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ゴミ江川にはお似合いの手抜きスレ乙
1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2006/03/01(水) 23:20:44 ID:W4UubWzq0
1000なら江川はペンを折られる
折られても平然と新しいペンを取り出す。
取り出すだけで使うわけではないけど。
江川の信者てまだいるの?
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/02(木) 00:04:44 ID:Vzf2bXqm0
ネクストの後半を待ち望んでいるのだが…なぜこのクソはさっさと単行本化されてあっちは…
世の中理不尽なものよ
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/02(木) 00:20:19 ID:9pvQHsD10
仮面ライダー読んだ。こりゃひどいなんてモンじゃないな。
作画も内容もとても商業誌に載せるレベルじゃない。石森プロは原稿のチェックとかしないのか?
ラストカットも相当だがヘビ女の改造シーンなんて呆れ返って雑誌を破り捨てたい衝動にかられたよ。
これ、島本和彦や村枝賢一が見たら激怒するだろ。
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/02(木) 00:41:12 ID:S8tgSqGY0
今号掲載分80Pの3分の1を占める、「エ ロ グ ロ へ び 女 改 造 シ ー ン」 が、
元の仮面ライダーTHE FIRSTの映画には「 存 在 し な い 」点について。
もう漫画家としても人としても終わってるな・・・・・。
妖怪と入れ替わってるんじゃない
っていうか、日露戦争もそうだけどいい加減打ち切ったらどうだ?日露戦争前に終わらせればさすがに目が覚めるだろ・・・
今も毎回バストアップ&背景なし&地図のコピー・・・
富樫ぐらいネームに魅力があれば許されるかもしれないけど、つまらないヤツの手抜きって最悪じゃん。
大御所の堕落って
その文化が衰退してゆく典型的なパターンだよな
次スレ立ったのかw
大御所って誰よ
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/02(木) 01:57:55 ID:uqmA34S10
もともと大御所になってないってwww
>>11 つまりは作家のオリジナルなアレンジな訳ですね?
デビルマソのミーコからのインスパイアだとばっかり思ってましたw
しかし最終Pだけは何度見ても笑えるわ・・・青筋も立つけど。
単行本は可能な限り手抜き装丁でコレを表紙で是非。
本宮の弟子って一発屋ですぐ過去の人になるパターンばっかだな
21 :
15:2006/03/02(木) 02:50:41 ID:eKyn/dUE0
いやー、待遇は大御所でしょう
“仮面ライダーと冠されているから”というだけで
単行本を買ってしまいたくなるライダーファンも多いかと思いますが…
“こんな物でも売れる”と制作側に思われたら
「漫画」や「仮面ライダー」の未来にどれだけ悪影響を及ぼすか、
良くお考えいただきたいと思います。
80年代から90年代にかけての漫画の絵柄のメインストリームを語る上で
江川は外せない人間だからね。もっとも、その点での役割はとっくに終わってるが。
>>10 なんか凄いことになっとるな。
タルるートDVD化にそろそろかじりついてくれるかなあ…。
ザザザ
ズザザザ ザ
┃┏
●┻┻ザ ‰
====================
アァ 。ア アア ア. バ
% バチ
バ バ __ チ バ
チ バ チ ヘ|。。|ヘ チ
バ .チ へ| M |へ バ
チ / ~\ チ
バ //| |\\バ
チ | | .| .| | |チ
映画デビルマン並かもしれん・・・
>>14 日露は絵を描く量を変えないにしても
もう少し構成のやりようがあると思うんだよな
人物と同じ労力の描写でもいいから
背景とか風景を描くだけでもだいぶん違うのに
ほぼ全コマ背景「パンパンパンパン」と胸像のみの人物画…馬鹿じゃねぇのかw
いくら特撮エースという駄目雑誌だからってあんなもの載せていいことはないぞ。
健康を犠牲にしてSPIRITS描いてる村枝先生は見せられないな。
1:パンパンパン
2:バストアップ+絶叫
3:地図
この3点のみで大体80%くらいが構成されてますな
終末期のビーバップより凄い
略画でも面白ければそれは「表現」なんだろうけど、
致命的なのは、ひとつも面白くないところだな。
ところで、
人気連載漫画なんだけど、漫画家が描くのが嫌になって
勝手に最終回を描いて編集に渡したら、最終ページの
「完」の文字が、編集の手で「つづく」に修正されて
連載強行させられたって話があるけど、
逆のパターンはないのかな?
日露の担当編集の人は、江川から渡されたいいかげんな
原稿の最終ページにでっかく「完」って書くべき。
>>32 流石に「完」って勝手に書かれた例は知らんけど、柱に「○○先生の 他 誌 での活躍にご期待下さい」って書かれて
連載切られた作家は居たヨ
構成の話を再三ひっくり返して申し訳ないけど
多分・・・ネーム切らないでいきなり原稿用紙に描いている気がする
だからいきあたりばったりで、いつまでも話が進まない
多少は絵が見れた最後のは坪井が吉野を降ろされたあたりかな
むかつくから雑誌すら読んでない元の映画ファンなんだけど、
美代子の改造シーンがあるの?
それってヘビ夫妻の正体をぼかして、時間軸をわざとずらした監督の
意図を思いっきり台無しにする所業なんですが。
内容は殆ど映画に沿ってるくせになんでそんなことしたんだろう。理解できない。
>>35 改造されて「きもちいい〜」
って所が描きたかったので、
(&自分はエロを描かせたら天下一と思い込んでるので)
そこだけひたすらいっぱい描いてみました。
って感じです。
ネオデビルマンの時と同じです。
>>32 新谷かおるの「銀河戦士」だったかな。
作者が発売日に掲載誌を見たら、勝手に終わらせられてて驚いたっていう。
原因はクオリティじゃなく、編集との衝突かなんかだったと思うけど。
>>33 よければ詳細希望。
ぴしゅう〜っ
>>38 もう笑って済ませられるレベルじゃねーなコレは…
41 :
マンヴァさん:2006/03/02(木) 21:08:04 ID:8b4ZaUzU0
ギャグのシーンじゃないよな?
ラストマンは前半楽しませてもらったよ。
描写が丁寧で、ライダーリスペクトもあった。
今回の企画で、ああいうのが見られるのかと思ってたんだけどね。
期待はずれ以下だわ。
>>44 そもそもこれを「マンガ」と呼称して良いのかどうかさえ悩み始めた。
ヒデぇな、ファンも馬鹿にされたもんだ…
これマジでインクのしみレベルじゃん、、、、、、、、、、
50 :
陸遜:2006/03/02(木) 21:58:33 ID:d6F5WKhk0
ええ、時代の流れを意のままに操る。
全くもって恐ろしい男です(江川邸に向けた火矢をつがえながら)。
ある意味もの凄く期待に答えてるがな
今日、日露初めて立ち読みして吹いたもん
糞漫画だと画太郎先生に失礼だから
ゴミ漫画の星、とさせてもらう
もしかして背景かいてあるコマが一つも無いのか?これは同人と比べるのすら
失礼だな。
53 :
マンヴァさん:2006/03/02(木) 22:20:54 ID:8b4ZaUzU0
江川並のキャリアと技術があれば、
この絵は 「下書き無し、手癖のみの一発ペン入れ」
で余裕で入れられる絵のレベルではあるなぁ。
逆に言うと、もしこのレベルの絵を下書き入れてから描いていたら、
それは普通に 「へたくそ」 だし。
ネームも、まぁエロ改造場面が江川エロジナルと言うこと以外
ほぼ映画脚本のまんまトレスという話だし、コマ割りや構図も、
段組かタチキリばかり。
平均、30分はかけていない作業だろうなぁ。ページによってはもっと早いだろうし。
言い換えれば、時給5万円 over だわ。
何が凄いかと言えば、時給5万円で人を楽しませて居るんじゃなくて、
時給5万円で人を不快にさせているって言うのが凄い。
マンヴァさんってほんとにこの板の住人なの?
ここと弟子と江○のスレでカキコみるけど
俺もそうだけどそれってどうかと思うw
でも、編集がこれ載せずに原稿捨ててたら
この所業も「無かった事」にされてたんだよな。
告発っつー意味でも、載せる必要性は有ったのかも。
…金出して買った人は全くもっていい迷惑だろうけど。
いつもは紐で縛ってあるのに前の号から立ち読みできるようになってた>特A
縛ったままだったら危うく買うところだった
本屋さんありがとう
この改造を受けるに至る経緯が、映画で一番の泣き所なのに・゚・(ノД`)・゚・
二人で微笑みながら、しっかりと手をつないで、闇である改造基地へと歩いていくのが、
切なくて綺麗な画でさあ…
つーかさ、江川って本当に頭がおかしいんじゃないかって本気で思えてきた。
あの映画の原作渡されてさ、エロパロ頼まれたわけでもないのに、
こういう形に改変できるのって、気が触れてるとしか思えない。
ぶっちゃけ、頭のバランス崩れてるんじゃないかな。
ゴールデンボーイで人為的にちやほやされた人間が
人格崩壊していく描写があったけど。
自分でそういう環境作っちゃったかな・・・
ただ一言。
氏 ね。
>>44 ワク引き含めて一枚五分かからないだろうな
一枚10分としても80Pで800分、13時間ちょっと
間違いなく一日前後で描いている
そういや「はなまる」で「一日で描いてる」って言ってたな。
「プロの漫画家はスピードが大事」って。
江川はカウンセリングを受けたほうがいい
>>53 今回の掲載分はほとんど映画脚本無視ですよ。
原形を留めているのは、初めのほうの晴彦と美代子がショッカーに向かうまでで、
エログロ改造シーン以降はまるで違います。
なにせ、前回最終ページに出てきた一文字が、本郷とのなんの絡みもなく、
変身後の姿で、いきなり仲良くなっているし、
なによりも映画では、ヒロインの緑川あすかがショッカーに攫われたのでライダーは殴り込みをかけるのですが、
そのあすかが、今回は出ていないという無茶苦茶さです。
参考のために仮面ライダーTHE FIRST ストーリー
ttp://www.maskedrider1st.jp/story.html 前回は一文字登場まで書いていたのだが…今回、素顔の一文字は雑誌の表紙にしか出ていません。
本屋に行ったらヤプーと日露略が平積みされてて悲しい。
こんなんでも同日発売の別のより売れるのか。
>>65 確かに。こんな漫画が売れると思われていること自体
漫画を愛する者として悲しみと憤りを感じるよ
漫画ってこんなもんだったのか・・・
ひどすぎるな。
金さえもらえればなんでもいいのか。読者をなめてる。
凄いね。そうとしか言いようが無いよ。
>>53 >>61 仮面ライダーを描くに当たって、
超人的と言われた石ノ森先生の原稿製作スピードを超えることを自らに課してる、
とかかね。んなわきゃないか。
こいつのスレが漫画板にある事じたい、漫画への冒涜な気がしてきた...。
この人数学得意らしいけど、専攻は何?
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/03(金) 03:13:10 ID:TCPzayI4O
さんすう
こんな環境汚染漫画のせいで才能ある新人の作品が掲載されなくなるなんて…・
漫画界には自然淘汰の力は働かないのか?
ねらーの力を集めてなんとか廃業に追い込めないのか?
明らかにトレース少女漫画化よりひどいけど、追い込もうにも江川には恥の心がないからなぁ。。
何この漫画家妬みスレ
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/03(金) 06:11:07 ID:+Oog3XZj0
> もうネタバレでも良いかと思いますので明らかにしますと、「あの作家」によるコミカライズ版
>『THE FIRST』予告漫画というのは、江川達也さんです。
>何でもあの方は下書きをしないらしくて、石森プロのチェックがままならないのです。
>従来は絵コンテの段階で版元(今回で言うと石森プロ・東映)による監修が入るのですが、
>絵コンテも作らないらしくて、驚きです。
>ですからいきなり完成原稿でのチェックとなるのですが、それが枠に囚われない、
>いい意味での脱却したものになればいいなと期待しています。
>
>□投稿者/ 早瀬(石森プロ) -(2005/11/12(Sat) 07:24:23)
原稿チェック時の彼の心境を想うと……(う-')
ギリギリまで渡されないで
直前になって完成といってあの落書きを出される
書き直してもらう時間もない
代理の原稿なんか用意できない
もしそんな状況なら泣けてくるな
今月号の特撮エース、子どもに読ませられないよ…
特撮板のFIRSTスレと組んで抗議活動とかできないかな……。
>>75 もしというか、そんな状況と考えるのが一番自然な気が。
しかし、そこで「こんなのを世に出すぐらいなら白紙の方がマシ」ぐらいは
早瀬氏にも言ってほしかった(ビジネス上ムリとは知りつつ…気概として)。
ここまでくるとIRSTにしろ日露にしろ
出版社自体のモラルが問われてくるレベルだよな。ほんと酷い。
>>74 島本先生もそうだが、業界人なら思うだけでなく面と向かって言ってほしいよ、本当に
こういう腐った仕事する奴に何も言えない、言わない風潮が日本社会の閉塞感を表しまくり
姉歯でもライブでも業界の中の奴らが知ってても言わなかったから問題が大きくなった
江川先生はご自分の身を挺して問題提起してるんだよ、きっとw
一度は江川の画風を真似た事のある漫画家って多いし
そうそう文句言える奴もいないんだろうな。
マンガを描く時間はなくても、「プレイボーイ」の対談に
出る時間はあるんだな。
最初から江川に頼むなよ。
江川先生は心の病気なんだよ、単行本では全編作り直しになってるから
お前ら期待しとけ
自分の名前にあぐら掻いてるやつってこいつくらいなもんだろ。
出版社で団結して漫画界追放しちゃえばいいのに。
こいつならTVでも食えるんじゃねーの?
肩書きが『元漫画家』だと胸クソ悪いけど。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/03(金) 10:53:49 ID:wJZnBMms0
これは、意味もなく緻密な書き込みに走る最近の若手作家への
「漫画とは現実を限りなくデフォルメしていくもの」だという
江川なりのアンチテーゼなんだよ。
本屋であまりの神々しさに眩しくて読めないと思ったら白い部分が多いせいだった…。
>84
作り直すわけないだろ。
プロとして作り直さないとダメでしょこれ。
失礼だけどこんなのだったらおいらの画力でさえ漫画家になれるよw
vipの新都社で何人かこぞって「描き直し企画」でもやる?
ホントその位ひどい出来だよ。
何だか「落とさない江口寿史」って感じ?
かえってタチわりーな。
試験とか面接の大事なときの前日に入れ込みすぎてる人いるじゃん。
そんな緊張しすぎる人に見せたらいいんじゃないかな。余計な力が抜けて丁度良くなるマンガ。
なんと素晴らしい!人生は背景の余白に
パンパンパンパン、パンパンパンパン
入れときゃなんとかなるって、先生が良い手本を示してくれてる
こりゃ「公害」だな。
さっさとペン折れや、江川。
こんなのが連載できたり、それなりの扱いされるから益々業界が衰退縮小するんだよ
江川ライダー、「電脳なをさん」でネタにしてくれんかなーw
20年後にトンデモ漫画としてブームが起こるな。
「下書き漫画大全」とか出せるぞ。
江川を中心にして、H×H、バスタードなど、ここ10年くらいネタは豊富だ。
H×H、バスタードは、それでも
「本当は描きたいが描けなかった」
というぎりぎりのラインはあると思うが、
今回の江川は最初から「こんなもんでしょ?」という
腐った根性が透けて見える。
不快さでは他の追随を許さんだろう。
今まで無名だった雑誌が話題になりまくって、売り上げが伸びてる事実
>>84 それに一途の望みを抱いていたが
出たばかりの日露19巻が、スピリッツ掲載時のをそのまま発売で完全死亡。
>>91 最近の日露は、絵のクオリティが下がった時期から落としまくるようにもなったよ。
去年の12月〜今年の1月は隔週連載状態だった。
ライダー、さっき立ち読みしてきたが、クソ以下ですな。
4月20日に単行本発売なら直す暇なんてないだろう。
知らないで買った人はぶち切れるだろうな。
104 :
マンヴァさん:2006/03/03(金) 17:45:29 ID:qG18O2IJ0
角川の前で焚書デモだ!
いや、本を燃やすのはそれがどんな糞本でも良くないな……。ウン。
プラカードにパンパン書いてデモだ!
106 :
マンヴァさん:2006/03/03(金) 17:57:20 ID:qG18O2IJ0
全員バストアップに汗をだらだら垂らしながらな!
イー、イーって言いながらだだだだだだって走ろう!
ぴしゅ〜っ ぴしゅ〜っ ぴしょ〜っ
マジで一回死んだほうがいいと思う
単行本ではちゃんとしてると思うよ、表紙が
俺買うな>単行本
史上最悪の漫画なんてそう簡単に手に入らんぞ。
下手、稚拙な漫画はいくらでもあるがここまで負の魅力に満ちたのも無い。
それにオタ系ニュースサイトもこぞって取り上げる予感。
エロゲーのトレス問題や同人のパクリみたいな自分達に反撃してくる可能性のある身近な
メディアにはとてつもなく卑屈で低姿勢だが怒られない程度に巨大なメディアや
権威をおちょくるの大好きだからな。
ひょっとして江川センセは黒鉄ヒロシのポジションでも狙っているんかいな?
黒鉄センセの絵を殴り書きと勘違いしてたりして・・・
単行本からページ破りとって、その紙で紙鉄砲つくって、
パンパンパンパン鳴らしながらデモだ!
理由は何にせよ買う奴も江川レベルだよ
>111
正規の方法で買ったら江川が儲けるだけだぞ。
編集部の方に熱いメール送ったほうがいいと思う
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/03(金) 20:59:11 ID:wJZnBMms0
新人漫画家はこれに背景を付けたり、効果線を付けたりトーンを貼ったりする
練習ドリルとして活用したらいいんじゃないかな?
うまくできたら編集部に送ってあげればゴーストライターとして登用されるかもしれないよ。
もしかしたら江川のアシの仕事はこれを漫画にする事だったのかもしれない……
と思えてきた。
そもそもコマワリも構図も手抜きの糞だから、
練習ドリルにもならんわな。
下手なものコピーすると、コピーした方の腕がなまる。
どんなに批判されても、本人は「騒がれるのは大物の証w」とか
「2chのカスが何言ってんだかw」とかしか思ってないんじゃないかと思える。
江川効果であちこちに宣伝され売り上げ上昇中の特撮エース
熱いだけでネタにならず、売り上げに貢献しない島本に依頼しなかったのは正解だったな
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/03(金) 21:47:06 ID:q6ozBPZy0
>>121 売上伸びてもあんな手抜き見せられたんじゃ誰も見なくなるよ
大体江川も今週号で終わりで江川目当ての客も離れるよ。
雑誌は継続して買ってもらわないと意味ないからな。
それどころか今回のアレで東映も石森プロも情報提供しなくなるかもしれんから
下手すりゃ特Aそのものが廃刊の危機だろう。
ドガーン ドガーン ドガーン
.
, ,- ヽ 、 : .-,-ヽ ・ 、: . ,-ヽ :
. (⌒ y ・ ε λ . ・λ ) .
" (、 ν ( 、ξ _( ヾ .
M A S K E D R I D E R
T H E F I R S T
SIDE A:HONGOU TAKESHI SIDE STORY
(80P)
SIDE B:ANOTHER SIDE STORY
(80P)
TATSUYA EGAWA
2006
___ _
|___ |\ | | ヽ
|___ | \| |_ノ
#思わずAA作ってしまった
すげー!
あの脱力感を見事に!
改造シーンとかなまじ「俺のライダー」を構築しようというやる気があるだけに痛い。
要はもうすぐ公開の東京大学物語で頭が一杯で、
THE FIRSTはどうでも良かったってことかしら。
忙しいなら断ってくれて良かったのに…。
編集とか頭おかしいだろ。いくら大御所でもこんな便所の落書き以下なもの書いて金もらえるなんてあり得なさすぎ!
村枝の5兆分の1でもやる気があれば…。
島本の5京分の1でも情熱があれば…。
残念なのはこんだけ江川がおいたしても
島本や村枝との格の差では江川が全然上であり続けるだろうって事だな、、、、、、、
編集者もおかしいよ
どっかでストップかけろよ
80ページもこんなの載せて、気が狂ってるのか?
>>133 ↓こういう状況だと、編集の方にも完成原稿だけ送られて来るんでねの?
> もうネタバレでも良いかと思いますので明らかにしますと、「あの作家」によるコミカライズ版
>『THE FIRST』予告漫画というのは、江川達也さんです。
>何でもあの方は下書きをしないらしくて、石森プロのチェックがままならないのです。
>従来は絵コンテの段階で版元(今回で言うと石森プロ・東映)による監修が入るのですが、
>絵コンテも作らないらしくて、驚きです。
>ですからいきなり完成原稿でのチェックとなるのですが、それが枠に囚われない、
>いい意味での脱却したものになればいいなと期待しています。
>
>□投稿者/ 早瀬(石森プロ) -(2005/11/12(Sat) 07:24:23)
なんぼ大家でも、絵コンテも見せないっておかしいだろ
80枚白紙が送られて来たら、そのまま載せんのか?
>>135 いっそその方がマシだw
明確に「落とした」って事になるし。
80ページを新人の持ち込み漫画で埋めて、
来月か再来月までに、島本か村枝あたりに
ちゃんとしたライダー描かせる事が出来るし。
これ、このまま加筆せずに単行本化したら
うっかり買った人、悲惨だね
編集者もプライドなかったのかな?
それとも、どんな原稿でも受け取るみたいな契約がかわされていたとか・・
もう漫画書けないように江川を漫画業界から干してくれ
仮面ライダーのタイトルに引かれて
子供がうっかり買っちゃったらどうすんのよ
これ
有害図書指定すべき
>>120 江川だったら素で「凡人は天才を理解する事は出来ない」とか思ってるはずだ。
何しろ印税とネームバリューが下手にあるもんだから今のところ金には困らないんだろうな
映画でこけても、落書き漫画で金が入ってくるから立ちが悪い
自分が有形無形の資産を食い潰していることに気付くのは何時のことやら・・・・
あの富樫ですら、最近は少しはマシなモノを描くようになってる
つーのに。
石森プロに困惑のメール、も効果的かも。
それとも特ヲタ的にはどうでも良いのかな?
>143
怒り疲れますた…(;´д⊂
江川を始末してくれる仕事人はおらんものか。
>>143 特ヲタで漫画家志望で、THE FIRSTで感動した者ですが…
漫画は本気で殺意を感じさせる事のできるメディアだと感心しましたorz
こいつ、どこから腐り始めたっけ?ラストマンの最後あたりから終わったなとは思ったがここまでは酷くなかっただろ
漫画喫茶で「タルるーと」の単行本を読んだ。
巻末に彼の漫画との出会いを描いたおまけ漫画が載ってた。
彼の漫画との出会いは、石ノ森版「仮面ライダー」だったそうだ…。
そして、「ライダー」のあるコマがきっかけで、
彼は初めて漫画を描いたそうな。
その理由を知ったとき、俺は本当に悲しくなっちまったよ。
あまりに悲しくて呆然としてて、
気がついたら時間オーバーで延長料金払っちまったよ。
江川め!
