■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　15号

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた〜り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

前スレ
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　14号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137543276/

２げと

すみません興奮してお礼を忘れた

>>１乙！っす！！

ときどき出てくるフラグって何でしょ？

真鍋かをりがやってるやつじゃね？

６ゲッツ
>>1
とりま乙

>>4
コンピュータ・プログラムの条件判断では、条件が合っていればTrue、否であればFalseとなる。
Trueの場合を「フラグが立つ」と言う。
（Wikipediaより抜粋）

漫画やドラマではよく死亡フラグとか恋愛フラグの話が出る。
「この戦闘が終われば休暇なんだ、実家に帰って幼馴染と結婚するぜ」
こんなこと言ったやつがその戦闘で死ぬことが多いわけだが、
こういうことを言うこと自体が死ぬ予兆となるってことで、
死亡フラグｷﾀｰなどと騒がれるｗ

前スレ999が逃げた970なんじゃねぇの？

今度から970なり950なり踏んだら次スレ立てる事をテンプレに入れたら？

>>8
そういう絡みかたをするってことは、
あんたは前スレ969か、責任逃れしようとしてる前スレ970ってとこか？ｗ

ところで開戦編の次は何と予告があったのでしょうか？貧乏人にお教えくだされ。
オデッサ編？マ・クベ編？だらだらとルウム編？

>>10
っていう事はお前だな

銀河英雄伝説のＤＶＤボックスは
年代的にデタラメな順番で作られた過去編（外伝）を
年代順に並べ直して、本編の前に持ってきてあるんだよねえ
オリジンの愛蔵版も、過去編を先に入れれば
面白い趣向だったのにね
もう出始めちゃったからなあ

>>13
愛憎版１巻は無かったことでいいじゃないか？

ガイアとオルテガまだ生きてるんだよなあ。
つい忘れそうになるけど。

オルテガはスレッガーにくれてやるので
ガイアのとどめはちゃんとアムロが刺すように。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33255680

ガンダムのキャラって一度死んじまうとそれっきりだよな〜
他の漫画みたいに無節操に「実は生きていた」とかやったら
ジオンの亡霊がたくさん蘇るのにな〜
ニュータイプは生霊になるから別枠ね

>「実は生きていた」
強いて言えばシャア。

テムやん

>>14　愛蔵版に０巻を設定するのはどうか。

>>11
ルウム編 I

＞＞１８
種では何度と無く蘇りますのでご安心を

種って何？ガンダムとは無関連なもんを引き合いに出されても困るよ。

どうしてｽﾙｰできないかね。このスレは30代40代も多いはずなのに

それだけ種が嫌いなんだろ。
けどそんくらい割り切れよな

俺は種は許せるがZは許せん。

アニメの話は板違い

>21
愛蔵版０巻に、ノーマル単行本５〜６冊分入れたら
ほとんど正立方体になっちまうぜ
いい紙だから１ページ１ページが厚いし

愛蔵版って売れてるのかな？
売れてないから２巻以降がでない希ガス。

今は取り敢えず先のストーリーが気になってるわけだし。

ルウムの次はまた時代を遡ってキシリア様の少女時代編。

ルウム編って単行本２冊分やんのかな？
１冊分で終わりそうな気もするが

ルウム戦役って艦隊戦中心の戦い方に初めてMSが投入されて大きな戦果を上げ、
その中で際立った活躍をしたのがシャアや黒い三連星で、
この戦いでレビル将軍が人質になりその姿が地球に向けてTV放送される。
しかしレビル将軍は奇跡的な脱出を果たし地球に帰還。
この時に歴史的な演説をする。
という流れだと記憶しているのだが、
個人的にはレビル将軍の奇跡的脱出ってのがどんな内容だったのかが知りたい。

キシリアが裏から手を回して逃がす，とか

レビル将軍つっても
当時は宇宙軍の艦隊司令官だから
レビル提督だな

>31

く、　　下さいっ　　

　読みたい・・・

>29
愛蔵版零巻上・中・下でひとつよろしく。

>>36　キシリアは実はハモンと大の仲良しコンビでした。
14才の時に、ラルとジオンと知り合い・・・

>>38
少女キシリア様はゴスロリ系ツンデレ娘で。
マ・クベはその頃からの下僕。

レビルって名前？

閣下編読みたいがいっそザビ家編を希望スル！デギン誕生あたりから笑
レビルが逃げる下りは興味あるな。よく逃げ出したものだよ。
ここでもキャスバルが関わってたら萎えだが。

富野小説に基づけば、レビルの人生はつまらんぞ。
「幼稚園から士官学校まで主席」

いや、レビルの人生は割とどうでもいい。
興味あるのはレビル救出作戦だから。
救出というか奪還なのだろうか？特殊部隊とかによる。
またミリネタになって恐縮だが、WW2イタリアでのナチス空挺部隊によるムッソリーニ救出作戦みたいなのだと燃える。

宇宙時代の共和国政体が一般的な独裁体制を飛び越えて
結局なんで「公国」に至っちゃったのか未だに良くわからない＞ジオン

まぁ、こじつければこじつけようはあると思うンだが、
漫画の描写見てる限り、よー分からんという話。

レビル将軍はＴＶ版ではニュータイプの素養があるような演出じゃなかった？

公式じゃないだろうが、昔ダムＡの夏元漫画でレビル奪還〜宣戦布告って話あったな
>>45
ゲームでは完璧にそうだった気がする

>>44
多分やっさんもよくわからんかったんだろう。w
こじつければ、民主主義をうたう連邦に対抗する意味と自らを選ばれた民という意識を国民に与えるために、連邦より優れた政体を持ち、連邦より優れた元首を頂く臣民というスタイルを創り、公王といういかにもうやうやしい称号をギレンがデギンに付けたのでは。

>>39
マは家庭教師が良いな
学校の先輩でも良いけど

>>47
主体思想と偉大な将軍様を頂き、
共和国と言いながら、独裁体制のK国といっしょw

>>48
マキシのHPで、その設定見たよ。キシリアに振り回されててワロタ

公国て議会もなくしたんだよな。本当にどうやって変わったんだか。
いくら民衆を焚き付けても数年でどうにかなるもんじゃないよね。

オリジンクベって可哀想なくらい顔見せしかしてないよな。そういうキャラなんかねw

つダルシア・ハバロ

議会あるぞ

多分無いだろうけど、若き日のデギンのストーリーを見たいんだよな。
ダイクンと出会い、カリスマ性に惚れ、思想に共鳴とか、
コロニー経済自活を目指す、ぷろじぇくとXみたいな奮闘とか、
ついには息子たちの力も借りて、
カリスマ性では全くかなわないダイクンを支持する勢力を圧倒できる
ザビ派勢力の形成とか…

いっそもう過去編をあと５年くらい連載続けてくれてもいいよ

>>44
ジオン生来のカリスマによるものだろ。

>>43
そのくだりの話なら、ガンAで誰か漫画にしてたな。
三連星との遭遇でレビルが「やっぱこれからはモビルスーツ」
みたいな開眼をするあたりは、オリジンと整合性とれそうも
ないが…

>>56
既出だから
ｽﾙｰされてるけど。

>>43
レビル奪還作戦の特殊部隊にはスレッガーが参加してたとかならうれしいね。

>>58
おおお

ウランちゃんのパワーはアトムの半分の5万馬力。KWに換算すると3万7500KW（37.5MW）。
RX78-2 GUNDAM（ガンダム）なんて指先一つで瞬殺できちゃう凄さです

それは凄いｗ
っつーか、隣の家にそんなのが5人も住んでたら怖いよママン

>>61
＞っつーか、隣の家にそんなのが5人も住んでいたら怖いよママン

アトム一家で5万馬力〜100万馬力の持ち主は計3人だよ。
�@アトムのパパ・・・大量生産の既製ロボット。馬力は1万馬力も無いだろう。
�Aアトムのママ・・・同上。
�Bアトム・・・10万馬力（7万5000KW）だったが、天馬博士により100万馬力（75万KW）に大幅パワーアップ。
�Cコバルト・・・アトムの試作品（原作ではアトム2号機）で、10万馬力（7万5000KW）。
�Dウラン・・・TVアニメでは5万馬力（3万7500KW）。原作では10万馬力（7万5000KW）との記述も有り。

白黒版アニメに登場した赤ちゃんロボットのチータン（1万馬力：7500KW）は公式設定から除外されたっぽい・ﾟ・(つД⊂)・ﾟ・ｴｰﾝｴｰﾝ

>>62

俺たったいまプルートゥのスレから来たんだけど
ついさっきその書き込みに返信したとこだったよ。
スレ変えたのに同じ内容にぶつかったからむちゃくちゃびっくりした・・・
あ、スレ違いスマソ。

>>62
天馬博士すげーな、アトムサイズに納まる10万馬力の原子炉だけでも凄いのにさらにいきなり10倍にパワーアップか。
ミノフスキー博士も全裸で逃げ出して本気汁漏らすほどすげぇ。ｗｗ

>>44
日本の過去で言えば、大正デモクラシーで言論の自由を謳歌していたそのすぐ後に軍部の台頭が起きた
自由・怠惰・退廃に対して、統制・規律・進歩を掲げ中央集権的な振り子が振れることはあり得る話

なんとなくだけど、シャア・セイラ編は20世紀初頭の民主主義、民族主義、共産主義などのイデオロギー運動の盛んな時期を経て軍国主義が台頭していった時代の雰囲気を感じる。
まあ一年戦争自体が第二次大戦をモチーフにしてるんだから当然といや当然かもしれんが。
虹トロや王道といい、やっさんはその辺の時代好きなのか。

＞一年戦争自体が第二次大戦をモチーフ
だね

ドイツの場合も、ナチスの独裁化はワイマール憲法下の議会で法にのっとって「民主的に」進められた
国民の熱狂を煽って誘導するのは民主主義の元でも起きてきたし、今後も起こり得るだろね

昭和初期の金融恐慌も忘れちゃいかんぞ。
あれのおかげで国内ガタガタになったから軍国化しやすかったんだ。

安彦氏が好きというよりも題材にしやすいだけな気もする。

>>67
＞国民の熱狂を煽って誘導するのは民主主義の元でも起きてきたし、今後も起こり得るだろね

911直後のアメリカの雰囲気なんて、そのままですね。もう醒めてきてるけど。

ガンダムはＺからの俺がＯＲＩＧＩＮ読んだ
セイラの子供時代に萌えた
アニメだとだらだらとした長いイメージがあって敬遠してたが
今度ビデオ借りようかな

>>70
映画版１〜３はそんなにだらだらしてないからいいぜ。
ただララアの演出はギャグにしか見えないと思うがな。

セイラの子供時代を期待して1stを観ても・・・
何も満足は得られないのでは？
例の「ジンバラルの息子、ランバラルです！」のシーンの止め絵だけだし。

1stの映画で一番好きなセイラのシーン→「出来るわけないでしょう・・」
オリジンではコアブースターが出なさそうだから、このシーンはカットなんだろうなぁorz

テレビの再放送を１０回くらいは観てて映画は各１回しか観てない俺からすると、
なんでみんなそんなに映画版の話に詳しいのか、ちょっと不思議な気がする｡
所詮はダイジェスト版で「３」以外は面白くないと思うんだが｡

アニメだと物語の流れが頭に入ってこないんだよなぁ。
漫画だと自分のペースで読めるからちゃんと内容把握できるし。
ただアムロがこんなに自己中だとは思わなかった。カミーユも似たようなもんだが
後半で多少は良くなる？とりあえず9巻まで読んだ

>>74
テレビ版の「こうだったら・・・」というところを変えてるからではないかな？
映画版が単独で作品として成立してないのは、長編アニメのあらすじを
追うの精一杯だから、しょうがないでしょう。

>>74
テレビ全話と映画3本見るのとどっちが簡単考えたら直ぐ分かるぞ。
それと、ガンダム世界では映画版が正史だそうだ。
ゼータ以降なんか知ったこっちゃない者の自分としてはテレビ版がバイブルで
映画版はサービスカット入りのダイジェスト版。
映画版はおおよそ娯楽作品として見るには脳内保管が多すぎる。
最近はゲームでネタ化された更にぶった切りダイジェストとも言えない細切れ
物が出回っている。

>>74
考えてみればファーストガンダムくらい複数の異なる設定が乱立している作品も珍しいですね。
最初に発表されたテレビ版が正史でない作品と言うのもガンダムくらいじゃないでしょうか。
（ほかにもあったかな？）
それ以前にそもそも正史って誰がどんな権限で決めてるんだろう？

映画版が正史だというなら、ギャンも無いことになるし、マ・クベも死なないぞ。
いいのかそれで・・・

っていうか今となっては、オリジンが正史だ。

うむ。俺も正史だと思って読んでる。
だからどんな展開でも「そうだったんだぁ」と素直な感想しか沸かない。
前スレ（？）のドズルのプロポーズおかしいとかの話も、「そか？」って感じだったな。
ニュータイプ同士の共感がどう描かれるか楽しみだ。やっぱ白鳥飛ぶんかねｗ

俺はどれが正史だとか考えずに見てる

でも最初のテレビ版当時からずっと思ってたけど、ニュータイプ同士の共感とか描かれても
俺超能力者じゃないから正直どんなもんなのか全然イメージできない。語らずとも察する
なんていわれてもなあ。皆さんは一連のガンダムシリーズのニュータイプ描写を見て、
自分自身で思い当たったり共感できたことはありますか？

>>80
あなたは私ですか？ってくらい、全く同感。
というか、それが嫌なら最初から拒絶して読まないと思う。
例えばごく初期のタンクやキヤノンが旧式、という設定が出た時点で
「なんじゃこりゃ！」になった人はそれっきりになりそう。

連載開始時にニュータイプを解りあえない人の物語にするって言ってなかった？
アムロとララアは戦闘中に通信とかするのかな
ラルみたいにコックピット破壊して顔を合わせる演出は、宇宙では無理か…
アニメではどうだったの？

そういえばアニメではアムロとララァが一生懸命議論しながら戦っていましたね。
今思えばあれはＭＳの通信機を使ってたのか、それともテレパシーだったのか。
あんなに話せるテレパシーなら携帯電話もメールもいらんなあ。

オリジンが正史とか言ってる奴は馬鹿だろ。
正史は1stのみ、オリジンは後付設定満載の二次制作以外の何ものでもないっての。

俺も小学生の時にリアルタイムでガンダムを見て以来、
半ばトラウマのように心の中に残り続けてここまで来ている。
その間多くのガンダム関連の話や、MS、裏話が構築されてきて
もう何が何だか訳が分からなくなってしまっているが、
やっぱり俺にとってガンダムは1st以外にはないと思う。
なので安彦氏が描くORIGINこそが俺にとっての正史であり、
“機動戦士ガンダム”とは何だったのかを総括する作品として読んでいる。
この作品が完結する時に、やっと俺にとってのガンダムが完結すると思う。
安彦先生には思う存分描ききってもらいたい。
その結果100巻位になってしまってもコミックは買い続けますよ。

>>86
いや、そういうニュアンスじゃなくてさ・・・もう、ばかｗ
色々反論というか説明あったけど
俺の言いたい事は>>87さんが全部言ってくれてた。お前は俺かｗって感じです。
だから正しくは正史ではなく、総括なのかな。

>>86
晒しage

1stはテレビ版、映画版(ビデオ、LD)、映画版(DVD)、でそれぞれ
違うからややこしい。特に映画版(ビデオ、LD)、映画版(DVD)、は
声優や音楽、効果音が全部変えられてるので、まったく別の作品みたい。
DVDを見て、昔はこんなのに熱狂してたの？と聞かれて困った事がある。
オレが熱狂してたのとは明らかに違うし。

>>88
ただ、既に見終わって良い作品だと納得しているアニメ作品と、今後の展開が
保障されている訳ではない漫画版は並べて考えない方が良いぞ。
仮にアニメと違う展開や出てきたエピソードやキャラが削られ、逆に出てこない
エピソードやキャラが加えられて、ガンダムの好きだった部分のベクトルが少し
ずつずれて行く可能性はある。
オレはランバ・ラル、三連星との戦いが南米だった事は少なからずズレを感じ
てしまった。
シャア・セイラ編は全くの蛇足。
そう感じる物が今後出ないとは限るまい。

まぁ、アニメ版原理主義に依るとORIGIN含め何もかもが整合性の取れないモノになるけどね…。
難しい議論よりも俺は安彦氏が描くからこそ“THE ORIGIN”なんだと思う。
これが江川達也あたりが描いてORIGINを語ろうものなら俺もアニメ版原理主義者になりますよ。

そそ
自分にとっても「安彦良和」が描くからこそのORIGIN

TVアニメ版なんか今見ると噴飯物ですよ
脳内美化しすぎ

それは、鉄腕アトムとか今見ると噴飯物ですよ
脳内美化しすぎ


とか言うのと同じくらい程度が低いせりふだよな。

>>92
種並に嫌な名前を出すな


正史＝ﾊﾞﾝﾀﾞｲのプラモ解説書

>>81 は、かこわるい
空気を読むように

11巻読んでてふと思ったんだけど
ミネバが実はシャアの子供…とかはないよね？

>>98　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　トンファースル〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三. _（　 ´Д｀）
　　 　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　 　 　 　 　　三.／　　　　　　）
　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿ 　 　 　∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/
∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿ 　 　 　| |　/　/　|　　　 （〈
　　　　　　　　（／　,　´　　　 　 　 　 | | ｜ |　 |　　　　 }
　　　　　 　　／　／ ／　＼　　 　 　 | | ｜ |　 ヽ　　 ヽ’
　　　　　　／　／　,'　　　　 ' 　 　 　 | |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼
　　　　 ／　 ／| 　|　　　　　　　　　　∪　 三　　/　 ゝ　　）
　　　 .!､＿／ / 　 〉　　　　　　　　　 　　 三　／　 / {　　|
　　　　　　　　|_／　　　　　　 　 　 　 　　三／ ＿/　 |　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

＞＞９８
どーすればそう言うキモい妄想ができるのか不思議

シャアの下半身事情はどうでもいいが
ゼナがそんな女だとは思いたくないな

シャアは無茶苦茶ストイックだと思う。母親の復讐の権化と化してるし、現時点では
女性は目に入らない状態でしょう。利用することはあるだろうけど。
そもそも存命中の人間でセイラとララァ以外は人間だなんて思ってないでしょう。

>>98
またそれか

もう皆家族で良いんじゃない。

>>98
マジさ、2chとか見るの止めとけって。
余計な情報が混じって、ネタと現実との区別がつかないんんじゃないのか？
悪くすると精神分裂おこすぞ。

>>105
確かに。時々はパソコンの画面閉じて、晴れた日は遠くの山を見て
夜は星空なんか眺めたら気分良いですよ。都会だったらお月さん
なんかいいですね。昔のことを思い出したりして泣けてくる。
この際ガンダムなんてどーでもいいじゃないか。

