桜玉吉　ふぐりぬらぬら

桜玉吉全般を語るスレです。
御援漫玉日記 2巻　発売中

前スレ
桜玉吉　その二重苦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131632439/

関連

空間コミックビーム
http://www.kanshin.jp/comic-beam/

天使共生体
http://tenshi.org/

マキノナルト
http://www.makinonaruto.com/

たけくまメモ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/

桜玉吉中毒研究所
http://www.ne.jp/asahi/shio/pinoko/

はてな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BA%F9%B6%CC%B5%C8

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E7%8E%89%E5%90%89

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃ 　 （〇〇）　[大宮]| ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　　世界最凶の>>3ｲｷｮｳ線が>>3ゲットだ　ﾌﾟｧｧｧｰﾝ
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　　　 ｳ>>2ﾉﾐﾔ線　快速ラビットって関根かよ（ﾌﾟ
　　|──────────| 　　　 >>4ｺｽｶ線　田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
　　|──────────| 　　　 ﾖ>>5ﾊﾏ線　東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
　　|　〇　　　　　　　　　 〇　|　　　　>>6ｻｼﾉ線　ﾑｻｼﾉﾄﾞﾘｰﾑに乗って夢でも見てろ
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　>>7ﾝﾌﾞ線　東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ？
　　 │　　　│[=.=］｜　　　 | 　　　　>>8ﾏﾉﾃ線　一生ぐるぐる回ってやがれ
　　 └──┴──┴──┘　　　　ｵﾀﾞ>>9 ﾄｳ9 ｹｲ9　私鉄どもはパスネットがお似合いさ
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　 >>10ｶｲﾄﾞｳ線　踊り子になって踊ってろ（ﾌﾟ
　　　　／　 　　　 　　　　＼
　　　／　　 　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

屁のための歩み

ふぐりぬらぬら　が
どういうふうに「30」にかかるの？

まあ玉吉スレってわかれば良いんじゃない？
しかし年が変わると共にオチもつけずに終了とは思わなかったぞトクコ話

昔の玉吉の文字ってすごい丸っこい字だったのに今のは普通の字になったな

オチなしといえば、
幽玄のときの海でカヌーの回も、
ヒロポン転覆で唐突に切れていた。
今回のは「〜編」が完結してないので尻切れ感強いけど。

ひょっとしたら各編が時間軸もあわせて入り乱れて
大長編スペクタクル感動叙情日記漫画になるんだ…きっと…
そうに違いないにょーーっ世界の終わりとハードボイルドワンダーランド〜

御緩２巻、相変わらず読んでてヒヤヒヤする漫画だな。
しかしトクコさんといい白ちゃんといい、玉吉漫画の女キャラは
生々しくていいね。すんごい存在感。

２巻はすごく面白かったな
人生の折り返し地点を過ぎた男の日常をユーモアと鬱を交えながらエンターテイメントへ昇華する技術が板についてきた感じ
並みの漫画家なら衰えても仕方の無い年齢になってから急激に絵が凄まじく巧くなってるし
今の玉吉は素直に凄いと思う

その余白はなんだああああああああ














まあ、俺も好きだぜ、今の玉吉

そうか、おもしろいか
じゃ従兄弟さんに借りよう
もう買ったかな？

>>11
自分でも気になったｗ
いろいろ書こうと思ったんだが推考したら４行になっちゃった

俺は最近のは全然駄目だわ。
玉吉のやってることに感情移入できなくなってきてる。
以前は無茶やるのが面白かったんだけど、
最近のネタは若い女に手を出す話とかになってて。
離婚したんだからそういうのは自由なんだろうけど、40過ぎたオヤジが若い女と云々、ってのは不快。
あと単行本第2巻1冊のうち、若い店員に怒るネタだけで3回もあるのはうんざり。

今日2巻買った

防犯ブザーﾃﾗﾜﾛｽｗ

ていうか玉吉ってタッキーと何か関わりあるの？脳内彼女とか。

>>14はコンビニの店員の独り言

単行本の売り上げ減少をヲタが気にして
スレに張り付いて叩きレスを監視、擁護されるような作家になってしまった玉吉、、、、

でもその期待が重荷になって何を描いても中途半端で尻切れトンボで終わってしまう玉吉、、、
（トク子編、入院編、白鳥嬢）

なんとか完結させたが内容に見るべきものの無い玉吉、、、
（DVD、姓名判断）

なんか２巻は面白くないみたいだね。
買うの迷ってたがやめた。

えっ、2巻出たの！？どこにも売ってないから延期かと思ってた……

で、結局白鳥さん寝取ったの誰なの。

なんか>>18見てると玉吉読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

またこのループかｗｗｗｗ面白いからいいけどｗｗｗｗｗ

まぁこのスレ住人のキモさは板内でもかなり高いレベルなのは認めるな

めんへらー作家の漫画の自称めんへらーと自称真人間のめんへらーの隔離スレだからな。

ああもう、否定には否定が返ってくる事くらい覚悟しとかないと。
自分が出した否定的意見に他者の全肯定を求めるってのは端から無理な話で、
それをちょっと突つかれただけで擁護乙とか言ってると疲れちゃうぞ。

いやあ、正直2巻は買ってよかったよ。
鬱から逃げるでもなく、芸風にすら消化しているし。
10ページの伊豆虫編なんか
文学だよ。あれは。
出てくる女は妄想含めて妙に色っぽいし、
謎めいている。
読もう！漫玉日記！

面白かろうが面白くなかろうが結局買うんだろおまいら。

>>1
隣　小津






・・・くらい言ってやれよをまいら

２巻買った
パラマさんとタナベさんで１回づつ抜いた
いっその事、創作でも妄想でもいいからナース達との絡みをずーっと書いてほしい
で、３話に一度ハナちゃんバナシ。

2巻出たんか！！
明日買いに行こう・・

やっぱビームで読むより面白い。
ビームの他の漫画のエネルギーと漫玉との段差が激しくて
嫌気がさすが、単行本でだと気にならない。

ようやく２巻読み終えたが､面白かった｡
期待通りの桜さんだった｡
それを喜んでいいのかは解りませんが｡

心配。

段々酷くなっていく様が凄い。

２巻買うか迷ってる。１巻はかろうじてオナヌーのオカズに使えた。
２巻も使えるようなら買う。

この2巻で玉吉は完全復活した

内面の詳細描写を控えて淡々とした事実列挙にシフトしてる。
単純に怒りで昇華してる場合が目立つが心が落っこちた場合を想像するのが恐ろしい。

ま、玉吉は怖くてここ見て無いだろうけど、大体みんな買ってるぞー。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
しかし、かつ彦判子はすばらしい出来だと思う。10年以上付き合ってるO村だからこそ
なのか、粘土の時にも言っていた作りやすいだけなのか。

ジャケがポップですね。ピンクが眩しくでいいです。
そこのおしゃれボーイズンガールズは読まなくても良いから
買って本棚に置いときましょう。
ｵｯｻﾝは奥の列に隠しておきます。

単行本の売り上げ減少をヲタが気にして
深夜の３時や早朝６時に擁護レスされるような作家になってしまった玉吉、、、、

中途半端な描写が災いし「内面の詳細描写を控えて淡々とした事実列挙にシフトしてる」とか
ヲタもどこを褒めたらいいのか分からなくなってしまっている玉吉、、、
（トク子編、入院編、白鳥嬢）

なんとか完結させたが内容に見るべきものの無い玉吉、、、
（DVD、姓名判断）

ビーム売ってないので、我慢してやっと二巻みたけど、まぁ面白かった。
奥村漫画はつげ化してたね。

しあわせの最終回から漫画から離れてて、一気に防衛〜漫玉読めたときが最高だったな〜
まだ、続きがあるぜみたいな感じで。

えんえん待ち続けて、次はまたえんえん待ち続けないかと思うと・・・。

今回の入院ネタはなんか既視感があったんだが
思い出してみるとあずまひでおのアレとかぶってたんだな。
廃人臭漂うあたりも近いものがある。

お年頃の女子が買うのにあの表紙は恥ずかしかったです。
1巻もそうだったけど・・・。

おゆるりがダメなら、
幽玄（帯ナシ）なんて買えないだろうに

いや、実際2巻良かったと思うよ？
1巻の時は正直心配だったけどね…

１巻は論外
２巻は語るに値せず


ずっとファンだから３巻も買うが
その後も買い続けるかどうかは３巻次第

てか、かなりの確率で３巻で終わりそうだけどな

>>47
こいつに限らないが、玉吉に削ぎ落とされた読者の狼狽振りは見苦しいな。

　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　　〜
　　〜　　　　 （´･ω･｀）　〜　　　〜　　ﾀﾉｼｗ
　　　　　　　　 （　 つ(＼　　　　　(⌒─⌒)
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_　　(（´^ω^))
　　〜　　`´￣`⌒￣⌒`´￣`　　..（　 つl＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.l＼_ノ(___)⌒　￣￣＼__
　　　　　　　　　　　　　　　　´￣`⌒￣⌒`´￣`´￣`
〜　〜　　　　　　　　〜　　　　　　　　　　〜
　　　　　〜　　　　　　　　　〜　　　　　　　　　　　〜

　　　　　　　　 ∧_∧　ﾌﾟｷﾞｰちゃん、それｻﾒ・・・
　　　　　　　 :（；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
　　　　　　　　 （　 つ(＼　　　　　 (⌒─⌒)
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_　　:(（；ﾞﾟ'ωﾟ')):
　　　　　　）　＿＿＿＿　　・_つ　..（　 つl＼
　　　　　（／　　　　　　（／　.l＼_ノ(___)⌒　￣￣＼__
　　　｡　ﾟ　　　 　 　 　 　 　 　＼　＿＿＿（（　 _゜___／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　l/　　　　　（／￣￣
　　　　　　　　　　 ／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､
　　　　　　　　　_／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　 ／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　 〉o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ

今しあわせのかたち読んでるんだが、これ最初のほうつらいな。
でも最初からぶっ通しで読んでいると、3巻の終わり、
オリマが出てきたあたりから様子がおかしくなっているのが如実に分かる

オリマ話は消防時代、リアルタイムで読んでたんだけど、
今またこういう読み方をすることになるとは夢にも思わなんだ

>>9
緩漫に出てくる女性はなんか物凄くエロチックなときがあるね。

緩漫最高の萌えキャラはトク子でもシロちゃんでもなく
変な顔をして人を笑わせるアニオタ中学生

>>52
　あれさー。
　あの子多分美人じゃないんだろうなーって想像つくんだけど、
　キャラ的にはすげー可愛らしいよね。

娘と娘の友達みて「おまえら幼すぎるだろー」っていう
パパとして、♂としての玉吉の混沌とした思いを垣間見えるのがイイ。

本編より、読もうコミックビームの方が面白い、
支離滅裂な鬱漫画より四コマ漫画をもっと描い
て欲しい。

「なげやり」も面白かったなー。

なげやりの頃が一番好きだ

みげー

正直な話、御緩は３巻で力尽きるだろう。

そしてその後は雑誌名忘れたけど表紙は史郎正宗なのに本編無しみたいな感じで
表紙＋折り畳みのカラーグラビアのみ玉吉ってスタイルにしないとムリだろ？

で、単行本ではなく「画集」を出す。当然書き下ろしてんこ盛りだ。

絵は上手いんだからそっちの方が読者にも本人の精神衛生にもいいんじゃないの？

2巻で一番好きなのは
真夜中の伊豆で犬と睨みあうシーン

俺は「そこの出来の悪い弟　畑を走るの止めなさい」で腹抱えて笑った

伊豆の話は面白かったけど
2巻は全体的にアレレな感じ
あと不思議なんだけど仕事場の描写
いっつも修羅場なんだけど、そんなに仕事あんの
ほとんどビーム一本じゃないの
修羅場、何で

ギリギリになるまでアクション起こせない性格なだけだろ。

　仕事にかかるのが遅ければ、本数が少なくても修羅場になり申す。

　スケジュール管理がキッチリ出来るタイプにはとうてい見えないしね。
　

とりあえず次号でトク子編がなきゃ、もうトク子編は描けないな。
オレならメガネをコンタクトにさせて髪型も変えてイメチェンさせて再開させるけどな。
カスミのパクリだと言われたのが余程堪えたのかね？

スケジュール管理も何も病気は締め切りなんかお構いなしだし
むしろ締め切りが迫れば迫るほど症状も悪くなる。
おかげで自動筆記おチャクラ全開漫画が出来上がる訳だが、、、、

人間のクズじゃないですか

2巻読んで白ちゃんと別れたのはもったいないなあと思った。いくら融通きかない性格といっても
あっちからよりを戻しに来てくれたのに

たぶん、「手前の都合で振ったくせに今さらフザケンナ」
というわだかまりの持った以上もう付き合えないという意味での
「それは無理」
なんじゃないかなあと思った。
融通きかないから

ねじ式インスパイアはビームで読んだとき頭かかえたけど
単行本で読み返すとおもしれーなー
色々と計算ずくなのかもしかして

　　　　　　　　ﾊ　┌( ;/ ﾄ,　,、 rﾍ　 r'^ﾅrジ-z
　　　 __}ヽ,__　(ヽ/ス_r^フしz,り　い)ｎ／ｲr〜^′
　　　'っヾ､r'__ 　|ﾚ'ノ_C'入彳勺ｿメろ_ｊ／し-,_
　　　　｀フ ヾ勹_| <_r' !|刀_｣r''>||／⌒(_rﾍ-‐'
　　　　　＜_ゝし||ﾌぅ（ひzメ__ゝ'l !'そ
　　　　　　　 ~zヾ|て ､l レ^ //'| |'~
　　　 　 　 　 　 | |　ヽl｜ //　}｜
　　　 　 　 　 　 | :!　｜|　| | ,/ ,' 　 　　　　
　　　　　　　　　 | :{.　|｜ | |/ /
　　　　　 　 　 　 l　!｜|　| | /
　　　　　　　　　　ヽ ヽ.|/ //
　　　　　　　　　　_,r)_ j (_,(　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　,ﾉこ_-　__,ｰヽ　　　　　 　　　ん|Zゥ ﾚz　 ｚjそ_
　　　　　　　 　 }　　　　... 　丿　　　 　 　 ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　 ﾉ""''　　 一（　　　 　 　 　 ｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　　 　 ／､__　　　　　　ヽ　　　　 　 　 ^'| |~//,/_ソ ハr^
　 　 　 　 /　　　 ...... 　 　　ーl　　　　　　 　 | |// /／ノ
　　　　　/~"'　､＿_／　　　,,,...}　　　　 　　　|/ /／／
　　　 　 {'　_　　`y′　一　　/　　　　 　 　 r'〜(_ノ
　　　　 人　 　=/‐-　　　　 ﾊ　　　　　　 丿" 　''(
　　　　　　ヽ '' /　　__,,　　/　　　　　　　/　‐-　 '''）
　　　　　 　 '∨　　　　　X.　　　　　　　 }'''　 　....ノ　
　　　　　　 　j　 　 ー／　　　　　　　　/==　　ノ'ヽ　
　　　　　　　/=‐　 r'´-ヽ　　 　　　　　}　　ｰ/'''' 　{
　　　　　　 ,'　_,,　人　''"｀、　　　　　 ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ　
　　　 　 　 {ー　/　　＼ -'}　　　　　/　／　 　　＼'''}`
　　　　　　ﾊ　 〈　 　 　 ）八　　 　 （　ｆ　　　　　 　)ﾊ
　　　　　　　ヽ　）　　　（(　　 　 　 　）ﾉ　　　 　 ／
　　　　　　　ﾉ／　　　 　'）　　　　_／

>>69
単行本でも１回目の通し読みではとても見れなかったよ。
２回目以降の読み返しで前後関係把握した上でないととても見ていられなかった
３回目くらいで苦笑いができた

大変苦労します

玉吉漫画にはケジメという言葉が良く出る。
白ちゃんとの別れもケジメを優先したからだろう。

面白かった第2巻。白ちゃんの口が『げんしけん』ぽい件

アフタヌーン関係は言わないで！
ああ、またなげやりを思い出しちゃう・・・

ピンクは想定外

滝川クリステルが似てないんだけどなんかいい。

「そがっ」と言って止まるクリステルね。

仕事上のトラブルや友人関係などで
悩んでいる時に玉吉っさんの漫画読むと
自分より玉吉っさんの方がキツイから
勇気づけられるな。

>>76
玉吉ならもっと似てるクリステルを描けそうな気がするが、あの似てない
クリステルも確かにいい。

風邪で朦朧としてるときに本屋で漫玉発見。
一巻と同じ構図の色違いだからぱっと買って帰った。
んで袋あけて吃驚。
「ちょｗｗｗｗｗｶﾂﾋｺさんｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってなった。

玉吉さんはそろそろ須藤さんとカラんで、健康な精神をおすそ分けしてもらうと
良いかと思う。
いや、今のも好きなんだが。

きちくどへんたい漫画家で、終わりを知らぬほど連続して大爆笑した。
さとうは一つ最強。

二巻今読み終った。白鳥さん初登場の時に「脳内彼女」って描いてあるけど何？
妄想って事はない？

入院編もうちと続いてもよかった気する

ヒロポンはもういない











もういない

なげやりってどうなったの？

タナベキヨミ(仮)さんの顔見てると、
しあわせのかたち時代の元奥さんの顔を思い出す。
と言うか、あの人だけなんか今の漫玉っぽくなくて、そのギャップが面白い。

過ぎ去ったすべてが　思い出として残る

白鳥さんてスターシャ？

御緩2巻20話の表紙って、何て書いてあるの？
下のほうは「ヒエたネ」＝冷えたね、だと思うんだけど、
上がわからない。

>>85
え、ど、どうなったのヒロポンって？

オユルリマンタマ
　　　日記

　　　　桜
　　　玉吉

>>90,92
おー、やっと判った
無駄に作りこんでるなぁ
こんなことしてる間に原稿早く上げてください、と浅野さんや青木さんは思うだろうな

でも90のせいで下が「ヒエたね」に見えてしょうがない

鬱を装って実はデイトレに夢中の玉吉に一票

そういや漫画家でハマってる人多いかもね。
なんとなく格好のカモにされてそう。

玉さんは多少の心得あるからやっててもおかしくないか。
でもいろいろ管理出来無い体質みたいだから、確実に負けるだろうなｗ

滅多に漫画をかかず玉吉のようなイラストも殆どやらない福山庸治が
デイトレで食ってるらしいって話は聞いた事がある

で　、　い　つ　ご　ろ　ア　ニ　メ　化　さ　れ　る　わ　け　？

>>96
なんか妙にリアリティあるね〜

>>63-64
何しろ前回の反響の手紙受け取ってから（締め切りが早いはずの）カラーページ描いてる作家だからな。

昔　小学校に進学して、体壊して入院してた頃一度クリアしたSaGa2で仲間の名前を
変えて遊ぼうと思ったんだ。ひまだったし。
そしたら、前から同じ病室だったおにゃのこが漏れのGBじっと見てたから「これやる？」
って言ったら嬉しそうに「いいの？」とやり始めたんだ。

最初は操作が分らないみたいだから、十字キーやボタンの使い方を教えてあげながら遊んでた。
そのうちゲームだけじゃなくて、友達とか学校の話をするようになって、仲良くなっていった。

漏れは病状が軽かったから、あっという間に退院になったんだけど、その子が寂しそうにしてたから
「これ貸してやるよ」ってGBとSaGa2のソフト置いてったんだ。

しばらくして、その子のお見舞いにいったんだけど、ナースセンターでその子のこと聞いたら
看護婦さんが押し黙っちゃって・・。それ見て漏れも、なんとなく気づいたんだ。

胸が詰まるような気がして、立ち尽くしてたら、別の看護婦さんが「その子が（漏れに）渡してくれって
言ってたものがあるのよ」と貸してたGBとソフト返してくれたんだ。

・・電源入れたら名前の欄が
「かんこふ」
「さんにこ」
「ろされる」
「たすけて」

になってた。気味悪かったんで速攻セーブデータ消したけど。

ずっと、

(脳内彼女)白鳥さん　＝　ひろぽん

だと思ってたのだが、なんか違うっぽいな。

可能性は０では無い。

第2巻面白かった〜
近所の犬と睨めっこしたエピソードが一番好き
桜玉吉もなんか存在自体が犬っぽいんだもん
あと病院ネタも良かった
改名はイマイチかな

＞桜玉吉もなんか存在自体が犬っぽいんだもん
同感

以前、伊豆行ったことあるけどあそこら辺の
別荘地の外れって、ほんと怖いくらい寂びれてるんだよなぁ
区画によってはゴーストタウンみたいになってて
湿気が多いから虫うじゃうじゃっていうのもよく分かる

桜玉吉、１年ぶり
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_bb64.html#more

＞この際本名もペンネームも統一しようってんで、決めたのが「奥村勝彦」。
＞それから連載２ヶ月ぶんにわたって奥村勝彦になるんですが、
＞このへん俺の世代ならば赤塚不二夫→山田一郎改名事件を思い出すに違いない
＞（赤塚先生がギャグの一環でペンネームを山田一郎に改名し、約半年間、それを当時連載していた全雑誌で行ったという事件）。

なんだ、元ネタがあったんだ。
という事は確信犯か？その割にオチはアレだが？
（またはその辺が玉吉の限界か？）

正直あの怒りにはついていけなかったな。何でそんなに怒ってんのか理解不能というか。
幽玄のときだったか、カメラで風景撮ってたときに因縁つけてきたキ○ガイがいて、
普段なら謝るのに抑えが利かなくてボコっちゃったってネタあったじゃん？
あんときはさ、怒りの「抑えが利かない」という自覚はちゃんとあるんだよね。
御緩2巻の怒りって、そういう自覚っていうか、自分を離れたとこから見る視点みたいなのがすっぽり抜け落ちてる感じがした。
いや、それはそれで読んでるぶんには面白いんだけど（服屋の兄ちゃんに怒鳴るとことか）、
単純に玉吉さん心配だなあーと思ってしまう。

