福本伸行 最強伝説黒沢について語ろう。Part14

このスレ一から読んだけど、歳いってればより黒沢に共感できる、
若い奴は共感なんかするもんじゃないぞっていうレス多くてびっくりした。
自分は３０間近のまあ黒沢みたいな境遇の奴なんだけど、
この漫画ってむしろ中高生くらいが一番共感できそうじゃないか？
自分が思春期の頃読んでたら一晩中大泣きしただろうなーと思う。

いや、中学生はさすがにちょっと難しいかも…
せいぜい２０代からだろうと思うが。

「無頼伝　涯　」は少年誌で連載してたけどいつもの福本節だった。
子供でも直感的にすごく感じるものあると思うよ。

まあ中根がアニキアニキと慕ってるでしょ。
それと一緒で別に若いから面白くないってのはないよ。
若者におっさんの視点から訴えてる感じもするけどな。福本って。

oioi
厨房3人組がエイリアンとして描かれていたあれはいったい何だったんだ
完全に親父視点で若者を「理解できないもの」として描いている気がするが

>>931
すさんでるな。

>>933
まあ物語としてしっかりできているから
マンガ好きな若者なら楽しめるんじゃないかと。
でも、ただ黒沢が強くて、バトルやってるので
戦闘力比べておもしろがってるだけの厨房もいそう…

俺は高校生だが福本信者

俺は中学生でも福本信者

福本マンガは、まず面白いからね。

ざわざわとか

>>933
10代でも黒沢は面白いし、充分共感も出来ると思う。
ただ、30代、40代になって「自分の人生も先が見えたな･･･」なんて
思う頃に読んだら、また10代のころとは違う感慨があるんじゃないかと
思った。

938 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [age] 投稿日： 2006/04/12(水) 06:12:37 ID:8t+umzno0
>>931
すさんでるな。


意味不明

わざわざ抽出する事が意味不明だな

>>942
俺も子供の時から読んでたが、その頃は普通に楽しく読んでた
今は読むと駄目な部分で共感しちゃう…

今回の黒沢のホームレスへの説教が評判悪いのは
守るべき対象がばばあだからだろうな。

守るべき対象はやっぱり美少女かお姫様じゃないと
読者の共感は得られん。
ま、福本氏にきれいな女は書けないから緊急避難的に
ばばあになったんだろうけど、あれじゃだめだよｗ

ばばあだからいいっ…！下心はいらない

でも評判悪いのか…

ばあちゃんだからこそ男は損得抜きに弱者を守るってテーマが
はっきりすると思うけどね

>>949
同意だなー。
評判悪いかどうかはスレ見てるだけじゃわからないし。

ばあさんが理屈抜きに助けてやらなきゃいけないような存在で
しかも他の連中も黒沢も、自分の都合でそういう人を見捨てるような人間だった
そういうところにこの意味があると思う。

元気なくせにただいじけてるだけのような若い女が対象だったら
全く感動などないって。

もうこのスレも終わりだから適当に最終回の予想でもしようぜ


黒沢「俺は最強を目指す･･･。」
そういい残し旅立つ黒沢。

--------十年後---------
闇の東京ドーム。内野に一人でたたずむ男。
スタンドから黒沢組が見守っている。
中根「イメージの具現化を待っている・・・」
赤松「彼の意志力なら、あと、四五分ってところか・・・」
一同「でやがった！」
菊坊「イクぜ・・・！」

-----同時刻-----
タンザニア共和国セレンゲティ国立公園。
巨大ライオンを前に男が立っている。
背後からの殺気を感じ振り返る黒沢。
「日本との時差」「実に六時間」
黒沢の顔にオーバーラップして
「最強伝説黒沢　完」とでかい筆文字。

>>951
バキかよ！！
菊坊にワロタ

ばあさんを守るってのはどう考えても黒沢だったら筋だろ
普通の女守るだけじゃな、それにばあさんの人生を想像してるくだりで
自分の人生とも重ねてる、若い女と重ねられるか？

