【吾妻ひでお】失踪日記　３合目【離脱出てる】

失踪日記、高く評価される

日本漫画家協会賞　大賞受賞
文化庁メディア芸術祭　大賞受賞
「このマンガを読め！」第１位
「このマンガがすごい！」第３位
「キノベス」(紀伊國屋おすすめ本)第10位(マンガでは１位)

のたーり行こう

公式HP
http://azumahideo.nobody.jp/

前スレ
【吾妻ひでお】失踪日記 ２合目【セミプロ東英夫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124895649/

関連スレ
吾妻ひでおを語るスレ ４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1134576718/

吾妻ひでお4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127657489/

吾妻ひでおアンチスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112517420/

僕はデブじゃない！！

失踪日記は前半と後半で別物の漫画の気がした。前半が特にイイ
はじめてこの人の漫画読んで嵌りかけたがほかの作品はロリ絵で買うのためらってしまいます。

ま、ま、そんなこと言わないで。食わず嫌いはいけないよ。
異常な愛は文明人のアクセサリーって言うじゃない？

今のエロ漫画はロリ絵全盛だけど、20年位前はそんなこと全然なかった。
ロリ絵を見て連想するものが全然むかしと今で違うのかもな

つーか元祖だし
その元祖の四半世紀前の絵を見て「ほかの作品はロリ絵で…」
という感想が出ること自体すごくないですか？

失踪日記の続編って出るの？

>>3-6
資料と称してパピポ買ってる人だもの
枯れてなんかいませんぜ〜



漏れも時々買ってるけどなｗ

IDが…俺ってSFだったんだ

過去の作品でみなさんのお勧めを教えて下さい。

パンクドラゴン
フロムＫ
憂国

>>10
早川から出てるアズマニア１〜３が手ごろだろう。

>>11
こらこらｗ

>>10
「陽射し」
「不条理日記」
「ひでお童話集」

全てアズマニアに載ってるね。
「のた魚」と「しっぽが無い」何に収録されてるんでしたっけ。

>>13
> 「のた魚」と「しっぽが無い」何に収録されてるんでしたっけ。

どっちも「るなてっく」のNo.1
「メチル・メタフィジーク」（奇想天外社）にあるけど、そんなの手に入るかなあｗ

先に復刻した出版社の勝ち

>>14
双葉社の「ひでおコレクション」１巻『ひでお童話集』にも
入ってる。こっちの方がまだ入手しやすいんじゃないかな。
奇想天外社のよりは、だけど。

>>10
｢ぱるぷちゃんの大冒険｣
宇宙の英雄マッド・ファンタスチックが読める
セブンアンドワイで買うのが楽かな
昔のカバーはSFパルプ雑誌っぽい絵で、新装版よりいいけど
古本はいつでも入手できるとは限らない

●NI●OUの●木氏さん（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾜ！
水虫は治りましたか？

「やけくそ天使」が(・∀・)ｲｲ！

ビッグマイナー、吾妻ひでお、か。
ファンだけど考えてみれば不条理日記とかしか読んでないなあ。
単行本が手に入りにくいんだよな。
失踪日記は発売日に買ったけど。

「やけ天」「スクラップ学園」があじマンガの正統派ど真ん中って感覚はもう古いのかね？・・・。
萌え絵ダメとかいってるとミャアちゃん主役のスクラップは見た目つらいかしらんけど、全盛期だから内容は充実
してるよな。

この人の本が見つけづらくなる時代が来るとは思わなかったなーｗ
何も考えずにお勧めを並べると
「スクラップ学園」
「ななこSOS」
「チョコレート・デリンジャー」
「あめいじんぐマリー」

>>10
狂乱星雲記
メチル･メタフィジーク
るなてっく

あたり。 ただ、面白いけどこれらを最初に読むと偏向するかもしれんな。 。

「エイトビート」「きまぐれ悟空」「二日酔いダンディー」「ざ、色っぷる」

極初期作品だから拙さがあるけど、魅力溢れる作品だよ。

もっとも「二日酔いダンディー」は入手がかなり難しいかも。
「まんがのかきかた」「８大ヒーロー大全集」とゆう雑誌に掲載されただけだと思う。

ちょっと待ってよ。
二日酔いダンディーはマガジンハウスから復刻された。

失踪日記読んでショックだったのは24歳で結婚してたこと
ず〜っと女の子にモテなくて30歳過ぎてからの結婚だとばかり思ってたのに

　　　　　　　　　　　　　　　じょんじょんじょこじょこ じょしこ〜せ〜♪

コンプエースの「あじま日記」を追っかけてるけど、吾妻さんは「ななこ」と「ミャアちゃん」（スクラップ学園）だけは
いまでも特別な扱いをしているね。資産運用というか…。
不良っぽいミャアちゃんと天然ボケのななこ。おとなしいななこより、ミャアちゃんのほうが存在感を感じられて
好き。

失踪日記の中で強制入院に協力してたのは…息子さん？
既出ならすまそ

たぶん息子さん。
でも、御家族の事は触れなくともいいっしょ。つまらんす。

「ゑいじう」での原画展でも、みゃあちゃんの絵が一番高価だった。
欲しかったけど、高くて手が出なかった。
「ゑいじう」のママさんが、「どういう基準で価格を決めてるのか
わかりません」とおっしゃてたので「人気のあるキャラの絵が高い様です」
と答えておきました。

>>23
幼い頃にチャンピオンでチョッキンとか見てたけど、その当時は意識してなかった。
高校の頃に、古本屋でたまたま手にしたのがメチル･メタフィジーク。
吾妻ひでおを集め始めるキッカケとなった。
（同時に色っぷる、格闘ファミリーも入手したけど）

>>29
了解。まあキャラとして確認したかっただけなので。

家族の事はふれちゃいかんけど、アシスタントＡとＢについては
ふれてＯＫ？

アシスタントといえば幕の内デスマッチが休載した折の代稿はアシの人のマンガだったんかな
ちょいエッチなやつ

>>28-29
おめーらカバーの裏読めよ

ＮＨＫキターーーーーー！

ＮＨＫニュース９であじまｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

何があったんだ？

KWSK

人間国宝認に認定。

授賞式の模様とコメント等。

NHKニュースより、本日夕方に吾妻ひでお電車に飛び込み自殺

あいついつかはやるとほもってんだよ

>25

あ、そーいや在ったな。
すまん、持ってるような持ってないような・・・？買ったっけな？

見逃したなぁ。10時のニュースに張り付くか。

スーツ着てＮＨＫの画でコメントが流れるといっぱしの文化人に見えるね。
言ってた内容はなんつーかこんなもんテキトーに言っとけ、ていう感じだったが。
ああいう席は激しく嫌いな人だろうしな。

これか。見逃したー
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140697267/l50

そういえばアナの説明で失踪のストーリーが

「吾妻さんが締め切りを守れず失踪して・・・」て・・・オイ。(笑)

まるで一度間に合わなかったので簡単におん出ちまったみたいだよ。
創作上の悩みとか酒とか色々と色々があるのに、すっぱり省略し杉。

>>46
こんだけの賞とっても文化人と認めてもらえないのね(´〜`)


ぶんか‐じん【文化人】
文化的教養を身につけている人。特に、学問や芸術に関係する職業の人。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/23/k20060223000175.html

22時のニュースｺﾈ━━━(´Д`)━━━!!!!!
オリンピックやるくらいならあじまをやれ、あじまを！

俺の１時間を返せｲﾇｴﾁｹｰ

次は12時のニュースにたのむしかないな。

>>50
gj.
↑で動画で見れるよ。

>>50
�d

なんだかブラウザ（&WMP）の調子が悪いのか、一度固まってしまった。

今見た。感慨深いね。

「ああいう席は激しく嫌いな人」ねえ…
普通に嬉しいだろうよ。
ファンの勝手で現実離れした幻想、期待に
耐えきれなかったんでしょ？
この人。

>>50の動画保存は出来ない？

赤塚とあじま、どっちが破滅的だろう？

ところで、なんで「あじま」って言うの？
本名はあじまなの？？？

>>59
本人がマンガに出てきた時
その自分のことをあじまとか言ったりする
特に理由あるのかなぁ？多分無いと思うけど

吾妻→あじまとなるのは、北海道訛り（東北弁がルーツ）でないかい。

>>56
「嫌い」っていう感情を押しつける人ではないよね。
ただああいう場が「嫌い」というより「どっちかというと苦手」そうではある。
でもそれにもまして嬉しいんだろうし、あれは照れ隠しではないかと思った。
まあぜんぶ勝手な想像ですｗ

>>57
GetASFStreamみたいなのを使えば保存できる
ぐぐってみれば？

>>62
サンクス
ニュースファイルが↓なんで出来ないと思っていたが試してみる
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20060223000175002_mh.cgi

うーむ、「二日酔いダンディー」とか昔の作品からずっと見てると、権威的なもの、体制的なものが嫌いで、反抗する
でもないけど、そんなものから自由でいたい、てのがあじま氏のメンタリティの底流にはあると思うけどな。
やどりぎくんとかやけ天とか、スクラップとかも？そういう色合いだよね。
以前にもアウトロー志向だとかアウトサイダー志向とか何度かスレで話題になったから漏れだけの印象ではない
はず。

一般にイメージされる「文化人」というのも、一種「権威がある」みたいな意味を強く含むしさ、ふさわしくない舞台に
立ってる感じがしたわけよ。評価の良し悪しとは違う「性格づけ」の次元で。
無論、自分の印象に過ぎないから全て勝手な想像だよ。

>>60-61
なるほど。深い意味は無いのね。

死ぬまでに動くあじまを見る事ができるとは夢にも思わんかった
文化庁ありがとう
やけくそ天使が俺のバイブル

>>65
あ、でもSF作家のアイザック・アジモフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%83%A2%E3%83%95
をもじってアジマフ博士とかギャグで描いてたから
もしかしたらそこからも来てるかも

おまいら目黒の写真美術館に行きますよ
http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/sakuhin/manga01.html

一応文化庁の贈賞理由貼っとく。

この作品は「私マンガ」というジャンルに属する。
それはすでに新しいジャンルではないが、多くのそうした作品がどうしても
「エッセイマンガ」になることが多いのに対して、この作品が作品としての
【品格】をしっかりともっていることに注目してほしい。
むしろ自分の感情・感想を排し、乾いた目でシビアな状況をギャグに仕立てている。
この作家が一度はマンガの道を離れながら、もっていた才能を正しく発揮して
元の道に戻ったことに驚きと歓びを禁じえない。

文化庁、いい事言うね。
というか、これは「吾妻理解者」のセリフだね。（信者でなく）
ほんと吾妻先生がまたおもしろい漫画を描いてくれて「驚きと歓びを禁じえない」よ

【文化】「ホームレス生活は結構楽しいものです」　漫画部門大賞に吾妻ひでお氏「失踪日記」…文化庁メディア芸術祭
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140697267/

アルマジロ踊りを踊れｗ

おそれおおくも星雲賞をもらったぼく
あじましでおは盾を部屋のまん中に
安置し毎日そのまわりで
アルマジロ踊りを踊るのだった

｢メチル・メタフィジーク｣より

今回はどんな踊りを踊るんだろう。

「失踪日記」で初めてあじまさんの作品をまともに読みました。
そしてすげーと思いました。

ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/sakuhin/manga01.html
↑ここにあった吾妻さんのコメント、「なぜなら笑ってほしかったからです。」
性（サガ）というかなんというか。感服。

吾妻さんの最盛期78-83ごろの作品を読んでみ。すごく明るくて、弾けていて、絵もエロい。
時代の寵児。天才というほかない。
いま、ようやく人間のレベルに降りてきてくれたというか。親しみがわく存在になったような気がする。

>75
74ですが、私にアドバイスくださったのかな？　ありがとうございます。
とりあえず、文庫で手に入る「アズマニア」「やけくそ天使」あたりから
読んでみようかと思っています。この辺はおｋですかね？

>76
お若い衆。アズマニアがおすすめ。エヴァの庵野監督が作ったDAICONオープニングアニメの伝説とか知ってるでしょ。
そのルーツが拝める。いま読んで面白いかどうか知らない。でも熱気だけは感じられると思ふ。

７５ではないが、まずは「アズマニア」かな？
ためしに１冊、たぶん順番は気にしなくていいと思う。

もう75が書いてたね。
時期的には後の方になるが「ななこSOS」も悪くはない。

>>71-73
ハムスターが書置き残して家出するからやめれ

小学生の頃、親父が土曜の夜市で買ってきてくれたのが「ふたりと５人」だった
いまでも実家の本棚に刺さってるんだろうか…さすがに捨てられてるような気がする

芸術祭のトロフィーもおしょうゆ責めに遭うのだろうか

ゴキブリはたきに使われる、に１票

可愛い女の子に変身している、に１票

芸術祭ドラゴン花火。

あの頃、ヲタの中心層は中高生、せいぜい上で大学生だった
吾妻は当時既に３０前後
餓鬼共には理解できてなかったんだろうな

クルムヘトロジャンの「へろ」

>>87
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>77=75さん、>>78-79さん、ご親切にどうもありがとうございます！
明日にでも買いますよ〜＞アズマニア
そう若くもない者ですが、畑違いの漫画ばかり読んでいたので、
不勉強ながらDAICONオープニングアニメのエピソードも存じ上げず。
ぐぐって知りました。すみません。
ただ、ＮＷ文化全般にとても興味があるので、吾妻さんのコミックスも
ルーツ探訪な気分で楽しく読めそうです。
ご教示、大感謝！

>>86が何歳なのか、ちょっと興味があるが
何か電波の臭いがするよ。

もっと気楽に読めないものか・・・

>>90
>>86はリアル厨房
80年代が教科書に出てくる歴史と同じようにしか感じられないので、トンチキなことを平気書く

トンチキｗ

実際口に出して使っても面白いぞ＜トンチキ

渚カヲル曰く「生と死はトンチキなんだ」。
じゃなくて等価値…。

>>89
私も後追いの世代でして古本やらでニューウエーブ文化！を勉強した口です。
しかし、労力を要しても結局教科書ライクな編まれたイメージしか持てません。
かっこつけてお勉強（私はね）するより「陽射し」をナンベンもべろべろに為るまで
読み込んだ方がよかったようです。

あ〜何が言いたいかわからん。

俺のあじまの原点はやけ天だった
いまも女性のどこかに素子を求めている

>>97
奔放な女性はいるが、素子とはちと違うよね。

俺は消防の頃の「エイト・ビート」のメチルちゃんと
「気まぐれ悟空」の弁天さまが「求める女性像の祖」になっている。
強いの好き。今で言う「ツンデレ」と似て非なる強さ。

「ふたりと五人」のユキコ嬢は、始めの頃こそ強くて主人公を翻弄してたけど、
後半は主人公の押しにめげ気味でなかったっけ？
楽しく読んでいたけど、女の子としては先の子達よりも印象が薄い…。
むしろ弟が化けてたユキコ（同音で字が違う名前を忘れた）が好きだった。

メチルちゃんは暴力妻タイプ

>>97の素子を「そし」と読んで
「それなんてアンドロイド？」と思ったが、いくらなんでもおかしいと思いなおし
次に「もとこ」と読んで
「エェーここシロマサスレかよ」と思ってしまった俺は
アジマファン失格でしょうか

勉強のためにあじまを読むっていうスタンスが「シャンキャット」みたいに不条理でステキ。

>100
　もとこ　と読んだら、愛の交換日記、とこないとこのスレ失格だよ。

「あらいもとこ(架空)」といえば、あじまキャラでは一時期は重要クラスだったからな。

>>100
頭の中で攻殻が電脳使って男食いまくる話になってしまったではないか

おまけにそれが清純系美少女ＳＦ作家（詐欺）、と。
あのイラスト見慣れてたもんで、実物見た時は唖然としたよ。

ttp://image.furima.rakuten.co.jp/image/item/68/37/34596837-1.jpg
この帯のハートマークはどないかならんもんか…。

>>106
ちかちゃんｶﾜﾕｽ

場違いなことを書いてしまったようで、すみません。
「文化」だの「不勉強」だの、カタイ言葉を使いましたが、要するに
「失踪日記」の雰囲気が気に入ったんです。
すごく面白かったし、女の子が可愛いし。
「お勉強」なんて高みの見物するつもりではありませんです。
「なんだかなぁ」と思われた方には、ごめんなさい。
>>96さん、レスをありがとうございました。

「アズマニア」買いました。一気読み。面白い！ぶっとび方が凄い。
「不条理日記」とか「やけくそ黙示録」が特に好き。
「マッドくん」のちえみちゃん可愛い。
他のも読んでみます。何度も失礼しました。

>>108
いやいやあなたは全然悪くないよ。

ざっくばらんでいこうぜ

というかこれに懲りずにｗ

>>108
吾妻ひでおは知識人に愛される漫画を数多く描いてる漫画家だから思う存分勉強してくれ

でも、不安になったりうつになったりしないようにな

>>104
残念ながら少佐は「れ」の人です
食いまくるのはこっち
ttp://ildrag.at.infoseek.co.jp/syosa/syosa_vs_os.html

いや、不安や鬱になるような因子を持つ暗い輩が期して巡り会うのが
吾妻不条理漫画。吾妻漫画に呼ばれる宿命。

なんつって、
つまらん自意識過剰が吾妻さんに鬱陶しい重圧を苛けているんですね。

>>108
>>75=77で「アズマニア」をおすすめした者だけど、楽しんでくれてよかった！
こちらも「これを面白がってもいいんだ」と自信をもらった。
吾妻ひでおの直接の後継者は（異論はあると思うが）、森山塔（=山本直樹）です。
こちらも研究（！）してみてほしい。

エロに特化すると森山塔か

エロマンガ家の名前が出たとこで、吾妻スレ的に後藤寿庵ってどう？
「シャーリィ・ホームズ」のあとがきではやけ天を意識してるとも発言してる。
俺好きなんだけどね。（最初読んだとき、吾妻ひでお＋モンティパイソンって感じがした）

ちょっとまて
未成年
にはエロすぎる

高橋葉介は「ギャグ描くとどうしてもあじまさんしてしまふ」とか書いてたな。

>>114
それ、ちょっとあるなあ
俺は自虐ギャグ（自ギャグ?）が好き

『失踪日記』は、そういう人以外にアピールできる漫画だったから売れたんだろうな

>>119
初期の頃の「ライヤー教授の午後」に登場した
猫婦人が、なんかすごく高橋っぽく解釈された
阿蘇湖素子みたいだなーと思ってたけど、やっぱり
どっか影響されてたんかなー。

（男をゴーモンする方法を考えてて、「腸のはしっこを杭に
打ち付けて、その周囲をぐるぐる回らせるのはどうでしょう」
と提案されたのに、「中身全部出るな」と喜んでた顔なんか、
素子そのものだった）

>>115
異論大ありｗ

山本直樹は描く女の子はかわいくないし、ギャグも違うしなあ
（山本直樹の漫画でエロイ気分になったことはあるけどね）
山本直樹が貰えるとしたら後継者の称号ではなく、北海道株くらいか

