1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
ここはひぐちアサ総合スレです。
「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。
○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○最新刊5巻は11月22日(火)に発売されました。
○単行本1〜5巻 好評発売中。
○その他ひぐち作品
「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」1巻2巻も絶賛増刷中
○高校野球専門誌『報知 高校野球』にてコラム連載中。
月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。
25日が日曜祭日の場合は繰り上がります。
*最新号のネタバレは発売日の正午(12:00)以降にお願いします。
>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連、過去スレなどは
>>2-5 ◆大きく振りかぶってのデータなど
ttp://oooo.nomaki.jp/ ◆ログ保管庫
ttp://www.geocities.jp/log_matome/
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/24(土) 23:58:22 ID:SSlpWl3p0
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/24(土) 23:58:52 ID:SSlpWl3p0
_
、ヽlノiノ_
ヾ/ハノヘゝ
⊂ヽ'*゚◇゚)ヽ せ〜〜〜ぇのっ!
`ヽ ヽ' ))
ノ ノ
し' ⌒J
_
、ヽlノiノ_
ヾ/ハノヘゝ
'`c*゚◇゚) ミ ナイバッチ〜〜〜〜〜!!
γ 二つ つ
{ (
ヽ,_)ヽ,_)
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/25(日) 00:21:33 ID:v5Cg/eqy0
【おおきく振りかぶって】
・現在、アフタヌーンで連載されているマンガである。
・絵が極めてヘタクソで、つまらないマンガの一つに挙げられている。
・多くの立ち読み読者に、下らないオマケのせいで立ち読みできない為、不評を買っている。
>>1乙
_
⊂ヽ ゚∀゚)ヽ せぇーーーーのぉっ!
`ヽ ヽ' ))
ノ ノ
し' ⌒J
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( ゚∀゚) ミ ナイバッチーーーーーー!
γ 二つ つ
{ (
ヽ,_)ヽ,_)
本編前の特報のとこに書いてあったんだが、
作中に校歌登場の可能性が著しく低くなりましたので、
って何なんだろ?
>>1乙!
>>6 校歌を歌うシーンが描かれなさそうってことじゃないの?
8 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:2005/11/23(水) 16:10:21 ID:9o1KodLX0
>>1はお疲れさまだが、ID:NyOmu8E+0は今すぐ回線切ってクビくくって死ね
俺は20日の時点で早売り読んでいるので平気だがな。
10 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:2005/11/23(水) 16:12:46 ID:pzJpaKy50
>>8 ネタバレ厨に過剰反応してスレを荒らす迷惑な人達へ
1.基本的には、ネタバレ嫌な人は発売日の3日前ぐらいからは本スレに近付かない。
2.どうしても本スレ読みたい人は、ゆっくり慎重に画面を動かしてバレを避けて読む。
3.もしバレ見ちゃっても過敏に反応しない。怒らず騒がず、話題を変えて無視する。
4.逆に早売り買っちゃって話題にしたい人、それを読みたい人はネタバレスレを活用する。
あそこで四番勝負はいいとしても三球勝負はないだろ。
一打逆転の九回でツーナッシングから打たれちゃまずいよ。
友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。
.,.v-ー''″ ミ,
,,/ ,,,, ミ
.,/ ,,|||||||,, ミ.
,!′ ,,||||||||||||| .゙゙!;
ノ ||||||||||||||||| ゙`!; 日本人だけの特権!
.\., "|||||||||||||" ..ミ 世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
.\ "|||||||" ,.,v-r|i
) "" ./ ′ .ミ,
.) .,r'′ ミ.
.゙'ー‐'¨¨″ フ∧_∧
r(,,゚Д゚)
〉日本つ
⊂、 ノ
し'
天 皇 陛 下 万 歳 !
日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/
西浦三振も多いが、ヒット12本は堂々たる物だよな。
後、西浦の守備ってスコア的には、エラー0?
