桐山光侍　忍空-SECOND STAGE 干支忍編　３

>>34
ほらな
そうして「駄目だ」とか言い出して話を終えるのはお前だろう
お前はまったく納得させようとなんてしないないじゃないか
お前だってわがままを押し付けているだけだろ？

お前が一歩でも退いたか？
ひとつでも説明したか？

結局は何もせずに退くことしか能がないんだろうお前らは
相手の言うことに理由も言えず「屁理屈だ」と言っているだけで
相手に自分のわがままが通じなければ「分かり合おうとしていない」というだけ
それで説明を求めれば話にならないといい話を切り上げるだけ

めちゃくちゃだ
話し合おうにもお前らが説明すらせずに押し付けているんだからな

とりあえず削除人さんに
正しいスレ建てのルールや
スレのルールを語ることについて
それが荒らしという行為になるのかどうかの確認をしたいだけ
そして次スレを建てるのがどの時期から有効なのか

削除人さんから正しいルールを教えてもらえれば
それに従ってあとは次スレを建てるだけだからな
とにかく削除人さんの話を聞きたい

それと俺が向こうの>>1が独断でスレタイを決めたことや
別スレを建てろといわれて建てたら削除依頼をだされたことについて
向こうで書いたことが荒らしであって
レスの削除依頼もだされたらしいんだけど
そういったことに抗議することも荒らしとして削除対象になるんですか？

もしそれが正式なルールなら
それも次スレのためには便利なルールになるのかも知れないので
是非ともそのルールに従わせてもらいます

もしそんなルールがないなら
あちらのスレで言っているルールは間違いが多数あるということになるので
スレタイについて納得の得られる解答が得られるまでは
質問をしたいと思います

また、各スレにあるようなスレ独自のルールについても
普通は各自のスレでその議論をしているように
忍空スレのルールも決めたいと思います

とにかく削除人さんの返答を待たざるをえない状況なので
少なくともスレストかける前には答えてください

それと削除人さんに言っておくけど
「NINKU-忍空-」っていうのは10年前に終わった作品です
今やっているのは「忍空」で
キン肉マンとキン肉マン二世のスレッドくらいの違いがあるんですよ

でもキン肉マンとキン肉マン二世のスレは重複にはならないですよね？
それなのに
どうしてこのスレが重複という扱いになるのか教えてください

またこのスレが重複であった場合についてなんですけど
このスレをあちらのスレの次スレとして利用することはできないんでしょうか？
重複であるということは
同一作品に対するスレというのが削除人さんの判断なんですよね？
それなら、次スレとして使えない理由はないんじゃないでしょうか
あるならその理由も教えてください

例えば「次スレを建てるのが早すぎたから」という理由があるのかも知れませんが
もしそういう理由なら
いつごろから建てれば次スレは「早過ぎない」となるのでしょうか？

そういった部分は削除ガイドラインにもないし
忍空スレはルールについて語ることがスレ違いだとはっきり言われたもので
スレ独自のルールもありません
ルールのないところでルールに従って
削除されないように気をつけることは難しいと思うんですが
ルールを教えてくれませんか？

とにかく削除するようならルールに基づいているんだろうから
せめて削除する理由を書いてから削除していただきたい
ではないと
どういうスレを建てればスレが削除されないようになるのか分かりません
俺も違反するスレなんて建てるつもりがないんだから
違反しないようにルールをはっきりと教えてください

何？このスレ…

ヘイ！ブラザー今度はココかい？

>>41そういうのは自分で調べる物だよ。

【丑】NINKU-忍空-SECOND STAGE 干支忍編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137820784/