高橋葉介と吾妻ひでおが会ったとき、指差して「天才、天才」って言ったというエピソードを読んだ記憶
があるんだけど、どこで読んだんだっけな
指差して天才って言ったのは、高橋葉介と吾妻ひでおの両人どちらもね

「サッコファリンクスの匂いがする・・・」って
吾妻作品の何にでてくるギャグだっけ？
ここまできてるのに思い出せない。ナハハハ、タラコ〜

>>122
>山本直樹は描く女の子はかわいくないし

意義あり。
そのへんは、個人の趣味・嗜好・指向だろ。ｗ

っつか、私は「かわいい」と思ったことあるんだよな！

>>124
でてきた。ナハハハを連発する妙な博士が言ってた（ような気がする）。
ここまで思い出したけど、どの漫画かわからん。
誰か助けてくれ。

>>124
悩め悩め

大家さんのセリフだな

>>114 >>120
鬱者が自意識過剰なのは事実。鬱の悩みは他人なんか見ていない
そして『失踪日記』は鬱者以外にアピールする漫画だったのではなく
時代がみんな鬱で俺様大事になったんじゃねーかとおもふ

あー暇。
>>125
森山塔の低年齢エロキャラはかわいい。
貧乳と書き込まれた乳首が良い。
山本直樹のキャラは目だけかな。かわいいと思うのは。
あとはひたすらエロ。私にとってはね
>>127
「自意識過剰」って便利な言葉だよね
自意識が無い人間なんて○○以外いないわけで。
計る秤があるわけでもないしww

森山塔は線が雑なことが吾妻ひでおと対極だと思うんだけど。

>>124
最近のスレにヒントがあるぞ。１週間以内だ。

あじまの直接の後継者は、ＳＦ的にはとりみきかあさりよしとおじゃないか？
ひらがなばかりで読みにくいのは俺のせいじゃないぞ。

森山塔とか後藤寿庵てのは、漏れとしては「あんまり笑えない」のがあじま的とは思えない。
不条理部分とかは影響があんだろけど。

とりみきかあさりのほうはまだ判り易いね。
ただ、どっちもあじま御大のフォロワーではあっても後継というほどでは・・・。
とりみき、後世代なのに既に現役といい難いしな。

聞いてもいないのに自称するような構ってちゃんが
自意識過剰な○○
〜をさも一番理解しているという自認が激しいが、実は根拠は浅薄な思いこみなんがオタク

オタクはそういう生きモン

冷静な自己分析でした

あじましでおの後継者は冬眠カプセルで眠っている

いやホント自己分析だけど（笑）ヨゴレっぷりに気付くと気は楽よ。

ずるっ

これから「不条理日記」シリーズを読む人、
最近読み始めた人のために参考資料。

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/unreason.html

ここのサイトはいろんなパロディ漫画の元ネタ等を
丁寧にリストアップしてるので、かなり重宝するトコでっせ。

失踪日記スレと吾妻スレの境目がなくなってるね
こっちは３合目で終わりかな

あさりは吾妻スタイルの正統継承者だな、いろんな意味で。
多分画も含めて相当に影響受けてるはず。。
同郷だし、吾妻絶頂期にちょうどアマチュアで同人とかやってたし。

吾妻と一緒に上京した仲間ってその後どうなってんだろう。

夜中に熱く語ってた奴等は
懐かし漫画板の「吾妻ひでおを語るスレ ４」あたりに行った方がいいと思うぞ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1134576718

向こうは向こうで原稿落としたとか、こっちで話題にするような話をしてる気がする

俺両方とも見てるよ。
つーか、こっちはあくまでも「失踪日記」のスレだったのね。
両方とも総合だと思ってた。

○月×日　世界が２つに分けられる

「向こうとかこっちって…なんか差があんのか？」
「私は右半分が白いが、あいつは黒い！　大違いだ！」

ヒラメもカレイも味は大して変わらないな…

> ヒラメもカレイも味は大して変わらないな…

それは違うぞ！

親切に誘導してくれている>>140に対して
＞俺両方とも見てるよ。
とレスする>>141に違和感…おまえ何かずれてるぞ。

>>143
同意。ｗ

さて、堤防でも築くか。

SFマガジン4月号 オールタイム・ベストSF
吾妻先生の投票

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1127657489/113-114

公式更新。なんか調子悪そうだねー。

俺も公式見た。
こりゃ失踪の続編も大幅に遅れそうだなー
しかし先生は本当にストレス感じるとダメになっちゃう人なんだなー
正直ものというか何と言うか

ストレスというか、鬱になったらなにしてもダメなんだろうなあ。
鬱でない時はストレス感じている暇もないと思う。
贈呈式のコメントについてのコメントがあるけど、２ｃｈのニュー速ほか、
「ほんとにどうしようもなくの失踪だったらこんな事言えない。お前は所詮、帰る場所があるからだろ」的な
反応に対してのものだったら、真に気の毒だ。

帰る場所がないからの失踪だったら、帰る場所が出来たら帰れる。
そうでない場合の心の苦しさは、どっちがマシかという秤では計れない訳で。
同じ「失踪」でくくる方がおかしいので。
「梅干とあんぱん、どっちが宇宙？」と言ってる様な比較な訳で。

何が言いたいかというと、センセイ、気にしないでじっくり鬱を治して下さい。

うーん、２ちゃんのコメントなんて、何に関してでもいくらもひでぇのが出て来るからな・・・。
下限が存在しない場所だから。

>>150
>「梅干とあんぱん、どっちが宇宙？」

そこは「カレーライスとハンバーグではどちらがワンタンメンでしょう」だろｗ

りんごが２個、みかんが３個ありました。
さて、どうでしょう。

太郎君の家は駅から北へ2km、花子さんの家は駅から西へ3kmの場所にあります。
さて、最近どう？

小本田絵舞と、山野一があります。
さて、モーツアルトってたいへんな変態だったよね。ってどっち？

ﾋﾝﾖ：　ウエストはどっちもくびれてます

>>153
りんごを凍らせるとりんごアイスになる
みかんを凍らせるとみかんアイスになる
>>154
最近は、適度に暇。
世界の全てに深い意味は無く幅広く愛を込めて暇。
こんにちはには遅すぎてさようならには早すぎて暇。

正直、失踪日記以外の本は読めない
アズマニアつまらんよ

>>156
何を今更。
吾妻ひでおは時々すごいけど、基本的にはつまらんのは今に始まったことでなし。

>>130

ああわかった。シャンとしました。

>>156
そうでした
今の若い人は
えすえふなんかが好きでしたね
そーゆーのもありますよ

タコのイボ五〇円！

ポロンが面白い

>>156

「人間失格」読め。人生観変わるぞ。
おれは少なくとも変わった。

ニュースであずまの素顔20年ぶりくらいに見た。
あんなオヤジになってたのか

むしろオヤジでないあじまさんを知らない

↑30歳の頃のあじましでおを見せたる
http://m.pic.to/66z6b

SF玉手箱では29までカッコよかったｗｗｗ

やばいな。みこ半次号予告に吾妻先生の名前が無い。本格的に仕事してない状態だな。
今度のうつ日記も心配だ。
ファンも編集者も気長に待とう。

ううむ。
失踪してもいいが、酒だけには手を出さないで欲しい。

心配だ。

公式サイトの背景画
http://azumahideo.nobody.jp/topwallmya.gif
これがgoogleのイメージ検索に引っ掛かってこない
orz

駄菓子菓子！　azumahideo.nobody.jpで検索すると色々出てくるね
あじまセンセがうまげやのゴミ袋をゲットした時の気持ちが良くわかる
(･∀･)

idが2円って…

>>168
削除されたはずのイメージギャラリーが

age

sage

「失踪日記」で初めてこの人の漫画読んだが無茶苦茶面白い！
毎日読んでるけど飽きてこない。
いや笑える話ではないはずなのにそれを肩肘張らずに前向きな笑いに消化
している作者に拍手したい。
それでもP174のナベさんとの会話の中で
「俺離婚されそうなんだ」「死にたいなー」の部分は流石に重いね。

変なの沸いてるな。

>74にて、「失踪日記」で吾妻作品に出会ったと書いた者です。
その節はたくさんのアドバイスをいただきまして、ありがとうございました。
「アズマニア」の「やけくそ黙示録」が面白かったので、「やけくそ天使」も
買ってきました！　すごいパワー。楽しい。
このスレの穏やかな皆さんのおかげで、吾妻作品の世界とよい出会いが
できたと思います。感謝しております！
以後、他の作品については懐かし漫画板のスレなどへ伺います。
何度も失礼致しました。

いい加減うざ。もう出て来なくていいからな。

という奴も呼び寄せやすいわけだが

チンカス住人ばっかだからageといてやるよ

はじめて読んだら、感動するだろう。

>175
　まあ、その新鮮な感覚を一生抱きしめて生きるんだぞ。

ここにいるのは、陰気ないじめられっこみたいな奴ばかりなんだろうな

↑キ○ガイだ！　みんなキ○ガイだ！

はいはい、注射しましょうね。

オレは大人だぞー
入院なんかしないからなー

漫画全編を見ても吾妻センセーの優しさ（ヘタレ、ダメさ）が伝わってくるけど、
アルコール中毒は人を豹変させるんだな

ttp://comitsu.blog47.fc2.com/blog-entry-37.html
↑絶句した

こんなレビューでも通るってのが凄いねぇ。
中学生みたいです。

>>185
( ﾟдﾟ)……

中学生でもこんな本質を逆転させた発想は出来ないと思うが。
コメントの方はおもしろかった。

失踪日記はそれほど好きじゃないし、売れすぎだとは思うけど、
>>185のレビュワーがバカなのはわかった

>>185みたいのがいるから蛭子神が出家しちゃうんだよな

失踪やアル中、鬱のリアリティーは
それを通り過ぎた後で描いているはずの作品から
濃厚に匂って来る
分厚いオブラートに包めば包むほど
痛々しいほどに
それは漫画を読むリテラシーを身につけた者なら
誰でも理解できる筈のものなんだが…
>>185は「ぐわー！くくく苦しいーーーー！！！」と書かないと
登場人物が苦しんでいる事が理解できない人のようだし
ペンが走っていなくても作家の不調が感じ取れない人のようだね
こんな人にレビューされる漫画家がかわいそうだ

まあアレだ、他を評するというのは、それによって自己を開示することでもあるってこったね。
けして、そこで見られているのは評される側だけではない・・・。

２ちゃんでは、そんなのまるでお構いなしに書き散らす板のほうが主だろけど。

自分は下戸だが、
アルコール依存症の人に接することが多かったので、
失踪日記にはリアリティーを感じる。

blogの評者には、能登麻美子に「イッペン　離脱出してミル」と言ってもらおう。

　おっと。それだと裏山死す…

おいおい、たかが素人の個人ブログじゃん。
ほおっておけって。

「先生ほどの人がなぜこんな……」って若い刑事さんが言ってたけど、
「ほど」の意味が理解できない層にまで認知されたんだから、賀すべきではないかと。

>>194
>個人ブログ
>個人ブログ
>個人ブログ

コミック・漫画総合情報サイト「コミ通」のブログ
と書いてるけど

自分があの刑事の立場だったら何を言うかって考えてみた。
…やっぱり「先生ほどの人が」ってなると思った。
さすがに「夢」は頼まないけどw

ていうか、あの書評氏の肩書きが放送作家というのに戦慄

『吾妻ひでおを知らない奴が、話題になってるからどんなもんかと見てみたが、自分の思い描いていたのとは違う』と。
そゆことでしょ。
もうすぐ３２歳だと言ってるが、その年齢ならななこやポロンのアニメで吾妻ひでおを知っていてもおかしくはないと思うんだが。
見てなかったという可能性もあるけどな。

>>199
そうなんだよな。最近の多くの人って
＞自分の思い描いていたのとは違う
から、って理由で批判するんだよな。死ねばいいのに。

>死ねばいいのに
なんて軽く言っちゃ駄目っすよ。

まぁ情報やら物が溢れてるからか、
ジックリと向き合って評価する堪え性みたいなものは希薄な気ガス。
あと、軽いノリのガイドブックが横行しすぎ。

>>198
俺はむしろ「賞を取って話題の作品だな、とりあえず叩いときゃあ話題になるぜｲﾋﾋ」
てな感覚に忠実な点で、悪い意味で　いかにも　プ　ロ　の物書きっぽいと思った
反射神経で書き散らしただけの事なのに、ここではこんなに話題を呼んでいるしね（苦笑）


まあ、とりあえずプロであるってのと
「さすがプロは違うぜ」ってのは天地雲泥の差なんだが

こんなに釣られてしまうのは
純情だから　です

…前スレあたりにいた、80年代知ったがぶり厨と五十歩百歩な気がする

一週間以内にコメントとトラックバックの大半が削除されるに100ペリカ

ま、体験の深淵が、表現できるようになるまでの過程と、
実際表現されたものとのつながり具合

を想像するって行為。


それは、日夜何を表現して切り売りするかって、
目の前のクライアントの目だけを気にしている世界では、
そんなに幅もてないんだろうな。

俺だって、実際のアルコール依存症の人に接したことが
あるから、失踪日記すごいって、思ったけど、
知らなかったら、よんでもしらけてたかもしれん。

狂乱星雲記を初めて読んでたころは、
ネタとしてしか読んでなかったもんな。

筆者の弁明がコメントに書き込まれたけど、やっぱりわかってないなあ。
マンガの読み手としての資質を疑う。

>>196
ごめん、当該ページしか見てなかったから、完全に個人が趣味で書いてるブログだと思ってた

>>207
「つまり『あの吾妻 ひでおさんが、実体験を自分を主人公にして書いた事に
意味がある！』という感覚が生まれないんですね。」というあたり、絶望的に
読み手としての資質のなさがあらわれていますね。
「失踪日記」ではじめて吾妻ひでおを読んだ人にも好評だという事実すら
わかっていないし。ただあそこにわざわざ反論のコメントをつける人は
『この作品を読む前から漫画家・吾妻ひでおさんをよく知っていて好意的な
印象をを持っている』人だというだけの話なんだけど。
だいたい「笑いのハードルの低い人」とはなんて言い草だよ。「俺様は
おまえらとちがってこの程度のものじゃ笑えないのだ。」ってことですよね。
せめて好きな笑いの方向性がちがう、ぐらいの書き方ができないもんかね。
笑いにも「わははは」だけじゃなくて「くすくす」や「にやにや」や「うふふ」
などがある、ってこともわかっていないようだし。

＞マンガの読み手としての資質
　　　　　　　↑
　　　なんだかなぁ

「知ってる人が一握り」→「叩く人が一握り」
の状態に変化したんだからめでたいことだ。

まあ「笑えるか否か」で失踪を評価するのは、賞とか貰った意義の中心部分がまるで見えてないわな。
「やけ天」あたりとは性向も主旨も異なるわけだし。

>>209
そうですね。
死と隣り合わせにあった悲惨な体験をエンターテイメントに仕立て上げる作者の技量と冷徹な視線に気がついていないし、
ギャグマンガそのものを誤解しているのではないかな。

「なはは」も忘れないでねｗ

>>204
同意。まったり語れる良スレだと思ってるけど、たまに現れるしったかさん＆語りたがりさんの
どこか偉そうな態度にはあまり好感が持てない。もちろん親切な人もたくさんいるが。
せっかくこの作品で先生に興味を持った初学者に対して、何となく排他的なレスも多い気がする。

めんどくさいから、くだんの通信氏は
ゆとり教育の被害者ということでスルーしようよ

>>214
おまえも充分に語ってるじゃあないかよ・・・・・

>>215
復讐日記に書いてやる〜！

通信氏に限らずコミ通ではこのマンガ評価低いんだな。
30作品中29位ですか…

>>205
500ガメラで手を打とう

>>216
>>204は別に語ってないと思うぞ
たった３行のレスを長いと感じて反発してしまう「２ちゃん脳」か？
しかも自分は意味もなく改行を使って･･･気の毒な人だね

×>>204
○>>214
スマソ･･･かっこ悪いな

>>214
> せっかくこの作品で先生に興味を持った初学者に対して、何となく排他的なレスも多い気がする。

そういうレスは目立つが、たぶん一人、多くて二人と見た。

吾妻ひでおなんて所詮マイナーな漫画家

ジャンプだのマガジンだのの漫画で育った人間には縁遠い世界
ＳＦ、ニューアカデミズム、えろ、美少女と吾妻ひでおにたどり着く道は少ないわけじゃないが誰もが通る道ではなかった
今は、ホームレス、うつ、自殺、アル中、ノンフィクションと一気に道が広がってしまった
とはいえ、失踪日記が100万部売れたわけじゃないしね（…もしかしたら、いく？）

>>223
チャンピオンはもちろんマガジン、サンデーでも連載してたんですが

読み手側のことを言ってるんじゃまいか

しかしある程度の漫画マニアならそれなりにたどり着き易い作家でもあるような

>>ジャンプだのマガジンだのの漫画で育った人間には縁遠い世界
そういやコミ通はそのあたりの作品の評価が高いですね

なんとなく言いたいことは解るんだが
もちっと整理さたほうがいい鴨

８０年代はマニア受けがカッコイイとされた時代なわけで
言いかえると
マニア受けであることそのものは常にマイナーなんだが
「マニア受けだとカッコイイ」ということ自体は当時メジャーなんだな
今ならオタ受けのキモイネタをてんこ盛りにした
「マカロニほうれんそう」は間違い無くメジャーだった罠

整理さたほうが→整理されたほうが

今ならオタ受けのキモイネタをてんこ盛りにした
　　↓
今では読んだ人に「オタ受けのキモイネタをてんこ盛りにしてるw」と言われかねない


人の事が言えない俺　orz

マカロニほうれん荘はメジャーで、小学生に大ヒットした70年代後半のギャグ漫画
内容は若者向けのロックやヤンキー文化の影響があったけど、別にオタ向けでもマニア向けの漫画ではなかった

…って、反射的に書いてしまったが>>228で訂正されてたね

ふたりと５人は、子供向けエロとして人気があってその後のヒット作を期待させたが、チョッキンとかこじんまりと
してしまったね
ネムタくんは、ピンクギャグって宣伝されていてエロで売ってる漫画のイメージだった
なのに『失踪日記』読んだら裸を出すのが嫌だったことが書いてあって驚いた

吾妻ひでおって、今の「萌え」に繋がる美少女漫画や同人の創始者なんだよな…。

そんな事書いちゃうと、色々と荒れるからやめてくれないかなあ

↑荒れたっていいじゃないか
にちゃんねるだもの

　　　みつを(ﾆｾ)

30越えてるんだろあの糞レビュアー気取りの馬鹿は。
漫画が読めないなら批評しなきゃいいのに。

空気が読めないなら書き込まなきゃいいのに。

>>230
コミケの人の波を見て
「吾妻の子供たちが行く…」
とか思った俺

真性吾妻ファン多いな。
聞きたいのだが、高橋留美子は許せるの？　同じ筒井ファン同士だけど。
吾妻はるーみっくに食われたんじゃないか？　こんなこと書くのはタブーか？