>>149 「ライダーがぞんざいに
作画されてるのが許せない」
だったっけ?
江川にはその頃の自分が
今の自分を見たらどう思うか
よく考えてみてほしいな。
ライダーに興味も思い入れも何も無い人間としては、江川の糞漫は最高に笑えるネタ
江川漫画に過剰反応してる元ネタのファンを見るのも含めて楽しい
>>150 そうそう。「ライダーベルトのデザインが1コマだけ違う」
とか言うレベルなんだけど。
しっかし、わざわざライダー漫画でこういうことやるって、
深い意図でもあるんじゃないか、とさえ思ってしまうぞ。
江川
「こちとら東京大学物語の映画化のテコ入れで忙しいってのに
オタ仕事なんか押し込みやがってよ、角川のクソ編集が!
俺は小学館と集英社とテレビの仕事だけやってれば
有り余るほど金がもらえるんだつーの。
そうだ、二度とこういうヲタ雑誌の編集が仕事持ち込んで
来ないように、わざと落書き描いて送りつけてやるか…」
……って事なんだろうなぁ…。
単行本がアレのままだったら、丸々コピーして無料配布しねぇ?
世間には糞漫画の何たるかを知らしめ、なおかつ江川には一銭も入らないぞw
ピーコ代と時間と手間隙が勿体無い
特撮エースということはニュータイプで挿絵描いてた時
の編集のラインからの仕事か?無理やり頼み込まれたとか?
あんなの掲載する角川の編集部は激糞だってのはこれでハッキリしたが。
アシとの関係が駄目になりクビにしてこの結果でしょ・・・金有るんだからマネージャー雇って管理させときゃいいのに。
「権利ばっか主張しやがって」って言うならアシ募集の条件にハッキリと明記すりゃいいだけなのに、判らんオッサンや
ヽ l:::: :: : : : : : : :: ::!
わ 誰 ヽ l:::: :: : : : :::;、::: : : :::',
l |::: :: : : : :::/ハヘ::_ : :: ::|
か も i !::: ::_: : ;:/l | '´′l : :: ::!
l |::: :i ヘ. __;:/´ !| | ; : : :::!
ら ボ l l::: :| { l/ ´lヽ、_ | , /'´! : :::|
l l:: : ',〈| rT弋ヌ、 `7//ォ-、'_,!. : ::/
な ク | j:: : :ヽ ミこシ¨´ /f:.tッァ'´〉 ::/
! /::: : : l| l ゝこ) / :/
い の | /::: : l _ 、 j / ::/
l _,. -―┘:: | /ヘト、_'´ ,.' ::/
ん こ |¬-‐' ´ ':, {」 `Tースフ /:/ ←江川
l i l |,ヘ、__ イ/ / ::{
だ と j_ ':, Lヽ!」_|]ジ/ :i
r'´ ヽ ¬‐ / \
な | ` ー'′ 丶
i ヽ
ん l
,'
か ,.'
昔の単行本の「おまけまんが」の方が絵がキレイってすげえな
どうでもいいが美代子さんの改造シーン、
体型が幼児体型でエロにもなってやしねーんだが・・・。
>>163 江川の言い訳
「『特撮A』を読むようなやつなんてどうせ炉利なんだろ? わかっているよ。
だから俺様が貴様らに合わせてやってんだよ。感謝しろよ。わはははは」
連載時はともかく、中身が割れた今となっては、
あのままの内容で単行本になったら、
石森プロも承認してることになるんじゃねーの?
よくもわからんのに周りにまで責任押し付けんなよ
今日初めてパンパン見た。
全員軍服着てSEXしてるのかと思った。
戦場の臨場感がバシバシ伝わったwwwwwwwwww
漫画家がTVに出すぎるとこうなっちゃうのか。
さいばらりえこも心配だな。
元々コンテ・下書きなしの人だから大丈夫だろうが。
>>143 THE FIRSTを企画したプロデューサと脚本家に恨み持ってる
とある特撮番組のファンは江川の所業にGJしてるらしいよ。
>>33 今こそ柱に
「先生の 他 業 種 での活躍にご期待下さい」って書いたら
編集者 ネ申 なんだがな
>>169 「敵の敵は味方」ってか。
そいつにとっちゃそのPと脚本家とやらを叩くネタにさえなりゃ何でもOKで
「仮面ライダー」が汚された事なんて屁とも思っちゃいねーんだろうな。
>>160 すばらしい。
ますますマンボ好塚そのものだな。
>>168 西原はもうとっくに終わってるよ。
>>171 まぁ映画のFIRST自体からして(ry
>>171 THE FIRSTは平成ライダーの一時代を作った人だから、
(白倉Pは剣以外全てに関わってるし、井上敏樹に至っては全作品に関わってる)
昭和ライダー原理主義みたいな人にとっては憎い存在なんだろうね。
プラス
去年のライダーの敗戦処理やらされて、前のPの儲に恨まれてるってのもあるかな。
前者は平成ライダーの時点で汚されたと思ってるだろうし、
後者は「仮面ライダー」への愛着自体無いと思う。
白倉P&井上コンビのライダーはもう勘弁
そういうこと言うとここで白倉儲vsアンチ白倉の場外乱闘→特ヲタウザス
の流れになるからやめようよ。
つか話出した私が悪かったよ…。
昭和ライダー自体、原作派とTV派と別れてるんじゃない?
>>178 昨年放送された「仮面ライダー響鬼」が
・玩具販売不振
・予算、スケジュール超過
によりプロデューサー更迭、そして替わりに登板したこの二人が前期のファンに不評だったから。
(予算とスケジュールを立て直すためによく言えば劇画的でメリハリの利いた、
悪く言えば細部にこだわらずケレン味過多の作風と前半との不整合が主な原因)
スローな展開で地味な作風の前期を嫌うマニアもいたからどっちもどっちだと思うけど
すくなくとも確信犯でクズ手抜き仕事を行う誰かさんと比較するのは明らかに筋違いかと。
高寺儲か……あっちはあっちで痛いけどね。
クウガのオチとか白倉とあまり変わらん。
まあ、高寺も白倉も井上も
少なくとも江川と比べては失礼なくらいにちゃんと仕事はしてるし
アレの担当した特撮Aの編集者、今頃永田議員みたいな状況になってるんだろうなぁ…
あの時間帯の番組で玩具が売れないってのは、
読者アンケートでの不人気と似たようなものかと。
そもそも響鬼で論争してる人(FIRSTの件でこのスレに来た俺も)は、
アンケート出してない(出しても読まれない層だが)わけで…
特撮ヲタがなんについて話してんのか解読できないんですが。
まあ江川先生の創り出す甘美な世界とは何ら関わりがないことですよね。
今、ありえないほどの釣りを見た
ドガーン ドガーン ドガーン
.
, ,- ヽ 、 : .-,-ヽ ・ 、: . ,-ヽ :
. (⌒ y ・ ε λ . ・λ ) .
" (、 ν ( 、ξ _( ヾ .
芸スポ板でもたまに見かけるが、特ヲタってのはどこでも揉めたがるんだな…
・・・・ったく、こんなところで前期ヒビキと後期ヒビキの話をしたがるなよ。
ここは足並みそろえて江川に対する抗議行動(どんなだ?)しよーぜ。
有志集めてみんなで原稿全部描き直して編集部に送りつけるとか
というかこいつ元々海猿みたいなの書かせる目的でスピに呼ばれたって経緯があるのに
今やその原作者がじかにスピに連載持ってるってのは
編集部からみてもかなり触りたくない人なんじゃないのか?
タモリ倶楽部が好きなので、この人を呼ぶのは本当にやめてほしい。
話題をその場で絵にするってコンセプトの時は
意味もなく露骨なエロ(画面ではモザイク)入れてグヒヒ笑いで空気を微妙にしてたし、
絵もエロも絡まないコンセプトの時は30分まるで喋らないし(カットされてるんだろうけど)、
ほんと何のために呼ばれてるのか理解不能。
堀江に細木に西川史子…テレビってのは、金さえ持ってれば人間的にどれだけ腐っててもコビ売るのか?
>>191 江川だけじゃなくて、やくみつるもセットでいらない
>>160 がUPしてくれたやつを読むと悲しくなるな。
金って人を変えるね。
>>168 スレ違いだがサイバラは俺も心配してる
色々漫画以外のものを背負い込み過ぎだ、あの人は
>>180 よーわからんけど、響鬼って俺が見ていたので例えると
前半が仮面ライダーBLACKで後半がRXみたいな感じなのか。
ライダーとかガンダムってマニア受けする暗く地味な原点回帰路線と
お子様含む一般人向け娯楽一直線路線がなかなか相容れないよね。
>>196 その辺に言及すると特撮板から前半信者&後半擁護者が遠征してきて
いきなり議論おっぱじめるから、知りたいなら特撮板行った方がいいよ。
響鬼前半視聴率 7.9%
体制変更後視聴率 8.6%
ここは江川スレだからな
敵の敵は味方ってのは漫画の中だけにしとけよ
敵の敵は、素敵
素
贅 沢 はV敵 だ
漫画家の頭の良さ
手塚治虫(大阪大学卒)>>>旧帝国大学卒の壁>>>江川達也(愛知教育大学卒)>>>超えられない偏差値の壁>>>
地方国立大学卒>>>私立大学卒>高専卒>短大卒>専門学校卒>高卒>中卒≧尋常高等小学校卒>>>
永久に超えられぬ全国的な悪評の壁>>>高屋良樹(花園大学卒との噂)
愛知教育大学卒は何気に凄い高学歴だなぁ。
四国の鳴門教育大学と比較しても高レベル、自分の出身高校からはこんな高偏差値大学は入れんよ。
プロデューサーが東大卒だから僻んだんじゃないか?
>>204みたいのって、バカなのか釣りなのか、マジ困る・・・
昔高屋良樹のアンチであちこちに貼りまくっていた奴がいたからそれと同一人物かと。
どうでもいいが、高橋は立正大学卒だ。
特撮エースの江川担当者、自殺とかしてないか心配になってきた。
>>208 一体何者?>高屋のアンチ
2chだけでなくあっちこっちで粘着してたんだけどメール出しても意味不明の回答。
橋本弁護士とよくTV出ててる
橋本弁護士は悪徳とか裁判しろとか勝てないとか言われてギャグで受け流せてるのに対して
この人は自分の作品でいじられることはないのな(たまーに日露でヨイショされるけど)
・・・ああ、みんな「エロしか描けないクズ漫画家」と言ってもギャグにしかならないこと
わかっているのか。
>>210 このクラスなら編集長の裁量大きいし末端レベルの責任じゃない。
でも他の作家に嫌味いわれまくりと思うけど。
マトモな神経してたらアレを入稿しようなんて思わねーよな
江川、もういいからペン折れ
金の心配は無いだろう?
無理して描かなくてもいいよ、ってか描くな
他人の作品を汚してばかりいる基地外に依頼している時点で
結局出版側も馬鹿としかいいようがないよな〜
萩原、富樫、本宮・・・・・・そして江川といい本当に漫画業界は腐敗したな
今の日本は官から民まで例外なく腐敗してんだから当然と言っちゃ当然か・・・
編集部はガンダムエースと同じなのか?
アレも安彦いないと故コミックジャパンと大して変わらんが
今更メディアミックスにどうこう言うつもりもないが
作家を選ぶ目はちゃんとしててくれ
手抜き漫画としても、漫画史上に残るひどさだと思うが
映画のコミカライズだと思うと、なお情けない
こんなの載せるぐらいなら、ふつうにまじめな新人漫画家にでも描かせればいいのに
>>211 蛭子さんとか絵が下手ってんでTVでネタにされてたもんだけどね
江川は自分の画を下手と云われてそれをネタにしたり受け流したりする度量は無いだろうな。
でも下手だよね、実際。
リアル路線にしちゃ体の骨格が奇形的だし、デフォルメにしてはバランス悪すぎだし、
手抜き絵しか描かないから、自分の絵がどれだけ異常か気付いてないのかな。
ひょっとして、真面目に描くと自分の絵が下手だと認識しなきゃならないから、わざと
手抜きしてんのかな?
こんなクソを切れない編集も同罪。
絵のバランスは人の心を表すもんよ。
糖尿豚の絵を見りゃ腐れ加減も一目瞭然。
あそこまでくると糖尿豚が生きてる価値すら見出せない。
たるるーとの頃から、絵がふにゃふにゃしてきたなーと思ってた。
正確なデッサン力を基礎にしない、いわゆるオレ流で描いてます系の絵だったから、
一度崩れると絶対戻らんよね。たがみよしひさとかいい例。
>>189 vipのマンガ家有志募ったら?新都社もあるしw
「コミックマスターJ」の初期話に、文化人きどりでTVにばかり出て、
弱小出版社の仕事をテキトーにすます作家の漫画をタダ(金を取る
価値なしと判断)で代筆した回があった。
若い人は知らないのかな?江川にはそれなりの才能も意欲もあった。
確かにあったのだ。
そういう人のこの惨状は見るに忍びない。悲しい。
BE FREEの頃からの悪癖は直らず、いいところだけ綺麗さっぱりなくした感じ
ここまで来ると逆に清々しいものがあるね
>>214 本宮?本宮ひろし?
いつ下描き載せたの?
全部アシに描かせてる
アシに原稿全部描かせて本人はマジで目しか描かない、て話じゃない?
そう考えれば、真面目に自分で原稿描いてる分だけ、…
…尚更たちが悪いな。商品未満の精神病患者のラクガキで金取ってんだから
法隆寺を建てたのは大工さんではなく聖徳太子でOKなように、
作品がちゃんとしてれば本宮方式、さいとうたかを方式でも問題無い。
江川ライダーは、「一人で描いた作品が糞」だったことが最悪。
別に本宮プロとして作品発表してる以上
出来上がった作品が良ければ問題ないよ。
少なくとも江川の今の仕事なんかとは比べるべきもない。
本人がやらないとおおむねつまんない出来になる場合は多いけど。
本宮は全然問題ないだろ?
自分はプロデュースに専念するって言ってんだから。アメコミと変わらんヨ
日露戦争物語も一人で描いてるの?
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/06(月) 12:45:30 ID:lWTkOHnL0
「ショッカーの改造手術はきもちいいのだ!!」
w
あとで読んでこよう。
まだ売ってるよね?特撮A
例えアシに描かせたとしても、商品としての最低限のクオリティを
維持していればOKだと思う。
料理でいえば、コック長は指示するだけで調理はアシにまかせても
店の評判落とさないレベルの食える料理を出せればOKなのと一緒。
江川の場合は、作りかけの料理を客に出して(豚肉が生だったりするレベル)
食わせるようなものだ。
アシが丸ごとごっそり辞めたって話は聞いた
前にテレビで江川が豪邸で「俺は一人で漫画を描いている、アシスタントはムダ」みたいなことを言ってたけど
結局それが日露戦争であり、仮面ライダーなんだよな。
絵の密度は=「やる気」に正比例するとしたら、面白い、つまらないは別にしてプロの最低ラインだと思う。
ここで同列に扱われる富樫は俺はプロとしては失格だけど、作者としては支持したい。だって面白いから。
今のトーンをあまり使わない画風って
富樫が始めたようなもんだからな。定着させたのはワンピースだけど。
怪我の功名とは言え。
まあ、さらにレベルがさがっちゃったけどね。
>>238 同意
「アシが義務を果たさないから切った」って言うけど
「単行本を買い続けた読者への義務」はどうしてくれるんだ?
と言いたい
まあ結論は「そんなもの株と同じで自己責任で諦めろ」なんだが
その人が二度と同じ作者の単行本を買う事は無いだろう
トーンをあまり使わない画風は富樫が…って鳥山だって昔からほとんど使わない画風じゃんw
ま、そこは誰がどうこうってポイントじゃないから適当な事を書くな。
鳥山は見ればわかるけどトーン使わない分、背景の描きこみがしっかりしている。
富樫も単行本になれば一応作品として読めるレベルには到達してる。
江川は日露戦争も相変わらず文字&地図&バストアップ背景なし。
言われてみればワンピースってトーン使ってないね。
気付かなかった!それであの色彩感は凄いな〜。
ってスレちスマソ
富樫の、ネームをそのまま掲載するのは確かに酷いが、
一応は漫画として読める構成や展開になっている分だけまだマシ。
料理でいえば、粗雑な手抜き料理だが、まあ美味さは伝わる、って感じ。
江川の場合は、手抜き作画以前に、構成も駄目。
具材にろくに包丁も入れないわ、豚肉は生だわで、
とりあえずコショウをパンパンかけときましたよって出されて、
「この豚肉はとても美味い肉なんだから、後はお前らが勝手に調理しろ」
って言われてるようなもん。
日露の手抜きが始まった初期は、なぜか人物の肌だけには
かろうじてトーンが貼ってあったんだが、最近はそれもない
背景は言うに及ばず1:パンパン 2:地図 3:達人一発書きモドキ
手抜き初期よりも明らかに劣化がすすんでいる
で、その豚肉(素材)も他人(過去の有名作)からの引用だからな・・・
・・・だからあんな豪邸に住めるのかもしれない。
ちなみに彼のマネージメント力を一番評価しているのは赤松健、っていうのもなんだかなあ・・・師弟関係だったっけ?
>160を見ると
石ノ森版は好き→THE FIRST(井上版)は嫌い
→映画を見て納得行かずTHE FIRSTなんかこれで十分
という考えでああした…とか?w
なら仕事受けるなよとか
編集も前回の時点でヤバイと思えよって話だが。
アシスタント全員辞めさせるって、
江川本人に問題があるとしか思えないんだが
こういう場合、「辞めさせる」=逃げられる と言うことだと思う。
アシのレベルが足りなくて仕事にならない、というのであれば個別で解雇だと思うが、いっぺんに解雇っていうのは通常考えられない。
まあ、本業そっちのけでテレビ出たり映画に手を出したりしてれば嫌な雰囲気が職場に蔓延するのは当然。
>>251 現在アシ募集してる所を見るとそう考えるのが妥当だろうな
他先生のアシやアシ候補生を呼び出して手伝ってもらうとかそういうのが無かったって事は
余程人望に恵まれて無いか、日露の手抜きが通っている今の状況で
「それ以上に手を抜いてもいいのではないか」と思い込んでさらに抜いたか、
ただ単に遊びすぎて締切りまで時間が無かったかのどれかかなぁ
アシさん呼びだされるが先生がTVに出まくりで原稿が出来て無い状況が続く
アシをしようにも原稿そのものが無いので無理
↓
出来高なのに時間だけ無駄に拘束されているアシたち
当然「やってらんねーよ」とモラル低下
↓
たまたま珍しく家で漫画描いている先生がそれを発見
「お前ら義務を果たさないなら首だ」
と、こういう状態じゃなかったかと予測
>>253 アシ集まらないのは、
たぶんこの期に及んで、偉そうな態度で
アシをえり好みしてんじゃないの?
面接とかに来た数少ないキトクな人とかも
「キミのレベルじゃウチのアシにはなれない」とか言って
断りまくってるとか。
編集部が何も言わずあの原稿を受け取るのが問題なのだろう。
雑誌のクオリティーを維持する、という責任を放棄しているとしか思えない。
昔、手塚が人気作家のときだって編集部はきちんとダメだししたってことを考えると・・・
結編集部の介入が人気てこ入れとかお色気路線で安易なアンケート狙い、というのではなくて手抜きを許さない、という姿勢にならんのかね?
なんというか・・・釣りでも、擁護のレスが一切ないというのがすごいな
確か富樫があの下書き原稿を載せるようになってから、ジャンプでは「単行本で書き直せばいいや」という風潮が蔓延したとか。
一人が許されると結局他の人間も同じような権利を主張し始めるんだよな。
元々人気商売なんだから自由にやるのは勝手だけど、それによって周りのテンションまで下げるとしたら害悪以外何者でもないと思う。
引っ張られる方もアホだが。
単行本で書き直すっても結局取られる時間は同じというか
むしろ〆切を2重に抱えるハメになるから負担は増える
決して頭の良いプロフェッショナルがやるような方法じゃないよ
そのために富樫は毎回3ヶ月ほど休みます(W
今週の日露は人物のディテールをラフだが描いて、モブシーンもあり、
背景も3割くらいは入って地図がいつもの6割くらい、でもトーンはなしという
ものすごい奇跡のハイクオリティ回だった。
江川先生もコミックスタジオとか買った方がいいんじゃねの?
マンボ江川先生はいっぺん、漫画のコンクールとかに名前を伏せて出してみるといい
人間、老いには勝てないって事だね
才能もやる気も枯渇して、漫画描く事が苦痛でしか無くなった
漫画に対する情熱は消え、若いってだけでアシが憎たらしくなり解雇
テレビに出て知名度を上げる事にだけ執着するようになり、本業をおろそかにし続ける
この人にどんな未来が待ってるか、もの凄く楽しみだな。。。
政界進出をマジで狙ってそうだな。
今週のスピリッツも
1 顔のアップ
2 パンパンパン
3 地図
で終わった。こんなんが面白い奴がいるとは思えない。
糞な漫画を描く漫画家もそうだが
作品の良し悪し関係なくネームバリューだけで雑誌を売ろうとする編集側も悪いな
とっとと採用打ち切ればいいのに
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/06(月) 19:51:39 ID:0KzMRP6R0
>>266 あ、けど俺はあの“パンパン”を見ると何か癒されるんだよね。
作画のクォリティは下げてもあの“パンパン”だけはちゃんと描いてるところをみると
先生も描きながら癒されてるんだと思うんだよ。
それがこっちにも伝わってくるんだよな。
江川先生、是非世界一のパンパン作家を目指してください!
さっき晩飯食いつつネプリーグ見てたら
来週月曜のゲストにこの豚がいた・・・('A`)
最近の日露を読んで戦況が判る香具師はいるか?
俺は全く把握できないぞ
パンパンしてる
もうこいつのアシなんて誰もやりたがらねーだろうな。実力のある奴は特に
プロフィールに豚の弟子なんて書かれた日にゃ悶絶もんだぜ。一生の恥
>>271 いいセックスが人間を自立させる、か…
寺山修司とかゴダールもそれに近い事言ってたなw
小林もそうだけど、結局文化人方向に漫画家が突っ走るとああいう極端な人間にしかなれないんだね。
漫画家は漫画描いてナンボ。それが面白いから支持されるのであって、作者の人間性に感銘を受けてるわけじゃない、ってのにいい加減気が付かないのかね?