映画３はやっさんの新しいカットに萌え萌えだったが
最後のザンジバルとシャアの陰には激しく萎えた

98ネタに対するお前らの反応わろす。
>>107俺も脱力した。オジリンじゃきっと逝ってくれるはずだ。
アムロかキシリアと相打ちくらいになって。一般兵でもヴィナスっぽくて良いよ。
格好いい悪役と言うのは逝くか生死不明かにして欲しいもんだ。

いい加減正史厨には消えて欲しい。
フィクションであるガンダムとその派生作品に正史も糞もないだろ。
そういう原理主義的な見方は作品の本質を損なうだけだ。
1stもオリジンも同じモチーフをもちいた独立した作品世界だよ。

>>107
重箱で悪いが、ザンジバルじゃなくてグワジンタイプだったよな？

所謂「機動戦士ガンダム」は、クローバーをはじめとするスポンサーを
満足させるために、富野監督らがせっせと作ったアニメなんだよ。

満足させなきゃならない足枷はスポンサーだけじゃないし、数多くの障害が
ある。それでもあの作品は注目され、足枷まで外して映画版まで作られた。

正史云々はともかく、足枷のある状態でマニア受けしたアニメオリジナルは
凄い作品だったということ。絵は酷いし、オモチャメーカーのための演出だ
ってたくさんあり、辟易する部分も数多い。けれど輝いていた。

安彦先生のオリジンは、だからアニメ制作独特の障害を取り除いてダイレク
トにファンに＋αで伝えようとしている。正史というよりも…ね。

コンパクトにクオリティの高い映画版も素晴らしいし、それぞれ比べる事は
出来ないね。ちなみに俺自身は、シャアのキシリア殺害以降は一切想像に任
せるとしためぐりあい宇宙のラストでストップさせるのが一番良いと思って
いるので、ゼータとか後作品は全部駄目…だからアナハイムとか、ちと鼻に
つくけど。匂わせる程度にしておいてほしいね。００８３とかも駄目なタイ
プだよなあ…好きな人多いけどね。あれ。

オリジンシャアは過去編であれだけドロドロした復讐の内面をさらけ出したんだから
最終回ではザビ家を道連れに格好良く滅んでくれ。インド人に感化されて
未練たらしくアクシズ辺りに落ち延びて欲しくはないなあ。

>>111
００８３のデラーズフリートはファーストで「ヒットラーの尻尾」と喝破された
ギレンにずるずるべったりの連中ですからねえ。まさに「ヒットラーの尻尾のウロコ」だ。

>>110 アムロ逝きまーす

Zと逆シャアまでの１４年間は、おおざっぱに言うとシャアもアムロもインド人の呪いを受けて苦しむ話だからなあ
粘着過ぎてやめてほしい

ジオンダイクンがミシェルと出会って不倫でシャアが誕生するエピソードがない

アストライア様(´･ω･`)

アストライアとローゼルシアの対比が面白かった。
二人の子供を立派に育てたと言うアストライアに対し、
ならば人の革新とはどんなものか言ってみろ！と噛みつくしかない
ローゼルシアの姿が哀れだった。
地に足をつけた人間の営みの前には、所詮人の革新だのニュータイプだの
大して意味を持たない、という事なんでしょうか。

>>115
佐藤元のパロディアニメではララァの背後霊がいつもアムロやシャアの後ろに
とりついてますが、あれが一番本質を突いてると思います。

原理主義的原理主義的うるせーな。
覚えた言葉を使いたいだけだろ？
たかがアニメに

>>118
気の毒だけど、ローゼル婆は負け犬という事ですな。

>>115
ローゼルシア自身も「そんなことでしか」アストライアに対して優位に立てない自分の惨めさを自覚しているだろうね。
ガンダムのテーマは「めぐりあい」の歌詞「誰も一人では生きられない｣に収束すると思ってる｡

レスアンカー間違えた。
>>118ね。

やっぱり0083が一番イイ！
5.1chの映画版1〜3を前置きとして見てから
5.1chの0083をウラキの軍法会議まで見て止める。

あと、U.C.じゃないガンダムはちがう番組、ドラグナーSEEDとかにしてほしい。

>>118 >>122
やっぱやっさんは全共闘の時代知ってるからああいうとこリアルだよな。
国が青春してた時代って表現をどこかで読んだが。
ローゼルシアの青春だったんだよな、ダイクンとその運動は。
きっとそれなりに美人だったと信じたいｗ

オリジン＝安彦の俺ガンだよ。それ以外の何ものでもない。

>>124
逝ってよし。

>>126
そうだよ。
ただし、原作アニメよりも、富野の小説よりも、
最もファンに支持されている「俺ガン」だがな。

>>124
００８３は軍組織や背景描写が優れた作品だと思います。この作品でやっと連邦軍が
「軍隊」として認識できました。ガトーやデラーズも個別の描写は格好いいんですが
やっぱり地に足の付いていない人達なんだと言わざるを得ません。

>>122
「誰も一人では生きられない」
まさにそれこそがガンダムのテーマだと思います。
ギレンやキシリアは最後までそれに気付かなかったために
破滅してしまうのでしょう。シャアは．．．頭では判っていても
意地が先に立って結局逆シャアまで行ってしまうんでしょうねえ。

0083は松原みきのオープニングがｶｸｲｲってのに尽きるな・・・・・

0083はガンダムの中では、リアルを追及しすぎて浮いてる気がする…
最初のOPだけは好きだけど。
勝利者などいない戦いに疲れ果て♪

>>130
リアルというよりディテールな。
キャラ描写は松本零士みたいなところもあるし、OPはドラグナーか何かのパクリ
じゃなかったっけ。

若き日の、超美形のローゼルシアを描いとくれ。
しかし、なぜあんなに崩れたんだろ。

齢を重ねると心根が顔に現れるんだよ…

0083はあの女がうざすぎて浮きまくり。できらい。

ローゼルシア様は若いときもあんなんな気がする。
どうでもいいが彼女のほっぺたぷたぷ加減はやっさんぽい(･∀･)

0083なんかどうでもいい
それよりもザクマシンガンが120mmから、オリジンでは140mmになったことの方が気になる

ﾛｰｾﾞﾙｼｱってﾙﾊﾟﾝ三世に出てたよね

>>137
マモーな。ありゃ男だぞwww

>>136
それこそディティールだよ｡

>>136
前から思ってんだが、ミリネタ好きは架空の漫画の兵器の事になんで熱くなれるんだ？
120だろうが140だろうがお前の股間のマシンガンが（ｒｙ

関係ないが、モビルスーツは対歩兵用に股間にマシンガンを装備するべきだ！
一番、狙われやすいところだし｡
でも美観を損ねるので総帥に却下されたのだな、きっと。

股関節に兵装を設けるスペースあるのか？

もちろん、モッコリと増設するのだ｡
対人用なんだから口径が小さくでも構わない｡

股間にコックピットという更にヤバイモビルスーツなら知ってる。

つまさきに頭部と同じバルカンつければ？

>>144
あったっけ？
まー、オーラバトラーなら股間にやばいものがついてるのが二機種ほどあるから、要はデザインだと思うんだよな｡

>>140
ずっと120mmで通ってたものがいきなり140mmで登場したのには、何か意味があるはずだと思わないか？

>>144
ヒゲか。

>>143
先行者か。

>>148
先行者などいない戦いに疲れ果て♪

ｳｫｰｶｰﾏｼﾝにはあったよね
股間に機銃

>>150
対人兵器としては理にかなってるよな。
モビルスーツの股間にもM60程度の対人機銃付いてておかしくないかもね。

フロム・ダスク・ティル・ドゥーンで大活躍。

>>151
でもそんなの装備したら「歩兵が待ち伏せして無反動砲で可動部分を一撃」という
ガンダム世界の禁じ手を認めたことになります。
あの世界ではＭＳは陸戦でもほぼ無敵の兵器という約束事になってますし、
歩兵が隙をついて弱点を攻撃、というのもやらないことになってるでしょう。
「駅馬車」でインディアンが馬を直接撃たないのと同じ理由です。

>>153
うん、もちろん分かってます。
リアルを追求するよりその世界を成立させる約束事を守る方が大事、という意味で逆説的に言ってみたわけで｡
ヘリはコンバットアーマーのコクピットを攻撃してはいけない。
とか、
ロボットものには色々と約束事がありますよね｡
世界観よりリアリティの方が大切だと言わんばかりの、現在の「ガンダムリアル」論調には首をかしげてたりして。

ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ｅ

>>155
俺の振ったネタだもんね♪

してみるとアニメ版の「時間よ，とまれ」なんてまさに掟破りの冷や汗もんの
エピソードでしたねえ。当時は素直に面白がって見てたけど。

>>157
「リモコンがあれば今頃ドカーンよ！」とか言っていたけど、あれって要するに
その要領でやりゃあMS対策は十分できると言う事なんだよね。
新型MS開発するよりリモコン爆弾の方が効果的と言うのは、やはり世界観の
お約束からしたらあってはいけない事だわな。

>>153
TV版では似たような感じのエピソードがあったな
爆弾仕掛けるとかそんなだったか

>>159
だから今その話してんじゃん。
上読んでから書き込めよ

ククルス・ドアンの事が時々引き合いに出されるけどこっちの方が
好きだな。（本来は違うと云われればそれまでだけど）アムロの行動力も
凄いし、ブライトも含みのある所を見せてる。

まぁ地上では重力があるし、
MSだけの行動より戦車なんかの旧来の地上戦兵器も随伴する機会が多いはず
そうそう取り付かれることはないだろう

オリジン版では対人用に固定武装も装備されてるし特に問題はないか

「時間よ止まれ」はメインの爆弾話こそカットされてるけど
それ以外のマチルダ関連の部分は劇場版でも使われてる。
物語の本筋の一端を担ってた回。
むしろ「再会母よ」の方が本筋からは外れ気味。
作品的な完成度はずば抜けてるが。

>>153
どうでもいいけど、馬を直接撃ったインディアンは居ない。

>>158 >>157
かなりうろ覚えだが生身の人間をアムロが撃てなかったのがあの作戦が
途中まで上手く行った原因ではないか？

ガンタンクならまだしも空も飛べる機動力のあるMSには近づくのは至難の業
だし，散発的な攻撃ならバルカンの嵐が降ってくるんじゃね．

オリジンスレ見てると皆さん主に宇宙に上がるまでの物語に
感情移入して観ている傾向にあるみたいですね。
オリジン本編がまだジャブロー止まりというのもあるんでしょうけど、
たしかにその辺りのエピソードの方が皮膚感覚が掴めやすいしですしね。
正直言ってインド人とアムロがお花畑で飛び回ってる描写になると、もうついて行けない。
アレを安彦氏はどう料理するんでしょうね。

>>165
ＹＥＳ
で、アムロがガンダムを降りて手作業で爆弾を除去する。
クワランと愉快な仲間たちが陽気な芝居で逃げようとするのを
ブライトが見逃す。

>166
夢落ち

夢落ちと言えば、本編が再開する時にはやっぱりセイラがむくっと起きあがって、
「ああずいぶん長い夢だったわ」とつぶやくところから再開するんでしょうか。

>>165
>空も飛べる機動力のあるMSには近づくのは至難の業
何でもかんでも一つの事を全てに当てはめようとする事は無いぞ。
使える状況ならその作戦を使えば良いだけだ。
アニメでの話でも上からの狙い撃ちが出来ない森林に誘い込んで木々の陰に
隠れながら行動していた。
そう言う部分は見逃しているのか？

>>167
>クワランと愉快な仲間たちが陽気な芝居で逃げようとするのをブライトが見逃す。
「命がけって言うのは俺達だけじゃ無いようだな・・・おい！あのパイロットどんな奴かな！？」
という訳で、その勇敢なパイロットさんを見に来た。
逃げようとした訳じゃないぞ。

>>170
そうだっけ。民間人に偽装して騒いでいるのをブライトが見逃すのが記憶に
残っているからそう取ったんだが。

>>169
そういや導入はそれだったな。といってもセイラさんの預かり知らぬエピばっかだが。
そのうちセイラさんの夢の中の誰かさんの夢も出てくるんじゃないのｗ

夢の夢の繰返しで2006年まで戻りやっさん登場

オリジンはやっさんが見てる夢、
そして1979まで遡って、ガンダムはガノタみんなが見てる夢・・・か。

何か虚しくなってきた。寂しい。人恋しい。

>>174
そうか？オリジンがやっさんの夢ってのはある意味当たってるが、
その夢を大勢の人間が読んで更に色々夢見ている訳で…
ｶﾞﾉﾀなんて沢山いんだから一緒に夢見れるなんてスゲーじゃねぇか。

夢見るガンダムか・・
ちょっと照れたｗ

やっぱオリジンが正史だよな。
正史に合わせてアニメも作り直して欲しい。
もちろんトミノ抜きで。

アニメは要らん。
安彦先生には余計なことに煩わされず漫画の完結に全精力を傾けて欲しい。

えー、アニメ見たいじゃん。漫画だってそろそろ終わるんだし。
声優も年だし、安彦先生がオーディションして新しく決めて欲しい。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：06/02/13 11:30:03 ID:tFHV1Ep6 Lv.1
俺なんかさ、大学辞めるって親に言ったら親父に殴られたんだよ
その時、親父にもぶたれたことないのに！って台詞が浮かんできてつい笑ってしまった
そしたら親父に、なにニヤニヤしてるんだってまた殴られたのよ
スゲー痛いのに今度は、二度もぶったねって台詞が浮かんできてまた笑ってしまった
そしたら親父に不気味がられた

漫画、当分終わらないと思う・・・

それはそれとして、アニメは作ると思うよ。
オリジンベースの完全リメイク1stガンダム。
TV版はもとより、劇場版ですら今後20年、30年はもたないと思うから。
バンダイあたりは今後最低50年位はガンダムで稼ぐつもりでいそうだしねｗ

やっぱりアムロは保志だろうか？
鈴村にリベンジさせてあげて欲しい。

>>127
＞ただし、原作アニメよりも、富野の小説よりも、
＞最もファンに支持されている「俺ガン」だがな。

まあ、禿の小説はともかくとして・・・
お若いの、お前さんは種とかエウレカでも見ときなよ。

ORIGINのアニメ化は勘弁してほしいなぁ。
アニメ版をベースに漫画化したものを更にアニメ化って何だか本末転倒だろ。
たしかに昔のアニメ版を観ると作画も酷いしビデオ劣化で画質も古くさいけど
“今までにないモノを作ろう”っていうパワーを感じるんだよな。
今あのパワーを感じるアニメは無い。
ORIGINをアニメ化するとなれば今のSEEDのスタッフが作るんだろうから
作画や画質はきれいになるかもしれないけど、
あのパワーは醸し出されないと思う。

つ真ゲッターロボ

とはいえ俺もアニメはイラネ

己繋ぐ鎖断ち切り〜心縛る闇を切り裂く〜

Ζの替え歌の ファースト世代よ〜 にドキツとした君は もう仲間だ

もし、オリジンがアニメ化されたら
ドラえもんと同じ道を歩みそうな悪寒…。

Zなんて糞ガンダムですら、ちょろっと声が変わった程度でブーイングだ。
１ｓｔでそれやったらどうなるか、簡単に予想がつくなｗ

主題歌・挿入歌も今風のに変えられちまうのはわかりきってる。
哀・戦士、ビギニング、めぐりあい・・これらを外したら怒り狂うﾔｼも多かろう。

アニメ版は観てみたいが、モビルスーツの泥臭さ・油臭さ・装甲の分厚い感じが表現できない作画＆演出ではオリジン世界のアニメ化は厳しい。
昨今のＭＳは手足がひょろ長くて小顔じゃないと受けが悪いらしい。でもそんなのはオリジンで見たくないというのが本音。
安彦の描くＭＳの魅力は、兵器ではなく兵士として描いてるところにあるのでは、と思う。
メカはシャープかつ美しく描くもの、という最近の風潮・アニメーターでは残念ながら表現出来そうにない。

ビームライフルの音が変わっただけで、怒り狂う輩だからね。

あの音は芸術

アニメ化してガンダムやザクに羽がはえたらと思うと。
蛙顔オリジンも恐いもの見たさで見てみた…くないな。やっさんの絵を完全アニメ化って難しそうだ。

ビームジャベリンやガンダムハンマーみたいなトンデモ武器系って出てないよね。
グフのヒートロッドは出てたけど指先のマシンガンはさすがにカットされてたし…。

井上大輔がいない今では…

アニメ化はいいけど声変わんのはヤダな。
セイントせいやみたいにアムロがへたれに…
ゾッとするわ

>>195
西川がいれば問題ないじゃん。

>197
西川じゃ問題あるだろｗ
>>189
怒り狂いはしないけど、曲変わったらやっぱりイヤだな。
あの時代だからこその泥臭さってガンダムの魅力の一つだと思うよ。

ID:bxnDOW5R0は種厨の嫌がらせだからほっとけ。

声変えたらﾌﾞｰｲﾝｸﾞつったら
ﾏ･ｸﾍﾞはどうすんのよ？

>>194
> ビームジャベリンやガンダムハンマーみたいなトンデモ武器系って出てないよね。

安彦は馬鹿。ブルーザー・ブロディにとってチェーンが魂だったように。
ガンダムにとってガンダムハンマーが魂だっツーの。
∀でガンダムハンマーを復活させた富野に比べたらはるかに見識が落ちることをはしたなくも暴露したな。

>>200
セイラさんもな

>>194
ハァ？
ハンドマシンガンはしっかりと出てきただろ。
おまいさんオリジン読まずに書いてるのか？？

萌え揚がれ

アニメ化するなら声優全部入れ替えで

アニメ化するなら映画かスペシャルで！
ＴＶ連続ものは、イヤだ。

過去篇だけ、正月スペシャルとかでやってほしいなｗ

そうかみんなやっぱりメカに興味があるのか
アニメファンは声とかBGMか。

安彦キャラの微妙な表情とか、絶妙な体の動きとか、
再現できる人いないでしょ。

う〜ん、アニメいらね。

なんで声変えて欲しいの？

俺はオリジンも好きだけど、安彦先生の歴史マンガも大好きなんだよ｡
だから、オリジンを終わらせたらまた歴史マンガを描いてほしいと思ってる｡
焼き直しアニメなんぞに無駄な労力を使ってほしくない。

短篇読切りで良いからジョウの漫画描いてほしいな。

ゴーグのマンガなんてのも読みたいが。

>>208
＞安彦キャラの微妙な表情とか、絶妙な体の動きとか、
＞再現できる人いないでしょ。

「ギレンの野望」攻略指令書だっけ？ゲームのアニメパート集みてがっくりした記憶が。
リメイクに関しちゃあれが限界なんだろうか。
野望＞系譜＞独立戦争記で、とにかく劣化していくのに耐えられない。
メカ描写とか演出はとにかく、肝心の安彦キャラの劣化はいかんともしがたい。