吾妻チルドレンは、千之ナイフ、内山亜紀、蛭子神健世代で、そのファンや下の世代は吾妻ひでおの孫あたりのイメージだな

>>231
「萌え」に繋がる美少女漫画や同人の創始者　→うんうん
「萌え」の元祖　→なんだそりゃ違うぞ

>>236
高橋留美子は吾妻ひでおファン
吾妻ひでおも高橋留美子好き

高橋留美子は『失踪日記』をどう読んだんだろう

俺は古いアジマニアだけど
今の若いやつが、吾妻ひでおの古い絵柄を見て喜ぶのか（エロ方面で）興奮するのか疑問

>238
レスありがとう。
Comic新現実Vol.3の「うつうつ」でラムの模写。
「もらったフィギュア　えーと　誰だっけ？」
スクラップ学園「夏バテカミナリ」
「なんか　ほとんど　○○ちゃんみたい」

けっこう意識していて、複雑な気分を感じてしまったのですよ。

高橋留美子がうる星やつらで売れ出した頃、
あづまが「作風が全然違うので嫉妬しない」とか言ってたような。

やどりぎ君→めぞん一刻
気まぐれ悟空の観音様とやくざっぽいおしゃか様→うる星の弁天とやくざっぽい七福神
こういうの見るとあづまファンとしては複雑。

どうでもいいけど、高橋留美子のデビュー頃の絵柄は松本零士だ。
（うる星前のダストスパート辺り）

高橋留美子は「ざ・色っぷる」が好きだったと書いてた

>>241
> （うる星前のダストスパート辺り）

ダウト

>>243
ダウトって。
正確にはうる星（でブレークする）前の、ね。
うる星だって初期の絵柄は松本零士がかなり入ってる。

どっちも、ぬとぬとぐねぐね好きの同志なんだとオモ
あどろーん

>>234
ウゼェなぁお前。死ねとしか言いようがない。
お前こそ好きなだけ空気読んで自殺してろゴミ。

>>244
そーか？　
絵のプロから見るとそーなんかもしれんが、
自分みたいなシロートさんにはまったくわからんかったよ。

>>244
> 正確にはうる星（でブレークする）前の、ね。

言い訳下手だな

>>236
>吾妻はるーみっくに食われたんじゃないか

どっからそういう発想が出てくるのか判らんよ。
高橋留美子がうる星でブレイクしてた時代って、あじまムーブメント隆盛の時代と被るよね。

どう考えてもあじま先生は高橋並みに一般少年少女向けマンガでベストセラーという作風ではないし、並行して
盛り上がっていたのに片方が食われたという解釈はありえない。
単に、高橋はベストセラー組であると同時にあじまフォロワーであるに過ぎないだろ。

>>248
あのね、わし、もう40過ぎてるのよ。
消防でチャンピオン買ってて、工房でサンデー買ってたんですわ。
あづまも鴨川も高橋留美子もリアルで見てる訳。
そんなのは自慢でもなんでもない。単にそういう時代に生まれただけ。
なんで言い訳をわざわざせんといかんのか。知ったかぶりする必要もあるまいに。

>>247
あの頃は新人で松本零士が入ってる人が多かったから、リアルで読んだ当時は全然気がつかなかった。
２，３年後に「大友克洋の入った絵柄」が多く出た頃に久しぶりに初期留美子を見て、気がついた。
（高橋留美子の入った絵、というのももちろん同時期かそれより少し前にあった）
今はそれほどまで影響を及ぼす絵柄というのが思いつかないけど、
そういう時代になったのか、自分の目が霞んでしまったのか。

いいかげん総合スレ行ったほうが･･･

>>250
ホントに言い訳へただな

>>241
> （うる星前のダストスパート辺り）
こう書いたら、普通は、うる星の前にダストを描いたって読めるでしょ。

>>244
> 正確にはうる星（でブレークする）前の、ね。
どう行間読んだって、こんな解釈する奴はいないよ。

これが下手な言い訳で無いとしたら、日本語が下手ってことかいな。

>>250
年齢的にﾅｶｰﾏ
勝手な奴ら、本棚に筒井康隆平井和正が並んでました
後に新井素子が「堕罪治虫から平井和正まで」のキャッチコピー？
みて、こいつら（失礼な言い方すが）同類だなとおもたよ
あと松本零士は新人漫画家の選考委員では必ず褒めてた印象がある（根がやさしい、あずまといっしょ
実は絵的にはさっぱり判らんです
ナウシカのウパ様が「ニカッ」としたらトチロー・・　と思ってはいけないのかもしれないなのかな？

40過ぎてるんなら一言言いたい。
吾妻を、ひらがなで書くのなら
「あじましでお」と書け。
増刊サンデーに行かずに
月刊プレコミに行ってしまった
同世代より。

>>254
俺は30代だが一言言いたい。
40過ぎてるいい大人なら個人の主観や感情で自分の意見を他者に押しつけない方がいいと思うぞ。
当の吾妻ひでおも「あじましでお」と呼ばれようが「吾妻ひでお」と呼ばれようが別に気にしないというか、
そんな事でガタガタ言われるのは望んでないと思うし。

たぶんネタとして言ったんだろ。
ややこしい人が多いこのスレでは空振りに終わったわけだね。
わかるわかる
いきなり鼻汁吸われるよりマシだよ

本人もネタの人なのに、
信者が必死すぎて萎える。
漫画読みなら空気ぐらい読め。

馬殺しとワンカップ
呑みませんか
仲良く
やりましょう

昔のチャンピオン、あんどろとりおとかいう工口漫画が載ってて
子供心に少年雑誌にこんなもんを載せていいのかと思ってたなあ

>252
　あ、俺、>241は>244のように自然にそう読んでいた。
このスレでは、>252の方が少数派だと思うよ。

>254
　あるまじろお

>255
　その意見は傾聴に値する。
　話通じる奴が集まってるスレのつもりが、落とし穴なんだな。
　30数年分のまんがをその年月かけて読んでるのと、
　今から歴史として読んでるのでは、
　使う言葉が違うのは当然だからな。
　それに気がつくのに時間がかかったから、
　>241も言い直したんだろう。
　それは言い訳と取らないでやって欲しい。
　自分が英語しゃべってるつもりで、
オランダ語で受け取られたようなものだから。

>259
　内山亜紀が、少年週刊誌にのるとは？！と当時思ったよ。

↑千乃ナイフも連載してた

ま、ロリはロリでもゴスロリの人なんで、エロは控え目だった記憶が…

しかし、>>258は誰とも仲良くなれず

ごめん、俺下戸なもんで。

スレではいつも同じ決めゼリフ
>これからは>>1-10読み直して真人間になります

うそだっ！全然反省していない！

禁酒�G
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141740996/

あのへん読んでるとこのスレ思い出す

>>260
ほんと言い訳が下手だな

>>268は、このように他人を陥れるのが大好きなのだった

恐怖の大王は意外と身近な所にいるｗｗ

なんだか嫌な感じの言い方をする人が湧いて来たなあと思うこのごろでしたが
>>263からの流れで笑わせてもらいました。特に>>265の「>>1-10」巧いっすね。

ああいった場所（語弊があるとまずいですが）で、必死で溶け込もうと努めるも
皆から当然のように見下されているN村さんの描かれ方がとてもリアルに感じられました。
ナースが侮蔑的なあだ名を広めてる所で、他の患者より下に置かれてるのがわかるし
ミーティングでは、普段おとなしい人なんかからも思いっきり攻撃されていそう。
最初のインパクトで周りから自然に距離を置かれてしまうんだろうな。こういう人っている。
逆に自然に人が寄って行きそうなサラサラヘアM田さん、こういう人もやっぱりいる。
病棟編はそれぞれキャラがよく立ってて面白いというか、非常に興味深く読めます。

↑自分のキャラを見つめ直した方が医院で内科医
ミニラってあだ名は侮蔑的？
単に見た目から付けられたものだと思ったが

>>240
最近アニメイトに行ったらComic新現実Vol.3があったので買いました。
「東英夫」の社内報とかあったりしてよかったです。

まんがのほかにいろいろな文章が吾妻先生関連以外にも
書いてありましたが、こんなにむずかしいことをみんな
考えてまんがって描かれているんだなあ、これじゃ
逃げ出したくなるだろうなあと思いました。

>273
あ、まだ買えるのね。売り切れたかと思っていた。
編集長の大塚英志は宮台真司あたりとガチで議論する評論家。マンガ編集者としては珍しいタイプ。
吾妻ひでおがむずかしいことを考えているわけではない。
ただ、吾妻はとり・みきとの対談でいいこと言っている。（「マンガ家のひみつ」徳間書店）

ふたりのマンガの描き方が似ているという話の流れで。
「でも、俺は描く前にもうひとつ考えるよ。マンガという表現がこれでいいんだろうか、
まだ何かやれることがあるんじゃないか、というのを」

ただし、吾妻マンガがそんなにいつも革新的だったわけじゃない。
「明日締切りだからとりあえず描き始めるわけ」
それが仕事だと思う。

自分の漫画のどこがおもしろいか、無意識な人だったと思うんだけど。
考えて描いてたのも事実なんだろうけど、
計算より自然におもしろくなってしまう作家だと思う。
だから「何がおもしろいか」敏感に察知できた他の作家にインスパイアされた部分もあるんでないか。

なんかきっしょいじじいが多いスレやのー

>>276　雰囲気悪いね。
>>272　何故にそう突っかからねばならないかな。
見た目で「ミニラ」は馬鹿にしてるものと読んでおかしくないだろう。
本人のいない所で呼ばれているようでもあるし。そもそも長期治療病棟で、
看護士−患者＞特定の患者　という関係を作るのはよろしくない筈なのに
そんな環境下でも馬鹿にされるやつはされるんだな、という点では興味深い。
少なくともスレの趣旨に沿った書き込みに対して、一行目は余計。

おまいらもマンガばっかり読んでると20年後にはこうだぞ！

マンガばっかり描いてると20年後には失踪か

『消えた漫画家』なんて本もあったな
昔は小説家が自殺したりするもんだと思ってたけど

創造的な仕事してる人って追い詰められるからな・・・・
良くも悪くも職人気質なんだろうな・・・・
手塚先生ですら60歳だったものな・・・・

>>277
ミニラと付けられた理由
１　身長が低い
２　顔が似ている
だと思うが
あの人が相手にされてないのは
物をあげて人間関係を作ろうとしたり、口先だけのところがあるから

見た目で馬鹿にされてる訳じゃないだろ
もいっぺん病棟編読め

>>277
浅いね。つまんないからこれで止めとく。

>>277じゃなくて>>281だ。かっこ悪いな。

ミニラってあだ名は最初の印象で気軽に付けた気がする
あだ名なんてそんなもんだろ

あだ名云々はともかく。
周囲になんとかして溶け込みたいと願ってるんだけど具体的な対処がわからない。
とりあえず物を振舞う事しか思いつかないので持ち物全部差し出してしまう。
しかしそこから先の「普通の付き合い」をどうすればいいかわからないから効果がない。
こういう人なんだろうな、と思う。

アルコール依存になったのも対人関係を築けないストレスが原因だったのかな？と思ったり…。

ま、理由もなく物をくれようとする人がいたら引く罠

>>281が浅いに同意。
もう放っときな。

深読み自慢？…たしかにキモイなｗｗｗ

N村さんはたぶん他の脳の病気があるんだと思う。
そのために快感にブレーキがかかりにくくてアル中になった、と推測。

N村さんはたいした実害は無いから…っつーか、物くれるから分マシ
「買い物してきてあげる」と小銭を巻き上げるのはなぁ

おっと、「その分マシ」だった

>>290
部屋でおしっこしちゃう人ねｗ

おお、コンプエースは落ちなかったようだ

「深読み」を辞書で調べてみな

たかの宗美の「主任がゆく!」6巻に１ページゲストしてるね。

ん十年前ならともかく、こいつの絵自体は時代に取り残された遺物だな…
もはや漫画家ではなく、自分の生活を切り売りするエッセイストだ。

休日の真昼間から釣りですか、他にする事ないんですねwww

>>296
それはそれでいいんじゃね？
吾妻は吾妻。

>>296
つうか、（売れる）エッセイストって才能ないとできないんだよねえ、これが。
自分の生活を切り売りするのなんて、素人がブログでやってるけど、タダでも読みたくないものばかり。
商売として成り立つかどうかは「切り売り」と別物。

記号化美少女の系譜は彼から現在まで連綿と続けられていると思う俺
つか今でもミャアちゃんが一番萌える
それで遺物なら本望

>>296の言う今の絵って何だろ？
まさかいしかわ(ry

「いまどきの絵」自体があるのかないのか…。
流行作家が出れば、右へ倣えでプロもアマも真似してた時代は今は昔。
今は色んな主流があるだけで、絵が古いなんて感覚自体が「古い」

>>295
帯の文句が、「あの[失踪日記]の吾妻ひでおもゲスト登場で推薦!!」って、
使えるものは何でも使うな、ぶんか社。

すげえ、信者の巣窟だ。

石川…賢？

「失踪日記」読んで、専用スレがあったからざっと目を通してみたんだけど･･･
どう見ても初心者お断りって雰囲気ですね。にわかは来るな、って感じで。
総合と別にたててる意味あるの？いろんな意味で気持ちの悪いスレ。

初心者歓迎

知ったかぶりの勘違い厨房、関係ないことしか書かない40代はお断り
あと、叩かれた後にスレを荒そうとやってくるヤツ

いきなり「気持ち悪いスレ」とか書くのは荒らしか釣り
もしくはいしかわじゅんｗｗｗ

>>307
勝手に「お断り」していろ。

なんかマンガ夜話スレが廃れたせいか無意味ないしかわ叩きが流れ込んでるな。
ここだったらいしかわ叩いても皆が賛同してくれる、とか勘違いしてるんだったら今の内に出てってくれ。
古手の吾妻ﾌｧｿなら「あづまvsいしかわ抗争」がﾈﾀでしかなかった事は常識だし、
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってた低迷期もいしかわとは付き合ってたのも良く知られてる。

あんたの賛同者はここにはいないよ、ｴﾛｲｶ婆さんw

いしかわ叩きをﾈﾀとして楽しんでるんだろ。
誰が見ても分かる。
馬鹿は来なくていいよ。

ここでコンプエースの日記の話をするのはスレ違い？

>312
このスレは荒れる一方だから、懐かし漫画板のほうに移行を提案。
「萌え」「ロリ」「山本直樹」の単語がでてきたねぇ。

わかた。>313

星雲賞の吸引力　まざざな物が引き付けられる
メディア芸術祭大賞の吸引力　荒らしも引き付ける
orz

ファンスレが信者の巣窟で問題あるのだろうか
客観的に面白いなんてことあるわけないんだが

>316
ここはファンスレじゃないよ。「失踪日記」特設スレだってことを、忘れることなかれ。
若いマンガ好きたちの邪魔をしているのは、たぶんこっち（年配者）だ。
ここは廃スレ希望。でなきゃ「懐かし漫画板」への誘導目的のために細々と残すとか。

「失踪日記」がスレタイになければ、「今の」吾妻漫画を語るためのスレ
として漫画板にスレがあることは問題はない。が、いかんせん連載中
なのが…orz

知ったか厨も、スレ違い40代もイラネ

作者が鬱でもう終わりかと思ったけど、新作が雑誌に載ってちょっと安心

ちょっと、新作って何誌で？

↑コンプエースのひでお日記ｼﾞｬﾏｲｶ?

いしかわはしゃべりは結構面白いけど、マンガそのものは面白くないっつーか俺は好きじゃないな。
ま、どうでもいいか。
マンガにしてもアートにしても音楽にしても結局は自分の主観というか、好みの問題だし。
ある程度の基礎の上に立ちまえば。

>320-322
　それって、2005年2月までの分、
吾妻先生が、大塚英志に持ち込みした分だから、
今、描き続けているわけではないので、
安心するのは早計と思う。

近所のガスセンターの求人に施工スタッフとして応募中。
浮浪中のあじま氏が雇われて俺が雇われないってことはないだろう････

そうでもないのか？

連絡待ってるんだが･･･

その孫受け会社の質によるんじゃねーか？
ｾﾝｾのいた孫受けは相当ｱﾚな奴がかなりいたっぽいし。

かもね。
･････あんまりアレな人はいなさそうな会社だよ。

ああもあろう、こうもあろう･････。

なんか疲れてきた。

>>299
はなしは跳ぶが
東海林さだおが　エッセイがよくて肝心の漫画がおもしろくないのがﾜﾛｽ

先生は泣いておられるだろうか・・・

http://www.asahi.com/obituaries/update/0328/001.html
「惑星ソラリス」原作者　スタニスワフ・レムさん死去
2006年03月28日00時50分

１８時過ぎにメール。
「不採用と決まりましたので････」
くっそ〜。ガス管工にすらしてもらえんか。
ま、×阪ガスの代理店で正社員の口だからしかたないか････。

>>328
どの作家もそうだろうけど、本職以外のエッセイまで読もうかって言う読者は話がわかるからどんどん書くけど、
漫画は「まあ、それなり不特定多数が読んでおもしろければそれでよし」という部分があるんでなかろうか。
そういう目で見れば、毎回くすって笑える質なのはすごいと思う。

>>328
黒鉄ヒロシは漫画も面白いがエッセイもムチャクチャ面白い。
昔「まいにちクローガネ」っつーエッセイ本読んだら、マジで
呼吸困難になりかけた。

この作品もそこそこ売れたし、賞がらみでも有名になったから
警察やガス会社、H川病院のスタッフ・患者の皆さんなんかも読んだだろうか

その昔、アル中病棟の潜入ルポや入院体験記が話題になったりしたけど
「全部実話です(笑)」と言ってる以上、こういったノンフィクション作品と
結果的に同じような内容になっている部分も多いよね
描かれた人達の感想が聞いてみたい

>>331
東海林くんの本業はもう30年前からエッセイでないかい

>329
　俺は泣いた。
　しかし、吾妻作品で、レムのネタあったっけ?
　(無意識の)コンプレックスが走査されて
具象化するってところのパロあったような気がするが。

>>329
生き返ると思うね

>>335
たしか「どーでもいんなーすぺーす」の惑星間スカウターにあった
生きている海に芸をさせたら岩に波がぶつかり
「死んでしまいました」

巨星墜つ…か

>336
お、お前せきにんもてよ。

ぶらっとバニーはソラリスの翻案だ！

と言って言えないこともなくはない。

>>337
そういうのは、無機物を擬人化するという手法であって、
ソラリスの妄想を具象化とは違うと思うな。
でも、あづまのは無機物に感情を持たせるの、多いな。
特に機械。

吾妻ひでおの成分解析結果 :

吾妻ひでおの99%は大人の都合で出来ています。
吾妻ひでおの1%はお菓子で出来ています。

>>340
「いさましいちびのトースター」は良かった
文庫でどーして挿絵変えたかなー

>>336
三蔵の名台詞だね。

レムは実在しない作品に架空書評を施すのが、面白かった。
題名なんだっけ。

かんべむさしもやってたことだけど、短編だったからね。
一冊丸ごとやっちまうレムはやっぱりすごいね。

あ、思い出した。
「完全なる真空」

合ってるかな。

合ってるヨンのこーせーにっき

オフィシャルホムペのトップ画像こあい(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://azumahideo.nobody.jp/