手塚センセや藤子Fセンセみたいにペンを握ったまま倒れた方がよほどカッコイイよ。
藤田和日郎も同じような事言ってたな。
「漫画家は、文化人面して上から偉そうに物を言ったり政治を切ったりする立場ではない。
エンターテインメント的な面白いことの一つも言えないなら引っ込んでろ」
江川にそのまま当てはまるね
画像全部消えてて見れない・・・
でも、内容の賛否はあれども、少なくとも小林は、説教漫画なら説教漫画で、手を抜かずに、
その時のベストを尽くして描いている。
江川は、説教そのものも斜に構えたイヤらしい感じだが、その上手抜きも甚だしい。
小林は読み手や世間を上から見下すような内容でも
自分の作品に対しては真摯に向き合っている姿勢を感じるものなあ。
江川は自分自身の作品に敬意をはらうという
プロアマ問わずにクリエイターとして一番最初に立つ場所にすら立ててない気が。
要は落書きに金を払う出版社が悪いんだけど
これから先、人気が落ちれば確実に仕事が来なくなるし
本気で描こうにも力が落ちてしまって、面白いものが描けなくなって
萎んでゆくパターンだと思うけどな
もう一生困らない程度の財産はあるからこんなバカげた漫画を恥かしげもなく描いているんだろう。
いっそ出版社がまとめて拒否して漫画界から消えた方がいいよ。どうせこの先面白いものなんて描ける力も無いだろうし。
イチローやデ・ニ−ロが一生分稼いでもなお仕事に真剣なのは「好き」だからだよ。
それと自分を成功させてくれた仕事に敬意をもってるとおもう。
江川達也は「漫画全て」を冒とくしている
江川のありさまを楽しむようなレスもがあったが、事態はもうそのレベルではない。
何が切ないって、このバカの手抜き漫画のおかげでデビューを待つ新人の枠が埋められてる、ってことだよな。
意欲のあるヤツのチャンスを作ってやった方がどれほど雑誌そのものに刺激を与えられるか。
>>285 これから「俺はビッグだ」って言って勘違い初めて、テレビの
レギュラーを一挙に失って没落した、田原俊彦みたいになってく
のは確実だから、まあ見てろw
だから政界進出だってばw
田中康夫の後継者になる予定。
その時は投票数を楽しみにしてるよ。
>>285 本人or狂信者乙。
10年後には没落しているだろうと予告しておこう。
290 :
マンヴァさん:2006/03/07(火) 05:15:16 ID:U6pYX7Pb0
まぁでも正味の話、没落するか文化人戦略が成功するかは
わからんよね。
漫画好きは、漫画に対して真摯な態度ゼロな有様を見てげんなりするかもしれんけど、
たいして漫画好きでもない、いわゆる 「世間一般の人」 にとっては、
江川がどんな漫画をどんな有様で描いているかなんて基本的には興味がない。
「テレビに出ているヒト。元教師。ヒット作をとばしたお金持ち」
それが全て。
そしてまだ雑誌社側も、そういう江川の商品価値を 「金になる」 という事で評価している。
漫画好き、ライダー好きにしてみれば、江川に依頼した時点で 「そりゃ結果論というよりダメだろう」
って今回のシゴトにしても、どこの馬の骨とも知らない新人に投げて、話題にもならないという結果より、
江川に投げて 「世間的な話題に出来る方」 が 「利益になる」 って判断したわけだしね。
そんでまだ、それが通るわけだわ。
細木数子みたいな霊感詐欺師だって、テレビのご意見番キャラやれるんだから、
広告代理店やテレビメディア側の人間と巧くやっていければ、
巧いこと売り込んでもらえれば儲けもの。
いまいち巧くいかなくても、もしかしたら江口寿史みたいにゆるゆるやってけるかもしれないし。
いわゆる世間ってのは、一度 「金になる名前」 になった人間には甘いし、
それを担いで儲けたいという人間がわらわら寄ってくるから、そうそう干されるようなこともなかったりするしね。
ここの人は知ってるかもしれないけど
江川って実は文部科学省のなんかの懇談会に
名を連ねてたりするからね。文化人戦略はある程度成功してると思っていい。
火災調査官ナナセ一巻の帯に豚のコメント載ってた。
正直、買う気は失せる。
そこが許せん。
別に妬みから言うのではない。
俺の場合、いうならば俺の「正義感」がこいつは許せん、と呟くのだ。
「正義」が必ずしも通る世の中ではないのは百も承知、現に江川は>290や>291の如くご活躍。
それがこの社会だ。
だが、心のどこかで「許せん」と呟く「正義」の心を失ったら人間終わりじゃね?
294 :
293:2006/03/07(火) 10:04:06 ID:UEon5Kie0
あ、>290-291です、スイマセン。
>>285 この商品を買った人はこんな商品も買っています
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第15巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第13巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第16巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第12巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第11巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
これだけ。他のもの1册も買ってないw。
>>285 ランキングで判断すると エ ロ よ り 下 っつー事でヨロシ?
いっそ全ページ地図にしちゃえばいいのに
こんだけ叩かれてる江川だが
将来名古屋知事になる男だったりすtる。
どんだけ名古屋知事レベルが低いんだよ
名古屋知事という役職は存在しない件
名古屋市役所の地下深くに密かに位置する名古屋知事室。
名古屋知事という役職と同様に、一般人がその存在を知ることはない。
名古屋知事には一切の業務も権限も存在せず、また人前に姿を見せることは決してない。
任期は本人が死亡するまで。
江川の漫画で唯一面白いと思ったのは
「白ちゃんとぼく」だけです。
>>299 やーい!ひかかった!m9(^Д^)プギャー!!
ID:SWCRDKIs0 は暇そうだな。
江川先生のとこ手伝って来てやれ。
>>292 なにさまつーかピントづれてるって感じの帯だったよな
司馬遼太郎の名作「坂の上の雲」は小説なのに戦場の情景や空気感まで脳に伝わってくる。
しかし江川のアレは絵や地図が満載なのにまったく情景が思い浮かばない。これは源氏物語も同じ。
・・・だめじゃん。
アシ全員辞めてったっつうけどさ
当時のアシの構成ってどうなってたんだろうね
女性アシが居たら喰っちゃって場が荒れたってのが
一番ありそうな気もするんだけど
っていうか、今のあの連載で手伝う部分なんてあるのか?
もしかして地図のコピーとかパンパンパンの文字?
>>307 巻末漫画であったように、自分の「縛りSM写真」とか現像出しに行かされたらソラ辞めると思うが・・・
要はアシをオモチャ扱いしたって事でしょ。
パンパンがどんな感じか、本屋で確かめてこよう。
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/07(火) 14:29:45 ID:CCC+MqPo0
>>308 誰も手伝わないからああいう風になったのであって
アシがいたら人物も全身描いてただろうし
群衆ももっと丁寧だろうし
地図じゃなくて手書きの背景だったかもしれない。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/07(火) 14:36:02 ID:dsnJa0rB0
絶対“パンパン”だけはアシには描かせないと思う。
せめて日露が終わるまでは首にしないほうがよかったんなねえの?
>>311 夜野権太かな? 俺もビームで見た気がする。
歴史街道で石原莞爾礼賛してる暇があったら日露仕上げろボケ
そんなに石原好きなら満州国全肯定漫画連載してみろよ。ヘタレだからできねーだろうけどw
日露は、
参考文献とか載せて、「詳しくはこの本読んでね」で終わらせて
日露戦争編にさっさと突入したほうが良いと思うのだが。
もうこの漫画の主人公が誰なのか忘れたよ。
今売ってる"SPA!"にアシスタント募集の公告が出ていたよ。
「マンガオタクはお断り」だそうだ。
>321
要は、「俺の実力を見破る奴は勘弁して下さい」って事だな。
オタクじゃなく、漫画家目指すやつなんているのか…?
漫画知識に口うるさいだけで実力の伴っていない人間なんて、アシじゃなくても遠慮したいところだからか?
まぁ今や江川の実力そのものが(r
なんか内田春菊っぽいな…
あそこもアシで入ってゲームや少年漫画なんかの
ちょっとでもオタくさい話をするとすぐに
いびられて追い出されるそうだ。
>>326 内田じゃないけど俺もそういう目にあって随分回り道したな・・
結局変な劣等感植え付けてる相手からは何も学ぶ事は無いとやっとわかったけど
たるるーとまでの江川はオタクそのものだろ?自分の出自を隠して何云ってるんだよ。
成功したオタクはオタクを嫌うって誰かが言ってたな
大塚康生の本に書いてあったけど、昔、東京ムービーが海外向けアニメのために
アニメオタクお断りで新人募集したら、ヘタなのに芸術家気取りでプライドが高い奴ばかり
集まってしまったそうだ。
使える人材は、隠れキリシタンのごとく、アニオタの素性を隠して入社していた中から
見つかったとか・・・
江川は、BSアニメ夜話で大塚康生と共演しただろ?
もう一度、大塚の本でも読んでみたらどうだろうか。
331 :
マンヴァさん:2006/03/07(火) 21:48:32 ID:U6pYX7Pb0
アシスタント仕事の経験の薄い作家がまま陥りやすいことらしいのだけど、
作家の仕事というのは、「作品を完成させる」 事だけれども、
アシスタントにとっての仕事というのは、「与えられた原稿を仕上げること」
以上でも以下でもないという違いがわからないと、アシスタントに自分と同じモチベーションを求めすぎたり、
あるいは逆に 「作家のなり損ない」 程度の低く見る見方をしていて、
巧くいかないというのがあるそーな。
これは、個人としてのアシスタントと作家との関係性が、親密で師弟関係に近いモノであるか、
友人に近いモノか、あるいはもっとビジネスライクなものであるかという事は別の話としてね。
江戸時代の大工の棟梁と、そこに集まって色んな仕事をする職人の関係に近い面もある。
職人はまず自分の技術を使ってもらってお金をもらう。
棟梁は色んな職人の力を借りて家を完成させる。
職人を蔑む棟梁の所には、職人は集まらない。だから建てる家もガタガタになる。
どれだけしっかりとした信頼関係を築けるかというのも、棟梁の力のウチでもある。
アシスタントしている方にしても、アル程度経験のある人は、「この作家の所はひどいな」
っていうのが、画面を見たりすれば察せるし、フリーのアシスタント同士のネットワークで噂はひろまってく。
だから、信頼関係の築けないひどい作家の所には人は集まらなくなる。
で、そういうところが募集して集まるのはたいてい、経験の少ない、初心者だったりもする。
そんで人望がないが為に経験の少ない初心者を集めてしまって、「最近の連中はこんな事も出来ないのか!」
と怒って、ますます人間関係を悪くする、というのも、まま陥りやすいパターン。
だ、そうな。
>>321 こちらから願い下げだ。
金輪際貴様の作品なんざ買わん。
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/07(火) 22:19:11 ID:FefJzdHp0
やっぱ調子にのりはじめてしまったの?
最近、岩明均先生が江川ウィルスに感染したんじゃないかと疑ってます。
いや、まだ背景にパンパンだけってほどまで症状は進んでないけど
映画化したがる輩に絶対に自分を表に出すなという条件を
つけてるとかいう噂のある人が江川化するのは難しいと思われ
>>334 自分は単行本派なのでどうでも良かったりする・・
人形とセットで売ってるような雑誌購入する気になれんし。
雑誌なんて保管するもんじゃないし、世に残る形で完成した作品が良質であれば文句無いよ。
このスレで話題になってる江川漫画だけど、絵がゴミなのはもちろんのこと、正直面白さが微塵も無い。
糞だ糞だと叩くのも、逆に良い宣伝になってるだけかと、放置しとけば自然消滅するのに・・
岩明宏はマジでアシ使ってなかったような気がする。
岩明は単行本で直ってるから良いよ。
ついでに沙村も。
岩明明はまじめな職人肌の漫画家だよ。
スランプで描けなくなることはあっても、
江川みたいに世の中舐め切ったマンガを出すことはないだろ。
まあ下書き載せるのは漫画家にとってストリップショーみたいなもん
341 :
マンヴァさん:2006/03/08(水) 00:13:02 ID:nrL1P3TO0
まぁ、漫画を描いて人様に見せるって事自体、ストリップみたいなもんだけどね。
ストリップには技芸も必要だが、
単に陰部を露出させて人に見せるのは、変質者。
江川ライダーはどっちかな?
343 :
マンヴァさん:2006/03/08(水) 00:25:20 ID:nrL1P3TO0
豪華で綺麗な服を着たつもりで、
実はそれはバカにしか見えない服だったという、
逆裸の王様状態かもね。
比喩的にはミュージシャンがデモテープで歌詞の部分をホニャララとか適当な
フレーズでつけたような段階のを発売したのに近いかと
株か何かで失敗して無一文になった瞬間に糞扱いだろね。
散財して金が不足すると落書き漫画を描くパターンになって
その内、漫画の仕事が来なくなってイラストとかキャラデザインの
活動が中心になって徐々に忘れられてゆくと思う
もう今の子供にとっては「誰こいつ?」だろ
>>340-342 創作は全て作家のオナニーだよ。
ただ、それがキチンとショーになってるから金貰えるわけで。
芸の出来ない自称芸人なんてイラネ。
>>336 4〜5年前のアフタヌーンは詰まらん漫画多くて、つぶれるんじゃないかと心配したんだぞ。
まだ売れるように営業努力している現在のほうが買う価値あるわさ。
おまけつきで縛ってあるほうが、立ち読みされないから売れるっていう話だし。
岩明は作風や単行本のコメントから察するに
「ぎりぎりまでクオリティを追求するあまり絵が間に合わなかったんだな」
みたいなイメージがある。江川はその逆。しかもTVにはちゃっかり出ているので
一層手抜き感が強くなる。
>>346 その情熱だけで突っ走ったバクライガは、何が起きているか読者に
わからせようとしていない最低作品だったんだが……
岩明もようやく公開ストリップオナニーするまで成長したか
豚の渋谷で公開セクロスできる境地まで達してないからまだまだ未熟だな
誰か中国人窃盗団を手引きしてコイツの全財産を奪わせろ。
江川達也、カネ持ってますよー。
>>356 犯罪抑止の視点から、
念のため通報しますた
>>356 おちけつ、とりあえず地道に行こうぜ
まずは漫画版THE FIRST全頁ny放流からヨロシク
>>321 ライダーオタクなんですが断られますかねぇ。
仮面ライダー関係と石ノ森先生の漫画なら殆どもってますが(って漫画オタクかそれ)。
>>359 江川がアフォだと判るような人物は断られるんじゃない?
江川先生様に下僕のように仕えたいというのなら別だけど。
>>321 はっきり言って「一枚あたりの出来高」という劣悪な条件で
その選り好みは贅沢が過ぎるというものだ
ヲタと関係ないようなまともなプロアシは
会社員並み以上の月給とボーナス貰わないとやらんよ
DQ/FF板に久しぶりに行ったら、
江川の暴言スレが立っててワロタ
ゲーオタにもケンカ売ってたのか
どんだけ敵を作れば気がすむんだ、この大先生は・・・
狂犬か?
>>361 ページ一枚背景で1.5万、仕上げで5千とか言われてなかったか?
1日5枚で10万としたら月の内一週間ほど働けばいいのかな
601 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2006/02/17(金) 21:15:38 ID:TqFZu/7s0
今月のゲームラボにこの人のインタビューが乗ってたが
この人は自分がチヤホヤされてないといやな人だろう。
ゲーム雑誌だからゲームのことについても語ってたが
ドラクエはレベル上げれば誰でもクリアできるから頭悪い、
自分は思考形パズルゲームが好きだから頭いいとか
あえて敵を作るような言い方をわざとして騒がれたいんだなと。
↑これのことじゃないの
366 :
マンヴァさん:2006/03/08(水) 18:32:01 ID:nrL1P3TO0
>>363 そのシステムは、江川先生のペンが全部入った状態で呼び出されるとは限らない、というのがミソ。
つまり週間連載で、たとえば月曜に呼ばれて、先生のネームが上がって、
ペンがぼちぼち入り始めるのが水曜日辺りから、というケースがあるとすれば、
月曜から水曜まで、「待機」 として拘束されるけれど仕事も給料も無し、という事も、あり得る。
ペンが上がってたから呼ばれるというケースだとしたも、「月曜から水曜のいずれかに上がるから、
呼び出されるそのときまで自宅待機」 とかいう場合も考えられるしね。
また、「手間暇かかる面倒なページ」 も、「簡単に上がる楽なページ」 も、同じ単価だとしたら、
前者を受けた方が損、という事にもなる。
実際にそういう事になっていたかは全くの推測だから分からんけど、
結局アシスタントの仕事は、作家のペースによって拘束時間はがらっと変わるもんだから、
ページ単価が良いか、時給、日給、あるいは月給制が良いかは、作家のペースや仕事の安定度によりけり。
そういう事情があるから、たいていの作家は時給制 (拘束時間での払い) にしているという話だし。
豪邸建ててる癖にえらくケチ臭い男だな
過去の遺産で建ってる豪邸ですからね
江川FIRSTを見ると日露が気合入れて書いてるように見えるw
週刊の日露より遥かにクオリティが落ちてる月刊の江川FIRSTって本当にやる気無さが現れてるな
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/08(水) 22:19:32 ID:zmaxVm9X0
>>366 そのアシ代の話が出たのは「東京大学」の時だからなァ。
ペン入れは1ヶ月先行している為に「待機」は無し。
渡されたノルマをこなしさえすればいいから遊びに行くのも寝るのも勝手。
面倒なページ・枚数はアシ間で相談。(今月は金必要だから多く廻してくれ・・とか
後期は後書き見る限りAB班に分かれていたから↑はA班、B班は丁稚奉公みたいな待遇かな?
実際にさいとうプロとかは1.5平方センチメートルいくら、というシステム取ってる時期があったよ。
家族構成から生い立ち・交友関係・所属組織・対立関係・業界での地位・病歴・通院記録・行動パターンまで
なんかその記事見たことあるかも。
背景用だかの資料用の写真撮ってくる専門の人とかもいた気がする。
あの人も当然首になってるんだろうな、、、、今はネットもあるし。
よっぽど給料安くても本当に勉強になるならアシスタントもつくだろうけどね
ただ時間を無駄に浪費するだけで何も得られない仕事なんざ誰もしたがらねーよな
ライダーのスキャン画像まとめて置いてるトコ無いの?
>>370 Firstの締め切りと被っている時の日露は
もう一段階酷かったぞ。
アシいなくて軍艦描けないから陸戦で引っ張ってんのか、
ただ単に簡潔にまとめる才覚がないのか・・・
>>375 出来高だと人材が腰を落ち着けられないから育ち難いんだよね
最低でも最低月額保証の日給月給+食事付きじゃないとやってられない
「先生の所に仕事に出ている時は食いっぱぐれないし
金使わないから何とか生きていける」というレベルの人材でも
それなら姑くはなんとか定着できるから
380 :
マンヴァさん:2006/03/09(木) 00:32:17 ID:cqLxfHYA0
>>372 なるペソ。
A・Bチームは、描き班と仕上げ処理班なのかな。
しかしこう未振り返ると、本当に 「創作する」 という行為に対するモチベーションは、
その時期にほとんど使い果たしてしまったのかしらねぇ。
ほぼバストアップのみという作画は、『デッドマン』 の頃から見られていたし。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 00:47:11 ID:o8+LNQGS0
江川達也ってすべてにおいて小林よしのりの足元にも及んでないような
江川の行こうとした道にはすでに庵野やよしのりがいたから。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 00:56:15 ID:o8+LNQGS0
あーなるほど。
つか、江川のマンガ見て、小林よしのりが上手いと言えないまでも
真剣に描いてたことが分かった・・・
小林や庵野の作品からは、自ら血を流しながら作ってる感じが伝わるけど、
江川はテキトーすぎる。
江川の藤子をはじめとした有名人批判(しかも的はずれ)って大仁田が目立つためにタイゾーをストーキングしてるレベルだしな
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 01:17:09 ID:o8+LNQGS0
そうそう、目立ちたくて批判してる感じが強すぎ。
小林と比べたら、小林に失礼だな。
絵の上手い漫画家レベルに描けとか望まないけど、
本を描いてぐにゃぐにゃ曲がってるってどういうこった。
安野モヨコの「監督不行届」は、普段の作品と違うデフォルメタッチだけど、
マンガを職業にしてるだけあって、そういう適当さは全くなかった。
時折、リアルタッチの上手い絵も見せるし。
人を批判するなら、相手と同じぐらいの血は流して戦ってくれ。
>>363 大学物語の頃の背景のレベルを要求されるとして、
モノにもよるけど一日5枚は無理だと思う。
つーかもう原作だけやって人に書いてもらえばいいんだよな。
もっとも、それで読んでくれる人や、描いてくれる人がいるか?ってのは全然別のハナシだがw
よしりんにしてもちゃんとアシの生活の面倒みてるから立派だよ
文化人やっても構わないけど品質管理を任せられるチーフを育ててからにしないとな
よしりんで言う所のヒロイチーフとかああいう職人タイプを
もちろんその場合出来高払いじゃなく年令に見合った給与+社会保障は必須
このスレ見て編集王がもう一度読みたくなったよ
明日漫喫行こ
僕はね、先はもっと緻密に描いてるんだよ!!
今はそのための布石!!
坊や達にわかるかな?
なんて唾飛ばしながら言ってそう
>>379 普通は江川クラスのキャリアと収入のある漫画家なら、
何年、あるいは十何年も一緒に仕事をしている固定給の
アシをつかまえておくものなんだけどね…。
出来高じゃあ、そりゃバイトくんか腕のない奴しか来ないよ。
デビューして独り立ちできるまでの才能はないがそこそこの
技量はあり、今後も漫画に関わってご飯を食べたい(何より、
今更他の仕事はしたくない)という自覚のある人間なんて
世の中にいくらでもいるのにねぇ…。
そんなのに年収400万も払えば当人も十分満足だろうし、
もちろん江川なら当然ながら経費で落ちる筈なのに。
まぁ、他人と信頼関係を結べない奴だから無理なんだが。
最盛期の仕事量は月産200Pくらいあったよな…
アシ8〜12人とあったから平均10人として1人当り月20Pの仕事量って考えると〜
ボーナス無しで1P2万×20×12=480万
>>391の条件は満たしているが……それじゃやってられねーよ(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) ・゚・。オリャー
ってくらい本人がヤバイ人間なんか?
spaにアシ募集載ってたけど想像以上に絵荒れてるな・・・
年収400万でも俺の給料よりいいな。確かに人来るわ
自分は小林も庵野も大嫌いだけど、
>>383には同意。
この人には、嫌う感情すら湧かず「なぜこんなのに金が払われてるんだろう?」と不可思議な感覚。
G.O.Dのキャラデザこの人なんだってね。
ウプ希望。
>>397 すげえよ!だってピグマで一発描きじゃないじゃん!
>>97 金玉男の頃の絵柄だね(わかる自分も大概
この頃は丁寧に描いてたなあ。
デッサン力はともかく。
今これを描けと言われて描けるのかな?