>>211
今月、リッキーがカメオ出演してたかと・・・
ダーティーペアが読みたいッス

ギレンの野望はなぁ…。

この蒼い巨星と呼ばれたランバラルの実力を存分にお見せできることでしょう！
ＨＡＨＡＨＡ！

↑誰、こいつ？

テレビゲームのガンダムはやったことないんですが
例えばギレンの野望とかは、タイトルから察するに

Ｇガスでコロニー群を全滅させて１面クリア！とか
コロニー落としを成功させて連邦を壊滅させよう！とか

なんか人として大事なものを色々と振り切ってやるゲームなんでしょうか？

>>211-212
いいですねえー。凄く読んでみたい。

安彦良和もだけど、昔の湖川友謙とか、
肉体をちゃんと描ける人の絵はいいですよね。

シャアってデギンに似てない？
赤い軍服
サングラス
こ、これはもしや！

巨神ゴーグのマンガはTV放映時にコミックボンボンで清水としみつが描いてたな

>>215
最終面では軌道上からソーラレイを発射させ、地球を壊滅させます。
そんなゲームです。

>>208
あと10年くらいすればCG（トゥーンシェード）で再現出来るようになるだろう。
安彦が直接製作に携わってないと無理だけど、タッチしていればあとは最小限の
ロスになる筈。
でも、皆そんなに見たいのか？極端な話俺は安彦が元気なまま完結してくれれば
それ以上の贅沢は言わないよ。

トゥーンシェードってDQ8みたいのだよな。安彦絵に合うのか？FFみたいなCGも嫌だがｗ
ゲームアニメパート酷かったな。原画もだが特に色がもやもやしてて微妙動きもカクカク。
個人的にキシリア姉さんのしょぼいドレス許せね。
いくらアニメ化されても安彦作監で直接描いてないのは喜べぬ。

>>200　こないだ種の後番組の吸血鬼のやつで似た声の人居たよ

そんな昔じゃなくてローグギャラクシーとかアップルシードとかだよ。
あれでも全然ダメだけど。俺も詳しくないけど、現在のひたすら写実性を
追求するCGはいずれ頭打ちになるし、そうするとニュアンスやデフォルメ
を重視し、サンプリングする方向は出て来ると思う。
でもゲームでやるんだったらそんなに徹底的にはやらないだろうな。

>>223
ローグもなんだ。あの系統なら確かにもう少しすれば違和感無く2Dキャラを動かせるようになるかも。
ただやるなら製作期間も何年か必要だろうな(´･ω･`)
サンライズとやっさんにそれだけの体力が残っていて欲しい。

スレ違い臭いけどまぁいいか

トゥーンレンダリングを利用したCGアニメは確かに見た目がいいんだが、肝心の表情なんかで固定的になるのがネックなんだよな
ここのところはアップルシードでも、製作サイドが自ら認めてた現時点での限界点といえる
画一的な表情だとどうしても手書きアニメには見劣りしてしまうから、細かい部分にうるさい層には満足されないだろうな

あくまでも現時点での話だが、この辺をより手描きに近づけようとするならCG利用の利点が損なわれかねないし、痛し痒し

ヌルーとした動きが改善されれば戦艦には使える

>>226
コマを抜けばいいだけだろう。
リミテッドアニメに目をやられてるな。

結局、オリジンはアニメと同じく、終戦協定で終わるのかな？
それとも、その後のクルーの姿も描くのかな？

　　　　　　　　　　　○＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　｜　 　　　ちょっと民衆　踏み潰してくるわ
　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　レ
　　　　　　　　　　　　＿＿__＼　＼　/］＿___
○￣￣￣￣￣￣￣）　 ／(ﾟД＼丿＼/　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣/＼/￣￣￣/＼／＿∩_｜
　　　　　　　　＿_／￣／￣￣／￣￣/＿γ⌒＼
　　　　　　　◎＿| ≡｜二二｜≡　| ◎＿） ヽ　｜
　　　　　　◎◎＿＼__＼＿＿＼＿_◎◎　）丿_ノ
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>>228
ガルシアの引き伸ばし工作によって、トミノメモに従いグラナダ攻略→サイド３決戦まで行くよ。

オデッサ作戦とかベルファスト基地の攻防戦は描かれるのか？
それとも、シャア過去編が終わったら、そのまま宇宙？

>230
あ。じゃやっぱ打ち切りで描かれなかった
デギンがWBにやってきて、セイラ嬢と懇談するエピとか、
ラストはシャアがサイド3と共に爆破で死ぬまでやっちゃうのか。。。
ならば、1stで完結か。

>>230
> サイド３決戦まで行くよ。

それも良いなぁ
どうせならアレックスがアムロに届いて、たっぷりパラレルワールドしてほしい

アレックス(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ザクより弱いアレックス・・・

オリジナルのシナリオより放送版のラストの方がリアルだと思う。

ファーストの良いところは、
「プライベートライアン」とかみたいに、
いくら戦果を上げようとも、
戦局自体に大して影響の無い一部隊を描いているところで、
（TV版は微妙だがw）
敵のボスを倒すみたいな話にして欲しくないな。

敵のボス倒すのはSEEDに任せておけば問題なし。

またアニマックスで初代の放送はじまるんだね

アニマックス(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>237
ガンダムじゃないので却下

コロニー国家が本土戦やるとホントに国民が全滅しそうだな。

テレビは打ち切りにならなけりゃヘビーGが出てたんだよな？

Ｇガン世界に行けば神

>>242
そうそう、そしてパイロットがプラモ狂四郎

　　　　　　　　 　 　 　 i口にヽ
　　-　　_　､　,_　　 　 'i￣|_e`ヽ　 ＿　
　=_ ;;..　_:=;;0)台ii)　i〔_,-､__〕（( ）//ヨ
　　　　　　　 .ﾉｦgqコl-ヒr-| [_フ||~　|
　　　　　　　　　 ~￣/ニ|二l__ゝ`||._{il
　　　　　　　　　　 ／≠ﾖ　.ﾋキヽlL{il
　　　　　　　　　　 ￣￣　　 　￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,iロにヽ
＿　　　　　　　　_　　　　　　._,_　　　　 ｎ＿, _　 /.ー'､_`,ヽ
　　−　　_‐　　　＿　-_　―=_　';,`・＝忠コQ]__〔_,-､__〕（( ）n=,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　 [l∠jgqコ〔=巳[oﾟ| 〔フ.,llﾖl､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣.ヒΠヒ「_ﾛ」`||08|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／≠ﾖ 　 ﾋキヽﾘﾘ'

後付け設定(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

本来なら当時の設定すら不要｡
フィルムとムジュンするならフィルムの方を採る。

オリジンでの安彦構想＞＞＞TV版≒TV版設定＞後付設定
自由にやってください、先生

きっとみんなそう思ってる。

でもね、いちゃもん付けたい年頃なんだ。許してくれ。

もしサイド３決戦までやるのなら、ぺんぺん草一本残らないように徹底した殲滅戦を展開して
後のＺやＺＺなんぞにかけらもストーリーが繋がらない様にして頂きたい。

>>250
西郷どんの「ぼやき」だな、それ

Z・ZZは無かった事で充分だよな。

無かった事というか、メインプロットも定まってないまま破綻した続編を意識する意味がないだろ

そんな厨房みたいな批判の仕方、おやめなさい！

お高く止まりやがって。あ、あんた名無しとか言ったよな．．．

サイド３決戦まで行くって事はアムロは死んでラストシーンはリゾート地のセイラ？

>>253
Zにつながるような、ちょろっとしたエピソードを入れるとか、
やっさんがZｦﾀへのサービスでやってしまいそうで嫌だ。
Z・ZZ・CCAは完全に無視してほしいが。

そうだね。
でも旧ザクを蒼くしたのも後付け設定厨へのサービスだし、
こういうぐろてすくな「サービス｣が続く可能性もある。

ランバラルは自分
のモビルスーツを派手な色に塗って喜んでいるようなキャラじゃねーって｡
グフが青かったのはグフは量産機まで全部、蒼いからだろ。
蒼い巨星とか馬鹿な設定考えたやつは、キャラクターの性格を重視するというものがたりの作り方の根本を何も分かってない｡

名無しは自由に泳げるのか

青いMS-05なんて出てきたっけ？
MS-04はそもそも量産されないんだから、青くても別にかまわないと思うが

むしろ、宇宙空間では青〜黒系統の色彩の方が目立たないと思うが、どうか

赤い彗星はレッドバロンからだろ
青い虚勢はここ４，５年の間に出来た設定

>>260
ああ、あれは旧ザクではなかったのか｡

>>258
確かにランバラルの人となりを見たら、「蒼い巨星」と自称するとも思えないし、
そう呼ばれても喜ばないでしょうね。そう言えばオリジンシャアもあのドロドロした過去と
心情を見た限り、プライドは高いけど「赤い彗星」と呼ばれて喜ぶキャラではないかもなあ。

ソロモンでゼナが

ドズル「ゼナはいるか？」
ゼナ　「あなた、いけないのですか？」
ドズル「馬鹿を言うな、ソロモンは落ちはせんて」
ゼナ　「では」
ドズル「いや、脱出して姉上のグラナダへでも行ってくれ」
ゼナ　「いけないのですね？」
ドズル「だっ，大丈夫、案ずるな。ミネバを頼む。強い子に育ててくれ、ゼナ」
ゼナ　「…あなた，私も軍人でした。ジオンの栄光を創る軍人。ミネバはこの・・・」
侍女Ａ「は，姫様を御預かりいたします。しかし，奥様が戦いに出られるなど・・」
ゼナ　「死にはしません。さぁ，お行きなさい、ミネバと共に」

ドズル「嫁を戦場に出すとはな，国中の物笑いの種になるわ」
ゼナ　「キシリア様も女でしてよ。ジオンの国難に女だ母だと言っては居れませぬ」
ドズル「『俺の時間を呉れ』と言ってきた，お前の昔を思い出したわ」

ラコック「（うちの大将，なんか惚気（のろけ）てるけど，大丈夫かいな？）」

巴御前ですな。

>>261　哀戦士は４，５年前の作品ではないと思うが

261
少なくとも15年前には「青い巨星」と言う言葉はあった。

小隊長機等が識別の為に色が付く（角が付く）のは有り得る話だと思う。
部隊は何かあったら指揮官を見るものです。
通信状況が悪ければそれだけ視覚通信の必要性が増すのだし…

蒼い巨星の名前が最初に出たのは確かに哀・戦士のころのプラモの広告だけど、
誰もが忘れ去っていたその場限りの与太話を、おそらくはプラモの商品点数を増やすためだけの目的で、引っ張り出してきた奴がいるのだな｡
それは確か４〜５年前。

哀戦士前売り券に載ってるとか載ってないとか、ググると出てくるね
後付といえば後付だけど、製作サイドが流した後付臭いという事か

まあ、後付けでもなんでもいいけどさ、青い巨星でも、ZIONでもZEONでも。
ただ、Z・ZZにつながるような・・例えばﾊﾏｰｿの親父を出すとか、そーいうのはやめて欲しいね。絶対。

アナハイムが出てる時点でもうだめぽ

>>266
>>268
前売り券の話は知らんが、蒼い巨星なるフレーズを多用したのはおそらく「ギレンの野望」から。

ここまできたら原理主義者だな

シャアがソーラレイと刺し違えて華々しく自爆でもしてくれたら
いくらなんでも続編には繋がらないでしょう。

戦後の歴史家が勝手につけた渾名、でいいじゃん。

それにしてもみんなZ,ZZ嫌いなんやね。
ワシはとりあえずUCは∀まで起きてしまった事は仕方ないと思ってる。

ガンダムとその後に作られたシリーズ作とは全くのベツモノですから。

>>270
でも会議か何かで、レビルを挟んでジャミトフとブレックス・フォーラがちょっとした
意見を対立させてるシーンなんかあったら嬉しいけど・・・・・やっぱＺを暗示させるのはダメだわな。

全然関係ない質問ですが、みなさん「∀」の字はどうやって変換してるんですか？
わたしは>>275さんのレスをコピーしたんですが、自力で入力する方法が判らないんですよ。

青い虚勢はロマンアルバムか哀・戦士の映画パンフだったかが最初じゃなかったかな。
どちらにしろ、編集者、編集部が割りと勝手につけていた名称がそのままオフィシャル化
してしまう事が多い作品だからな。

>>275
いやそれがゲーム中で「この蒼き巨星、ランバラルにお任せを」みたいなこと喋るんだよ、確か。
オリジンとか始まる前だったとは思うけど、それはいくらなんでもあんたキャラちゃうやろ、と
ツッコんだ記憶があるｗ

>>263
> 心情を見た限り、プライドは高いけど「赤い彗星」と呼ばれて喜ぶキャラではないかもなあ。

普段から真っ赤な服を着て、ＭＳも乗り換えるたびに赤く塗り替えるようなやつなのに？
まぁ自分の名前を高く売って、ザビ家に入り込もうという策略もあったんだろうが。

なんだゲームかいな。そんなもんはＺ，ＺＺ以下じゃないか。無視無視

>>280
それは赤影のＯＰナレーションの「日本の平和を願う信長は」のくだりと同じくらい
凄まじい違和感がありますな。

>>275
> 戦後の歴史家が勝手につけた渾名、でいいじゃん。

むしろ当時のマスコミが名づけたんでは？
ガルマ仇討ち隊なんて軍の宣伝にはもってこいの部隊だし。

> ワシはとりあえずUCは∀まで起きてしまった事は仕方ないと思ってる。

∀がＯＫならＧも入るじゃん。

>>260
グフも緑色にしておけば新型と気付かれずに済んだと思うが、どうか

>>281
そうなんですよねえ。自分で塗ってるんでしょうねえ。
それとも「こんなド派手な目立ちたがりの兄ちゃんがザビ家殲滅を狙ってるなんざ
お釈迦様でも気付くめえ。わんはっはっはっ」とか考えてたんでしょうか？

>>285
海岸線だっただろ
ネイビーブルーなんだよきっと

>>278 ATOKだと「きごう」で変換していくと出てくるよ∀

「この蒼き巨星、ランバラルにお任せを」みたいなこと
ワロタ！

ムチ使ったりクラッカーの目くらましとか戦術的には派手なことが好きだからな
戦力的に足りないところを補う工夫もあるけれどね

まあギレンの野望に限らす、ランバラルに肩書きがつくようになったのはガンダムゲーからでしょう

>>287
なるほど。
シャア専用ズゴックは赤潮発生地帯で有効だと今気付いた。

> 「∀」の字はどうやって変換してるんですか？
Macなら「文字パレット表示」で学術記号のくくりに。

今だから明かすが、ゴッグは実は地中で使うんだ

∀：「すべて」で出た。

実はジオン士官学校のクラス分けが赤組、青組、白組、黒組とかに分かれていて、卒業後もそれを引きずってる。
成績下位、徴兵は緑組

ギレンの野望でのラルの台詞は
「青い巨星の名は　伊達じゃないのだよ！」だな

最初は違和感ありありだったが

「ザクとは違うのだよ，ザクとは！」
も大して違わない気がする

↑この台詞って，独り言なんだよなぁ

「∀」質問野郎です。　みなさんありがとうございました。

>>294
「ザクとは違うのだよ，ザクとは！」
うーん。この台詞はグフの高性能ぶりをほのめかす台詞で
自分を持ち上げる台詞とはちょっと趣旨が違うような。
そう言えばシャアが自分で「赤い彗星」と名乗ったことって
ありましたっけ？実はゴルゴ１３と同じで周りが勝手に持ち上げて
本人は内心迷惑だったりして。

>>284

＞∀がＯＫならＧも入るじゃん。

∀の中に出てきた「黒歴史の映像」には過去に実際に撮影されたドキュメント映像と過去に作られた娯楽作品が混在していて、∀の時代の人間にはその区別がつかない｡

って、俺は解釈しているぞ｡

ギレンの野望、ゲームとしては好きなんだけどな｡
蒼い巨星を既成事実化しようってのはダメでしょ。
戦後のマスコミが勝手につけた名前案に賛成。

ORIGINがTV準拠だと必死に説くガンダム初心者がうぜえ('A`)

∀って一説によるとデビルガンダムなんだよね。
それがほんとなら、Ｇガンも入るね

∀なんかどうでもいい

>>296
「シャイニングフィンガー」と脚本でフォローされてる非ＵＣ作品はＧだけ。
トミノ監督もＧは気に入ってるらしいし。

ところでオリジンシャアって色々暗躍するときの秘密工作資金をどこから調達しているのでしょうか。
ＭＳパイロットだから諜報部とは何の関係も無さそうだし、旧ダイクン派がいるようにも見えない。（なにせランバラルがあの様だ）
ダイクンの隠し金があるわきゃないだろうし、デアボロ氏とは音信不通だ。
やっぱりララァがイカサマ賭博でせっせと貢いでるんだろうか？

>>300
シャイニングフィンガーは過去の娯楽作品を現実にあった武器と勘違いしたＭＳ技術者が作った兵器だと思うぞ｡
ちなみに俺は娯楽作品としてのＧを否定しているわけじゃない｡
正史に組み込むのだけが正解ではない、ということだ。
ま、好きなように解釈すればいいと思うよ｡

ランバ・ラルはオリジンでも反ザビ家の残党で、政治的に傍流。
ドズルに目をかけてもらってはいるものの戦場の表舞台では活躍できず、
裏方街道を細々と歩んできたって感じだもんな。
シャアや三連星みたいに戦争で戦艦五隻撃沈・敵大将捕獲といったド派手な活躍もしてないから、
二つ名がつくほど有名な存在だったとは思えない。

>>301
ガルマが金を貸している

>>303
そもそも全然巨星じゃないよな
青いだけｗ

>>302
それを言だしたらＵＣも同じじゃん。

>>303
ランバ=ラルはガンダムを伝説のＭＳになるだろうと言っていたが（オリジン版のみ)、
その伝説のＭＳを苦しめた自分もまた伝説になってしまったわけだね。
生前は報われなかったのに…。

>>306
「正史じゃない」イコール侮辱の意味ではない、ということは分かってもらえるかな？

富野のネーミングセンスからするとガンド・ロワとかと同レベルの微妙に韻を踏むザコ風味だもんな

で、これ↓は本当にアムロがしゃべってるのか？

ttp://www.geocities.jp/mes_chansons/guntank/guntank.html

>>308
ＵＣが正史じゃなくてＧが正史と解釈しても問題ないということは理解できるかい？
これは侮辱じゃないよ。

しかしたぶん当時テキトーにつけたんだろうけど、オヤジの名前がジンバラルってのも酷いよなｗ
適当すぎ

>>301
そう言えば1stのテキサスコロニーの話でもシャアはセイラにトランク一杯の金塊を贈っていたな。軍のエースといってもたかだか佐官の持つ金じゃない。
昔は単純にダイクンの遺産かなんかを相続しているものと思っていたが、オリジンではエドワウが氏んだ事になってるから、仮に遺産があって相続していても法的な相続権は喪失してそうだ。
死を偽装する以前に自分の相続分をどこかの隠し口座とかに移す…なんて事までいくら切れ者といっても十代の小僧が出来るとは思えんが。
シャアならやりかねん？w