でも、結び目が蝶結びなのが、お間抜けっぽくてヨイ。

そして何故ハムスター。

後ろのアレは……人間じゃないんだろうな、たぶん。

いや、普通に人間じゃないか？

買い物リストまとめてみた。
抜けとか、雑誌名特定できる神いたらヨロ

５月
「徳間のよみきりマンガ」
「ときめきアリス」
「コンビニ本」
６月
「夜の帳の中で」
７月
「うつうつひでお日記」

>>346
こういうのを描くから、結婚後は買えなくなった。
このまえ中学以来買い集めたのをヤフオクで放出したのも、
うちの奥さんのせい。

>>346
枯れてなくてｳﾚｼｽ

>>348
ハムスターは失踪日記のときもいたが
何故だかは分からない
猫飼ってないのかなあ

>>350
失踪日記ならいいのか？
いや、失踪日記読んでる方がヘンな心配されたりして

>>347
後ろ手じゃないしな。
簡単に抜け出せます。ｗ

>>350
うちなんかもっときわどいのいっぱいあるのに。
気の毒な。

HPのトップ画像のような吾妻絵にについて
「これはお前が考えてるようなアレじゃないんだ！
思春期の少女の抽象的な不安感とか、束縛感とか、そういうものを表してるんだ！」とか言えばいいのに。
実際にそういう感じだし。

「ほどいてもいいですか、ご主人様？」

トップ画像の日付が、「05.1.19」と読める。うつうつひでお日記の当該日を
見ると、練馬断酒会会長の葬儀に出席した翌日で、
　9時AM起 気が重い 朝食 仕事
とあるな。精神状態を反映しているのかもしれん。

先月の鞄と脚が不思議な不条理絵に続いてだし、ちょっと心配。

むしろ昔の得ろ写真を思わせる点で健全なのかも試練
たしかに>>348が指摘するように背景の男がすげー不穏だが

>>350
嫁さんが健全で良いんでないの？

と言いたい私は「陽射し」を学生時代に自分で購入していたりする。
（亭主には２回ぐらいしか見せたことない……）

>>356
浦幌の原画展で展示されてた
他にも同じ頃に描いた絵があったけど
いつものぬとぬとプラス美少女だった
そーゆー目で見ればトップ画には漠とした不安が反映されてたのかも

文学は病的でなんぼなのよ

>>361
そら、“最近”の日本文学だけじゃん？

病的な電ボに見えた俺はおじゃる丸ファン

ｷﾓｯ

>>363
そら君が最近の日本の通俗小説しか知らないからじゃん？

この漫画すごい

まだ「現代文学」＝「ラノベ」になってませんよね？
そろそろなりそうだが

トップ絵って拉致監禁にしか見えないんだけど

蝶結びプレイ

ふっ…引田天功ごっこだなー

監禁主がただの人間だったらそういう枠で捉えられるだろうけど、
あじまワールドではあの監禁主は多分人外の存在だと思う。

蛭子神健の本にも出てきてたな

>>367
境界は曖昧。
っつか、出版されたときのレーベルで決まる。

>>372
読んでみた
あの人、なんか私怨まき散らしのイタい人になってる

私怨カムバック

カミバ〜ック　カミバ〜ック
抜け始めてわかる、髪は長い友達

公式サイトの女子高生は『失踪日記』で出て来た幻聴からのイメージ？

>>363
金曜の大地コンテの新作は傑作だったよね。
ピーク時の天才バカボンクラスのナンセンス作品。

吾妻の系譜じゃないけど、好きな人がいて嬉しい。
スレ違いｽﾏｿ

だしてだしてここからだして！
あたしをとじこめないで！

ロリータタッチになる以前、初期の女の子の絵柄が好きです
二日酔いダンディーのヒロイン、ナンシーとかすごいカッコイイ

失踪日記、手塚治虫なんとか賞に飲みねぇ！とだって？

ほんとだ。

第10回手塚治虫文化賞
ttp://www.asahi.com/tezuka/

手塚先生もたいへんだなあ…

>>381-383
審査員特別賞という事で
手塚先生の下へ逝ける片道切符とか
良いんじゃないかな。

手塚御大ご存命なら、失踪日記に嫉妬していたのかなあ

他のノミネート作品って
小学館、集英社、講談社と大手ばかりだな

吾妻先生が編集にネーム見せてないことをうらやんでた手塚先生
この縁で受賞は…

いや、やっぱり副賞はなんと言っても「天才の右手」だろ。

>>385
いや「どーして僕を誘ってくれなかったんですか！」
と、言いそう（存命の時誘ってみてほしかたよ・・あずまさん（面識あるのｳﾗﾔﾏｼす

マンガ大賞とれますかな

いしかわじゅんが審査員にいるからまず受賞確実だよ

「NANA」とか「のだめ」とか一見強敵がたくさんいるように見えるが
諸星大二郎とか高野文子に大賞をやってしまうような主旨の賞なので
こういう一般受けのマンガにはいかない。

花輪和一「刑務所の中」も受賞確実だったが、本人がノミネート
辞退したそうな。

漫棚通信さんの予測も「失踪日記」。
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/10_4cdf.html

やたらに濃いな。

このマンガ一般受けかな。
諸星大二郎とか高野文子と同じくくりにする人もいるだろうし
諸星大二郎と高野文子を別のくくりにする人もいると思うが。

>>394
違うよ。「NANA」とかが一般受けだということだよ。

オタク攻め×一般受け

…ｗ

>>395
あーすまん良く読んでなかった

あんがい「三こすり半劇場」が受賞したりしてなｗ

大賞選定会議をTVで、夜話方式で生でやれ！

朝まで生方式かと思った

>400-401
どっちも時間ばっかりかかるくせに結論は出せないので却下。

じゃあどっちの料理ショー方式で

空き缶で作るうどん vs カビを削って焼いた中華まん

あじまカクテルVS天ぷら油

てんぷら油で車走らそうって動きがあるらしいね。
きょうニュースとかでやってた（アースデイだったし）

>>406
普通に昔から使ってる。

あじまカクテルだけはやだなー
色んな人の唾液が‥

空き缶で作るうどんは想像ではうまそうだけど、マンガによると生煮えか…。

空腹時に読んだらどれもこれも美味そうに見えるんだよ･･
「甘だいこん」「辛だいこん」は試した（最初間違って皮の方を食べた）が
「寝押しの漬物」「料亭のうどん」「京都の実家から来る煮物」も食べたい

「弁当漫画の巨匠」の面目が立ったな

連ドラの宮崎あおいがちょっとイイ
なんか貧相というか普通というかケータイ刑事といったイメージだったんだけど、
古くさいブラウス姿がいい

と全然関係ない話でage

>>412
そうなんだが、時としてソニンに見えることがあって玉に瑕

あおいかわいいよあおい

みゃあちゃん再興！

解脱とは違うのか

子供が読んでマネしたら大変。
この本は子供の手の触れないところにしまっておかなくっちゃ。

↑うんうん、お子様には毒だろーね
大人の人にしまってもらおーね

シュレジンガーの猫の飼い方。

しかし何故か「夜を歩く」は、繰り返し読んでしまうな。
あー「シャンキャット」もう一度読みたい。

何回も読んでしまうのは「アル中病棟」だなあ

何回も飲んでしまうのはアル中だ

まで読んだ(･∀･)

何回も飲んでしまうのはアル中だ

まで読んだ(･∀

まで読んだ

>>1から>>423まで読んだが最初の方は忘れた

>>1から>>424まで読み直し真人間になりました

ウソつき！　lT1OPDcQ0は反省していない！

個人的に「真人間」ってリアルでは耳慣れない言葉だなあ。
AAミーティングに出たことあって、独特の用語がいくつかあるなと感じたんだけど
そこでも聞かなかった。年代によってはよく使う？

どうやら同じミーティングのようで、おそらくあのおかしな女司会者も知ってる。
可憐な美人になってたけど、実物は頭にターバンのようなものを巻いてたりして
いかにも奇妙な雰囲気だった・・・話長いし。

>427
一から十までkwsk

>>427
頭にターバンって、まったく同じディテールだよ

本編にはないが隠れインタブーにあるな。
読んでないなら同一人物かね

>>427
何でそんな人が司会してたんですかね？

>>427
>そこでも聞かなかった。年代によってはよく使う？
10〜20年前はよく聞いたけど、近頃は聞かなくなったな
真人間じゃないけど向上心を失ってない人がいる所では、使われてそうな雰囲気

「真人間」
少年院とか刑務所とか戸塚ヨットスクールとかなら今でも使ってるのかな。

「亜人間」とか「偽人間」ってのが対語になるんかね
うーむSFっぽい…

「人でなし」「悪人」「穀潰し」あたりだと思う

つ[人間ごっこ]

つ【人間モドキ】

がきの頃は悪いことした奴が反省して
「真人間」になるんだと思ったり、言われたり。
しかし、今となって思うのは、
真人間になることに何の意味もないってことだなあ。

つ[人間ども集まれ！]

>>430はものすごく感じ悪いレスだと思うんだが
わざとなのか天然なのか素朴に知りたい（煽るつもりじゃなくて）

>>430は天然だと思うけど、不快とは感じないなあ

どのへんが感じ悪いのか教えてくれ、意味がわからん

>>427
まぁ日常会話にでてくる言葉ではないが、
小説など、本の中では普通に出てくる単語だよ。
427さんはあまり読書しない人だろうから
「耳慣れない」と感じたんじゃないかな？

日常会話にでてくる言葉ではないから「耳慣れない」で別にいいだろ
むやみに煽るなって

個人的には「幕の内デスマッチ」や「銀河放浪」とかすきだな

>>341

吾妻ひでおの62%は嘘で出来ています
吾妻ひでおの19%はスライムで出来ています
吾妻ひでおの9%は濃硫酸で出来ています
吾妻ひでおの8%は理論で出来ています
吾妻ひでおの2%は成功の鍵で出来ています

手塚治文化賞オメ

大賞っていつ発表？

曙はまたも…ｗ
あじまセンセTV見てたんだろな

>>427
よくは使わないけど、
普通の言葉だと思ってた。＞真人間

今のところ、普通に大きめの辞書なら載ってると思うし。

若い世代が知らなければ、そのうち消えるかもしれんけど。

「しんにんげん」て読んでないよな？

え？普通の言葉だろ
日常生活で使わないからって常識の範囲外に押し出すなよ

>450
おお、一気にSFっぽい響きに。真（しん）でない人間はやっぱ、正体がゲル状の不定形でね。

　(((ﾟ∀ﾟ))) ゴアさま

>>439->>441
俺も良く分からん

>>442>>451
>>427はわざわざ
＞リアルでは耳慣れない
と書いているから、現実（日常会話）で耳にすることは少ない
という意味に読めて違和感なかったが（N村は日常的に使っているわけで）
なぜそんなに突っ掛かるのか分からないな。

>>431が書いてるように、ひと昔前に使われてた言葉という印象がある。
絵からはわからないが比較的年配の人なのかね。

>>447
上旬予定としか書かれていないね。去年が連休明けの火曜だったから来週あたり？

ボキャブラリが貧しいだけ

真人間でぐぐったらデムパ系サイトがヒット（汗）
ttp://www.asyura.com/sora/bd11/msg/751.html
警察用語ではないかとは思う
まあリアルでは　今　は　あんま使わないけれど警察ではよく使うのかも
という意味でだけど
ぐぐると「ダメ人間」の反対語として使っているサイトがたくさんヒットして
これはこれでおもすろい

日常生活で良く使う言葉だけでいいなら国語辞典も随分薄くて済むんだけどね
ってこの話題いつまで続けるの？
真人間なんて常識レベルの言葉だよ？
知らない方が恥ずかしいぜ？　今　は　あんま使わないけれど

　('A`) 別に知らないのが当然だなんて言ってないのに…

まあネタとしては>>452のほうが楽しいですし
>>458さんが気分を害されたなら取り消します。

真人間なんてフツーの人は誰でも知ってる常識の言葉でしょ
知らない人なんている訳ないじゃん
釣りだよ

>>410
たくあんでワインってのが、妙にうまそうに感じたな。
今日、スーパーが開いたら、買ってきてやってみるか。

>461を止めるべきか炊き付けるべきか

↑ﾀｸｱﾝはワインで煮付けるべす。

　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

　　　　　　　な…
　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　　(;ﾟдﾟ)　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　 なんであたし
　　　 <<　　　貼られたんですか？

うーん、この人の漫画は「日記」のついてる奴しか読んでないな。
（「不条理」「ひでおと素子」「失踪」）
後はチャンピオン全盛時の連載（チョッキンかな）と「めぞんギガント」。

　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　　　なぜわたしを閉じ込めるんですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　　わたしを出して！
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　　ここから出して！
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
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　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

おかーさん大変だ大変だ
失踪日記スレにヘンな女の子のAAが貼られてるよ！



　　　　　　　　　　　　　…き 気のせいだな

ファンクラブＨＰに「失踪日記 来春ドラマ化？」ってテロップ流れてるけどマジかね？

これドラマ化なんて無茶だろ、単なるホームレスの話しだもんなぁｗ

>>449
普通の言葉だよな。
真っ当な人間の意味で説教とか
する時に使うよな。

それだけ日本語の表現力が
衰えてきているのかねぇ

>>469
本人にオファーがあったと以前公式サイトに出てたのだ。
ただ、できたとしてもその出来は不安というのが、これまでスレででてきた意見。
文化庁メディア芸術祭のパネルディスカッションでも同意見。

なぜかブックマートで200円だったから買ってきた

>>469
ドラマ化するとうすーい話になりそう。

ナニワ金融道もカバチタレも漂流教室もぜーんぶ薄い話になっちゃってたし

ﾄﾞﾗﾏとして面白い物にしようとすると、去年の電車みたいに元ﾈﾀとは別物と割り切って、
その局の黄金ﾊﾟﾀｰﾝに落とし込む事になるからね。
電車はまぁそれで一応ﾄﾞﾗﾏとしては面白い物になったけど、
そういう方法論で「面白く」された失踪日記を見たいか？と言えば…

粗筋ではなくて、見せ方に魅力がある訳だからね。
同等以上のセンスを持った脚本家、演出家、役者を
充てないと。

でも、今のTV局の安直な作りじゃ無理だろ。
真剣に作れるのって、NHKかテレ東位じゃない？

テレ朝の原作つきの部隊あたりが作ったら
ボロボロのもんができそうだわ。

　読んだけどあんま面白くなかったな。こうゆうのは期待してよんじゃだめだね
話題になる前に素な気持ちで読んだ人がうらやましい

>>475
おまえに読解力と感受性が欠如しているだけ。
あれが面白くないというのはむしろ人間性の問題だろう。

こりゃまた低級な釣りですね

俺は面白かったけど合わないやつもいるだろなって感じ
そんな深い話でもなんでも無い

逃げたいと本気で考えたことの有り無しや
野宿の経験とか
まあ現実とフィクシヨンの距離感とか
いろんな個人差で
感じるものはひとによって違うだろうな

>>476　あんま期待しすぎるとこんなもんか位の気持ちにならないか？
　話題になっている映画を金払って劇場に見に行くよりたまたまやってた深夜ＴＶで肩の力
を抜いて見る映画が以外におもしろかったみたいな感覚だと思ってくれ

まあ、どんな形の期待をしてたかによるよね。

「テレクラ日記」で探せば、柳井さんが書いてるBlogが見つかる　　　　　　　　　　　かな

何か壮大なスペクタクルかツンデレ娘の登場でも期待してたんだろうさ

あたしはねー
ツンデレとかねー
そういうたぐいのものはねー
きらいなの！

「夜を歩く」の『静かだなぁ』ってコマが好きです。ほんとにしーんとしてて
自分とは何の関係もない世界に見える瞬間がお見事に描写されてます。

>>475>>480
言ってることわかるよ。

釣り扱いしたり煽ったりするほどのことか？

>>486
いきなり「面白くなかった」なんて言うのを煽りって言うんじゃないか？
そら反発されるだろう

何十年も前から吾妻作品にはまっていた俺としては、失踪日記を客観的に見ることなんて
とてもできない。
吾妻ひでおを知らない読者が失踪日記にどんな感想を持つのか全く想像がつかないし、
むしろ「面白くなかった」という感想もまた興味深い。

>488
　わかるよ、わかる。信乃で何発も抜いた俺なら。

つーか、 「世間で話題の本を読んだら期待通り面白かった」 なんつーことの方が珍しいと思うが。

アル中病棟のネーム50ページも出来てたのか。
まあ、挫折したそうだけど。見てみたいねえ。

公式、トップ画像そのままで、スケジュールだけ更新してあるのね。

ただ深く静かに待っているのみ

手塚治虫文化賞マンガ大賞受賞おめでとう！
2位とは大差をつけての受賞。
この作品は奥さんに向けて描いたんですってね。

祝　手塚治虫文化賞　マンガ大賞受賞

今日の朝日新聞は吾妻さんだらけ

神奈川新聞の社説にも「失踪日記」に言及してたわ。こんな地方紙にまで・・・

只者じゃないよ。

誰だよ、リアリティが無いとか珍しい体験じゃないなんて的外れな批評してたのはｗ

受賞記念ｶｷｺ

メディアを漫画に限定すれば確かに凄いとは思う
かつ商業出版でギャグ漫画として成立してるところを特に強調しときたい

非商業映画でよければ
監督の首吊りだの検死解剖だの腐敗する愛犬の遺体だの
橋から飛び降り自殺だのヒッキーから脱出する監督の兄弟だのが
ゴロゴロしているわけで

朝日の手塚賞って、仕事上はほとんど影響力無いからなあ。

手塚賞取ってから一本もマンガ描かなくなった高野文子
みたいにならないでくれ。とにかくおめでとう。

去年の大賞「ＰＬＵＴＯ」は如何にもなデキレース臭くて嫌だったが
今年は素直に喜べるな。吾妻センセおめでたう！！

ニュー速のスレ貼っておくね

【文化】 "手塚治虫文化賞" 吾妻ひでおさん「失踪日記」にマンガ大賞…「おおきく振りかぶって」は新生賞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147224007/