>>397 こうしてみるとまごう事無き当時流行のヲタ絵の線だな
ヲタに特有の同族嫌悪が文化人入りした途端押さえが効かなくなって
爆発&暴走してる印象を最近の江川氏から受ける
ヲタなんて自意識過剰な池沼ばかりなんだから糖尿豚の行動なんざ誰でも容易に予想できたが…。
実際に見ると宅八郎みたいに中身の無い池沼が騒いでるだけの姿に悲惨な老後が見え隠れするな。
>>397 気になってたんだけど、このようなレベルですか。どうもありがとう。
キャラデザになってない気がする
>>383 小林よしのりはいつの時代も熱くるしいぐらいガチだと思うが
庵野はエヴァンゲリオンしか見てないけど
TVラストの投げ出しっぷりといい
映画の「おまえらもうエヴァから離れてくれよ」的な
視聴者の期待への裏切りっぷりと言い、当時は江川並に閉口したけどなぁ。
最初だけ気合入っていて面白いけど後半投げ出して
その上ファン離れを意図したような行動に出るのは江川と一緒。
>>404 あれは投げ出してるように見えてかなりのガチだからね。
エヴァがブーム起こしたから今でこそあの手の振る舞いは
一種のスタイルとして認知されてしまってるけど
当時としてはマジで本気の叫びだったと思うよ。
まあ、当時劇場でラスト見たけど、ヲタどもは映画終了後そそくさと
グッズを買いに走ってたし「届いてないな」って思ったなあ。
江川はあの手のスタイルを気取りたかったのか、本気だったのか
今となってはよくわからないけど、庵野があれだけの旋風巻き起こした後じゃ
ただの亜流にしかとられないし、悔しかっただろうね。
一緒にアニメ作ってた同僚でもあったわけだし。
G.O.Dキャラデザの時にも、この人一悶着起こしてたね。懐かしい。
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 18:12:27 ID:ul62mn2V0
何で頑なに、こ汚いヒゲ生やしてるの?
イスラム教か何か信仰しているのか?
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 18:48:31 ID:vKYLq/Ec0
江川のライダー最高にワロタヨ
コレを超えるギャグマンガを俺は知らない
あれで笑えたとか怒れたってのはある意味羨ましいかも。
俺なんて、いろんな負の感情がこみ上げてきて
吐きそうになったもの、いやマジで。
>>408 「ゲームキャラデザイン」の主旨を今一理解しておらず、
あがってきたキャラのドット絵を見て
「これは俺のデザインした絵と違う」と激怒したらしい。
G.O.D(SFC版)の度重なる延期発売にも、この件が一枚噛んでたのかもね。
スーファミに何を求めたんだろうなあw。意外ともの知らないんだな。
スピ見たらアシ募集してるんだな
いちお今のままじゃまずいって思ってるのかな
そりゃ手を抜いてる自覚はあるだろう。
この人の性格上、人に指摘された場合は「トーンを使わない新たな作風だ」みたいな強がりを言うだろうけどね。
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 21:01:48 ID:ul62mn2V0
ファースト読んだが
精神病院収容前の人が描いた非常にシュールな作品の思えた
すげえキチガイ
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 21:53:40 ID:vKYLq/Ec0
かつてないほどショッカーの怖さが伝わってきた
傑作だと思う
ショッカーより作者の精神状態が怖い
この人が漫画を描き出したきっかけは当時連載してた仮面ライダー
というのは知ってたから今回の企画は期待してたんだけど…
>>418 って事は戦闘員が全員江川なら、最狂の悪の組織?
宮崎勤が刑務所で描いた画みたいなもんか。
ショッカーに脳改造をうけたとした思えない…
このスレ読んでて気になったのでスピリッツ立ち読みしてみた。
・・・・ナニコレ。
日本人と中国人の二人しか出てこないじゃん。
「ああ〜敵のスピードが落ちました」
「あそこは泥地帯なのじゃ」
こんな説明台詞で何がわかるかボケ!
しかも戦闘の進行は地図にサインペンで書き込んだけですか、そうですか。
これでもファーストよりマシなんて。
>>422 「ショッカーの改造手術はきもちいいのだ!!」
実体験か?
特撮A読んだ。
今も載ってるのか知らんが、昔IKKIにあった素人の
ボツマンガ載せてるページを思い出した。
>>425 あったなあ、それw でも情熱はあるんだよな、あっちの方が。 ホント今の江川はアレ以下ってか、最底辺だと思うよ、漫画界の。
江川って、そもそも絵がとりえの人だろ。
昔は「描線だけでも充分エロい」とまで言われてた人だったのにな、、、、、、
江川死ね
>>419 そんなピュアな心は、とうの昔に捨てましたから。
ザザザ
ズザザザ ザ
┃┏
●┻┻ザ ‰
====================
アァ 。ア アア ア. バ
% バチ
バ バ __ チ バ
チ バ チ ヘ|。。|ヘ チ
バ .チ へ| M |へ バ
チ /  ̄\ チ
バ //| |\\バ
チ | | .| .| | |チ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『江川がプロの漫画家だと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかただの基地外だった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 地図しか描いてないとかピグマの一発描きだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/10(金) 10:50:09 ID:HWWPqFFZ0
日露は地図部分と背景の殴り描き兵士はコピーの切り貼りでしょ。
検証してないから分からないけど、人物もコピーなら実質新規で描いてるのは
「パンパン」部分だけかもしれないな。
恐らく1日か2日位で描いてるぞこれ。
露伴先生だって週刊で4日なのに
誰かアシスタントになって原稿に落書きしてバックレてこいよw
>>423 日露は方伯謙が死刑になる回の手抜き具合が凄いよ
全部顔のアップだけ
最初から最後までそれだけ
スピリッツ買うのいやだな。スピリッツという雑誌の性根がいやだ。
アレを載せてカネを取る気でいる精神状態が理解できない。商売する立場として厚かましすぎる。
日露、最初の方は割と好きだっただけに、現在の
まるで漫画として成り立っていない様を見るのは切ない…。
富樫が限界だろうと思ったら易々と超えてきたって感じだなあ。
ところで今月のファースト読んでたら町野変丸思い出した。
曲がりなりにも、BE FREEとか描いてた漫画家だろ
なんでこんなんなっちゃったんだ
>>439 同感
サボり手抜きし放題冨樫自身も嫌いだが
まさかあれを超える者が現れるとは・・・
一本の連載だけの冨樫が霞んで大人しく見えるくらいだ
>>440 BE FREE後期からすでに今の手抜き作家になる伏線が存在してたような…。
あれも終盤はエロと手抜きのみで形成されてたし…
俺達で江川様のを知名度を実力以上に押し上げて今より神にまつり上げるしかないぜ
すさまじい邪神だなw
最高傑作だよ、ファースト
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/10(金) 16:14:25 ID:HWWPqFFZ0
後は前科があれば、神認定!
かなり前に江川の仕事場の様子がインタビューかなんかで書かれてて
内容あまり思い出せないんだけどそれ読んでこの人はアシとの関係は良好なんだな
ってその時思った
江川に問題あったのかアシがダメだったのか知らんが早くいい人材見つけて
漫画の質を上げてもらいたいもんだ
日露なんてあれまだ日清戦争だろ?
あのノリで日露終局まで続けられたらたまらん
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/10(金) 18:37:15 ID:HWWPqFFZ0
>>447 毎週、何とか戦局を把握しようとして一生懸命地図と登場人物の台詞を読むんだけど
途中でイライラしてきて結局、吉田戦車みちゃうんだよな…。
日露は陸戦がつまらなすぎる。
絵がちゃんとしていた頃の平壌攻略戦はそれなりに面白かったが
あれも地図の上で戦局が云々より、左宝貴と他の清国将軍の対立や
立見の半生紹介や国民皆兵と愛国心のウンチクが面白かったわけで・・・。
どうせ秋山真之が主人公なんだから
陸戦は簡単に済ませばいいのにな。
とは言え今の絵のクオリティで軍艦同士が戦う海戦やら
初期の一番面白かった明治の青春群像やら明治日本を取り巻く国際情勢やらを
やられても萎えるか・・・。
内容と絵柄を元の水準に戻すために半年休載。これが最も妥当な判断だろ
下痢便の垂れ流しのようなゴミ連載を続けさせている編集はアホとしかいいようがない
漫画なんだから小説より解り易くできて当然だと思うんだけど、江川には
それも出来なくなったか。
読者に忍耐力を求められる漫画って
小学館の質もここまで堕ちたんだな…。
このまま行くと一話まるまる
えんえんとノボさんが俳句を読むだけの話(文章ばっか)
もありそうだな
ヒマだったのでTHE FIRST後編のコマを数えてみた。
扉を抜かして163コマ。かろうじて平均2コマはキープしてた。
漫画界の汚物
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 00:20:12 ID:x2X1DBh20
屑がのうのうとテレビに出てやがりますよ、と。
シモネタ王か。ぴったりだな。
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 00:20:58 ID:IDEv4/KK0
漫画界の下ネタってよりも生き様が下ネタ以下だろ
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 00:39:16 ID:1hJaUWWfO
喋らなねぇならテレビ出てくんなよ豚が。
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 00:43:12 ID:IDEv4/KK0
江川の生姜焼き
楽天の三木谷そっくりの豚のくせに、自画像かっこよく書きすぎw
三木谷をアンパンマンみたいに書きすぎ。
自分は三木谷であると自覚しろよ。
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 01:19:32 ID:/7odCacYO
典型的オタク顔だよな。
太るとみんな似た顔になる。
しかし書く女は拒食症みたいな下半身だな、色気の欠片もない
関西で毎週ハイヒール司会の番組にレギュラー出演してる。
頭の回転はよさそうだけど、どうみてもいっちゃってる人っぽい。
しゃべり方がせわしないんだよね
若いころは結構いい顔してたんだよな。
あのままだったら自画像もゆるせるんだが。
関西で毎週レギュラーって…
もう漫画描くのどうでもいいんじゃね?
とっとと芸能活動に専念して下ちい
>>453 スピは白井編集長時代から、めぞん・美味しんぼ・YAWARAで体面を保ちつつ、
裏看板は山本・みやすのドエロで中高生のチンポ鷲掴みっつう雑誌ですから。
いまの少コミとかもどうなのか?
>>455 新・ヤンキー烈風隊にはかろうじて勝ってるな。
あれ車が止まるだけで見開き5コマとかあった。
>>468 でもサルまんを連載させて自分までネタにさせた白井編集長時代は神
今は水商売漫画専門原作者にピントの外れた政治漫画か描かせてるあたりがもうね・・・
>>448 それって、漫画にした意味がないってことじゃね…?
や、それこそ「何を今更」だな、はは…
>>468 >車が止まるだけで見開き5コマ
kwsk
TVで共演させられてる有名人やその他の人が気の毒。なんとも思わないのか?
その共演者達は先生の作品を目の当たりにしても面と向かって世間話が出来るのか?
つか自分の漫画の惨状をそういった有名人等に質問されたらなんて答えるつもりなの江川?
>TVで共演させられてる有名人やその他の人
読んでないでしょ<江川の連載
読んでたとしても昔の絵がちゃんとしてた頃のくらいだろう。
>>471 つか読んで無いだろうし
そうでなくても忙しい芸能人はそんな事いちいち構っていないと思うよ
薄笑いを浮かべて何となく相槌とかマンセ−しとけば充分
TVで味を占めたら(出演料は安いが取材や広告や企画等+αが大きい)漫画描くなんてアホらしいしな
えびすさんだってあんな下手な漫画だけで豪邸建てたわけでもあるまい
ここ何年かこの人の漫画読んでなかったが、ちょっとした騒ぎになってたので角川の
仮面ライダーの漫画読んだ。
何この白いワニ。壊れる直前の江口寿史かと思った。
とっとと断筆させて精神病院に入院させないと本当に発狂するんじゃないか?
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 14:39:11 ID:1hJaUWWfO
仕事を依頼する方も完璧に頭おかしいとしか思えないが。
こいつの奥さんって水谷麻里?
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 15:02:29 ID:fOhGq1kf0
いい時期があったから残ってるヲタ相手の殿様商売に切り替えたはいいが
漫画家としてダメダメになり連載を重ねるたびにヲタは激減するが
殿様商売は相変わらず またもヲタ激減 消えるまでこのパターンでループ
まあ江川は江口の何倍も売れたがさすがにもう枯れたな
漫画も描かずに、TV出てニヤケ面で下ネタ聞いてビール飲んでるデブなんて
もうどうでもいいよ。蛭子以下。
日露戦争になる前に打ち切り希望
「日清戦争物語」に改題すればいい
プロデューサー能力がないと、文化人としても成功しそうにないが…
特撮エース最新号の「仮面ライダー the FIRST」(江川達也)
マガジンZ最新号の「仮面ライダーSPIRITS」(村枝賢一)
仮面ライダーをもとにした漫画でも強く心を揺さぶられることを実感したよ
方向は真逆だが
東京大学やゴールデンボーイで「もう駄目だこいつ・・・」と見放して
長いこと避けていた後、坂の上の雲に感動していた頃に
「日露もおもしろい」って聞いて半信半疑で読んだら10巻までは凄く面白くて
また見直してたんだが・・・。ほんとこいつって途中で投げ出すなぁ。
捏造メールで自爆した永田ひさやすって『ドラえもん』に
影響されて『東京大学』工学部に進学したって。
この二つのワードは江川が何度も批判してきたから
「ほーら、俺が言ったとおりだろう。だからドラえもんと東大はダメなんだ」とか言い出しそうだ。
485 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 17:28:54 ID:qQxHnwcz0
>>477 たびたび似たようなことを書かれているが、江川が 「オタ相手の殿様商売」 をしていた時期なんか一度もないでしょう。
江川自身、オタク層を相手にする気なんかハナからないだろうし (マイノリティ向けに描いても威張れないし)、
オタク層だって別に江川の漫画なんかに興味持たない。
江川を支持していた読者は、基本昔から、 たるルートで勃起していたジャンプを読むフツーの小学生や、
東京大学物語でオナニーしていたスピリッツを読むフツーの大学生とか、
「ふつーに漫画を読む層」 であって、「マニアックに漫画を読む層」 じゃあ無い。
良かれ悪しかれ、漫画自体に対する情念の薄さは昔から画面に思いっきり出ていたし、
そういう “薄い” 漫画家は、オタクにはウケない。
だが初期の江川漫画のデティールはオタそのもの
487 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 17:48:39 ID:qQxHnwcz0
江川の巧いところと言うか、まぁ賢いところは、なんだかんだでずっと、
「時代的なマス」 に向けた企画で漫画を描き続けていたところ。
東京大学物語までは特にそう。
漫画好きにとってのマスではなく、世間一般のマスね。
世間一般にアピールする企画で、世間一般にアピールできる漫画を描いていたから、
「今」 現在、「大作家というポジション」 で、テレビに出たり出来るわけで、
まぁ多分それは狙い通り望んでいた位置なんだろう。
ただ、「東大」 終わってからはちょっと、「世間一般のマス」 と少し路線ズラして、
「一般大衆にウケる企画」 から、「一般大衆に、“ちょっと高尚なことをやっている人と思わせられる” 企画」
にシフトしたきらいがあって、それがまぁ、『源氏物語』 であったりとか、『ヤプー』 であったり、
『日露』 だったりするわけだ。
実際に漫画を読む人に向けて、つまり、漫画を好きで読む人に向けての戦略じゃなくて、
「いやー、僕今、『源氏物語』 とか描いて居るんですよー」
と自己紹介したときに、
「へー、すごーい」 (よく分からないけど、凄いとは普通に思う)
ってリアクションの人や、漫画のデキなんかまたく評価できず、政治的な思惑で 『日露』 を評価したがる人
なんかにアピールしようという狙い。
漫画のデキなんかどうでも良いし、自分自身の中から描きたいモノが出てきているワケじゃないから、
借り物の企画だけで楽に自己アピールできればそれで良いって思っているから、ファーストみたいな事も出来るんだよね。
「仮面ライダーの新しい漫画描いたんですよ」 って自己紹介すれば、
「別に仮面ライダーがとりたてて好きでもないけれど、昔そういう番組があって、今でも人気があるらしい」
程度に知っている人たちは、漫画を読みもせずに、「へー、凄いなー、江川さん」 って評価してくれるから。
488 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 18:01:45 ID:qQxHnwcz0
>>486 何を指してオタそのもの、と言っているのかは分からないけれど、
BE FREE! の頃からして、ほとんどオタク的にアピール出来る要素なんか無かったよ。
たとえばたると同時期にジャンプに連載していた、萩原のバスタードなんかは、
しょっぱなからオタク的なマニアック要素満載だったけどね。
D&Dからモンスターの名前をそのままもってきたら、翻訳権を持っていた会社からクレームが来て、
コミックスでは 「鈴木土下座右衛門」 に描き直されていたなんてエピがあるくらい。
バスタードは当時、ドラクエブムーの後押しと、全開のエロスで厨房大人気だったけれど、
細かいところでガンガンとオタク的なパロディを使いまくっていた。
ゲームブック専門誌の表紙イラストなんかをジャンプでパクるよー奴は普通居ない。
江川にはそういうモノはほとんど無い。少なくとも記憶の範囲では全く見たこと無いし。
たるにしたって、ドラえもんにエロとジャンプ式な特訓+トーナメントという、
マニアックなところでは無く、マスに受ける要素をミックスさせていただけ。
借りに絵柄を持ってきてオタク的だというにしたって、単にジャンプから何から、本宮、原、宮下の
劇画路線から、線の少ないアニメ絵路線に人気が集まり始めていたという流れに乗っているだけに過ぎないし。
まあ、本人がオタなのと、
オタ向けに漫画を描くのとは、
違う話だからね。
490 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 18:31:53 ID:qQxHnwcz0
俺は、江川自身オタクじゃあないと思っているよ。
ある程度にオタク的な素養があったとしても、彼の本質は俗物。
お金がたくさん欲しいとか名利欲だとか、ちやほやされたい褒められたいという
ごくふつーに誰でも持っている俗な欲求が、とてつもなく肥大しているだけであって、
「自分の好きなモノをただ好きでいれればけっこう幸せ」 な、
オタク的な人生観とは全く逆に向かっている。
江川がオタク的に漫画が好きで、漫画を描いていたら、もっとオクタの匂いが出てきておかしくない。
あれだけ長いこと漫画家やっていながら、ああまで 「オタク的な情念のない・漫画好きの匂いがしない漫画」
を描き続けてきたとしたら、逆に凄すぎるもの。
仮にライダー自体に思い入れがなかったとしても、オタク的な素養が強ければ、
あんなライダーを描くなんて、逆に難しすぎる。
(たるの後書き漫画でライダーとの出会いがUpされていたけど、
あれはオタク的こだわりと言うより、ただのあら探し好きな嫌なガキだしね)
だから、「江川をバカにしたい」 という動機で、全くオタク的とは言えない江川を、
「オタクという言葉」 でバカにしよう、というのは、あまり正確ではないし、
そういうあまりに正確ではない批判は、あンまり面白くはないと思うよ。俺は。
こういう遊びは、なるべく正確にやる方がいい。
つまり、オタクをバカにすんなよってことだな。
492 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 18:40:25 ID:qQxHnwcz0
つぃがうよ。
オタクをオタクとしてバカにするのは正確さという意味では正しいけど、
江川をオタクとしてバカにするのは正確ではないので正しくない。
それは、「ガリガリ虚弱でハゲている人」 に対して、
「毛むくじゃらデブ!」 っていうのと同じ。
そういうつっこみ待ちネタならそれはそれで成り立つかもしれないけどね。
萩原に、「遅筆でパクリ屋のオタク野郎!」
というのは正しいし、
江口に、「アーティスト気取りの怠け者!」
というのも正しいけど、
江川は違う、という事。
でもさ、少なくとも「BEE FREE!」にはオタク的要素はあったと思うぜ。
細かい特撮技術や8mm映画、デビルマンやナウシカなど数々の初期オタク作品へのリスペクトなど。
ちょうど同時期、まだほとんど無名だった庵野が模型雑誌でライダーコスプレをやった時、
推薦人として同席していたこともあった。
デビューから数年はオタクでマンガ好き、サブカル好きだったのが、
徐々に変質して行ったと考えるのが自然だと思う。
現時点の江川が、オタクではなく金銭目的の俗物だと言うのには禿同。
プロなんだから金銭目的であってもかまわないが、
それだけのために手抜き仕事をするからムカつくわけだ。
江川ごときの中途半端なヤツをオタクと呼ぶのはオタクに失礼だ
って意味かと思ったよ。
どの程度を持って、オタクと一般を分けるのかは、人それぞれだと思うが、
俺は、江川もオタクだと思うよ。
495 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 19:17:12 ID:qQxHnwcz0
映画撮影ネタかー。どうなんだろな、あのあたりは。
単に映画研究とかをしていた経験があったから、という程度かもしれない。
取りたかったんだろうとは思うよ。だから今はしゃいじゃってんだし。
ただまぁ実際、比較の問題で言うなら、たとえば…三田紀房あたりに比べれば、
まだオタク的な素養はあるとは思う。『ドラゴン桜』 の人ね。
あの人は完全に、漫画なんか好きでも何でもないで、方法論だけで作っている人だし。
勿論、「江川ごときの中途半端な」 というのも確かにその通りだと思うし、
結局の所、江川達也の現在の有様を評するのに、
「まー、三田紀房に比べればオタク的な部分もあるだろう」 程度のところをもってきて批判するのは、
やっぱり違うと思うんだよ。
そういう意味では、
>>493 にも同意する。
仮に、江川の中に、「無自覚な俗物」
(本人は、多分あまり自覚していないと思う。三田紀房を引き合いに出してきたので言及するけれど、
あの人は多分 「自覚的な俗物」 だから、少なくともシゴトとしての漫画製作に対しては、
江川より真面目に取り組んでいるんだと思う)
な要素よりも、もっと、「漫画が好きだ、こういうのが好きだ、好きなモノを描きたい」
という、「オタク的な部分」 が多くあれば、あるいは勝っていれば、
もっとマシな漫画を描く人になっていただろうとは思う。
今よりは有名じゃないし、文化人フェイスでちやほやされる事もなかっただろうけれどもね。
つまり、「江川はもうちょっと、オタクだった方がマシだった」
という事だと思う。
496 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 19:30:01 ID:qQxHnwcz0
まぁ、「マシな漫画」 って言い方も何だなー。
少なくとも、
「もっとちゃんとオタク的であれば、漫画を描くことに対して、現状よりは遙かに真剣に取り組む作家」
になっていただろうな、と。
そのできあがったモノを読者に広く好まれるか好まれないかは又別の話。
少なくとも、ライダー大好きな村枝や島本なら、絶対にあんなファーストは描かないでしょ。
テレビ出演なんか減らして、ちゃんとアシスタントを雇うか、一人でもきちんと描ける制作ペースをし維持して、
「ちゃんとした作品を描く」 はず。
それはやっぱり、シゴトに対する姿勢とかいう、社会的な使命感なんてなこと
だけじゃなくて、オタク的な 「好きな物に対するこだわり」 があるからだし、
江川にはその両方、(「シゴトに対する姿勢」 と、「オタク的なこだわり」) が、完全に欠けている。
そんなもの無くても、ちやほやしてもらえるし、お金もたくさんあるしね。
江川自身がおたくなのかどうかは知らないが
あいつの作るものは初期オタク文化の影響をあきrかに受けてるよ。
BE FREEのころの絵柄とかは天才アニメーター金田伊功の影響をあきらかに受けてるし
大学で映画の他にもたしかアニメも作ってたはずだし
庵野含むガイナックスの面々とも一緒にあの「オネアミスの翼」を一緒に製作してたし
(原画担当。主人公がヒロインをレイプしようとするシーンらしい)
エヴァが売れたときは「でも、所詮は庵野くんのつくったもんでしょ?」とか小ばかにしたような
発言してたし。
初期オタク文化の影響を受けてるかどうかじゃなく、
あのライダーもどき漫画をオタクが描けるか、と。
描いても、あんな作品世に出せないよ。恥ずかしくて。
それはオタクじゃなくても無理w
「アレ」(「作品」という言葉を「アレ」に対して使いたくない)は、オタクじゃなくても普通に恥ずかしいと
思うし世に出しちゃダメだと思うなあ。
もっとも「アレ」を世に出すか出さないかは出版社の見識も問われると思うけど。
入稿を拒否するぐらいの気概が本来あってもいいと思うんだが、今やマンガは「産業」だしムリかw。
501 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 20:26:29 ID:qQxHnwcz0
うん。最初の方の俺の書き方が間違っていたな。
493の方が正確な気がする。
もう一度言い換えると、つまり江川に関しては
批判するとしたら、「オタクな部分がある事」 では無く、
「オタクとしても仕事としても中途半端な俗物君なところ」
だなー、と。
オタクと言う言葉が職人という意味で使われてるような気がするが・・・・・・・。
要するに江川はオタク文化圏出身の人間であるのは間違いないよ。
なにしろオタクの聖地ガイナックスの連中とつるんでたんだからね。
職人は、仕事はきっちり仕上げなきゃいけないから
オタクが萩原、庵野、冨樫あたりとすると、
職人は、浦沢とか小畑とかあそこらへん?