　漫画だし…。

あまり鬱の状態ってリアルには知らないんだけど、
ホンモノから見て、漫画で描かれてる状態ってどの程度なの？

ネタなのか、事実を誇張して書いてるのか、かなりの状態なのか聞きたい。

>>107
赤塚不二夫の人生は、ほんとうに壮絶すぎるので比べるのはどうかと思う。

>>92
教えてくれてありがとう。
確かにそうですね。「「ヒエたネ」恥ずかしいっ。

よく考えれば、表紙に関係のない言葉ってそう描くもんでもないですよね。
タナベキヨミ嬢に叱責されてきます……。

>>93
ごめんね変なのすり込んじゃってごめんね

>>92
やっとわかった！

>>110
症状と投与してる薬によってかなり違うと思う。
でも「ダメ想念に取り付かれて身動きが取れない」のは
どの鬱も一緒かと。

俺がいちばんシンパシー得られた鬱描写は
振り込み手数料がタダだと知って「もうダメだ。死のう」って言ってる場面。

最近の玉吉さんは自己嫌悪してるシーンが少ないような
怒りの矛先が自分から他人に変わった気がする

>>108
「怒り」に筋道を求めるのはちょっと難しいんじゃないか？ 自他ともにさ。

つげ義春なら温泉で出くわした連中が一晩中博打打ってるのを黙っているところを、
今の玉吉なら障害事件も起こしかねないな

>>111
出来れば詳しく

御緩２巻買った。

ちょｗｗｗトクコさんどうなったのｗｗｗ
結局、夜中に抱きしめた相手は誰だったのｗｗｗ
マジ投げっぱなしにも程がある

玉吉はもともと頑固おやじなところはあったけどさ、漫画で読む限り頑固が過ぎてただの嫌な人になってる。

そう？
人間的に玉吉好きだけど
まあ、才能あるから許される面はあるけど　

>>110がマジで言ってるとしたら
たぶん馬鹿だと思う

鬱の状態知らない人間なんて馬鹿だけだろ

改名は最初はおもしろかったけどオチがね・・
でも二巻は凄く良かったよ。

玉吉の人間臭い部分って誰でも持ってるけど
表に出さないだけだと思う。
俺なんかもっと細かいことでも苛々するし。
だから玉吉の怒りだの、頑固さだので、彼が嫌な人に見えるってことは無いな。
半分くらい「ネタ」だろうし。
才能認めてる作家だから、点数甘くなってる面はあるけど。

単行本の売り上げ減少をヲタが気にして
会った事も無いヲタに「人間的に玉吉好きだけど」 などと言われるような作家になってしまった玉吉、、、、

でもヲタの才能に対する独り善がりの評価が重荷になって何を描いても中途半端で尻切れトンボで終わってしまう玉吉、、、
（トク子編、入院編、白鳥嬢）

なんとか完結させたが内容に見るべきものの無い玉吉、、、
（DVD、姓名判断）

>>126
なんだタダのアンチか。
それ、タダのいちゃもんじゃん

玉吉にもアンチついてんだな・・・
あんまりこのスレ来ないから、よく知らなかったけど。

病院のトイレでタバコ吸ってた描写で俺は呆れちゃったなぁ…。
吸いたいのは分かる。どうぞご勝手に。でも病院では
当然のことながら他の患者もいるわけで禁煙だし、
トイレという場所は完全に分煙できていない。

それでも吸いたいから吸う、って…
彼は子供なんだね。大人になりきれないから他人と折り合いがつかない。
他人が許せない。心のゆとりができない。そんなことを考えてしまったよ。

タバコの話になると荒れそうだが、後半のことが言いたかっただけっス。

あなたはニコチンの恐ろしさを知らない

>>128
漫画家の表現に一般常識求めてどうすんの？
ネタかもしれないのに

単行本の売り上げ減少をヲタが気にして 盲目的擁護をするも
有効な反論すらできずただアンチ呼ばわりする事しかできないようなヲタにしか評価されないような作家になってしまった玉吉、、、、

でもヲタの才能に対する独り善がりの評価が重荷になって何を描いても中途半端で尻切れトンボで終わってしまう玉吉、、、
（トク子編、入院編、白鳥嬢）

なんとか完結させたが内容に見るべきものの無い玉吉、、、
（DVD、姓名判断）

>>130
同意
ネタと現実をあまり混同しない方がいいよね。
漫画は漫画、現実は現実なんだろうし。

>131
>>単行本の売り上げ減少をヲタが気にして

これってなんかソースあるの？
あと、そーゆーコピペもどきのレスしかできない時点で
あんたがあまり程度のよくないアンチなのバレバレなんですが

>>130,>>132
このマンガが日記形態を取っている時点で自分の身の回りに起こった事、
自分の考えていることはかなり正確に再現されていると思うんだけどね。
ネタを書きたいならフィクションでいい訳だし。

まぁ「後半のことが言いたかっただけ」と言ってるのに
事の本質ではない「描写」の部分でいちゃもんつけてるような
貴方の文意を汲み取るつもりもなくただマンセーしていたいだけの
文盲相手に議論してもムダですよ。

玉吉の幼児性について話題になるのは初めてでもないし
職業柄、人的交流が限られるので改善される事もない。
（むしろ悪くなってる？）

フィクションです

　つうか別に作家に人格なんか求める必要はないだろう。
　ああいう幼児性がなければ書けない作品だってある。
　勿論、そういうところを嫌うのも自由だけどね。

ネタを書きたいというよりも
ネームに詰まり開き直って
書かなくてもいいことまで書いてる気はする。

そもそも禁煙の病院内でこそこそ隠れてタバコ吸う事は
いい歳してネタだと人様に向かって自慢できる事でも無かろう。
書いていい事かどうかの区別もつかない「分別の無さ」だけが残って
かつてビームを引っ張っていた頃のオーラが失われていくのを見るのは
もの悲しさも感じるがね、、、

>>135
自演臭い文だなぁ
見当違いの見地でただ貶したいだけの厨房に意見しただけだが？
だいたい漫画家に幼児性があってなにが悪い？
批判が見当違いすぎる。

　太宰なんか心中マニアだしな。
　普通に生きてりゃあただの迷惑な鬱病持ちだ。
　作家になったから、なんとか世間様と折り合いつけてられた。
　まぁ玉吉の漫画が教科書に載ることはないだろうけど、要はそういうことだよ。

>>138
>>書いていい事かどうかの区別もつかない「分別の無さ」だけが残って

あの程度のことで「分別の無さ」とか言い出す
おまえがズレてるんだよ。
だいたい窓付きのトイレでタバコ吸ってなにが悪い？

あんたのは叩きたくて重箱のすみ突いて
いちゃもんつけてるだけ

>>141
　禁煙である病院でたばこを吸うという行為自体は、
　そりゃあマナーとしちゃあそりゃあ悪しゅうござろう。

　ちょいと前に、非難をあびる優しい子が集団窃盗をしていた話を
　テレビで言っちゃった事なんかもそうだけど、
　人の行動の何に対して 「引くか」 ってのには温度差があるから、
　一概にそういうモンじゃあないよ。
　引く人もいれば、それほどでもない人もいる。そんだけの話。

別に漫画は道徳の教科書じゃないから

学級委員的な陳腐なマナー批判で叩いたつもりになってる奴痛すぎ。

幽玄と御援になってから本格的に玉吉好きになってきた

玉吉のｷﾝﾀﾏって固いらしいよ

にゃあにゃあ

昔は言い訳不要で面白かったんだがな。

4コマは相変わらず面白いんだよな

玉金硬・・・

　風呂入って禁玉洗っていたらなんとなく分かった。

　>>138　の感じている、
　「書かなくてもいいこと」　は、
　「知りたくなかったこと」　なんだよ。
　知りたくないことを知ったから、嫌な気持ちになる。

結局白ちゃんって存在してるの？
さりげなく最初の方で脳内彼女って言ってるし
防衛漫玉日記のポン子の前例もあるし
本人なんだかんだ言って鬱だし
ハナちゃん可愛いし・・・

俺はぱそみちゃんがホントにいたのかすらよく判ってない

>>132
>同意
同感な。

正直、玉吉もギャグ漫画作家としては、もう終わりかなと、おゆるり2巻を読んで思った。
しあわせの頃からのファンだけど、ネタの内容云々はどうでもいいのだけど、正直笑えなかった。
絵や構成などは、あいかわらず才能があるのだけど、いかんせん「おもしろくない」。
そろそろギャグはやめて、路線を変更したほうがよいかと。

>>155
おまえの主観を一般化させないでね
そもそもギャグ以外の比率高いだろ今の路線って
離婚して１人暮らしの中年男性の悲哀感じて
そーゆーところがいいんであって
玉吉の今の路線、すばらしいと思う
ファンになったのは幽玄以降だな、俺の場合

ヤフオクに自作自演で出品したネタとか、
ぱそみちゃんの件以来、
「これは面白いけどネタなのかな？それとも本当なのかな？」
と思って読むようになってきた。

それから素直に玉吉の漫画が読めなくなってしまった自分…。

ええ、今まで自分がガキだっただけですよ…。

K-1に出場して曙と闘えばいいよ、ねこ大好きな肉体を駆使してな。
まさに文字通りの覆面格闘家だよ。

>>158
？

今までの玉吉漫画で一番笑ったところは

鬼ムサ

>>122-156







>>26

さすが隔離スレ、池沼ばかりだ。

↑おお！あなたも池沼の仲間入りですね！
歓迎します！オメデトウ！！

つげ義春も昔、見ず知らずの人に「困ってるんだってねえ、メシでもおごろうか？」
と言われて困惑したそうだ。確かにそういう作風ではあるが、作者自身が必ずしも
そうであるとは限らない。

「石売っている」と本気で勘違いされたんだっけ

>>108
いまや因縁つける側にまわってしまったような玉さん。

>162

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. バカじゃねーの
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

↑おお！あなたも池沼の仲間入りですね！
歓迎します！オメデトウｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
　　　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::i゛　 ＼　　　／`' i::::i 　　　 　　ああそうや！
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉 　池沼や！玉吉ヲタや！文句あんのかワレ！
　　　　　　 　　゛／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　　2006年もＤＱＮでダントツや！！
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　 　 汚い穴に指突っ込んで
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/　　　　アッー！と言わせたろか！！！
　 　 　 　 　　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i/
　　　　　　　　　　 ゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |::://
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　ヽ`、 |　／ レ'/

改名ネタ自体はクソだが、
ヨンさまが一番面白かった。

ふぐりぬらぬらって
きみにくらくらににてるね

隣 小津

「実はもうO君とつきあってマス。てへ☆
でも今まで通り会いたいです。」
無理！です。

・・・O君が大場君なら俺は尊敬するな。

>>171
あれ笑った
しかし腹から排液出てくるなんてこえーな

　あの液が出てくる管は俺もつけたよ。
　あんなにビックリする程は出なかったし、
　ちゃんと穴は縫合してから退院したけどね。
　俺の場合は入院期間は20日もしたから、
　玉吉は結構早めに退院したんだろうな。

　液漏れより、タンがはけなくて窒息しそうになったときの方が怖かったよ。
　本気でタンで死ぬかと思ったもの。
　盲腸も死にかけ、タンで死にかけ、だった。

　あと、隣に小津は居なかったけど、
　コイン式のテレビに針金突っ込んで番組見れるよーに出来るおっちゃんがいた。
　
　いえ、ただの思い出話ですけどもねっ！

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　ヲタもアンチも関係者も
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

>>169
「よん様」な

ID:sMy5iebT0注目

べるののいない玉吉マンガはクズです。

ヒロポンのいない玉吉マンガがクズです。

あ〜不条理不条理

ほう

>>153
ぱそみちゃんはイベントの売り子やってたって記述あったから、
あれ行った人なら存在確認できたんじゃない？

>>151

＞知りたくないことを知ったから、嫌な気持ちになる

禁煙の病院のトイレで高校生気分で喫煙した程度の事で嫌な気持ちにはならんだろ？
玉吉の喫煙シーンはマンガ中にいくらでも出てくるんだから
玉吉が非喫煙者だなんて思いこんでるヤツはさすがにいないだろうし。

玉吉がそのシーンを読者が喜ぶと思って描いてるとしたら正直どうかと思うし
何か読者に伝えたい重要なメッセージが込められているとも思えない。

単にページ数の都合で挿入しているエピソードの一つで褒められる事では無いが
粘着して叩く程でも無いというか>>128もそこで叩く意図がある訳ではなく
その事に代表される玉吉の精神状態が御緩になってからの玉吉の迷走の原因なのではないか？
という問題提起をしたいだけなんじゃないのか？

どうでもいいよ。叩きたい奴が叩けばいい。

>>174
へー大変だったんだね
玉吉＆マンヴァさん
玉吉は病気治って少しは欝治ったのかな

ふぐりぬらぬらって、アレでしょ、
レギュラーの「あるある探検隊」の前フリ。

トク子編てもう再開ないんですかね

消防のとき盲腸（腹膜炎までいかないやつ）やったことあるが、
傷の痛いのよりも局部麻酔のための脊髄注射が無茶苦茶嫌だった

つ〜かマンヴァさんって何者？

うんうん、違法コピーは問題だ。で？
http://www.2log.net/home/udwatch/archives/blog317.html

＞422 ：マンヴァさん ：04/01/23 17:03 ID:sSKLHRmb

＞　む。自分でふっておいて何ですがボッキモン同人ナランチャ （アバッキオ） の件についてなんですが。
　
＞　ポケモン同人事件の際の、「法をねじ曲げて」　っちゅうのは、
＞　本来パロディを著作者側が訴えようとするならば、民法による著作権法により
＞　民事訴訟を起こすというのが、現在の法の枠ではまっとーなワケです。

(以下略)

玉吉と滝本竜彦はオーケンと竹熊健太郎つながりから，お友達であると読んでみる。

「税理士さんが告訴された」というのがここ最近のマンガで最もショッキングでした。

玉吉って娘の友達とか、知人に対しては気さくな性格だし
表面上は明るくて、後から一人になると色々思い返して
欝になるタイプみたいだけど、このタイプは一見日常生活は
こなせるから、日ごろのストレスは鬱積し易くて一番自殺しやすいタイプだね。
独り者だったら逝ってたかもね。
離婚したとはいえ子供がいるとだいぶ違うよね。

「ふぐりきときとー」と「ぬらぬら漬けで三本抜く」からとったのか

みんな笑い飛ばしていいとこに粘着しすぎじゃない？
そんなに玉吉嫌いになりたいのか？
んなことよりヒロポンどーなっちゃたの？
全然出てこないしマジ喧嘩？それとも相当ヤバイとか！？

あと、元妻さんが医者と見合いっていうのがヘコみました。

>>189
単なる漫画オタクのおっさんじゃないかね？
30後半から40前半くらいの
コテハンであちこち書き込んで自分語りもアリ
厨房じゃあるまいし名無しにすればいいのに

>>194
俺のこと？
玉吉大好きなんだけど
あの微妙にスタイリッシュ入った独特の絵とか
彼のメンタルを心配していっただけ

>>194
あ、あとヒロポンは担当替わったから
接点が減って露出減っただけだと思う

　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜ しょだいマリオを　やります
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿　　
　 （ ⊃□⊂ ）
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ なつかしい　ですね
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|


　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜ おいしそうなくりが　あるいてきます
　　 ＼＿／　　　　たべましょう
　　 ＿|　|＿　　
　 （ ⊃□⊂ ）
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ そのあと　あなたは　あくむをみる
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>140
> 　まぁ玉吉の漫画が教科書に載ることはないだろうけど、要はそういうことだよ。

中一の頃に英語の教科書に玉吉の挿絵があったの思い出した。
漫画は載らねえよな、、、

よん様の時とかみたいな
たまに見せる画のすごいこだわりがいい

画の上手い下手って単純にテクニックだよね？
大工で言うと道具の使い方や、使いこなせる数だと思うんだけど
それを使って何を作るかは、後は作り手のセンス次第なんだよね

で、玉はそれを完璧に使いこなしてると思う
テクの見せびらかしじゃなくて、自分の表現したい物のためにちゃんと
拾捨選択してると思うんだよね
つまり何が言いたいかっていうと、サイバーの頭髪って今どれくらいなんだろう？

　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（○）,(､_,)､（○） ::|
　　|　　∪/,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　＜玉吉が……、
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::|
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>189
玉吉本人だったりしてな。

>193
良い気付きをありがとう。

　　　　　　　　_______,,,,ｖ,,,___　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　 　　,/;;;;;;;;;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;ヽ　　　　　　|　 だ エ .う 　 .|
　　　ｃ　/;;;;;;;／|／　；　＼;;;;;;;|　　　っ 　 |　 ぜ キ お 　 |
　　　　　|;;;;Ｖ 彡ミ　 彡ミ_ Ｖ;;;| 　　　　　 |　　l　サ ぉ..　｜
　　　ｃ .（ =|　匸･ｌ 　 L･ﾌ　|= ） 　 っ　　 |　 っ .イ　ｌ　　..|
　　　　　|;;;;| 〜　 C 　 〜；.|;;;;|⌒＼　　＜ 　.!! .テ　っ　 .|
　　　　 ム（ 　ミ　ヒつ　彡 ）;;;;ゝ、　＼ 　|　　　 ン　 　　.|
　　 　ム;;;;;;;;＞､___,　,___､く;;;;;;;;;;ゝ >-　|　.|　　　 グ 　 　 .|
　　　　　￣/　　　| こ___ハ　厂／Lへ/　 ＼　　　　　　／
　　　　｛｛　| ＼　 ヽ―‐--‐‐っ｡ .／　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　 |ヽ-ヾ､_______,,,;__て､／＼　｝｝
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　　　　______＼　　　　ミ ||ｿ_（|/ 　　 　＼___
　　 ／ |　　￣|ヽ　　　　厂 　）　　　　_／_ソ
　 　~￣|　　　　 　　　 /　 ／ !-―'￣ ￣
　　　　 |______________／　 （
　　　　
　　　　　　　　　　現在の玉吉

刹那さんが死んじゃったり、やっぱ漫画家って、精神面にも肉体面にも悪い職業なのかな？

玉吉みたいに地方に移住ってちょっと憧れるけど
光に慣れちゃうと通信速度遅くなるのは我慢できないから
やっぱ無理だな。
二巻面白かったね。
近所のボロ屋に住んでる人気になる〜！

あの犬萌えたｗ

隣小津

墨絵風の絵柄の伊豆編以外は、全部ネタなんじゃないかという気がしてきた

確かに桜玉吉のかたちを読む限り油断できない

娘ブザーのリアリティはすごかったから
アレは多分マジだろう

>>204
べーしっ君ｗｗｗｗ

スレ違いになってしまうが、AA出たついでに関連レス。

しあわせのかたちが休載時、ピンチヒッターを任された荒井氏。

実績は「べーしっ君」「クロスレビュー画」「オホーツク」「いたスト」・・・良く考えると殆どイラストなんだけど。

題名忘れたけど、とてつもなく面白くなかった気がする。
定番ギャグを持つ、今のお笑い芸人がトーク番組に出て、つまらなかった時、あの頃を思い出す。

昨日、ＮＨＫが夜回り先生物語Ｐａｒｔ２を再放送していたんですがエンコーまいたんの話が頭からはなれない。

ある日、水谷修（夜回り先生）のメアドにまいたんの家族からＳＯＳ。
まいたん、シャブ＆トルエン濫用しまくって大暴れ。先生、大慌てで病院手配。
ＣＴスキャン＆ＭＲＩ検査かけたら、たった３ヶ月の薬物濫用で脳みそが８０歳の年寄り並みに萎縮。
なんでそんなことになったのか、まいたんを宥めすかしてたずねてみたら・・・・

興味本位で見物に行った暴走族の七夕集会で十数名から輪姦されるまいたん（中２、１４歳）。
皆からゾーキン呼ばわりされ「汚れちゃったから、どうでもよくなった」まいたんは族の言うがままに売春。
「外で出すから」「中学生は妊娠しないから」？？？などなど意味不明の理屈をならべられ全て生本番。
５０人近くを相手に売春させられていた。

水谷吃驚。大慌てで性感染症検査やったらビンゴ・ビンゴ・ビンゴ。
まいたんのまんこ、性病のすくつ。もちろんＨＩＶ抗原検査も陽性。
不幸中の幸いといえば比較的発症率が低く、治療しやすい型のウイルスだった事くらい。
でも、まいたんには大ショック。あたりまえだけど。
で、まいたん家出。全国各地放浪。
長距離トラックの運ちゃん引っ掛けて「ねーねー。あたしを乗っけてくれたら好きなことさせてあげる。」

んでもって行く先々から夜回り先生に電話
「せんせー、あたしきょうしずおかにいるのー」
「せんせー、いまきょうとについたー。一人修学旅行するんだー♪」
「せんせー、今から帰るねー。あたし３９人のオッサンに復讐してやったのｹｹｹ」
水谷いわく
「性行為でＨＩＶ感染した大人が真っ先にやること。それは・・・まいたんのような少女とっ捕まえて生本番して憂さ晴らしすることなんだよ。」
それと同じことをしたまいたん。
ＨＩＶウイルス２種類が追加感染していたことが判明。
もっとも治療が困難な型だった。。。

（つづく）

元々ガラスのハートの持ち主だったが
馬鹿な編集が柱にフィクションとか書いてから加速度的に壊れだしたよな。
フィクションだと思われるのがイヤで、それを打ち消そうと必死な感じ。
本名までバラしちゃってさ。

元々ガラスのハートの持ち主だったが
馬鹿な編集が柱にフィクションとか書いてから加速度的に壊れだしたよな。
フィクションだと思われるのがイヤで、それを打ち消そうと必死な感じ。
本名までバラしちゃってさ。

柱にフィクションとか、ってのは知らないけど個人的には既にヤフオクの自作自演で冷めちゃったなあ。
それ以来、なにをやってもつくりに感じてしまう。
それをそれとして楽しめる人はいいだろうけど、俺はどうにも駄目だった。

滝川クリステルの「そがっ」がツボにはまった

コピペかなんだか知らないが夜回り先生の続きが気になる

>>217
嘘を嘘と(ry

病院でキスした時エレエレしてたのがえろいな。

>>213
あったなあ・・・眩暈がするほどつまらない漫画だった

そのあとに始まったやつも同じくらいつまんなかった
なんでちゃんとした漫画家に描かせないのかと思ってたよ

俺はあんまりギャグ漫画として読んでない
っていうかギャグも好きだけどギャグ以外のところにより惹かれるっていうか
なんで男の１人暮らしってあんなに侘しい感じがするんだろう？
玉吉の今の漫画ってそーゆー男の悲しさとかサガのようなものを感じて
そーゆー所が好き
二巻の近所の犬との睨めっこの所とか

まあ、笑いの文法は固定しちゃってる感があるからね
Ｏ村オチとか・・・
でも、なんか読んぢゃうのよ
たまにピロセが出てきたらうれしかったり・・・
もう後戻りできないのかもねｗ