高瀬が糞すぎる
>13
いや、桐青戦。
打ち上げちゃったりするフライも0で、内野ゴロも2個だけだし
バントも6/7の成功率で、目立ったエラーも無し。
盗塁の成功率も異常だし、桐青打線に一巡目はパーフェクトで三振7個
仮に西浦が勝ったとして、相手高校がスコアブックだけで西浦を見たら
恐ろしく強く写るんじゃないかと思ってね
強豪校が弱小校の変則投手を打ちあぐねるってのは実際にあるけど、
弱小校が強豪校のエース級を打ち崩すってのはまずないんだよね。
エース級が調子が悪くて四死球連発で崩れることならある。
スコアラー導入してる強豪校の一年生でもエース級は打てないし、
普通に打てるならそれこそ注目選手になる。
西浦の13安打はよく打ってると思うけど、ポテンやラッキーもあるし
クリーンヒット(?)ってのは半分くらい、長打も9回以外の連打もない。
そのせいか、高瀬を打ち崩しているという印象がないんだな。
どっちかというと、喰らいついてなんとしてでも塁に出ているというか。
ポテンヒットは内野超えてるからきっちり打たれてる
クリーンヒットが簡単に出るようならワンサイドゲームになっちまう
高瀬はどう見ても二戦級
西浦のような新設校が13安打打てるなら、
ARCの敵ではないわな。
クリーンヒット7 テキサス2 内野安打4(バントヒット2)
これだと長打はないけど十分打ち崩してるレベルに見えるな
三振も多いが当れば大体ヒットにしているしな。
体できてないので外野を越える辺りとかは打ててないけど…
他の高校から見た視点もちょっと欲しかったな。
あの異常な盗塁は、何か原因がある。高瀬のモーション盗んでいる?とか
野球詳しい人間で第三者的な視点が欲しかった。一応浜ちゃんがその役目をしているのか?
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/25(日) 13:56:08 ID:m9k+AmP70
相手ピッチャーが不安定だった1、2回をのぞくとどうなる?
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/25(日) 13:58:53 ID:5O7CiQLW0
なんだよ田島は関節を外して腕を伸ばして打つんじゃないのかよ
痛みは波紋で和らげないのかよ
2巻カバー下おまけ漫画のルリがキュアホワイトに見えるのは俺だけなんだろうか
1〜3回 クリーンヒット3 テキサス1 内野安打1(バントヒット0) 三振3 四死球1 犠打2
4〜6回 クリーンヒット1 テキサス0 内野安打1(バントヒット1) 三振7 四死球1 犠打1
7〜9回 クリーンヒット3 テキサス1 内野安打2(バントヒット1) 三振6 四死球2 犠打1
立ち上がりとバテてきた終盤を攻め立ててる感じだな
序盤であれだけ見ていた「サードランナー」についても、たまには思い出して欲しい。
>>9 悪天候とかスタミナ切れの不安など、今までの諸条件がいろいろあったし、
モノローグでも分かるように勝った後のことをあれやこれや考えていて、
投げ急いだ。
更に言うと、シンカーは絶対に打たれない自信がバッテリーにあった。
1泉 :01回 0-2からのスライダー読みで二遊間ヒット
2花井 :02回 センター返しを心がけてショート、セカンド、センターの間にポテンヒット
3三橋 :02回 高瀬のミスで内に入った打球を三角地帯に転がしてのヒット
4泉 :03回 またもや二遊間を抜けるヒット
5巣山 :03回 難しい球ではなく簡単な球に狙いを絞ってのライト前ヒット
6阿部 :04回 ぬかるんだ所へ狙ってのプッシュバントで成功
7田島 :05回 初球を三遊間ヒット
8阿部 :06回 右中間ヒット
9巣山 :08回 内に引っ掛けた打球が守備のお見合いでヒット
10クソレ:08回 7番用のスライダーを読みきって二遊間を抜けるタイムリー
11阿部...:09回 速球狙いは3球目も同じ球と読んでサードぎりぎりへヒット
12泉 .:09回 送りバントの裏をかいてピッチャーを抜けるプッシュバントで成功
13田島...:09回 シンカー読みきりの虎眼流・星流れ
一覧にするとやっぱ打ち崩してるのか。(水谷のはラッキーにしてた)
リアルで見ると、なんかこのチーム気持ち悪い・・・って感じなのかな、と。
無失策というのがなんとも不気味というか。
まぁミラクルって言われるチームは、投打が注目されてる時でも
実は守りが堅実って事がけっこう多いけど。
>>29 できておる喃田島は
もともと単行本派で全話きっちり把握してないんだけど、三橋の4種目の変化球って結局何なのかはまだまだ
明かされそうにないのかな?