江川は江川
>500
那須版映画『デビルマン』のような扱いだな
どんなに落ちぶれてもタルルートとかの続編にあたるようなものを出したら売れるんだろうな
東京大学物語見た人いる?映画板いったらガラ空きとか今週いっぱいで終了とか
書いてあったけど。まぁ金だして見るのはネタとして見るか糞映画好きかに限られるんだろうな。
507 :
マンヴァさん:2006/03/11(土) 21:00:12 ID:qQxHnwcz0
>>502 職人は、「仕事としてちゃんとやる」 けど、
オタクは、「好きだからちゃんとやる」
>>503の分け方が、まぁ妥当な線という感じがする。
どっちが正しいとか良いとか、好ましいと感じるかとかは別な話だし、
「好きなことにこだわっても、納期後らせたり休載するのはプロとして間違っている」
っていう意見も、
「自分のこだわりのために後らせたりするのは、それだけ作品にこだわりがあるからだ」
っていう意見も、そのどっちに寄っているかで変わる。
俺はどっちかだけが絶対的に正しいとも思わないけどね。
まぁどっちにせよ江川の中には、「仕事としてのこだわり」 も、「好きだからこそのこだわり」 も、
どっちも無いという事なんだよね。
そしてそんな、職人としてもオタクとしても失格な原稿を、
「江川の名前を載せれば、評判になるし売れるからOK」
という立場で平気で載せる出版社が居る、と。
東映のファーストのプロデューサーが東大出なんで
嫌がらせのつもりじゃないのか
>>506 セット使わずにBGが真っ白だったら面白いのにな。
マンヴァさんの考察、鋭いなぁ。
さすが何年も江川に粘着してるだけあるw 全面的に同意。
まぁ日露に関しては文化人としての名利の欲と
長年描きたかった題材の半々だと思うけどね。
そうでなきゃあんなに細かくやらないし
関係ない石原莞爾に1週間使ったりしないし
コミックの売り上げだってライトエロ目当てで一般層が買ってくれた東京大学の10分の1らしいしね。
今はもう情熱失って投げ出す一歩手前のやっつけ仕事で描いてる感じだけど。
こいつに三国志かかせたら打ち切り以前に、黄巾の乱で落書きになってそのまま
放り出しそう
512 :
マンヴァさん:2006/03/12(日) 00:55:27 ID:spcR5eVs0
わあい、ほめられたぁ。 [誰も褒めてない]
たっつぁんの場合の、『描きたい題材』 っつーのも、ちと微妙というか、
動機が不純というかね。
『源氏物語』 のときに特にそういう発言が多かったのだけど、
「周りの人間や学校の授業でも、『源氏物語というのはこういうお話だ』 という事を言うが、
本当はそうじゃない。『源氏物語』 をちゃんと理解できているのは俺だけだ」
的な、虚栄心というか、万能感というか、「自分以外全部バカ的万能感」 というか。
そういう動機が強いんだよね。
たる=ドラのアンチというのも、「他の連中は騙されているが、俺は頭が良いから
『ドラえもん』 がいかに悪い漫画家分かって居るぞ!!」
だし、『日露』 にしても、「司馬史観 を正しく再解釈できるのは俺だけだっ!」
みたいなのがちらほら見えていたりする。
創作の動機として、既存のテーマやモチーフのアンチテーゼを提示するというのはよくある事だし、
それ自体は全く悪いことでも批判されることでもないのだけど、
たっつぁんの場合どーしてもその、「 “俺のすごさ、頭の良さ” を知らしめたい」 的怨念が
前面に出すぎて、結果漫画自体がぐちゃぐちゃになるからねぇ。
物語を作りたいという衝動ではなく、とにかく褒められたい威張りたいという衝動。
そういや知り合いに「俺と親父以外はバカ」と公言してる奴がいたけど虚言癖が物凄かった。
いい歳してこの先どうなるのかと思ってたけど結局は事故で氏んじゃった。
手抜き豚も、あんまり生き恥晒して他人に迷惑かけまくるんじゃ・・・・・と、不謹慎な事を考えてみたりして。
本当にありがとうございました。
>>512 >物語を作りたいという衝動ではなく、とにかく褒められたい威張りたいという衝動。
ハイ。そのひと言が全て。
そうそう。そうなんだよね・・・・
っつーか江川に「つぃがうよ」って言われたらそれまでじゃん
恐ろしく不毛な粘着だ。
江川って奴が何をしたのかは 知らない
ただ ひとついえること
江川はみんなの期待に答えようとした。
そして些細なミスをおかし、失敗した
それを叩く2ちゃんねら
江川叩きの中に見たことは、日本の社会の縮図だった
江川頑張れ!キミの再登場を待っている。
見ないでカキコ連発中
とりあえず擁護するなら、日露とかライダーとか東大物語とか金玉男とかその辺読んでからにしてくれ。
>>511 黄巾の乱ワロスw
確かにそんな感じだw
>>511 顔アップと地図と「ジャーン ジャーン」だけとかw
>>520 当然、本編がそうであることを折り込み済での「黄巾の乱打ち切り」だと思うが。
>516
やさしいなあ。
有名シェフのディナーって名目で
インリンや堀越のり級の料理が出てきても
”ささいなミス”で済ますことができるんですね
>>516 ミスじゃなく、やる気の問題だろ?
ちゃんと仕事すれば、批判は減るだろ?TV出すぎムカツクってのは少し残るかもしれんが・・・。
「日本社会の縮図」って過去に実績のあった人間にとことん甘いトコか?
日本は健全な競争社会であるが、一度「上がり」ポジションに行くと「コメント」だけしてれば良い。
江川はもうコメントだけで良いから漫画書くな。
570 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2006/03/11(土) 11:47:05 ID:avG8kUSr0
次号も手抜きなんで、ちょっと数えてみた。
18ページで29コマしかないよ。
反省の色ゼロ。豚と豚小屋当番は死ねwwwwwwwwwwwww
↑どこそれ?
さすがは漫画界の姉歯
>>512 そうそう、主張が全面に出過ぎるのはいいが
それを小林みたいに最後まで一つの芸(または仕事)として
きちんと形にまとめられないのが問題なんだよね
例えるならヲタの厨房がエロ絵を描いてる途中で抜いちゃって
満足して描きあげるのを止めるのに似てる
530 :
525:2006/03/12(日) 17:05:04 ID:cZ3yJ0oM0
この人の漫画って物欲を否定して、人が生きてく上での欲を大肯定したモノだったのに
当の本人は物欲まみれの生活送って、卑しさの塊みたいな面になってしまった。
江川がカイジの福本みたいな面だったらここまで叩かれて無かったと思う。
>>527 似てるがその表現は根本的に違うな。
その表現のヲタ厨房の場合、書き手と読み手(ともに自分)が双方満足できてるし。
(そもそも自分で抜けるマンガ描くのはかなりの才能と努力が必要)
仮面ライダーのあのマンガ見る限り主張もないし、作品として形にしようとする努力も無いよ。
俺は別に江川が糞な作品だすことにはどーとも思ってないが
インスピレーションになった元ネタを汚すのだけはやめてほしい
仮面ライダーとかヤプーとか源氏とか坂の上とか・・・
その癖自分の(オリジナル)作品の映画化に関しては
まだまともな絵(内容は基地外だが)を描いてるのが
性根の腐り具合がよくわかるんだよな・・・
やっぱり死ね
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 00:53:39 ID:vhYY9BUT0
2ちゃんねらの夢を実現しようとしたのが江川。
夢の実現者に対しかける言葉は「おつかれさま」であって「印税ドロボウ!」ではない。
折れはすくなくとも「人」でありたいと思う。
ゆえにチャレンジャーに対し「お疲れ様」をいいたい。
>535
自己陶酔でつまらんレスしてんじゃねーw
バカか。
>>10 いまさらだが・・・うわぁ・・・・・・
カズ島本は自身に色々あったせいか
作品観賞時の許容範囲はめちゃくちゃ広いのに・・・・
島本も萌えーとか言ってるような3流漫画家だけどな。
「萌えー」と言いつつきちんと仕事をこなせば、なんの問題もなく漫画家。
TV出演が忙しくて漫画をおろそかにするなら、漫画家じゃない。
今週の日露、いつにもましてパンパンしてるな
あのパンパンみるとなんか別の意味で癒される
>>540 それシンナーシンナー!吸ってると脳溶けて死ぬからw
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 10:49:45 ID:6lLxIjrS0
>>540 おそらく描いてる本人が一番癒されてると思う。
もう写経みたいに無心にひたすら“パンパン”描いてるんだよ。
他の絵のクォリティが下がったのもすべてこのせい。
十数年前に特撮の監督さんが描いた、
ウルトラマンの漫画「科特隊奮戦記」を読んでみる。
正直、絵はヘタである。しかし、演出家だけあって見せ方はうまいし、
なにより楽しんで描いているのがよく解るのだ。
誰かさんに見習ってほしいものだ。
なんつーかタモリ倶楽部で下品なツラぶいぶい言わせて「ふひひっ」て笑ってるのを見るだけで猛烈に萎えるのは俺だけか?
と思ってたがこのスレの住人程じゃなかったな
お前らすげえよ
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 12:44:04 ID:6lLxIjrS0
昨日TVに出てた満身創痍で漫画を書き続ける原哲夫の姿を見てこの人は何を思うのだろうか…。
今週も編集の目の前を右から左に流れてっただけだなw
マジで担当いねえのと同じw誰でもいいやんw
コイツに当てられた担当、ご愁傷様
もう担当がどうこうできるレベルじゃないな
江川を使い続ける編集サイドの節穴ぶりに涙が出てくる
今後江川が大化けして未来に残る名作を描いたとして
ほら江川を使い続けてよかっただろうと言われても
納得いくものではない
かつて江川は「ゴールデンボーイ」で人間がどれだけ堕落できるか描いたわけだが、
リアルで自分が甘やかされて腐れ果てていくことになるとは、想像できなかったようだ。
しかしスレ立ってまだ2週間も経ってないのに500オーバーか。
作家アンチでこの速度は・・・・・・素晴らしい!!
>>545 このスレでよく比較にだされる小林も
白内障&緑内障のダブルパンチだそうな
その前は机の座り過ぎで足の筋肉が退化してたし
>>553 よしりん精力的にテレビで活躍しつつ漫画もちゃんと
描くからね。
江川タンテレビに出てるね
辛口コメンテーター…お前に人を評価する資格があるのかと
江川が出てる(´д`)
>>553 しかも目の病気をネタに新作一本描いてるんだから大した根性だと思う
なんていうか月一にして漫画の完成度を高めればいいのに
腐っても江川なら編集部も認めると思うんだが…
>>545 「どうしてそんなに無理をされてまで描かれるんですか?」
>>545 「漫画描かないと食ってけないんだ(プゲラ)」
もうアンチスレしか立たなくなったな
こいつこそ平成のビッグEだ
糞漫画でも簡単には落さない所が元祖とは違うがw
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 00:41:00 ID:bWqpkNJe0
>>559 なんだ、ちゃんと自画像描けるじゃないか
漫画家ではなく、職業は落書き家としてほしい
今週の日露は遂にというか、とうとうと言うべきか
大ゴマ、見開きを多用してきたな。何れはコピペも
使うようになるだろう。もう末期癌だね。
567 :
マンヴァさん:2006/03/14(火) 01:36:47 ID:XzNG/J/u0
毎回見ているワケじゃないけど、
逆に 「顔のアップと地図ばっか」 の評を嫌ってか、
一応人の絵を描いていたなー、って思ったよ。
モブ描いてたのは偉いと思った。
10分で100人くらい描けそうなのだったけど
569 :
マンヴァさん:2006/03/14(火) 03:42:52 ID:XzNG/J/u0
かなり早く描いていると思うけど、ああいうの描けるの見ると、
やっぱ漫画絵の地力自体はあるンだよなー、と、改めて思う。
ああいう群衆シーンって、トバして描くにしても地力が無いと、
地面がぐにゃぐにゃになっちゃったりするしね。
まぁ、地力はあるけど、ちゃんと使わないんだよな。
昭和のBIG・Eとはそのあたりはかなり違うんだよな。
テレビとかが忙しいし、アシスタントと巧くやるのも面倒だからって事で。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 06:42:41 ID:QigH2BCX0
ここで江川が叩かれているってのは 江川が「一流」であることの証拠。
彼に対しかける言葉は「勇者よ!お疲れ様」であって「ドロボウ」ではない。
2ちゃんねらの中にも「人」はいると思う。
折れはそいつら(マイノリティかもしれないが)の良心に賭けたい。
2ちゃんでまた伝説が生まれるぜ・・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 10:33:19 ID:ZCYFI/7P0
>>568 あれってアシスタントに指示だすためのラフ画でしょ。
ラフくらいだったら誰でも描けるしパースが変でいいなら群衆もさくさくだって。
厳密にパースやアングルを求めるならそれなりの時間はかかるもんだよ。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/14(火) 11:46:16 ID:ZCYFI/7P0
>>560 俺もそれについて色々考えてみたんだけど、北斗の拳って累計で一億冊も本が売れてて
それに関連するグッズやら何やらの権利料にしたって莫大な金額になるんだろうから
少なくとも“お金”の為に身を削ってまで描いてるわけではないみたい。
やっぱり「まだ描ききっていないしまだ描ける」っていう思いがあるからこそ描き続けるのではないだろうか。
実際は分からないけど、インタビューを見ていてそう感じた。
そう考えると江川さんはお金の為に「描きたくないし描くこともないけど無理矢理描いている」状態なのかと思う。
荒木は45になっても進化してるというのに…
飛べない豚は、ただの豚
>>552 いや、詳しくて言われてもな
俺はこいつはたるるーとの終盤あたりからやる気が感じられんとか思って見る気も萎えた
糞垂れ流しで手前のケツも満足に拭かない奴に粘着してもしょうがないと思うしそれこそ時間の無駄だろうと思う
んだがここの住人に至っては死ねとまで言い切る(本気かどーかは知らん)姿勢がすげえなーと
「気違いに刃物」って諺があるがこいつの場合はまさにそれ
マンガとゆーメディアを凶器にここの住人に精神的ダメージを与え続けてる
長々スマン
>>573 江川達也のラフ同人誌みた事あるけど
アシが居た頃は背景パースもきっちりしてた
漫画読んでるだけだと判らないけど厳密にパース取ると
何でも無いページに丸一日かかったりするんだよね
だからそれさえ省けば背景もかなり早く描ける
江川と飯島愛の対談については誰も語ってないのな。
日経エンタのやつ。これから自分の監督した映画当てまくって
その金でラスト侍に負けない歴史映画でハリウッドに殴りこむんだってさ。
一生言ってろ、って感じだな
テレビや雑誌で文化人気取りをするのは楽しいけど
机に向かって、コツコツと漫画描くのがめんどくさくなったんだろ
アシだって漫画家目ざしてるわけだから師匠からなにも得るものがなかったらそりゃあ辞めるわな
とりあえず漫画界から居なくなってくれるならハリウッドでもどこでも早く行って欲しい
>>582 ラスト侍が歴史映画だって思ってるなら一生ハリウッドにはいけないと思う。
なんというかホリエモンとか民主党永田とかと
江川には同じ匂いがある
オレサマが一番頭いいんだよ!と主張してるけど
周りはそれを生温かく見守っているところが。、
この前の映画宣伝漫画のギャラってどうなってるのかな?
自分の映画の宣伝だから、雑誌側に広告費払う立場だと思うが・・
590 :
マンヴァさん:2006/03/14(火) 23:04:08 ID:XzNG/J/u0
漫画原稿として編集側が依頼しているんだから、ふつーに原稿料払われているでしょ。
あの映画の興行成績が堂だろうと、とりあえず小学館の儲けにはなるんだから。
>>582 歴史映画か・・・
たぶんたくさんの兵士がずっとパンパンいってるだけなんだろな
例えば黒澤の絵コンテを見た日には、
今の江川の手抜き絵なんて、ゴミ以下だわな。
面白い作品ってのは絵コンテやラフの段階でも面白いからなぁ。
仮に今の江川の漫画が丁寧に書き込まれてあっても、内容の無さはどうしようもない。
批判の多い萩原や富樫だって、単行本できっちり完成させてるわけで、
連載分は途中経過でも、それなりの作りはしてる。
ところが今の江川はコマワリも構図もグダグダだから、
後でそれ以上に描き込もうにも、どーにもならない単なる手抜き。
ぐだぐだ絵でも萩原や富樫はまだ線が生きてるよな
う〜ん、線が生きてるかどうかと言えば、正直今の萩原は微妙w
ペン入れしなくなってから、まだ単行本で完成させた実績が無いからね・・・
それでも話作りや構成はぎりぎりやってるから、江川よりはマシ。
漫画で一生遊べる金を作って漫画描かなくなったっていう点では
青木雄二も同じだけど青木雄二に関しては別にどうとも思わないから
不思議。
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 00:40:57 ID:MidErgge0
87 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/13(月) 23:12:24 ID:1hXhJt8x0
ゲームラボ2006年3月号にて
漫画家の江川達也がこんな発言。
・江川 (中略)『ドラクエ』、キライなんですよオレ。
『ドラクエ』以前にロールプレイングゲームがキライで、「いま『ドラクエ』が流行ってる」って言われて買って、
やってみても、3分で「なんじゃこりゃ」って。目的がわからないんですよ。
あれは、ちょっと頭が悪い人用の、ゲーマーとしての能力が低い人向けのゲームですよね。
だってさ、暇な人が暇を持て余してやるだけで、必要なのは努力のみじゃないですか。
敵に遭ってもこっちにはゲーマーとしての技がまったくなくて、ただ戦って負けて、何回も負けて
やっと勝てるっていうだけ。
だから時間があればバカでも解ける。
しかもゲームの攻略本があってさ。バカみたいなゲームなんで、ロールプレイングゲームがおもしろいとは
まったく思わない
・質問 じゃぁ『ファイナルファンタジー』にも否定的なんですか?
・江川 いや、否定的と言うか、やれないんですよ。
「すごい映像だな」「かわいい姉ちゃんのデザインとか頑張ってんなー」とか思うくらいで。
漫画家で自分で創作意欲とかある人は、RPGやる前に自分でおもしろい漫画描きますよ。
ストーリーもつまらないですし。
はっきり言って、ぜんぜんおもしろくない。
むしろ「なんでみんなハマッてんのかな」って思う。世の中はバカばっかりなんだな。
スクエニは江川を訴えるかな?
>>597 青木の場合は、漫画が好きなわけではなく、ゼニにつついて語るのが好きだというのが
最初からはっきり表に出ていたからじゃないか?
青木はマンガで一切手は抜かなかった。
肉体的な限界で、すっぱり引退した。
後は字の本で自説を発表した。
江川はだらだらとマンガに関わって、手抜き仕事を垂れ流している。
この姿勢の違いは大きい。
>598
訴えるわけないじゃん
「楽しみ方を理解できないんですね」ってせせら笑うだけだろ。
ゴールデンボーイが打ち切りになるまでの江川は、まだまともだったって事だな
自画像もきちんと豚ヒゲしてるし
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 02:03:37 ID:her2bH1I0
たるるの頃は?
>>587 天才はアマチュアの頃からプロ並の作品を作っている(自分がそう)
とか
漫画の形で作品を発表してるが頭の中では完璧な実写映像として完成してる。
とか。
ロックンローラーにでもなればよかったのに
ゲーマーのしての腕wCSでもやってるんだろうか
今週の日露はけっこうましだった
やっぱりこの人絵は上手いと思うんだよなあ
画力あるのにやる気がないからもったいないねえこの人
しかしなんというスレの伸び方よ
>>593 絵コンテやラフだって他人に面白さや意図を伝えるために作るものだからね。
俺様サイコーな人は作れません。
>591
FLASHアニメで見たいのう(w
青木雄二もアシスタントには出来高制だったそうだが。
それでも巣立ってるし。
>>602 コーヒー吹いたwwwなんだこりゃwwww
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 11:00:26 ID:RICAbfG20
>>599 青木氏は共産主義に傾倒していたので資本主義の矛盾について語りたかったらしい。
別にゼニについて語りたかったわけではないのだが、切り口がそこから入った為に
逆に守銭奴漫画家みたいに見られてしまったギャップに苦しんで漫画を辞めたらしい。
売れっ子になっても必ず朝10時から夜10時まで執筆活動をして7時以降からアシスタントと
ビールを飲みながら描くのが日課だった。
アシスタントに払うお金は他の漫画家よりも多かったが「資本主義とは労働力の搾取である」
ことを実感させるために新人には金額を安く設定していた。
ワンマンな部分も多かったが、人情的な人物だったこともありアシスタントには好かれていたようです。
本当にヤル気があるなら連載中の作品休載にしてでもリハビリして欲しい
収入無くても暮らしていけるぐらいの蓄えはあるんだしさ
まぁ、もう無いんだろうなぁ…ハァ
>>602 ティファが秘孔心霊台突かれたレイみたいになってる
日経エンタはまだ本屋に置いてあるだろうから読んだ方がいいよ。
いかに迷走してるかよくわかるから。
>>597 別に漫画家になって一財産築いたら
一生漫画を書き続けなければならない
って義務は無いと思うよ。やめるのも個人の自由だし。
鳥山明もなんにもしなくても一生不自由の無い財産を得て
今でも印税が入り続ける生活で、たまに趣味みたいに描いたり
ゲームとかのデザインしてるだけだし。それもまた自由。
でも江川の場合は文化人気取りで本業そっちのけで他の事を適当にやり
適当な漫画を描き続けているのが、ここまで叩かれている大きな理由だと思う。
別に漫画すっぱりやめるなら構わないし、ここまで叩かれる事も無いと思う。
江川が痛いのは、今の手抜きをさほど悪いとも思って無さそうなところだな。
>>614 青木は腱鞘炎で絵が描けなくなったんでしょ
40過ぎまで漫画を描いたことがなくて
力の入れどころがわからずに絵を
描いてる感じだったからねー
「二兎を追う者、一兎も得ず」
芸能活動との両立を、生暖かい目で見守ることにしましたよ、センセー。
世捨て人への過渡期が長ければ長いほど楽しめるんで、二足の草鞋を大事にして下さい。
特撮エースが書店にあったので斜め読み
・・・・なんだありゃ。何考えて表紙にまで使うんだ角川。
>>620 背景のビルの看板とか背広の柄とか畳の目とかあれだけ細かく
チマチマ描いてたらそりゃ腱鞘炎にもなるわな・・・
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 16:07:35 ID:RICAbfG20
>>624 トーンは手抜きしているみたいでいやだったらしい。
なので服の柄も全部手書きで、その服の柄もキャラクターのイメージから
連想されるようなものにしなければならずアシスタントは大変だったらしい。
このオッサンにもそれぐらいのやる気出してほしいもんだなw
つーかマジ日露戦争ひでえ…
今までスピリツは立ち読みだったからまったく見なかったが
今回改めて読んだ。何これ?パンパンパンて
改造シーンのオリジナル展開を見ると「俺流ライダー」を描いて見せようという気概はあったように思える
もしかしたら本人の脳内では「描いて見せきった」ということになっているのかも知れないw。
ドカーン ドカーン ドカーン
完
630 :
マンヴァさん:2006/03/15(水) 16:49:47 ID:YTcfmeXE0
>>628 改造とか洗脳は 「気持ち良いモノだ」 っていう展開は、
金玉男からラストマンあたりまでも、ずっと使っているよね。
多分あのあたりのことを本人に言わせると、
「社会の中の “他人を支配しようとする者達” は、苦痛や恐怖ではなく、
快楽を使って支配しようとしているという真実を描いているんだ」
というよーなことを言うんじゃないかという気がする。
まーそれが、「目先の快楽に安易に流されていると、たやすく他人に支配されるぞ」
くらいの事として言っているならまーそこそこ 「そうだねー」 、くらいの理屈なんだけど、
ドラ批判、三国志批判のときにも繰り返していた、
「読者に “快楽を与えるフィクション” は全て、“害悪” だ」
あたりまで飛んでいくからアルゥエー? な感じになる。
江川は日経エンタのインタビューで「脳内で完全な実写映像としてカット割りされたものを
漫画化して発表している」なんて言ってるわけだが。
それがアレなわけ?