明日ラジオと単行本です

橙次と藍眺の会話をよんで屁をこいた

ネット弁慶な削除人出てコイや！

男祭する前にコミックスを10回読め

相変わらず絵がヘタクソだな。この作者

この絵だからいいんでしょ忍空わ。

>>5にあるラジオに本人出演してたな
元気そうでなによりだ

>>51
下手じゃなかったら忍空じゃないよな

そろそろ忍空の話しようぜ( ・∀・)ﾉ
1巻買った。糞ﾅﾂｶｼｽな雰囲気だな。感慨深い。
2巻が待ち遠しい

ｷﾞｶﾞﾅﾂｶｼｽﾀﾞﾖﾈｰ

5話で1巻ってことは年2回くらいだな
背景のかきかたが気合入りまくってるな

風助が熊を運んでいる前のシーンって
ウルジャンでは描かれていなかったよな

>>39
10年前に終わった作品のスレッドだというなら、「漫画板」では板違い
（＝掲示板の趣旨とは違う投稿）。「懐かし漫画板」に立てるべきスレだ。
どのみち削除対象だな。
＃余談だが、週刊少年ジャンプの原稿連載作品なら「週刊少年漫画板」が相応しい掲示板になる。

＞キン肉マンとキン肉マン二世のスレは重複にはならないですよね？
当然、なります。
若しくは、キン肉マンのスレが板違いになります。

あと、ホストを出したくないから>>20のスレには書かないというのは
貴方の御自由ですが、削除議論板を読むだけならできますよね？
ま、「２ちゃんねる」というサイトのルールについて、しっかりお勉強してらっしゃいな。
なんなら削除知恵袋板を適宜利用するのもお勧め（そこはホストが出ない）。

>>56
削除人さん？

板違いということなら「NINKU」スレは削除対象にならないんですか？

キン肉マンのスレが板違いになるということは
10年前にやっていた「NINKU」のほうが削除対象になるということですね？

読むだけならできるけど
ピンポイントで知りたいことを探すには情報は膨大すぎます
削除ガイドラインは見たんだけど
ルールが固定的なものではないということで
細かいところまで書いていなかったので勉強しようがありませんでした
そもそも>>20のスレでさえ意見がひとつじゃないようだし
それぞれの削除人さんのさじ加減ひとつみたいなとこもあるんでしょ？
これまで他の板では、その削除人の指針について批判が多く出ているところもあったし
そんな流動的なルールをどう勉強すればいいんでしょうか？
一方的に読むだけでは、私の中での疑問が解決されることはないように思います

削除知恵袋板ってのは知りませんでした。ありがとう
でももう面倒臭くなってしまったので
「NINKU」という10年前のタイトルがスレタイとなっているあちらのスレが削除されず
こちらがされるのであればそれでいいです
要するにあちらの住人にとっての正しいルールを利用して
次のスレを正しいタイトルで先に立てることができればいいので
立ててしまえばそれが絶対だというのが、あちらさんの理屈なようなので

わざわざ忍空スレくんだりまでありがとうございました
「NINKU」スレと「忍空」スレどちらを残すかについての判断は
削除人さんの方針を一切否定せず従いたいと思います

私は削除人じゃないよ。単に運営系になれている板住人。
ああそうか、向こうのスレタイが変だ、と仰りたい訳ですね。勘違いしてました。
でも、前の削除判断の時はその「10年前の作品のタイトル」のスレが残された
＝本スレと削除人さんに認められた訳ですよね？　それはつまり、スレの内容が
「明らかに、今ウルトラジャンプで連載している漫画の話をしている」からだと思うのですが。

なお、これまでの２ちゃんねるの削除判断の実績として、少々スレタイが変だからといって
すぐにスレを立て直すことは、「悪質な重複スレ立て」と見做されて処理されることが多かった、
ということは申し上げておきます。
あと、>>20のスレにも一言書いておいたんで、読むだけ読んでおいて下さい。

スレストされた糞スレにも、携帯書き込みのIDが異常にあったよ
あのスレにだけ携帯のヤツが集中して集まるってのも考えにくいし、
レス稼ぎの為の、馬鹿の自演だったんだろうね
何人かは他の人の書き込みもあるだろうけど

青馬兄ぃの髪の毛、茶色だったんな・・・

このスレは重複です。削除依頼が出てます。
速やかに下記のスレに移動してください。

【丑】NINKU-忍空-SECOND STAGE 干支忍編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137820784/l50