　　　　,.':　.:::::::::::::::::;:;:;:;:;::::::::::::::::::::: : : : .　: : :: :　　 : : :ﾞ::､;;;;;;::::::::ﾞ:::.､._
　　　.,'::　::::::::: : ::::::::::::::::::::::::: : : : . : : : .　 　 ﾞ　､ :　: ::､::::::ﾞ::..､ﾞ::..､,;;;;::::ﾞ..､
　　 .,';:　::,':　 : : :::: : ::::::::::: : : : :　 :　　　　　 ､ : :::ﾞ:､　 ::ﾞ､:::::::､::ﾞ::､ﾞ:::..､ﾞ ､:i
　　 i!;:　,':::　 :.　: : :　: : : :　　　:　 :ﾞ､ ､ ﾞ､ ､　 ::ﾞ:､;;:､:ﾞ:､:::::ﾞ:､::;::ﾞ:､::::ﾞ:､::::ﾞ:.､
　　 i!;　!:::　　 ::　 :　　　　　.: : :ﾞ､;､: :ﾞ､ :､:ﾞ､:ﾞ:､::::::::ﾞ:､`､:ﾞ､::､:ﾞ､::;:;:::ﾞ:､::ﾞ､;､_;!`
　　 i!: :i:::. i.. ､　i:. :ﾞ､: :､　 : : : ::､ﾞ､,;､:::i､::'､:`､､ﾞ;､:::ﾞ､:i:::::ﾞ､::､'',,ﾞ､::;::;::::ﾞ､:i
　　 i:::::i:::: i:: ﾞ､ :ﾞ､..:;､ﾞ､::ﾞ:､:...　::::ﾞ､:ﾞ､;::i ',::iﾞヽ,_ﾞ､'"i‐-i!l;:::::::::::ﾞ､'',,ﾞ:;::;::;::i"
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>>313
ジンバ・ラルの隠し口座を内々に受け継いでたとか。

>>313
ジオン軍は悪者だから占領地ですんごい略奪とかやってんじゃないのか？
シャーは部下にやらせて直接自分の手は汚さない奴と見た！

ジオンなんかやっつけろ！　燃え上がれ！僕らの機動戦士ガンダム！！

>>313
来るなら来いジオン軍
ガンダムがある限りこの宇宙をお前達の勝手にはさせんぞ！！

＝＝＝＝第一部完＝＝＝＝
応援ありがとうございました。安彦先生の次回作に御期待下さい。

>>317
＞ガンダムがある限りこの宇宙をお前達の勝手にはさせんぞ！！

宇宙世紀（Ｕ．Ｃ）の人類居住圏は拡大解釈しても木星までの範囲です。
宇宙の中に数多くある島宇宙の一つである銀河系の数多ある恒星系の一つである太陽系のほんの一部です。
『スターウォーズ』が世界大戦なら、一年戦争は公園で陣取り合戦をしている子供のお遊びといえるでしょう。

>>319
せめて、ヤクザの出入りくらいに解釈してやれ。

ランバはルウム戦役に参加できなかったんだから青い巨星などという
名声がついてるわけない。死後にガンダムを苦しめた歴史を考慮して
つけられたのなら知らんが・・・

それと∀は正史じゃないから、そこに映像が出ようと出まいと無視！
最初のテレビ版の映像か、オリジンしか信用しない。

>>313
本物のシャアと入れ替わる時点で、ある程度の計画は練っていたと思うので
計画の遂行のためにまとまったお金が必要になると予想して相続した遺産を
金塊にして隠しておいたんじゃないかな？
どっちにしても入れ替わった時点で完全に日陰の生活になることは予想がつくし、
アシのつくようなことは極力避けたいだろうから、そうなれば現物がなければ
生きていけないんじゃない。

また正史厨がわいてるのか。

「青い巨星」なんてゲームかプラモ用に
　後付で作られた呼び名じゃん。



　何マジになってるんだよ。

創作物(フィクション）に正史とかアホですか？

オマイらは妹ガンダムですか？

俺なんかさ、大学辞めるって親に言ったら親父に殴られたんだよ

その時、親父にもぶたれたことないのに！って台詞が浮かんできてつい笑ってしまった
そしたら親父に、なにニヤニヤしてるんだってまた殴られたのよ

スゲー痛いのに今度は、二度もぶったねって台詞が浮かんできてまた笑ってしまった
そしたら親父に不気味がられた

>>325
病室に戻るんだ

東映アニメーションが数年前に製作した深夜枠アニメ『エアマスター』
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.vap.co.jp/airmaster/main.html

全27話が放送され、1話あたりの製作費は500万円だったそうだ。
このレベルで満足できるなら、全52話（＝1年間）でも総製作費2億6000万円で事足りる。

>>328
安彦最後（になるだろう）のアニメ作品をそんなレベルで満足したくない。
漫画だけでいいよ。

>>328
マルチ乙

６年かけて描くと言って始めたのに
稼げると判ったらダラダラ引き延ばしにかかってる
過去の遺物しがみつきクソ漫画家

>>331
おい、キャプテン翼スレはここじゃ無いよ。

正史！
もっといっぱい正史ちょうだい！！！

どう見ても正史です。
本当にありがとうございました。

あのコピペ、本当は精子じゃなくて精液だよなぁ、とふと思った。

まぁ実際のところ20巻位で終了ペースかな？

>>310
うん、アムロがしゃべってるな
かっこいいなガンタンク

創作物(フィクション）に正史とかアホですか？

アニメじゃなくてホントのことさとか本気で思ってたりですか？

オマイらは妹ガンダムですか？

>>338
お前、宗教板のキリスト教スレに行ってそれ言ってこい！

動力源：ミノフスキー物理学で動く不思議核融合炉
関節：ミノフスキー物理学で動く不思議非接触軸受け
主砲：ミノフスキー物理学でできたミノフスキー粒子を縮退したものを発射する線形加速器
副兵装：ミノフスキー粒子を縮退したものを不思議力場で拘束して棒状にしたもの
パイロット：ミノフスキー物理学でできたミノフスキー空間に干渉してできる不思議脳の人

しんちょう18メートル
おもさ　48.4トン
とくぎ　大気圏突入
戦車砲の直撃を受けてもぜんぜんへいき

創作物だってわかりきってるだろ？

野暮なこと言うね。

>>340
アホ？
それとも単なる基地外なのか。

>>340
正史って言葉に過剰反応か？俺も板がミリネタで盛り上がってる時は同じような感想を
抱くから言ってる感覚はわからんでもないけどな。
押し付けがましいのかな、正史って言葉は。
これからは「僕の好きなガンダム」でいいんじゃね？
ぼくの好きなガンダムは、やっさんの漫画のガンダムでしゅ！

安彦原理主義もなんだかなあ。

さて、オリジンをミリタリーの視点から語ってみようか。

そうだな、まずガンダムはゲッター合金で出来ていると思うんだがどうかな？

動力源は光子力なわけだな。

富野にはすでにムートロンという切り札があるのだ愚か者どもめ

だがその切り札も長浜にw

この前、久々にＧガン観たけど、やっぱこれも立派なガンダムだわ
第一話でしっかりガンダム世界のお約束である『地球に居続けようとする人々と、宇宙に出て自立しようとする人々の対立』がしっかり描かれてるしｗ

>>350
正史じゃないんだよ！！！！

中村屋かよｗ
http://www.steel2.com/flash/nakamura.html

テレカが当たった。
毎月百名気前良く配っているだけはあるな。
これで、あと１年は葉書を送り続けられる。
欲を言えばテレカではなく、クオカか図書カードがベスト。

シャーロキアンが昔からやってることだ｡
シャーロキアンの場合は聖典性が高いとか低いとか言うがな｡
ガンダムで正史について議論を戦わせるのも、娯楽の一環｡
気楽にやろうぜ｡

ｵﾘｼﾞﾝはそういう意味じゃ聖典性がかなり高いですな

>>350
Ｇガンに関しては
「地球を捨てて宇宙へ上がった富豪層と、残されて見捨てられた貧困層との対立」
なのだけどね。それも1話のみで2話以降はあまり触れられないし、
後半以降はすっかり忘れられてしまってる。

と言うかその対立構造はイタリアだけの問題だったのかも。

>>354
聖典性か、すごい言葉だなｗ
正しい使い方かどうかわからんが、ジンバラルの言ってたニュータイプの概念
＝宇宙に住んで初めて地球を一個の生命として捉える事が出来る＝認識力高い
っつーのは、俺の中で聖典性高いな。
あとレビルがカツよけるとこな。あれも聖典性バリ高。
。。ごめんなさい。覚えた言葉使いたかったんです。

>>356
>と言うかその対立構造はイタリアだけの問題だったのかも。

微妙にリアルw

>>356
後半でも東方不敗が人類粛清をやろうとした原因として、
宇宙移民の地球破壊がクローズアップされてるぞ。

あの人、そんなことも言ってたのか

ttp://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/02/17/20060217013241-30585-0-L.jpg

↑安ピコ関係ないけどもしもガンダムとかそれに近いようなモンが実用化されたら同じようなことになるのだろうか

レイバーは免許制だなw
ちゃんと教習所で習わないと運転できない。

愛蔵版はまだかね

>>340
ビームライフルやサーベルのビームはメガ粒子を縮退したものじゃん。
アホ?

お前らもっと正史を勉強しろ！

>>364
×ビームはメガ粒子を縮退したもの
○ビームはミノフスキー粒子を縮退してメガ粒子にしたもの

正史 勉強しろ！

まさし ちゃんと勉強しろ！

>>368
コラー、訳すなー

>>368
ミニにタコ

■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　15号
新着レス 2006/02/17(金) 20:17
1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/08(水) 19:26:09 ID:jpRvZAGH0
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

おまいらはさっきから正史正史と言っているが…

正史って何かね？

>>372
＞正史って何かね？


『宇宙世紀』(UC：Universal Century）を舞台にした富野監督のガンダム作品全般を指す。

それ以外は黒歴史です(∩´∀｀)⊃

じゃあ黒歴史って何？

本編をベースにそれと世界観が矛盾しないように構築されたものかな？
ま、正史を議論するのも遊びなんだから、目くじら立てなくてもいいじゃん｡
てゆーか、自分の好きな作品を正史じゃないと言われたからといって怒るやつがいるけど、そんなに意識することないじゃん、って思う｡

例えば

正史じゃないけど凄く面白いＧガンダム　＞　正史だけど全く面白くないＺＺ

って俺は思ってる。
正史であるかないかは、作品の良し悪しとは別なんだよね｡
正史を追うのも、
キャラについて熱く語るのも、
モビルスーツ開発年表の矛盾をむりやりに解釈するのも、
みーんな、ガンダムという総合エンターテイメントの一つだってことさ｡
喧嘩は止めようぜ｡

>>374
＞じゃあ黒歴史って何？

『宇宙世紀』(UC：Universal Century）を舞台にしていない富野監督以外のガンダム作品全般

>>372
『宇宙世紀』(UC：Universal Century）を舞台にした富野監督のガンダム作品の中で
一番最初に作られたガンダムのことです。

Z〜Vまでは当然黒歴史です(∩´∀｀)⊃

UC正史といえよ。

>>374
∀で地球の文明がリセットされる前の全ガンダムの歴史。全ての歴史を含むから当然種も入る（だろう）が、
SDはハブ。
もともと「全てのガンダムを肯定する」という富野のコンセプトから始まったものだし、一貫した連続性で
全ての作品をまとめる事は出来ないからパラレルワールド説やら宇宙植民がアナザーUCとか色々
考えられるが、割と整合性があるのが
UC→X（NTが登場、科学技術がUCに近い）→W（最後に再び戦争が行われる事は無くなった、で締め）
→G（シャイニングフィンガー、デビルガンダム等突出して技術が進んでいる）→∀
の順。

黒歴史・・・『機動戦士ガンダム』というタイトルのほかに、ZだのZZだのの余分な記号や、
　　　　　　　「逆襲の〜」等の無用なサブタイトルのついたガンダムの事を指す。

黒歴史というより糞歴史といった方が適切か。

>>368
ミニにタコ
新着レス 2006/02/17(金) 20:23
371 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/02/17(金) 20:20:57 ID:gaxTRaTf0
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　15号
新着レス 2006/02/17(金) 20:17
1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage

アムロとセイラがヤっちゃった小説版は正史？

>>381
何が楽しいんだ？

今後は安彦オリジン版が正史として名を刻むこととなろう

アストロノーツの作者が描いたミノフスキー博士が好きだったが、やっさんが自ら博士を描いたのなら仕方がないか。

過去編のMS開発史はﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX風味だな

>>382
極端な話誰某の描いたものというよりﾊﾞﾝﾀﾞｲの商品取説にあるものだけが正史。
でプラモの取説設定はコロコロ変わる。
当然取説にはベッドシーンだの陰毛をお守りだの書ける訳が無いから正史に非ず、
では無く描かれていない＝未検討だろうな。何故かG3もプラモになっているし。
いずれはオリジンもﾊﾞﾝﾀﾞｲ継ぎ接ぎ商法に取り込まれるんだろうが何か不快。。。

というか自分の好きなものを正史とかいって箔をつけないとやってられないのか。

閑話休題。
ガンダムファンの中には熱心なジオン軍ファンが結構いるみたいですけど（徳光氏とか）
この人達はどういうきっかけでジオン軍にハマったんでしょうか。
自分はアニメのガンダムしか知らないけど、劇中で見た限りジオンは連邦と同じ穴のムジナで
ギレンもヒトラーの劣化コピーのおっさんだったし、別段美化して描かれている風でもなかった。
何年かして００８３を見た時、滅び行く悲劇の組織、見たいに描かれていて非常に戸惑ったものです。
ガンダムの他の媒体（ゲームやＭＳＶ）の影響なんでしょうか？（見たことないけど）
これらの媒体ではジオンってどういう風に紹介されてるんですかねえ。

ジオン公国ではなくてジオン「軍」にはまってるのが味噌だろ。

ようするに，ナチス党やヒトラーは嫌いだ（or興味無い）けど
パンサー戦車やメッサーシュミット戦闘機はカッコイイ！と

MSの種類は連邦よりジオンの方が多く、またヒーロー然としたものにしなければならない連邦より
ジオンのほうがアレンジの自由度が高い。また１ｓｔ本編でも敵役が魅力的、かつ多様な人物が
描かれていたので各キャラ（パイロット）のエピソードを追加するのが可能だった。でMSVはジオン
のものが圧倒的に多い。
ゲームはあまり知らないけど上の理由＋後付設定やらで膨らんだ設定を活用出来るからね。

0083は松本零士の戦場漫画シリーズにインスパイアされた部分もあるんじゃないの。連邦は
殆ど変化らしいものがUC全般を通じて無いし、いじりようがないし。

ナチスの軍服やらファシズムの統制と裏腹のぐじゃぐじゃ加減に魅力を感じるのは洋の東西を
問わず潜在的にいるみたい。というかナチス問題は20世紀最大のイベントとして思想的・哲学的な
課題を多数残している。で「ヒトラーの尻尾」なわけだから毒抜きして楽しめる部分もあるし、
第二次大戦の日本に似てるところもあるし。まぁジオン好きという人が皆こんな事考えてるわけじゃない
んだろうけど、イメージ的に繋がっている部分はあるという事で。

>>390
スピットファイアやムスタングの方がｶｺｲｲよ

長文いくない

なるほど。ジオン（というかジオン軍）はアニメ以降の派生媒体で
物語を作りやすい立場だったわけですね。してみると徳光氏の漫画で
「ドム命！」だの「三連星は漢！」だの言ってるのは多分にＭＳＶ辺りの
影響なんでしょうね。（だってアニメの三連星ってどう見ても悪役ですよ。
ガラ悪いしマチルダさん殺すし）
一口にガンダムって言ってもいろんな切り口があるんですねえ。

>だってアニメの三連星ってどう見ても悪役ですよ。 ガラ悪いしマチルダさん殺すし
いや、それ以前の「悪役」を「敵役」に昇華させたのがガンダムな訳で。
親ジオン派だってメカと同等にキャラを好いてる。ランバ・ラル&ハモンはその最右翼。
むしろ連邦兵士や高官の方が嫌われて来た。

>>393
いや、その、善悪とかじゃなくてだな、もう少し設定とか見て画のニュアンスとか
カッティング具合とか見てだな・・・

>>392
ｺﾞﾏﾝﾅｻｲ

>>393はガンダム知らない世代かな
見てないあるいは読んでない人が書き込むのはうざいからよくないよ。
読んでて（うわべだけ読んでるっぽいけど）そういう感想ならあまりにも善悪論すぎて若干きもい。
ＰＴＡ的な良書だけ読むがよい。
誰が読んでも文句言う筋合いじゃないが、しかし、味方殺したら悪か？ワルか？
最初に戦争をリアルに書こうとしたアニメの漫画じゃないか。敵も味方も人間なのですよ。

>>393です。
年がばれますが、ほぼリアルタイム世代ですよ。
ここで言う悪役とはあくまで役どころであって、もちろんキャラ自体が悪人と言う訳ではありません。
三連星もガラは悪くても普通の軍人だし、マチルダさん殺したのだって戦争だからお互い様です。
ただ劇中でのジオン軍の描かれ方は、あくまで敵役のそれであって、今みたいにジオンが主軸に
なるような要素はあんまりなかったとは思います。

>>397
悪いが、とても俺と同じ1stリアルタイム世代とは思えん見識と見えるよ。
ジオン側を悪役的に描いている様に見えるのはテレビアニメとしての1stがあくまでアムロ等、主人公側の視点から描かれている作劇上の都合でしょう。
1stはまだロボットアニメが勧善懲悪の物語しか無い中で作られた当時としては異色の存在だけど、敵味方の描写はしっかり区別していた。
ジオン側のキャラに悪役顔が多いのもその名残だが、物語を敵＝悪の単純な図式にしなかった事がガンダムの人気の一因なわけだ。
…って、こんな事今更説明する様な事じゃねえな、1st世代なら判ってると思ってたんだけど。
しかしジオン好きな奴にはやはり独軍ファンが多いのも事実、軍ヲタ的にはナチスドイツの兵器や軍人、敗戦への様々なドラマを重ねてしまうのよ。出渕みたいに露骨にジオン＝ドイツにされると引くが。
ただ、徳光とかは単にジオンのMS好きなだけじゃねえかって気はするが。

ザクというＭＳの存在が大きいと思われ。

徳光なにがしなんか例にもってこないでほしい
真のジオン派は徳光なにがしの存在はハッキリ言って迷惑してるはず

真のジオン派って……
つまり事実は小説より奇なりってことだな。

「真のジオン派」とか聞くと、ガトーみたいな電波のことかな？と思ってしまうな。
ぶっちゃけ量産型ザクに萌えてる小学生とかのがよっぽど健全です。

ジオンの兵器や人物名にドイツ語を多用し出したのっていつ頃だっけ？
００８０あたりか。
はっきり言って迷惑な傾向だ｡

>>398
初代ガンダムは普段はアニメなんか全く見ないような層も、それこそクラスの男子全員が見てたからな｡
君の見解は、その後もアニメから卒業しなかった層の意見であって、>>397みたいな意見があるのも当然だと思うのだが｡
まず娯楽作品として楽しめて、その上で考証したい人は考証する。
というのが健全なありかただと思う。
押し付けは良くないな｡