今や四コマメインだからな

ピロセ出てくるとうれしいよねぇ。
今の漫玉も面白いけど慢性ピロセ不足。
やめて〜　もうやめて〜

>>213
なんか、銭湯でパイオツの話をする回を憶えてる。
ティクビが上を向いてて云々。

「す、寸一…お前…」
「ち、ちがうッス！　な、長く持ってるだけッス！！」

「そがっ」

>>229
いかん・・・追い出し笑いして親から変な目で見られた

↓以下追い出し笑いの追及

この人よく切れるよね。怒りの沸点が低い。
DQNみたい。
やっぱりこれも病気なのかな。

漫画は面白いけど。

玉吉もなあ

「そがっ」ってのはやっぱ拉致のあの人のことなんだろうなあ。
他の可能性については一切思いつかない俺。

荒井キヨマーの漫画は「フーリッシュゲーマーズ」だよね。
今、ほぼ日で４コマ連載してるけどほぼ日漫画大賞ねぇ…

>>234
１１月であれば蘇我氏の邸宅跡発見なんてのがある。
でもクリステルは言わないか・・・。

荒井清和は初期のべーしっ君は面白かった（単行本に載ってた長編とか
かなり出来がいい）のだが、ものすごく急速にネタが枯れてしまった感じだな。
「満　塁作」というペンネームで四コマ誌に連載してた作品も眩暈がするほど
つまらなかった。

玉吉とほぼ年齢が同じ私が来ましたよ

割と気軽にオクやってる事に驚いた。

結構、取引きって神経つかうので、鬱っぽい状態の人ってあまりやらないかと思ってたんで・・・。

慣れると流れ作業的に出来るからね、ヤフオクは。
応対の仕方やメールの文面なんて他人のを真似すりゃいいし。いまは
ツールなども充実してるしね。7000円で買ったJALの株主優待券を
繁忙期に倍で転売したときは嬉しかった。

>>232
そうだよね。漫画だからと笑って済まそうと思えば済ませられるけど
見る人が見れば、あきらかにあれ系の人だよね。

帰宅から２ヵ月後、治療の甲斐なくＡＩＤＳ発症。

主治医の判断でモルヒネ投与決定。
モルヒネを断続的に投与し続け意識混濁したまま逝かせるとのこと。日に日にやつれていくまいたん。
まいたんに逢うのがつらくて見舞いにいけない水谷。

ある日主治医から
「頼むから見舞いに来てくれ。まいたんはアンタが来るのを毎日毎日首を長くして待ち続けているんだぞっ」と説教され
意を決して見舞いに行く水谷。そこには変わり果てたまいたんの姿が。
５０kgあった身体は痩せ細りわずか２９kgに。そして全身を覆うカポシ肉腫。水谷号泣。微笑むまいたん。

そして「お別れの日」がやってきた。
家族＆看護師総出でまいたんメイクアップ。
看護師４名がかりでまいたんの全身にファンデーション塗って肉腫を消す。
そして母親＆師長が徹夜で制服の寸法直しして、まいたんにぴったしのサイズの制服を着用させてあげる。
両親・兄弟・水谷、それぞれと別れの挨拶。モルヒネ投与量ｕｐ。バイバイ、まいたん。


・・・・・でも、モルヒネ投与じゃ逝けなかった。
高齢者なら、モルヒネ投与で一気に体力衰退して意識混濁、永眠するのに
まいたんの若い身体はそれを拒んだ。
モルヒネが切れるたび、激痛にのた打ち回るまいたん。
身をよじるたび、肩、肘、手首、顎、股関節・・・いたるところの関節脱臼。
はめてもはめてもすぐ脱臼。
最後の一瞬まで激痛にのた打ち回り絶叫しながら。。。

あ〜不条理不条理

玉キチよりまいたんの方がおもしろいじゃないか・・・

白ちゃん=奥村説は成立するだろうか

>>241
つーか昔よりあきらかに爆発の仕方が理不尽になってるし
いきつけのコンビニのレジの男のネタとか明らかに病的

桜玉吉のかたちでもあったけど
怒るのなんて何年に一度か大爆発がある程度だったらしいし
もう心が大分擦り切れてきてるんだろうな
フキばあさんとは逆の悪い老い方しそう

それでもやっぱりこの人の漫画好きだから読んでるんだけどね

こんなことにキレた、というのが
ギャグのネタとして昇華されないまま垂れ流しだからなあ。

一巻は正直ちょっときつかったんだけど、二巻は楽しめた。
相変わらず女の子の描写はエロ可愛いし、ほどよい鬱っぽさも
しんみりと情感伝わってきていいし。
別に、作者が善人である必要なんざ、これっぽちも感じない。
読者も善人である必要がないように。
作品として面白ければ、文句なし。
この人の持つ寂寥感や笑いのツボや、
ちょっと狭量な切れっぷりも含めて、全て好き。頑張れ、玉。

コンビニネタ普通に面白かったぞ。
別に本気で切れたとか、そういうわけではないだろ。
この漫画の肝をわかってないのが多いな。

従姉妹（秘密の関係アリ）が持っていた「幽玄」を読破しました
面白いですね
次は何を読もう？古本屋逝ってきまつ

この人の漫画で、日記書いてる漫画って
しあわせのかたち、幽玄漫玉日記以外にありますか

幽玄の続編の御援漫玉日記が連載中だけど
二巻まで出てる

>>249の言ってることも分かるんだが、
昔に比べて怒りの沸点が下がったというか、
「怒っている自分」を相対化する視点が後退してる気はする
それが病気のせいなのか歳のせいなのか、それとも狙いなのかは分からんけどね。

>>251
　幽玄の前にやっていた、『防衛漫玉日記』 というのもあるよ。

　持ってたはずなんだが、押し入れの奥の方で四次元亜空間に迷い込んで居るっぽく、
　行方不明なんだよな…。

おやじの惑星と…あとニワトリのエロオヤジのやつ、なんだっけ。

>>255
ブロイラーおやぢＦＸだっけ？

　　　　　　　　　　 ＿ヽﾉ
　　　　　　 ´ ￣￣　 ￣￣｀ヽ
　　　　／　　　　　／ ＼　　　ヽ
　　　/　　　／/／　U　 ＼ 　　 l
　　　|　　／/こ>　　く二､) ヽ　　|
　　 l⌒Ｌｲ 匸・l　　　「・ 丁　| l⌒l
　　 ､_ ,-ﾉ ゛=　 と　　￣ =''　|=､_ﾉ
　　 ﾉ　｜　 ﾆ　┌-┐　ﾆU　|　　|
　 ノ　　 l　　-　 Ｌユ」　 -　 ﾉ　　(
　'--　　 ｀ー ､＿＿＿ , ─´　　　ヽ
　∠＿　-γ「　|　　　|　|　ヽ- ＿__ヽ
　　　　　 / ﾉ　 |＿＿|　|　|　ヽ　　

２巻読んだよ〜。
病気になって体が健康なだけでも幸せなことに気づいたのか、
全体的に欝っぽさが軽減されてる感じがするね。

>>257
もう、いいんだよ。

しかし玉吉は絵上手いよな。
二巻P174とか一瞬何が起こったかわからん。
幽玄とかでもパピエコレのパロディみたいの描いてるけどこれも上手いし。
ピカソは普通にデッサンさせたら引くぐらい巧いのと通じる所がある。

自分で書いてて誉めすぎだとは思う…

白ちゃんは実在なのかな。
かなり病的というかボーダーくさいかんじするね

>>252
>>254
把握いたしました
よし買うぞ

>>260読んでちょっと思い出したんでカキコ。

>>92みたいなのって、全くの白紙の状態からどういう感性で生まれてくるのか不思議だ（オオムラ判子とか）

>>257
べーしっ君ｗｗｗｗｗｗｗ

片山まさゆきがべーしっ君の作者だと思い込んでいた幼少期

以下、>>250の「秘密の関係」について追求
↓　↓　↓

「元嫁さんが医者とお見合い」
の部分
切なかったね・・・
なんかこんな事言ったら悪いけど
お見合いポシャッて欲しい

オーバくんが頭に物をのっけてないと、寂しいなあ。
おかかのおにぎり乗せてほしいなあ。
なんとなく。

エビナイキも乗せてほしいよ・・・

褒め殺しってのは　>>248　　みたいなのを言うのかねぇ？
ちょっと狭量な切れっぷりが好きだなんてケンカ売ってるに等しいだろ？
そんなにまでして叩いて何が目的なんだろ？　

>>270
ちょ、ちょっとアンタこんな夜中に
そんなケンカ腰で・・・

>261
脳内彼女とバッチ作り→次の日入院、家族と着替え持参→エレエレちゅ〜
→今おつきあいしてる人

脳内じゃなくなるのが急じゃね？恋ってそんなものなのかい？

日記漫画でギャグ漫画だから
多少のやらせは仕方ないけど
人一人でっち上げるのはいまいち解せんなぁ
ポン子の時もちょっと裏切られた感じだった
ええ、信じた私がバカでしたけどね
だから白ちゃんは信じてるからな！
このスレを見てるであろう玉吉！

さすがにぱそみは実在してるよな。写真も出てるし（顔は見えないけど）

ぱそみの写真は太ってるようにみえたなぁ。あんな生活なのに…

>>267
元奥さん＆娘とのキョリ感が微妙なのよな。

娘とは結構仲いい(頻繁に会わせてもらってる)みたいだし、
運動会のくだり見てると元奥さんとも絶妙な間柄のようで。

でも若い娘と付き合っちゃったりしてるあたり(現実か脳内か知らんけど)
さんまと大竹しのぶみたいな関係なんだろうか。。

作り話なのになんで本気で語り合うの？

お前は本当の事でしか語り合えないのかm9(´ー｀)y−~~

虚実ない交ぜであることを踏まえての問わず語りだろうが。
最初から作り話と決めてかかって想像の芽を摘むような、感受性と粋の心が欠落した輩ってホント空気読めないよな。

>虚実ない交ぜであることを踏まえての問わず語り
玉追いの身にとってそうハッキリ言われるとそれはそれで実に虚しいですな…

言わせるなよ〜〜〜〜



8月32日

ふぁみつーの日か

玉吉さんってまだ調布にいるのか。
調布に住んでて見たことある人いる？

ヒロポンて今なにしとるん？

ひろぽんはエンターブレインで事務だか広告の仕事してる。
たまにビームのＨＰに日記書いてるし、２巻でも社内の談話室だか食堂のシーンで登場してる。

【社会】 「自殺しやすくなる恐れ」 抗うつ薬"俗称・ハッピードラッグ"の注意書を改訂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139447616/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/02/09(木) 10:13:36 ID:???0
★抗うつ薬の注意書を改訂　「自殺の恐れ」初の明記

・欧米で「ハッピードラッグ」と呼ばれ乱用される一方で、服用が自殺を促す恐れが
　指摘されている抗うつ薬について、厚生労働省が製薬会社に対して初めて、自殺する
　危険性を明記するよう「使用上の注意」の改訂を指示していたことが９日、分かった。

　対象となる抗うつ薬は１２種類。特に子供の自殺衝動を引き起こすとされる「選択的
　セロトニン再吸収阻害剤（ＳＳＲＩ）」と呼ばれる一群だけでなく、医師が処方する
　ほとんどすべての抗うつ薬が含まれている。

　米食品医薬品局（ＦＤＡ）は２００４年１０月、抗うつ薬の警告表示を米国内の製薬会社に
　指示していた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006020901000150

自殺する元気がでるという抗鬱薬としてまっとうな作用なだけだがここに書く意味も無し。

>>256
あとがきとか今との繋がりが垣間見えて結構好きだった。
確か同じ雑誌に鴨川つばめも連載してたんだよね？
昭和と平成の最狂ギャグマンガ家を共演させてた
O村こそ最凶。

寝ぼけて夜中に抱きしめた看護師さんは、実はタナベキヨミ（仮名）。

エロや萌えなんて玉吉に期待してねーんだよ。
4コマは相変わらず面白いから、4コマ専門漫画家になってくれ。

それは御勘弁ですわ。
いろいろ悩みつつ不安定な危うさを醸して
俺をどきどきさせてくれるようなモンを見せていってくれ。

三人組をたまに描いて欲しいなぁ。
しあわせ2000みたいなのでいいんで

ありあはいいのか？

>>289
実はベッド間違えて入ってきた小津じいさん。

>>293
そこはしもんだろう！

むしろ玉吉自身がブロイラーおやじ以上のエロエロ展開でちんぽこ漫画おながいします。

俺の場合は全くアニメや萌えキャラ興味ないんだが
当時好きだったのは、しあわせ中期（某有名ＲＰＧの頃）は厨房〜位で可愛らしいキャラ＆ゲームネタがツボにはまったんだと思う。
現に今読んでも、全く面白くない。

しあわせ後期〜防衛〜現在は、成長に合わせて作風が変わってきていて、まるで俺のオーダーメイドの漫画の様に
感じる事が出来るのが嬉しいんだが同じ様な人いる？

>>297
ﾉｼ

一点違うのは、おっさんになったせいか最近になって屈託なく「萌え〜」とか言えちゃうようになって、
その視点から見てもべるのは萌えキャラだなあと思うこと。

>>297
同意、俺も

玉吉の古い作品は今読むと辛い
「現在進行形の作品」が常に一番面白い

ﾉｼ

漏れがこんな人間になったのも玉吉さんのせいです（誉め言葉ｗｗ）

玉吉愛読者の年齢層ってどれくらいだろう。
１0代には今の玉吉のよさはわからなそう。

>>248
頑張ったら、お前の好きな玉吉じゃなくなるだろうがｗ

＞１0代には今の玉吉のよさはわからなそう

選民意識で他人を見下す割には
自演で多数派工作の挙げ句
他者の同意を求めるのな。

小さい頃からファミ通購読してて
今はもう読んで無くても
玉吉はフォローしてるって人しかいないからね

やっぱり一緒に育った人だろうね
23才〜玉吉とタメ
くらいじゃね？

>>304
範囲が広すぎると思うんですが

>>303
意味不明

>>306
自分で言って、自分で納得してるんだから
そっとしておいてあげよう

関係ないけどしあわせを読破したハナちゃんは
防衛以降も読んでたのか気になる
親としては読ませたくないだろうけどｗ

>>303の脳内はSF（Sukosi Fusigi）

当方高２であるが玉吉に心酔。
大体野エロの相手の息子さんだって玉吉ファンらしいじゃないか・・・。

ああいうの見て娘さんは何を思うのだろうか。

>>310
ふぐりぬらぬら

俺も今高２だけど兄ちゃんがなげやり持ってたことからファンになったよ
今はビームも買ってる

なんだかこの流れ気持ち悪いな

気持ち悪い、ってのは玉吉擁護派（？）の意見やら感想やらが妙に画一的で、新鮮味がないというか。
まあ俺は特別好きでも嫌いでもないので、どっちよりでもないんだけど。

しかし、ふぐりぬらぬら、となり小津。のシーンは冴えていると思う。
二巻で唯一冴えているシーンかも。（言い過ぎ？）

気持ち悪い時はアリナミンＥＸ（通称アックス）
をキめろ！
クールにな

ぱくぱくぱく

ブロロロロ

　　 ／￣＼
　　|　●o●|　＜ ぎんこうごうとうだ！　かねをよこせ！
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ ここは　けいさつしょ　です。
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|




　　 ／￣＼
　　|　●o●|　＜ えっ！？　あ、まちがえました　ごめんなさい
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ ぎんこうは　ここをでで　うせつして
　　　　　　　　 ＼＿／　　　 200メートルほど　あるけば　あります
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>314
擁護者とファンとの区別は付いてるか？
単に「好きだ」という反応を「擁護」と捉えるのは、
単に「嫌いだ」という反応を「アンチ」だと断定するのと同じだぞ。

>>286
鬱は心の末期ガンというしな。

クローン病でお腹いたいんだよなぁ。オレ。

まあ、これだけ作風が変わってくれば離れる人もいれば付く人もいるのは当たり前だし、
「今の玉吉嫌い」とか「好き」とか、そんなことで論争するのは
「俺はトマトは好きだけどプチトマトは嫌い」というような論争を見てるような気がする。
だから何、そんなのいろいろいて当たり前じゃん、みたいな。

トマトは好きだけどプチトマトが嫌いという人は星の数ほどいますが…

俺はＯ村よりちょりそとかサイバーネタの方が好きかも。

サイバーはイケメンなんだよなたしか

>>320
特別好きでも嫌いでもないから
適当に思いついた事をレスしてるんだろう
ゆとり教育の弊害だ

サイバーって耳掻きのヒトだっけ？

>>327
安易に
「ゆとり教育の弊害」
なんて書くやつこそ
「適当に思いついた事をレスしてる」
やつだと思うけどね。

んもう、すぐこれだから

>>329
それで君の気が治まるなら、否定はしないよ
「はい、私は適当でした」

>>330
お手間を取らせて申し訳ない
では、つづきを
↓

サイバー佐藤は耳掻きの人です。
それにしても２０年近く日記漫画を描き続けるのも凄いよね。

御緩シリーズは前シリーズまでと比べて書店での扱いがいいような気がする。
新刊の時は平積みで置いてあるし。結構売れてるのかな？
それともアスキーのコミック部門の営業力がウプしたのかな？
でも、コミックビームは見たことないんだよな。

>>297だけど
レス書いてそのまま酔って寝てしまって書いたこと忘れてた。ごめんよ。

でも似たような人が少なからずいる事がちょっと嬉しい。
>>298
なんかその通りだ。「萌え〜」とは言わんが、確かにその視点で第三者的に見て
べるのはヒットするんじゃないんだろうか？

高校生あたりの読者がいる事は、歓迎すべきだけど
当時の自分らからすると、今って実際経験すべき（しないと解らない事が）情報過多なんだなぁ・・・・。

「そうか、そういう事か。」
ファミレスで豆腐ハンバーグ御膳を頂いてる時にふと気づきヒザを打った。
玉吉の作風が近年荒れてきている理由である。

編集者が作家の良き理解者であり信頼できる「共犯者」になり得た時、
作家はスペックの最大限（またはそれ以上）の力を発揮する。
玉吉の場合、奥村氏からのラブコールで始まったこの関係により
マンガ風変形特殊フォーマットのゲーム紹介記事制作者から「漫画家」になった。
奥村勝彦氏は漫画家桜玉吉の産みの親、父親のようなものである。
その後、広瀬氏の参加によりその親子関係はより強固なものとなり
数々の名エピソードと共に「日記漫画家」としてより強固な地位を確立していく。
しかし広瀬氏が病に倒れ離脱した辺りからおかしくなる。

代わりに現れた大場氏は利発そうな今時の要領のいい優等生タイプで
広瀬氏のように親近感のわく相手では無かった、「人種が違う」というヤツですな。
玉吉と一緒に夜な夜な遊び歩きバカをやってくれるようなタイプでは無かったし、
玉吉にとって締め切りの管理と入稿後の校了作業をしてくれる人以上の人ではなかった。
大場氏自身、森薫氏や福島聡と仕事してる方がやりやすいだろうし大場氏の個性も発揮されるが
玉吉相手にあれこれ意見を言っても聞く耳持たないしご機嫌を損ねると後が面倒なのでつい距離を置いてしまう。
。
大場氏の玉吉に対する距離の取り方は正しいし、玉吉もこれより立ち入って欲しくないと望んでいる。
でもその距離感は「外注先」とのそれであり、編集者の距離感覚では無い。
玉吉のナイーヴな感性はそれを敏感に感じ取っているのか、
奥村氏の登場するエピソードは増加傾向にあるが大場氏の聞き手以上の役割での登場は皆無である。

そしてそのエピソードであるが、近作はことごとく奥村氏に対する「怒り」の形をとっている。
しかもその怒りがギャグの爆発力として機能する事なく作品の破綻を推し進めている。
一体なぜなのか？ヒントは「幼児性」である。
前述のような奥村氏との親子関係は玉吉に居心地のいい執筆環境を提供していたが
環境の変化により親子関係が希薄になっていくのに玉吉は順応できなかった。
「さみしい」のである。奥村氏に父親の役割を望んでいる。叱って欲しい、かまって欲しいのである。
これを大場氏に望むのは酷であるし、玉吉も頭では分かっていても子供の部分が言う事を聞かない。
また三人はムリでも「戦友」奥村氏と心おきなくバカをやりたいのである。
大場氏主導のトク子編が途中で頓挫しているのもこの辺に原因があるのだろう。
トク子編ではバカができないではないか。編集者が唯一無二の「共犯者」になれなければ玉吉は作品を描けない。
須藤真澄氏はつやつやノナカ嬢（当時）が居なくても漫画が描けるが玉吉はどうもそうではなさそうだ。

口では「おっとりエロ」などと言っている玉吉であるが
本当はバカをやっていたいのである。
しかし環境の変化がそれを許さない。
その事に対して抗っているのが現在の状況なのではないか？と考える。

リアルひろぽんのカキコじゃなかろうな？

なるほど、ﾄｸｺはｵｵﾊﾞ主導だったのか

とりあえずﾄｸｺ篇は頓挫したままなのか、ならば２巻買うかな…

ボクチン以外みんな死ね〜。

クーズ　カーゴ

おまえらみたいなバイタと違ってジロ子ちゃんはやさしいんだチューさせろブス

やっぱヒロポンあっての玉吉漫画

>>334　っていうか、この形式になったのは奥村が担当になるより前じゃん。
基本的にはしあわせでギャグマンガ家としてはかなり出し切ってしまっていた、
後に特殊な形でギャグマンガ家として消耗しつつ延命していき鬱だの
わずらいつつ、ますます特殊なとこいってるだけでしょ。

