【ス！】築地魚河岸三代目【part2】

おまえらグスタフ一家に喧嘩売るのかｗ

>>869
連載開始当初はもう少し悪人キャラを出す予定だったんじゃないかな。
オヒョウの回は明らかにそうでしょう。新宮も最初は凄い嫌味なキャラ
だしね。でも結局それだと取材しにくくなるのと、善人漫画にした方が
読者の受けがよかったんじゃないの。

ノルウェーって、確か親日派だったはずだが？
ロシアの圧力が強かった時代、日露戦争の日本海海戦で完勝した事が、
大変うさ晴らしになったからとかで、酒瓶のラベルにもなっているそうなw
北欧人＝アジア差別の考えは良くないぞ

北欧圏って、イギリスやフランスとかあたりに比べれば
まだしも人種的偏見の少ない地域だったような気がするのだが。

魚CRYでししゃもを捕りに言ってたのはノルウェーだっただろうか。
あれはししゃもというかカペリンか・・・

北欧はメタルの本場

>>881
1970年代後半から1980年代のはじめに人気の高かったABBAを知らない？
彼らはスウェーデン出身だよ。
日本でも何年か前に劇団四季がやっていた『マンマ・ミーア』は
ABBAのヒット曲を使ったミュージカル。

Dansing queen feel the beat from the tambourine oh yeah〜♪　懐かしいな。

ノルウェーでアトランティックサーモンを抱いて、
エアギターを演奏する三代目

北欧の魚に奇形が多いって問題はどうなったんだろ

>>884
それはフィンランド。
でも、北欧は総じて親日だよ。ノルウェーもすごく親日。
ノルウェーの独立をいち早く認めた国の一つが日本だからね。
>>891
それはロシアが、政治的圧力をかけるために流したデマっだったはずだが？
あの国と北朝鮮、中国は平気でそういうことをやるよな。
中国が韓国のキムチに虫が入ってたとかいって、報復で嫌がらせしてたじゃん。
あれと一緒。ホントに困った国だ…

>>884
トウゴウビールの話はガセビア。
本当は、フィンランドに世界各国の著名な提督をシンボルとしたビールがあるってだけで、
ロシアの提督もそのシリーズに入ってるし、発売も1970年から。

北欧に興味がないけどなんか環境ものだったら萎えるな。

ノルウェーより、今回の養殖河豚の話は、あれで終わりなの？
いつもに比べて出来が悪過ぎないか？
前編はともかく、後編は、山の中で河豚を養殖してますよー。で終わりじゃん。
ぶり子や坂東太郎の時は、もっとドラマがあったと思うんだがな。

>>888
まあ、スウェーデンはポップの産地でもあるしな。
一応、北欧地域はアメリカ、イギリスに次ぐ世界的ミュージシャンの
産地でもあるんだっけ？(他はカナダ、アイルランド、ドイツ等が多い)

作者の気持ちはもうノルェーに飛んでいるのだろうなあ。

スウェーデンと聞くとボルグとステンマルクを思い出す
でも今回はノルウェーか

クジラでも食ってくるのかな

鯖じゃねえの？

で、
結局、山のフグには毒が有るのか無いのか？

法律の問題で、毒無くとも内臓は提供できませんので。

理由：毒のあるフグと見た目では区別できない以上、流通後の事故がこわい。

>>902
今週の番地読んでないな？

前途の静岡県人です。
静岡市で坂東太郎を食ってきました。

うん、脂っぽくないのに旨味が濃くって美味でしたー、こんなの初めて。
でもお客さんワシだけ、なんか心配になる。

注文して出てくるまで時間はかかりましたが
お通しっぽいウナギの西京漬けが少し出て、
手持ちの本で時間つぶしました。
テレビも読み物もないのでなんかないと辛そう。
で、お店の名前は｢あなごや｣