>>630 それをいくつもの作品で見たけど、
どれもオチまでは書いてないんだよね。
洗脳された人の末路はどうなるとか、
どうやって洗脳解くのかとか。
ぜーんぶ洗脳途中で妄想に入っちゃって打ち切りのパターン……
633 :
マンヴァさん:2006/03/15(水) 17:47:38 ID:YTcfmeXE0
>>632 そうそう。
金玉男→ONE ZERO NINEの流れでも、結果的に洗脳された人がどうなるか描いていないし、
特に 『ONE ZERO NINE』 の方だと、主人公はただ、「洗脳合戦のモルモット」 のまま終わってんだよね。
『LASTMAN』 はエヴァなみと同じよーな、「(洗脳、改造され) 全てが一つになる快楽 → 個を保つ事の尊さ」
みたいな終わり方していたけれど。
634 :
マンヴァさん:2006/03/15(水) 18:00:58 ID:YTcfmeXE0
エヴァなみと同じよーな、とか書いてしまったけど、
エヴァなみだと、「全てが一つになる快楽 → 個として残ることの残酷さ」
(結局 「気持ち悪い」 って言われるは言われるしな! そんなもんじゃん?)
として描いているのに対して、『LASTMAN』 だと結構単純に、
「個人として生きるのは全面的に素晴らしいね♪」 なんだよね。
そういう意味では、江川のたっつぁんが批判している、
「心地よい嘘」 は、エヴァのオチよりLASTMANのオチの方に含有量高いんだよな。
エヴァのオチは「エヴァ見てるようなヲタクは気持ち悪いんだよ」と言ってるだけだろ。
「全てが一つになる快楽 → 個として残ることの残酷さ」
まあ、まんま「幼年期の終わり」なわけなんだけどな、エヴァも
特撮エースも新参雑誌だし、
角川も漫画雑誌に慣れてないとこもあるので、
編集も江川に強く言えないのかね?
大先生扱いされて天狗になってる江川の姿が
目に浮かぶよ。
>637
大先生ねえ。納得いかんな。
ライダー漫画見る限り、どう見たって村枝賢一の足元にも及ばないのに
(というか、ライダー漫画描いた人で江川に劣る人はいないが)
世間一般にはこいつが大先生扱いされるんだから。
昔の幼稚園雑誌系の、難しさを完全に排除した
子供向けのライダーマンガと比べても
内容がないよう。しかもむこうは「あえて排除して簡潔に」してるのに
たいしてこっちは素だもん・・・すくえない、すくえないよ・・・。
> 「読者に “快楽を与えるフィクション” は全て、“害悪” だ」
> あたりまで飛んでいくからアルゥエー? な感じになる。
何だかスターリン主義っぽいな。
日露やライダーで、ついに「読者に不快感を与えるフィクション」の境地にたどり着いたわけだなw
不快感というよりは犬の糞踏んづけた時の情けない感情に近いが。
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 21:08:41 ID:Eh04m9pE0
ボクはニュートラルな立場の人間だけど、江川を叩くの良くないと思う。
(こういうのって少数派?)
なぜなら江川は人のために役立とうとしたから。ボクたちはそれに投資した。
投資は必ず成功するとは限らない。
>>628 その可能性はある。客観的に見ると「ひっでぇ、これで金とる気かよ!」な作品だが、
本人の脳内では「画期的な実験作」と悦に入っているとか。
以前に何かの作品で「作品中、実験的な描写を試みたが、読者に受け入れられなかったので
モトに戻した」って語っていた事があったし。
>643
ラーメン屋が今までにない味を出そうと
スープに甘ったるい生クリームをたっぷり入れるような実験だな
645 :
マンヴァさん:2006/03/15(水) 21:51:39 ID:YTcfmeXE0
むしろ、小麦粉と鶏ガラだけをどんと出す新メニュー。
つまんね
なんか定期的にageで基地外なこと書き込む奴がいるけど、
俺が気付いてないだけで、どっか縦読みでもあるの?
>>602 こりゃあすげえ
やっちゃったねwwww
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 00:00:42 ID:oUW9QkwJ0
>641
実に適切な表現だ。
ってか、この人に創作意欲とかあるのか?
面白い漫画も改定無いしさ。
他人の好みを捉まえてバカとか言うより
まともなマンガを描けるようになってからモノを言って欲しい。
もうムリだろうけど。
ストーリー漫画無理だろ、こいつ
たるるとか一話完結みたいなのずっとかいときゃよかったんだよ
そもそもこいつの漫画でまともに完結した作品は無いw
日露も日清のままで打ち切り確定
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 20:14:13 ID:IvRPyg48O
秋山兄弟の戦いは今はじまったばかりだ!
完
唐沢さーん、
パチモン大王で紹介してくださーい。
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 20:52:21 ID:8AStsILmO
角川も小学館も自分の仕事にプライド持ってるなら打ち切りにしろよ。
むかつく女にしたこと
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1106913664/ 1 名前:1[] 投稿日:05/01/28(金) 21:01:04 ID:YaAL9rCl
私はムカツク女の彼氏奪って即行で捨ててやりました(笑)
彼女一筋って奴だったから奪ったときは超快感でしたWとにかく最高に気分が良かったです
24 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:05/01/28(金) 23:24:36 ID:id5Ec6Wk
同じサークルだった女がムカついた(当時私が付き合ってた先輩に色目つかった)から
同期のメンバーにその女の悪口を言いふらして、孤立させてサークルやめさせた。
26 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:05/01/29(土) 02:31:12 ID:r1EU05t+
酔っ払って寝てるアイツのパンツ脱がせて、彼女の携帯でアソコ撮って壁紙設定してやった。
33 名前:Miss名無しさん[sage] 投稿日:05/01/29(土) 09:07:37 ID:mc83HdLI
かなり昔の話だが、デートの時には財布は持ってこない、でも問題ないでしょ
と抜かした自己中女を深夜の山(正丸だったかな)に捨てた事がある。
34 名前:Miss名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10(木) 11:30:11 ID:qO9q1Q45
前の職場で超ムカツク娘がいたので残業で私1人になった時に
その娘のロッカーに入っていた歯ブラシを便器の裏側の一番臭そうなところに付けた。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。男は女を愛する。子供は愛さない傾向がある。
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。女は男を好きにはなるが愛さない、子供(自分の分身)は愛する傾向がある。
《利用対象としての男が好き⇒主に盾にする、楽させてくれる、金等》
なぜ女は精神が汚いか?それは、Sだから、男はM。Sゆえに、他人(特に男)に厳しく、自分に甘い。そして、見下す、反抗(口答え)。
女は隠れて悪事をする(自分の身の安全は確保しようとする傾向あり)
気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。
《自分の利益しか考えない⇒全体や社会(男)はどうでもよい》、損得、棚上げ、陰口、嫉妬、嘘、差別、他力本願、責任転嫁。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面や容姿に騙されないように気を付けて下さい。
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 22:31:11 ID:pu4j/LeB0
ええっと つまり江川擁護派と批判派の真っ二つに分かれているってことだよね?
でもって折れはどちらでもないニュートラル派なんだけど、2ちゃんの「江川叩き」には
ちょっと引いている。
別にキミタチに江川擁護派になってもらおうとは思わない。彼を叩くのなら叩けばよい。
でも叩いてどうなるのだろうか?
「病を治して人を救う」という言葉をしらないか?そういう心 大事だと思う。
> 「病を治して人を救う」
毛沢東の言葉を引用するキミは何者?wwwww
>>659 どこをどーすれば真っ二つなんだろうか
擁護派になってもらうといってる時点でニュートラルとは思えんしw
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/16(木) 23:17:41 ID:8AStsILmO
陰で大量虐殺してた毛沢東の言うことを引用してる時点で精神異常者じゃん。
>>659 ホントにゴメン。
一生懸命褒める所を探そうとしたんだけど、最近の江川の作品だけは褒める所が見つからないんだ。
絵が汚い漫画代表格の「銀魂」や「HUNTER×HUNTER」にも評価できる点は幾つもあるんだけど、
この人の最近の作品には褒められる点が本当に一つも見つからない。
もし良ければ、江川の作品の魅力というものをご教授願えないだろうか?
真っ二つどころか明らかに批判派の方が多い感じだがw
>>659 ニュートラルってどっちか選べない?漏れはなんでも嫌いじゃないなら好きに含まれるかな
DB好き、ワンピ嫌い、スラダン好き、などなど
江川という人物はどちらかというと嫌い、しゃべり方もせわしなく不快。
作品も最近のはどれも嫌い。しいていうなら東大は江川作品の中ではまだ好きなほうだったよ
一応はじめのほうは軸となるストーリーが明確だったし、東大目指して勉強、そして恋愛、まあ今の作品と比べればちゃんとおもしろおかしく書いてたと思う
まあ漏れの意見だけどね
チラ裏ゴメン
どこに擁護派がいるんだろう?
>>659 俺も2ちゃんの魔女狩り的な風潮に違和感を感じることはあるが
今回の江川の露骨な手抜きに関して「ふざけんな!」と怒るのは当然だと思う。
変な人格批判とかTVに出ているから気に食わない的な
醜い書き込みもあるがそういうのには何度か嗜めるレスもついてるよ。
頭ごなしに完全否定派より初期はどれも面白いが途中でぐだぐだに成る派の方が多いしね
このスレ読んで「真っ二つ」に見える時点で、釣りか基地外。
>>659 >双子、そして伝説へ・・・
>「モーニング」誌上で連載され、大反響の末に打ち切られた、
>未曾有の不人気漫画「双子来 トゥイン・クル」。
>2chの漫画板に立てられたトゥイン・クルスレッド、通称「双子スレ」の過去ログを集めました。
ttp://shiratamawww.seesaa.net/ 擁護がほとんどいなかったあのスレにも
おまいみたいな今までの流れを無視した輩が突如現れて無理やり擁護派を作ろうと画策してたよ
批判派も、嫌いだけど気になってる時点でアウトだろ
一番良いのは
江川?あぁ、そんなヤツ居たなぁ、何?まだアイツ漫画描いてんの?
ハハハ、ま、興味無いからどうでもいいや
コレ
672 :
マンヴァさん:2006/03/17(金) 00:00:53 ID:sa4Ag3pd0
じゃあ俺、頑張って擁護するよ!
>>672 あんたロジックにこだわるタイプじゃん。
論理的に考えたら、どうやっても擁護できんでしょw
674 :
マンヴァさん:2006/03/17(金) 00:05:35 ID:kPWL+KDq0
どんな不可能に思えても、なんとかなる…
そんな絶望的な戦いに今赴こうと…
ふぅーむ。
擁護派やめよっかなぁ〜…。
つか絵の手抜きもそうだが実は画力も退化してるんじゃないかな。
まともに完結した作品も少ないのに、絵までこう酷いと、もはや漫画ではなくただの落書きになるな
>675
ラフスケッチとかの力はそうそう落ちるもんじゃないけど、
ペン入れで主線をばっちり決める力は、サボるとすぐに落ちていくよ。
かなり絵が上手いタイプの漫画家でも、間があくとリハビリが必要になる。
マンガの絵が生きるか死ぬかの生命線はそこにある。
江川は今、どの連載でもその一番しんどい所から逃げてる。
一回楽を覚えると、戻すのは物凄く難しいだろうね。
「いい年こいてライダーなんて見てる連中ならこの程度で良いだろ?」という考え、
マイノリティから評価受けても得にはならない…とかそんな感じで。
>>677 日露でもヤプーでも同じだからそれは当てはまらない。
江川の漫画はBE FREE以降、計算が鼻につく部分が目立ってるのが
嫌だったんだが、現状みると計算してたぶん昔のほうがマシだったんだなあ。
この時期に5000万円するベンツ買ったらしいじゃん。
いろいろ突っ込まれたくなくて虚勢張ってるんだろうか?
>>680 ヤツが金持ちなのは誰も否定できないと思うが。
TVはともかく、あんなのを載せる雑誌の方がおおむね
問題なだけで。
食えなくなった時のために大型免許とかとってたらしいからな。
大口叩いてるけど実際、小心者なんだろう。
まぁ手に職持つのは大事だってことで
せっかくだからその大型免許をフル活用してもらうよう頑張ろうじゃないか諸君
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 12:59:21 ID:Z4TcGbZA0
いっそのこと江川を歩合制にしたらいいんじゃないの?
出来上がった枚数と画のレベルに応じて払う原稿料が決まるシステムを導入したらいいじゃん。
>>677 より大きなマーケットを狙うのがプロとしての当然の選択だからそれはいいけどね
でもだったらマニア向け雑誌にいちいち挑発目的に描くなよ、と言いたくなるが
>>680 税金対策だろう
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 14:04:43 ID:eMq8Nqe2O
クリムゾンのが抜けるね
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 15:18:34 ID:y1b635VD0
「クリムゾンのが抜けるね」→「くやしいっ…!」
はお約束の黄金パターン
萌えーとか言ってる臭いオタに大不評の江川
逆を返せば臭いオタに媚びない漫画を描いてると言う事だろう
それはとても素晴らしい事だ
スピリッツでやってる、オッサンの顔のアップばっかの汚ねー漫画
まだ終わらないの?たしか作者この人でしょ?
いいえ、ホイチョイか中崎タツヤの間違いです
>>688 だからあの「モノ」を「漫画」と呼ぶなっ!下種がっ!
>>688 仕掛かり品を商品として流す行為は
ヲタどころか一般の社会でも間違いなく
誉められた行為ではないと思うが
デカい仕事場、デカい資料室、
そいで出来る原稿はというと・・
手を抜いたからといって人の命とかに危険がないからいいんでね?
俺は評論とか文化活動に忙しいんだよ。
漫画なんてヲタがみるもんなんだろ
と思ってるかもな
映画監督になりたいそうなんで…適当に漫画で稼いだ元手で
一本派手にコケて終わりとかそんなパターンでしょう。
>695
こないだのはそうじゃないのか?
さだまさし 35億円 の検索結果 約 35,200 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
竜頭蛇尾の先生の物の考え方だと初期設定に拘りすぎて
予算が損益分岐点をオーバーする事は間違いないと思う
素朴な疑問なんだが江川のヒット作といえるものは
東大とタルルート位だと思うんだが、
あれくらいのヒットで江川くらいの成金に成れるなら
鳥山とか井上なんてどんだけすごいことになってんだろう?
数百億規模?
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 01:47:09 ID:GBQD6taR0
コミックスの売上げの1割が印税だよ。
400円のコミックスが1億部売れたら40億円。
税金で半分とられても20億円。
ミリオンセラーなら4000万円。
クソ製造機の椰子にもベンツくらい買えるだろ。
江川批判をする漏れも現実社会では江川並の仕事してないがorz
>>700 一億部売れるような物なら確実にアニメ化されているし、
版権やグッズの収入で漫画家は笑いが止まらんな。
ワンピやドラゴンボールやコナンはその代表格
漫画業界で最も重宝されるのは『便利屋』なのですよ。
頼めばうるさく言わず新連載快諾で堅実に原稿入れてくれて
ヒットとは行かなくてもそこそこ成果が上がる。
原稿料は安くないが面倒かからなきゃ上等。みたいな。
これがある意味一番儲かってた。
『便利屋』が雑誌を潰し「便利』でないことに気付くまでは。
>>702 原稿を入れると言ってもな、江川の場合
あれは入れてるんじゃ無いだろう。
未完成品を渡しているだけだからな。
>>699 鳥山先生は版権物の儲けが凄いから兆単位で稼いでる筈、
鉛筆や消しゴムにイラスト載せるだけでも著作権使用料が入るし
ドラゴンボールは海外でもウケてるから、この1作品だけで総利益が10兆円超えたとかって話。
井上先生は版権物が弱い分○3つ分くらい少ないかも…。
>>700>>701 なるほど。江川程度でも印税だけで十分凄いのか…
程度っていっても一応東大だけで2000万部売れたらしいがw
鳥山はアラレでブーム起こして原作とアニメとグッズ売り上げが凄くて、
アラレだけでも一財産築いたらしいから、
江川レベルであの成金振りならどんな事になってんだろうと思ってね。
コナンやワンピ作者も凄そうだな。
>>704 兆規模かよ…
確かにそれくらいあっても不思議じゃないな。
江川と違って自慢げに見せびらかしたりしないから、謎に包まれているけど。
一生遊んで暮らせるとかじゃなくて、何代か後まで遊んでられるレベルだなw
708 :
マンヴァさん:2006/03/18(土) 02:41:31 ID:I0KIDN6/0
>>706 まぁ、いしかわは便利屋ではあるけれど、江川には当てはまらないよな。
>>707 基本的に自分から金持ってると暴露する人は居ないと思いますよ、
身代金目的の誘拐とか色々あるんで…気にしない人も居ますが。
稼いでいるからと言って裕福とは限らない罠。
派手に活躍しているように見えても、実は内実借金まみれなんてのはザラ。
芸能人なんて、たまにワイドショーとかで表沙汰になったりしているけど、氷山の一角。
かなりの大物か、人気の浮き沈みを理解している賢いの以外はほとんど自転車操業だよ。
まぁ、江川センセがそうかは分からないけどね。
漫画家も人気商売と言う意味では芸能人と同じだと思うけど。
一度見栄張り出したら、それが地獄への一歩だったり、ね。
>706
『成果が上がらない便利屋』には意味がない。
スタンドプレイには豪邸やTV出演は有効かもしれんがタレントじゃないんだから。
昔、赤塚不二夫はタレントに転身を図って
漫画をおざなりにしたのがかなりの痛手を負った。
タレントとしてのポジションはスカウトしたはずのタモリに奪われたし。
>>711 赤塚はタレントに転身を図って漫画をおざなりにしたわけではないんじゃないか?
時代に合わなくなって漫画の仕事が来なくなったからタレントみたいな事をやっていたのだと
思うけど...。
漫画の仕事があるのに手を抜いてタレント活動している江川とは同列に語れないと思う。
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 10:19:42 ID:BGJw9sNP0
江川ってそんなに叩かれる存在かな?