父親だのなんだのはあまりにも一面だけみて語りすぎ。

なんかID:s82hjMu20見てると玉吉読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

今月のビームの表紙は味があってよかった。
あの、むさくるしい玉吉の顔が素敵。
横の女はお姉ちゃんかな？

単行本でたばっかとはいえ、遅筆漫画家のコトで、よくもまあ毎日毎日カキコすることがあるよなぁ。
　

皆　空転してんだからしょうがない。

玉吉メディアに露出しないかな？
うつ漫画家とかの肩書きでタレントやってその日記書くの。

野郎のうつなんざテレビ的にはなんの価値ないでそ。

テレビの連中は外観的なインパクトが無いと使わないでしょ。

あんなダンディーで雲を突くよな大男だろ、制作会社が見たらほっとかないぞｗ

大男ってのはしってるけど、ダンディーなのかい？

何ｽﾚか前に貼られてたやつは中々ダディじゃない？

あれがパパで子供受けいいならハナちゃんも一緒に風呂入っちゃうな。

＞この形式になったのは奥村が担当になるより前じゃん

ブロイラー親父は無視ですかそうですか

さっき医龍のスレ行ったら
サマーウッボーが大人気だったよ。

玉吉がトップランナーに出る夢を見た

>>353
とりあえず40過ぎてもちんぽが乾く暇ないくらいダンディーそうだよな。


金銭的負担とか、将来への不安を横に置いておくと
リビドー高いも家庭にしばられたO村よりも
離婚して図らずも自由な下半身生活してる玉吉のほうが
えらい幸せに見えるしあわせのかたち〜

面白かったのは玉吉じゃなくてヒロポンだったと気付いてしまった…。

イマラチオじゃなくて
イラマチオとちゃんと表記してるあたり
すごい好感が持てる

とりあえず浦安市内の本屋は御緩２巻全滅でした。
めちゃくちゃ売れてんのか、エンターブレインの営業力が弱くて入荷数が少ないのか
どっちなんだろう？

>>358
　先日、『桜玉吉のかたち』 わ手に入れたのだけど、
　なんつうかアレ読むと、玉吉は異性との縁は別としても、
　人間関係自体には恵まれているなぁと思う。
　皮肉とかでなく、素で。うらやましい。
　学生時代からずっとつきあいのある友達もいるし、
　そういう相手と、鬱でぐだぐだになっても変わらずバカできたり、
　実力合ってこそとはいえ、いろいろ引き立ててくれる人たちもいるわけだし。
　人間的な根っこは基本駄目人間だけど、縁に関しては駄目縁ではないよな。

ちょりそとサイバー佐藤は高校時代から、
竹熊健太郎は予備校時代からの付き合いだもんな。
こういう友人がいるのは本当に羨ましい。

　だよねー。素でうらやましい。
　俺なんか仕事絡み以外で今交流ある人、5年以上古い人いないもの。
　一人だけ、高校の頃の友達とメールしているけれど、
　そいつは引きこもりで外に出ないから俺しかーコミニュケーションとる相手いない。

おまえもなwwww

体格ネタやめろよ

類友というか。学校がそういう系統だったってのもあるんだろうね。
でも縁だけじゃなく玉吉の人柄もあると思うよ。
漫画じゃ駄目人間だけどさ、身内じゃ無い程度の知り合いに対してはまともだし。
あのキャラってなんかほっとけないじゃない。

紳介がさんまを人間としては最低だけど友達としては最高って言ってた感じか

サイバーもＯ村も玉吉の紹介でアスキーに入社したんだよな？

たしかそう。玉吉が周りの人間を引き立ててるのもあるし、持ちつ持たれつ。
ちょりそともつきあい長いよねー。
そういう気心知れた仲間とふざけたり殺伐としたりしてる様子を見てるのが楽しかったんだが
最近はそういうネタがあまりないので寂しい。

釣瓶は紳介をあいつはおかしい、付き合えんといってたけど。

ユルマン買った。まださらっとチェックしただけだが
ラブラブ懐古漫画はどうなったんだ？
もうお終い？それとも今連載してる分では復活してるの？

つか、もう鬱マンは沢山なんだよぉおおおおお
あんたも飲み込まれてるじゃないかぁーーー

お気楽漫画があんたには一番似合ってるんだ。辛くてもそっちを描いてくれ。

欝じゃない玉吉なんて。

愚鈍…

トク子も鬱日記もいらんからよん様連載して欲しい。
または日記とよん様半々とか。
よん様を突き詰めた先に何があるが見てみたい

ポン子と１日デート券の話が好き

なんがﾈﾀを漫画にするのに、かなりのタイムラグがあるのに（意図的な場合が多いとおもう）
ﾘｱﾙタイムとして、色々ずれたことを言いだすﾔｼが
多いのはなぜですか？

>>マンヴァ
自分語りマジうぜえ
話し相手欲しいんなら自己紹介板とか馴れ合い系のトコ行け

>>372
ユルマンって略しかた初めて聞いたんだけどﾜﾛﾀ。
もしかして一般的なの？

キミ　ユルマンはいかにもまずいｗ

>>376
あれはｶｵｽでよかった絵も話も
「わたしははにかんだのです」にﾜﾗﾀ

縁、というか「人たらし」能力が高いんだろうな。


ところで
ポン子デートの回って他の作家のパロディらしいけど、誰？

いや、よん様と日記とラブラブルートと３人組の４本組で

ラブラブルートはマジ人気高いな。
俺も大好きだ。

今の作風で３人組描いたらすごそうだな。
べるのぬらぬらするよ絶対

べるのぬらぬら

隣小津

今の玉吉は、墨絵の時のべるのしか描けないと思う

ぷ。勝手な思い込み。

乾物くんまた書いてくれ、玉さん

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40854971
君は一人じゃない！

べるのが多数、だったら確実に入札してたな

オリマ千だったら入札してたがな

>>390
神経症はおまえだけ。

>>387
あのべるのだったら、見たくねえなあ

>>389
キャラが立ってないから終了

２ｃｈで語尾に「お」を付ける人いるけど
べるのが発祥の地だったりするのかな

そうだお

墨絵べるの絵って結局売れてないんだよね？「みんなで食べる」ってやつ。
確か500ドルだった覚えが。あれは欲しかったなぁ。

今月もつまらなかったな

しかし、今月はよくネーム通したな。
何回かクロンボというセリフがあったが、
出版業界じゃ禁止用語だろ？

クローン病のオレ。

>>400
出版業界に禁止コードは存在しない
各社の自主規制はあるかもしれん
放送業界には禁止コードはある

あー連載ストック溜まると速攻で単行本出すから
1年間+α待たないといかんのか・・・

不定期でいいからなげやりやって欲しい。

>>402
事実上の禁止用語って意味だよ。
暗黙の了解でそういうのは排除されてるはずだけどな。
まあ、ビームと今の桜玉吉はマイナーだから構わんのか？

今月は絵柄と話が合ってなかった気がする

俺が愛用する漫喫でもビームを置いてもらいたいな。
お客様カードで要望してみようかな・・・。

>>404
「事実上の禁止用語」とか「暗黙の了解」とか無自覚な事をほざくおまえさんにとっては
２ちゃんねるにも禁止用語があるんだろうな

>>407
つ鮫島

>>408
ごめんそれわかんない

つトルコ

やっぱひろポンとサイバー佐藤が居ないとつまらん。

ヒロポンが漫画描けばいーじゃん。
そういえば防衛におまけ４コマついてたな。

>>384
あー
ラブラブ√21は2006年でも通用すると思う

みげー君はどこ行ったの？

みげー君はトクコ編の最初のほうに出てきたあのトーン貼りが遅いメガネ君だよね

メガネ君は時期的にすがわらくにゆきじゃないか説
みげー君はビームの〆ぶっちって逃げたんで干された

マジで？
それは干されるだろうな・・・・・・

せっかくの定期ＤＪが・・・

玉吉のアシはほんと酷い末路だな。
唯一の成功者と思えた武井も今や…。

玉吉怒りっぽくなったね。
正直そこまできれんでも…っての多くない？

身を削った病院ネタや全巻に続く伊豆の自宅ネタは面白かったけど。

週アスの連載も終わっちゃってるんですかね…

×全巻
○前巻

間違えた。
ﾑｶﾃﾞとの激闘ﾜﾛｽ

>>421
今新しいのやってるよ。
全然面白くないけど。

とにかく現代の雑誌上のセリフでクロンボはマズーだ。
何で禁止用語なのかというと、例の神戸のにいる黒人を守る会
とかいうのやってるキチガイ家族がうるさいからだよ。
とにかく黒人の描写関してうるさいのなんの。
でもある意味今回はビーム側の英断なのかも？ｗ

まあ、一時の言葉狩りブームの時よりは、マシになってるんじゃね？

黒人差別描写をしてはいけない最大の理由が
黒人差別をなくす会に叩かれて雑誌が休刊になってしまうから、ってのも
ものすごい本末転倒だよな

ちびくろさんぼも復刊されたしな。

みげー君は週アスに4コマ描いてた、なんとかミゲル（名字失念、スマン）だったと思ったんだけど、違う？

そう
すげーおもんない

でも亀さんはシャーマンキングでお金持ち

今月号はいきなり幼少期の話なのでびっくり。
御緩り再開ってトクコ編は放置のまま？
毎回話がジャンプするのは面白いが、話をちゃんとクローズさせてほしいなあ。

>>428
肉林

ポップな絵は好きだが、グロネタなどが面白くないｗ

>>431
トクコ編や病院編はいずれやるそうです
御緩りお待ちくださいだそうです
そーすは
大場君の日記

病院編も続くのかよ。シロちゃんネタも引っ張るのか？

今度のビーム救済4コマには、娘からチョコもらって
うれし泣きする話でも描くんだろうなｗ

ﾁｮｺと聞くと、鬼ムシャを思い出す

肉柱ミゲルだよ

ぱそみのその後を質問しにきてみたが・・・・
存在自体があやふやなのか・・・・

調子がいいならなげやりも復活して欲しいところだが

>>439
無理。

>>438
モデルはいるけどまんま本人はいない、って玉吉本人がどっかで言ってたよ。

＞恐山？本当に行きました。ぺそみちゃん？実在します。
＞俺？再婚してません。以上、本当。

となげやりには書いてますな。

ぺそみちゃんはいるんじゃねえの。
ぱそみちゃんがいないのであって。

　そのまんまの意味で、
　「モデルはいるけれど、描いてあること自体全てが事実じゃない」
　ってだけの事なんじゃない？

お願いだから名無しで書いてね坊主。

ぼう

ずぅ〜

や〜るかぁ〜〜

ぼう

ずぅ〜

と言って

や〜るかぁ〜〜

と言って

>>420
心は反抗期少年〜

勘違いかも知れないが、
陰毛に白髪が生えてて
ショックを受けたって
書いていたのは玉吉っさんだよね？

>>451　そう。ちん毛より原宿だ。

ああ、まん毛には負けるけどな。

今月号を読む限り単行本の収録の関係上、年末は池沼のフリしてただけだったようだな。

目くらましに喘息だの瓶詰めの悪夢だの描いてますが
それらはただの舞台装置でしかなく「四歳児編」のキモはシスコンのようだ。

問題は４０バツイチ男の幼少時代や姉との絡みなんかでどれだけ読者の関心が引けるのか？って事と
連載３ヶ月分の病院編さえ完結できない人に「四歳児編」やましてや「トク子編」を完結させられるのか？

ぼこぼこ違う話を始めるのは逃避してる証拠なんだけど本人自覚ありまくりで
ガンガン鬱に染まってみるみる未完結話が積み上がり息もできなくなるんだろうな、、、

ま〜、まだ一話目の導入でしかないのでどこがどうと語る程でもないので
まずはお手並み拝見という事で。

>>454
・キレやすい
・寝ぼける（別人格？）
・ぽこぽこ違う話
・思考と行動がリンクしない

とととと統合失調ちゃうわ。

一発ゲンコツ張ってやればいいんだよ、根性なしにはな。

あの風呂にハマってる描写もいかにもで笑ったぁ
母の胎内なんだよね風呂って

新章とか次号衝撃の展開とか
オーバカ君が勝手に書いてるだけに見えるが。
玉吉は最後のコマを描くためにそのページを描き、
その説明に１５ページ費やしてる。

退院するところまで描いてもらわんとわからんのか。

ﾋﾞｰﾑ紹介４ｺﾏで書いていた、発表できない漫画が読みたいね。
いつかは発表されるかな。

その漫画もどうせ完結してないんでしょ。

>>459
2005年07月号最終ページのアオリ
「次号！猛烈な勢いで退院を希望する玉吉さん○いよいよ[入院編]最終章だ！」

分かる分からないの問題ではなく、終わってないんですよ。それだけの話。

ここにもオーバ君に騙さｒ

ろくな打ち合わせもしてもらえず、
適当に次号煽りを描かざるを得ない
ｵｰﾊﾞ君哀れ。

どうせ玉吉は腐ってる
そしてそんな腐れが好きな俺
おチャクラ全開悟りでGO、だ

既出のような気もしますが、検索できなかったのでお聞きします。
『読もう！コミックビーム』と、これまでの『xx漫玉日記』単行本のおまけの四こま
には、だぶりがありますか。

ダブリって言うか総集編だよｗ

で、結局誰に抱きついたのさ！

ダブリと言やあ、ビックリマンシールの悪魔の魔重低音が８枚くらいダブってたな

バックが青色のネロ魔身当てたときはうれしかったなぁ

↓はい、では通常の流れにもどします

ほう

ねこだいすき

>465のレス見たらウッボーの唄が久々に聞きたくなった
どっかに落ちてないかな。

うねる木目であの子も開眼♪

>>473
ほらよ　つttp://read.kir.jp/file/read37985.mp3

リンク失敗
ttp://read.kir.jp/upload.cgi
read37985.mp3

娘さんのことを書いている4コマが一番好き。つーか素直に面白いと思える。
もうあと3年もすれば一緒にコミケとか行ってそれをマンガに描きそう。

つーかあと3年もすれば玉娘ちゃんがカレシ連れてきて
玉吉さん憤慨の巻とかマンガに描くよきっと

あと3年もすれば釣りの最中に波にさらわれて死ぬんじゃないの？

娘さんってどんな感じの子なんだ？
アウトローな道にいかなければいいが・・・・・・

>>476
ダウンしてないが
最初の一発どまんなか、が
やたら気合入ってて
本人すごい後悔して悶えてるだろうなと思ったのは覚えてる

>>475
GJ！10年ぶりに聞けたよ

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　 　　 ゝヾ　　　　〉
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　~~ 　　|　|　　~~　 　 ｜　 ）
　　ヽ|　ヽ 　 ( Ω_Ω )　　　ﾉ　｜丿　　　＜ヒロポンだにょ〜
　　　|　　　 　:::::::l l:::::::::　　 　 ｜
　　　 ゝ 　 :;＜三三＞;:　　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼　　⌒⌒ 　　　 ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／/ ）　ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　ゝ　　　
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 /

>>478
あと3年どころかすでに…
お母さんには「お父の伊豆家いってくる」で外泊しほうだい…

作品が１巻よりもこなれているので少し安心
これから先の事は不明だが

姓が野沢さんなのはスーパーマリオ漫画（チャーリー野沢）の頃から知られていましたけど、
ネタの流れ上、名の方まで明らかになった２巻には価値があります。
「桜玉吉のかたち」でも明かされなかった本名、野澤朗。
AKIRAタンって呼んでいいですか？

お姉さんも五十路が近いのにお若いですね。

娘さんが非常に食べ頃になってますね。親バカ入ってるとしても成長の仕方がかわいすぎます。下さい。お父さん。

野澤さんは、鬱病ではなく躁鬱病ですね。
イライラしたときは、リーマスやセロクエルを飲むといいでしょう。
炭酸リチウムを飲めば、コンビニの若造の態度にイライラしたり、ヤフオクで物を買いまくったりしなくなるでしょう。
セロクエルを飲めば、グニャグニャになって昏睡できます。100mg錠を２錠どうぞ。

はぁ？

なんか>>486見てると玉吉読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

「あのさ、一昨日夜勤だったよねぇ」

「一昨日？　してないよ。昼間いたでしょ私」
↑　うそつきナース（美人だけど）

ボイン眼鏡のアシスタントはどうなったんだ？

>>488
確かに俺もソイツみたいな素でキモイ人が出てきたりすると激しく萎える。

>>489
あじまさんﾊｹｰﾝ

今の調子だとトク子編再開しそうにないが
（ビーム読まないので、なんか情報あったら書いて）
ふと思い出したときに続けてもらいたい。
一番好き。

　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_　　.,／"＾.+i巛ﾊn,,,、
　　　　　　　　　.,,rlll{　　'''｀~ﾞ'''"　　　　　`''-,,,,ﾟﾞ'h��
　　　　　　　 ,,-'／　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'ヽ"'｀
　　　　　　 ."／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　　/　　 , ,,i､、i､　　、　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 , /,川.,l| |.ﾞl、　l.　　.i､　　　　　　　　　　　i
　　　　　lﾞ　 .,巛 《 |/.|.|　ヽ　| ﾞl,　.ﾘi､　　　　　　　　　　l
　　　　　ﾞl　 .l,,ll,,　 || .||　.,,ﾞl,,|,uル .ﾞlヽ　　　　　　　　　 |
　　　　　.ﾞi､ l　　　　　　　　　　 ﾞ＼.ﾞｉ＼　　　　　　　　 l
　　　　　 │l　　'''｀~ﾞ'''"￣￣￣`''-,,　　`-,　　　.,,,,,,、 l 　　　　　　　　　
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　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼.lﾞ,/
　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ,|
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　　　lﾞ､-=　=ﾟ'.、　` -=　=‐、｀ﾞ'" `-,　　　　　、 l
　　　`ｲ　　　　.|　　　　｀　　　　　　　|　 ,,/ンi､ﾞ/
　　　 .ﾞl　　　 .,i´　　　　　　　　　:　 ﾞl .ﾞ,/i､丿,lﾞ
　　　　ヽ　　 /　 .　、　　　　　/´　　ﾞl ,|ﾉ'ﾞ/ﾞ,/
　　　　 .ヽ　 ゝ.. ,riノ 　　　　 /　　　 儿 _,,／
　　　　　 ﾞl、//､//,,、　　　　　　　　　,i´
　　　　　　 //'ﾞ//,⌒'-,,_、　　　　　　,/
　　　　　 // //ヨヨヨ―''″　　　.,／
　　　　 // //､_　_,,／ﾞ｀　　　.,／
　　　 // //　　ヽ　　　　_,,,-'

結局、白鳥って何者？

防衛隊解散後「先生、一緒に死んで」と電話をかけてきた
ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ
　ステキ　な女性読者

確かに玉吉は欝なんだろうし苦しいんだろうけど恵まれているよなあ
というやっかみも俺にはあるんだよね。

以前、会社の収益が黒字になっちゃうという事で税理士から経費として何か
使うのを勧められてキャンピングカーを５００万だかでポンと買ったのがあった
けど、ああいうのを見ているとやっぱ金持ちだよなと。
こっちは欝だけど、とてもそんな金無いよと。

今は殆どビーム一本だと思うけど、それでも単行本が売れると結構いい暮らし
なんだなあと。書店とかでは殆ど見かけないのに、それでも充分儲かる
なんて凄いよなと。

うーん・・・・・いやまあ、だからどうだっていう話では無いんだけど、才能ある人間は
例え欝になっても幸せなんだなあと。
少なくとも同じ不幸なら、お金がある不幸の方がいい、とは、けだし名言だよな。

税理士さん結構キャラ立ってて好きだなあ
玉吉の中でもオーバ君より書きやすそう
もうあんま出てこないのかなあ

玉吉の爵は一生ものなのか？

>499
幽玄漫玉の1巻で本人が分析してる通りだろう。

一人で馬鹿やったり、騒いだりするのはしんどいよな。
元ファミ通のチャンコ増田だっけ？
ああいうのを一人、玉吉番に置いてみるのはどうだろうか？

関係ないけど、よく2ちゃんでネットオタ、2ちゃんねらってデブブサってレス見るけど
そういう人は少ないんじゃないだろうか？
現実（自分で金を稼ぐ前からネットやり放題）を考えると、年齢的にもガリもやしっ子が多いんじゃないのかな？。

ごめん。普段はROMってるんだが、呑んでるんで思ってること書いてしまったけど。
このスレの予想年代なら分るかもと思って・・。

元妻が再婚してもなんとも思わないが
ハナちゃんが玉吉以外のおっさんをお父さんと呼ぶのはしのびない。

チャンコ増田…
ttp://www.dakimakura.net/

>>495
白鳥とちょりそのやりとりからして、どこかの編集者じゃないの？
元妻はライターだし、業界内恋愛が多いね。

プー子ちゃんは最後まで正体不明だったけど。

白鳥が股替えした相手がテレビに出てる人が気になる。
関根さん？
やっぱりあなt

股替え？ ﾜﾛﾀ

女と修羅ったーってO村に泣きついてたのは白鳥のこと？

あれはパソミ時代の４コマじゃないかな？

ひろぽんって今なにしてるの？

のたうち回ってる

娘の友達は、朗さんに恋してる。
車の中にパーカー忘れたりマギー審司耳を忘れたりしてるのはわざと。
恋のアプローチ。
まあ腐女子予備軍っぽいけどな。

>>511
いや…仕事。

>>512
ほう！

犬の表情とちょりそのカラーページの顔が笑えるね

ほう

女と修羅って財布まで寒いとなると、
孕ませて産むの産まないので医療費だとか慰謝料だとか
あったんだろうかね。

http://59.106.37.26/VJ/label/hmv/main/img/LL00160.jpg
>>517

娘の友達は、朗さんに恋してる。
誘惑１３歳。

>>518
これってインタビュー記事に載った写真だっけ。5年くらい前のだよね、玉さん
まだ若いw

ホモ写真

>>521
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

またホモ漫か！

さっき、おゆるり2巻の帯外して気付いたんだけど
タラコ、パンチって誰？
メガネはコンビニ店員って判るけど

デブ群対AV女優みたいんだがタイトル教えてくれませんか？
すげー興味ある。

　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　

検索しろよ。出て来るから。

ここ数年あれだけ熱心にやっていた釣りの話が全く無くなったのは
どうのような心境の変化だろうか。
伊豆に引っ越してもやっている気配はないし。

一巻見てたら気づいたのだけど、過去の回想もので広瀬が白瀬とか奥村が
白村とかなっているのは何の為なんだろうか？
散々ネタにしていたわけで今更・・・・・

それとあの話だと奥村は玉吉の紹介でアスキーに来たみたいだけど
だからやたらと仲が良いのだろうか。

何にしても昨日書店で久しぶりにビームを手に取ったけど、あの執筆陣
だと良く廃刊にならないもんだと感心する。
玉吉も何だか劣化というか崩壊の度合いが激しいし。

みそと玉吉以外は更に・・・・・
うーん。

元売れていて今ヒット無しで消えかかっている先生とか使えないのだろうか？
何にしても同じような作品ばかりで参った。

パソみちゃんとの同棲生活が破綻というのも何だかなあ・・・・・
でも奥さんとの不仲になっていく過程を見ていると、やっぱかなり頑固
というか問題があるのかなあと思った。