描かれるとしたら試合中にいきなり「ここはあの球を使うしか」みたいに出すのではなく
4番目の変化球を練習してるシーンとか伏線を入れてからじゃないかな
西浦って、攻撃中心のチームじゃないのにな。
これだと、どう考えても準太はエースとはいえないな。
エースとは言えないってあーた・・・
今月号の最終ページ
「オ レ が 打 た れ な け れ ば 勝 て る」という
三橋の台詞が気になる
次回では、力むあまりに痛打を浴びる三橋
「オレの所に打たせろ!」と激励するバック
「打たれても……ダイジョウブだっ!」と
三橋の力みも消え、バックの好守もあり
西浦勝利の展開か
力むあまり痛打を浴びる三橋
「オレだけが……野球をやってる……ワケじゃないっ……」
今更ながらチームの大切さに気づくが
時すでに遅く、西浦の逆転負け
しかし負けることの悔しさを知り、ナインのレベルアップ
こっちの展開か…どっちだろうか
題名に騙された
この展開のスピードだと負けだなって思っちまった
あとバッターでびびっちゃって手を握るっておかしいだろw
主人公は唯一のピッチャーだしああいう性格だから手を握ったりしても違和感なかったけど
今回はあからさまで狙いすぎ
内部上がりはひいきされている!
準太はひいきのエースなんだ!とか?
そんなあ〜
でも、附中が供給源として機能してるなら外セレは
硬式中心になるだろうし、普通はそっちがレギュラーとりそうなもんだ
>29
一年生だけのチームにこれだけ打ち込まれては、よほど調子が悪かったか
そうでなければ、たいしたこと無いピッチャーにしか見えないよな。
エースってものをなんか誤解してるような…
二番手でエース級に信頼を受けてるピッチャーがいる高校なんて、極稀だぞ?
プロじゃあるまいし。
>>37 びびって手を握る、というよりは単純にリラックスしたくて、だろ
瞑想の時にやってたみたいにな
もしくは気合入れるとかそんなレベルの話だと思われ
>>37 栄口は、唯一朝の瞑想の効果を本気で信じてる。
さらに彼の気弱、繊細さは三橋の上を行っている。
ほんとは手を握るどころか輪になって瞑想してから
打席に立ちたかったにちがいない。
あそこでぎゅーってできなかったら、「すいませんタイム!」
つーてトイレに駆け込まざるを得ないではないか
前スレ
>>984 阿部がOPS1以上なのにビックリ
>>40 西浦は三番手四番手でお釣がくるレベル・・・なんじゃまいのか?
>>42 三橋は気弱だけど繊細ではないよな。
意外にずぶとくて根性ありそうだ。
アンバランスで不思議キャラ。いまだによくわからない。
>>前スレ終盤
データサイトでは牽制死になってるけど三橋は盗塁死だよね?
牽制死か盗塁死か迷うな
どっちだろ
この試合に勝ったら水谷が西広からポジション奪い取る
>48
ちょ、奪い取るも何もw
逆は十分ありうる
あれは、公式に言うなら盗塁刺。
打者の記録には、何故か牽制死もなければ盗塁死もない。
でも普通に盗塁死とか牽制死とか書いてることもある、俺が自分のためにスコアつけるならそう書くと思う。
田島のヒットシングル?
レフトオーバーでしかもレフトすべってるから、ツーベース確実じゃない?
田島もこけてるし球場も狭い打球も速い
いい感じにクッションボールが来たかもしれんしセンターがうまくカバーしたのかも
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/25(日) 15:42:48 ID:m9k+AmP70
あれは田島も打ったときバランスをくずしてコケテル。
シングルなら盗塁やって揺さぶるべきだと思うんだよね。
まだ1点差だし、田島当人だから一番成功率高いだろうし。
>54
角度的に投手の背中が見えないとか?