リアルタイムとか同世代とか同じ見解とか
どーしてそう群れたがるかな（笑）

>>396＞うざい＞よくない＞きもい
ヲタの悪い部分が出たレスだな。桑原桑原。

＞最初に戦争をリアルに書こうとしたアニメ
ちゃんちゃらおかしい。
リアルタイム世代ってもういい年だろ？精神的成長もした方がいいぞ。

すいません
>>388および>>393および>>397です。
私がいらんこと言ってしまったみたいですね。私はガンダムと言えばファーストのアニメくらしか
知らなかったんですよ。久しぶりに見たガンダムが００８３やガンダムＡだったので、ジオン軍の
描かれ方の変わりようにびっくりしたんです。まるで主人公だなあと。
ただ徳光氏を例に出したのは極端すぎましたか。初見でえらいインパクトがあったもんで。

>>406
決めつけでひどいこと言われたのに、おまえはいい椰子だな｡

基本的にジオンオタは歪んでますから

まず日本人は「滅びの美学」好きだしな。判官贔屓とかもある。
そういう意味でジオン軍ってのは「国力無いのにがんばっている」「最後は滅びる」
という点で惹かれる人は多いだろう。
ファーストでもキャラが魅力的に書かれているしね。
ジオン軍（ジオン広告）は新興国で自由な風潮があるから話を膨らませ易いし。

面白いのは、ホワイトベース側も連邦軍としては特殊な存在であることだよな。
本来あり得ない階級で艦長になってしまったブライトとか現地徴用の元民間人主体の
軍隊だったり。はみ出しものの艦がはみ出しものの軍と戦う不思議な構図。

でも、ズムシティだっけか
ザビ家の家の形は悪を意識しすぎたと思う

ズムシティの形は忘れてください
誰もふれられたくない過去があるだろ

ムサイのブリッジの形が悪魔なのも忘れてやってるし、いいよ｡

マッドアングラーは目の部分がブリッジの窓
別にいいよ

マッドアングラーは今週のビックリドッキリメカを吐き出しそうな外見だよな｡

イセリナの回、何の罪もないWB避難民がシャーに拳銃で撃ち殺された事は何故か語られない。

>>415
なんてこった、そんなんあったっけ？
忘れてたぜ！
シャアも極悪なやつだな｡
そもそもあの回のシャアはちょっとおかしかった。
ルッグンで援護するなんて、やる気がないことこの上ない｡

ずいぶん前にも、ここに書いたが…
あのころのコスい悪役シャアが好きだったもんだ。

ズムシティは偽装物件っぽいな。ｵﾘｼﾞﾝでもあの形だっけ。

うん、ひらきなおってあの形

ザクレロとかも

あのな、小難しく考えなくても世の中には昔から敵役のファンはいるんだよ。
ウルトラマンよりバルタン星人
グレートマジンガーよりも暗黒大将軍
仮面ライダーよりも死神博士
キカイダーよりハカイダー
古代進よりもデスラー総統
ルパン三世よりも銭形警部

まぁズムシティの変な建物は
隅田川沿いの黄金のオブジェが、う○こに見えるのと同じだから気にするな

>>403
＞ジオンの兵器や人物名にドイツ語を多用し出したのっていつ頃だっけ？
Zで永野護がAFV関係の事象を導入した辺りから下地は行われてたな
Z以前にも、模型関係ではミリタリー系の解釈が普通に行われてたが、映像の設定にまでなったのはZからだと思う

>>378
CEは？

せっ！　>>424　【コキッ】

>>424
ｺｰディネタがNTに繋がるという事でUC以前という説があった。
個人的にはWとXの中間（遺伝子操作の結果NTの優位が薄れ忘れられる、テクノロジー）
あたりのような気がするけど。旧シャア板の当該スレは現在無いみたいだな。

というか>>1な。

>>426
そっかサンキュー。
ごめんごめん。ちょっと気になったからさ。
マジサンキュー。

今日お好み焼き屋で読んだ。むっちゃ面白い。
が、一巻しか読めないので、その後漫画喫茶へ。

一巻読むのに意外と時間かかるね。（三十分ぐらい？）

ちなみにガンダムがリアルで放送されてたとき俺は小四だったのだが、
みんなモグタン見てた。

おれはコ難しいこのアニメが好きだったなあ。でもトライダーも面白い
と思える子供だったので、ガンダムの本質は理解していなかったな。

映画からかな、リアルに感動したのは。

俺は小二だった。

SF西遊記スタージンガーが好きだった俺は、ガンダムがGファイターに乗って飛ぶ
姿を見て初めて「ガンダムは格好いい」と認めた。

映画からかな、切り捨てられたと思ったのは。

俺は「ガンダムさん」が正史でいい
オリギンは平行世界
トミノのは習作に過ぎない

名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/18(土) 01:47:11 ID:uBECMH4Z0
>>393はガンダム知らない世代かな
見てないあるいは読んでない人が書き込むのはうざいからよくないよ。
読んでて（うわべだけ読んでるっぽいけど）そういう感想ならあまりにも善悪論すぎて若干きもい。
ＰＴＡ的な良書だけ読むがよい。
誰が読んでも文句言う筋合いじゃないが、しかし、味方殺したら悪か？ワルか？
最初に戦争をリアルに書こうとしたアニメの漫画じゃないか。敵も味方も人間なのですよ。
新着レス 2006/02/18(土) 23:12
397 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2006/02/18(土) 02:29:04 ID:C5ChudqP0
>>393です。
年がばれますが、ほぼリアルタイム世代ですよ。
ここで言う悪役とはあくまで役どころであって、もちろんキャラ自体が悪人と言う訳ではありません。
三連星もガラは悪くても普通の軍人だし、マチルダさん殺したのだって

コロニーは地面から高い所に行くほとGが弱くなるからあの形でもいいんじゃね？

>>433
？オリジンには一種類しか存在しないが。

しかしＭＳ同士の戦闘がもうガンダム開発前にやられちゃってるのはどーなんでしょうかしら。

よろしいんじゃなくて？

むしろ、ムリがあったのを
自然に直したと言うべきだと思うが

＞＞４３４
オリ人にも数種類あるぞもう1度よく読め

>>435
大勢に何の影響もない｡

フレッツでテレビの一話やってたから数年ぶりに見た。

アムロは部屋で顕微鏡見たいの覗いて何作ってるんだろう・・・
ＣＰＵか？

>>438
円柱型のバリエーションだろ。>>433だと別の形との比較で云ってたみたいなんで。

俺思うに>>433が言うのは

「ズム市にあるジオン公国庁舎の奇抜なデザインは，コロニー内壁面から
離れる＝上の階に行くほどかかる人工重力が小さくなるから，ああいう
耐震強度偽装設計でも大丈夫なんじゃないか？」

という意味じゃないか？

>>442
姉歯かよ！

>>442
アンカー無しだからわからなかった。

ミジンコの研究

しかし建造中の艦艇て、コロニー内に
ああやって係留されているのか
艦艇の工廠って、もっとドックみたいな感じで
固定されてると思ってた

自転してるサイド７内のMS工場は無重力じゃないな
自転しない無重力区画があるのか

機動戦士＜安彦＞ガンダムTHE ORIGIN＝検証＝
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1136711867/

>>447　入り口付近（宇宙港）は本体シリンダーとは独立した回転
本体と同じスピードで逆回転している
つまり無重力

>>446
あれは、コロニーを装った軍事施設だから特別じゃないか？
内部を真空にして、ガワは回転してるのでは？
存在自体は議会も知っていた存在だし。
オリジンでは、結局ジオンも連邦も似たことしてたわけだな。

ところでオリジンのＲＸ−７８ってアニメ同様に試作機なんでしょうか？
なんかＲＸ−７７の後継機の大本命って感じで開発がスタートしてたような・・・

７７のボロ負けの後だから、気合入りすぎた試作機だろう
本採用のGMより激強なくらいの、凄まじい試作機だ

オリジンでは、キャノンの虐殺があったから、後先考えずに、
量産性を犠牲にして一点モノをつくってしまったという流れなのかな？
途中で、んなもん量産できるかっっという話になって、スペックダウン
したＧＭが平行して開発されると・・・。

結構細かい考察がミリオタ視点であったな。
実験機と試作機の違いとか、米軍のX○-○○を引き合いに出したり。あまりに長すぎたんで
コピペする気にはなれないが。

量産化無視してでもすげぇ装甲ですげぇ出力のMS作ってみたかったんだよ｡
例え､量産化無理でも実戦投入が遅れても｡

>上の階に行くほどかかる人工重力が小さくなる
厳密にはそうだけど、地表から中心まで3000メートルある事を考えれば
少しくらい高い階層でも体感重力は大差無いと思うが。
仮にズムタワーが高さ330メートル（東京タワーくらい）だったとしても
最上部で失われる重力は11％（だよね）。生活や建物強度に影響はあまり出ないだろう。
ちなみに建物の素材は強化プラスティック（カーボン系か）らしい。

>>453
中ボス相手に全滅くらったため、経験値稼いで思い切りLvアップ。
そしたら強くなりすぎてゲームバランスちょい崩れ。
改めて中ボスよりちょっと強いキャラを用意した・・・そんな感じか。

実際問題何がいけなくてザクに負けたのかよく判って無い以上、
ありとあらゆる部分をパワーアップ＆グレードアップさせないと。
そのためのプロトタイプで、実力が判った段階で不要な機能や余剰パワーは削減、
より合理的で生産性の高いマスプロタイプに移行。
正しい考え方だね。

寝てる時気づいた
ザクのメイン武器、ハイパーライフルの口径なんだが、
同スケールの戦車の主砲とほぼ同サイズなんだよな
めっちゃ小さい

これじゃ効かないのも無理がない気がするぞ

むしろ戦車砲弾を連射できるのはスゴイんだが

反動を抑える為か原作設定は低速弾なんだけどね

>>450　 ←　この人、真空＝無重力　って思っているのか？

真空パックは無重力(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

>>458
前スレ？ででていたけど、海上艦の120mm位の大砲が秒0.5〜1発/秒ぐらいだから、
それを10倍くらいの連射速度にすればいいだけだろう。

現用戦車は120mm口径で分厚い特殊装甲を打ち抜こうという威力があるものだしね。
未来世界では装甲はもっと高性能になるが、打ち出す火薬も弾も性能があがって
盾と矛の関係はあまり変わらないのでは？

愛蔵版はまだかね

オレ的妄想だけど、テム・レイが考えていたのはあくまでも「ガンダム」または
ガンダムのテストの結果出来るガンダムの改良機の量産で、簡易生産型のGMの事なんて
考えていないのでは？
台詞からはそういう風に読みとれると思っている。
だけど設計図等からでてきたコストの高さに連邦の高官がびびってその設計から
むりやりコストダウンしてGMを作ったという流れではないかと。

テム・レイがガンダムにこだわったのもガンダムのGMに対する優位性を地球で
比較テストして見せつける意味があったのではないかなと思う。

Ｆ１カーの乗用車に対する優位性を語ったところで無意味じゃね。

いやガンダム＝ランエボ、ＧＭ＝ランサーぐらいじゃね？

まあテムは純粋な科学屋だから
最強の機体を作ってやるってことしか頭にないかと。

量産だとか後の事は頭にない。１機に全てをかける。っていうか夢中。

７７はろくな開発環境も与えられず無理矢理作らされたような機体で
本人も満足していない。

７８はようやく最高の環境で好き勝手に作ることが出来た。
後、テムがﾐﾉ博士の呪縛から解き放たれたのも大きいのかも。

ＧＭはｺｽﾄの問題もあるだろうけど
そもそもあんだけジオンのＭＳにやられておきながら
連邦のお偉いさんがいつまでもＭＳの価値を疑問視し続けている上
質より量絶対主義なためああいうことになったのかと。
まあ軍ってそういうもんか。
テムが健在だったら嘆いただろうね。

>>463
いや、同スケールの戦車と比べてみろって
1/144スケールがわかりやすいと思うが、実際針みたいな大きさなんだよ

砲弾の口径=威力ってのもなあ。

いや、確かに弾頭の形状・種類、砲身長なんかも関係してくるんだが、限度があるだろ

>>471
４５口径として０．４５＊２５．４＝１１．４３（mｍ）
ＭＳは人の１０倍の大きさだからむしろ大口径だよ＞１２０ｍｍ

軍用だと７．６２ｍｍが標準だし
対装甲なのとＭＳのパワーを考えて１２０ｍｍなんでしょ

実際に戦艦を沈めるにはバズーカ装備が必要と思われるけどね
連邦の軍艦は核戦争を想定してるだろうから装甲は無駄って事で薄いのかも知らんが

それは人とMSを単純比較した比率でしょ

車載機銃が12.7mmだったものを10倍化しただけなんだろうけど、
人間サイズでいえば、装甲された車両相手にその程度の口径の銃器を使う人はまずいないだろう
MSは装甲されてるわけだから、同比率で考えても小口径だよ

ザクのハイパーライフルがオリジンでは140mmになってはいるが、
口径を考えても対MS戦を想定して作られたガンダムに効果がないのは十分すぎるほどありえる話
対称面に傾斜角があれば簡単に弾かれるはず


食玩などで出回ってる戦車がちょうど1/144なんで、比較すればどれだけのものか一目瞭然なんだが

>>473
＞食玩などで出回ってる戦車がちょうど1/144なんで、比較すればどれだけのものか一目瞭然なんだが

それって食玩の方がサイズ狂ってないか？
軍用ライフルが７．６２ｍｍだけど人が持った時に針のように細いとは思わないだろ？

ＭＳが持つライフルとしては問題ない口径だと思うよ
対装甲にはバズーカ・その他を使うんだろうし

まさかと思うんだけど

その食玩の戦車って第２次大戦のか？
それだと　４０〜８８ｍｍくらいだぞ

それでも普通のライフル程度の比率にはなるけど

>>465　連邦の高官は安いボールとセットで逝ける！と思ったのでわ？

もし開戦があと２〜３年遅れていたら、ジムではなくてガンダムが
量産されていたかも知れませんね。ジムほど大量生産はしなかったんでしょうけど。
開戦時期が連邦上層部の予想よりずいぶん早かったのではないでしょうか。
それにしても開戦から８ヶ月も経ってるのに、ジムの量産も進んでいるのに
よくガンダムの計画自体が中止にならなかったなあ。

ガンダムが量産できるような体制になってたら、ギレンはそんな連邦を相手に開戦を決意したりしないよ｡

まぁ1/144スケールで口径１４０ｍｍのハイパーライフルを作ったら
砲身の内径は１ｍｍ以下になる

しかし，砲身自体の肉厚があるはずだし，銃身の冷却用に外装が
ついていたりする可能性もあるから見た目はもっと太いだろう

そういえば、
安彦氏はジ・オリジンのオリジナル設定で
ＲＸ-78-1のフェイスがガンキャノンタイプだということをちゃんと覚えているんだろうか？
なんか前回モニターで映されたガンダムはＲＸ78-2タイプだったけど、大丈夫かな。

>>460
コロニー内部に空気があるとコロニーといっしょに自転するから、浮きドックを安定して維持できないってことだろ。
450の方が物が分かってる。

オリジンは階級がコロコロ変わってるけど、
マ・クベが中将で、キシリアは少将でＯＫ？

>>481
作業能率考えると空気あるほうがよくね？
真空中での作業だとちょっとした事故で死にいたるけど。
空気あればそんな事も無い。
俺だって空気の無い宇宙空間や真空より
空気のアル無重力状態で作業したいと思う。

空気のある無重量状態だと「換気」が難しい
スペースシャトルやＩＳＳみたいな狭い空間ならともかく
コロニー規模の構造物内の酸素濃度を平均的に保ち
作業によって排出される二酸化炭素その他有害なガスを
回収するためにはかなり大規模に風を吹かせる必要が
あるが，この風により無重量状態で浮遊している物体が
移動してしまうため，何のための無重量状態なんだか
判らなくなってしまう

安藤美姫ってザクレロに似てるな。

>>482
ok

>>484
風を吹かすと言う発想が宇宙世紀的なのかはおいとくとして


>コロニー規模の構造物内の酸素濃度を平均的に保ち
>作業によって排出される二酸化炭素その他有害なガスを
>回収するためには

これはそこで数百万人規模の人間が住んでいるのだから
すでに何らかの方法で解決できてるんじゃないの。
それが出来る建造物がスペースコロニーなんでしょ。

マイクロマシーンを散布して熱や有害なガスを吸着させたり回収するとかさ。

今の時点で排泄物はただ垂れ流すだけだけど（一部農村などで昔ながらに再利用してるけど）
スペースコロニーでは排泄物も循環させて空気や肥料にしたりしてるだろうし
ほぼ全てのシステムでリサイクル達成してるでしょ。
ＵＣ７８年頃は今から150年くらい未来なんだしそのくらいには分子工学なんかも発展してるでしょ。

真空の無重力状態での作業なのだとしたら
わざわざコロニー内で作業して、その理由が隠匿だとしたら
エリア・ア・バオアクーとか月の施設で作業すればいいと思うし

わざわざスペースコロニーを用いるのには
空気も普通にあり回転を利用した無重力状況が欲しかった。

と推測してみる。

やっぱりこうやってあれこれ推測しながら議論するのって楽しいですね。
作者はこの十分の一も考えてないと思うけど。

> 空気も普通にあり回転を利用した無重力状況が欲しかった。
回転を利用した重力環境が欲しかった。と言いたかったのだと推測。
コロニーを開発場としたのは
・0Ｇ〜1Ｇ重力環境が任意に得られる事
・ルナツーとは比較にならない程の地面や空間がある事
この二点が大きいと思われる。

艦船の建造には大量の人員、資材の移動が必要であり、月施設や宇宙空間では、
輸送艦の往来の多さでバレてしまう。　しかしコロニー建設に偽装してしまえば大量の
物資が運び込まれていても怪しまれることはないというわけだ。

>>490
考えるのは回りのスタッフや俺達みたいなのがやればいいんだよ｡
考察は誰でもできるが、ストーリーテラーの才能はそうはいかないからね。

>>492
ダークコロニーにも同じコト言えちゃうやん。

言葉足らずでスマン

月施設建設に偽装すればいいしって事が言いたかった。

>>493
まあ、確かに事の本筋よりも
あの「コロニー内に艦船がズらーと並ぶ景色」は見て壮観だったし
感動もした。描き手はそう言うことを第一に考えてるんだろうし。
安彦サイコーと言っておこう。