それにしてもキャッシュで１０００万もあるのかあ・・・・・
やっぱ金持ちだと思うのだが。あれで僅かな蓄えと言われてもなあ。
うーん・・・・・

真面目に仕事さえしていれば、この人の場合は食うのに困らないだろうに。

単行本が主体で掲載誌は顔見世が今のマンガ出版の形態だからな。

玉吉の年齢でキャッシュで1000万あっても「蓄え」とは呼べないよ。。

玉吉の年齢では無いが、その年齢になっても、とても貯まっていないと
思う俺の立場は・・・・・・・

こっちが欝になりそうだよ。
同じなるなら金がある欝の方がいいです。

とは言え、ビーム以外では今は仕事無さそうだし、あの作風だと掲載紙は
限られるよなあ。
アフタヌーンとか、イッキとかなら水が合いそうだけど間違っても普通の
週刊や月間誌は無理そうだし。

いやまあ、頭金が８００万で、そこにローンで借りられない分の３００万
をポンと出したりしたから本当なら全額キャッシュでも払えたんじゃなかろうかと
思うのだが・・・・

ただ、それだと本当に貯蓄が無くなっちゃうからローンにしたような気がする。
だから純資産で２０００万位はあるのではないかと。
というか、車を新車でポンと５００万を即金で払ったり出来たのを考えると
蓄えはあると思うのだがなあ。

漫画以外にイラストの仕事も受けてるみたいですけど
どこに描いてるんだろう…

>>532
漫画家に退職金は無いからな。
就業者には見えない預金”退職金”が二、三千万はあるわけで。
さらに厚生年金もあるし。

今読み終わったが
玉吉の絵で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするとは思いもよらなかったぞ
看護士さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なあ、ゲームをやろうじゃないか、の最後の方で頭のハゲた筋肉質
のおっさんとオカマみたいな女の人がやたらと写真で出てくるんだけど
これは玉吉なの？

女の方は背の高さといい胸が思い切り作り物っぽいのでムラカミさん
ぽいんだけど男のほうは玉吉？
かなりイメージが違う・・・・

漫画のイメージか痩せているという感じがあったので何か変。
というか筋肉質の山下清みたいだな。
というかハゲ？

単なる別人？

あと、エムカミ君が箱になったり男になったり女になったりと・・・・・やっぱ
人気が無かったので路線変更したのだろうか・・・・

>>538
二人とも写真漫画用のモデルというか役者さんだ。
ハゲおっさんはもちろん玉吉ではないし、女性も女性だ。
カットが進むごとに巨乳になっているのは作り物だが、女性だ。
背が高いからって男扱いするなんて、ショーモデルやバレーボール選手が怒るぞ。

>>540
　とりあえずこれだけ教えておく。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062646676/250-0955011-3209018

うーん・・・・サイン会とかで見た人、どんな感じだった？

>>542
なるほど・・・・でも何でわざわざそんな事するんだろう？本当に
一部の人にしかわからないと思うのだが・・・・・
事実俺は分からなかったし。

>>543
こう言っちゃなんだが、君は自分の無知を自覚しろ。

>>537
×：看護士
○：看護師

>>543
傲慢なマンガ書くよな。
そりゃそこそこしか売れないわな。

本来のパロディーネタってそんなモンじゃね？

　つうか、１から10までネタの説明してもらわなきゃ
　漫画も楽しめないってどうなんだ。
　「なんでM上さんが匣になったり男になったり女になったりするんですか」
　って質問されても、「そういうネタなんじゃないの」 としか言えないでしょう。
　

おまえらも余裕なさげだなｗ
なんかこういうｶｷｺ見てると（ｒｙ

いやさ、何でそんな事するんだろう？って書いただけなのに何で
そんなに怒るんだろう？

普通にマイナーネタをしつこく続ける必要があるのだろうか？
という程度の話だったんだけど。
別にパロディでも何でもいいんだけど、殆どの人に理解されないような
ものでも頑張って理解しないと怒られるんじゃたまったもんじゃないと思うのだが。

パロというより、精神状態が崩壊してああなったんかとずっと思っていたよ。
というか、普通そう思った奴の方が多いのでは無いかと。
あの絵柄とあの作風でアレだもの。

というかネタ元知らなきゃ笑えないなんてギャグの方が困ったものだと
思うが。
更に言ってしまうとネタ元分かっても別に面白くも無いし。

話は変わってチョリゾーのHPとブログ見つけたので見てたけど
少子高齢化関連の悩みって何だろうね。

別に夫婦で子供が出来ない悩みとかそんな話では無いと思うけど・・・・
単純に年金滞納とかなのかね。
それはそれで確かに絶望を感じる話だと思うが、モデラーというのは金銭的には
どんなものなのかねえ。
共働きだとすれば、それなりに食えるとは思うのだが・・・・

年金で悩んでいるなら、玉吉よりもこっちの方が深刻だと思うが。

　そりゃ、「元ネタを “知った” 」 って、オモシロかないよ。
　解説されただけで、ネタを分かっているんじゃないし。
　もともと玉吉はパロディ漫画から入っているし、そんときは
　たまたまゲーム雑誌でゲームパロディだから読者層に合っていたけど、
　それだってゲームやらない人間には 「分からないネタ」 には違いない。

　知っているか知っていないかって事じゃなくて、
　単純に、「ネタだという事」 自体が分からないってのは、
　どーなんだろーなーと、ちょっと素で不思議なんだよ。
　M上が何の説明もなく魍魎の匣に入ってたり女になってたりなんて、
　ちょっとしたシュールなお遊びだし、そこにわざわざ
　「これは京極の小説からとったネタですよ。これは突然性別が違うというネタですよ」
　なんていちいち説明されてもむしろ困るだろうと思うんだけどなぁ。
　漫画を読むってそういうもんだろうし、ましてや玉吉の漫画なんか
　もとからそういうのばっかだと思うんだけどもね。

なんでマイナーネタをしつこくつづけるんだろうってしつこく言ってるからうざがられてんだよ。
万人に通じるネタなんてあるわけないしメジャーだから面白いわけでもないし
玉吉は昔からそういう作風なのはそれこそわかりきってるだろうに。
しあわせのかたちとかマイナーネタのオンパレードだったじゃねーか。

あとエムカミ君の箱（字が違うがな）ネタは唐突に出てきたわけではない。
幽玄の時に既に同じソースのネタを大々的に使っている。

NumVu1+f0 あなたは玉吉の漫画を読むには生真面目にすぎる。

理解できないネタはスルーすることも必要。
それから連続投稿でウザがられないように空気を読む能力が今あなたには一番必要。

ここは21世紀のせいし…スキッツォイドマンなスレですね

あーメンドクセ。

つーかさ、ネタだっていう事は分かるよ。
幾ら欝で書いているとしても、それは別に気が狂っているという意味
では無いんだから何かやりたいんだろうなというのは分かるさ。

それが面白くも無いものをしつこく続けていたり、そうかと思えば頻繁に
変えているから何で？って言っただけなんだがなあ。
こんなんで真面目とか言われちゃうなんてアホかと。

もっとはっきりと「つまらないネタばかりしつこいのは何故？」と書けば
良かったのかしらん。
つーか、昔からのどーのと言われても別に信者じゃあるまいしずーと何て
見て無いって。
たまたま纏めて売ってたから買っただけなのに。

>>557
「どうしてつまらないネタばかりしつこいのはなぜだぜ？」
と書こう

なんと言うか・・・・・

たかが漫画読んで感想言うのに、イチイチ昔からの作風理解して作者の
気持ち理解して、ってアホじゃなかろうか。
それじゃ唯の信者だろうに。

「何でこんな変なことやってんの？」って言ってんなら、「こういう元ネタがあって
それでしょ、後は昔からこういうのが好きな人なの」で終わりじゃん。

イチイチムキになって「何でこんな事も判らないかなあ〜？」なんて言われても
わかるかって。
「漫画を読むってそういうもんだろう？」なんて何をラリッてんだか。
そりゃあんたがどういう読み方を信条としようが勝手だけど、何でそれが
さも決まった事みたいにほざくんだか。

「ファミ通の日」のネタはそんなに面白く思えなかったけど
指摘ファンレターには笑った憶えがある。

いま、そんな気分。

さ〜て、フェラ顔のふぐり選手は何位になるでしょうね？
と、スレタイみて思った。

>551
自分より年上の連中が弟子入りに来るとか

　たいてい…まぁとりあえず少なくとも自分なら、
　「そんなに知らない作家」 が、「自分にはよく分からないネタ」
　を繰り返していたら、
　「まーよくわかんないけど、そーゆー芸風なんだろう (俺には面白くないからどうでもいいや)」
　って思う程度だよ。
　だから、なんでそんなに気にするのかがふつーにわからんのよね。
　ちょりそのサイト調べたり、2chで連続投稿してまで気にしていているのに、
　「玉吉の芸風なんか知らない」 っつうのもよくわからないし。

　誤解されて居るみたいだから念のため付け加えると、別に責めているわけじゃないよ。
　不快にさせたくて言っているんじゃなくて、ふつーに不思議だなー、って。

一番ムキになってるのは君だよID:NumVu1+f0
どうでもいい言葉の枝葉に引っかかりすぎ
あともうちょっと空気読んで連続投稿は控えてくれ。
それじゃただの因縁つけたがりな荒らしだ

>>560
そこが笑うトコロなんだよぉ
言わせるなよぉ

そりゃーおめー、ここが信者の集うスレだからに決まってんじゃねーか。
別に新参者が来ちゃいかんとは言わんがいきなり乗り込んできて
なんでこんなつまんないこと書いてるんですかと言われたら
おまえこそ何しに来たんですかとなるわけだ。

>>564
わざわざIDを指定して難癖つけている君が一番ムキになっている
と思うが。

お前ら、真面目だな。

>>567
え？俺ムキになってたなの？こりゃ思わぬ因縁だなｗ
初書き込みだったのにムキになってるってよく分かったな

　よし、今日からまじめにやるよ！

>>569
必死すぎ・・・・・
大丈夫かよお前。

そういやM上君っていま木尾士目の担当なんだってね

アンケートハガキの感想部分ってマジで本人に渡されてるんだろうか。

２巻本屋に予約注文したんだけど、表紙があんなだと思わなかったから
本気で次はもうちょっとマシな絵をお願いしたい…。

変なのが湧いてるな…

もしかして空気が読めない一般読者の振りした玉吉本人お得意の偽装取材じゃないだろうな。

なんかNumVu1+f0＝6O8wNLaR0見てると玉吉読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

NumVu1+f0の人気に嫉妬

NumVu1+f0にshit

だお

奥村とヒロポンが実際どういう顔してるのかは、なんとなく予想つくが
ちょりそは実物がどんな顔してるのか、あんま想像つかない。

本人のサイトに写真あったような気がするけど
案外優しそうなおっさんだったよちょりそ

ちょりその老後写真作るって話あったじゃん。
あの時にじいさん写真なら載ってたような。

>>573
編集部を経由して、って事だからそのまま伝わったりはしないだろうな。
全体的な要望はアレコレ、中にはこんな意見が〜、てな感じじゃなかろうか。

>582
まあ、他人の目を気にしてるようじゃ作家としてはまだまだだからな

空気読めるような一般人なら玉吉など読まないだろ？
弱い人間にはもうちょっと労ろうぜ！

NumVu1+f0みたいのが8月32日に指摘の投稿するのかな

NumVu1+f0はリア厨だろ。俺もこんなだったよ。

奥村さんとヒロポンはかなり漫画のイメージまんまの顔だった。
ヒロポンは一時期髪の毛普通に短くてちょっと違う感じだったけど。

>>587
>普通に短くて
異常に短かったら普通に面白いな。

ギャグマンガ衰退の理由をNumVu1+f0に見た

にゃるにゃる

O村さんとオー場君の顔ならどっかのホムペにあったよ。
「行こう！コミックビーム編集部」でググってみ。

O村はウエケンの「ゲームびと」にも出てた。

ttp://www.nyasoku.com/archives/50364173.html
こいつ昨日ここ来てた？

>>583
いいじゃないか　きちくどへんたいマンガ家で！

サイバー佐藤ってハゲかかってるの？

のはいいとして、玉吉と佐藤みたいな関係っていいな。

竹熊やちょりそみたいに仕事的に深くかかわる訳でもないし、編集じゃないサラリーマンとして
玉吉の目やすになってそう。

禿げてないって。

>>566
まず文章が下手すぎてイライラする

>>596　はサイバー佐藤

　全国六十七万人ビッグスクーター愛好家の皆様、こんにちは。現在自転車すら所有していない市橋です。
今回は大変ビッグで、皆様にとってはどうでも良いご報告がございます。まず私、念願だった
川っぺりへ転居致しました。河原へ十秒。都心へ二時間。散歩、凧揚げ、ＢＢＱがし放題。最高です！
そしてもう一つのご報告ですが、その自然溢るる環境への転居直前に、離婚致しました。
ソレはもう、大変に落ち込んでいる次第でございます。今更こんな事を言うと、とても未練がましく、
女々しく思われますが、まさに私はそんな人間なので臆面なく言わせて頂きますが、別れた妻は正直
べっぴんサンで、おまけに料理も得意、そして私の倍以上に稼いでくれる勤労者でもありました。
つまり今回のこの結果は、極めて理に適ったモノでございました。
　というより、そもそも何故この性格の歪みきった、短気で損気なチンクシャ若禿メガネ猿が、
離婚に至るまで、所帯を持てていたのかという事のほうが、皆様にとっては謎だったのかも知れませんね。
ソレは勿論、嘘をついていたからなのです。
　必死でした。畳みかけるように嘘で自分を塗り固め、三十歳まで身長が伸びる家系だとか、今は
たまたま仕事の切れた期間だが、倍々ゲームで収入が上がる事は明白だ、などとありとあらゆる嘘を、
あまたの武勇伝の捏造を交えながら語り、相手の正常な判断能力を奪っていったのです。
　しかしながら嘘は嘘。身長が伸びるわけはなく、現実には三十歳にまでに禿げ上がる家系だったり、
収入は抜群の勢いで低下を続け、昨年下半期には、月収が十万円を大きく下回るなど、もはや
中場利一ばりの武勇伝を捏造して嘘をついても、空気は白み切るばかり、、、、。
そしてその重圧に耐え切れなくなったのは、図らずも私のほうなのでした。
　こうして気が付くと、私は離婚しておりました。転居先で、事情が分からずキュンキュン泣く愛犬を
なだめながら、携帯不携帯の私は、ＰＣへ届くエロスパムメールに、新たな出会いの最後の可能性を
信じ、返信に次ぐ返信を重ねております。

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら

（省略されました・・全てを読むには名前にfushianasanと本文にワッフルワッフルと書き込んでください）

野澤朗

野澤 朗さんへの助言

●主運 ；当人の一生の中心を司ります。結婚により姓が変わると主運も変わりますが、中年以降に強く現れます。

28画：不和変転の霊位を示す大凶数
人生に波乱屈曲が多く、非難や誹謗を受けて中途挫折しやすく、自我過剰で何事にも意に介さないため、
家庭的にも孤立し、親族の縁も薄く、離別したり苦労の多い凶運数です。
また、父親と意見の合わない者もあり、こういう人は相手の立場に立って報恩の念を養う努力が必要です。
対人運・社交運 ；対人関係や家族・夫婦関係、友達関係に現れてきます。

●対人運・社交運 ；対人関係や家族・夫婦関係、友達関係に現れてきます。

12画：向上なるが薄幸挫折の霊位を示す凶運数
発展向上の気性が強く、他人に服従を嫌う野心家タイプ。
意志薄弱で無気力に拘わらず、妄想的に向上心ばかりが強く、辛抱がないため、中途で挫折しやすく失敗が多い。
人との対立を起こして神経質になるくよくよタイプ。
片意地を張らず自分の限界知り、一筋道に専念し人との和合に努めることが成功の秘訣です。

●健康運(体調・精神) ；例え吉数揃いの姓名であっても、健康に恵まれなければ活かさせません。

金・金・木：×　
内心気苦労が多く、神経質になりやすいため希望伸長せず。神経障害や腹部の病など生ずる。

----------------------------------------------------------------------------------------
健康運、当たりすぎててｺﾜｽ
上の結果、作ってないからね

野澤 朗さんへの助言

●性格 ；当人の外面的な性格を現します。自分が他人からどう見えているのか参考になります。

剛健忍耐型　忍耐力のある根の良い野心家　頑固で一度言い出したら聞かない。
同化融合の力が足らず。交際は円滑を欠き不平不満が起きやすい。
正直者で義理堅く、情に脆く損をしやすい。

●基礎運 ；幼少年期の運勢の吉凶を支配し、青年期まで最も強く作用します。(若年者の判断はこちらが有効)

12画：向上なるが薄幸挫折の霊位を示す凶運数
発展向上の気性が強く、他人に服従を嫌う野心家タイプ。
意志薄弱で無気力に拘わらず、妄想的に向上心ばかりが強く、辛抱がないため、中途で挫折しやすく失敗が多い。
人との対立を起こして神経質になるくよくよタイプ。
片意地を張らず自分の限界知り、一筋道に専念し人との和合に努めることが成功の秘訣です。

●晩年運 ；50歳前後から強く現れてきます。ただし、主運と基礎運に左右されますので注意して下さい。

39画：波乱富貴、徳望のある霊位を示す吉数
才智に富み権力徳望に恵まれ、才能を活かし指導力があり、衆人の信望も厚く、地位と名声を得る成功運です。
権力的な野望に走ると、裏面に波乱の凶相がありますから、謙虚さがないと吉変じて波乱の人生ともなりかねません。

以上。

何、キモイのが湧いているね

なぁに、気にするな
いつものことじゃないか

犬の、「えっ!?」、という顔が、
なんかツボにはまった。

補正よろ。

一枚1.5万×16枚×12ヶ月＝288万
単行本年一冊、84×3万＝252万

経費：アシ代年50万？

あの3人組が主人公のRPG発売キボン。

500万の車買えば節税になるんだから、年収500万ってことはないよな。

アシスタント２人を２万の日給で１０日来てもらうだけで年４８０万。
自分の給料を３０万としても年３６０万。
家賃や光熱費も法人の分は経費。

年間で２０００万や３０００万は稼いでいるでしょう。
売り上げ高という意味だけどね。純益はともかく。

税理士が５００万でと言ったのは、アシ代や経費全部(タマキチの給料も)
引いた後でまだ余剰利益がそれだけ残ってしまうから課税対象になるという意味だから。
だから「黒字になっちゃいますから不味いですね」と言っているもの。

>>607
カラー原稿はモノクロの2倍以上が相場
そう考えるとファミ通時代は月50万くらい稼いでたんだな
>>609
あの年は単行本が複数出てたはず

玉吉って、ちょりそ以外のアシスタントって使ってるの？

>年間で２０００万や３０００万は稼いでいるでしょう。

これは、
１.　原稿料がもっと高い
２.　単行本がもっと売れてる
３.　マンガ以外の収入の方が大きい

のどれなの？

本命3対抗2だろうな。ビームで原稿料高いってあんまり考えにくいな
O村と懇意な分アドバンテージがあったのだとしても（あるかどうかは知らんよ？）

このスレのレス数みると
下手な週間連載漫画家より量が多い気がするんだけど
みんな玉吉っつぁんの虜なんだなぁ。

とりあえずサイン会を開けるだけの人気があるのだからビームの執筆陣
の中では高ポジションだろうよ。

単行本の売り上げも本人は喋らないしね。
鈴木味噌の方がよっぽど正直に喋っている。

むしろ、ちょりその方が生活苦しいらしくて絶望しているみたいだぞ。
年金が払えないのか、それとも掲載紙が廃刊とかで苦しいのか
どちらか知らないが・・・・
モデラーで食うのなんて漫画家で食うより遥かに難しいと思うが
漫画家と違って一発逆転すら無いというのに。

素直にアスキーとかに入社したサイバー佐藤とかヒロポンの方が
結果的には勝ち組ではないかと。
奥村だってビームが潰れても別に首というわけではなく配置転換になる
だけなんだし。

モデラーも昨今は空前の稼ぎ時っぽいのにな。
お菓子やジュースの付録になってコレクションされたり、
フィギアなんてのも高値で売買されてたりして。
まあ、一部の人間に人気が集中してるんだろうけど。

ちょりさんも萌え美少女とか昆虫とか作ればいいのに。

玉吉って、最近マンガ以外の仕事って
そんなにしてるの？
日記上では、そういう気配もないのだが。

>>619
絵柄が全然違うので分からないと思うけど、某雑誌の挿絵とか
広告デザインとかやってるよ

>>617
>奥村だってビームが潰れても別に首というわけではなく配置転換になる
いや、O村はビームと一蓮托生だよ。玉吉は多少世渡りできるかもしれんけど。

ウッボーの歌が聞きたい

よし、あげよう。

と思ったけど>>622
にくたらしいから
オレが唄ったファイルを
あげちゃえ。

>618
鈴木みそのルポ漫画で海洋堂取材してたけど
チョコエッグ全盛でもモデラーの生活なんてひでえもんだよ
高値で取引ってどんなニッチな事例を想定してるんだ？

>>623
懐かしいネタだなぁ（ほのぼの）

ちょりそは美少女エロフィギュアでも作ればいいんだろうな。
確かにその方がよっぽど稼げるような気がする。

しかし、どっちにしても限られた業界というか狭いものだとは思うよ。
確かに大変だよな・・・・・潰しの利かなさでは漫画家以上だと思うが。

漫画家なら最悪、イラストとか他人のアシスタントとか、食い扶持稼ぎ
はありそうだけどモデラーだと・・・・・・材料代や製作費用、時間も掛かるし
漫画と比べるとコスト高いし。

>元アシスタントといっても、もう50歳。40歳くらいまでは雑誌や単行本の仕
>事もあったのですが、地味で良心的な作風が災いしたのか、次第に仕事
>も減少し、最近は、ビルの清掃で生計を立てながら少しばかりのカットの
>仕事をするような状態でした。近所に住む友人のマンガ家夫妻が救急車
>につきそって病院まで行ったのですが、出血がひどく

http://www.m-sugaya.com/blog/archives/cat_cat9.html

大変だよな。成功者は一握り。
アメリカンドリームと同じで、若い内は夢を見れるから貧乏暮らしも気に
ならないけど、年を取って現実が圧し掛かってくると、とても辛くなる。
ああ、就職しておけば良かったかなあ、なんて。