>>494
これまでウン十年生きてきて、今日ほど新聞（それも朝日）をとっていない
ことが悔やまれた事はないなｗ

おめでとう！吾妻先生！！

>>495
社説じゃなくてコラム「照明灯」ね。
ttp://www.kanalog.jp/column/shoumeito/entry_21804.html

>>499
草野球なら、年間３０勝の投手や４割超のバッターがゴロゴロしているわけで

>500
高野文子はもともとそういう執筆ペースの人だから
吾妻センセは大丈夫だろう
と信じる

授賞式でスピーチしなきゃいけないぞ、
大丈夫か先生。

授賞式は出なくていいよもう。無理しないで欲しい。

スピーチはビデオで、というわけにはいかんかな。

とにかくこれで本が売れて、あじま先生もご家族も経済的な不安から解放されて良かったということで。

今後もじっくりとした仕事が期待できそう。

周囲はある種のフィーバー状態になるかもしれないけど、
そこをうまく乗り切っていただきたい。
近しい人たちがうまくさばいてくれればいいね。

あげろ

思うに、作家の幸福は読者の不幸。
これで１年くらい仕事しなくてもいいじゃん。
んまあ、気長に待ちますか。失踪日記２は再来年？

>>505
草野球と比較する事は適切ではないと思います
そもそも評価ではなく内容の話をしてるって事以外にも
http://www.hinocatv.ne.jp/~katsu/sinbun8.htm#145-k.oyama
てなわけで大リーガーと同じ土俵に昇る事もあるにはあるわけなんで
ちなみに
監督の首吊りだの検死解剖だの腐敗する愛犬の遺体だののビデオ
http://www.mistral-japan.co.jp/film/v/brakhage.html
余談ですが監督はシカゴ大学の映画の教授だそうです
ヒッキーから脱出する監督の兄ってのは
http://www.jlp.net/letter/030101a.html
勿論こーゆーのが非商業だからできるネタだって事は
http://www.yidff.jp/docbox/26/box26-2.html
を読めばわかる通り

>>510
おまえ、1年くらい遅れてるな。
お前が書いたようなことはほんと、1年前くらいの状況。
いまさら手塚賞受けたからと言ってあまり影響はない。

全ては憶測にすぎないけどね

>>514
君って他人より一段高い場所に立っているって勘違いしちゃってるタイプの人？

とりあえず副賞として200万円入る
約２万部増刷したのと一緒

浦沢直樹とかイノタケだったらはした金だろうが
吾妻家にとってはうれしいであろう

めでたい！

今後の仕事がどうなるかだよね
「失踪日記みたいなの描いてください！」という依頼ばっか来て欝になるのが心配

つか、アル中日記を５０pで投げてる現状で
「失踪日記みたいなの描いてください！」と言う依頼がきて
受けるとも思えんが･･････。

まあ身も心も無理せん程度に書き続けて欲しいよ

「失踪日記」には画期的な精神病状態の描写があるのに、
香山リカは全然点数入れとらんのね。
精神科医とは名ばかりの腐れ河原乞食ですな。

朝日の記事によると、「失踪日記」の受賞反対者も何人かいたけど
内容に関しては全員高く評価しているらしいよ。
本人の生活とか精神面を考えて反対した人もいるってことかな。

アルコール依存は、断酒して何十年もたってから、ちょっとしたきっかけで
また再発したりするからほんと大変なんだ。
受賞パーティーで飲ませるのは厳禁だね。

>>521

めでたい席なんだから、一杯くらいはいいじゃないの。
固いこと言わないの！

>>522 だからその一杯が悪魔の囁きなんだってば。

>>522
一杯飲んだら止まらなくなるのがこの病気。
吾妻先生が７年間一滴も飲まずにここまで回復した苦労を思うべき。
20年断酒した後、身内を事故で失った悲しみから再飲酒して止まらなくなり、
何度も精神病院に入院したあげく酒で亡くなった人を知っている。

分っていて言ってるんだし
放っといたげ

分かってたら言わない

>>522みたいな阿呆が、パーティ会場で無理強いしなけりゃいいんだが……。

>>521
３行目は、あんまりピンとこないなぁ。

わかっていて飲ませたら、傷害罪あるいは傷害致死罪でタイーホ。

（前略）「失踪日記」を評価する声が相次いだ。反対意見も作品の内容に関するものは少なく、高評価は揺るがなかった。
一方で、2人の審査員から5点を得た「NANA」を推す声も女性の選考委員から上がった。「少女漫画を読まない層への浸透度」（藤本）といった部分を評価する意見も出たが、全体の同意は得られなかった。

1次選考結果
1．失踪日記＝26点（呉5，藤本5，村上5，印口4，いしかわ4，荒俣3）
2．のだめカンタービレ＝12点（萩尾5，香山3，いしかわ2，藤本2）
3．NANA＝10点（香山5，藤本5）
4．働きマン＝8点（萩尾5，香山3）
5．ヒストリエ＝7点（荒俣4，村上3）
6．もやしもん＝6点（いしかわ3，印口2，村上1）
7．イヴの眠り＝5点（村上5）
7．王様の仕立て屋＝5点（印口5）
7．団地ともお＝5点（呉5）
7．リアル＝5点（萩尾5）
7．リトル・フォレスト＝5点（いしかわ5）

（5月10日　朝日新聞　28面）

社外選考委員
ttp://www.asahi.com/tezuka/tezuka_sho.html

萩尾望都は昔から吾妻ファンなのになぜ点をいれなかったんだろう
ジュンク堂でやってるラララ書店でも「失踪日記」推薦しているのに

>>531
配点を見ると、「自分と全く傾向の違う作家」を高く評価してる気がする。
好きってのと、賞にふさわしいってのは違う、みたいな判断じゃないかなぁ。
あと、>>507 みたいな心配もあった…ってのは考えすぎかな？

圧倒的じゃないか、失踪日記は。

まぁ選考委員の顔ぶれからしたら、自分たちの同世代の作家への
カムバック賞的な意味合いだろう。まかりまちがえば自分も同じ
境遇だったのかもという感情移入もあっただろうし。
選考委員があと10年若い世代だったらワンピースとかデスノートあたりが
受賞したと思われる。

NANAに配点した委員が二人だけというのは少しかわいそうかな。
もっと評価してもいい作品だと思うが。

>>533
圧倒的といっても、呉5と村上5が2位に移っただけで
大賞はのだめになっていた。それだけの差しかないということ。

アカデミー賞とかヒューゴ賞みたいに大勢の専門家によって
選ばれる大賞とはちがい、たったの5人による専攻では
ちょっとした好みで大きく点数がぶれる。
なぜ今年は関川夏央が外れたのかが気にかかる。

せめて10人ぐらい選考委員が欲しいよな
まあ分母を多くしての投票結果がいい物を選ぶとも限らないけれど。

手塚文化賞の審査員って、一番最初は３０人ぐらいいたんだよね
ただ、かなり玉石混淆って感じで・・・

大量の漫画をちゃんと読む熱意がある人を確保すること自体が
難しいのかもね

とはいえ今回の候補作品はどれも評価されていい作品かと、
個人的には仕立て屋に一人しか点数を入れてないのが残念。

アル中日記50Pも書いたんだね。
失踪日記の中でもアル中編50Pぐらい書いてるからネタも無いんじゃない？

そうそう、
明けて夕べ近所の駅前の書店に行ったら、
平棚に並んでいる失踪日記にもう既に
「手塚治虫文化賞大賞受賞！　３冠達成！！」の
アオリの書いてある帯を付けて売っていたよ。
早っ！　受賞発表の翌日だってのに！！

受賞決定から発表まである程度タイムラグがあったんだろうけど
イーストプレスのこの対応の速さは頼もしく感じるなあ

2．のだめカンタービレ＝（香山3）
3．NANA＝（香山5）
4．働きマン＝（香山3）

社民党？？？？

へっ？

手塚賞受賞を機会にまた失踪日記を読み返してみたが、
バイクが民家に突っ込んで行くシーンだけが、今回も
どうしても意味が分からなかった。どういう寓意が
込められてるのだろう？誰か説明できる人いますか？

>>536
「○○と××の点数が移動したら１位と２位が入れ替わる」
ポイント投票では珍しくもなんともないが？
5点3人4点2人3点1人と5点1人3点1人2点2人
「それだけの差」とは言えないな

> どういう寓意が込められてるのだろう？

今どきこんな読み方する人がいるなんて・・・

>>544
たまたま目撃したんだろうけど「他人の心配してる場合じゃないか」
というのが書きたかったんじゃない？
普通の人が事故を見た場合のリアクションが取れない自分・・みたいな

>>540は失踪日記を読んでないのか？
立ち読みだけですませた奴かな

>>544は日記をつけたことがないのか？

>>536
「失踪日記」に0点で「NANA」に5点入れる呉と村上なんて
気持ち悪くて絶対考えられないｗ。ありえない仮定だよ。

俺たちみたいな吾妻オタには一般人が失踪日記をどう受け止めるのか
想像できないのかもしれない、っていう考えがチョト浮かんだ

俺の場合にはヤッパリはじめに吾妻ひでおありきであれを読んだからなあ

5月25日にスクラップ学園の軽装版が出るみたいだけど、
表紙は書き下ろしてくれてるんかな？？

あー、スレ違いだった。スマン

>>550
ＳＦパロディから始まって虚実入り交じった日記漫画の巨匠だね

>>552
昔の漫画の内容を深く掘り下げてあれやこれや書くのは懐かし板あたりがいいかもしれないけど
最新の仕事ということなら、まあ、いいんじゃね？

北風５人衆って何なんだ？だれか説明してくれ。

>反対意見も作品の内容に関するものは少なく、

逆に『作品の内容以外での反対意見』ってどんなんだ？

「イケメンじゃない」とか
「アル中コジキ風情にやれるか」とか？

既に色んな賞を取ってるからじゃないか？

>>557
これ見るとあんまりそういうこと考えないで選んでる気がする。

受賞の記録
ttp://www.asahi.com/tezuka/kiroku.html

ロリコン漫画家なんぞに…
ってんじゃない？

特別賞のほうがいいとかじゃね？

なぜなら、特別な存在だからです。

話チョイ戻してすまんけど、萩尾ｾﾝｾが点数入れてないのは意外。
昔、数ページだけど合作漫画描いたこともあったのに。

点を入れてないのって香山リカと萩尾望都だけなんだよね

精神科医とメンヘル漫画の巨匠がそろって・・・

受賞させると、なにか、吾妻ひでおの精神に悪影響が？

仏像顔の巨匠は「吾妻ひでおには、やっぱりＳＦを描いてほしい・・・」
で、あえて点入れなかったんじゃないかな。

香山は「もう私が点入れなくても失踪日記で決まりだわ。
じゃ私は女性向けマンガをきっちり押しておく役割演じよう」かな？

新聞に載った写真見ると、あの吾妻ひでおも年相応に
「50代の自由業オヤジ」らしい風貌になってるんだな。

若いときより首なんか太くなってて、かなりたくましい感じに
なってる。配管工時代に鍛えた成果が出てるなあｗ。

>>564の書いてるとおり

>香山は「もう私が点入れなくても失踪日記で決まりだわ。
>じゃ私は女性向けマンガをきっちり押しておく役割演じよう」かな？

だと思うぞ栢山理科。この人の臨床は受けたくないなと思うくらい
表面しか見ない、そして流れに身を任せて自己主張薄いからなあ。

でもやっぱり受賞嬉しい。

香山リカなんぞに心配されなくても、先生は自分の生き方がわかっているよ。

「なるべく自分を追い込まないようにしています。
朝起きて、午前中2，3時間仕事をしたら午後は休み。
図書館でぼーっとしたり、散歩したり。
断酒と一緒で、無理をしないで少しずつ積み重ねていきたいですね」
（5月10日朝日新聞より）

朝日取ってる知り合いから10日の新聞をもらった
イースト・プレスの倍の大きさの広告ってどうよ、講談社
大賞より新生賞が目立ってるなんてなー

受賞作の出版社には「紙面タダでどうぞお使い下さい」
というわけじゃないんだから、大手の方がでかいスペース
って当たり前。

せっかくの大賞なんだからイーストプレスには朝日も
少しまけてくれたかも？なんて想像してみる。

ふと思ったが副賞は云十万、云百万の賞金ではなく
朝日の朝刊紙面広告費代全額保証とかだったらいいのにな

･･･高すぎか、それじゃあｗ

イースト・プレスの広告は作品紹介などの下で
面積は狭くても場所は一番いいんじゃないか？
１面に表紙載ってるし、２面「ひと」欄もある
タダで広告できたようなもんだよな

個人的には「先生ほどの人がなぜこんな…」のコマを使ってﾎｽｲ

　　　　　　　　　夢

＞個人的には「先生ほどの人がなぜこんな…」のコマを使ってﾎｽｲ

いやあ、一コマ取り上げるなら断然美しいあのコマだよ。
よく見ると、パースや遠近感ずいぶん変なんだけど、
水墨画の世界と思えばいい（雪舟なんて変な絵だらけ）。

>>566

＞この人の臨床は受けたくないなと思うくらい表面しか見ない、そして流れに身を任せて自己主張薄いからなあ。

ああ、どっかの現役精神科医のサイトで「香山は精神医学を理解してない」って言及してたの思い出した。

>>534
>ワンピース、デスノート




　ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^ω^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

>>538
エヴァンゲリオンを押す委員もいたよな

この受賞、だれか前スレあたりで予言してたやついなかったっけ？
どっかでそういう書き込みを見かけたような気がするんだが。


>>566
> 表面しか見ない
ラカン派って、そういうもんよ。そして、そこが大事なの。
あのおばはんの弁護なんかしたくないけど。

>>577
>>392

>577
審査員の顔ぶれから票読みしたら、ほぼ確定だったのではないか、と…。

>>577
失踪日記は素人目にも鉄板だったし
いしかわも発表前に「大賞は順当に決まった」みたいな言い方してた

>>580
いしかわどこで触れてた？公式ヲチしてたんだけど出てこなかったから･･･

精神科医にへんな期待をしない方がいいぞ
薬を出す医者だ

心理療法士とは違うのだよ

>>579
確かにこの顔ぶれなら…
でも、別な媒体で編集者とかが候補リストから選んだら、
大賞NANA　　特別賞失踪日記
になってたような気がする。

大衆受けと売上で賞を与えるならそうでしょうね。

NANA、のだめ、働きマン とかは出版社お手盛りの賞が
いくらでも取れるでしょｗ。そういうのは別にいいよ。

高野文子が大賞取ったときに集英社のトリシマから
「この賞は異常だよ」とバカにされたらしいけど、
受賞作見るとどれも納得いくから『失踪日記』の受賞も
順当だけど嬉しいよ。

確かにマシリトのおっさんから見れば、異常な賞だろうね。
めったに描かない漫画家や、あんまり売れてない新人。
でも、彼みたいなマトモな編集もまた漫画界には必要なんだよな。

そういや集英社ってこういう賞に縁がないね。
小学館や講談社はけっこう取ってるのに。

http://www.asahi.com/tezuka/kiroku.html
ヒカ碁が新生賞を取ったぐらいか。

のだめと働きマンを同一に並べるのはいくらなんでも失礼な気が。

失礼っつーか、レーシングカーとダンプカーは同列には語れないと思う。

手塚賞の機能の一つとして、独特な漫画家活動を長年やってきた人に賞をあげようというのがある感じがする

このスレは、、、、




　　　　　　　　　　　　　　　サッコファリンクスの匂いがする・・・

のだめは既に講談社漫画賞って自前の賞を獲ってるんでもういいやんって気がする。

>>590
去年ＰＬＵＴＯなんぞに大賞を出してなければ、それ以外のこの数年の流れでは
同意できたのだが･･････。

↑や、PLUTOはネタがネタだけに
よほどのことがないかぎり受賞するだろ

アトムのリメイクってアイデア出したのは編集か？

完結してから受賞ってんなら別に思うところもなかったんだが＞PLUTO

おれもそう思うね。
イクラなんでも、連載開始早々、未だ評価も定まらない漫画に・・・。
作品はどうでもいい、企画で受賞って言うのならもう何も言うまいだな。

>>581
本人のウェブ

>>593
いやあ素で考えれば逆だろう、ネタがネタであるだけに手前味噌に取られるので、
真っ当な神経があれば評価の定まらないコミックス1冊分しか選考範囲に入らない
あの時期に無理に受賞させる事はなかった。

>>595
手塚文化賞受賞パーティーでの挨拶で、浦沢氏本人が「これは企画賞としての
受賞ではないか？」と発言したらしいね↓、審査員や周囲より本人の方がよほど
空気を読めてるよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20050608

手塚漫画賞の話はサロンあたりにスレ立てて続けた方がいい。
吾妻ひでおの話が消えてる。

>>593
あと、アトムのリメイクって企画を出したのはＰＬＵＴＯでは
プロデュースでクレジットされている長崎尚志だね。
実質、長崎氏がＰＬＵＴＯのストーリー担当者。

>>597
それをいっちゃうともやしもんも2巻しか出てないし失踪日記なんか一巻のみｗ
個人的にはＰＬＵＴＯは一話目からすごく面白く感じたから受賞自体は別に問題はない感じ。
まあ上で言っているように賞の名前が名前だけにアレな感じがする人がいるのもわかる。

>>600
長編ミステリーであるＰＬＵＴＯの１巻目と、失踪日記の全１巻は
賞対照の例として適切でないと思うがな。もやしもんはこの際どうでもいい。

もやしもんも好きな俺にとってはどうでもよくない

飯田里穂がカワイイ
どうしよう

>>585
>>586
なんだっけ？
ジャンプの編集長はいしかわじゅんに向かって
「（受賞しなかった）×××は２００万部売れてるんですよ」と
笑いながら（目はマジ）で言ったらしいな

あーヒカ碁だったかな

まぁそのいしかわもガロの編集に「おまえらまだ貧乏やってるのか」とか言ったらしいしな。

それはホメ言葉じゃないのか？

言われた方はそうはとらなかったらしい。
>>604もニュアンス次第だと。

>>608
それは随分都合の良いニュアンスだな

>>607
いしかわの、あの嫌味ったらしい口調で言われてもな

なんでいしかわじゅん叩き厨が沸いてくるんだよw
アホじゃねーの？

でもいしかわじゃあさすがに褒めづらい

いしかわじゅん擁護の方がどうかしてると思うが
吾妻ひでおの協力でやっと名前が売れたのにな
吾妻ひでおがいなかったら今頃ホームレスか？＜いしかわじゅん

>>613
↑
ここまでのアンチ石川、吾妻信者のいい加減キモスｗ
社交性って文字を見つめていれば吾妻と石川の違いが見えてくる。

613はヲレと同類ｗ

＞なんでいしかわじゅん叩き厨が沸いてくるんだよw

だから話題はそろそろ手塚文化賞から離れた方がいい。

>>570
マンガの広告で全15dは見てみたい。
井上雄彦のあーゆーのでなく、
きちんとした広告意図で作られた純広告で。

宮沢りえ・サンタフェの「少女ヌードで15d！」のような
センセーション狙いとは180度違う、
普通に作ったのにすとーんと抜けたおかしさで
できたものになるだろうと。

何なのここ？

>1
失踪日記たしかに面白いけど、そこまでの本だろうか？
なぜそんなに受けてるのか誰か説明してくれ

(´･ω･`)知らんがな

15dとか言われても・・・

>>616さんは、宮沢リエのサンタフェが出てくる様じゃ広告関係のベテランさんですね。

１５ｄとは全１５段広告、ようするに新聞の全面広告の事を業界筋での呼び方です。
新聞を見てもらうと判りますが、１ページは１５段で構成されています。
新聞の広告料金は、幅何センチか高さは何段使うか、どの地域向けに出すか、どの面に
出すか、何時だすか、で決まります。