ホームランを打てない左の4番が、バットをずらしながらレフト方向に
外野の頭を超えるライナー性の当たりを体制崩しながら打てるのだろうか。
>>40 そうじゃなくて、甲子園目指せる強豪校のエース張ってる割には
大したことないなってことが言いたいんだと思う。
>>55 気になったんだけど、背中って雨の影響ないのかな?
>>16 > 仮に西浦が勝ったとして、相手高校がスコアブックだけで西浦を見たら
> 恐ろしく強く写るんじゃないかと思ってね
これ読んで、はげしく西浦に勝ってほしいと思った。
この試合での西浦善戦の背景には、マネジやモモカン、阿部たちによる研究の成果がある。
それって抽選会で阿部が言ってたけど、桐青は強豪だから露出が多かったから、だよね。
で、その強豪の桐青の初戦だから、きっと他校の偵察は山ほど来てるはず。
その状況で西浦がやるってことは、西浦の特徴は他校にバッチリ見られてるってこと。
(もちろん、細かくは見られてないかもしれないけど、スコア等も参照すればかなりイケる)
つまり、これに勝ったら、つぎは「西浦を偵察済みの相手」とやらなきゃならない。
そうなるとボロボロにやられるかもしれないし、
思いもよらない弱小に負けるかもしれない(西浦自体が「思いもよらない弱小」だし)。
けど、そういう経験があればフィールドが上がるよね、きっと。
勝ってくれないかなぁ。無理かねぇw
高瀬がたいした事ないんじゃなくて西浦が凄すぎるんだろうな
西浦ナインのエラー0と打撃は漫画だからしょうがない。
エラーしたり打撃がへぼかったりしたらここまで競れないし。
ここまで西浦にエラーがないのは・・・
9回裏三橋が打たれながらも2アウト(2・3塁)
5番河合は三橋のストレートをタイミングよく捉えるが
少し下を擦ってしまい高々とレフトへ打ち上げる
レフトはフェンスギリギリまでバックして落下点へ、そして・・・
水谷会心のアシスト!
>57-58
マイアミの奇跡みたいなもんですな。
弱小でもきっちり相手対策して攻め方(球種やコースの絞込みなど)すれば・・
なおかつ相手が隠れもしない強豪で弱小をなめていた場合
て、やっぱ硬式新設の一年目レベルとは思えん部分もあるけどね。
練習で能力アップしたにせよ、それ以上に素直に前向きなところとか・・・
メントレの成果つっても元からいい子ぞろいなのはふぁんたじーでしょ。そこも好きなんだけどね
サブタイが「決着」とか言うから負けたのかと思ったら、
決着ついてねええええええええええええ
前スレでも既出だったが、田島が虎眼流の「流れ」を使ってたな。
でも今回すごかったのは巣山へのシンカーだろ。
あの見せ方には読んでて唸らされたよ。すげえシンカーだぜえええって感じがしたもん。
来月、三橋のベッドから始まる。梅雨中だけど、いつもの爽やかな朝の木漏れ日のなか
母の声で、三橋目覚める。勝ち負けのはっきりしない言葉をつぶやき、回想シーンへ。
山田太郎や岩鬼なら一年生からバリバリやれても不思議でないが、
西浦は超人が集まったチームじゃないから違和感あるな。
素材は劣るし練習量は圧倒的に不足してる。
メントレだってどこの学校でもやってることだしな。
三橋の投球が通用して、田島がシンカー打つのは漫画的にアリだろうけど、
打撃陣がパカパカ打つのは「おお振り」としても無理があるような。
桐青戦だけの活躍を見たら、ヒットせいの辺りとタイムリーを出した水谷より
バットに一度しかボール当てていない沖のほうがやばいと思われ
守備に関しては西浦も桐青も極端に三振が多く、フライもゴロもほとんど無いので
評価に迷うな。外野に飛んだの2〜3球だしね。
>67
公立の(スポーツ推薦もない)運動部としては相当な練習量と密度じゃね?