機会の均等より結果の均等だよな。
普通の人間は機会が均等であっても結果としては無意味なんだもの。
だって成功者は常に少数しか存在し得ないのだから。

>>617
>結果的には勝ち組ではないかと。
人間最期はみんな死んじゃうので、その意味に於いて全ては負け組だよ。
神でもキリストでもアッラーでもいいけど、仏の前ではみな平等だね。
仏が自然で自然が仏で、いつかみな絶対者の元へと還る定めなのだ。

うを、初めて読んだがｶﾞｸﾌﾞﾙだな…
すがやみつる読ませるね…

すがやは勝ち組だけどなあ・・・・・というかお前も少しは日頃から助けろと
言いたくなるが・・・・
少なくとも自分は充分勝ち組に入ったのだから。

奥村はエンターブレイン所属だけど要はファミ通絡みのアスキー関連
なんだからフリーの編集じゃあるまいし雑誌潰れても幾らでも会社の中では
仕事あるよ。
というか新しい雑誌立ち上げるかもしれないし。
何の勘の言っても恵まれているとは思う。

しかしビーム久しぶりに読んだけど暗いというか、皆同じ感じの漫画ばっかだなあ。
読者層の設定がコア過ぎるんじゃなかろうか。
やっぱ部数が出ない月刊誌で書いてくれる漫画家って限られるのかなあ？

エンブレってアスキーとまだ関係あんだっけ？

山本貴嗣の日記も少々欝が入っているがなあ。
確かに40を越えた漫画家でヒットが無いというのは何気に辛いんだ
ろうなあ。

>>632
エルフ17、最終教師は傑作だたよ。
ヲチでセクースしているアレは怪作。

書店の棚に何十年も残っている作品が無いのは
経済的には辛かろうが・・・

この流れで言ってみる













ちんちんが硬いんですが

鈴木味噌もタマキチとほぼ同年代の筈なんだけど、こっちは凄い能天気
だよね。
インタビューとか見ていても。

人によって偉い違いがあるものだよ。
味噌に至っても、そんなに掲載紙の幅があるわけでもないのに
あの気楽さ。

>>634
懐かしいな。

でも、今の玉吉は金玉が固いらしい

味噌の方が家庭も修羅なのにな
みんな気の持ちようって事だな

>>637
みその近況知らんけどそんなやばいん？

水口画伯は離婚したしな。つーかアスキー一本の連載しかなくても
ちゃんと食っていけるというのが凄いよな。
この人の場合は本当に昔からずーと同じ連載一本だけだし、もし切られた
場合って大変だと思う。

思うに日記系というか私小説系の漫画家はネタを出すのに困るし、私生活
は人の目に晒されるしで疲れるよな。
その代わり読者に親近感を持ってもらって固定ファンがついたり、心配されたり
とかもするしで悪い事ばかりじゃないけど。

普通にジャンプやマガジンで連載していた漫画が打ち切りになっても普通は
誰も心配とか、その後の事に気を掛けたりしないけど、玉吉とか原稿落とすと
皆が心配してくれるし。
こういう生き方もありなのかねえ。

変な話だけど、北斗の拳の作者とかスラダンの作者が欝になって(ならなくてもいいが)
自分日記みたいな漫画を連載し出したら人気を呼びそうだしな。
そしたら玉吉とかも影薄くなっちゃうけど。

そんで菅谷みつるみたいに業界悲惨話とかしだしたら面白いのだけど
まず誌面には載らないか。
むしろ同人誌で出してもらいたいよね。

仕事が完全に来なくなった漫画家とか、こういう裏話とか業界悲惨話とか
同人誌でやってくれれば、ある意味、伝説として凄い売れるのではとか
考えてしまう。

話としてはよくあることなのでそれが売れるかどうかは
どう面白く描けるかでないかいなぁ

>641
同意。

しかしまだ暴露本みたいな下品なのが売れると思う人もいるんだね。

実際吾妻ひでおのが売れたしな

幽々白書が終わった後の暴露同人誌はオークションで破格の
値段がついたしな

みそ漫画はみそ自身がなんか斜に構えてカッコつけてるけど
玉吉は自分をぼろぼろにけなしてこき下ろしても
なんかどっかカッコいいしダンディだ

ええ、釣りじゃありませんよ

スラダンや北斗の作者の日記なんてあんまり読みたくないな・・・

玉吉は幽玄のコロの方がダンディ

黒咲一人のは？

タマキチよりもチョリソの生活の方が心配だよ。
タマキチは家買うだけの甲斐性があるけど、チョリソは下手すると
年金払っていないかもしれないんだぞ。

もし本当なら限りなく貯金はゼロという事になる。
大丈夫なんだろうか本当に。

ちょりそは結婚しているのになあ・・・・・
でも夫婦でモデラーだというからダブルできついような。

別に好きでやりたい事やってんだから
他人がどうこう言う必要無いと思う。
本当に苦しいならバイトでもなんでも増やせば良い。

全くだ。
どうなろうと、しょうがないだろ。
自分でリスクの高い道を選んだんだから。

ほう

ちょりそは学習雑誌とかPC、絵本とかが主な仕事先だから少子化に伴う
部数の減少による仕事の減少とかギャラの減少が深刻なんだろうな。
一応、自分で少子化が原因・・・・と書いているし。

確かに、結局はイラストになる事を考えれば最初からイラストにした方が
安上がりなんだから不景気になるとモデラーというか立体イラストレーター
は辛いかと。
制作費はイラストに比べれば何倍もするだろうし・・・

うーん・・・・自治体とかから仕事貰えないものなのかね？キャラデザとかだと
公募になっちゃうけど、広報誌とかポスターとかに使われるものだとイラストよりもソフトな感じが
するので割りと使われているような気がするのだが。
それとか、民間の会社に片っ端から営業して会社のマスコットデザインとか
ロゴデザインの売り込みするとか。
中小企業の販促商品の製作とか。

そういえば、ちょりそは今はタマキチの仕事は手伝っていないんだよな。
一回、漫画の中で「俺やりたい事があるから」って言って辞めちゃった
んだよなあ・・・・

タマキチもレギュラー一本だからアシスタントの必要性も無いような
気がするが、もう一回コンビ組んで漫画の中でモデラーの仕事を
アピールして貰うとか、そんなのがあってもいいよね。

>647
「いらんっちゅうにっ☆」
語尾に☆マークを使う表現が昔の世代だな〜とオモタ。

玉吉とかみそとか、作者自身の個性を売りにする人ではないな。
ダンディでもなく、かっこ悪くも無い。電波も発してない。フツーの堅物な人

>>片っ端から営業して会社のマスコットデザイン
この手は代理店が抑えてるからね。
デザイナー仕事としては最終スキーム、知名度MAXにするか
この手のコネを人脈から拾ってこれるような顔の広さと営業上手が必要でそ。
うまくやればでんこちゃんみたいにウハウハですが。

>>654
過去話とごっちゃになってないか？

>>653
自治体は広報費削られて、それどころじゃないですよ。
以前は外注してた印刷物を、自前で刷ったりしてるし…。

>>656
　いわゆる有名モデラーの一品モノか、
　技術力の評価されている企業ブランドでもないなら、
　その手の 「誰がやったところで大差ない仕事」 は、
　本当、コネ・人脈で決まるからねぇ。
　
　そうだ。鈴木みそに、『銭』 でテーマにしてもらおう！

いや、大企業とかそんなのじゃなくて、中小企業、零細企業専門。

商工会議所とかのメンバーとか、地方紙やローカルの深夜枠とかにCM
流しているような会社をピンポイントで営業掛ける。
オーナー社長の会社ね。

うちの会社もそうだったけど、地方の中小企業で、わざわざ深夜とかに
自社の社員とかで作ったしょうもないCM流しているような会社は社長の
上昇志向というか、名前売りたいとか、功なり名を遂げて、というのが多いから。
社長マスコットとか会社のロゴマークワッペンとかキーホルダーとか作りたがる。

こういうところは代理店とか基本的に絡まないから。
「御社の創立何十周記念にとか何とか言って・・・・・」配ってたよウチの会社も。

業界紙とか、商工会議所発行の色々なペーパー(図書館とかに行けばある)
のインタビューとか見ていれば社長さんの写真つきで色々と経歴とかビジョン、
会社内容とか語っているから、そういうのを見て自分なりにキャラクター作ってみて
持ち込み営業してみるとか。

その会社が押している新製品とか新事業とかに引っ掛けたモデラーとか
作ってみたりとか。気に入ってくれて販促商品として大量発注とかしてくれれば
結構良い仕事になるのではないかと。

うちもそうだけど、積極的に自分から動こうとはしないけど、話が持ち込まれたりすると
結構その気になって乗り気になるとこあるよね。オーナー社長は。
だから自分から先に商品を作って持ち込めば、結構悪い気はしないんじゃないかな。
自分のマスコットとか。

サラリーマン社長とかは自分のマスコットとか却って気に入らないだろうけど。
オーナーの場合、良くも悪くも強烈な自己掲示欲があるから。

マザーのクレイモデルの時は・・・

>>660
　なんか、そういうのはそういうので面白そうではあるなぁ。

　仕事として良いか悪いかは別として。
　造形ではなくイラストでの話だけど、そういう個人に近いクライアントからの依頼って、
　モノをツクルという仕事の過程とか意味とか全然分からないケースが多くて、
　ものすごく無茶なイメージを依頼してきたり、言うことがコロコロ変わったりして、
　かなり面倒だったりするって話も聞くし。

一つ言える事は、商工会議所の雑誌でインタビューを受ける社長は
その地域でそれなりの会社であるから、まず踏み倒しとか変なトラブルは
無い。

後、地方紙やローカル深夜のCM流している会社は広告の相場というものが
ある程度理解しているし、ある程度は広告作りの手順とかを理解している
ので大変話が早い。

「ええ？こんなに掛かるもんなの？」とは言わないから助かる。
テレビとか新聞の広告ってメチャ高いからね。
逆に自社で広告打った事が無い会社は値段に対してボッタクられている
という感覚がある。

だから、既に他の媒体でCM打っている会社を捜して営業掛けてみる
のが一番効率的かもしれない。会社が広告宣伝費に金を使う意思が
ある事が分かるから。

アレ俺スレッド間違えたかな

ちんちんが硬いんですが

ちょりそが去っていく回が見つからないなあ。
あったっけ本当に

「しあわせのかたち」にそんなのない。

ちょりそが去っていくって、トク子編の最初の方じゃないか？
ちょりそ去る→アシ募集→トク子来る
こんな流れじゃなかったっけ。

ラブラブルート21は、「あんな男でも献身的な可愛い彼女がいるのに。キシャー」
と布団を歯噛みする男達が悶絶する漫画。
もちろん、あんな男だから勘違いした女はとことん尽くしてしまうのだろう。

もちろん俺は羽毛布団から羽毛が舞い散るほど歯噛みする側だから、みんなの仲間だよ。

なんかID:TaDSzNe70見てると玉吉読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

↑これがエロか！

おチャクラが開いたのですよ。

http://www.sej.co.jp/shohin/kyushu/week5/zenkoku_new14.html

>674
ちょりそこんなの作ってんのか

この肉、虫からできてんのかぁ。ウマそう。

トワイライトげ？

なんだかこの流れ気持ち悪いな。
ちょりそにしてみれば
「おおきなお世話」
ってとこじゃないの？

君はあずまんが大王の大阪並の反応速度だな

ほう

http://www.sej.co.jp/shohin/kyushu/week5/zenkoku_new15.html

でもなあ。ちょりそは「幸せのかたち」の時は事実上の共同制作者だった
からなあ、出来ることなら幸せになって欲しいものはあるよね。
というかコンビ解消しなければ良かったのではないかと思うが。

もっとも、幸せが打ち切りになった以上は経済的にも二人でやって儲かる
という状態でも無いか・・・・
カラーで隔週の仕事でかなり、おいしい仕事だったんだし。

御緩でもエアコン水漏れの回とかでちょりそがアシしてる
からまだ完全解消ってわけじゃないんじゃない。
大場君が担当として出てきてるからトク子みたいな過去回想話ではないし。

過去話と現在話の区別がついてない人がいるな。
御緩の時系列が把握できてないでしょ。

ttp://gazo14.chbox.jp/old-anime/src/1140837948647.wmv

しかし、ビームを改めて見てみるとタマキチ以外も別に下手では無いけど
どれもこれも暗い漫画だよね。
結構、昔からの人も居るみたいだけど、単行本出ているんだろうか？
と心配になるような人ばかり。
まあ、タマキチの本も地方だと殆ど入っていない(書店10店廻って1冊もあ
れば御の字)んだけどなあ。

こうしてみると西原とか倉タマとかがどの書店でも置いてあるというのは
凄い事なんだなあと思うよ。

しかしなあ・・・・・ビームの連載陣、欝というか暗い漫画ばかりで
編集の人も頭おかしくならんのかねえ。
なんか雑誌の方向性がおかしいんじゃないかと思うが。

アフタヌーンみたいな方向に行かずにガロみたいな方向に行ってるよな。

編集方針は「バイオレンス！SEX！反権力！そして虚無・・」だっけか。

ビームがおかしいのは大昔からで、
むしろ最近はマトモになってきてるけどな

他人の人生気にするヒマがあったら働けデカマラー

いやいや　玉吉さんの漫画が一番暗いですよ

小学館のイッキも暗いんだけど、あれは暗くてもちゃんと看板漫画は
エンターテェイメントになっているから凄いなあと思う。
フリージアとか売れているんだろうなあと。

でもなあ、ビームの場合だと暗くて売れないというか何と言うか・・・心配になる
よな。編集長曰く、10年前に比べると編集部の人員は半分になっただそう
だから。

というか・・・・ヒロポンは首になったのかねえ？8人しか居ないなかで
休職していられるほど編集部も優しく無いと思うが。

>>685
>過去話と現在話の区別がついてない人がいるな。
>御緩の時系列が把握できてないでしょ。

過去スレで年譜書いたんだけど流れちゃったんだよな。どこかに残ってない？

幽玄漫玉日記6 最終回　コミックビーム02年5月号　作中設定02年3月
御緩漫玉日記1 第一話　コミックビーム03年11月号　作中設定02年11-12月　"休筆して1年半"とある

みたいな感じで。

>>645
俺もお同じ理由でみそ嫌い。
つか、みそとしなっちって玉吉の劣化作家だよな。
つか、日記漫画はほとんどそうだな。
柴田あみみたいに同じ事やってもおもしろかった人もいるが。

>>696
要は自分を捨て切れてるかどうかだろうな
みずしなは全然捨て切れてないし、ミソにいたっては「俺ってカッコいいやろ？」とばかりに飾り立ててる
自分を捨てなきゃ漫画描けないとは言わんが、少なくとも日記漫画描くには自分のかっこ悪いところを
冷静に客観視できなきゃ駄目だと思う

　主人公が語り部役の作中人物であるという形式は同じだけど、
　みそのアレはどっちかっつうと 「レポート漫画」 に近いと思う。
　目指しているところが違うのだから、スタイルが違うのも当然。

>>698
＞ みそ漫画はみそ自身がなんか斜に構えてカッコつけてるけど
論点はココ。

　なら、
　「日記漫画描くなら」
　は必要ないでしょ。
　
　エッセイとルポルタージュの違いみたいなもんで、
　みその場合は水口とかと近いルポ漫画スタイルだから、
　別にみその内面をさらけ出して作品にしているワケじゃない。
　その中でのみその自分へのキャラ付け、描写を
　「いけすかない」 と思うことと、
　それ自体を表現としての優劣に結びつけるのは別の話。

みそ絵は下品だからな〜
って前も同じ事ｶｷｺした気がする〜ず

俺の書き込みで論点が不明瞭になったみたいで申し訳ない
でも>>698、ミソがレポート漫画を目指してるんだとしたら、あそこまで露骨な
漫画内での作者売り込みは必要ないと思うんだが
レポーターにしちゃ出張りすぎだろ、ミソは
俺にはテーマ性にかこつけて、「俺様カコイイ」と浸ってるように見えるよ

ちょっと待って！

しなっちとミソの方が玉吉より売れてるんじゃないのか？

>>700
ウザ。

みそは絵も下品だし内容も下品。
大嫌いなので玉吉スレで名前を出して欲しくない。

というか、玉吉がみそをネタにしたことってあったっけ？逆はあったけど。

俺の中では
おゆるり一巻のＭ君「やりたい事あるから」は回想話で
その後、復活（大場君とのからみなどから）→現在に至るって感じだったんだけど、どうやらなんか違う様な？

しあわせ初期の頃からのファンだけど、マニアっぽく追いかけては来なかったんでわからん。

普通に読んでれば、好きでもこういう感じ（認識）じゃないの？

>>700
久しぶりに見たけど、巣に帰れよ。

http://www.uploda.org/uporg322095.mp3
ウッボボー

んー？けっこうマトモなこと書いてると思ったんだがなー。
単にコテだから叩かれてるのか？
玉吉スレの奴らならもうちょっと度量広くなってくれよ。

みその連載中の作品はそこそこ売れている。
エンターブレイン的にも一押し・・・とまでは言わないが三四押しくらいｗ
正直、御緩りよりも売れているかも。

香ばしいのが湧いてますがみそ叩きはスレ違いなので以降スルーで対応願います。
マンヴァさんの >>698 >>700 が正しいのはみんな分かってますので
以降みそ氏の話題はみそ氏のスレがありますのでそちらでお願いします。

あと念の為書いておきますが２ちゃんねるでのコテハン叩きは最悪板以外では禁止なんでそこんとこよろしく。

お約束・最低限のルールって？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

>>711
お前も香ばしいよ
>>704
>>707
これだけで「コテハン叩き」？
マンヴァもウザいけどマンヴァファンもウザいな

ナンだよ俺がちょくちょくチェックしてる間は全然出ないで、
油断してたら発売してやがった。相変わらず大変そうで面白いな。
トクコ編はどこいったんだ、飽きたのか（ｗ　過去の回想形式を
あっさりやめたら、最早どこまでがリアルネタで、どこからが創作なのか
殆ど解らなくなってきた感じだ。非常に良い。この手の日記作品を書いた
作家と言うのは、往々にしてその後何もかけなくなったり、発狂したりなんてえ
笑えない状況に追い込まれたりするんだが、玉吉さんはいつまで持つだろう。
出来ればこのまま、鬱テンションのままで末永く続けていただきたい。

なんかお前ら見てると玉吉読んでる奴って
キモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる。

>>698 >>700＝>>711
誰もおめぇなんか見たくないから消えていいよ(^□^)

なんとなく、ヒロポンが白瀬、O村が種村になってたときのエピソードは創作で、
それ以外は誇張もあるにせよリアルを基調にした日記マンガなのかな、と思ってたけど、
まあ確かにリアルと創作の境目が曖昧なほうが面白いよね。
ある意味で正しく私小説的というか。

>>695
ここって有意義な書き込みはすぐ下らないものに流されちゃうからね。

>>712
マンヴァファンというより本人の自作自演でしょう。

ただ、私小説風ではあるけど、それがどこまで本当の話かというのは
あるがね。

結構有名というか、西原ファンとかが一度はショックを受けるのが西原
漫画がどこまで本当？の話なのかという事だし。

昔、漫画家の後輩の青木とかその旦那や結婚生活をネタに散々漫画に
してたけど、あれ、かなりの部分を本気にした読者が多くて青木さんは
ファンレターやら会う人やらに今でも「大丈夫ですか？」とか「旦那のDVが
余りにも酷い時は連絡を・・・」とかやられて困って自分の本の中で「あれは飽くまでも
漫画です」と何度も告知していた事があった。

私小説というか日記風という芸風だと、かなりの部分がノンフィクションだと
普通は思うから紛らわしいというか迷惑というか・・・・・

普通にフィクションの話なら、カンボジアで地雷原に行こうがブラジル
でアマゾン川で釣りしようが誰も関心を示さないけど、それがノンフィクションだから
こそ興奮したり、凄いなあと思って読むわけで、それだけ「現実である」という価値は
重いものなんだから、基本的にノンフィクションのものにフィクションは混ぜすぎない
ようにしないと読者からの信頼を失うと思う。

西原の脱税編とかも、あれは本当の事だと思うからこそ、すげー、となる
わけで一から十まで作り話でしたというんじゃ興醒めだもの。
でも、その可能性も充分あるわけだしね。

タマキチも実は全然欝でも何でもなくて普通の健常人だったり、伊豆に家
なんか買ってなかったり、パソミちゃんは存在していなかったり、ヒロポンや
奥村は実は普通のサラリーマンだったり・・・・・・

したら困るなオイ。

いやだから、現実なのか虚構なのか分からない、どっちとも取れるような作風を称して私小説的というのだよ。
近代文学史をちょっとかじると分かるけど、私小説＝ノンフィクションというわけではない。
ノンフィクションのように見せて虚構を語ることもできるし、その逆もできる。もちろんまんまノンフィクションもできる。
私小説ってのはそもそも、そういうノンフィクションと虚構のあわいを漂うような鬼子的な存在なのですよ。

トクコ編読む限り、ちょりそが抜けたのは雲古アパート借りて
すぐっぽいから、防衛連載したての頃みたいだな。

でもタワードリームのイラストの仕事の場面で
ちょりそいたから、結局良く分からないな・・・

しかし、こうして考えると漫画家に限らず出版業界の仕事をしたければ
結局は東京に行かなければならないんだろうなあ。

関係者が殆ど東京に集まっている以上、地方に居ても仕事にならない
というか仕事が来ない・・・・
何やるにしても担当者と打ち合わせが必要なんだし。

ドコデモドアが欲しいね全く。

まあ、そこまで往かなくても、かなりの精度のテレビ電話が実用化されないと
こういう地域格差は是正されないんだろうなあ。

>UdKgNGLU0
つ【日記帳】

プッw

おゆるりの1･2巻、O村いじりの回ってどちらともつまらんのう。
DVDや姓名判断なんてほんとどうでもいい。

玉吉のテンションはあんだけ高いのに、なぜだろ？

あー、俺もＯ村は飽きたー。
ちょりそとかは何故か飽きないんだけどね。

あ、それが長続きの秘訣か！？

　ヒロポンもちょりそも、それぞれにアクの強いキャラだけど、
　基本、「幼稚で無茶な玉吉へのつっこみ役」 でもあるのに対して、
　Ｏ村はＯ村自身のボケ度が高いから、玉吉と対で絡んだときの役割分担が
　びみょーになる、っつーのもあるのかも。
　特に最近のＯ村エピだと、担当がオーバ君だから、ヒロポンと３人で絡む時みたいな
　カオスな発展の仕方しないしね。
　鈍感なOむらと神経質な玉吉だけの絡みになっちゃうワンパターン。