>>58
ええ、向こうのスレタイが変だから
もし重複だと判断されてどちらかが削除されるのであれば
スレタイのおかしいほうがされるんじゃないか、ということです
キン肉マンの例のように

削除人さんは「NINKU」が10年前のタイトルだということを知らないでしょう
もし知っていたら、削除人さんの判断は変わっていたかもしれません
「明らかに、今ウルトラジャンプで連載している漫画の話をしている」ことが
本スレと認められる根拠だとするなら
もしキン肉マンのスレでキン肉マン二世の話をしていたとしても
それはスレ違いではないということでしょうか？

キン肉マンとキン肉マン二世というスレタイの違いが
少々のことと言えるのかどうかという問題です
作者名もないし（これはなくてはならないものではないそうですが）
スレのパートナンバーも分かりにくいものです

>>20のほう読みました
「況や、削除対象スレのなかだけでわめいているお馬鹿さんのために」
だから、もしキン肉マンスレとキン肉マン二世スレがあったら
キン肉マンスレは板違いで削除対象だと言ったのは貴方でしょう
「北斗の拳」スレがここに立っていたとして
住人が「蒼天の拳」をしたからといって削除対象から外れるんですか？
スレタイが違っても、書き込みによる実効支配が認められるということですか？
もしそうなら、どこかのスレに荒らしの集団が現れて
スレ違いの話を始めたとしても、実際にそういった書き込みが増えれば
そこは荒らしであったほうが正しくなるということなんですか？

皮肉にも、>>56はあちらのスレを擁護する目的で書いたのかも知れないけど
はっきりと「「漫画板」では板違い 」とか「どのみち削除対象だな。」とか書いてますよね？
貴方が書いた事こそ、あちらが削除対象であることの証拠じゃないでしょうか
こちらを削除対象とした前提で、こちらを批判する目的で書いたことが
逆にあちらのスレが板違い、削除対象であることを明確にしています

削除人さんがここにきてくれない理由は得心がいきましたが
しかし、向こうを擁護するような姿勢での書き込みにも関わらず
こちらを擁護する結果を生み出した貴方もなかなかのお馬鹿さんだと思います
スレ内でスレタイとは別の漫画のことを書いて
実行支配が認められるというのがルールであるのなら別ですが
「NINKU」スレは板違いだとはっきり書いた貴方が悪いのです。諦めなさい。

>>59
自演は一切していません
むしろ自演をしていたのは雲隠れしているあちらの>>1でしょう
だいたい証拠はだせないが私は携帯を持っていません

むしろスレが下のほうに下がっていて
こちらのスレが上がっているときに
あちらに「復活していたなんて知らなかった」などという書き込みがいくらかありましたが
復活を知らないでスレにきたのに
下がっているほうのスレにばかりそういう書き込みがあるというのも不思議でしたね
携帯IDが多いかどうかだけで自演だといえるなら
「復活していたなんて知らなかった」のほうがよっぽど疑わしいことです

>>60
青だと思ってたよ

>>61
>>56より
＞10年前に終わった作品のスレッドだというなら、「漫画板」では板違い
＞（＝掲示板の趣旨とは違う投稿）。「懐かし漫画板」に立てるべきスレだ。
＞どのみち削除対象だな。

＞＞キン肉マンとキン肉マン二世のスレは重複にはならないですよね？
＞当然、なります。
＞若しくは、キン肉マンのスレが板違いになります。

因みに、もし実効支配が認められるというのであれば
今後そういった実効支配を荒らしだなんて言うことは勿論ないと思いますが
もし見つけたら「この板では実効支配が許されるようです」と書き込みをしていきたいと思います

もしかして削除依頼をだした者勝ちなんですかね？

たとえばここでキン肉マンスレをたてて
そこでキン肉マン二世の話をしたときに>>58の言うとおりであるならば
そこはキン肉マン二世スレとして認められるってことですよね
そこの住人がキン肉マン二世スレに対して削除依頼をだしたら
キン肉マン二世スレは削除されるということでしょうか？