そうだなあ。推測考察はファンならではのお楽しみ。今はただ壮大なる群像絵巻に酔え、ってとこかなあ。

>>485
そんなこというと、また泣いちゃうぞ。

あのカマは氷原を滑走するためのエッジだったのか。

ドーナッツスピンするザクレロ


見てぇ・・・・

>>480
単にツインセンサーの前をガラス張りにしただけじゃないの？　78-1は。

>>485
あやまれ、ザクレロにあやまれ

ルウム1巻分(3〜4話)で本編へ戻ってほしい。
2巻分だと…本編戻るの９月か１０月だもんなぁ〜。

まッ遅くても10月ごろに本編に戻るてコトだな。

次はサイド７編

その次は今までの本編無かった事になって　またWB入港から。

今度はブライト視点からの1st開始とか。

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著者ホームページ・FAR EAST-極東-
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そろそろルウム戦役が出てきそうだけど
シン・マツナガとジョニー・ライデンは出てくるかな？

８巻、ジャブローに侵入したザク集団の隊長
あれがジョニー・ライデンでいいやん。

奴は終戦後まで生きてるだろｗ

雑誌ガンダムエースに使われてるのと同じ紙が欲しいんだけど、
文具屋とかハンズで売っていますか？

レス違いだ、スマン。

>>502

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l､川ミﾉ-'￣￣￣´　　　 |:;|：：：：：：：|ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌﾉﾆﾉｌｌｌｌﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　 |:|：：：：：：：|ｌｌｌｌｌｌｌｌノソ-―'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＼：：：：ノ-'´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

安藤サンの方が来てしまった・・・。
一応謝っとけ>>485

>>505
それ漫画アクションの「軍鶏」。

>>487
回転による人工重力を発生させているコロニーの地表面（内壁面）近くなら
対流が起こるので空気の循環が起こるから，自分が吐いた炭酸ガスで窒息
というマヌケな事態は避けられるが，無重量状態で空気の移動が無い場合は
移動し続けていないと息が詰まる場合もありえる

ガンダム世界にマイクロマシンの存在を示唆させるものってあったかな？

>>516
マイクロマシンとは違うけど
指向性を持った自立メカはF91のバグで登場してるんだよね。
あれが出来るならナノテクも可能だろと。

んーでもナノテクが可能ならコロニーなんか建造せずに
テラフォーミングって流れになるのかな。

ああ、それ以前に地球環境の改善が可能か（笑）

でもそれを言い出すと物語にならないし

と自己完結しておく。

ああ、フロンティア精神という便利な言い訳があったね。
やっぱ地球を出る流れはとめられそうに無いな。

出て行った先でも結局主導権争いと宇宙戦争に終始してるからなあ。
ガンダムワールドって夢があるんだかないんだか

宇宙、それは最後のフロンティア

>>503
流れ的にシャア、セイラ、アムロを中心にメインキャラが第一話の状態に至るまでの過程を辿ってるっぽい
ルウム編では、特にセイラがどのようにしてサイド7にやってくることになったのかが描写されると思われ

その分の含みが今後の話数に加わるから、5-6話は必要かな

ちょいと教えてください。
アムロの父親がルウム編で出てきて、
学者のポジションにいますよね。ガンダム開発してる。
だけど、ガンダム本編だとサイド6でキチガイになってるじゃないですか！
何かあったんでしょうか？
干されて狂ったのかな？

>>525
釣りかどうか知らんが、サイド７のザク侵攻に巻き込まれ宇宙漂流している際、酸素欠乏症でおかしくなった


のはいいんだが、あれはいかにも富野が好きそうなキャラの悲惨な落とし方だろ？
当時声優も嫌がってたし、今さらやっさんがやりたがるかどうか

>>525

マジレスするとサイド７の戦闘時にコロニー外に放り出されて
酸素欠乏症にかかってパーになってしまった。

「干されて狂ったのかな？ 」

これはこれで妙に説得力があると思う。

まあ今まで誰もTV冒頭のシーン以外でテムレイが活躍する話を見たことがなかったからな
オリジンでようやく生きているキャラとして描かれた

>>473
その程度どころの話ではないと思うが。現代の軍用火砲の威力を舐めすぎ…
各国が装備する現用主力戦車の、120mm滑腔砲から撃ち出される劣化ウラン若しくはタングステン製の
APFSDS弾ですら9M〜13Mジュール程度の破壊力を持つといわれている。これは、縦に置いた
450mm〜650mm
の均質圧延綱板をぶち抜く貫通力を持つ。
この世でこの砲撃に耐ええうる装甲を持つ兵器は、同じく戦車しか存在しないと言っても
過言ではない。

当然、宇宙世紀は遥か未来の話だから、見た目同一口径の砲でも相当に威力が向上している
でしょう。勿論、それに対応する装甲の材質もかなりの強度向上がはかられているでしょう
が、大口径砲を持つもの同士の『殴り合い』を前提に設計された戦車なら兎も角、攻撃を
避ける前提のＭＳがこの砲撃に耐える事自体が異常。
これをやった78-2がいかに異常なのかと…

つ 矛盾

ガンダムもさることながら、オリジンジムも至近距離からの
ハイパーライフル乱射をピンポン玉みたいに弾き返してますね。
シールドで大半を防いでたけど、よく見ると肩にも数発当たってた。
あれだけ重装甲なのにズゴックの抜き手には簡単に射抜かれていたなあ。
本来は名シーンのはずなのに、オリジンジムでは少々違和感があるような・・・

>>529
分かっているようで分かっていない発言だな。
既に敵としてザクが存在し主武装が140mmライフルやヒートホーク。
ガンダムはそれに対抗する兵器として実戦投入されたわけだからザクの使う武器では
簡単には破壊されないように作られるのが当たり前。
だから初期のへたくそな操縦のアムロでもザクごときでは破壊できなかったってのは
テレビ（映画）でもオリジンでも描かれているだろ。

「攻撃を避けるのが前提」なんて前提、どっから引っ張ってきたの？
※センチネルではビームはどんな装甲でも有効には防御できなくて回避するのが
前提と言う設定になっているけどね。

MSも戦艦も核爆発したらやばいし、コロニーだって穴開いたら大変だから威力を低下させている
（南極条約？で）と思いついた。拳銃なんかでもあるでしょ。

オリジンでは、やっぱり小説と同じで
アムロは死ぬのでしょうか？

攻撃を避けるってニュータイプかっつの

ガンダムはガンダリウム合金でできてるだろ。
ガンダムの名前の由来もそこから来てるって事だし
ミノフスキー粒子はよく話題に出るけど
このガンダリウム合金が連邦のMSの強さ（タフさ）の源でそ？
みんな忘れてる？

>>536
何か勘違いしてるようだが、ガンダリウムなんてものはファーストの時点では存在しない
オリジンではどうか知らんが。

当時は「ルナチタニウム」

Zの時点で「ガンダリウムγ」なる合金が設定され、それを使用したのがリックディアス。
それまではなかったよ

何度か足ぶった切られてたけどな。

ガンダリウムはＺの時期に出来た後付設定だし、ＵＣ的にもガンダムに由来してついた呼称じゃないか。

>>532
MBTってのは、我が装備する砲若しくはそれと同程度の火砲の直撃に耐えうる装甲を施して
いるのが常識ですから。
そもそも戦車っていう兵器自体が、歩兵と帯同して防御火器で固められた敵陣地に攻め
込んだり、ありとあらゆる攻撃が降り注ぐ防御陣地に籠もりながら敵に反撃するって兵器です。
そんな代物と対比して、ＭＳって兵器はその運用思想上いかにも「攻撃を避けるのが
前提」という印象を与えるかと…
まさか某スーパーロボットみたいな「空にそびえる鉄の城」って兵器じゃないだろうに。
まぁ『ガンダムは一応理論上はザクの攻撃に耐えうる設計をなされているが、その攻撃を
避けるに越したことはない』というのが本当の設計思想でしょうが…

>>529
宇宙世紀の戦車砲がザクライフルのサイズで収まるなら、ガンタンクの砲は何よｗ
やっぱ、あれは .45 口径程度の拳銃弾の十倍スケールのサブマシンガン扱いでいいと思うが

ヌルポ

ガンキャノンの壮絶な敗退を教訓に、
ザクの主力兵装に耐えられるだけの対抗手段が開発されてと考えるのが普通だろう
兵器ってのはそうやって開発が繰り返されてきたものじゃね？

つまり、ザクのハイパーライフルに対してはガンダム本体にある程度耐えられる装甲、
バズーカやヒートホークに対しては大型のシールドをオプションで装備

事実として、月面での戦闘とサイド7での戦闘が結果で示されてるわけだからな
その結果から類推するしかない

>>536
あーあ

まあ戦後世代だったら仕方ないとこもあるよ。

後つけ設定もなにもこのオリジンこそ後発(後つけ）なのだし
その利点を生かした物語性を望むよ。

しかしガンダリウムなんてのは厨丸出しのネーミングだろ

ジャパニウムから精製された超合金Ｚ
ゲッター合金
ゾルマニウム合金
ガンダリウム合金

つーかいつまでもダラダラ開戦編やってないで、
そろそろ本筋に戻せ。

セイラがどうやってサイド7に来たのか、その理由や経緯がまだ明らかになってないからな

>>538
>>545

ガンダムの活躍とかで戦後はルナチタニウムではなくガンダリウムと呼ばれるようになって
そのルナチタニウムを加工しやすいようにしたのがガンダリウムγ

って設定だからファーストの時点でガンダリウムが無いのも正しいけど
ガンダムの装甲がガンダリウムと言うのも間違いでは無いでしょ
ファースト時代の劇中に使ったら間違いだけど

>ガンダムの名前の由来もそこから来てるって事だし
ココが致命的

士郎、ガンダムの「ダム」とは何だ？

>>553
逆になってたのか　ﾅｯﾄｸ

アタイこそが ５５５へとー

>>554ふくらはぎのくびれ
トニたけ今何やってるんだろうなぁ。

>>525
>>534

マジレスするとガンダムの名前の由来は当時流行ってた「う〜ん、マンダム」ってCMだろ
しょうもない

当時流行ってたマンダムとかコンボイみたいな語感にしたくてガンダムに決めたそうな。
コンボイはまんま別のアニメの主役に使われたが。

ガンボーイは？

>>561
それは初期案だろ

オリジンのテムレイもいまさら階段転げ落ちて死ぬのは止めにして欲しいなあ
塩沢氏の死を連想するし

あれ（映画版）テム・レイ死んだのか？
まわりもそういう解釈多いんだけど、俺そうは思えないんだよなー。

富野の小説「密会」で死んだことになってたｗ

>>562 塩沢氏って階段落ちたの？？

テム・レイは実は公式では階段から落ちて死んだ事にはなってない。
塩沢氏は階段から落ちて亡くなった。

>>563
ＴＶ版で死んだと思われなかったので映画版では死んだと分かるようにしたってハゲが言ってたそうだが

テムは死んでない。

ララと同じでいつでも会えるのです。

問題
ｼｬｱ･ｱｽﾞﾅﾌﾞﾙの名前の由来はなんでしょうか？

ｼｬﾙﾙ･ｱｽﾞﾅﾌﾞｰﾙ

フリーダムガンボーイの略じゃなかったのか？＞ガンダム

マンダム＝男の世界

>>567　そういうことだったんか。数年前までは自分でも「どっちとも取れるよな」って思ってたけど
この前、劇場で見て以来はじめて「めぐりあい」見たとき　落ちる→間をおいて→パタッってあったの見つけて「あ〜やっぱ死んでたんだ」って思った
映画で足されていたカットだったのか。納得。

>>543
ガッ

>>560
それ初耳。
面白いな。
Ｆ１の流行ってた頃にＦ９１作ったり、
サッカーの流行りだした頃にＶ作ったりしてるから、
流行り物を追うのは昔からあったんだな｡

よく「スター・ガンダム」とかにならなかったな。

したかったけど出来なかった鬱憤を
「星を継ぐもの」「星の鼓動は愛」で晴らしている、とか。

星を継ぐものって何なんだろうな。何を表現したいんだろう。星の鼓動とか。
なんか、あらためて言われると分からん。すれ違ってごめん。

単なる、J.P.ホーガンのパクリだろ。
あれも「ガンダム」が出て来た頃の小説だったな。

もしテム・レイがあの時死んだのなら、アムロがそれを知ったのは何時だったんだろう…。
やっぱ戦後かな？

＝＝｢星の鼓動は愛｣の自己流解釈＝＝

太陽の核融合反応（星の鼓動）によりエネルギーで地球上の生命体は暮らしていける。
スペースコロニーに住んでるスペースノイドも間接的に太陽エネルギーの恩恵に預かっている。
だから、｢星の鼓動（太陽の核融合反応）は愛｣と言いたいんじゃないだろうか？

戦後、一段落したのに父から連絡も無く、あの状態じゃ無理ないかと思い
流石にほっとくわけにもいかんので迎えに行ったら階段とこにゾンビがいた

>>581
なるほど〜じゃぁ二作目の恋人達は太陽とコロニー、地球の三角関係を表していると考えられるね〜
……あのサブタイってほんとに良く考えてつけてるのかな。
>>579そんな小説があるんだ。初めて知った。
以下何事もなかったかのようにオリジン話どぞ。

もう開戦編飽きた。

>>581
×（星の鼓動）によりエネルギー
○（星の鼓動）によるエネルギー

>>582
さすがにジャンク屋大家が気がつくだろｗ

ちょっとした謎なんだが。
ガルマが被弾した時シャアがこっそりコンセントみたいなの抜いて、ガルマあわや大惨事って場面あるよな。
あれは殺意ありと見るか？単なる意地悪か？
それとも日常的にああいう「しんじゃえ＾＾きゃはｗ」みたいな行為をずっとシャアはしてたのか。
だとしたらそれに生き残り続けてるガルマも強運だな。

>>587
そのへんの心情は、TV版「ガルマ出撃」で、ガルマがモビルスーツで
出ていないと聞かされたシャアが、モノローグでちょっと語ってる。

「そうか…ガルマは出なかったか。
　彼がガンダム（なぜ知っている！）と
　戦って死ぬもよし。
　危ういところを私が出て行って助けるも
　よし。
　と思っていたがな…」

まあ、当時から「チャンスは最大限に活かす」性格だったと。

ふむ。ガンダムのせいに出来る今がチャンス！ってとこか。
いや、シャアを傍らに置いての戦闘で出撃のたびに
「ぬあああ！？弾が出ん！」とか「マジ？止まらないんだけど？」とか
焦ってるガルマちゃんとそれ見て「はははは」などと快活に笑うシャアを想像したら
かわいくてな。そして後で怒鳴られる整備兵。
そんなルウム戦役を期待してしまうな。

>>589
それじゃシャアじゃなくて、シャア犬だし…

今みてる途中なんだけど、シャアとの入れ替えって無理があるのでは？

>>591
そこはミノフスキー音頭でも流してスルーしてください

認めたくないものだな（ry

>>570
当たぁりぃ〜
では、そのｼｬﾙﾙ･ｱｽﾞﾅﾌﾞｰﾙの職業は何だったでしょうか
これでスレ汚し終わるから、みなさんごめんね

>>566 ええ？！本当ですか？？病気かなにかで亡くなったのかと・・

最近１１巻を買ったんだが、シャアのバイザー拾った連邦軍人ってバスク？

>>594
シャンソンの人

>>597
当たぁりぃ〜
昔ワンダフルって番組で見たから知ったかぶりして問題出してみた
即答か‥‥‥

そんなもんググれば一発だろうが。

んなもんググるほどのトリビアか？

その前に、>>598は「知ったかぶり」の意味をググれ。

それにしても、安彦さんはなんでこんな鬼のような枚数を毎月描きますか？
やっぱり根底に手塚センセの影響があるんかね〜
某冨樫とか、某萩原とかに爪の垢せんじて飲ませてやって欲しい。

そういう意味では、某吸血鬼はいい意味で受け継いでいるのかな、、、

>>589
マジレスするとシャアはドズル、ガルマはキシリアの下にいたので別の艦隊

星をつぐものって同名のたけしが出演してる映画があったな

遅レスで申し訳ないけどテム・レイの件で。
やっぱあそこでテム・レイが死んだとすると、アムロがそれを知らないのはおかしくないか？
身元不明の死体があれば、警察が調べてアムロ（もしくはカマリアその他の近親者）に連絡して遺体を引き取らせるだろ。
ソロモン戦やア・バオア・クー戦のアムロに（父親の死を知った）そんな感じが微塵も見られないのは不自然じゃないか？

戦争中だから社会のシステムが一部麻痺してるんじゃないの。
つかそんな細かいとこにツッコンでも仕方ないっしょ。

>>604
連邦はコロニー事など知ったこっちゃ無いのです。

ミノフスキー粒子のせいで民間の通信はむちゃくちゃ阻害されている。
特にコロニー間は大変だ。

そもそもアムロはテムが生きてサイド６にいたことすら知らなかったんだぞ。

とはいえ、アズナブールはアルメニア系フランス人なので
「フランスの名家アズナブル」という昔の公式設定は実はかなりなんなんだが
（ここいらへんの話は“アルメニア”“第一次世界大戦”“オスマン帝国”をググってね）

ではなぜシャンソン歌手の人が出てくるのかといえばたぶん彼が
『ピアニストを撃て』（1960）の主演だからで、というのは
おそらく富野カントクは監督フランソワ・トリュフォーのファンなのだと思われ
マチルダ・“アジャン”という名前も『アデルの恋の物語』（1975）の主演の
イザベル・“アジャーニ”から来ているのかもしれない

で、トリュフォーという人は「ダメ男なのにモテモテ」という主人公をよく描くのだが
実はそれは自画像で、それどころか<アントワーヌ・ドワネル>ものという
「まんま自分とみなしていいよ」的シリーズまで作っている

お富さんにとって<ガンダム>がそれにあたるのだろうけど
厄介なのは彼の自画像キャラはうじうじ成長するアムロではなく
最初から完全無欠の大人であるシャアであることなわけで

無理矢理、この駄々長いスレをオリジンスレにふさわしいレスにすると
安彦さんがそのことをふまえてシャアの末路を
どのように批評的に料理するかが、実は最大の楽しみ

>>609
宇宙世紀まで後150年ある。
その間にそう言うことになるのかもしれん。

＞「フランスの名家アズナブル」

>>609
> とはいえ、アズナブールはアルメニア系フランス人なので
> 「フランスの名家アズナブル」という昔の公式設定は実はかなりなんなんだが

そんな公式設定ないよ。
そもそもガンダムでは意識してナショナリティをグチャグチャにしている。
シャーなんて名前のフランス人はいないし、アムロ・レイってどこの国の名前だよ。

シャアのザビ家皆殺しの発想は、最初からあったわけではなく、少なくとも
ガルマまで含めて嬲り殺しにしてやろうとは思っていなかったと安彦先生は
解釈している。あくまでガルマは足掛かりとしてのコマでしかない。