>>728


頼むから死んでくれ。


わざわざ荒れると分かっていて、コテハンで自己掲示欲を満足させる
為だけに出てくるその根性を見て吐き気がした。

御緩３巻の表紙は誰になるの？
あんま思いつかないんだけど。

流れ無視してすまんが、
今日の新聞見てたら御緩２巻、ジュンク堂の一ヶ月の
コミックベストセラー17位だった。19位にすどーさん。
「銀魂」以下だったから、言うのもシャクなんだけど
そ　こ　そ　こ　売れてんじゃね？

>>731
・・・・・・本当なら凄い話だよな。地方なら１冊でも置いてあれば珍しい
位なのに。

ゆうげん〜の６巻が何時の時点でだか忘れたけど４万何千部だか突破
という煽りがあったから、そこそこ売れているのは確かだとは思うが。
(少年コミックスの単価の２倍だし)

>>732
そっか単価高いんだよな。ＪＣとかに比べて。

毎月の養育費に、舶来品のキャンピングカーに伊豆ヤサ購入、
加えてヤフオクで買い物しまくり。
この人どっから稼いできてんだと思ってたけど、ちょっと
納得が行く気がする。

800円×４万強×10％？＝　･･･うーん？

てゆうか玉吉は奥村さんにかまって欲しいだけだろ
2巻で謝られて困ってたし

>>733
なんとかサーガみたいなゲームキャラのデザインとかの版権収入が
でかいんじゃないかと思うが・・・・・まあ、今は流石に無いと思うが。

アフタヌーンのナゲヤリも今考えるとファミ通でやってた事と基本的には
同じ事だものな。ゲーム紹介の漫画なんだけどゲーム内容と本質的に
関係ない漫画という事で。

余りにも関係無さ過ぎたのが敗因ではあると思うが・・・・・打ち切りになっちゃったし
単行本未掲載の分も書き下ろしを加えて出版にはならなかったしなあ。
もう５年も経つのか・・

まあ、４万部がコンスタントに出るなら月間レギュラー一本でも充分
に食っていけるわけで、ある意味羨ましいポジションではあるな。

毎月の原稿料で基本的には経費とイーブンなのが漫画界の相場らしいから
普通のリーマンとは違って単行本分の印税は、そっくりそのまま貯金できる
ようなものなんだし。そりゃあ貯まるよな、仕事さえしていれば。

リーマンの場合だと、単身での生活費(車や家賃、光熱費、食費、小遣い)
で年間２００万位は掛かるから、年収が３００万位だと貯金はどうやっても
１００万くらいしか出来ないよ。
でも、この必要経費分の２００万の部分が漫画家の場合は連載時の原稿料
だけで賄えるから単行本分はそっくりと貯金と・・・・・というわけで年間で２冊
も単行本が出れば２．３年で１０００万くらいは余裕で貯まるのかなと。

食っていくだけなら連載している時の原稿料だけでも且つ且つ食っていける
わけなんだし。

出版社にしても、というか奥村にしても、単行本が売れて初めて会社としての
利益は出てくるわけで、コンスタントにある程度の部数が捌けてくれる作家は
どうあっても手放せない貴重なものなんだろうな。

それに他紙に逃げないで自分とこでやってくれる生え抜きだしね、味噌にしても玉吉
にしても・・・結局ファミ通時代からのアスキー繋がりだし。
なんと言うか、こういうとこがジャンプとかの大手と違って、川の流れの速さ
が違う、みたいなとこだよな。

アスキーダッシュの漫画はまとめないのかね

それか柴田とかにビームで連載してもらえよと。
ガンガンなんぞに描かせていないで

>>736
なるほど、そういうキャッシュフローなのか。
「900万10年ローン」なら･･･５巻まで出れば安泰
･･･ローンの目処が立ったら終了なんて漫画は、ローンの為だけに
描かれてるみたいで、ファンとして嫌だけど。

納得しますた。そして日曜の団欒の時間によそ様の家計について
探っている俺たちに幸あれ。

>UdKgNGLU0
つ【日記帳】

>>728　きっとスルーすればいいのだろうけれど。
あなたへの反感はきっと、自分のハンドルへ付けた「さん」を削れば半減すると思いますよ。

ていいか、

いなくなれ

>>740
まあ、コンスタントに４万部程度売れているとしての話だけどね。
これが８０００部程度だと目も当てられないわけだが、流石にそれは無いだろう。

味噌だって自己申告だけどコンスタントに５万〜１０万部程度売っている
わけで。

大型書店やネット書店の時代は玉吉のようなマイナー誌連載作家にとっては追い風だよな。
俺もアマゾンとかなかったら玉吉本なんて買ってなかった。

でも玉吉の場合かつてはビーム本誌の入手が困難だったので単行本読者率が元々高かったけど
ビーム本誌が通販始めたから単行本の売り上げは正直どうかな？
みんなビームが手に入らないから単行本買ってたけどビームでリアルタイムで読めるようになれば
一度読んだ内容のものを単行本でもう一度というかなり熱心な読者でないと単行本は買わない。
ネット通販は「立ち読み」できないから玉吉を知らない人は見向きもしないだろうし
現時点では「書店に無い」という販売機会損失が軽減された段階であり
その後玉吉ファンを増やしていけるか？となると作風が内向きな傾向にある近作を見る限り否定的にならざるを得ない。

>>745
同意。

書店は売れない新刊は次々に返本したり棚に移動してしまうがネットでは
返本された在庫が又売れるという展開があるからね。
一発勝負ではなく、敗者復活戦のチャンスがある。
それに気に入った作家の作品一覧が纏めて買えるという点もマニアックな作家
にとっては非常に助かる利点。

玉吉にしろ何にしろ、ヒット作を随時飛ばせないような作家にとっては過去の
作品が売れ続ける環境というのは天国みたいなものだと思うが。
少なくとも１０年前、２０年前には考えられない話だったし。

ちなみに、私は地元の２４時間営業の郊外型エロ書店で「幽玄と防衛」計８巻
を１０００円ポッキリのセット価格で手に入れました。
幸せ〜はバラで揃っていなかったけど一冊５０円で売っていました。
まあ、ガソリン代との兼ね合いだけど、こういうとこではマニア系の本は
本当に捨て値で売られている。
おゆるり〜の１巻も３００円だったから買っておいた。売った奴も悲惨だよな。
買い取り価格は恐らく１冊１０円から２０円だと思う。

>>746
月間だから単行本が出る頃には内容を忘れている。

>>739
あの人落とすから・・・ｗ

古本屋で入手しても作者は全然おいしくありませんから！残念！

ちょりそにも仕事与えてやってくれっ！斬り！

ビームの連載陣ってどんな感じなの？
ジャンプで言えばＤＢのポジションに砂ぼうずがいて
こち亀のポジションに玉吉がいる感じ？

ヒロポンは本当にどうなったか心配だわねえ・・・・

水口画伯がやっぱ日記ものやっているけど自分の離婚の件とか担当アカザー
が事故で下半身不随になったのとか、２年後位になってようやく漫画で語って
いたりする。
考えてみれば玉吉だって自分の離婚の事は何年も経ってからカミングアウトしていた
わけで、実はヒロポンは既に・・・・・・

まあ、普通に考えればとっくにクビになっていても何もおかしくないわけで。

水口なんて子供が４人も５人も出来たのに離婚だものなあ・・・・・
なんなんだかというか「子はカスガイ」という言葉も死語か、もう。

奇しくも、味噌、水口、玉吉ってほぼ同年代だよね。
しかもジャンル的に似ているし、元々がゲーム系から来ているという経歴
まで同じ。
というか、レポートとか日記系ってゲーム雑誌から派生したもののような気がする。
西原さんも現代洋子も４０過ぎ位だよなあ今。

>>747
自分が書店で買わないから置かれなくなっていくって発想は欠片も無いんだな。

>>731
エンターブレインは特定の書店に重点的に置かれるから
購入者がそこに集中するからだとおもう。
これは出版社の経営方針。

幸福の科学や創価本が特定の書店だけで山積みになっているのと
似たようなものかもしれないｗｗｗ

　　　　　　　　;ﾍ,
　　　　　　 ././　　　　 　 　 |　しまった！囲まれたぞッ！
　　　　　　/ /　　　　 　 　 └-､r──────────
　　　　　 /./　　　　 　 　 　 　 _____ 　 　 （<ヽ!
　　　 .i^ヾ'i.　　　　　　 　 　 ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　 　 ﾞiヽ＼
　　　　ﾞ､_　ﾞ:､.　　　 　 　 　 i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
　　　　　 ﾞi　｀ヽ､　　　　　　 ! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>　┌─────
　　　　　　:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /　　　　　｜ どうやら
　　　　　　 .ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ　　　　　 ｜そのようだな･･･
　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ　 　 　 　 　 ﾚ──────
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i; 　 _,　- 一 - ,
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 '"　 ;: ｨヽ:::.　　　　　　ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　.r´:ﾞｉﾞｉ::::.　､- ─- ,ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　.|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i
　　　　　　　　 　 　 　 　 i'^ゝ　　　|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 　7 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　F､;ﾆﾆﾆﾆ.|:::::::|:::::.　 　 ヽ:::. ヽ ﾞｉ
　　　　　　　　　　　 .,;-‐'′ 　　 　.|:::::::|:::::::　　　 i:::::.　ヽ i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　,|::::::::|::∪.　　　i, ､ヽ::::;i i.
　　　 　 　 　 　 ／　　　 　　 　_,,ノ|::::::::|::::::::. 　　　｀''''''''´　i
　　　　　　　　,/　　　　 　 ,;-‐''′｀　!､､ゝ:::::::::.　､ -＝三=-i
　　　　　　　 .i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:|:::i:::::::::::.　　　　　　　i
　　　　　　　 .i 　　`i　　　　 　 　 　 　 |:::i:::::::::::::. 　　　　　　i
　　　　　　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　|:::ﾞｉ::::::::::::::.　　　　　　i
　　　　　　　　|　　 ,!　　　　　 　 　 　 .!:::.::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿､ゝ
　　　　　　　　|　 ,ﾉ　　 　 　 　 　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::.... ...:::ﾞｉ

ボインのアシスタントはどうなったんだよぉおお！
もうデビューしてても良いもんだが。

そもそもニゲエ君もデビューしたんだかしないんだか。
つうかボインの子はデビューしていないでしょう。
あんだけ描いているという事は差し障りが無いからだろうし。

まあ、妄想落ちかもしれんが。

オーバ君も、一時は頭に靴を乗せたりしてたが、
無理するのは止めて割り切ったのか？

ミゲー君は週アスで4コマとか捨てカットとか書いているね。
とてもあれだけで食べれるとは思えないからまたどこかでアシもしているんでしょうけど。

ヒロポンはbrog更新されてるから生きていると思う。

>>759
そりゃ知らなかった。ブログどこ？

ああ、ブログというかビームのHPね。
そういえばあったなこれ・・・・すっかり忘れていた。

久しぶりに読み返してみたら、２００４年の時点で既に「元漫画編集者」になって
るから部署代わっていたんだなあ・・・・
去年はずーと更新無かったから辞めたものと思っていたよ。休職していたのか。

しかしまあ・・・・・・
まあ確かに担当に戻る事は二度と無さそうだな
。

>>762
お前、キモイよ。

>>763
失礼な。俺の方がキモイよ。

ゲプッ、ﾋﾟﾛｾといいます。
２８だにょ〜

よ〜来たな。
ま〜キモデブ・オタクしかいないがゆっくりして毛

水口って誰だっけ。蛍ノ丞……は水玉か。

ミズピン

水玉って懐かしいな。
モノクロページと日曜新聞でｹﾞｰﾑﾚﾋﾞｭｰ書いてたな。
で、なにしてんの今？

あれか？
あの腐女子のはしりか？

>>765
俺より年上かいっ！

てんちょ

とらのあなを見てたら
しあわせのかたちのべるの１８禁があってびっくりした
ニッチなのか見当違いなのか

どこのとらのあな？

名前：主張する独身中年の会　[]　投稿日：04/01/19 18:57
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

コピペすんな。

ヒロポンは人事部に異動したと描かれていた気がするのだが。

40過ぎても恋愛できるんだって
ことに人生の活路が見えた気がする

玉吉は若い頃はイケメンで今は渋いオッサンだから若い女にもてるんだよ･･･

それはあるのかもな

あと、放っておけないオーラがあるのかもね
母性が強い女がひっかかるのかも

奥村 勝彦さんへの助言

主運 ；当人の一生の中心を司ります。結婚により姓が変わると主運も変わりますが、中年以降に強く現れます。

19画：困難障害波乱の霊位を示す凶運数
知能に優れて、事業や仕事に才能を発揮するが、実力が生かされず人生に波乱曲折が多く、健康を害したり、
事故や障害などにより中途行き詰まり易い。
智力や直感力の鋭さがこの数の天与ですから、これを磨くこと、頭の良さを仕事の道で活かすことが成功のポイントです。
裏面に、空虚で飽き性な落ち着きのなさがありますから、浮動しやすい者は困難が多く、人のために損をしがちな人生となります。
他の数との相関により大成功者もあります。

対人運・社交運 ；対人関係や家族・夫婦関係、友達関係に現れてきます。

22画：陰性・陰湿、二相の霊位を示す大凶数
意志薄弱にして暗い気性。神経質過ぎて人との和を欠きやすく、中途挫折、辛抱強さの欠落で思うに任せて職場も変わりやすく、
健康を害し家族縁も薄く、不和などのため孤独に見舞われる暗示があります。
裏面は片意地な自己本位、調子の良い時にはがらりと変わる二重人格のようなところがあります。
自己の限界をわきまえ、忍耐力と相手に対する和合態勢を養わないと、対人関係に苦労が多くなります。
対人運にこの数字があるあなたは特に注意が必要です。

健康運(体調・精神) ；例え吉数揃いの姓名であっても、健康に恵まれなければ活かさせません。（△は単独での判断が難しい）

水・水・木：△　
健康に恵まれ、環境順調なるも、数により不遇の暗示あり

奥村 勝彦さんへの助言

性格 ；当人の外面的な性格を現します。自分が他人からどう見えているのか参考になります。

智謀理性の感情型　移り気で淡泊な性格。融通性に富み物事にこだわらない。
頭の回転が速く、才知に富ながら物事に飽き性で安定できない。
才略秀ずる者は大事を成すが、小才なるものは人のために損をしがち。

基礎運 ；幼少年期の運勢の吉凶を支配し、青年期まで最も強く作用します。(若年者の判断はこちらが有効)

21画：独立権威、頭領の霊位を示す大吉祥数
独立心が旺盛で、一歩一歩と地位と名誉を築く強運数で、人の長としての信頼を集め、
前途洋々と開ける強運数だけに、若年から人を見下す欠点があり、和を欠いて敵も作ります。
これを慎んでいけば弱冠にして才覚を発揮できます。

晩年運 ；50歳前後から強く現れてきます。ただし、主運と基礎運に左右されますので注意して下さい。

41画：有徳富栄、和順の霊位を示す大吉祥運
協調性と決断力がある人柄が、稀に見る大物として衆人の信望を集め、着実に前進します。
地位と名声を得られる強運数で、実業家、教育家、指導者のいずれの面に於ても健全発展の幸運数です。

姓名判断ネタはアウトオブデートだろ？
もう、そんなネタええねん。

お相撲さんがひっかかってたね

>>753

大変遅いレスで恐縮だが
玉吉と水口、
西原と現代洋子を並列して語るとは・・・

どっちも前者と後者の能力に差がありすぎる
現代洋子なんてﾓﾛﾊﾟｸﾘで最悪の作家じゃんか

あーびっくりした

誰も作者の能力差なんか言ってないんじゃないの？
経歴や世代、離婚経験者等の共通点を言ってるだけじゃん。
ましてや現代洋子のパクリ云々はスレ違いだし。

脊椎反射なレスはいいかげん卒業してレスする前に
もう一度他人のレスの内容を読み返して
行間を読む訓練から始めたほうがいいよ。

言葉尻だけを追って相手の意図を汲まない
独り善がりなレスは議論を拡散させるだけで
何も産み出さないからね。

どうも最近>>753さんが>>786と同一人物のような
気がしてならない母の足〜

>>787
でもＩＤも日も変わってるから
確かめようがない愛と呼ぶには早すぎて〜

愛されてるなヒロポン

>>786
だよねえ。
どうです自作自演認定されて。

いちいちレスアンカーしないが
IDコロコロ変えながら他人の自演指摘するのもなんだかな？
とは思わないんだろうな、、、、、

または自分を鏡で見てるような気がして放っておけないのかな？

お前、猫好きだろ？

そがっ

四こま漫画だけ面白い玉吉

>>791
かわいい

今月の金魚屋でさりげなくおゆるりが宣伝されててときめいた。

ヒロポン愛してる♪

ちょりそのブログ、誰か書き込んでやれよ・・・・・・・

写真やブログの記事見ている限りではそんなに変じゃないっぽい
んだけど漫画のちょりそは廃人みたいな感じだよね。
人格障害っぽい。

イベントに展示するみたいだけど地方の人間にとってはなあ。

個人的には玉吉のキャラの中でヒロポンが秀逸。

玉吉にはぜひ、西原のような過酷なルポ漫画を書いていただきたい

無理！！

山の手育ちと周りに思われるほどの坊ちゃん玉吉と
ＤＱＮな環境から這い上がってきた西原を比べるのには無理があるよ。

面白いのは西原だけど、シンパシーを感じるのは玉吉だな。

ヒロポンも割と育ちはよさそうだな。
上品な家庭環境で育てられて、反発して現在に至る…ってのは考えすぎか

フランス語でｱｲｻﾂ

パキシルキメー！！！

個人的にビロボン、ちょりぞう、金田一の
組み合わせの頃が読んでて一番楽しかった。
登場人物全員がひねくれているのが良いw

２巻だと、ちょりぞうが精神異常者みたいで何か悪意を感じるよなあ。
この人の写真見た事あるけど普通っぽかったよ。
というかちゃんと結婚して離婚もしていないし、正直、玉吉にネタにされても
本人にしてみれば離婚したり精神が崩壊している奴に言われる筋合い
では無いと思っていそうだが。

まともな社会生活という点では、ちょりぞうの方がずっとまともなんだし。

あれは絶対アモキサンだよ

今巻でちょりそが魚嫌いっての初めて知ったと書いてあったが、
そねみでちょりぞう刺身捨ててたじゃん

刺身とかは好きなんでしょ。
頭の部分が嫌いなだけで。

タコ釣りに行ったときも「さわれない」とか言ってた気がするね

>>805
目に映るもの全てが真実ですか？

　むしろあれを読んで 「精神異常者として描いている」 と感じる、
　805の解釈の方に、ドス黒い悪意を感じる。

うわっ、うざいと思っていたらこのスレに出てくるとは。
何だこの気持ち悪いコテは？

>>812
　あー。
　多分あなた、そう思うかもしれないから一応言っておくけど、
　別に他のスレからあなたのこと探し出してわざわざレスしたわけじゃないよ。
　ただの偶然。

>>813
気持ち悪いからレスすんなよ。
何その自意識過剰なコテハン？俺の発言は、この名前と共に記憶して
くれとでも思ってんの？

名無しじゃいられない自己掲示欲という奴だね。
よく居るよね、自分の発言は何か価値があると思っている奴って。
だから下らない発言にも一々コテハンつけて廻りたがる。

こいつは俺が山田スレでウザイと書いたから、わざわざID検索して
このスレまで追って来たという事だな。
そんな性格だからコテハンに拘るんだよ。

どうせコテハンを何年も使い続ければそのうち有名になってとか、俺が
成功したら昔はCHでこのコテハンで活躍していたとか語りたがるアホ
だろ。
そんなアホは腐るほど居るのに、自分だけは特別だと思っているんだろうな。

僕ちんが耳かきしてる時に煽り合うその態度は何か―――――っ！

　うーん。
　なんでそんな予想通りの解釈するんだろうなぁ。
　あなたが俺のことを嫌うのは全くの自由なのでかまわないけれど、
　スレの他の人たちに迷惑にならないよう、とりあえず俺の方からはレスはやめますよ。
　たまたまここや他のスレでかち合ったとしても、俺はあなたのレスを判別する方法はないし、
　判別してレスするつもりもないですから。
　

>>817
さっさと消えろ。
スレ検索してみたらお前、ちょっと前にもこのスレの住人からウザがられて
いるのに性懲りも無く又コテハンで騒動起こしているんじゃないか。
開いた口が塞がらないとはこの事だわ。

要するに何度注意されても平気で無視してコテハンで出てきてわざとトラブル
を起こしているだけじゃないか。

なんかID:UhOExhX40見てると玉吉読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

>>704 ID:DreZX44X0
>>707 ID:UdKgNGLU0
>>712 ID:JKWcuFHE0
>>715 ID:vHq/oI0mO
>>718 ID:UdKgNGLU0
>>725 ID:UdKgNGLU0
>>729 ID:UdKgNGLU0
>>812 ID:UhOExhX40
>>814-815 ID:UhOExhX40
>>818 ID:UhOExhX40

何も言うまい。

山田玲司　総合スレ Part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1139997883/648-649

648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2006/03/04(土) 14:38:21 ID:UhOExhX40
うぜーコテだなホント・・・・・・
無視すると今度は自作自演始めるし、どうにかしろよ全く。


649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2006/03/04(土) 15:47:13 ID:PDajaBUg0
･･･自作自演には見えんが。
議論はいいが中傷は止めようぜ

これでコテを擁護するような発言すると自演認定に陥る予定調和〜

あの、悪いこと言わないからさ。
UhOExhX40自身がコテをあぼーん設定するなり対策しましょう。
ウイルス対策しないで「ウイルスはうちのPCに来ないで！！＞＜」って騒ぐ馬鹿じゃあるまい？

たまにしか来ないんだけど、たまたま上のレスが目に付いて共感したんでカキコ。

ほぼ同意。

コテがついてると助かるので良心的にすら感じる。

ヒマ人と２ちゃんが合わさると
制御不能のビーストが誕生

だよな。
コテハンってのはむしろ良識なんだよ。

>>825
賛成、俺も昔はコテハンだったし。
やっぱり分かり易いのがいいと思うな。叩きにあって断念したけど。
なんで目印付けているのに、叩きばっかり寄ってくるんだ？