菊坊１０年後でも１２、３歳くらいじゃないのかw
えらいかっこいいな。

>>953
戦争に行って早死にしてばあさんをひとりぼっちにしてしまうことになった
ばあさんの旦那のことも重ね合わせたのかも？
と思った。
犬死にのように損して死んでいった多くの兵士達を思えば
ばあさんをぞんざいにはできないという

>949に同感だな。
損得抜きで、人に敬意もって、損をかく。
やってくる厨房と真逆を映し出すには良い話だと思う。

黒沢って悪気なくて、良い事しようとして全部裏目でて、なんか
良かれと思って失敗した今までの思い出を救ってくれる気が。
次また恥覚悟で良いことしよう。って思わせる。というのがあるんじゃまいか。

なんか今回の演説に対する、みんなのレス見てたら泣きそうになってきた。
そんな俺１８歳

黒沢と同系統の漫画を教えてください！！！

カイジ。
黙示録の中盤あたりが泣けるかな。

黒沢マジで古本屋に売ってないな・・・品薄状態？

中根が言っていた、兄さんは損得なしで動けるとか
そういう台詞があったけど
中根がそういう気持ちでいるなら
まさに、今損得なしで動こうとする黒沢に
感動するんじゃあるまいか？と思えてきた。
そういう気持ちにも限度があったらそれはどれで残念だけど。
中根は自分ではできないことをできる黒沢が好きなはずだし。

中根は損得抜きが、自分に出来るだろうかと悩んでるんじゃないの

中根が裏切る理由にハワイから帰ってこなかったのを挙げる人って馬鹿じゃないかと思う。
滞在予定全部キャンセルして飛行機とるのって凄い金かかるだろ。
金持ちだから気にしないとかじゃなくて、普通に考えてやらない。
まぁ周りの女が勝手に切った後に再度かけなおすくらいはやるべきだと思うけどね。

　　 　 　 ,　'" ￣｀ ｰ''⌒ヽ、
　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
.　　 /　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　　ただ…
　　 ｌ　　　　　　 ,ｨ j`ﾍ. ﾊ .､　　 l　　　もし　いま
　　│　　　 ,.ｨノ-jﾉ　 lﾉ-ﾘ‐l　 N　　　　なにか本を
.　　 |. r'ｺ.r'＝ﾋｧ= _　;ｾｧ＝:|nﾉ　　　　読めと言うなら…
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.　 　 l. ヽｌ|　u' 　 　 冫　　 :ﾙ'　　　　必ずシートン動物記を
　　　 ヽ　ﾄ.、　 'ｰ---- 　 /″　　　からませてくるような
　　　／ヽ|.　＼　　ｰ　　,:く　　　　　　気がします……
-‐''"|:.:.:.:.:ﾄ、 　 ＼._. イ:.:.:.|`''ｰ-
:.:.:.:.:| .:.:.:.:|　＼　,⊆ニ_ヽ、|:.:.:.:.:.　　　根拠は
:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|. 　 ／　r─--⊃、.:.:.:　　ないんですけど………
:.:.:. |:.:.:.:.:.|　,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.:.::

仲根は初めて黒沢戦ったときも、初めの一発は本気で行かないと、みたいな
ことを言って、「その一発で相手が起き上がらなくなる可能性を
考えないのか･･･？」って黒沢に心の中で突っ込みをいれられてたからなあ。

ハワイから黒沢に電話したときも、日本に帰る帰らない以前に、
黒沢に危機を伝える為の電話じゃなくて、自分の楽しみの報告のついでに
思い出したって感じですごく軽い調子で言ってる印象がある。
帰ったほうがいいかも、なんてちらとも考えなかっただろう。

仲根は基本的に他人のことを思う力、っていうか
想像力にかなり欠けているところがあるよ。
そういう仲根が反発にしろ感動にしろ黒沢の演説をどう感じたか、すごく気になる。

>>963
反論されて悔しい気持ちは分かるが、
とりあえず「馬鹿」という言葉は控えようなボウヤ
それと、反論の内容も矛盾してるのに気付こうね

>>966
馬鹿なんだからしょうがないじゃんｗ

そっか、馬鹿なのか。
馬鹿なら仕方ないね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>967
なるほど
確かにボウヤの言うとおりだｗ
自分の事を自覚できてるのは素晴らしいよ