それが、いつしかガルマまで含めた、ザビ家皆殺しの意志に変化してゆくの
は何かあったんだろうね。これからそれが描写されないとおかしくなる。


さて仕事…

ガルマ殺しちゃったんで引っ込みがつかなくなったんだろ。
修羅の道に足を突っ込んだ以上、とことんまで行くしかないと腹を決めた。

オリジンのシャアは今の時点で相当な恨みを持って行動してるように見えるないか。
ザビ家抹殺くらいは思っていそうなさ。

オリジン版のシャアは幼少時からえらい目に遭ってるからな

でもガルマを殺すことはないと思うがな。
なんだかんだ言って仲良さそうだし。
あそこまで信頼して引き立ててくれた人間を殺すことはないだろう。
なんかあまりにいいチャンスだったので発作的に謀殺しちゃったようにしか見えない。

オリジンシャアはガルマに対して明らかに侮蔑と憎悪を持ってたろ。
特に本編では。

同時に友情もな。

だから面白い描写なんじゃん。

>>601
家内制手工業で頑張ってるからさ。
あと、筆さばきのスピードが鬼の様に速い。
まさに通常の３倍。

所詮ガルマは踏み台

>>604
遅レスだが
宇宙を漂って偶然サイドに流れ着いた40代くらいの
酸素欠乏症で認知症の中年男性が死亡した（しかも事件性なし）のが
直ちに別の国家の軍組織に伝わるとは思えないんだけど

無論、近隣の目撃情報や証言
近所のババア：「そういえば、なくなる数日前に連邦軍の軍服来た兵士が訪ねて・・・」とか
から最終的には連邦軍に連絡が行って、身元の確認が行われたとは思うけどね

変になった親父を見て「酸素欠乏症」と判断したアムロはすごいな。
コロニーじゃ風土病っぽくて珍しくないのかな？

酸素欠乏症対策はスペースノイドにとって死活問題だろうしな。
みんな小学校で詳しく習っててもおかしくない。

愛蔵版はまだかね

「父さん…なんか明るくなったな」
とか思ってたら、また面白い展開になったかもな。

>>625それいいなぁ。

例の「新開発回路」もメカニックの反対押し切ってガンダムに取り付けて、
コンスコンに立ち向かって欲しかったなぁ。

それだと視聴者も分かんないから酸素欠乏症の設定自体がなくなるんでね？

ただでさえエピソードを詰め込んでるファーストでそれを消化するシーンは期待できないよ
実の父を捨てて戦うアムロを数分で説明しつくすエピソードなんだからあれ以上はムリかと

あの新開発回路は
どう頑張ってもガンダムになんか付けようがないほどの子供のおもちゃです。

大人のおもちゃよりはマシだろう

まあ、確かに

テム回路を付けると、

・ロケットパンチが撃てるようになる
・胸に「機動戦士ガンダム」ってロゴシールが貼られる
・足関節が動かなくなる
・砂場とかに埋まっていることがあるが、大抵は両腕パーツがなくなっている

おまもりとしてコクピットにぶらせげとくだけでも
親孝行ってもんだろう。

サイド6でアムロと再会した父が「ガンダムの調子はどうだ？」と
いきなり聞いて来たのが個人的にはずっと謎だったのだけど、最近ようやく気付いた。
父は軍服を着てるアムロを見て、「息子は自分の跡を継いで技術者になった」と
勘違いしたのだろう。
そう考えればガンダムの調子を聞いて来るのも合点がいく。

散々既出な事柄かも知れぬが・・・

だったら、なんでテレビでガンダムを見ながら
アムロを名指しで応援するんだろうか…

つか、考えてみたらいくら軍服着てたからって
突然アムロと再会→ガンダムの調子
という流れは、普通ありえんよな。
酸欠ゆえの飛躍が、偶然にも現実と合致した？

>>633
テム・レイはアムロ・レイのお父ちゃんだぞ
お母ちゃんはどうみてもオールドタイプなんだから、アムロのＮＴとしての素養は父譲り

宇宙空間に放り出されてＮＴとして目覚めたとして何の不思議もない
実は酸欠じゃなくてＮＴとしてオーバーロードしてカミーユみたいにパーになったのかも知れんだろ
惜しむらくはパーになる前に活躍する事が無かった事だな


ってな事を言い出してアムロの代わりにテムがガンダムに乗っていたらってスレが旧シャアに昔あったな・・・

連邦・ジオン共に大本営放送しているだろうから知っているんだろ
今日の特集「特別高機動戦隊所属、ペガサス艦ＭＳパイロット、アムロ・レイさんのご紹介」ってな感じで

新訳Zの旧フィルム部分のアーガマブリッジ等もそうだが、丸みを帯びたブラウン管が当たり前の背景として
描かれているのを見ると宇宙世紀なのに古いなーと思ってしまう
まあ液晶モニタなんて無かった時代だからしょうがないけど

>>635
hagesikudoui

Ｚ劇場版では、ＴＶ版では行方不明のままだったミネバが
セイラに引き取られていた
シャアが引き渡したんだろうな
ますますもって、シャアのミネバへの思い入れが
不自然に大きいな

>>637
同時代に作られた「エイリアン２」では、横長モニタが
標準化されてたけどな。

>637
モノクロだったけど普通にあったよ。ちゃんと4:3のやつ

>>634
ちゃんとテレビ（映画でもいい）見て言っているの？
サイド6ではアムロはテム・レイと2回会っているんだけど。

1回目は夜、フラウ・ボウや料理長と買い出しにいったとき。
そこでテム・レイの部屋に行ってガンダム用のパーツを受け取る。

次は昼間訪ねていき、そこでアムロがガンダムのパイロットであることを聞く。
ちなみにこのシーンは前に雨の中でのララアとの出会い、後ではスタックした自分の
エレカをシャア・ララアのエレカに助けられるシーンに挟まれている。

で、コンスコン隊との戦闘のテレビ中継はこのあとだから、この戦闘でガンダムに
乗っているのがアムロであることはテムは知っているのは当然。
画面にはガンダムは1機しかでていないし。

>>633,634へのオレなりの答え
情報が集まりやすいジャンク屋に住み込んでいるだけあって、テムはサイド6にHBが
入港していることは情報として知っているんじゃないのかな。
テムがアムロと再会したときアムロは連邦軍の制服を着ていたわけだしアムロが
HBのクルーでガンダムに近いところにいると想像したのはおかしいことではない。
・・・知っていたならなぜ自分からHBに行かなかったのかとは聞かないでねw

>>633>>635
ジャンク屋の情報網をなめんなよ。
テムも言ってるだろ。

>>642
WBですよ

おちぶれたとはいえ、テムもＶ作戦の責任者だったんだし、
連邦（ＷＢ）の情報くらいは昔のコネを通じて入手できるだろ。

アムロは最初の対面で親父が酸素欠乏症と判ったんだから
二度目は有無を言わさず入院処置を取るべきだったと思う。
ブライトとかに相談してさ。もっとも手続きしてる間に戦闘で
出港するはめになったのかも知れないけど。

酸素欠乏症って治療すれば治るものなの？

治らなくても老人ホームみたいに面倒は見てくれるだろ。多分

>>647
いや無理でしょ。酸素欠乏症と言うか、実際は酸素欠乏による脳神経細胞の破壊なのだろうから。
現在のとこ、一度死滅した脳細胞を再生させる事は不可能。
ただ、宇宙世紀では治療可能なまでに医学が発達してる可能性はあるかもしれないが、それは劇中に描写が無いので不明。

そもそもブライトはアムロがテムの息子と知ってるのかな？

そろそろ早売りゲッターのレポよろ

>>650
ブライトはサイド７入港時にテムレイと会話してるし、アムロとも会話してる内に
親子だって事は判ると思います。
ところでセイラさんの「軟弱者！」ビンタだけど、カイとは前に因縁事が
あったんだろうか。いくらなんでもあれだけでビンタは張らないでしょう。

いらいらしてたんだろ

オリジンだと、カイはサイド7でやんちゃな不良だったから、
セイラをレイプとかしてるかもね。
みんなで輪姦とか！

夜這いをかけて返り討ちにあったんだろ

いや、持たなくて満足出来なかったから「軟弱者」じゃないの

一基のコロニーって住人何人くらいだ？

>>653

なんか普通すぎてワラタ
女ってイライラしだすととにウザイよな。
特に上司に女がいるとうぜー。
男の上司以上に気分屋だよ。

そこでマサキさんですよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

その時セイラは鉄臭かった

>657
ジオンみたいな密閉型ではなく、サイド７のタイプだと
土地面積が東京都23区の東半分くらいなのだが
山間部の有無で変わってくるでしょ。
テキサスコロニーみたいな過疎地もあるわけだし。

>>657>>661
うろ覚えだが、昔の小説版ではコロニーの全長100km、人工一千万人となってたと思う。今小説版が手元に無いので確認出来ないのだが。
オリジン版のコロニーの全長設定は知らんが、いわゆる島３号コロニーの全長32kmとしたら一千万じゃ多すぎだよな。

>ＭＳパイロット、アムロ・レイさんのご紹介
いやシャアはアムロの事を知らなかったのだから、そんな放送の類はなかったろう。
あっても連邦はガンダムのパイロットが（元）民間の少年だなんて事を明かさないだろう。

テムに関してはアムロが2回目に訪問した際に
「そうか嬉しいよ、お前がガンダムのパイロットとは」と言ってる。
すなわちその時初めてアムロがパイロットである事を知ったのに間違いない。
その話をすぐに信じてしまうのも、酸素欠乏症ゆえな気もする。

コロニーの人口話は定期的に出るな。
テンプレでも用意して何度も何度も話題がループしないようにしるのも手かもな。

>>663すぐ信じちゃうお父さんてリアルに想像すると泣いちゃうよな。アルジャーノンに花束をみたいだ。

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

ジャンク屋で生計を立てられてるし、
元を知らなければ変人だけど、そこそこ頭の良い人でと通りそう。
（テレビ版だとあんなり病気って感じがしないけど、映画版はヤバそうだったw）

「10代の少年がＭＳパイロットとして敵ＭＳ〇〇機撃破の大活躍！」ってのは連邦政府としては戦意高揚の為にも是非大々的にニュースにしたいところだが…
しかし乗ってるのが超機密の試作機だからなあ。

ガンダムの活躍が映像で撮られて一般に放送されるのってサイド６以降では？
ガルマの死だってホワイトベース隊がやったことは公表しても、ガンダムのことまではマスコミに流さないだろう。

ジャブローの将官たちの態度から見るに、WBとそのクルーは民間人を緊急に
徴用した寄せ集めのでありながら、あちらこちらで戦果を上げてしまうような
扱いにくいやっかいな存在だからそれを宣伝に使うというのは考えにくいなぁ。

戦意高揚しないと戦争を続けられないようなジオンなら英雄を作ってそれを
神格化して、と言うことをやるだろうけど連邦軍はなんだかんだ言ってジオンよりも
余裕があるわけだから宣伝はしなさそう。

宣伝するにしてもソロモン以降だと思う。
ガンダムの活躍を見せて
「子供が乗ってもこの威力！安心してジムに乗れ！」
と初陣のジムパイロットを騙したんじゃなかろうか。

戦後はアムロについて何かしら放送された模様。
あんなに有名人になってたから。

GMの量産が始まったジャブロー以降は存在が機密では無くなったんじゃないかな？
勿論、細かい性能は機密だろうけど

実際のところ存在を秘匿すべき相手はジオンだけなんだし
ジャブローまでは制式任官してなかったのでヤバそうだけど、
それ以降なら艦隊としてナンバーも与えられたし

むしろ囮なので大きく報道されてても可笑しくない

愛蔵版はまだかね

サイド６は別国家だから連邦の報道管制下にないので
生中継で放送でけた。

つーかミノフスキー粒子の影響下にあるガンダム世界ではテレビとかラジオってどうなってんの？
あ、あと携帯も。

>>661>>662THANKS
>>664そんなに邪険にしないでよ。
今月号読んでWBクルーの「事前の知り合い率」が高すぎると思ったのよ。
数百万レベルのコロニー住人のうち、WBにたまたま乗り合わせた割りに
以前からのお仲間ばかりという描写にちょっと苗たもんで。

しかし俺だったらコロニー外壁は階層化して
下から倉庫・工場・交通流通網・居住空間って設計するがなぁ。
限られた土地に道路作るなら遊歩道と公園整備した方が土地の有効活用だろうに。
デブリ対策にもなるし。

>>678
サイド7自体はまだ人口7、800人という段階ですよ（公式ガイドブック「その前夜」ドレン情報）。
同年代なんだから「事前の知り合い率」が高くてもイイんじゃない？

それとコロニー外壁の階層化は1st時に設定ではすでにあると思うけど。描写しなかっただけ
じゃないかな。道路が内壁にあるのは単なる演出と視覚効果ではないですかねｗ

サイド7の避難民が残らずWBに避難できたわけで（死者は相当数出たとはいえ）。
WBが大型艦とはいえあれ1隻に1万人も2万人もつめ込めないわな。

避難民の描写を見る限りWBに乗ったのはせいぜい数百人くらいの感じ。
住民が千人程度の町なら、顔見知りが多くてもおかしくないよね。

>>672
公式には無名だけど、地下出版等で有名人じゃなかったっけ？
（名前だけで顔はさほど有名じゃなかったし）
連邦政府としてはNTのデータ取ったあとは飼い殺してただけなので、
大っぴらに英雄扱いはできないはず。

たぶん戦後にアングラ記事を書いたのはカイだろうな。

>>677
つレーザー通信

ブライトがルナツーあたりで「数千人も居るんです」って言ってなかったっけ？ 避難民。
そんなにいないだろう、って思ってはいたけど。

悔し紛れに見栄を張って多めに言ってみたとか
本当は数十人の誤植とか

オリジンの描写を見る限り、普通に生徒の埋まった教室のあるハイスクールがあるくらいだから
人口数百人って事はあり得ないんじゃあないの
やっぱ数千人はいるだろう

まあ、土砂崩れで孤立した町を救援した自衛隊の護衛艦の例もある。
あのサイズなら数千人は乗せようと思えば乗せられるはずだ。

WBって思ってるよりデカイよ。
ＭＳとの対比のせいで小さく見えんのかもしんないけど、
ＭＳだって18ｍもあるからね。

>>685
実はそれは俺も思った。
一学年40人として、そのまんま年齢分布を1-60まで広げると2-3千人くらいはいないと
おかしいかな、とは思うが。
ただサイド7は新興都市だから、年齢構成が偏っている可能性は有るんだよね。

>>677
局同士をレーザー通信で結び、光ケーブル等の有線で配信しているんじゃ？
近距離なら電波は届くだろうから携帯みたいにあちらこちらにアンテナが立っていて
数十メートル単位に配信しているとか。
または各家にまで有線で引っ張って家の中は無線LANになっているとか。

全長が似ている戦艦大和の乗組員が3000人くらいだからね。
WBに1000人や2000人乗ってもおかしくはないね。
逆に言えばサイド7はせいぜい数千人程度のコミュニティって事だよね、
マクロスとは違ってw

数千人規模というと、大きい会社・大学くらいか。昔はそのくらいの生徒数がいる
小学校もあったなw

いちいち文末にｗを付けなくていいよ、ウザイだけだから

WBｗ
ガンダムＷｗ

他のコロニーは数百万人規模
平均３００万人の人口だそうな。

だいたい脱出に使う艦艇がＷＢ一隻ってのが凄いな

今回はコロニーが落ちるだけの話だったな。

しかしながら落ちていくコロニーの中には虐殺された何万もの住人（の死体）
があるわけで。
その中には夢や希望を持った若者もいましたよ、と。

悲しい話ですね。

>>693　テレビの一話で最後にシャアがサイド7にミサイル打ち込んでたから
他の船は沈んだんだよ。極悪非道なヤツだ・・

安彦氏の「あの手のヒロイン描きたい病」が発症してしまった回。

どう見てもマギーデコです。
本当にありがとうございました。

一つ間違ったら、アムロとフラウがああなっていたかもしれんと思うと
ガンダムの物語は大きな戦争の中のちょっとした幸運と偶然が重なった
産物なんだと思う。
こう言う外伝的な話は10話に一つくらいあるといいな。

スペースコロニーなんか永久に出来ないｔと思う。
小規模な宇宙ステーションを建造するにも兆を軽く超える予算が必要なのが現実世界。
Ｕ．Ｃ（宇宙世紀）はＳＦ（サイエンス・フィクション）じゃなくてＳＦ（スペース・ファンタジー）の世界のお話だ。

ちゅうか、キャスバルのソックリさんがまたここにも？！
とか思ってしまったよ。
いや、サイド２の挿話はいい話だった、読ませてくれた。
逆に短すぎて損してると言うか、これで１巻分
読ませてくれてもいいくらいだ、って、そんなワケにもいくまいがｗ

なんか、ロボアニメや戦争アニメや戦争映画の見過ぎで不感症になって、
例え劇中で何万人死のうと誰が死のうと、「ふ〜〜ん」で読み流してしまったり
「今回はコロニーが落ちるだけの話だった」で済ませたり、
「戦争って結局は人の業なのよね」とか悟ったような事を言ってみたり。
そんな読者への安彦さんの精一杯の抵抗に思えたよ、派手な艦隊戦を
ワザと背後に置いて、敢えてこんなエピソードを書き上げたってのは。

いかにも主人公とヒロインっぽいキャラとして描いてあったな。
でも少年の目の前には、そうそう都合よくガンダムは落ちてない。

ファースト（ＴＶアニメ版：正史）からＯＲＩＧＩＮ（漫画版）はこれ以上乖離しないで欲しい。
登場人物の性格がファーストと微妙に違う感じがする。キャラクターの性格はファーストに準拠して欲しい。

はいはいっと
なんでアンチって原理主義を装うんだろうな

>>699　材料を地球上から上げるのと、空間内で調達するのでは大幅な違いが・・・

しかし初期投資には想像を絶する予算が必要なのは認める

いや、しかし今月のラルかっこ良かったな・・・

ＴＶ版とまったく一緒だったら、かなり萎える。
せっかく漫画にしてくれているんだから、違っていたほうが面白い。

シャアってまさかレビル脱出にも関わるんじゃ・・・

>>706
そうだな。
実際、映画版は尺が足りないせいで端折っているからテレビ版と比べて
性格違っている（と言うか行動、言動がらしくない）キャラもいるからな。

>>698,>>701,
言われてみれば、女の子は退避カプセルの中に、男の子は外にって構図は
ＴＶ版１話のアムロとフラウの時と一緒にしてあるんだな。
コロニーの中と、落ちた地上では、何十万、何百万と、こういう悲劇が
起きたんだろうな･･････。

理想やら大義の為に毒ガスやコロニー落しを行える異常さの中で
否を言えるランバ・ラルの真っ当さが好ましいよ
軍人としてはダメなのかも知れんけどさ。
戦場で上官の出撃命令を拒否して･･･ってのは、重罪だよなあ