今、このスレが削除されるということはそういうことでしょう
先に立った云々の話ではなく
スレタイが10年前に終わった少年誌での作品と、現在連載中の作品でまったく違うのです
「ひとりずもう」と「ちびまるこちゃん」が一緒なのかどうか
「暁男塾」と「魁男塾」が一緒なのかどうか、そういう話をしているのです

そして、かりに重複だった場合は>>56で「NINKU」スレのほうが削除対象だと
はっきり明言されているわけですが
「NINKU」と「忍空」の違いを管理人さんが知らず
重複でありこちらが削除対象だったとした場合に
このスレを次スレとして再利用することもできるんじゃないでしょうか
スレのパートナンバーから考えても不自然なことではありません

お馬鹿さん（＝まぁ、春だってこった）はどうしてもあちらを残したいという前提で
こちらを削除対象にしようとしているようにしか思えません
板違いだと書いたことについて
書き込みが連載中のものについてのものであれば問題ないと、あとからとってつけたように書いていますが
もしこちらが板違いだったらそんな風に擁護したでしょうか
とても公平な立場からの書き込みとは思えません

妄想が激しすぎるな。２ちゃん来る前に病院行ってこい。

「NINKU」スレのほうが削除対象だとはっきり明言されているというのは間違いでした
すいません
「NINKU」＝「キン肉マン」
「忍空」＝「キン肉マン二世」
とはっきり置き換えることができるため
間接的に明言しているも同然だという意味です

>>56で自分が書いたことを覆すような醜い真似はよしてください
公平な目で見れば、>>56で貴方が書いたとおりあちらは板違いでしょう

これを否定するということは
実効支配が認められるというルールがあるということですが
どこかのスレでスレ違いのことが話されたときには
それを荒らしだとするのが2chのルールですよね？
だって、スレ違いなんですから
このようにご都合主義なダブルスタンダートがルールなんじゃ納得できません
公平だとはいえないからです
お馬鹿さんとかつまらない煽りのような言葉をいれる暇があるなら
冷静になって、公平な目で見たらどうでしょうか？

その上でこのスレが削除対象だといういう証拠があるなら（>>56を自ら否定できるなら）
ご教示たまわりたいものです

>>67
まったく無意味な煽りなら書き込まないでください
言っていることがまったく矛盾しているまぁ、春だってこったさんでさえ
それなりの屁理屈をつけてこのスレを削除しようとしているんだから
妄想であると思ったのなら
どこかどう妄想なのか書いたらどうです

それが出来ないならただの荒らしも同然です
あっちのスレでそんなこと書いたら荒らしだと言われるんでしょ？
ならどうしてこちらでは、そういうことができるんですか？

>>68の下から二行目の証拠は論拠の間違いでした
すいません

お前の長文なんて誰も読んでないから心配するな

一つ言える確かな事は、既にここが「忍空」という作品を語るスレとして
機能しなくなっていることだな。削除依頼出したもの勝ちですか？とか言っているが
スレとして機能しなくなっている現状を見れば、ここが削除するに相応しいスレとなっているのは明らか。

とりあえず不満があるなら今後一切本スレに近づくな。
二度と来るな。

とりあえず、このスレは確実にスレストされるから書き込んでもあんま意味ないよ

漫画の話がしたくて来たのに、なんだよこの流れは・・・。
自治厨もほどほどにしろよな。

>>75それなら本スレ行ってきなさい。

>>72
そうできなくしているのは誰ですか？
俺があちらにそういう書き込みをしていたとき
あちらも機能しなくなっていたでしょう
貴方たちがこのスレを荒らすようなことをしなければ
現に前スレでも普通に忍空の話はしていました
もし忍空の話をしたほうがいいスレで、それを疎外ようなする書き込みを荒らしだというなら
貴方はこのスレに書き込まないほうがいいんじゃないでしょうか？
向こうでは貴方たちが荒らしだという書き込みを
こちらでするという神経が信じられません