あの…２ちゃん初心者なんですが、
単純にマンウﾞァさんよりもUhOExhX40さんの方が
見ている人に不快な感じを与えていると思います。

もう、その話は流れて、次の話題を待ってる最中だから。

頼むからコテは消えてくれ

同じレベルに落ちるなら「頼むから>829が消えてくれ」と命令しあうハムラビ法典〜


なんでそんな神経質なのか不思議。
名無しが「名無しんぼ＠お腹いっぱい」デフォ１択じゃなくて
毎回勝手に自動生成されるランダム文字列だったら葉を森に隠せたりするのかな。とか思った。
もしくは全員適当な名前を毎回名乗るか。

ｽﾚ違いだ　よそでやって
コテ消えろ

だからみんなマターリとぬらぬらしようよ

>>829 >>831

お前は板違いだ、お前こそ消えろ！
これ以上続けるなら削除依頼出すぞ。

お約束・最低限のルールって？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

はぁ？名指しでコテ叩いてねーし。おまえちょっとどうかしてるぞ？
頭診てもらえﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝwwww
だまってろ

ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝあげ

>>827
もう少し長い間このｽﾚなり他のｽﾚなり見てからどうぞ。

UhOExhX40は堪忍袋の緒が切れてしまったようだが、
同様になんとか堪えている者もいるだろう。

おゆるり

しかし凄い自作自演だな。マンヴァが嫌われるわけが良くわかった。
最低だなこいつ。

僕たち鉄そうちゃく〜
君たちゴムそうちゃく〜

はっきり言ってこのスレでコテを名乗ったのってマンヴァという奴しか
いないわけだが・・・・

で、マンヴァがウザいと言われると突然コテ叩きをやめましとょうと出てくる
タイミングのいい人。
吐き気がしてくるよこのバカは。
こんな分かり易い自作自演は始めてみた。

どうでもいいだろ
相手をしてごちゃごちゃ言う奴のがウザいんだよ
相手にする名無しの方がＮＧできないぶんウザさ倍増という罠

不思議だよな、コテには何も文句は言わないで一方的に名無しだけ
に文句いうその仕組み。

>>841
どうでもいいなら名無しに対しても黙って居ろよこの自演野郎w

コテとかどうでもいい。
過剰に叩いてるヤツがウザいだけ。

一々ID変えてご苦労さんw

ああコテうぜぇなぁーﾋｴﾗﾙｷｰ
何が自作自演だ！
アゴをバールでカチ割ってやるぞバカヤロウ？

はいはい自演自演

コテ叩き禁止だかんな。
マンコさんの事叩いたり煽る奴は容赦しねーぞ。

ほんと分かり易い自作自演だなw

ID:CqbTZdZx0は池沼だな。
あぼ〜んしとくか、やっかいやっかい。

実は今までのレスは全部ボクの自演なんです

まぁいけないひと！

マンヴァさんをNGワードに設定

俺はそんな逃げるような真似はしねー
またアイツが来やがったときは…

もちょっとネットから距離を置いた方が良いのではと思ったてんしんは〜ん

そっか…俺逃げてるのか…
負けたのか…

横浜鬼火大観覧車ララ〜

みんな寝まちたか？
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ…よい夢を。

まあなんとなくの感覚だけど、、コテ叩きの多さとスレの民度の低さって大体比例するよね。
玉吉スレってわりと厨の少ない大人なスレだと思ってたけど、
池沼が一人いるだけでこんなに雰囲気が劇的に変わるんだなｗ

鬱で売ってる作家のｽﾚだし多少ｷﾁｶﾞｲがいるくらいが丁度いい湯加減だ
ｵﾚもﾏﾄﾓじゃないしな(´ー｀)y−~~~

>>858
反比例じゃない？

スルーって勇気がいるけど
がんばって！

俺のほうこそ悪かったよ。次からは真面目に書き込むよ。
ただ、ここで俺だけまともなのが確かなのはわかった。

きんたまきんたま！アヒャーーー！！！！

しかし本当にどこへ行っても嫌われるコテだな。

マンヴァさんの事かい？

マンヴァで思い出したけど
伊豆のおまんこ〜
ってアレ商業漫画で書いていいの？
放送だけだめなの？

>>797>>805　美大なんかだとあのレベルは普通ですよ。もっと妙なのまわりに
いっぱい。仕事できれば問題ないし、ほとんどは社会にでてももそれなりに
場をわきまえて対応できる。

Ｏ村風のダミ声で
「なぁに、デズロウ」
と応えれば騒ぐﾔｼが沈黙するのは
間違いない透明海のｱﾙﾃﾐｽ〜〜！！

なぁに、デズロウ

風…

暗いマンガほっけ

なんで玉吉の頭はとんがってて黄色いんですか。
お姉ちゃんに見せたら「キモイ」って本をぶつけられました。

かむな！オマエ、アメ　カムナ！

確かにどんどんキモくなっていくよな＞玉吉の自画像
ていうか、中年の自分を醜く描きすぎ。

>>872
その姉ちゃんに対して「あぁタイワンの」とか2-3回間違えると叩かれると思うよ。

>>872
「うちは野澤だよ」と突っ込まれるといいと思う。

>>875
タイだって！（ビシッ

コテが嫌いな人のために　このスレのみんなは　かきこむときに
すてはん書いてあげるといいと思うの
コテが嫌いなくらいで騒いでいるようでは　これからの競争社会では負け犬の敗残兵
だから　コテに対する免疫力強化の命の母A〜〜

３巻まだ〜？

>>878
日本語でおk

>>878
それだ！
それこそ、アリナミンEX、通称アックス。
目・肩・腰系ドラッグ。

幽玄１巻Ｐ３７で玉吉の明確なビジョンとして
２００６年（４５歳）からは歴史漫画を描くとなっているが
触れてはいけないﾈﾀなのか悩む思春期中学生〜〜！

あのころの玉吉は夢と希望に満ち溢れてたな

桜にはぜひ自伝的童貞流失野エロ大作を描いて欲しい。
そして野エロの相手から優しく叱られる様をゆるまんで披露して欲しい。

幽玄一巻の時点（連載時）で、2006年は何年後？

１９９８年（３７歳）　会社設立
　　〜　　　　　　　　お笑い漫画
２００１年（４０歳）
　　〜　　　　　　　　熟年向けおっとりエロ漫画
２００６年（４５歳）
　　〜　　　　　　　　歴史漫画（２００８年からは大半をアシに描かせて、自分は目だけ描く）
２０１１年（５０歳）　　引退
　　〜　　　　　　　　　西伊豆に庵を結び、釣りや墨絵を描いて暮らす。
２０２８年（６７歳）　　終わり

しかしアシスタントと言ったってみげぇ君以外にいるの？
みげぇくんの絵に玉吉の目が入っても誰も玉吉の絵だとは認めてくれんだろう。

そういえば昔、「玉吉のアシはまともにデビュー出来ない」って言う噂があって
それを玉吉が必死に否定する回があったと思うけど、
そのとき出てた昔玉吉のアシをしたがジャンプで連載していると言う漫画家は誰？

秋元治

マジレスするとしまぶー

マジか？！

ちゃんと描いてあるから本読めよ

じゃあしまぶーにキャラ描いてもらって目だけ入れる歴史マンガになるな。

世紀末リーダー伝のぶなが！
世紀末リーダー伝天津日高日子穂穂手見命！
世紀末リーダー伝ググレカス！
世紀末リーダー伝ガミラス！

こんな感じだろうか。

俺>822=830だけど捨てハン案が微妙に採用されてて朝から笑わせてもらった影ムシャ〜

推進していこうぜルートコの泡立ち〜

読み返したら878の功績だったよ先走りかうぱーキメッ


しかしヒロポン語尾ってむちゃくちゃ考えられてたよなあ。
もうそのコマにはその単語しか当てはまらねえわーすげえ！って感心しつつ
こんなとこに物凄い労力割いてるんだろうなあ玉吉…としみじみ思ってた。

>>895
だから無駄にコンテ切ったりしてるんです…

しかし、しつこいねマンヴァって。
俺には良くわからないのだが2chでバカにされるのってそんなに堪える
ものなのかね？
こうまで必死だと哀れをもよおすよ。

本日のあぼーんが決まってくれたヴィツヤージ三世〜

>>897
君もコテになりなさい(^^)

ランラン
カンカン
♪どうぶつえ〜ん

まあ別にいいけどね、やればやるほどマンヴァというコテが
どんな奴か良くわかるんだし。
頑張ってねw

この時はまだ誰も>>897がマンヴァさんだと
気付く者はいないのであった。

>>902
え〜とー「マンヴァさん」が>>897であった結果・・・

ハナからお話が成立しません。
カンベンして下さい今さら･･･

まーいーじゃん。
マンヴァさんも、マンヴァさん叩きさんもみな必死。
しかしんなこたどーでもいーのよ。

みんなで憂いに満ちた玉吉の将来に思いをはせようぜ。
個人的には一発芸に近いけど幽玄漫玉日記の気の狂ったような絵が好き。
もう玉屋でイラスト描いて儲ける的なことはしないのかな。
あのころは貧乏学生だったが今なら玉吉の絵に大枚叩けるのになぁ。

それならチョリソの造型を買ってやってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　マンヴァさん友達少いんでしょ？
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　/ ⌒　　⌒ 丶|　　いまどんな気持ち？
　　 | 　　　　　u .ヽ 　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶ねえ、どんな気持ち？　
　　/u　 　　　　　　.|. 　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　|
　 |　　　　　　　　　 ミ 　 　ﾊｯ　　ミ ､　|∪|　　　　､彡＿＿＿
　彡　　 　　　u 　､｀＼ 　　　ﾊｯ 　　./ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
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>>906
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突然レスが増えたと思ったら
糞コテの自演か

いつのまにか同じ話題に戻ってる
これが噂のマンヴァゾーンか！

ネタをネタだと見抜けない ID:NHDChj200 をNGワードへ。

あと猫daisukiもそれ以上悪のりしない事。

「アクティブシンキーン！！
「人様のコテにケチをつけようなんて考えずに自分で
　コテハンの一コや二コつくるくらいのカイショがなくて
　どうするのですかシンキーーン！！」

とヒロポンが叫んでた・・・
と言ってみるﾃｽﾄのヒアリング再生機械は受験生の自己負担〜〜！！
　

癒し系のCDに憤慨しﾐｹﾞｰ君と割る話があったけど、
あれはなんとなく、玉吉の漫画らしくない感じがした。

じゃあ、お邪魔じゃドレミのＣＤを走行中の車の窓から放り投げるのは

このコテだと番場蛮か段田男かの相対的違いはフルシチョフの車海老〜

コテ名無し捨てコテ誰もがだれもを排除することのできないこの空間で泣きわめく名無しちゃん。
お前の父ちゃんブロイラーFXぅぅ〜〜〜〜だ。

>>944
あ　り　え　な　い　。それは。
梅宮辰夫が歌っていたのが「シンボルロック」であるので、その考えは成立しない。
仮に小林旭が「シンボルロック」を歌ったとしても、「番長シリーズ」に出ていないそのキャリアでは
「自動車ショー歌」くらいしか歌えていないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえず小林旭が「シンボルロック」を歌っていたなんてことは忘れとけ。
小林旭の歌なら「ダイナマイトが百五十屯」を忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

誤爆と見せかけて誤爆ではないに1アスキー株。

それにしても、「恋の山手線」は？

今日、マックでチーズバーガー買って
家でケチャップかけようと上のパンを
持ち上げたらチーズが三角に切られてた。

あれだよ、コテつけてバカみたいと笑われたから必死で自作自演で
コテだらけに見せようとしているのw
そういう、情けない事ばかりやってるから山田スレでも相手にされていない
というのに。

　　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？ ？■？？？？？■？？　？？？？？？？■？
？■？？？？？■　？？？？？？ ？ ？？？？？？　　▼？？
　　　 ？？■？？　？？？？？　？　？？？？？　 ？？？？
　　　　　　　？？　　？？？？　？　？？？？　　 ▲？？
　　　　　　 ？ ？　 　 ？？？ ？？？？　 　　？？ ？
　 　 　 　 　 ？？　 　？？ 　 ？？？？　　　 ▲？？
　　　　　 　 　 ？ 　 ？　 ？▲？ 　？ ┃ ？
　 　 　 　 　 　 ？┃？？？？？？？？？ ？？？
　　　　　　 ？ 　？ ？？ ？？？▼　？ ？ ▲
　　　　 ？？？？？▲ ？？　？？ ？？？？ ？？？
　　　　▲　？ ？？？ ？？　？？？？ ？？　 ？？？
　 　 ？？？？？？？▲ ？？？？？■？ 　 　■？？？？？

>>918
マンヴァさん自演はやめてください
スレが荒れるじゃないですか＞＜

すっかり糞ｺﾃﾊﾝ騒ぎで忘れていたが、玉さん誕生日おめでとうございます。（5日遅れ）

>>921
でいくつになった？
46歳？
ま歴史マンガぁ云々はネタだよ。マジレスすれば、あれは食えないから、アシスタントは雇えない。
江川達也がいってたにょ〜

>>922
漏れの脳みそが正しければ45歳じゃないか？確か。
違ってたらｽﾏｿ

サイバー佐藤のカルドセプト話が3年過ぎて未だに更新されないのは
玉吉の同人用に寄稿した奴が凍結状態だから、と考えてみる。

なるぺそ！

>>924
なんでまだ公開しないかな「鯰の空」十分エロ漫画家になったブラシーボ効果？

プラシーボの意味分かってないだろ

あんた誰だ、名を名乗れ染ノ助染太郎〜

もう、本気で気持ち悪いスレになっちまったな。

>>927
ブラシーボとはなんの効果もない「嘘の薬」じゃおめこーッ
ブラシーボ効果はその「嘘の薬」が心に働きかけ、脳に良い影響を与える事

ここ気持ち悪いぞ。なりきり雑談か？板違いだ！

あと、氏ね！

下らない事いってないで、お前がネタ振って見せろや。
流れを戻してみろ。

それにしても厨度が高まってきたな。
殺伐としてきた。
娯楽愉快マンガのスレで、これはないだろ。

>>932
そんな事だからお前は山田スレでもバカにされるんだよw

山田スレの過去スレ検索したら、こいつ自分で漫画スレでは玉吉スレに
居ますとか言ってやんのw

プッ。

いや、ホント笑えた。カラクリがどうなっているか良くわかったよ。
ほんとバカな奴なんだなマンヴァって。

>>930
自分で書いた物読み直してみ。
プラシーボの使い方がおかしいから。

あと「ブ」ではなく「プ」

山田スレ関係ねーだろ。＞nOTQr8te0

ちなみにそっちのスレではコテに拘らず議論だけ進めてるのでこういうコテに粘着する馬鹿は最近ご無沙汰。
たまたま作品の方で強烈な燃料もあったので放置され消えた。
賢明なる住人はお気づきと思うがとにかく何が何でもコテの自作自演認定。
この書き込みにもそういう反応を示すことと思う。

はっきりいってコテかどうかなんて多くの人にはどーでもいいことなのに
こいつが湧くとなぜか一斉にコテ叩き賛同者が現れる。
恐らくは自作自演を叩きながら自らバレバレの自作自演を行なうキ（ｒｙ

俺>893でコテたくさん大作戦も賛成なんだけどここまでの既知外とは思わんかった。
燃料与え続ける状態ともいえる。やっぱ作戦やめようとは言わんけど
捨てハン当たり前状態が認知されるまでやる必要あるし
作戦に参加しない住人も生暖かい目で見守ってもらうほんのちょっとの御理解いただければなあとゴム鞠のように宙を舞うびろぼん。

935　名前：

まで読んだ

マンヴァさんを煽る子猫ちゃんが捨てハン大発生に困ってしまってワンワンワワン、
逆に煽られるみにくいアヒルのゲシュタルト崩壊〜〜

別にマンヴァさん(←ここまでコテハンなので敬称を付けてるつもりはないんですよ。)を擁護するわけでもないんだが
マンヴァマンヴァとスルー出来ずにスレ汚しもちょっとね。
つーかこの有様では本物のマンヴァさんもうかつには出てこれないんではw。
煽りを煽って楽しむという下卑た作戦になりつつあるかも知れないしねぇ。まあ楽しいんですけど。
踊りは見るよりも踊った方が楽しいですし。ねえ、>>935さんw

起こった事象を取り除くのかその原因を何とかするのか。それともスレの流れにのってあるがままに展開していくのか。
捨てハン作戦は起こった事象を取り除くためのものだけど、原因を何とかしてしまう可能性もありますね。
作戦を好意的に見てる名無しさんも否定的に見てる名無しさんもおられましょうが、事象か原因が何とかなれば
もとのふぐりぬらぬらにもどりますよ朝焼けの春咲小紅〜〜

>>934
少女プラシーボ
MERENGUEのセカンドアルバム。

> 1曲目の「輝く蛍の輪」のイントロのストリングスはフレーミング・リップスを想起させる
> 瑞々しいスケール感にあふれ、声と息が半々ぐらいのたどたどしさが印象的なヴォーカルと相まって、
> 輝きへの憧憬に身を浸す主人公の姿が鮮やかに目に浮かぶ。

実はこれの事じゃいやーい

>>936
もうちょっと読んでやれよｗ

>>936>>939
ワロタｗ

>>938
ひょっとしてヒロポンみたく語尾につけてただけってオチ？
・・・分かり辛い。

はいはい、コテハン固執をバカにされたマンヴァさんが今日も粘着
してますよーw
飽きないねえ。

何故、匿名掲示板なのにコテハンをつけたがるのか？
それは誰もが通る恥ずかしい道。

どんな発言にしろ、レス番号に対してレスをつければ幾らでも議論は成り立つ。
ところが、自意識過剰な人間ほど貧乏性というか、自分で出す物にはタンでも
ウンコでも惜しいし他人にとっても価値があると思い込んでやがるw
で、こういう考えに行く付く。

(俺のこの貴重な発言を名無しでカキコんだら将来俺がスターになった時に
もったいないじゃん。どんな発言でも俺のものだと皆に記憶してもらわねば損だ)

もう精神病の一歩手前の自己愛症。

自分には人に認められるだけの価値があり、それが名無しで書いたら
本来他人から受ける尊敬も全部台無しじゃん！と考え出す。

何年もコテで発言し続けたら有名人になれるというか、少しは重く見てもらえる
んじゃないかと考え出す。

で、挙句の果てに、鼻に付く発言を繰り返し、周りから罵倒され、それでも
一度始めたコテハンでの「蓄積」とやらが「無駄」になるのが「もったいない」
という「貧乏性」の思考スパイラルにより、チーン♪名前隠して反撃自作自演
の始まりとなる。

ところが、そもそもコテハンに固執して自分の発言などに何か価値がある
などと本気で思っているほどのバカなので、やってる事が周囲から丸分かり。
そして何時までやってもバカにされ続ける。

お、あぼーん３連発。
もし既知外理屈の長文を垂れ流してるとするなら事前回避は賢明の実例〜

結局、コテハンに固執するのは肥大化した自我意識と自分への過大評価
故なのだが、本人にとっては壮大な計画だったり、地道な努力のつもりだったりする。

普通は半年程度2chをやっていれば、いい加減我に却ってバカらしくなって
止めてしまうが、中には延々といい年になっても続けているバカも見受けられる。

何年もやって、それで何も得ていないのにすら気がつけない。
ひたすら何時かは自分が認められる、尊敬される、一目置かれると信じている
のでバカにされる事を極端に嫌う。


今はあれだ、自作自演で沢山のコテを作って、「ね、コテハン沢山でも別に
構わないよね？だから俺がコテハンでもいいよね？」とやっている最中。
ホント・・・・・・頭の中のレベルは幼稚園児かと。
玉吉見習ってクスリ飲めと。

あーもう しつこいっ！
うんざりするから別のスレでも立ててヨソでやってよ。

まあ、マンヴァは山田スレと玉吉スレが生息地という哀れな奴だが・・・・・
追い出されるとホント辛いんだろうなw

嫌われても嫌われても、自作自演し続けて惨めな姿を晒し続ける。
哀れなプライド。
そんな事に労力割くのならもっと他の事に使えばよっぽど有益だろうにw

どうでもいいけど次ｽﾚまでこの病を持ち越さないでよね

>>943
どんな掲示板であろうと、本人を特定するなどほぼ不可能。
逆にいえば、名無しさんであろうと、わかる場合もある。
コテハンだろうが、名無しだろうが、基本的に違いなど無い。
ただコテハンの方が全体の発言が把握出来るし、しらばっくれる事が出来ないだけ議論向きだといえる。
名無しさんは論破されても0時までのこころ〜

これを自己愛症に話を持ってくるのが、コテ叩きの理論的よりどころ。
コテハンでスターになろうがなるまいが、バーチャルだと忘れては困る弁天島〜

とはいえ私もステハン青たん野郎〜

>>946
それって、君の事でしょ？
呪詛返し〜

んだね。次スレには放置しよう。

反応してるレス読んだだけでどんな浅い理屈展開してるか予想がつくな。
どうせ自分を棚にあげて私怨だけで「また自演してマンヴァ哀れ！」とか？
コテなんてどーでもいいんだから異常なこだわり方してるのは自分だって気づけよ。

結局みんな玉吉が気になるって事だな
うん

玉吉さんが見てたら、こんなことに熱く議論しあうお前らの若さを羨ましがるだろうな。

「絶対にしゃぶしゃぶ連れてってください！」と泣きながら叫ぶトクコちゃんと同じだよ。

こうやってキチガイがやってくると
「ああ、玉キチスレだなあ」
と実感するね。
体格厨がきたころもこんな流れだっだよな。

あれじゃねーの？マンヴァの書くことに意識下で納得してるんだけど
2chの書き込みなんかで俺は折伏されねーっていう自尊心wがあって、
自尊心を保つためにはマンヴァを攻撃し続けるしかないと。
そしてマンヴァを指示するもの、マンヴァ叩きウザイと自分を攻撃するものは
全てマンヴァの自作自演にして心の安寧を図る。

「ホントは、ホントは俺だってマンヴァさん大好きなんだー！」って壮大なツンデレの幕引きしてくれ。


捨てハン側は面白がってるだけなのでいいけどね。
コテハン側は苦笑だろうか。
特定名無しさんは大変ねぇ。