サイドセ７は建設中のコロニーで、住んでるのは建設労働者とガンダムのテストやってる軍人、およびその家族だけ。
したがって数千人くらいしか住んでない。

ORINGIN終了したらこっちが正史になるんじゃないの？

ファーストなんかにこだわるより、こっちの方がいいべ。

１ｓｔって絵汚いし、トミノ電波バリバリだし、声優は知らないのばっかりだし。
こないだDVD借りたけど、5分で見るのやめた。
あんな駄作は抹消で問題ないだろ。

>建設労働者とガンダムのテストやってる軍人、およびその家族だけ。
そう言えば、フラウのお父さんって軍人だったんだな。
軍服着た写真が飾ってあってちょっと驚いた。
建設関係だと思ったと言うか、アムロの親が軍人で嫌われているなら
フラウもそれなりに肩身の狭い思いしていたのかな？

ええ〜？
絵は古いかもしれないけど、演出は光るし、
声優はみんな有名どころでしょ。
富野電波は知らんが。

ダムエー買ってきた。
今回のORIGINは今までになく重かった。
>>700に同意だ。

>>712　お前の認識の低さ　旧シャアで粘着光線垂れ流しているのもお前だろ

これは正史ガンダム。

テレビで放送されていたのは、ガンダム演義。

シローは何やってんの？

>>717おいおい、正史うんぬんはまた荒れるからやめようぜ。
712は確かにアレだけど今のキラキラしてるキャラのアニメしか知らない奴はそういう印象だろう。
ま、声優とかは未だに有名無名がまったくわからん男だが、女キャラがほぼオバさんの声なのは認めよう。

おいおい、あの元祖ガチホモアニメをあんまり神格化すんなよ？
あんなの只のデムパアニメだったじゃないか。

コテハン使わなくても、
同じ事しか書かないから、誰だかすぐ分かる。
全く進歩の無いヤツだw

っていうか、必ずコテハン使って欲しい。あぼ〜んできないｗ

ていうか安彦信者はオリジン読むな。

おまいら俺が今月号買うまでまだネタバレしないでください＞＜

愛蔵版はまだかね

>>718 シローは画期的最新型モビルスーツ　ボールのテスト中。

>>718
そんなキャラはいないよ。

>>699
家庭でコンピュータが１０万そこそこで使える時代も来ないと言われてたんだぞ。

ロボットが２本足で歩くことなど不可能と言われた時代もあったな。

青色ダイオード絶対不可能論文もあったな。

鉄道が実用化される以前は
高名な学者や先生が
「時速８０キロ以上のスピードを出すと、車内が真空になる」
と主張していたんだよな

そもそも今の生活を50年前の人が見たら腰抜かすぞ

50年前の人は今も普通に生きていますが・・・

19世紀末にどこぞの新聞が予想した｢21世紀はこんな時代｣特集が、意外に当たってて面白い。
斜め上の予想もあったが。

つか昔の人の予想ほど科学は進歩してないね。
2006年になっても「2001年宇宙の旅」の世界には程遠い。
アトムは2003年生まれだし。

もっと最近の漫画だって予想に現実が追いついていないからな〜。
まだレイバーの様な多足歩行の作業機械なんて全く見られないモンな。
あるのはどっかの道楽モンが作ったおもちゃみたいな奴だけ。

逆に、ケータイの奇形的発達はほとんど予想されていなかったみたいだが。

逆に予測もしなかった方が異様に発達したりもする
よく言われるのは携帯電話とインターネットが代表かな
情報、という側面での進歩ってのはなかなか予測しづらいんだろうなあ

GPSも予測しにくかったんじゃなかったっけ？

漫画版のパトレイバー最終エピソードなんか、携帯電話があれば
埋め立て地の通信孤立なんかあり得ないんだよね。
連載からたった5年で携帯電話が高校生すら持ってるアイテムになるとは
ゆうきまさみは想像もしなかったんだろうな。

携帯なんて電波妨害や基地局潰せば繋がらないだろう。

手塚治虫先生でさえ携帯電話は予想できなかったんだ、仕方無い。

でもスパイだとか主人公が身に付けてる時計型やベルトのバックルについてるだとかの
妙に多機能な通信手段は今のケータイみてえなもんか

Back to the futureまであと十年ですしね。
絶対あの世界にはならないと思う。

衛星携帯電話があるだろ

このスレ読んでたら同人誌のドラえもん最終回を思い出した

いつか技術を飛躍的に発展させる発明が…

攻殻機動隊のようなネットワークが
過剰とも思えるぐらい発達した世界はどうかと思うが、
通信がかなり貧弱な未来予想が多いよね。

通信といえば、翻訳ソフトの飛躍的進歩はどうなのかな？
十何年も前から、進歩しそうでしてない気がするんだが。

ジオン共和国の公用語って何種類ぐらいあるんだろうね。

今月号｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ちょっと泣いた。
しかしあの少年をみたとき実は生きていたシャア本物が記憶を失ってサイド２に？
とか一瞬思ってｼﾓﾀ

>>747
そのあたりは人工頭脳の開発と同じで、現行技術の発展系では
すでに進歩の限界が見えている。
あとはたぶんコストが下がるだけだろう。

つまり、ハロみたいなのが工作キットで作れるようになるだけ。

>>739
パトレイバーといえば、ブロッケンがベルリンの壁警備用に西ドイツ国境警備隊のために
開発されたって設定だったんのに、そのすぐ後に壁崩壊したんだよね。

それから警官の制服も９４年に変更されて以降、劇中では制服警官が登場しなくなって
出てきても雨合羽着てたりと制服変更についてはごまかしてたっけ・・・・

パトレイバーの舞台は昭和80年だから。

しかし、08ＭＳ小隊やギレンの野望、イシュタムの描写と違うのはやっぱり残念だ。

北部九州では２５日の段階でまだ未発売。読みたいわあ。

>>742
ウルトラ警備隊の「ビデオシーバー」は実用化されて
市販もされている。

それなりに売れてるらしい。

それで雨のシーンが多かったのか…
晴海の客船ターミナルも今や閑古鳥状態だしなー。

携帯電話はどうしてもトランシーバーという感覚が抜けない。
今の若い人はどうだか知らんが。

最新刊のオリジンはいつでますか？

ふと思ったんですが
ガンダム世界でも毒ガス作戦で生き残ったコロニー群は
「ジオン共和国に謝罪と賠償を要求するニダ」と逆シャア時代あたりまで
言い続けるんだろうか？シャアが応じるとは思えんが。

今回の話は切ないねえ。。

この時代、朝鮮民族や漢民族は滅びているんでしょうね？

ジオンのデモで中国語のプラカードが
アチコチに散見されるんだよな
ところで日本は以前にセリフで「その古の国家も無い」とか言われてたから
国家体制は消滅して連邦の一部になってるのかと思ってたら
今回では日本に留学とか、はっきり存在を示している

そういえば１１巻目のＰ１７２のレビル将軍のセリフの中に日本人が滅びた風な事を言ってる箇所があったな
正直読んでて、あれにはビックリしたｗ

新聞やプラカードに、韓国語や簡体中国語は無かったような…

マラサイに中国語書いてなかったっけ？

個人的には、シーマが旧ザクでＧ３ガス弾を撃つシーンは入れて欲しかったな。
別にシーマを描く必要は無いけど、旧ザクがガス弾を撃つ描写は入れて欲しかった。

ハヤト小林は、黒い三連星のエピ辺りだったかで、日本に行って見たいとか言ってたんじゃなかったっけ？
ゼータでは、フラウ達親子を日本へ逃がしていたと思ったが、、、

コロニー内側からガラス面が耐熱コーティングで塗りつぶされるのを見上げるシーンはぞっとした。
（外側を車輪付ザクが走る画は変だけど）
ドズルはアニメと印象が違うな・・・

シャ・・じゃないユウキ・・(´；ω；`)ｳｯ
うろ覚えだけど、虹色トロッキーのウムボルト？（だっけ）の
最後のシーンをなんか思い出した

国家としての日本はなくなっても、地域・地名として「日本（のようなもの）」が残ってるとかじゃないの？

日本人はどこに行ったんだ？
さまよえるユダヤ人みたいになったのか。
日本語や日本の歴史、伝統、習慣、そういったものが消えない限り、日本人も消えないと思うが…

ヒント：小松左京

定期的に出てくるＯＶＡガンダム厨はなんなの？
シローだのシーマなどは公式キャラじゃないよ！！

安彦は多分そのへんのキャラは知らないだろうし
知ってても「耳にした事がある」という程度だろう
それにＣＤＡじゃあるまいし、ファンサービスで他のガンダムの
キャラを出してばっかりいると、作品が安っぽくなってくる

OVAのキャラを出さないのは当然過ぎるが、まだ正史とか公式とか騒ぐバカがいるのか。

地球はだいぶ前に連邦という一つの国家になってて、なに人なに人っていう純血はほとんど存在しなくなってんじゃ無い？

今月で「日本」に行くと言ってるし
開戦時に初めて「連邦宇宙軍を発足」となってるから
単に地球連邦という組織に加盟してるだけで
国家体制は残ってるんじゃないの

ソ連邦って国とアメリカ合衆国連邦って国がっあったっけね。

むしろ近畿とか関西とかに分断してるのかもな

すでに旧国家群が消滅し
連邦がすでに国家として機能してるんなら
ジオンとの宣戦布告を受けてから
「連邦宇宙軍の創設を宣言」ってこたあないだろ
この１年戦争を経たことによって、後年
国家としての体裁をなしていくというのなら判るが

じゃあ単にレビルがボケてんのか

あー今月の話は良かった
今まで自家撞着的な話が続いてたので正直どうかなと思うこともあったけど

スレッガーさんの身内っぽい連中に中国か勧告っぽい人がいたよね

実は、嶺（レイ）家が中国系という罠。

ドズルの評価が上がりすぎたからか、今回はけっこうダークな側面も見せてたな

>>783
その字は中国語で「リン」と呼ぶ罠。

えーと、アムロの母ってその後どうなるんでしたっけ？

あのままの場所に放置しとくと、ジオンからめっさ報復されると思うんですが・・

でもドズルなりに自分を言い包めたって感じ。

> 国家体制は残ってるんじゃないの
あれは切腹などの「武士道」とか「大和魂」とかを曲がりなりにも
継承していた古き良き日本人はもういない、その者達が住んでいた美しい国ももう無い、
と言う意味でしょ。
レビルの日本観が若干おかしいのも当然演出だね。

ドズルって、ガタイでかい割には、実戦の経験ないんじゃね。

ていうか地球｢連邦｣なんだから、日本とかアメリカとかヨーロッパ諸国とかは
構成国家として残ってるんだろ。

>>790
先月だか、開戦前に、連合艦隊の結成を発令、とかいう描写があったし、
連邦軍ってのも、実際のところ、今の多国籍軍みたいなもんなんだろうな。
まあ、今よりも国連の権限が大幅に強化されてるだろうけど。

コロニー落しは原子爆弾と同等の悲劇だとアニメでも描写したかったのは
スタッフ間で当時あったらしい。まあオープニングで半数死にましたと謳
っても残酷性は強調されないしね。

今月号は安彦先生の演出の良さと、凶悪さがミックスしてよかった。連邦
が正義だなんて誰も思わないけれど、連邦なりの「この野郎」と開戦に応
じる雰囲気はプンプンしてていい感じ。ザクが悪者に見えるからねえ…

「そういう考えを持っていた往古（いにしえ）の民族も
　もう失せていまった」

日本人というより、単純に
「サムライ」の事を言ってるだけだろう。
「職業軍人」が「サムライ」にシンパシーを感じるのは、
よく解るし。

今回後半、ユウキとファン・リーのささやかな触れ合いと、
外壁でのコロニー落しの準備と毒ガス注入の用意がカットバックされ、
盛り上ったところで遂に惨劇が･･････(泣;;

ＭＳで颯爽と華麗な戦闘を演じて見せるのよりも
もっともっとそんなのと比べ物にならないくらいダイレクトに
戦争って物を見せ付けられた気分。

一市民が巨大な戦災に巻き込まれ命を落としてくと言う展開や
日本に関する言及を見るに、安彦オリジン版「夕凪の街　桜の国」
と言う風にも読めた。重いなあ。

>>293「失せていまった」はどうかと思うが、わしも同意するぜ。
宇宙世紀はヒトラーもサムライも一緒くた。なんかいい時代だよな。

うひょ。>>723でしたとさ。

また間違えた>>793です。もうかきこまないから許してね。

>>773
全くだよな。
MSV出せとか言う奴、本当に無粋。

>>795-797　酔っ払ってんのか、おめーはｗ

そのとおり！だが、このまま仕事行くぞ。文句あんのか、ぬらあ。
って、ごめんな。こんなおっさんでもガンダムファンだんだよｗ

だんだよ、がやべえなｗ

運転だけはするなよー

自分がキャラデザ担当してない人物を出すわけないし。
読者もそんな行為を許しはしない。
安彦はＺガンダムですら別物だと思ってるに違いない。

今月号で1番おもしろい描写は「知らない者の悲劇」だよな。
銃を持ち高揚、けど超近代兵器のＭＳ相手に・・みたいな。
そして、戦意を損失させるために窓を黒く塗る、耐熱コーティング。
寒々としました。安彦ＧＪ！

無粋な疑問だけど今までオーストラリアの誰かが
シドニーに落ちたコロニーについて文句言ったりしたことってありました？

愛蔵版はまだかね

ｺﾞﾒﾝ ｱｹﾞﾁｬｯﾀ

連邦宇宙軍を初めて発足、つーのは宇宙戦を想定した軍を初めて作ったって事で
連邦地球軍はもともとあったんじゃね？

コロニーが３分割して落下ってのは昔からあった設定だっけ？
オーストラリアのクレータ描写って、００８３を参考にしてるような気がしたけど。

あと耐熱コーティングは「コロニーは大気との摩擦で燃え尽きる」とかいう某指摘をヒントにしてるのかな？

面白いねーこの漫画。最近やってたガンダムでもこのくらいの戦争描写はできなかったもんかね。

>>810
まあ、漫画だから出来る表現だろうな。
アニメだととにかくプラモの売り上げ優先だから、
絵としてカッコいい戦闘シーン中心にせざるを得ないし。

＃髭までは、マシだったんだがな。

コロニー落しは悪魔の所業だな。
指導部の一員としてそれに加担したドズルも、相応の報いを受けた死に様を晒すことになるんだろうな。

今回の件だけで単行本1巻分使ってもいいと思った。オリジンの中でも
大まかなガンダム全体の中でも最重要な話だし。まぁそうもいかないんだろうけど。

>>805
特亜じゃないから大丈夫だろ。

>>784
ダークというか「仕事（ビジネス）として」割り切ってるという感じ。
「意見は言うが（組織として）決まったことには従います」みたいな。
ラルのように気に入らないからケツまくります、なんてことはドズルの立場では
言えないしできないだろう。

「Ｇガス注入は実は無かった！コロニー落としは連邦の捏造！」と主張した
歴史学者が禁固刑を食らいます。

>>809
1st劇場版公開の頃に出たムック本、ガンダムセンチュリー(81年発行)が初出、
コロニーが大気圏突入用に補強してあるが連邦艦隊の迎撃で脆くなり降下中に分割され
落ちた１つがシドニーと言うのはそこで作られた後付設定で、83もそれに合せている。

>>816
なにその徳光や出渕のイベントでの発言

>>817
ほんとにイベントでそんなこと言ってるんですか・・・
っていうか、あの人達ガンダムがフィクションだって事、時々忘れてるみたいで怖いわ。

>>818
何号か前に載っていた徳光の描いたレポート漫画参照。
ちなみにイベントで客相手に言ってるサービストークであって
ガンダムがフィクションだと忘れてるワケでも何でもない。
冗談を冗談と理解できない輩の発言もイタいぞ

徳田だか徳光だかいう貧乏旗本の三男坊の話はやめてくれ
あれは種並みにひどい

絵が下手でもストーリー面白けりゃ漫画として読んでやるけど
絵もひどいし内容も無いもんな。

安彦オリジン以外に読みどころないのがダムA創刊以来のデフォ

「犬ガンダム」は、そう悪くない。
「機動戦士ガンダムさん」も、たまに笑える。
ギャグ系は、一応漫画として成立してる。
腐ってるのは、それ以外のクソ漫画すべて。

美樹本漫画とカイ主役のデイアフタートゥモローはOKだ。
あとは犬ガンダム＆ガンダムさんのパロディ系は読めるな。
それ以外は本当に読む気にさえならない。

看板作品が一本ってのも困るわな。
老人一人に頼りきるのも情けない話だ。

そこでジエッジですよ！ここにいるような連中とは別な読者層を捕まえていて
もしかするとそっち層の看板漫画はコレなんじゃないのか？と
しかしその層もザザッと離れていって繋ぎ止めとくなんてできっこなさそうではあるが

本来なら「21世紀の1STガンダム」が良作で、その絡みでそれなりの水準の漫画が
連載されていれば二枚看板になり安彦も休養を取りながら連載出来たんだろうが
酷すぎだからな。。。

いいかげんニュータイプ描写から逃げ回るのをやめて欲しいな
アンチというわけじゃないけど

>>826　アニメ本編よりはマシというレベルではな・・・

痔エッジ？

犬ガンダムはどこで笑えばいいかわからん。
ガンダムさんは面白いけど

今月の読んだ直後。確かに重いけど、やっさんはやっぱストーリーテラーだよな。
数ページで初登場のユウキとファンリーに感情移入させちゃうんだから。日本人だからかもだけど。
でもコロニー落としって死体がいっぱい詰まったのが落ちてるなんて想像してなかった。
ナレーションの「自らの行為に恐怖した」って、そりゃするよって感じだよな。
ジオンちょっと嫌いになっちゃったよｗ

ニュータイプ描写はとても難しいと思う。
おなじ空想物でもＭＳだとビルや重機に置き換えてなんとかイメージ出来るけど
ニュータイプは頭の中だけですしねえ・・・

>>コロニー落としって死体がいっぱい詰まったのが

そうなんだよな。
俺も今回の話見てかなり背筋が寒くなったよ。
こんなに重い話だったのか。。。ガンダム。。。

まだ雑誌の方は読んでないけど、レビルの脱出行がどう描かれるのが楽しみだ
Ｕ.Ｃ.的には重要な部分なのに、今まであまり細かく語られたことが無かったから

今回のコロニー落下の三箇所ってあとひとつどこ？

・オーストラリア
・北米
・？？

それとも、一年戦争の間で、今回以外にもまだ落ちるんだっけ？

レビルの脱出行→「ジオンに兵無し」演説→本編へ
今後はこういう流れになるのかな？

>>837
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%B9%B4%E6%88%A6%E4%BA%89
Wikiによると太平洋上ってことになってるが毒ガス虐殺が行われたコロニーと
落下させたコロニーは別物っぽいね。
今は俗に言う「一週間戦争」だよね？
三箇所落としたのはブリティッシュ作戦だったと思うんだが。

>>838
なるほど。こんなのあったんだ。ありがとう。