>>73
本スレはここですよ
貴方たちこそ不満があるならこの本スレにこなきゃいいんじゃないですか？

>>75
放置しよう
あっちのスレから書き込みにきているやつらがしていることは
あちらでやれば荒らしだといわれることです
自分たちで荒らしと認めている行為をここでした上に
>>72みたいなことをいえる無神経な馬鹿者なんて相手にしてもしかたないですからね
まさか自分たちで荒らしだと言っていた行為を
荒らしだと思わないでしているほどのキチガイということはないでしょうが
現にそういう状況になっているようです

まぁ、春だってこったさんもとても物を正しく見る目があるように思えないけど
ただ無意味に荒らしている人よりはまともなことを言うから
そういった意見はスレの成熟のためにも受け付けていいと思います

では忍空の話に戻しましょうか

ウルジャンナビゲーターについて

桐山の声を聞いたのは忍空のビデオ以来だったな
元気にやっているらしく
ナビゲーターの馬鹿な質問にちょっとめんどくさそうだったけど
月刊でペースも週刊ほど忙しくないだろうし
やりたいようにできているならそれが一番いい

単行本の表紙について気づいたんだが
３ページ目くらいに表紙と同じ絵があって
その絵では風助の人差し指がたってたな

それとカバーをとった背表紙に忍空データみたいなものがあったな
次が丑忍じゃなければ干支どおりの順番ではなさそうだけど
とりあえず十二巻くらいは出る予定なのかな？
そうだとしたら終わるまで6年
干支忍すべてと出会うのかどうかは分からないが
もしそうだとしたら青馬だけで半年かかったんだから
赤雷たちもあわせてあと3年
干支忍をすべて書ききりたいという先生の意志は雑誌やラジオで確認できたけど
戦争の話まで書くかどうかはそのときの気持ち次第だな
現在のアシスタントさんや編集さんも合わせて頑張って欲しいところ

今後はちょっとだけファーストステージもやって欲しいな

そういえば赤雷ってお師さんのところに集うまで
紅と辰忍の座を競っているというような話あったよな
ということは赤雷が出てくるときに紅もでてくるってことか？

黄純も昔はオカマじゃない感じだったよな
妻が死んだときは編みこんだような髪形で
赤雷を助けた回想では髪を一本にむすんでいて
ちょっと悶絶しそうな服装になっていたのが衝撃だ

なにより気になるのは副隊長
子忍の副隊長くらいは出て欲しい気もするんだよな
だって風助のもっとも近いところで一緒に戦っていた奴なんだし
欲をいえば黄愁や浜地も出てきて欲しいし
「うまやややややや！」の氷刹あたりも登場して欲しいよな

ウルジャンに出てきた将軍っぽい奴は
後姿を見たかぎりじゃ氷刹ではないんだけど
やっぱり五大老の一角？
筋肉ブラザーズが逃げたことで夜叉蝎、ひいては夜叉連合軍にはまた忍空の名が伝わるし
五大老から将軍家をうらぎって連合に入っている大老もいそうだし

干支忍が集まったあとにまた修行の期間があることは分かっているけど
それ以前に一悶着ありそうだな
壊水郎も天下分け目の一戦では活躍したという話はNINKUのときに書いてあったし
黄ノ助もまた暗躍しそうだしな

今月号からは三人衆がそろってまた新しい話に入りそうだから
いろいろと期待も膨らむな
一巻の一話と五話を比べても絵がうまくなってきてるし
話もぎこちなさがとれてきてるからな

まだ単行本にはなっていなが
六話の筋肉ブラザーズが面白かった
復活するときはものすごい嬉しさと不安さがまぜこぜだったんだが
やっぱり忍空は面白いんだよな
絵が下手でも漫画がぎこちなくても面白いのはなんでだろう

674 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 17:31:12 ID:yPWR4ign0
ジュンク堂

ハンタ23……620冊
ミスフル22…　45冊
ブリーチ21…500冊
アイシル18…160冊
ムヒョ5……・ 110冊
タカヤ3……・・ 20冊
カイン3………・15冊
もて王2……… 55冊
ギャグ日和7…120冊
SBR7………・ 160冊
忍空2nd1……・ 90冊
封神演技17…・ 50冊

そこそこがんばってるな

忍空に負けてる週刊連載陣は…