もちろん入学してからのわずか3、4ヶ月にどれだけ伸びたのか考えルと
中学・シニアでは芽が出なかった「隠れた逸材」の集まりかも、とはおもう
高校入ってからも2年以上練習してきた桐青の3年生と較べるとまだまだ線は細いが
エラーが無いのは慣れない雨天での守備ってことを考慮してもそれほど不思議じゃないよね。
桐青は1回にフライ4つと内野ゴロが1つだけで、後は全部三振かバントかヒットなんだし。
バント以外で難しいところに行った打球も目立ってないしね。
打撃に関しては、まぁ、勝負になる試合を描こうと思ったら仕方ないかもね。
流石に阿部と泉が3ヒット、田島と巣山が2ヒット、クソレと花井と三橋が1ヒットは出来すぎでしょ。
クソレってなに?
糞のレ
>>70 1安打の連中はでき過ぎってこともないと思う。
どれもいい当たりじゃなかったからな。
しかし、この試合だけ見たら泉は田島よりもマークされそうだ。
クリーンヒット2つにセーフティ決めて内野安打って
なんてエロい一番打者だ。
栄口の地味な活躍が職人ぽくて良いな。
ここ、ってところで決めてるし。
栄口は三星戦でもいい働きをしてたけど、
泉はあまり描かれてなかったよね?
桐青戦で大躍進だね。
今気がついたんだけど、泉の足が遅かったら
プッシュバントの時にアウトになって
田島まで回らなかったかもしれないんだね。
>73
栄口はきっちり送っているし、阿部も打率良い。
巣山も田島も仕事しているから9〜4番の流れは要チェックだよな。
監督は田島に敬遠指示しなかったのがミスと言ってたが、
4番とは言えここまでノーヒットの選手に敬遠指示は普通無いよなあ。
雨が結構降ってるし、こんな時にランナー埋めたら失投が怖過ぎるだろう。
>>77 だからこそ事前には敬遠を指示するかどうかも考えなかった(考えたとしても実際にはやらなかった)
けど結果論として「敬遠すればよかった」って事なんじゃね?
河合は田島を侮っていたわけではなく一応ヒットも一本打っているし
シンカー多用で警戒はしてたけど、監督してんだと平凡な1年生の4番に見えたのかな?
来月は多分、三橋のメンタル面が書かれることになるんだろうな。
タイム3つ使ってるし、崩れた時どうするんだろう。
ここまでノーエラーで思ったんだが、
誰かがエラー ⇒ ピンチ ⇒ 自分だけじゃないんだ ⇒ 三橋立ち直る
なんて展開は・・・ないよな・・・。
三橋なら、ストライクとれない自分が悪いと思うか。
「一試合やって打てなかった球はないもんね!」を本当に実践してしまう田島は凄い。
シンカーを攻略できなくて、壁にぶち当たるストーリーかと思ってたのに…
花井は今回、引っかかってのポテンヒット一つだけだから
偵察が来ているなら5番の花井と6番の沖は完全に舐められそうだ。
一応守備で見せてはいるんだけどね。
田島や泉の方が警戒されるだろうが舐められることはないんじゃないか?
これだけやったチームなんだから今回はたまたま調子悪かっただけだかもとか
栄口は抽選会(+入試日)で下痢になるくらい緊張するタイプだからなあ・・・
ある意味、三橋より繊細なのか
今回のシーンを勝ち越しなんていう奴はいないと思うんだが
泉は三星戦では結果は出なかったけど
抽選の時もえらい他の高校に詳しかったし
素材は普通だけど小さくて完成度の高い
明徳が好みそうなタイプかもな(足もあるし)
まぁ三星戦で活躍しなかったのは田島と顔描きわ(ry
勝ち越し・・・同点から得点
逆転・・・負けから得点して勝ちに
だよな?