いや、アナゴもメニューにあったけどね。
また行きたいと密かに思た、美味しいもの万歳

>>903
グラメなら立ち読みしたよ。
あれは、何年もつけて毒抜きした珍味です。

>>905
君の言う法律には、その珍味は除く、とでも書いてあるのか？

a-haとかa-haとかa-haとかカッティングクルーはスルーですかそうですか。
あれ？片一方はフィンランドだったか

>>904
時間かかったってことは、やっぱ注文受けてからさばいたのかな。
待つのも醍醐味ってやつか。

池波正太郎流だと「うなぎ屋では注文して出てくるまでは酒でもチビチビ呑みながら待つ」のが粋らしいな。

こんなとこまで王様スレの住人がいるのか

>>910
王様スレ
食いしん坊スレ
へうげスレ
住人は２ちゃんねるのおよそ６割に生息している

昼うなぎ食ってくる！

河豚の子糠漬けのことをさしているんだと思うが、あれは一定期間漬け込むことで河豚毒が無毒化される事が科学的に証明されている物だから法律の対象にはならん。

養殖フグ特区ができなかったのは、そういう漬物じゃなくて、
生の魚の状態だと区別付かないってことだからだよな。

>>895
いや、アワビの回も結構ひどかったぞ。
ここ数ヶ月は出来悪いのが多い希ガス。
でも、養殖ふぐは台詞大杉だけど、結構お勉強になったので
俺は好きだが？

>>913
はぁ？
じゃあ、科学的に毒の有無を確認すれば毒の無い内臓はＯＫってことになりますね。
法律の対象にならないって解釈がこれまたものすごいね。
あんたのいってることは矛盾だらけ。

だから、無毒の内臓と有毒の内臓の区別が
生のままじゃつかないからダメってことでしょ。

>>916
アンタの口調にはまともに話をする気が見られんと思うのは俺だけかね？

つーか、>916の主張するところが何なのか、何について噛み付いているのかが
さっぱり解らない。

>>913

http://cookstar.net/89CD93D882CC9791918382CC8D6692D082AF/
ここ↑を読んでごらん。

「法律の対象になっている」から
＞なお、河豚の卵巣の糠漬けの製造は、ふぐ加工に関する資格免許を持つ
＞業者にのみ許されており、出来上がった糠漬けは、石川県予防医学協会
＞による毒性検査を受け、毒素が消失したことを確認した後に出荷される。
こういうこと↑をする必要があるんでしょ。

セリフ多いな。
ゴルゴかと思った。

つまり、山のフグも同じように申請手続きすれば出荷ＯＫってことだね。

>>922
OIOI

申請あっても通さんよ。
無毒ふぐ肝特区は認められなかったからな。

意味わからん。
単にこれ以上は例外を認めない、って方針なわけか？

>>925
ｵｲｵｲ・・・

無毒河豚特区認可
↓
格安で全国展開する業者が現れる
↓
ライバル業者がヒョウモンダコ産テトロドトキシンの結晶を混入
↓
ケッケッケ──────ッ！
↓
ギンッ
↓
ウガァー──────ッ！

こんな展開にはなっていないよ。

糠漬け卵巣の特区認可
↓
格安で全国展開する業者が現れる
↓
ライバル業者がヒョウモンダコ産テトロドトキシンの結晶を混入
↓
ケッケッケ──────ッ！
↓
ギンッ
↓
ウガァー──────ッ！

消毒の実績がある、河豚の卵巣の糠漬けという、調理、製造法に認可を与えてるんだろ。
念のため毒性検査を義務付けて。

素材としての河豚の卵巣だと、結局個体差がある上に、有毒の河豚と区別がつかんから、
個別に検査しなきゃならんし。
まぁ、河豚の毒の発生の原因が完全に解明されて、この方法なら、１００％無毒と立証されないと無理だろう。

これって業者を認可制にして、しかも全数検査しているってことだろ？

＞なお、河豚の卵巣の糠漬けの製造は、ふぐ加工に関する資格免許を持つ
＞業者にのみ許されており、出来上がった糠漬けは、石川県予防医学協会
＞による毒性検査を受け、毒素が消失したことを確認した後に出荷される。

Mrゼロ！どうかあの幻の無毒フグの卵巣を再現していただきたい！
↓
後悔することになるが、よろしいかな？
↓
（クククク、製法さえ聞いてしまえばこちらのものよ）
↓
社長！結局無毒フグ卵巣の販売許可は下りませんでした！
↓
全財産を払った俺はどうなるというのだウガァー──────ッ！

こんな感じで

フグって人口餌で飼育したら無毒になるってのはとうの昔にわかってることじゃなかったか？
毒の原因はエサにあるんだろ？フグが自力で体内で作ってるんじゃなくって、
エサに含まれている成分（＝毒？）が体内で蓄積されているだけだって。

Mrゼロ！どうかあの河豚の卵巣の糠漬けを再現していただきたい！
↓
後悔することになるが、よろしいかな？
↓
（クククク、製法さえ聞いてしまえばこちらのものよ）
↓
社長！結局河豚の卵巣の糠漬けの販売許可は下りませんでした！
↓
全財産を払った俺はどうなるというのだウガァー──────ッ！

こんな感じにはなってない

>932
そのことと許可が下りるかどうかは別の問題。
無毒養殖(呼び名は適当)のフグ１尾ごとに与えた餌の履歴の表示、毒フグの混入を
避けるため、流通経路上の完全隔離、調理現場の完全隔離、さらに解体時に各部位
の全数検査。そして各部位に検査証明のタグ。