>>618
単純に話として面白い。
コミックとして質が高い。
実際にホームレスやアル中を体験した人の手記が、質の高いコミック形式で読める事は
従来無かった。
いままで、人気がなくなり名前を見なくなった漫画家の消息が一般読者にしれる事は
少なく、また、その様な漫画家がカムバックする事も少なかった。
「失踪日記」は漫画家のカムバックの希有な例として注目を浴びマスコミで話題になった。

＞なんでいしかわじゅん叩き厨が沸いてくるんだよw
ﾋﾝﾄ

つ【ｴﾛｲｶ婆さん】

>>618
読んでみて面白さがわかんなきゃ、それでいーんじゃないの？
単に合わなかっただけだろう。

あるいは、
もし「各賞の受賞にふさわしくない」と思うなら、
618さんが反論すればいいだけの話だし。

>>618
筆力というか創作力というか完成度というか
読んでて圧倒されないか？

されなかったんだろうなぁ

>624
いやまあ、1980年前後のあじまのパワーこそ、正当に評価されて然るべきかと。（失踪日記はおとなしい）
といって、時計の針はもどらないわけだ。
過去の功績込みとは思う。

吾妻が今も生きてマンガを描いていることが奇跡

>>626
首吊り失敗したおかげですなあ。

とにかくやどりぎ君で吾妻ワールトに引き込まれた俺としては
やどりき君２に期待するだけ

>>625
手塚賞で萩尾が票を入れてないのはそのヘンなんだろうなあ・・・

票を入れてない＝全く評価してないじゃないぞ
前にだれかが言ってたけど
失踪日記は鉄板だから他作品にちょっとでも点いれて注目させたいってのがあったと考えるのが普通

それに全盛期の吾妻の作品はマニアックすぎ
失踪日記のように理屈なしに楽しめることこそ手塚治虫文化賞にふさわしいんじゃないかな

>>630
もちろん評価してないわけじゃないだろうよ。
ただ「あれが吾妻の本来ではない」って思ってる人は多いと思うよ。

＞失踪日記のように理屈なしに楽しめる
こう読むんなら何もいわないが

話の流れを切るようで申し訳ないが、
もし「２」が出るようなら、奥さんの話ものっけて欲しいな。
「ある日夫が失踪！その時家族は？」
けっこうこれ、身近な問題だよ。

失踪日記単体でもすばらしい出来だと思うけどな
本人も以前とは別の道に行ったと言ってるし

なんとなく>>632は奥さんに逃げられた人のような気がする

>634
鬱の旦那をもつ奥さんじゃないの？
鬱のあじまに家族を配慮する余裕なんてない。たんなる重圧。
「うつうつあじま日記」最終回では誕生日にいろいろプレゼントもらう描写があった。奥さんからDVDレコーダ、娘さんからシャツ。というふうに、思いやりと愛情は受けているのはわかるけど。

奥さんの創作力は、「ひでおと素子の愛の交換日記」でピンチヒッターを務めてたのを見た限りでは、
あんまり期待できない。

>>632はナベさん

失踪してガス管工事やってるとき、最後の方は家に戻って仕事場通ってたって
くだりで、欄外に「このヘンの話はシャレにならないので省略」ってあったし、
漫画では軽く流してるけど、実際にはいろいろ大変だったんだろうと思うよ。

アル中日記の方の、入院直前あたりの話とかも含めて、奥さんにしてみりゃ
今さら蒸し返したくないことだと思うなあ。

受賞時のインタビューで
「失踪日記は妻に向けて描いたもの。
懺悔じゃないけど、こんな面白いこともあったよ、みたいな」
っていうような記事があった。

奥さん作「失踪され日記」、読んでみたい気もする。

奥さんとの馴れ初めも書いて欲しい
アシスタントから嫁になるあたり
奥さんも最初は漫画家目指してたんだろうか

奥さんは元々ファンだったんだよね

進也とかプランコくんの顔って奥さんがモデルかな？
マンガだと似てるけど。性格までプランコくんだったら引くがｗ。

流れ�d切るけど、本来の吾妻の作品ではないってのは同意。
吾妻の中の第2の部分が受賞したと思えばおｋだけど。
あくまで作品が受賞したんであって、手放しで喜べるものなのか。
喧嘩売ってるんでなく、従来からのファンとして、いままでの作品は
やっぱり評価されないだろうなーと思うので。

業界ネタとして審査員受けがよかったってのはあるかもしれない。
漫画家が誰しも抱える漠然とした不安、「やっちゃうかもしれない事」の一つを
実験しちゃったわけだし。

「本来の〜でない」ってのはなんとなく分かる
クレヨンしんちゃんやぼのぼのの作者が
子供向けほのぼの作品の作者だと思われるのに似てると思う

吾妻の作風は多彩だが、この作品も十分「吾妻本来」のものと思うが。

しかし黒咲一人の失職お遍路マンガ『55歳の地図』が
ほとんど話題にならなかったのをみても、単に業界ネタだから
受けたわけじゃないのがわかる。実力ですよ。

掲載誌が少女漫画雑誌から自販機エロ本までと
振り幅広いあじまの本来って何だろうな？

小林よしのりが西部邁との対談『本日の雑談』８でこの漫画を褒めてた。

「なるべく自分を追い込まないようにしています。
朝起きて、午前中２、３時間仕事をしたら午後は休み。図書館でぼーっとしたり、散歩したり。
断酒と一緒で、無理をしないで少しずつ積み重ねていきたいですね」


早く２描けや

お前が描け

「本来の〜ではない」というより、新境地を開拓したって印象を受けたな

>>648
うれしくないな

>>650
読みたくないな

>>648
どーゆーぐあいに？

「失踪日記」内容は最高だが、絵柄が全盛期の頃に戻ったという
評だけは納得出来ない。70年代後半〜80年代頭の緻密でいながら
可愛い絵柄はもう描けなくなってる

アルコールで神経をやられたんだからしょうがないだろう

>>654は、単なる自分のあやふやな記憶でものをいってるだけのようだね。
こういうヤカラが裁判の証言席に立つのが一番怖いんだよな。

>656
横レスだけど、
全盛期のあじまのペンタッチは、そりゃあ人間業と思えない程の冴えがあったからな。
幾何学的なのに人間臭いと言うか・・・
頭・口・上半身から足の先までの流れとか、
およそ常人なら動かせないようなデザインなのに綺麗に構図の中に納まっている。

なんて言っても判らんだろうね。

>>648
あんなセンス悪いやつに誉められてもなあ。

>>656
ここは裁判でないし証言席とも違うから大丈夫だ。

つか90年代のヨレヨレ絵からしたら別人のようにまともになってるって事だろ

>>659
それはいえる

線が単調だ、と思いつつ、フラつかない一定の線を引ける
くらいには復調したんだな、と思った>失踪日記

スクラップ学園の後半あたりとか少女アリスシリーズあたりの絵は、
ほんと線だけでも色っぽい感じがしたからなー。

>>657
反論でなくて確認したいので具体例プリーズ

そーいや昔スクラップ学園を模写してペンの練習をしたもんだ。

>662
ttp://www.auction.co.jp/UserImages/img/0/44/35/m2502320030519140737.jpg
ttp://2ch-library.com/uploader/src/0605_2647.jpg

取敢えずこんなもんで。（ネットで拾った）
俺的には「ぶつぶつ冒険記」あたりの
少年か青年か判らん奴とか娼婦か遊び娘か判らん奴とかの、
上手いのに妙な不安感に駆られる絵柄が凄いと思た。

まぁ、観念的な感動だけどね。

>>654
＞70年代後半〜80年代頭の緻密でいながら可愛い絵柄

かわいいけど、今の時代にそのまま出したらやっぱり古く感じると思う

愛の交換日記は全部ブックオフ１００円コーナーで手に入れて
引越しの時にどうしたかなー。捨てたような気がするなー

俺が持ってた愛の交換日記は実家に置いていたら
他の俺の本と一緒に改築の際に親に捨てられてしまった･･･(泣

推測に過ぎないんだけど、80年代初頭でペンを変えてるような感じがする。

以前はかぶらペン、タッチは硬質だが安定した線が引ける。
その後Ｇペン、柔軟でタッチを生かしやすいが描線がやや不安定になる。
最近はミリペン系の画材を使っているような気がする。
弱い筆圧で安定して線がかける反面、描線のコントロールが効きにくい。

あと昔の絵を見慣れた人間が最近の絵を見ると違和感があるのは、キャラクター
（特に女性）の頭身のバランスがが微妙に変化しているからのように思う。

↑
少年漫画はペンが汚いからきらいだ
見ろタチカワのＧペンタッチを！
きれい！

…ってな

学年雑誌のイラストや穴埋め漫画、あるいはチャンピオン時代の
あじまの印象が強くて、仕事を選ぶようになったりした
「どんどん自由になっていく」あじまはあんまり知らないから、
絵がうまいとか実験的だとかって話はいまだにピンと来ない。

SFものもいくつか読んだんだけどね。

「どーでもいんなーすぺーす」の頃の絵が一番好きだな。
ロリコンの巨匠とか言われて「陽射し」が出る少し前あたりから
描線がぶっとくなっていって、繊細さが失われていってしまう。
（その分グロが増えてくる）

「夜の魚」の頃の絵は、正直、見ていると滅入る。

日記といえば不条理日記
これがやっぱ一番

>>648
ゴー宣連載当時（９３年頃）、「昔人気のあったギャグ漫画家たちはみんな描けなくなっていったろう」
と書かれたコマに、江口寿史・鴨川つばめなどと一緒に吾妻先生の作品も入ってた。

確固たる思想もなくただ朝日新聞から産経に変えただけで自由主義史観がどうこうと付け焼刃で標榜する馬鹿に場当たり的に褒められても嬉しくないね。

＞673
実際その当時は描けなかったろ？

>>648
好意的に褒めてるしアシにも薦めてるんだけど、対談の時点では内容の前後関係が
けっこういいかげんになってるんだよなｗ

狭い業界だけど横のつながりは薄いからな。

評論が飯のタネでもないクリエーター（笑）
は基本的に他人の作品は無視する。
小林はこの作品に対してなんらかの羨望があるんだよ。

目ン玉の漫画、激しくつまらんかったからなー

あじまファンって他漫画家を貶めるのがデフォなのか？

>>676
そうかな？
漫画家は、同業者に対する羨望が強い人が多いと思うけど。


>>677
あの作品は眼の病気を持っている人にはすこぶる興味深いよ。
そっかー、眼内レンズはこういうふうに入るのかー、とかw

>>678
んなことはない。吾妻の世界は孤高であるから競争者はいない
ので、他の作品を貶める必要はないのだ。

↑おまいは小林のマンガが面白いと思うのか？
つまらん物はつまらんよ

680は678へのレス
まさかｹｺｰﾝするとは…orz

小林の漫画は、絵を無視すれば、なんとか読む所は残る。

残るとすれば東大一直線と東大快進撃のみ。

>>682に同意。あ、あとストーリーも無視すれば、だな。

面白いかと言われれば小林のギャグは面白いと思う。
そのギャグができなくなってつまらん屁理屈をこねるようになっちまった。
漫画家らしくホームレスかアル中になってみればいいのに。

スレ違いな話題だと思うが小林も好きなんで一言。
評論漫画ってのはエッセイ漫画（自己完結）よりも作り難いし受けは尚更と思う。
長期の評論連載ってのは文筆でも聞いた事が無い。

まぁ正直最近のゴー宣は無理を感じる表現が多くて辟易するけど。
なんとか巧く昇華してほしいと思ふ。

いい加減下手糞な絵柄を改めるか、いっそ原作者にでもなれば良いのに・・・
内容と絵柄のギャップに飽きたわ。

>>679
そうなんか？上の方でプルートは賞に値しないとか燃やしもんはどうでもいいとか
他漫画を引き合いによくだしてるから。
単に失踪日記まで新作が出なかったからファンが鬱屈してただけなのかね。

思うに、ＰＬＵＴＯは時期尚早でかつ色々誤解されるので手塚文化賞で大賞を
獲るべきではなかったと言ってるだけだし、もやしもんは受賞云々の論旨に
関係ないからどうでもいいと言われただけで作品自体をどうでもいいと言われた
わけではない。
>>687は読解力をつけよう。

ボールペンで書いた漫画がジャンプで連載されていたんだから、コレほど凄い事はめったに無いぞ！

>>687
鬱屈も何もまさか復活するとは思ってもみなかった。

確かに、何らかの「その後の消息」ぐらいは得られると思っていたが
まさか、一般社会で話題になるような作品で復活を拝めるとは、正直
想定の範囲外だったな。

？
空白の10年後に出された新作単行本以降も
失踪日記の前に何作か本を出してる。

このスレの人間なら自費出版本も追っかけている人間の方が
多かろう。

http://azumahideo.nobody.jp/schedule.html
「一部で不評」って、このスレのことじゃないのか・・・？

おまえらあんまり先生に負担をかけるなよ

このスレでは無いな。大好評だから。

>>692
氏の作品が見られるっつーのと、氏が復活したってーのは全然ちゃうやん。

まさか、「５年前に忽然と消息を絶った壁サークル(エロエロ鬼畜大手さん)が
華麗に復活、但し創作少女向け！」とかと一緒にしてるのか？

↑なにが言いたいのか良くわからないたとえ話だが
あなたの人となりは伝わってきましたよ

で、 「ときめきアリス」 は本当に５月中に出るのかい？。

「ときめきアリス」だと長くて言いにくいから「ときめアリス」と略すことにしないか？

↑言いやすくなってねーよ、と言うツッコミを釣りたいのか？

いや、いしかわギャグｗ

あじま先生と一緒に語り合う夢を見た
夢でしかないんだけど妙にのんびりと幸せだった

そして色紙に「夢」と書いて欲しいとねだった

カップラーメンも入れといてやろう

「H田呼んで来い、あいつロリコンだから知ってるかも」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　さすがに、この部分はネタだよな？

>>697
ここに来てる奴等がチェックしていないとは思えんが、とりあえず

チクマ秀版社　定本・ときめきアリス　吾妻ひでお　2006-6-未

Mangaoh Club [延期リスト]
ttp://www.mangaoh.co.jp/info/enki.php

>>695
吾妻が「あ、ヲレのファンって○○○人だな」って思ったときも
2ｃｈであじまスレに常駐していましたが何か？

信者ってのは盲信しているからこその名称なのだよ。

○○○人…「まにあびと」？「おたくにん」？

インド人が来る

インド人だインド人だインド人だ

>>704
いや

その感覚からすると>>704は平成生まれっぽいな

石坂○二が露写真集に讃辞を送ったことも黒歴史なんだろうなw

昔は今の「オタク」ぐらいの感覚で「ロリコン」って言ってたような。

自分から「ロリコンだから・・・」って言っても全然平気な時代もあったね。
言えなくなったのは、宮崎くんちのツトムくん事件があってから。
数年前、同窓会の３次会で、友人から悪げもなく「こいつロリコンだから・・・」って言われたら、
１９歳のホステスに思いっきり引かれてしまったことがある。
こんな私は、この夏で３９歳。

>>713
宮崎君が捕まったのが89年7月。
先生の第1回失踪が89年11月。
「夢」を書いたのは90年の早いうちか。
事件は相当に生々しい頃だったと思う。

H田氏みたいに個人的素養のある人はともかく、K冊一般はガテン系官僚だから文化方面に疎いので、
当時ロリコンと言ってもオタクと何が違うか区別ついてないだろう。

逆に宮崎事件で「ﾛﾘｺﾝ」という言葉が過剰に広まり、
「ﾛﾘｺﾝという言葉」だけが独り歩きした時期もあったような。
意味をあまり把握しないまま、とりあえず最近聞いた言葉だから、
と使ってしまうｵｻｰﾝというのは良くいる物なので、
ただのﾏﾝｶﾞ好きを「ﾛﾘｺﾝ」と呼んでしまっていた、
という状況はありうるんじゃないかな？と思う。

「ウイニーに感染した」と騒いでるようなのと同じか？

でも宮崎事件の一年前に大学生数人と話した時に
冗談ぽく「おれロリコンだよ」と言ったら空気がざざっと引いたｗ
「ワカイコがすき」というオッサン的用法として言ったんだがな。

当方今は断ロリしてますが20歳下の女と同棲中。

>>718
どうして相手に合わせて会話できないかな・・・

74歳と54歳のｶﾌﾟｰﾙ乙。

警察、自衛隊はロリコン率高し
ここ数年の若いヤツ等はワカランが

>>719
合わせるもなにもその時はわからなかったんだよな。
そのあとは気をつけるようになった。
>>720
ﾜﾛﾀ

日本は平安時代の昔からロリの国
贋作ひでお源氏物語って描いてﾎｽｲ

そして教科書に載る

夏目
自己表現を伝えるのが60〜70年代の漫画のテーマだったんですが
この人の場合太宰体質でそれが笑いになってる自己表現なんですよね

http://www.youtube.com/watch?v=Y3cXox1QODg&search=manga%20yawa

あずまのページなんてあったんだな
しかも書き下ろし近況まで
ああ昔のが見たい

あ
コンビニでスクラップ学園買ってこなきゃ

>>716
宮崎事件では、
ロリコンよりオタクという言葉のほうが悪い意味でクローズアップされたような気がする。

コミケ会場かなんかで、
「ここにン万人の宮崎予備軍がいます（うろ覚え）」と言ったアナウンサーがいたが、
ありゃロリコンだけではなく、オタクを指していたんだろ？

>>728
オタクという言葉を一般人が知ったのはあの事件があったからだね。
ロリコンという言葉はそれ以前からけっこう普及していたが。
事件によってオタクとビデオコレクターとホラー映画愛好家は変質者だと思われた。

別に今の時代でオタクの地位が上がったって訳でもなく
一人あたりで吐き出す金額のデカイ
いい鴨として認知されただけだしな

cure maid cafeへ行く
店に入るなり「お帰りなさいませ」なんて言われることもなく
ふつーに「いらっしゃいませ」だった
コーヒーとかの値段もふつー

道すがらメイド眼鏡屋を発見
店員がメイド服だwww

もうね、ここまできたらメイドホームレスも時間の問題だな

20年もするとメイド婆さんホームレスが。

どうせなら、メイド内閣総理大臣を希望。
それよりもメイド天皇陛下の方が先に実現するかも。

>>730
あー、でも以前に比べれば全然いいよ。
オタクに対する世間の目が、犯罪者（予備軍）に対するソレじゃないから。

オタク自身も、以前に比べてやけに明るいし。ｗ

>733
愛子さまに期待していいのか？

そこはそれ、黒田の叔母様に現代の帝王(コスプレ)教育をお願いすれば…

即位の礼に臨んでのお言葉
「わが国の伝統を承け継ぎ、第127代として、
国民の総意に基づき、みなの幸せに尽くし仕える天皇として、
全力をつくす決意をこのメイドドレスにこめて、
今日の式典に望みたいと思います。」
"わああああ"と歓声が沸き上がり、色とりどりのサイリウムが振られる。
「みなが喜んでくれて、うれしく思います。」
さらに地響きのような歓声がひとしきり続いたのであった。