ボクは初心者なんでよくわからないんだけど、勇者をたたえる言葉ってあると思うよ
例え失敗であっても「ご苦労様」であって「ドロボウ」ではない
コレだけは言わせてもらう
昔勇者だったかもしれんし当時は俺も讃えたよ。
今はドロボウだが。
あげてまで何書いてるのか知らんけど
現状はだれがどうみてもドロボウだろ
ドロボウ
>>707 自らテレビに出て必死にアピールする必要ないからね。江川と違ってw
1700以上のレスの中にあの「手抜きライダー」「手抜き日露」に対する
論理的な擁護がほぼ見られないというのがすごい。
煽りや混ぜっ返しなageレスもアンチスレのわりには少ないほうだし。
擁護のしようがないもんなあ。
公開当時の映画デビルルマンのスレがこんな感じだったなあ・・・
住人の意見がほぼ一致して、ほとんど荒れないの。
議論になるのは「どれだけ糞か」という度合いだけで。
>>719 あの邦画「デビルマン」ですら擁護してた島本和彦も、
江川ライダーに対しては「描きたくねぇんなら描くなよ」で一刀両断だもんなw
>>707 > 何代か後まで遊んでられるレベルだなw
手塚ジュニアやひばりジュニアのことを思いだしますた。
石ノ森ジュニアもじゃろか
>>710 漫画家は稼いでも使うヒマがないから
赤塚みたいに浪費したり会計係りに騙されたりしない限り
精々豪邸買って車買ってお終いだから
余程のアホじゃ無い限り芸能人みたく万年ピーピーにはならないと思う
赤塚なんて芸能プロダクション経営してたんだもんな。
後、アメリカ進出しようとしたりとか。
>>707 何代か後まで、っつーかヒルズを1本買ってお釣りがくる、と考えれば
そこの住人さえ貧民に見える凄まじさだなw
>>720 あのデビルマンは撮ってる本人達なりには
それなりに真面目にやっていたんだろうし(それでも俺は評価できんけどw)
最初から期待のしようがない駄目オーラが漂っていたからなぁ。
それに比べて江川の場合は、昔と見比べて露骨に手を抜いてるのが見え見えだし
昔の東京大学やゴールデンボーイや日露の場合、最初は面白かっただけに
落差にがっくり来る。
>705
コナンの作者は高層マンションの最上階ワンフロア−を
ぶち抜きで現金購入(10億ぐらい)したって話。
が、忙しくて食べるものはカップラーメンなそうな。
今の江川が那須監督版『デビルマン』をコミカライズしたら
どうなるんだろう。元がアレだけに手抜きされても気づかないかも。
ラストマンは結構好きだったんだけどな、最後も比較的まとまってたし
デビルマンのアンソロもそれなりに描いてたし、なんでライダーは…
奇面組の作者は結婚までしてるのに
最近連載再開するまで本当に無職だったらしいからな
話がこなければ未だに何もしてないとか言ってるくらいだし
厳しい世界だけど、そこそこ儲けて無駄遣いせとか上流の生活とかせずにいれば
暮らしていけるのかね
730 :
マンヴァさん:2006/03/18(土) 17:26:17 ID:I0KIDN6/0
その辺りは出版社の事情などによると思う。
ぶっちゃけて言えば、秋田書店と集英社じゃ桁が違うしね。
(かつて少年チャンピオンが文字どおりチャンピオンだった時代の、鴨川つばめとかね)
最近だと、コンビニ置きの廉価版コミックのブームが、
昔ジャンブなどの大手で長期連載をしていた作家に
印税を落としていたりする。
「一度大手で売れた」 っていう実績があるか無いかはかなり違うし、
大手に習って中小が廉価版でのリバイバルを重視して、
コミック出版に使う予算全体から廉価版の方に費用が回ると、
結果的に中小の新人にはよりキツイ事になる、というのもあり得るし。
>>730 コンビニ用廉価版の発行は、出版社にはリスク少ないから。
費用はあまり使ってないよ、かなりボロ儲けシステム。
フィルムは印刷所に既にある奴の使い回しだし。
>>729 幕張の作者が、自分の漫画が初めて単行本になった時の
銀行振り込み額を見て、「一桁間違ってるんじゃないか」と
信じられなかったらしいからな。
江川みたいに豪邸とか持つと余程の金持ち以外は税金とかで返って働かなきゃいけなくなるって聞いたが・・・
まして収入不安定な漫画家という職じゃ
本人実はしまったとか密かに思ってそうだし
まぁあおれでも落書きのいいわけにならんから、消えてほしい
本宮みたいに漫画で食えなくなった時のために借主さえいれば収入がある不動産用の土地や建物もつならわかるがな
江川もうどうでもいいや
鳥山さn すごーい
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/18(土) 21:27:53 ID:BGJw9sNP0
これほど多くの話題を提供し、漫画板住民に愛された江川に対し敬意を表したい。
叩いている香具師、マジ逝ってヨシ・・・っていうのが板住民の総意だと思う。
そっか今の電波入った仮面ライダーなんて
トンチ番長最終話近くに似てるな
江川は昔「サル漫」について、
「まだまだ甘い。自分が描けばもっと凄い」
と言う意味の発言をしていた。
しかし当の本人は、サル漫の登場人物さながらの末路を辿りつつあるようだ。
しかしながら江川には相棒がいないからサルマンラストのように
再起を志す事も出来ない
サルマンよりか、唐沢なをきの漫画家超残酷物語のようだ
編集長「あぁそうだ・・江川先生の日露、あれ再来週で打ち切りな」
江川の担当「えっ!・・どうしたんですか突然、まだ日露戦争にもなってないんですよ」
編集長「だってありゃつまらん」
江川の担当「・・・・・」
編集長「・・・・・」
早くこうなりますように・・
ID:BGJw9sNP0が実は追い込まれてデンパ入った江川だったら怖いなw
おっす。オラ江川。
江川のことかーーーっ!!!
まだ行ってなかったのかYO!>日露戦争
読むのやめてかなり経つけど。
なあ、ふと思ったんだが
江川の「あれ」は仮面ライダーじゃなくて…
仮 免 ラ イ ダ ー
じゃないか?
>>699 オモタ
>>728 ラストマンはじめのころ見てた、なんか途中からつまらなくなった
デッドマンとかもつまんないな
>738「まだまだ甘い。自分が描けばもっと凄い」
あいかわらず後だしジャンケンが好きなようで・・・
プッ
>>725 >あのデビルマンは撮ってる本人達なりには
>それなりに真面目にやっていたんだろうし(それでも俺は評価できんけどw)
スレ違いだからこのネタで伸ばす気はないんだが、これはこれで間違い。
故人を悪く言うのもなんだが、ありゃ十分やっつけ仕事だよ。
>738「まだまだ甘い。自分が描けばもっと凄い」
だいぶ前に小林のゴーマニズムに対しても同じこと言ってた。もっと凄いの描けるって。
でほんとに江川式勉強法とかなんとかいうのを連載してたらしいけど、どうだったんだろ。
ドラえもんにも言ってた。
多分に独善からくる誤解だし描いてみせたのがアレだが。
>>749 プロデューサーサイドと監督サイドでえらい揉め事が起きたんだっけ。
>>750 少なくとも事実として下記の一つも達成していない程度の影響力
・薬害エイズの運動の中心になった
・解放同盟と連係、結果として解同のうさん臭さを一般にも表出させる
・オウムに暗殺されかけた
・台湾政府マジ切れで入国禁止にされた
・戦争論で日本中のサヨ大激怒&マジ切れ
江川センセは「格」というものをもう少し弁えた方がいい
批判はいろいろあるが少なくとも言論漫画分野では小林は格が違い過ぎる
たぶんさかもと未明より下なんじゃないか
訂正
×たぶんさかもと未明より下なんじゃないか
○たぶんさかもと未明より下なんじゃないか、江川は
>>753 ・薬害エイズの運動の中心になった
はほめすぎ。最初は協力したが、K田さんたちに
ついていけなくてやめた。
それは仕方ないんだが、ゴー宣で一方的に彼らをけなしたのは
見苦しかった。
756 :
マンヴァさん:2006/03/19(日) 17:00:28 ID:3nRsvXbb0
「ゴー宣よりもっと巧くやれる」 が、 = 「俺の方が社会にインパクトを与えられる」
なら、まぁ 『江川式勉強法』 も、SPAでやっているコラムも、全く 「巧く」 はやれていないよね。
サイゾーの勉強法も、俺戦争批判とか恋愛論とか、不二子批判に漫画フィクション害悪論書き散らして、
「この書き方はゴー戦の悪辣なやり方をなぞっただけだ」 とゴー戦批判&責任逃れに行き着いたら、
最期は自分の身内の愚痴を3回くらい描いて、「江川先生が真実を語れる日は来るのでしょうか −完−」
だったし。
「巧くやれる」 が、「もっと楽に文化人ポジションに行ける」 なら、まぁ微妙なところ。
良きにつけ悪しきにつけ、小林はテヘーマとする対象に自分自身から突っ込んでいって、
リスクも大きい。
江川達也は絶対に対象に深く突っ込まないで、あくまで床屋政談的にアジるだけなので、
自分自身の負うリスクは少ない。
漫画を愛していない江川にとって、「漫画が好きな馬鹿達の間で漫画家としての評価が下がる」
なんて、まったくリスクとも思わないだろうし。
その少ないリスクで、「文化人ポジション」 に食い込んでいったという意味で
「巧くやっている」 というなら、まぁ確かに小林より巧いかもしれない。
>>755 うむ
しかしK田親子のその後を見ると
小林の不安が大体的中しているのがなんとも・・・
後出しじゃんけんて勝つ為にやるのにギャグじなくてガチで負ける江川は凄いよな。まあ、後出ししようと蝿が人様に勝るわけがないがな。
いろいろあるんでしょう。同情しないが。
976 名前:名無しより愛をこめて メェル:sage 投稿日:2006/03/19(日) 20:52:08 ID:1m0Cbyvl0
↑最後にこんだけ言わして。
角川の4月刊行コミックの予定から江川ファーストが消えたみたいなんだけど
角川もやっぱヤバイと思ったのかな?
977 名前:名無しより愛をこめて メェル:sage 投稿日:2006/03/19(日) 22:13:48 ID:2DedgSIx0
言わんでいい
むしろなぜ今までヤバイと思わなかったのかと小一時間w
これは、あれだ、巧妙な作戦だな。
発売日延期。
↓
数ヶ月後に発売。
読者「もしかして書き直したの?」
↓
淡い期待を込めて購入。
↓
しかし実はどこも加筆修正されてない罠
↓
角川と江川、延期しただけで単行本が売れて(゚д゚)ウマー
>>762 その戦法はアリだなw
俺はガンガンかなんかで描いてたマンガの最終回だけ読んだのだが、
凄まじかったね。
有り物の背景トーンが貼ってあるだけ。
見開きでふきだし2個だけ。
人物なし。
で20ページくらいなの。
後から聞いた話だと、このマンガA4サイズの原稿用紙で
描かれていて、見開きはそれを横にして作られていた物だったそうな。
そりゃあ豪邸も建つって!!
家の中で小さい車が走ってるって言うからすげーよな
>>763 何が、
元気を出して
だ。と子供心に思ったあの頃。
今週の日露
最後のコマに、山らしき背景があるという画期的変化がw
>>758 嫉妬深いんだろうねえ
他人の成功を見ると高学歴の俺だったら…って考えるんだろうけど
所詮中ヒット2・3本しかないから上から見下ろしてかいても説得力がない
東京大学物語のいまさらの映画化もドラゴン桜への嫉妬だろうし
>>719 でも世間一般の評価の基準(知名度&所得)で見れば江川のほうが
島本より格が上なんだよな。
安定した絵柄で安定して面白い漫画を量産し続ける
島本和彦は理想的な漫画家だよね。
副業も効いているよね。島本先生。
島本先生は諄いけど面白いし熱血漢が好きだ。
>>771 コミケ成金っていいたいのかい?
島本先生、江川版に対抗して同人誌でライダーfirst描いてくれないかな。
てゆーか角川は島本先生に頼めばよかったんじゃ?コミカライズの功績も
けっこうあるし。
島本は好きだけど
漫画界に残した実績が江川とは違いすぎるんだよなあ、、、
逆境、燃えペンでせっかく上り調子だったときに正念場のニンジャマンが
駄作だったせいで、えらい差がついてしまった、、、、、
あと副業ってたしかビデオレンタルと古書店の複合形態で
親から継いでたんだっけ?仕事場がその二階にあるとか。
江川と同じで肉親が宗教にはまった経験あり。
島本本人もいまだ名義上は信者だったかも。
島本は、風の戦士ダンが途中からいきなり左翼漫画になって笑った。
原作者が美味しんぼと同じだからだけど。
ニンジャマンはニンジャマンで、俺は結構好きだったりするがw
まあ、TheFirstを頼んだとしたら、コミカライズ作品に対するリスペクトは常に持ってるし
暑苦しさを抑えるにせよあえて暴走するにせよ、いいものを描いてくれただろうな
いいとか悪いとかは人それぞれ感じ方が違うかもしれないが
少なくとも「漫画」を描いてくれる事は断定できるな
>>774 マジですか?ちなみに何教?やっぱ草加ですか?
小林もおばさんあたりが、統一だった。多いのかな?
江川は対小林にしろ対三田にしろ圧倒的な勉強不足が目立つ
戯曲でのサリエリがモーツアルトに嫉妬して噛み付いているような印象
他のまんがかは0→1を作り出しために努力をしてるんだが
それがないんだよな江川は
さすがに言いたい放題だと可哀そうなので
江川、日露の題材の幕末〜明治に関しては相当勉強してるぞ。
伊達に旧軍参謀本部の戦史まで読んでない。
ただ最近は、大村が松下村塾とか軽めの歴史ファンでも分かるような
変なミスがあったり、情熱がなくなってきたのか
時間稼ぎの戦況丸写しっぽいエピソードが多いがな・・・。
>>782 日露だけやってればいいのさ。
片手までできる素材じゃないだろうに
江川が糞なのは分かるが、島本が必要以上にマンセーされてるのが謎
他人を批判する事=凄い人である事にはならんと思うよ
実績も知名度も無く、一部のオタク層に支持されてるだけで、後世に残る作品は皆無
仮面ライダーなんかも島本が描いても、ありきたりすぎて話題にもならないだろう
それと比べると、まったく無名だった特撮エースは今回の江川の件で名が売れた
この違いはやっぱりデカイと思う
だからと言って江川の糞漫が許されるわけでは無いが・・
>>781 江川は結構自分の作風作ってるよ、模倣してる漫画家が一時期増えた事見れば分かるが
他人の模倣やパクリしまくりな漫画家が多い中で、よくやってる方だと思う
問題はその作風がワンパターン過ぎて正直飽き飽きなところだが・・
785 :
マンヴァさん:2006/03/20(月) 20:14:27 ID:7UjADO/90
まぁ実際、1stを島本が描いたら、俺は楽しめたと思うが、
たいして話題にはならなかったろうな。良かれ悪しかれ。
『スカルマン』 読むと特に分かるんだけど、島本は石ノ森リスペクトが強すぎて、
逆に佳作以上のに盛り上げるのは難しいかもしれない。
(その点、あくまでテレビ版視点で仮面ライダーを見ている村枝の方が、自分に対しての縛りが少ないし)
けど、「後世に残る」 かどうかは、後世の人間が勝手に決めることで、
俺等が決める事じゃあないし、結果として残る残らないだけが、作品の全てじゃあないよ。
江川と島本の実績の差ってたるるーとがアニメ化されたかどうかの差だよな。
たしかに江川はヒット作はあるが漫画史に残る実績があるかどうかといわれると疑問。
野球解説者で言えばデーブ大久保クラスでしょ。
島本はともかく藤子不二雄とは同じ土俵に立てる器じゃないのは間違いない
藤子(F)不二雄と同じ土俵に立てる漫画家が何人いるのやら
山田スレに書こうと思ってたネタだか
江川はキャラクタを成長させないとかいう理由でドラえもんを非難したことがあった。が
ある一定年齢に向けていつまでも書き続けていられる純粋な魂を持った漫画家として
小学館スカウト的にはかの手塚治虫よりも得がたい人材らしい
ドラえもんを叩く理由って意味不明じゃね?
Fへの突っ掛かりなんて全くのお門違いとしか思えん
所詮エロ漫画家なんだしさあ
目立ちたかっただけだよ、F叩いたのは
>>785 >後世に残る作品は皆無
これは不必要な発言でしたね、スミマセン
まあでも、結構好き嫌いというかが激しそうではあると思う<島本
ノリというか作風というかアテチュードが完全に凝固されてるし。
それに合う絶対数ってそんなに沢山いるような気が・・?
島本が描いても佳作以上にはならないというのもその通りだろうが
雑誌を買ってる特撮ファンからすれば江川1stは
「そんな実験クンや前衛クンは他でやっとくれ」
でしかない迷惑そのものなんじゃないのか
ギャーコツを載っけてくれた方が良かったよ。
あの放送禁止用語も気になるし
例えばガンダムエースにガンペリーのミサイル発射で
海の藻屑になる瞬間のミハルが「気持ちいい〜」
とか描いてあったら俺でも雑誌投げると思う
ガンダムエースには全キャラ犬の犬ガンダムがあるだろ
唐沢ならやりかねんがそんなコトいっていいのかw
犬ガンとかトニ−とかはパロディとしてしっかりしてるから普通に読めるよ
俺様の解釈を見ろと言わんばかりの態度で、ズレた変な物を出されるのが一番萎える
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 01:15:35 ID:lBmodwni0
・オウムに暗殺されかけた
・台湾政府マジ切れで入国禁止にされた
わろた
>>773 >>774が言っているけど、古本屋ね。
ちょっと金があったらアパート経営なんかやれたらいいよね。
あ、それは俺の私見なんだけどさw
>>798 なんだっけホラ・・・ラジオドラマになったやつ。
>>782 いくらよく調べてたって、資料を咀嚼せず生のまま撒き散らされてもな・・・
例えば横山三国志は、後半あまりに淡々と「絵解き」に徹し過ぎた観はあるけれども、
ちゃんと横山の絵に消化してきっちり見せてくれた。
「日露」は集めた資料を締め切りに追われながら、
ページ合わせで切り貼りしてるだけにしか見えんよ・・・
漫画家が絵作りをしなくなったら、もうオシマイだよな。。。
あんなんじゃまんが日本の歴史(石ノ森じゃない方
の方がよっぽどマシだよな
>>800 そこらへんはやってると思うけどな。
ちゃんと全巻読んでる?最近の地図多様の部分だけ見て言ってない?
>>798 ハッピーボーイだっけかな?
検索したけどこんな絵だったか・・・
あいまい
>>786 江川の漫画誌に残る実績というとやっぱり女の描き方、スクリーントーンの使い方だよ。
江口寿史に続く第2波と言った感じか。遊人がエロ漫画にいったきっかけも
江川の隆盛が原因だし。
>>788 >>ドラえもんを叩く理由って意味不明じゃね?
意味はともかく、意図は明確だよ。
格下のものが格上に対して喧嘩を仕掛けるってのは、
誰かがそれを話題にさえしてくれれば、それだけで格下の
ほうが格上と「勝負になる」かのごとく印象を植え付ける
ことを期待できるのさ。
仮に相手が喧嘩を買ってくれればもう最高(故人だったけど)。
この場合、故人だと自分が「潰される」心配もなかったしね…。
基本的にはローリスクハイリターンの月並みな作戦。
ガンガンが隔週刊になったか、隔週刊だったけどまた月刊にもどったか
あたりの時期に連載開始してた奴だっけ?>ハッピーボーイ
本丸を子供にしたようなキャラが表紙でチンコおっぴろげてた記憶がある
>>802 もちろん最近の地図多様の部分を問題にしてる。
昔けっこう面白かっただけに、最近の堕落ぶりが目に余る。
しかも、今後事態が好転する兆しが全く見えず、一時的なものとも思えない。
のぼさんの頃はおもしろかったのに・・・
>>805 故人を叩く時点でカス
パクっておいて叩くなんて、主食がキムチの人みたい。
そろそろ実は石ノ森なんてたいしたことない発言を
してくれるのではないかと期待している。
俺の中での江川の漫画家のしてのランクが田中圭一より下になりつつある
下手したら
>>811言いそうだし
今週のスピリッツもひどかったな…。
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 14:43:19 ID:TyXFnyIiO
バカに地位をもたせるとどうなるかの典型的な例だな。
815 :
マンヴァさん:2006/03/21(火) 16:19:55 ID:7NoCBwdz0
すげぇぜ。
田中は凄いだろ。長い間サラリーマンの結構上役で2足のわらじだったみたいだし
というかパロディだからな・・・
そんなこといったらクロ高の作者も駄目になるし
ちょと未確認なんだが、江川ライダー、石森プロの方から単行本発売に待ったがかかった
と言う話しを聞いた。
機会があったら、本当のとこどうなんだか確認してみるか。
なんでマンヴァさんさんはいつも一文字開けて書くの?
目立とうとして?
>>819 自分が石ノ森プロ関係者だったら、アレをまんま単行本化なんて故人を冒涜するよーな
真似は死んでも出来ない。
つーか、別人に書き直して欲しい。村枝とか村枝とか……。
田中圭一が江川の昔の作画をパロって描き直せばいいんじゃね?
特板で以前誰か少女漫画系の人に描かせれという話が出た>THE FIRST
白井編集長GJ!!
>>823 リストラサラリーマンの悲哀物の原案があるのに
セックス対決ででた化け物の子宮に入り込んで内部でRPGをおっぱじめる
田中圭一ですが?
江川のラフ日露物語が
きっちり書き込まれた上でいつものエロ江川日露物語になるだけです
829 :
マンヴァさん:2006/03/21(火) 23:27:40 ID:7NoCBwdz0
>>806 時期的なものは全然わからんです。
本当偶然に最終回だけ見てしまったもんで。
>ハッピーボーイ
田中圭一ときてDr.秩父山の話題が無いのは何かの陰謀ですか?
江川先生のアシスタント募集!
条件
地図が書ける方
厳しい職場ですので忍耐力のある方
給与
能力により応相談
条件
地図がコピーできて切り貼りできる方
マジックでパンパンパンパンが書ける方
厳しい職場ですので忍耐力のある方
漫画オタクは禁止
食事は白米のみ
給与
能力により応相談
漫画ヲタクのアシは絵が綺麗で好みの先生の所に行くから、気にしなくても来ないと思うよ
そういうアシは薄給でも働くけど、江川センセの好きそうなプロのアシは高いよ
あ、でもプロアシは先生の絵にも平気で突っ込み入れるからそれもダメだろな
なんか、まだサイゾーとかで書かれてた恐喝兄貴との裁判終わってないんだってね。
それも影響してるのかな?最近の状況は。
恐喝兄貴について詳しく
本宮にはアシというより客程度にしか認識されない期間しか仕えていなかったらしいが
オナニー全開や途中でだれるなど欠点だけはしっかり受け継いだようだな
>822
村枝氏はすでに様々なライダーの予約が入っていますので
Firstは10年後になります。
島本和彦、MEIMU、北崎拓、黒岩よしひろ各氏あたりがまだ可能性あるかと。
なんで石森プロに発注しないのかね?
シュガー佐藤先生ならいいの描いてくれそうなのに。
特撮エースの売り上げが分かるとこ無いかな?
何だかんだ言って江川抜きだと売り上げ落ちてるはずだよ。
いつもは見向きもしないが
世紀の珍作としてわざわざ買った。売り上げが上がったことだろう。
それって、ガンドレスを封切りで見に行くのと一緒
>>841 >何だかんだ言って江川抜きだと売り上げ落ちてるはずだよ。
うん、なんか漏れもそんな気がする
あれだ、角川(特撮エース)が興行主で
江川は見せ物小屋の珍獣という関係で
超大赤字が大赤字になった程度な希ガス。
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 22:34:45 ID:lOKEIhqm0
ところで折れ思ったんだけど、2ちゃんって前に出ようとかチャレンジャーに対し、
すごく叩かないか?保守的っていうかな。
江川批判はよくわかったけど、そんな2ちゃんねら体質はよくないと思われ。
いってることとやってることの整合性のない奴なんか
どこいっても叩かれるに決まってるだろ
今の江川は挑戦者の騙る戦略的転進の繰り返しだろ
というか何の反論もしないのに
江川を持ちアゲようとするふりの釣りも飽きたから
>846
おまえは釣りか狂人か?
飽きもせず同じことを延々と・・・
江川はチャレンジャーでは無くて堕落者だからなぁ・・
2ちゃんと言っても所詮寄せ集めの人の群れ。
それを安易に批判するのは群れの中に入れない言い訳でしか無いと思うが。
なんて、上げ書き込みに釣られてみる。
>>846 その理論じゃ今の松井とイチローの説明がつかない。
しかしスレの伸びが速いな
1週間ぶりにみたら新着200かよ
そもそもチャレンジャーと江川を同じものと思う時点で大間違いだな
むしろ、その視点こそ他のチャレンジャーに対しての最大の侮辱だ
チャレンジャーとしての江川は4年位前に終わってるからねえ。
それ自体は別に問題ないんだよ。いつまでもエロを担保にした前衛
やってるわけにもいかないし。今も普通に漫画家やってれば
物足りなく思いつつも「お疲れ様」ぐらいは全然言わせてもらってると思う。
やっぱり島本とか細野不二彦とかみたいな中堅で地味にやってくという
やり方が耐えられないんだろうね。
手抜きして、駄作を週刊誌に載せることがチャレンジというなら、
江川はきっとチャレンジャーなんだろうね。
>853
江川より細野不二彦氏のほうが稼いでいるような気がするが。
>>856 トータルで見ればね。ただ世間的インパクトで言えば
ギャラリーフェイクがあったくらいで15年近く地味な活動って感じ。
現実的に江川の名前だけで食い付く人はまだまだいると思うよ
これから育つ読者たちに「手抜き作家」のイメージが完璧に
浸透するまでは何とか食えるんじゃないかな
今のままでもあと3年位は何とかもつと思う
それ以降はもう目も当てられないだろうが
世間的インパクトがヒット作だしてウケるか、
駄作連発で叩かれるかで大きく違うと思うが
地味な活動って事はそれなりのニーズがあって
それに応えてやってるって事でもあるし
決して下に取られる事ではないと思う
>>857 一般人からみたら江川の方が何の漫画描いてるか分からないんじゃない?