まあここまでやったとしても、一匹でも履歴不詳のが混入すれば全部毒フグ扱いだからな。
天然と無毒養殖が並存している以上は許可は難しいだろうな。

ところで>932は卵巣の糠漬けを引き合いに出して何を言いたいんだ？全く筋が違うぞ。

>>934
タグがつけられて管理されればいいってことだね。その通りだろうね。
履歴不詳のが末端の店でまじるなんてのは全体の極一部だよ。
流通されるか否かの問題ではない。
だいたいが今でさえどこの誰が捌いたのか何のタグもつけられていない。
どこかの店で売られていたフグの切り身で中毒患者が出たからって
フグ全体の流通が禁止されるなんてありえないよ。

>ところで>932は卵巣の糠漬けを引き合いに出して何を言いたいんだ？全く筋が違うぞ。

なんだコレ？

>>935
oioi

>935
お前ダメだな。話にならない。

＞＞９３７
もっと論理的に行こうぜ。

まあ、毒性が無い、と証明されて行政が許可をするのは10年はかかるだろう。
お役所仕事だし、万が一の責任を逃れるためにも事なかれ主義なのは明白。
これによってフグが食べられなくなるわけじゃない、って意味でね。
しかし、今回みたいな「クリーンな養殖」が他の魚にも安価に応用できるようになったら、将来的に「養殖の方が安全」ということになるだろうな

目視で有毒無毒の区別が出来なければ許可できないでしょう
糠漬けは明らかに加工されていることが目視で判別出来
更に検査を受けて出荷が許されるのだし

間違って食べたら腹痛を起こす程度の毒じゃなくて死亡する確率の高い毒なんだから

無理してまでキモを食いたい人が食えばいい、って需要かもな。実際。
一般人は味を知らない訳だし、そこまでメジャーになるほどの歴史もないし（以前なら食ったやつは死んでる）

あと30年ぐらい経ってフグは無毒養殖が主流って時代が来たら、肝の販売も行えるかも。
で、天然にこだわる美味しんぼの作者が中毒で死ねばいいと思う。もう一度
死ねばいいと思う。

まあ、プロジェクトＸみたいなものさ。
地道な努力が道を開くかモナ。

厚生労働省の特区不許可は、もしかしたら何かの利権保護かもしらんし。

そもそも、無毒フグ自体、
養殖業者やキモ特区で観光客を呼びこみたい村起こし組合の利権がらみだからな
牛の尻蹴って狂牛病の判定していた畜産業者と同じで、
正直無毒フグ自体の信憑性にも胡散臭さを感じる。

需要とのバランスもあるしな。
仮に今売り出したとしても、たいして売れんだろうし。
（有毒のイメージが強力過ぎる上に、嗜好品に近い）
PRで金を掛けても元が取れんだろう。

調理時に簡単で確実にわかる試験方法が確立されれば法律も変わるかもね

>>943

＞正直無毒フグ自体の信憑性にも胡散臭さを感じる。

なんてト学会対象物なレス。

古池や　蛙飛びこむ　どうでもよい。
夏草や　兵どもも　どうでもよい。

評…ちょっとハイネ入ってたかにゃ―――わしにとっていかにフグ議論がどうでもよかったかが、如実に表されていれば幸いです。

無毒フグってやっぱなんか恐いよ。
100％安全って言われても万が一の事故は避けられないもの。
安全だって言われてたものが最近になって危険だったって話はいくらでもあるもの。

そこまでしてもやっぱ食いたいほど肝はうまいんかな？
ホームレスが食って死んだ事故があったな

それは管理体制のほうが問題じゃないか・・？

昔見た小話で、ふぐを釣った男達が、ふぐを業者に刺身にしてもらって、
「舌がしびれるくらいが上手いんだ」
なんて言っていながら、いざ食う段になると、びびって手が出ない。
そこで、ホームレスに少しやって、そいつが翌日も生きてたら食べる事にした。
翌日、そのホームレスがピンピンしてるのを見て、ふぐの刺身を改めて
調理して食べたら、そのホームレスがやってきて
「おや、旦那がたは無事だったみたいですね。それじゃわしももらったふぐを
いただくとしますか」
と、言うオチのがあったな

こいつの言ってることだけ馬鹿丸出し。

>940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 00:25:29 ID:6yZHELfW0
>目視で有毒無毒の区別が出来なければ許可できないでしょう
>糠漬けは明らかに加工されていることが目視で判別出来
>更に検査を受けて出荷が許されるのだし

