判るさ、左手の小指を見るんだ」
ソファーが中央に置かれた、応接間に、ヨシツネ・マルオ・モンちゃんが
入ってきた。
「よう、買出し行ってきたぜ。これでも飲みながら、フクベエの逮捕を
TVで見ようぜ」「そうしよう、そうしよう」とマルオ
ヨシツネがグラスにワインを入れていく。
それを見つめるユキジノ目が光る。「ほら、ユキジ」
ユキジにグラスを渡す、ヨシツネの左手の小指には明らかな傷跡がある。
ユキジは発作的に、ワイングラスを叩き付けると、叫んだ
「なんでよ、なんでなのよ！あんたたち」言葉を受けて、お互い怪訝そうに顔を見つめる
3人。「判ってるのよ、もう！あんたたちだってことは！」ユキジは絶叫する
冷静なヨシツネは間をおいて、「そうか判っているのか、それじゃあしかたがない。
でもどうして判った？ケンヂ」しばらくした沈黙の後、ケンヂが口を開いた
「最初から、判っていたさ。そんな気がしていた。お前たち全員がグルだという事に…。」
「でも、なぜなんだい？」「そうよ、なんでなのよー」
ヨシツネが言う「それは、みんなユキジ、お前が好きだったからさ…。」
3人の顔がアップになり、ユキジを見つめにたにたと笑う。
驚愕で声が出せないユキジ、力なくうつむくケンヂ。
古いビルが、とりこわされているシーン。ビルのレンガ塀が剥がされてい
ボロっと塊が剥げ落ち、そこに手書きのともだちマークが現れる。
さらに壊され、瓦礫の中にうずもれていくシーン。　END

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:07:05 ID:OnQnFeke0

よしつねはＶＡでともだちと会ってるから無理

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:08:26 ID:knO7kkFQ0

>>983,986
日本語の「友達（ともだち）」は単数形でも複数形でもいいはずだが。
あくまで言葉の話ね。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:12:20 ID:IcYS4/3w0

絶対、名前が上がるようなキャラじゃないって。
ほぼ新キャラみたいな奴だよ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:15:09 ID:CUNr59hP0

グッチィって言いたげですね

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:33:20 ID:0X0r+MHzO

ぬるぽ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:35:59 ID:EvJMCGDu0

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142047908/l50
次スレ立てちゃった・・・

でもグッチィ説の順序間違えちゃった・・・

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:36:12 ID:0X0r+MHzO

ぬるぽ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:36:41 ID:RxKLwObtO

もうどう考えても新キャラ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:37:37 ID:AvVE/vuO0

ぬるぽ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:38:15 ID:EvJMCGDu0

>>1000

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:38:23 ID:IcYS4/3w0

９９９

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:38:53 ID:CUNr59hP0

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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