　てなことに……

　　　そうなるんなら、おれ、今から民族派になるよ。

>654
まだぎこちなさは残るけど、驚くほど復活してると思うけどなあ。

どんな漫画家だって、50代の頃と30代の頃じゃ、同じ絵は描けない。
手塚治虫だって、晩年は昔のような線は描けないと嘆いていたし。
どうしても描線が衰えるんだよね。
それを考えると、「失踪日記」の絵はじゅうぶんクオリティが高いよ。

ハゲドウ
高橋留美子も女神の藤島も最盛期の絵が描けなくなってる
アルコールと浮浪生活で衰えたとは思えない

単純に当時とはｽﾀｯﾌが違う、ってのも大きいと思うよ。
沖さんをはじめ、全盛期の無気力ﾌﾟﾛには優秀なｱｼがいたからねぇ。

>>731みたいなのがいるから今のヘンなメイドカフェばかりになってしまったんだな

メイドカフェ歴50年、この道を極めた方のありがたい言葉でした

担当がネーム書き込んでるのボヤいてる場面があるけど、
「最後まで責任取らんかい」ってこの作者だけには言われたくないだろうな・・・

コンビニで恥をしのんでスクラップ学園買ってきた
売れないだろーなこれｗ

つか売ってねー

近くのサークルKには6冊並んでた。
そんなに売れるのか？
って、オレが1冊買ったけど。ﾊｽﾞｶｼｶｯﾀｰ

どこにも売っとらん('A`)

売れないだろーな。
「ﾍﾞｽﾄ･ｵﾌﾞ･がきデカ」は巻末の山上さんｲｿﾀﾌﾞｰ目当てで買ったけど、
これそういう新しい要素は皆無だもんなぁ。

つか、過去の単行本を持っている既存の読者(ここに常駐してる住人とか)ではなく
最近失踪日記読んだりメディアで取り上げられてるのを読んで気になっていたような
新規読者向けでしょ、コンビニコミックスなら。だから特典ページなくとも大局には
あまり影響ないかと。

近くのコンビニ3件の結果
ローソン　1冊
ファミリーマート 2冊
セブン 0冊

失踪日記読んで興味を持った新規読者を見込むならほかの作品のほうが良いんでないかい？

25日　ローソン→サンクス→セブンイレブン→ローソンと回って０冊

26日　一軒目のセブンイレブンで４冊発見

本日　駅のホームのキヨスクで２冊発見


どういう基準で配本しているんだろう？

>>752
店側の発注じゃないの？

問屋が生産数と実績鑑みて自動的に配分でしょう

ミニストップに1冊有った。
新しい記事なり何か付加価値付けてホスィ・・・

公式にひでおのカオス日記が新設されたが
おもしろいなあ。先生、無理をせずがんばってくれ。

カオス日記，むちゃくちゃおもしろいではないですか．
これくらいの調子でてんてんと書き続けてほしいなあ．

ところでコンビニどこいってもスクラップ学園見つからず＠大阪．
コンビニ本はいつなくなるか判らんから買えないかと思うと不安．

おフランスであじまブームか?

フランスではあじまマンガは何のカテゴリになるのだろうか？
花輪和一みたく「HENTAI」？ちょっとちがうな…「ＭＯＥ」？

作品としてすごくいい。
だけどあんな不条理ギャグやって大丈夫？
もしかして躁転とか…

>>759
よく知らんが「HENTAI」はマンガ、アニメの総称じゃないのか？

エロ系、アダルト系の漫画・アニメの総称がＨＥＮＴＡＩなんじゃないかなあ？
キャラ設定上成人設定の女性キャラも欧米人の目から見たらほぼ全員ロリキャラに
見えてなおかつそんなキャラでバンバンエグいエロ描写させてる事からついたのだったかと。

>>756
情報�dクス。おかげで読めたー。面白かったな。

カオス日記ちょと解像度が低くて読みにくい・・

金の取れるレベルだよな

>>762
海外の画像掲示板では「ECCHI」と「HENTAI」を別の板にしている所があるよ
エロゲ画像は後者、水着やパンチラ画像は前者みたいなかんじだけれど
厳密なニュアンスの違いはよくわからない

>>765
そのうち纏めて出版するんじゃないかな。
それだけの本数が溜まればだけど。

スクラップ学園ゲット、へら宿駅・・・・

スクラップ学園発売初日、コンビニでも置いてあるところ少ないだろうと踏んで、
神田神保町の本屋ならコンビニ本でも置いてあるのではと探したら、
高岡で見つけた。

高岡すげえなw

高岡書店って、昔わいせつ同人誌を売って摘発されてたよな。

高岡もだっけ？
まんがの森新宿店店長逮捕は覚えているが

高岡も捕まってたよ。まあ見せしめな訳だが

芳賀書店も昔摘発されたことがあったような気がする

>>774
あぁ、あったね。

スクラップ学園げと
ミャァちゃんは下着姿が最高だな

　　ｆ´￣￣￣￣￣`i　ｆ´￣￣￣￣￣`i　ｆ´￣￣￣￣￣`i
　　ｌ,__,-――‐┐　 l　ｌ,__,-――‐┐　 l　ｌ,__,-――‐┐　 l
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─…──── | :';'；､ ──…─ / ,:' 　|…─────…‐
　　　 　 　 -="~Ｌ＿ﾆ`' - 　 'ﾆ´┴-へ⊥`ヾ､

>>774
芳賀書店は親子二代別々の理由で摘発されてる。
あそこはお上にたてつくのが存在理由みたいなもんだからな。

エロ本屋にはそのくらいの気概と反骨精神を持って欲しいね

最近のお子ちゃまはどいつも「長いものには巻かれろ」だから情けねえ。

この同人誌摘発事件以降、規制後、規制前っていう同人誌の区分けが
出来たんだよな。

スクラップ学園初読
やっぱあづますげーわ
密度が濃すぎて今の読者はついていけないだろうが
今の漫画家に３倍のページ数で薄めてやれば売れる絶対

>782
その調子で「やけ天」も読破しなはれ。
だんだん濃くなっていくのと壊れていくのが
おもしろい。

「日本ふるさと沈没」徳間書店 6月30日発売

http://books.livedoor.com/item4197701322.html

>>784
北海道の顔ぶれいいね

>>784
ムック本に描いたと思ってたがアンソロ本か
あじまの他にもあさり、唐沢、安永が描いてるんじゃ100%買いだな

>>784
この執筆陣を見ると、俺の好みはやけに北海道と近畿に偏ってるんだな。

>>785
東北は一人だけか…なんか、作風考えると中国のTONOが
一人浮いてる感じがするなあ。あと一人か二人、少女漫画寄りの
人がいても良かったような（九州の川原泉…は徳間とつながり
ないか、北陸の坂田靖子あたりとか）。

沖縄はなかいま強がよかった

おお、府中のTSUTAYAにもスクラップ学園が！

とりみきの代表作はくるくるクリンでいいのか？

こまけんハレーションでは？

ミャアちゃん官能写真集を持っている俺は勝ち組…なのか？

１なら勝ち組、３なら普通、２ならペテン師だ。

ほんとの勝ち組は「シベール」を持ってるやつ。
俺はＣＤ−ＲＯＭ版しか持ってない。

スクラップ学園コンビニ版って時代に合わせて少しずつセリフ変えているんだね。
DVDとかね。
でも絵がそのまんまじゃあ矛盾するだけだし前のままのほうが良かった？

>>796
セリフ変更萎えるよな。　16ﾐﾘ映写機のままでよかったのに。

>>797
「病気もんばっかり」か
元は16ﾐﾘ映写機だったの？
全然覚えてない

他にも変えられている言葉とかあるんだろか

元のセリフは

「最新号の
雑誌
百科辞典
ビデオ付きテレビ
16ミリ映写機
電話に
カセット」

失踪日記読んでここのぞいてみたけどわけわからん･･･
乗り遅れた自分が悪いんでしょうけど、初心者向けのスレってもうないんですかね？

>>530くらいの手塚治虫文化賞話題あたりから読んで理解出来ないなら合わなかったということで

>>800
コンビニに『スクラップ学園』があるから読んでみたら？
売り切れだったり、未入荷だったりする店も多そうだが

この勢いで次は「チョコレート・デリンジャー」をコンビニ本に…、


絶対無理w

>>801>>802

いや、>>800は「失踪日記」そのものについて
読んだり語ったりしたいんじゃないのか？
「あのうどん俺も食いてー」とか「アル中の奥さん萌え」とか
そういう普通のやり取りがしたいんじゃないかと。

そうだとしたら、俺も割と後になってからこのスレ来たから、気持ちは分かる。

つーか初心者お断り的な雰囲気プンプン＞このスレ

まあまあ、ビッグマイナーあじまのスレだからしょうがないだろう。
むしろこの程度で済んでるのが奇跡かと…

未入手だけど、中島君達がクリスマスに
秘蔵のおしんこを食べるのには憧れた。

発売当時は失踪日記の中身の話題で盛り上がったりしたのだろうか

「うつうつひでお日記」は7月6日発売

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048539779

うつひでってどんな作品？

>810
最初同人誌として描き始められる（あじまサイト参照）。2004年7月の日記からスタート。
昼飯に卵かけご飯を食べたり、午後図書館に行って本を借りたりという日常を淡々と描く。
ある意味読書ガイド。大塚英志に拾われて、『comic新現実』『コンプエース』に連載後、2005年2月の日記で一応終了。
クライマックスは『失踪日記』発売に関わるいろいろでしょうな。発売日以前で終わってるけど。

万人向けのあずまスレってあり得ないのかもな
万人向けのいしかわじゅんスレっていうのも別な意味であり得なさそうだが

吾妻ひでお総合スレがないから、
古参組と新参が共存するのはしょうがない。
古参にとっては仲良くやりたいと思うんだが、
失踪だけの感想というのは、これまでの経緯をずっと見てきた古参の感想とは違うんだよなー。

ところでお子さんはお元気なんでしょうかね。
アル中アヤジを入院させるときに二人とも出てましたが。

>813
吾妻ひでおを語るスレはこちら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1149125621/l50

タクシーで病院につれてったのは奥さんじゃなくてちかちゃん？　たしかにあとで出てくる奥さんとは
髪型が微妙に違うが。

ああ、懐かしまんが板にあったのね。
言いたかったのは、失踪日記に関するレスであっても、
過去の経緯を踏まえた人とそうでない人では意思の疎通が難しそうだってことだ。

対談でとりみきが「描かなかった本当に悲惨な話」
を聞き出そうとしてるのに、吾妻先生は話さなかったな。
プロ意識が強い人だなと思った。

>816
カバーの裏見た？

>>813-814
病院へ手を引いてるのが奥さんと息子さん
あじま公式サイト更新してるのがちかちゃん

>>805
知ったかは、2chだけでなくどこでも嫌われるっつーのを覚えれ

>>800
こういう無神経に割り込んでくるニワカがわくから売れると嫌なんだよ
もう賞とか辞退して次作に取り組んでもらいたい
>>801
わからんと言ってるし頭弱そうだから理解できないだろう
簡単に書き込むところをみるとはなから読む気もないだろうし
>>802
こういう輩を甘やかすとロクなことがないぞ
調子付いてきてもとことん面倒見てやる覚悟ならば捨てアドでも晒してやれ
>>804
そんな糞みたいなやりとりの何が楽しい？
>>805
初心者お断りだが何か？スレ読んでわかるなら黙って消えろ
>>806
ビッグマイナーは関係ない
>>812
不要
古参のための２ちゃんだろーが
>>813
なぜ仲良くやる必要があるのか論理的に説明してくれ

もう一度はっきり言うが、話題についてこられない初心者はこのスレに不要
ＲＯＭは勝手だがスレ汚しは控えてもらいたい

>>800
こういう無神経に割り込んでくるニワカがわくから売れると嫌なんだよ
もう賞とか辞退して次作に取り組んでもらいたい
>>801
わからんと言ってるし頭弱そうだから理解できないだろう
簡単に書き込むところをみるとはなから読む気もないだろうし
>>802
こういう輩を甘やかすとロクなことがないぞ
調子付いてきてもとことん面倒見てやる覚悟ならば捨てアドでも晒してやれ
>>804
そんな糞みたいなやりとりの何が楽しい？
>>805
初心者お断りだが何か？スレ読んでわかるなら黙って消えろ
>>806
ビッグマイナーは関係ない
>>812
不要
古参のための２ちゃんだろーが
>>813
なぜ仲良くやる必要があるのか論理的に説明してくれ

もう一度はっきり言うが、話題についてこられない初心者はこのスレに不要
ＲＯＭは勝手だがスレ汚しは控えてもらいたい

非常に不愉快な思いをした

お前が初心者くさいｗ

なはは

>>823
その３文字だけで、これほど懐かしく感じるとは…。

>>821
このスレに不要なのはオマエだ。もう来なくていいよ。

こんなに美しい釣り・煽りは久しぶりにみた。
wikiの「釣り」の項に引用してもらえ。

>818
サンクス。９２年当時に中学生と小学生だったということは、
もう二人とも２０歳台になってるわけだ。
家庭や家計のことがあまり描いてないのは、やっぱり悲惨だったのかな…

>818
お子さんの実名は出さない方がいいのでは。

>>825とか>>828みたいな初心者が叩かれる訳か

>828
ちかちゃ〜ん　を知らんお前はモグリ。
パンパース/見捨てないでくれ〜/ばか変態/もう一緒にお風呂入らない
ナツカシス

いや、男の子の方の名前も知ってるけどね。古参読者だから。
こういうある意味身内の恥を描いた作品が売れてるわけだから、
もしかしたらお子さんは周りに父親のことを隠してるかもしれないし、
新参の人に名前をばらすのはまずいかもしれないと。

>>829
喧嘩もできない小心者ちゃん乙

>>832
sageで煽るような小物が言ってちゃ、様にならんぞ？
やるなら徹底的にやろうじゃないか、なあ、諸君？

お子さんの名前は去年発売された「ななこSOS」にも出てくるから
それほど神経質になる必要もないと思う。

>>833
お前みたいな初心者がそうやって直ぐ釣られるんだよなw

>もう一緒にお風呂入らない

そのギャグどっかで見たな。クメタだったか。

せっかくの新規ファンを追い返してるのはどこのアンチだ

新規だろうが古参だろうが
無知なくせに偉そうに書いた時点で
叩かれるのは仕方が無い

>>820は見た目で読む気がせずスルーさせてもらっていたが
あらためて読んでみると同意できる内容だった（言葉は少々アレだが）。

失踪日記であじまを初体験した者のうち、他作品にも興味を示して
古参と同じようにハマる素養があるのはごくごく僅かだと思はれ。
このスレの雰囲気で引くようならばその素養がないものとも思はれ。
よって、追い返すという言葉は悪いが歓迎もしないというのが本音ではある。

ただし「あじまを語るスレ」が存在する以上、ここでの話題や流れは
あまりにもスレ違いではある。なぜ向こうでやらんのかなとは思っている。

古参として知りたいのは
「あじましでおを全く読んだことがなく、作者についても知らない人が、
　失踪日記単体を読んだらどういう感想を持つのか？」
ということだ。
よくある、売れない漫画家の体験ドキュメントとしか思わないんじゃないだろうか？
（テレクラ漫画みたいなやつ）

消えた漫画家・体験談版とかね

うーん
自分の場合、吾妻ひでおは知ってたけど、特にファンというほどでもなかったし、
それほど作品も読んでない。
「不条理日記」はそれほどおもしろいと思わなかったけど、
「失踪日記」はすごいと思ったよ。
生々しく悲惨な話を、淡々と笑いを交えて描いてるところに、なんか凄味を感じたというか。
対象との距離感が絶妙というか。

同じ経験を描いても、ちょっとした視点や描写の違いで、駄作になってたと思うよ。

>842
ｻﾝｸｽ。なるほど、あまり吾妻作品を読んだことの無い人のほうが面白く感じるようですね。
なんていうか、普通の読者にわかるような作品になってるのかな。
自分はあの刑事さんと同じで「先生ほどの人がなんでこんな…」と思ってしまう。

>843
うん、正直昔からのファンの俺にとっては「失踪日記」は
久しぶりに吾妻のテンポが楽しめた。って位のレベルだもんね。
で、その後に素に戻って「・・・これ経験して描けるって凄い事なんだよなぁ・・・」と
感心するんだよな。

まぁ、それ以前に「二日酔いダンディー」とか「やどりぎくん」とか
放埓な人生を描いているから、「失踪日記」もあんま違和感無いもんな。

>>844
そういやそうだなあ、当人についても北風五人衆時代のエピとか読んでると類似性あるし。

「ネームは白い紙に精神を集中して一気に書く。ページ数ぴったり」
自分はマンガ描かないんだけど、これって天才じゃね？

天才だよ

読んだ
「今だから笑える」って、まるで笑えねーお話ですな
唯一笑ったのは「もうヤクはやめて売人になります」ってやつ

昔はアル中のネタと描いてたのにな〜
ミイラ捕りがミイラになった感じか

でも、自殺未遂はショックだった

その、本来なら一番ｼｮｯｷｿｸﾞであるはずのｴﾋﾟがいきなり冒頭にあるのに、
あまりにも淡々としたｷﾞｬｸﾞとして描かれているため、単に話の発端としか印象に残らない。
この抑制ぶりは全体に渡ってるけど、一番のｷｰﾎﾟｲｿﾄではないか、と。

夏目房之介さんが手塚賞授賞式のレポートを書いてるよ。
ttp://www.ringolab.com/note/natsume2/archives/004550.html

実績のある人たちを正当に表彰する貴重な賞だと思ったよ。

いっそ吾妻賞とか出来たら面白いな。このスレで勝手に作っちゃうとか。
…でも賞の方向性がまとまりそうにないなw

何気無く始まりギャグで締めくくるとか

>>851
高千穂遥も日記で触れてたけど、今回は祝賀会に最後までいたらしい。
体調は悪くなかった模様。ちょっと安心。

ロリコンでＳＦ者で鬱な読者の心を揺さぶる作品に贈られる賞「吾妻賞」

いずれ「水木賞」「大友克洋賞」「いしいひさいち賞」
なんてのはできそうだな。水木賞第一回受賞者は
諸星大二郎で決定だけどｗ

「ロリコンはやめた」って朝日の紙面に出てたよ。

>>「大友克洋賞」
盛り上がらない割に金のかかった作品に送る賞？

>>855
第一回受賞者は鶴田謙二か？

>>858
連載を中断したまま何年引っ張れるか。

それなら萩原一至だな
この板にも逝きのいいスレがあるし

上條敦士だろうｗ

>856
じゃあ諸星賞は誰に？

>>863宮崎駿

失踪日記から読み始めた「新しい読者」には『やどりぎくん』あたりお勧めだと思うな。

新参者との馴れ合いｲﾗﾈ
教えたがり古参もｳｻﾞｰ

スレ違いだの指摘してる自治中は本スレに入れてもらえないのか？（ｗ

失踪日記だけ読んだならツレにでも貸して感想を聞いてれば済む話だろうよ
わざわざ２ちゃんで語ろうとするその神経がわからん

>わざわざ２ちゃんで

2chをここまで神聖視している人は初めて診た。

「正しい2chの使い方」を押し付けて回る馬鹿が一番鬱陶しい

いやいやこの俺こそが最強に強まった鬱陶し野郎であり微妙に残念

語り部ｷﾀ

なんでゲーム帝国の単行本捨てたかな俺

今だ保管している俺は勝ち組

勝ち組みの真の意味を理解してないヤツは負け犬

大東京ビンボー生活マニュアルから相当影響受けてそう。
世代的にど真ん中だもんな。つーか、ぱｋtr８９０３２うｒ８３ｈ８９０ｒｈ３２

ttp://eastpress.rabby.jp/

「失踪日記」が
第10回手塚治虫文化賞マンガ大賞を
受賞いたしました!!