間違って食べたら腹痛を起こす程度の毒じゃなくて死亡する確率の高い毒なんだから

微妙に批判のピントがずれてる気がするなぁ。

>>952
kwsk

肝よりも、特別な調理資格を必要としないことで
今までの養殖フグより安く供給できる事を
アピールしたほうが良いと思う＞無毒フグ

>>952
どこが？

二回言うな

すまん、間違ったので気にしないでくれ

>>955
……何を言ってるんだ。
ふぐの取り扱いにはふぐ調理師免許が必要だろ。
無毒ふぐが認可されない以上、肉と皮だけ出すのであってももちろん免許は必要。

みがきなだいいんじゃないの？
近所の居酒屋のメニューにあるが
どうみてもバイトしかいないぞ

「身欠き」ならいいんじゃないのといいたいらしい

「磨灘」という日本酒の銘柄を勧めてるワケじゃなかったのか…

>>959の言ってることは、合ってるの？間違ってるの？

【青森】知人からもらったフグの肝臓をゆでて兄弟で食べる。弟が食中毒、兄は無事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161055967/

「ふくれっ面のフグ（前編）」の中で拓也が説明している。

『フグは調理するのにも
売るのにも
免許のいる魚
なんっスよ。』
『販売するには
フグ調理師免許を
持っている人が
その店にいるという
認定書がいるんス。』

って。

>965に聞くのは筋が違うかもしれないが、身欠きのフグは魚屋で売ってるよね。
これを仕入れて料理屋で出すのにも免許は必要なのだろうか。
「免許を持った料理人により加工された食品」という扱いになるように思うのだが。
今度調べてみる。

除毒は調理、その後は料理ってことでマルくおさめねえか？ふくマルさんの顔に免じてよ

鰒の調理師免状は『除毒』に関して必要であり、売る段階では除毒保証の為に必要となる。
一応『身欠きの転売』でも免状は必要です。
しかし例外があり、除毒保証書(捌いた種類と日付、職人の氏名等々)が付き、
普通の調理師免状があれば、その『身欠き』を使用した料理を店等で出す事が可能になる。

あくまでも『毒物』を扱う観点からの物(免状)であり、
除毒の保証さえされていれば、荒業としてこういう真似も出来る。
相当な信頼関係が出来ていないと請けて貰え無いけどなw
稀にこの手で『鰒鍋』を出している小料理屋があったりする。

東京都は条例中の「取り扱い」の中に販売も含まれているみたいだから・・・
条例は各都道府県で違うから、場所によっては取り扱いと販売を分けて定義しているところもあるのでそこは要注意かと。

真面目な話してるところ悪いが、ふぐといえば
ふぐ屋の親父の心臓が悪いという設定はどこに行きましたか？

>970
別にどこにも行ってないでしょ。
息子が一人前になってきたから、２巻当時ほど仕事の負担もないだろうし。

無理にその設定を使う意味がなくなっているだけ。

まあ、急に思い出されて他界されても困るけどな。
もうちょっとあっちの3代目にも活躍させてあげても良いんじゃ？とも思う。
いつも3代目会には出席してるけど、順一みたいに台詞もないし。
同じ3代目だし、未熟という点では息子の方が扱いやすそうなんだけど。

ふぐ屋の未熟は人の生き死にに直結するからなあ。
築地マンセー漫画としちゃ、やりづらいだろうな。

ふぐ調理師の講習会で、
死ぬ気で勉強するのは
いけないことですか？

順一君は大前田さんとできてるから、腐女子人気で台詞多いんだよ。

>>974
死ぬのが目的なのはダメです。

のび太君が「ジャイアン殺してぼくも死ぬ」と言いながら試験を受けてました。

まあ考えてみたら、フグ屋の息子を活躍させるにはフグしかネタがないからな。
山ほど魚介類があるのに、一度出したネタをもう一度出してまで登場させるキャラでもないか…
いずれ3代目がフグ扱う資格を取る時には再登場するかもしれない？

>>978
ふくまるさんのところは、普通の鮮魚の扱いも一応あるみたいだけどな。

調理師免許は空き時間何とか作ってに学校行けばどうにかなるか。
英二さんがいるから、ふぐ調理師の下での二年の就労もクリアできそうだなあ…。

多分、もう一回くらい天海の親方がらみで話がありそうだしな…。

どうでもいいけど、三代目が買ったブランドイカ「壱岐剣」
キッチンの窓越しに思いっきり日が当たってるのが気になりまくり。
セリでさえちょっと蓋開けてその間に大急ぎでやるってのに、
この家では蓋開けたまま、常温でしかも日光当ててますよー。

オヤジギャグで場を凍らせて保たせてるんだろう