昔バイトの上司に黒沢っぽいひとがいた
飲みに強引に誘うし空気読んでないし自分勝手でやな奴だなと思ってたけど
自分がバイト辞めると時泣いて握手を求めてきた…
その時はざいなって思ったけど
黒沢読んだら、その上司はただ寂しがりで不器用なだけだったのかな
とか思えてきて切なくなった

泣かれたらうれしーじゃん。
びびるか…？

僕この漫画読んでからすっかりアジフライにはまっちゃったんですよ。
学食にアジフライ置いてあったらまず取りますね。
まあ、置いてない日も多いけど。
皆さんも学食でアジフライ食べたりしますか？
僕こないだアジフライでは芸が無いと思い、学食でホッケフライ食べたんですよ。
本州ではよくアジのヒラキとか食べたりするんですか？
北海道ではホッケの方が多いですね。
>>939 >>940
僕は大学生で福本信者。まあ、高校時代からファンでしたけどね。

まぁ中根が裏切るって言うのは物語の展開上ないんじゃないか？
まず、中根が暴走族と一緒になってホームレスを追い掛け回すという絵は想像できない。
福本漫画では、そういうのはもっと卑屈な、弱いキャラの役どころだ。
開戦を前に「俺は降りるぜ・・・」って言うのも考えにくい。
数週間かけて黒沢にアジ演説をさせたのに
戦う前からそれに疑義をはさませるようなことは作者はさせないのではあるまいか。
ホープレスがしおしお〜ってなったらそれこそ演説させた意味がなくなる。
かといってホープレスが「いきたいやつは勝手に行けよ！」とか言うのもなんからしくない。
というかもう暴走族攻めてきてるしｗ。
この段階まできたら一緒に戦うということだろう。
三つ目の理由として最終回が近いらしいということもある。
そうだとするならあまりややこしい展開にはしないだろう。

ただ、中根には何か言わせたいことがありそうなので、
戦後にポツリとつぶやくとかそういう感じになると思う。

中根「なあ兄さん」
　　「さっきの話、『女のために戦う』って言ってたけど」
　　「本当は自分たちが救われたくて戦ったんじゃないのか？」

黒沢「そうかもな・・・。」
　　「所詮どうあがいても俺たちは自分のためにしか生きられない小物なのかもしれない。
　　　だが、今はこれでいいッ・・・。そういう『物語』でいいんだ・・・！
　　　しばらく味あわせてくれ・・・！俺たちの『感動』を・・・！」

予想するならこういう感じか？

救われねえのはこのばあちゃんじゃねえ、オレたちなんだよ！

って言ってたのをもう忘れたのか？

>>970
お前の為に泣いてくれる人の大切さが歳をもう少し取ればわかるんでは？
周りが同世代に囲まれてる時は全然わからないけど

少なくともこの作品ではカイジみたいな裏切りは見たくねえな

裏切られる黒沢なんて悲惨すぎる

裏切りっていうか、熱くなってる黒沢の演説に
一度水を差す展開が欲しいんだけどなあ。
「兄さんそれおかしくない？」「・・は？」みたいな。
でも冷や水あびせるつもりなら
もっと仲根にクローズアップしとくだろうから、乗る方向かなあ。
もう族来ちゃってるし。

　　　　　　　ﾉﾉヽﾉヽハ/ヽ
　　　　　　ﾉｿﾉﾉｿﾉﾉﾉソﾉﾉゝ
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　　　　人　　　　u　／ヾ彡 ゝ　　　兄さん
　　　　|　＼　　　／　　ゞ彡１　　　オレたちのしてる
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..　　　　|／　　　　　　　||2））　
　　　　/＿　　ゝ　　く　.||6ﾉ│　　　なんですか
　　　　　ｒ＝=＝＝ヽ　 /ヽﾐ|　　　　………？
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なんかカメレオンみたいだな

案外、中根が暴走族に向かって演説するんじゃないか？

福本も実は考え中だと予想