第34回日本漫画家協会賞大賞、メディア芸術祭第9回文化庁大賞と併せ、
3冠を達成することができました。

首藤剛志や荒俣宏も手塚治虫文化賞の授賞式のことを書いている

ttp://blogs.yahoo.co.jp/syoutou2/7252784.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aramata_hiroshi/36131863.html

あじまセンセ、カッコいいなぁ。
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f8/cf/syoutou2/folder/200957/img_200957_7252784_1?20060608235155

首藤剛志もアルコール依存症だったのか？

今日失踪日記読んでこの人のファンになってしまった新参者で恐縮なんだが、
今入手し易い作品の中で一番エロい作品を教えていただけませんでしょうか？

エロ漫画家じゃないしなあ

直接的なエロ描写なら、今度復刊される「ときめきアリス」まるごとや、
「夜の帳の中で」の一部の作品が濃いんじゃないかな。

ほんのり匂うエロと言うなら、女の子がメインの作品どれでも、
ってことになるけど。

エロ漫画じゃない作品のエロスがいいのではないか

「やけくそ天使」マジお勧め。

ミャアちゃん官・・・いや、なんでもない。

>>883に同意でやけ天がとっつきやすいと思うよ。

スカートまくったら泣くようなのじゃなきゃやだ

お前らありがとう。参考になったよ
ただ、俺ラブコメとかの恋愛要素絡むのがダメなんだよな
とりあえず立ち読みできる本屋で文庫でも探してみるよ

>ラブコメとかの恋愛要素絡

あじま漫画にそっちの要素は限りなく薄い、ドライだからね。
やけ天は一種そういう路線の反対っ側の極北だな。

>879
まぁ、ヤフオクでまだ流通してるから、『陽射し』

これ最強。

ただし親兄弟友人に見つかったら、人生終わる事間違いなし。
他人に見つかったら、通報されるという諸刃の剣。かもしれん。

俺、当時初版を近所の知合いの本屋に注文しました。

>>889
> >879
> まぁ、ヤフオクでまだ流通してるから、『陽射し』
> これ最強。
> ただし親兄弟友人に見つかったら、人生終わる事間違いなし。
> 他人に見つかったら、通報されるという諸刃の剣。かもしれん。
> 俺、当時初版を近所の知合いの本屋に注文しました。

ごめん
ゲームのあぼんワードにひっかかってたから
チェックしてたら書き込んじゃった

毎日使っているセブンイレブンになぜか今ごろ
コンビニ版スクラップ学園が入荷してた。
もしかして売れてる？増刷したとか？？

売れてない。
後ろ見れば書いてあるでしょうが。

>>893
公式見るとそうらしいな

　コンビニ本「スクラップ学園」惨敗のもよう。


ううーむ
やはりコンビニには無理だったか…
でも、８軒くらい探しまわって１軒しか置いてなかったぞ

だからコンビニ本にするならやどろく君にすべきだたったんだよ

書店的には失踪日記の影響があるんだろうけど、コンビニにはそういうのは関係ないんじゃないの？
だから入荷を見送られたり。
あとは、各コンビニによる本の売れ行きの影響とか。

>>894
おお、更新されておったか。
今月のカオス日記楽しいね。

コンビニコミックって、アマゾンでも買えるのか！知らなかった。

「カオス日記」って、不条理日記を上回る名作に成るような気がする。
単行本化せずに幻の名作化するかもしれないけどね。
しかし吾妻先生「日記作家」ですね。

>やどろく君

　・・・・・なにそれ、新作？

>>900
「カオス日記」はいいよね。
本当に幻になりそうだけど。

カオス日記の絵は昔の美少女をかいていた頃とは
感じが変わったけど、見ていて安心できるレベルに
なってるのが良い。

>>185
この人がインターネットラジオで何かしゃべっています

ttp://comitsu.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/a8__9591.html

>>904
聞いてみた。１つ１つ論破するまでもないなｗ
かなり口だけ立つタイプっぽいし。
まあちょっと速いスピードで大きい声出せりゃ、どんなやつでもそれなりの
ディベートくらいできるわけだが…
途中でフィクションとノンフィクションの考え方、変わってるとこが笑わせて
くれるなｗ

うつうつひでお日記、もう予約できるぞ
アマゾンは7/6、セブンアンドワイは7/7と発売日が1日ズレてるwww

コミ通はガンツとかエヴァとか高得点の漫画見ると傾向がわかる
つまり悪い意味でガキなんだよね

もしかしたら一人で全部のレビュー書いてるんじゃないかな

>>904 「放送作家」名乗ってるけど「葉書職人」の間違いじゃねーの？

>>904
見当違い過ぎて痛々しい・・・

自分にとって面白いマンガじゃなかったというなら、そりゃ仕方ないけど
「企画倒れ」とか、いくらなんでも評価としてトンチンカン過ぎる・・・

３点付けてる奴、死ねばいいのに。

そういうのはヲチ板でやれ

正直言って、小学生並みの洞察力と、中学生並みの表現力でメシ食えてる
「放送作家」が羨ましい。

羨ましいなら　なれば


偉そうに語った912程度じゃあ
無理だろうけどね

よくわからない流れだが>>913が本人だったら爆笑もんだが

教養が無いだけじゃない？
何を食べても「うまい・まずい」しか言わない自称料理評論家のようなもの。

>>904
ブタに真珠

>>904
猿にコシカケ

>>904
なにこのお山の大将とその取り巻き

雰囲気出てるな滝川クリステルｗ
吾妻御大の中では「ふにゃあ」って鳴くんだな

失踪日記を読んだけど、よくこんなのが賞を取ったよな・・・・という感じ
だけどなあ。
所謂、私小説ものだけど、別にホームレスになろうが配管工になろうが
アル中になろうが、それがどうしたの？という風にしか思えない。

日本での自殺者なんて年間4万人近いし、ホームレスにしてもアル中にしても
何万人居るか分からないくらい多いわけで、単にこの人が一時は著名な
漫画家だったからこそネタになるというだけじゃん。

>>920
もちろん、そゆ反応の人達が居る事は当然だな。
ただ、それをわざわざ、ここへ書き込みに来る様な
人間は、人間性に問題があると思う。

でもいいよなあ、こんな漫画もどきでも賞はもらえるわ、お金は貰える
わで老後も安心w

くだらんなあ・・・・・・

>>921
何で？わざわざスレがあるのだから、下らないと思ったのなら「下らない」
と書き込むのが当たり前だと思うが。

マンセーマンセーする以外の人間は人間性疑いますというのでは
オツムの回路を疑うけどね。

才能が枯渇して、締め切りが守れなくなって自暴自棄になって職場放棄
しました。

妻も子も居るのに、全部ホッタラカシで生活の事も全部投げ出しました。

そんで自分はホームレスやって「なかなかホームレスも楽しいですよ」とさ。
じゃあ、一生ホームレスやってりゃいいじゃん。

まあ、別に本人もネタが無いから自分の私生活をネタにしただけで深い
意味は無かったんだろうけど、仮にも一時代を築いた人がこんな生活をしていたのか！
というのが話題になって賞もお情けで貰ったというだけかと。
逆に言えば、この人が全然売れていない漫画家だったら話題性も何も無く
賞なんて貰えなかっただろうしね。
だって私小説という意味以外では漫画としての面白さも素晴らしさも何一つ
ないもの。

次に何を描くにしても、もう売れないだろうしね。
細々と生きてくれ。今回ので印税はたっぷりせしめたと思うから。

もちろん、批評や評論はあってしかるべきだ、が>>920,922は、
どう頑張って読み取ろうとしても「妬み」「嫉み」だ。
醜い自分の嫉妬心の吐露をしに、わざわざやって来るような
人間の品性が下劣で、人間性に問題があると判断することは
至極簡単な事だね。

若さ溢れるね

しかも>>922,924では、結局「金」の事しか語っていない。
救いようがない劣悪な感情の発露だね。

元々刹那的な作風で「ビッグマイナー」という小さな世界の巨匠だった当事から
壊れちゃうなっていう予感はあったんだけどね。
プロダクション名「無気力プロ」だから。

壊れちゃっても案外人間終わりになれないんだという妙な安心感と、それでも
生きていかねばならぬという嫌な重さ…が新しかったんだと思うよ、一般の方々には。

もともとの、あじましでおファンってそういうのは特に目新しい感覚ではなかったので
ここしばらくの失踪漫画家あずまひでおはちょっと違和感あるが…相変わらずだから
いっか。

なんか色々なもんを「ふっ」と笑い飛ばす心地よさと・・・そこに残る不安の味が絶妙
だな。


>>924
鼻の穴広げていきり立つような作品じゃねぇよ（ｗ

カオス日記新設にさっき気付いた。
失踪日記しか読んだことないんだけどすごいなこの人。
頭ん中どうなってんだろう。
それがちゃんとかわいい絵になっちゃってるのもすごい。


CMの美少女ってパナソニックの子かな？↓
ttp://blog46.fc2.com/e/emisama/file/saito_mika02.jpg

920 03:02:51
922 03:06:10
923 03:08:05
924 03:18:48
ID:zf+X/QKe0必死だなwww
例のケチな放送作家とかいう奴か
わざわざ己の人間性をさらしに来るとは御苦労なこった

>>930
いい加減な事を書くな！放送作家さんに失礼だろ！

（誤）わざわざ己の人間性をさらしに来るとは御苦労なこった
（正）わざわざ己の卑小な人間性を曝しに来るとは御苦労なこった

>>904
わからないならわかんないと正直に言えばいいのにねｗ
的はずれな上に論旨が矛盾している。
ネット上の論争を経てこの意見となると矯正不可能な認知障害があるってことだな。

尻馬に乗った釣り師は無視。

>>920

>所謂、私小説ものだけど、別にホームレスになろうが配管工になろうが
>アル中になろうが、それがどうしたの？という風にしか思えない。

まぁ、確かに凡人のおまえ（９２０）がホームレスになっても
なんのニュース価値もないな。

メジャー誌にも連載を持ち、多くのファンを持つ作家が
ホームレスになった話だからこれだけ騒がれたわけだ。

犬が人を噛んでもニュースにならないがクマが人を
噛んだらニュースになるのと同じ。

>>920
>単にこの人が一時は著名な
>漫画家だったからこそネタになるというだけじゃん。

俺はそうは思わない。
やっぱり一つの漫画として、完成度が高いよ。

ID:zf+X/QKe0にとっては、
ホームレス漫画という素材と、作者のネームバリューだけが全てで
エピソードの組立てとか、淡々とした流れの中の笑いとか
自己正当化も事故憐憫も廃除した乾いた目線とか
そういうものは価値がないんだろうけど、そういう部分を評価した人が多いと思うよ。

俺の場合は、あとからじわじわ怖さが来た。
吾妻ひでおのことを全然知らなくても、かなり強く印象に残ったと思う。

まあ、漫画賞総舐め状態は、やっぱりこの人の今までのバックボーンがあってこそだと思うけど
傑作なのは間違いないと思う。

>>928
>壊れちゃっても案外人間終わりになれないんだという妙な安心感と、それでも
>生きていかねばならぬという嫌な重さ…が新しかったんだと思うよ、一般の方々には。

このへんすごく同感。

いずれにしても長文なんて読む気がしねえ

お前ら釣られすぎだ馬鹿

キチガイはスルー

例の自称放送作家様の取り巻きだろ、こういう場合は大抵そう。

>>938
みゃく！

ところで首藤剛志って、アル中だったの？
ブログ見たら禁酒中とか書いてあるし

なんでもない日常を描いて手塚賞とったやつあったよな
別に異常体験を書いたから評価されたわけじゃないんだよ
上の方でインディーズ映画を持ち上げてる奴いたけどなｗｗｗ

異常体験でも日常になってしまう
その日常を淡々と、表現作品として成り立たせたのがすごいんだよ

アホはスナッフビデオの被害者にでもなってろｗｗｗ

呼んだ？
ちなみに「なんでもない日常を描いて」映画祭で賞を取った
非商業映画作品は多すぎて上げきれん

なんでもない日常を描いて「作品」にするのは難しいからな。
商業作品だって新居にお暇しない。

>942
すごいという評価には違和感あるな。圧倒されるわけじゃないし、もっと通好みの感じ。
人生の酸いや甘いを経験してやっとわかる世界で、若い評論家が噛みつくのもしかたないと思う。

なんでもないミーハーの素人がネットでは評論家と思われる恐ろしさ

昔は「評論家」なんて侮蔑語だったよ。最近は尊称かね。

なんでまぁあんな表層的な批判を
顔真っ赤な勢いで書いたのかはわからんが、
四十過ぎて、それも実力のピークを過ぎてから
女房子供と仕事放り出しての逃避の果てに
元いた世界に連れ戻されたとき、元やってた仕事の声がかかるってのは
自営業者として物凄いことなんだけどな。

――ということとはまた別に、
「手塚治虫文化賞」の横断幕の文字が気に入らん。
なんで「鉄腕アトム」とか「虫プロダクション」の書体で文字起こさんのか！
あんな虚仮威しの毛筆ロゴなんぞ、手塚治虫本人の書だって許さん！

昔からのファンとしては、いつものあじま日記…という感じでもあり、
家族がかわいそうだなと思ったり。
この作品で受賞というのは正直複雑で…過去の作品でいいものもいっぱいあるのに、
なんかイロモノ作家扱いされてしまうのが見てられない。

あじま先生の作品というのは、
読者に媚びないというか好き勝手描いてるというか、
時代を先取りした危ういバランスで描いてしまうので、
社交的な読者には嫌われますね、今も昔も。
あと何年かすれば漫画界もこういう自虐スタイルの実録ものが増えるかも知れん。

>>948
５０過ぎてじゃなかったか？

>>951
確認するのめんどくさかったんで、
もういいやー五十過ぎも四十過ぎだー！って。

５０過ぎてはアル中病棟の方。失踪は４０代。

>>950
読者に媚びずに好き勝手書いても受け入れられたところがあじまのすごいところだと思う。
枠線とっぱらったりする前衛マンガはたくさんあったが、読んでおもしろく結果として
生き残ったのは事実上あじまひとりなんでないかい？

>>943の実例…ってサイトが少な過ぎるよ。とりあえず２本ほど
http://www.hinocatv.ne.jp/~katsu/z21ban.htm
　「日日日常」　歯を磨いたり絨毯の上に１円玉並べたり
　そんなふーに日々はすぎてゆく。部屋の隅の蜘蛛の巣が綺麗だなー
http://www.catnet.ne.jp/srys/films/nitibotu/nitibotu.html
　「日没の印象」中古カメラ買って家に帰ろう。日没が綺麗だ。
　家族や職場で撮ってみよっと。撮るのってわくわくするよね

ほかにも庭の木の影を延々３０分以上撮影しつづけるのとか、いろいろあり

失踪日記に戻ると、漫画でドキュメンタリーってのはまだまだ未開拓だし、
映画に比べると特に臨場感が出しにくい分かなり不利だと思う
映画は自分をドキュメンタリーの素材にすると虚実の境目が解らなくなるってのが
80-90年代の流れで、ちなみにエヴァンゲリオンの２５話なんかは
これのパロディーになってる。

うん。失踪日記以前は、プロの漫画家の間で評価の高かった人だし。
結構影響与えてると思う。

>955
うーむ、ナダさんですか？（笑）　そんな映画見る気しないし機会もないんだが。
個人映画に漫画が追いついてないと？　よけいなお世話だな。

>>944
舞妓のおいどに竹刀、ってのはどうだ？

>>955
つか、”非商業”映画にこだわらなければ小津でも成瀬でも市川準でも
フランス映画でも、なんでもない日常を描いた映画で評価されてるモノは
山ほどあるワケで･･･。
あと、漫画でドキュメンタリーというか体験漫画というのは成田アキラなど
昔からそれなりに存在するけれど、そもそも失踪日記の凄みというのは
そういうのではなく、自分の体験を１度虚構に置き換えディフォルメした後に
吐き出す、私小説ならぬ私漫画という面なんじゃないかなあ･･･。

>>957
まあ手塚治虫の新宝島の例を出すまでもなく漫画は実写映画の技法を
後追いで模倣してきたのだけれど、そういうこととは関係なく、
現実をディフォルメして絵に置き換える漫画より、現実をそのまま
写し撮れる(映画に限らず)実写の方がドキュメンタリーには向いているって事かと。

>>947
別段評論家自体がどうこうってことはないだろ、有能な評論家とそうでないのがいるってだけで。
他の無数の職業と同じに。

評論家論でもやるか。
小林信彦という作家がいて、渥美清の立派な伝記を書いた人だけど、
若いとき彼に「批評家（評論家）なんてものは、茶碗のフチにこびりついた飯粒だ」と言われたそうだ。
語感として、偉そうなことを書くけど自分ではものを創れない寄生虫という感じだな。
ろくなもんじゃないよ。自戒も込めて。

>>959
お門違いのアホンタレにかまうのはおよし。
他の人が迷惑するから。

>>961
スレ違いの話題引っ張って気取ってんじゃねえ。
やりたきゃ別にスレ立ててそっちでやれ。

自治スレでも立てて篭っていてください

正直ギャグ漫画でシリアスな話っぽく描いてみましたというだけで
賞貰えるというのが何だかなあ。

しつこい

>>965
またループかよ

＞ギャグ漫画でシリアスな話っぽく描いてみました

全く逆。
「シリアスな話をギャグの絵で描いた」が正しい。
実体験（＝充分以上の取材）でできてるもんを
“描いてみましたってだけ”なんつのは、
手元の雑誌の写真を丸写しにして、右から見ても左から見ても
同じ鉄砲を描いてる無能マンガ描きと同じ神経だわ。

荒らしに反応してる奴も同罪

なんでも荒らし扱いはどうかと

次スレ天麩羅案
失踪出て１年経ってるし、うつうつも出るし
総合スレにした方がいいかと思う

【失踪日記】吾妻ひでお総合　４合目【３冠達成】
日本漫画家協会賞、文化庁メディア芸術祭、手塚治虫文化賞
３つの大賞を受賞した失踪日記
三こすり半劇場で月イチ連載の便利屋みみちゃん
うつうつひでお日記も出る

近作について暗い根っこの会開催
く、くら〜〜〜〜〜

公式HP
http://azumahideo.nobody.jp/

初めてきたけど
こんな無気力漫画でここまで熱くなれるオマエラすげぇよ

>>943
意味がわからないな
まず日本語をマスターしてからここ来いや低脳