さすがの猿飛、グーグーガンモと立て続けにアニメ化されてるんだぜ細野は
OVAのジャッジとか微妙な時期のどっきりドクターもな
でギャラリーフェイクか
細野と江川じゃ作品の絶対数が違うし、持ってる引出しも桁違い。
デビューした時期だと浦沢直樹が同世代じゃなかったっけ。細野は1世代上。
>>860 だから15年近くって書いてるじゃん。80年代中盤から後半にかけてがピークかな。
でもその後も堅実な仕事してるよなって事。ただ江川はそういうのは出来ないだろうし
性格的に嫌がりそう。
864 :
マンヴァさん:2006/03/23(木) 00:08:22 ID:NTHljU9f0
その比較の場合単純に、
自分自身が表に出たがる江川、と、そうではない細野、
という点での知名度があるからなぁ。
20代30代で、それほど熱心に漫画を読まない人南下だと特に、
ガンモや猿飛とかの作品は覚えていても、
作家の名前なんかは覚えていなかったりって人は多いと思うし、
逆に江川の場合は 「テレビで見たから知っているよ。東大なんとかって描いた漫画家でしょ。
読んだこと無いけど」 ってパターンもあり得る。
平成のビッグEこと江川の、「マスメディアで名前を売る+そっち方面のコネクションを作る」 ってスタイルは、
ぶっちゃけ漫画描かなくなっても、3年どころかけっこう長くいけちゃうと思うよ。
そんなに派手に儲けようとか考えなければ、昭和のビッグの江口みたいに額縁に飾ってもらえるだろうし。
今も描き続けているのは、映画にしろ文化人にしろ、そっちの方の活動のためなんだろうしね。
作品を放棄し商品に切り替えた作家の両巨頭って感じする。
江川と細野は。
クレームの件数は江川製が圧倒的だなw
>>864 うん、御推察の通り漫画家のカテゴリーでなければ三年以上続くと思うよ
えびすよしかずの例のあるしね
ただ、そうなってからも他人の漫画にモノ申しそうだけど
漫画界の大島渚か井筒監督のポジション狙いそうだな
なんかのインタビューで
「作品の質よりも、複数の作品手がけても初版数が確実に一定のラインに達する事が僕の誇り」
って細野は言ってた。今の江川は言語道断にせよ、こういう考え方も漫画読みは嫌うからねえ。
江川はそういうやり方は労多くして、たいした成果がでないと思ってるだろう。今のやり方が上手くいけば
政界進出とかも夢ではないからね。
>>867 それだと(見た目の汚さ含めて)今以上にやくとかぶるな
テレビ的には漫画家としての常時連載とその評価、
それにしゃべりの技術が上回らないと裏からやくに潰されそう
西原理恵子なんかは新聞漫画で大御所成りしたけど
ああいう正統派はポストが限られてるし、何よりエロ作家じゃ
新聞社は使ってくれないから江川的には今のがベストなんだろうね
TVに出るならまずあの髭を剃れ。
逃走中のオ○ム信者っぽいから
特撮エース
次は福本伸行あたりに依頼すべきだな。
うーん・・・
江川本人が「兄が精神を病んでいた」と激白、か。
言いたくないけど今の江川だと
「遺伝」という言葉がすげー説得力を持つぞ。
読めない…
246 :匿名希望さん :03/12/18 21:24
今月号みたけど、江川達也って変な男に絡まれてるんだね。
しかしよくこんなこと漫画のネタにするよなぁ
266 :匿名希望さん :04/01/01 20:40
「精神病の男」は江川の実の兄です。江川の自伝「”全身漫画”家」にもこの事は書かれています。
ちなみにドラえもんが人間をだめにするというのはこの兄がドラえもんを好きというただそれだけの理由、
褒めると人間はだめになるというのは江川の母が兄を甘やかしていたという個人的な根拠です
で、江川は養子に出されてた事がある。
それが兄との問題になにかかかわりがあるのではないだろうか?
兄とは実の兄弟だから
「俺はバカな兄と違う」という
執着のようなものでしょうな<<江川姓
マンヴァさん、この辺の解説kwskよろしく
>872
福本タッチのキャラが戦う「龍騎」なら、同人誌にあるぞ。
『漫画リュウキ』ってのが。
おまいら江川ごときをスルーできないの?
>>873 サンクス。
江川の中の人もいろいろ大変なのはわかった。
ま、病気じゃしゃーないな。
養子の件はオレも不思議だったなあ。
子供のころたるるーとで育った分
こうなんてーか、愛憎が・・・。
最近では憎さのほうが大目なさじ加減で・・・・;
あと上で細野との比較があったが、
細野の「あどりぶシネ倶楽部」の特撮の話を思い出したよ。
江川アンチスレと言うわけではないのに江川叩きの書き込みしかないのが、何とも哀しい。
たるるーとの頃は好きだったんだけど、どうしてこんな手抜き野郎になっちゃったんだろうなぁ・・・。
遅く産まれただけで両親に無碍な扱い受けて、
生温く育った兄に金目当てで逆恨みされちゃ人格変わるわな。
やたら贅沢な暮らしぶりを周囲に見せつけるのも
個人的な復讐とも言えるか。
世間ではなく家族に対する復讐か。
なるほど有り得るな。
>>883 オタク叩きに熱心な口先だけの男が
手抜きのいい加減な仕事しかできなくて
叩かれたオタク君が、コツコツと職人的ないい仕事をする話だっけ?
>>887 思い出した。
たしか、漫研の口先だけヲタ男が、映研にSF特撮に使う
宇宙の背景画を頼まれて、背景にちっちゃくバルキリーとか
描いちゃうヤツだよね?
>>887,888
そう。あの話好きなんだよね。
ちょうどここでの比較に通じるものがあったし。
訃報:徳田ザウルスさん47歳=漫画家
1 :番組の途中ですが名無しです :2006/03/23(木) 18:55:49.62 ID:F15WbwfI0● ?
徳田ザウルスさん47歳(とくだ・ざうるす<本名・徳田肇=とくだ・はじめ>3Dイラストレーター、
漫画家)23日、急性心不全のため死去。葬儀は25日正午、横浜市鶴見区豊岡町31の9の日本キリスト教会鶴見教会。
自宅は非公表。喪主は妻で3Dイラストレーターの徳田じざべ<本名・優子(ゆうこ)>さん。
児童漫画で活躍した。代表作に「ダッシュ!四駆郎」。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20060324k0000m060032000c.html 98 :番組の途中ですが名無しです :2006/03/23(木) 19:37:50.35 ID:efgFIQOo0
江 川 達 也 が 死 ね ば よ か っ た の に
何か変なノリになってるな。
どんな境遇だろうが、糞漫画描いてる人間は糞でいんじゃね。
幼児大量殺人鬼が幼年期にイジメに遭ってたからって、罪が軽くなるわけじゃあるまい。
殺された肉親にして見れば、だから何?そんなん関係無い、死ね!殺人鬼、だろうに・・
読んでる読者にしても、兄が異常?育ちが不幸?だから何?
糞な漫画しか描けないのに知名度利用して儲けてるゴミ野郎は氏ね、でしか無いと思うが。
物事の本質をずらす自称分析家達による同情大安売りB級お涙頂戴番組のノリって何かムカツクよ。
>891
ちゃんと読めよw
生い立ちの分析してるだけ。
糞マンガ描いてることの擁護なんてしていない。
生い立ちには同情しないが
>>891に批判されるのには同情する
うちの身内にも精神病患者がいるが
江川に同情する気にはならんな
895 :
マンヴァさん:2006/03/23(木) 22:43:52 ID:NTHljU9f0
生い立ち云々とはまったく気関係に、
手抜きの糞漫画描いていても 「死ね」 とは思わなし。
分析ごっこすんのは、分析ごっこが面白いからだよ。
分析ごっこより、死ね死ね団のテーマ歌う会の方が好きだという人もいるだろうけど。
>>878 おにぃチャン云々は、サイゾーで描かれていたくらいの事しか知らないヨー。
アレで連載終わっちゃったしな。
たっつぁニズム宣言スレのときもいろいろ書き込まれていたけれど、
おにーちゃん云々あたり絡めて見ていくと、
結局子供の頃の恨み辛みそねみが、全部の言動
(個人的なもの、漫画論的なもの、政治文化その他に関するもの)
の基本になっているんだなー、というところになっちゃうんだよね。
たっつぁんの言うお兄ちゃん像とソックリだし。たっつぁん自身が。
そういうのはたいてい誰でも残っていたりはするもんだけど、
江川のたっつぁん程それが全力全開で表に出ていて、
かつ自覚無さそうな人というの珍しいというか、珍しくもないのかもしれんけど、目立つなぁと。
弟子の中では、山田玲司なんかはそういう生き方の正当後継者だけどね。
たるるーとの後半で道具を頼らず自分の力だけで何とかするってのは、
そのまま漫画家の職業にあてはまるわな、デビュー当時は腕一本だろうし。
大した努力もしない兄に割ってはいられてむかつくのは当然だろう。
江川さんには悪いけど、毎回あのレベルの漫画を描いて平気でいられる
その神経が理解できない。全力を傾けて描いていて、それであれなら
単純に力量が落ちたと言う事だろうけど、他の活動の片手間で描いている事が
明白なだけになんとも…。漫画の片手間に他の活動なら分かるんだけど。
実際は週刊連載持っているような作家さんは、作品に全力を傾けていれば
執筆作業だけで一杯一杯だから、他の活動なんてとても無理な筈なんだけどね。
漫画家としての本分を忘れてしまっているのだろうか。
真面目に描いている作家さんは、内心とても苦々しく思っているんだろうなと思う。
成功して本分を忘れてしまう人は多いけど、江川さんは良い代表例になっちゃってるよ。
他の作家達には嫌われてますよ。思い切り。
車田正美は画力が落ちてるけど頑張ってるw(もとから下手だったが)
江川は手抜きだな、テレビに出る暇あるなら、もっとしっかりした絵かいとくれ
アシ増やして仕事増やしてTV出て。単なる事業拡大だったんでしょう。
行き詰まるまでは。気が付くと本業がガタガタ。
多角事業と言えば聞こえはいいが何をやってんだか状態。
こういう場合企業の取るべき手段は副業撤退して本業立て直しですけど
『俺は漫画家じゃない(もっと何でもできる)って最近気付いた。』とか言ってるし。
ナベプロとの契約でTVも切れないんだろうなぁ。
901 :
マンヴァさん:2006/03/24(金) 05:13:29 ID:Stk5yPS30
その、「幼児的万能感 (自分は何でも出来る、天才だ)」 とか、「自己愛の強さ」 なんかは、
まー江川の描写する兄チャマと、端から見る分にはソックリなんだよね。
江川と兄チャマの違いは、「結果として社会的成功や名声を得たか得ていないか」
の差なんだろうなー、と思う。
兄は兄で子供の頃は兄というだけで無条件に威張れたし溺愛されていたし、
けれども威張られていたことがたっつぁんにとっては強い屈辱感として残り、
それがバネとなってここまでやってきていた。
弟より偉いはずという自己認識の兄は、そういう形で追い越されたのが今現在屈辱で、
それが裁判だ何だというもめ事に繋がっている。
だから少なくとも傍目には、なんすつうか 「似たもの兄弟だなぁ」 という印象なんだよな。
おそらく江川は、自伝に兄の件を書いた時点では
自分が世間に問うテル主張は個人的な恨みつらみに収斂される程度のもんじゃないという
根拠のない自信を持っていたのだろう。今はどうなのかな。
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 10:34:19 ID:W/AMp1Aw0
おいおいおい、4月下旬発売と告知されていた「仮面ライダー THE FIRST」のコミックス、
いきなり 半 年 先 に延期されたぞ! 半年先に!
単行本の発売スケジュールがちょっと遅延するのは時々あるけど、
せいぜい数週間〜1ヶ月程度
これ、半年だよ半年!! なにがあったのだ角川よ(w
加筆修正とかいうレベルじゃないのか? コミックス。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0176319 ソースはセブンアンドYね。
ネットゲーのガンダムオンラインみたいに
不評なので延ばしただけでは?
ちなみに延ばしても一切手は加えない
単に「みんなの怒りが薄れてから出そう」ってだけだと予想。
もちろん一切手は加えずにw
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 11:14:48 ID:fEKc5eM7O
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
だけだったね。後、名前叫んでたけど忘れちゃった。
江川さんはアシはいまいるの?ギャオ見たときは「アシいないんですか?」の問いに
「自分でやったほうが早いから、アシいらない」と言っていた…
もうちっとコマに背景描こうよエガちゃん。アシ雇って描かせればいいのに
度々比較されてる映画デビルマンも、
予告映像が出た時点で「コスプレーヌ祭り」になって、
公開大幅延期になってたな・・・
それでわざわざ延期して出来上がったのがアレだったな・・・
あのまま出た方が面白かったのに
わははー、江川嫌いなのに
ジュンク堂で東大物語1巻のサイン本買っちまった。
まぁ1巻は面白いからいいよね?
>>899 車田はネームすら自分でやってないんじゃなかったっけ?
>>904-905 俺もそんな悪寒
本人にやる気がなかったら、いくら時間があっても
直さないだろ
合作扱いにして、石ノ森プロで描きなおせばいいのに
他人のましてや中途半端な敗戦処理の原稿なんて、
石ノ森プロの面々だって弄りたくないと思う
出来たら出来たで江川先生がクレーム
「これは俺の意図しているのと違う!」
早く江川先生が大島渚のポジションに逝かれますように
913 :
マンヴァさん:2006/03/24(金) 20:24:42 ID:Stk5yPS30
最近になってアシスタント募集を始めたのは、ライダーのコミックス直し要員だったのかもという予想。
>913
あれ「直す」程度じゃどうにもならんっしょw
コマワリ、主線、要するに一からやり直さんと。
915 :
マンヴァさん:2006/03/24(金) 20:56:31 ID:Stk5yPS30
内容はどーにもならんけど、体裁は整うよ。
角川側、あるいは石ノ森プロ側との協議の結果、
「内容を角川の編集が通してしまったとはいえ、せめてコミックスで体裁だけは整える」
に、落ち着いたの かも しれ な い ・・・
もし本当に書き直しするなら、特撮エースバージョンがお宝になりそう・・
整うわけねーだろバカ
もうシュガー佐藤に描いてもらえよ
919 :
マンヴァさん:2006/03/24(金) 22:58:43 ID:Stk5yPS30
それは俺への 「整うわけねーだろ」 なのか、
角川、江川に対する 「整うわけるーだろ」 なのか、だな。
俺のレスは、あくまで 「向こうはそういう考え (最終的な妥協点) なのではないか」
っていう予測で書いている事なんだから、
その予測に対して 「整うわけねーだろ」 と言われても、
「俺も主観的には当然そう思ってますよ」 としか返せない。
江川の原稿渡して「ハイ、これがネームだから」って他の作家に描かせている最中なのでは?
>>910 そなの?まあ聖衣だけはうまかったね。
>>909 江川作品の中では東大はいいほうだと思うしおk
922 :
マンヴァさん:2006/03/24(金) 23:14:24 ID:Stk5yPS30
まぁアレをネームとして渡されても、ふつーの作家なら全部リテイク出して描き直すわな。
これも「映画デビルマン」についての評価で、
「ショートケーキに何を足したり引いたりしてもステーキにはならん!」
というのがあったね。
江川ライダーもまさにそんな感じ。
しかし、江川も自分のマンガがあの糞映画と同列に語られるとは思っていなかっただろうに・・・
ネームとして渡されたら全部リテイクしねーよボケ
あの下らないラグカキを江川がきちんと仕事として発注できるなら
件の田中圭一ならきちんと仕事と割り切って完璧な江川タッチで書いてもらえると思う
実際に虫プロから手塚の作画と本宮からゲームのキャラデザこなした実績ある
…無論、奴さんの下ネタワールドに江川キャラのレパートリーが増えるわけだが
>923
それは韓国から返って来た珍妙な下請け動画をどうにかしてと言われた
アニメ作監の発言が原点ですな。
ショートケーキからショートケーキを引いてステーキを足せばステーキになるよ。
『一から描き直せ』とも言うが。
あれをたたき台のネームにして・・・・
足りない描写と説明を加えてコマ割りをメリハリつけて圧縮して
ペン入れしてベタ塗ってトーンをちゃんと張って集中線入れたあと
鼻かんで破って燃やしてゴミ箱にブチこんだあと村枝に土下座して
大金積んで一から描いてもらえば
ちゃんとした本になると思う。
>>922 幾ら絵だけ書き直してもコマ割りと構成もアレだからねぇ
俺も描き直した方が絶対早いと思う
プログラマーが他人のプログラムを弄りたくないのと同じ
>>927 後編のストーリーが激しく腐っているから「足りない〜入れたあと」だけ余計。
あんなエログロ改造シーン描きたい酔狂な奴がいるとは思えん
またTVに出てる。
>>922 あれに手を貸すなんて汚点にもなりそうだからな
新人さん以外描きたがらないかもな
>929
イヤその時点で全部捨ててるわけだから前半も後半もないだろ。
はなまるで薬丸にシブガキ隊に関する暴言を吐いたらしいけど
知ってる人いる?
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 23:01:06 ID:CwiL3c6I0
江川批判派と擁護派は、真っ二つに割れているね
そういう折れは中立派
にちゃんねらは「みんなが叩くから折れも叩く」みたいな
没主体性な人間が多い
正しい眼で人を評価しないと
>>935 擁護派がどこにいるのかレス番号か何かで示してくれないかな
>>935 もうそろそろスレも終わるから
いい加減バレバレのカキコする理由教えてくれてもいいよな
批判派の中でもつぶさにみるとけっこーいろいろな意見あるけどな
どこが没主体だ?
>>936 935じゃないけど
擁護派はいるよ。
どこにって?
江川の中に
以前はもう少し擁護派多かったけど
江川少年が大好きだった
『仮面ライダー』は今でも悪に天誅下すんだなぁ。
>>921 あれ?車田はクロスデザイン専門のアシが居たんじゃなかった?
>>942 口調をいちいち替えている必死っぷりに笑った。
もう、江川を脳改造するしかないのかも。
俺のチンカスを煎じて飲ませたいくらいだよ。
コイツの漫画より俺のチンカスの方がだいぶ面白いわ。
>>946 ああ、久利英太(この字だっけ?くりえーた??)でしょ。
ジャンプの新人だったけど最後に見たのはコミティアだったなァ〜・・どうしてんだろ。
>949
おまえのがいったいどういう風に面白いのかが知りたいw
まあ、江川の最近作よりは面白いんだろうが・・・
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 11:44:37 ID:8krofnNK0
少なくとも、江川の漫画より
>>949のチンカスの方が興味あるな
昨日ファミコン期のバンプレストのライダーゲーやってみたら
江川の漫画より面白かった件について
日露、今週はさらに凄かった・・・
なんだあれは?
紙芝居にもなってない
パンパンヒュンヒュンパン
人物画すらゆるゆるの走り描きになってきたなぁ・・・
今週の日露戦争は酷いね。慣れてきたけど。
ついでに、きちんと読まないけど。
江川のマンガってほとんど収集できないような状態になって終わる気がする。
>>903 タイトル変更、人物名も鈴木土下座衛門みたいに変えて、石森プロのクレジットも削除、
全く別のオリジナル作品として発売したら編集者と発行人はネ申
青年誌に載せてるのに、「小学○年生」とかの未成年向け雑誌に載ってる漫画よりレベル低いのって…
表現規制の掛かりまくってる状況で描いてる幼年誌に失礼だろ。
兄貴に仮面ライダーのマンガ貸して貰って読んだのが漫画描くきっかけだったのに。
兄貴には裏切られ・・・
仮面ライダーは裏切った・・・
兄貴の件も江川が俺は被害者だって言ってるだけで、真相はどうだかな。
蓋を開けてみれば、騙したのは江川で、案外自業自得なのかもね。
今日は仕事が休みで午前中からボーっとテレビを見てたら
江川達也が「こたえてちょーだい」に出てる・・・
なんでこんなお昼の主婦向けの番組に・・・・
答えてちょーだいに江川が。
朝からこの顔はキツイな。
まーた江川でてやがる・・・
萎えるな
なんかすっげーはしゃいでるのがまたなんとも・・・
江川ヲチスレかよw
>>960 そりゃ、最近は未成年雑誌でも文字通りの糞マンガしか書けないからさ。
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 15:21:20 ID:ewnfmEqC0
パンパンパンパンパン
パンパンパンパン
ヒュンヒュンヒュンヒュン
漫画家の皆さんへ。
背景描く時間がない時は、これで埋めればバッチリですよ。
オススメです。
今回はパンパンパンより酷いページがあったな
ある意味画期的だ。さすが江川先生。
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 16:21:08 ID:ewnfmEqC0
日露になったら(ならないだろうが)
パパパパパパ
とか
ガガガガガガ
になるのだろうか?
>>644 > ラーメン屋が今までにない味を出そうと
> スープに甘ったるい生クリームをたっぷり入れるような実験だな
遅レスですまんが、
カップヌードルの麺を減らしてスープヌードルにするところを、
江川はスープはそのままなのに麺を全撤廃。定価は据え置き。
>973
艦隊戦とかは ドンドン もくもくなのかな
【擬音と】江川達也3【落書き】
【パンパン】江川達也3【パンパン】
なんでスナック事件簿SPに呼ばれてるんだ?
全くの無関係だろう
下手くそな字しか書いてないコマって何だよ!?
【ヒゲ】江川達也3【メガネ】
>979
単行本の修正待ち。
>>971 拙はしがないエロ漫画家ですがぜひとも使わせてもらいます
でもヒュンヒュンはどこで使えばいいんでしょう?
>>982 いやそれよりおっぱいのアップで埋めようよw
ジェンカってアバターブログwww.jenka.jp/jw03/やっているんだけれど
ここのキャラデザ江川だね。○○物語ってタイトルが多いけれど、物語
かなぁ…。積極的批判でも無いけれど、肯定でもない…中立で。
SMが理解できないゲフォどもの集まるスレはここでつね
S すごい
M ま●こ
989 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 00:28:55 ID:Mmn/UIut0
江川達也の成分解析結果 :
江川達也の60%は鍛錬で出来ています。
江川達也の20%は成功の鍵で出来ています。
江川達也の9%はやましさで出来ています。
江川達也の9%は保存料で出来ています。
江川達也の1%はビタミンで出来ています。
江川達也の1%は微妙さで出来ています。
>989
何年前の成分だ?
とっくに腐敗して変わってしまっているだろう。