自分で書いてから思ったが逆転の定義を間違える奴なんて居ないか(笑
「逆転勝ち越し」って纏めて言うアナもいたし、
まったくそう言う人がいないとは限らないが……
先月は勝ち越しなのに「逆転」とか言ってたな。
泉は、実力や実績に関わらず妙に高瀬の球に合ってしまうという
いわゆる「高瀬キラー」なのではないかと思ってた。
高校野球だと同じ投手と何度も対戦しないから、
そういう名称がつくことは無いんだろうけど。
下手すりゃ桐青は埼玉県史上再弱甲子園出場校のレッテル貼られるな
一人目が同点のホームイン! そして二人目が勝ち越しのホームイン!
みたいな言い方もあるので全くないとは言わん。
ついでに、先月の「逆転」ってのは先制されたけど
追いつき追い越したことに対しての「逆転」かな、と思った。
>>92 サネが何故かわからないがスンスケを打てるみたいなもんか
かちこ・す 【勝(ち)越す】
(動サ五[四])
(1)何回かの勝負で、負けの数より勝ちの数が多くなる。
⇔負け越す
(2)勝負の途中で、相手より多く得点をいれる。
ぎゃくてん 【逆転】
(名)スル
(1)それまでとは逆の向きに回転すること。
(2)事のなりゆきや優劣の関係が今までとは逆になること。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>81 そこでクソレフトですよ
ヽ
/ ○ゝ
。 / |
∨ ノ>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オマイら栄口や泉ばかりでなく
阿部も褒めてやれ
最初の三振以外は全打席出塁だし
総合的なチームへの貢献度相当高いと思う
阿部のあのタレ目に惚れた
>>98 阿部はなぜかしら打席の活躍が目立たないんだよな。考えすぎで打ち取られてるシーンの方が印象に残ってる。
>>98 阿部はあらためて褒めんでも評価高そうだからほっといた。
打撃よりも守備面の貢献が大きい奴だし。
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/25(日) 22:20:46 ID:U4h7V/KRO
誰か沖君も誉めてあげて下さい
花井が「どこにいってもレギュラー張れる逸材」のわりにいまいち活躍の場が少ないと思う。
1回のファールフライで見せたくらいで、打撃も真芯に当てた感じでねえし。
確かに花井にはもうちょっと打って欲しいよね。
沖は…これから控え投手として色々描かれるのかな。
モモカンは「花井は一年生で何処でもレギュラーになれる」とは思ってないのでは?
素材がいいから、将来的に延びるということだと思う。
っていうか、思いたい。晩成タイプっていうか。
素材は良いけど変化球にはからっきしダメなタイプとか
投手としてレギュラー張れると思ったんだよ
田島の引き立て役というかおお振り特有の対比だと思う。
三橋と榛名とかみたいに正反対な人同士をぶつけるっていう。
桐青戦では田島のヒーローっぷりが描きたかったんじゃないの?
岩鬼も1年次にはそれほど打ってないしな、と言ってみる。(共通点:女名)
阿部は河合に三振一回しただけで「こいつは打撃が駄目なタイプの捕手」とか判断されたが
それをあざ笑うかのように二打席目からは活躍しているよな。
て言うか、1打席目で三振しただけで判断する河合もどうかと思うが…
チーム貢献度なら阿部は一番だと思う。
次に三橋で田島、泉、栄口、巣山、水谷、花井、沖の順番かなぁ。
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/25(日) 23:32:09 ID:ppfNNraf0
あたしの栄口クンが一番だもん!
この試合に限っては、ルリルリの貢献度がでかい。
そういやルリルリ暫くみてないな
>>111 1打席で判断するのは確かに早計だと思うけど
9番だし、ってのもあるんじゃない。
阿部の三振ってどんな感じだったっけ。
沖は鼻がデカイせいで球が見にくいんじゃないかと予想
>115
調子戻した高瀬にストレート2球で簡単に追い込まれて
『打てないならせめて、粘って…』と思ったが高めのストレートを空ぶって三球三振。
確かにこれで9番だとすると打撃駄目と判断されても仕方ないが、その後の3打席は
全部出塁されているからな。
鼻がでかい人はちんこもでかいから
スウィングのときに差し支えるんだよ
>>117-118 ありがとう。
最初は簡単に打ち取られていたんだね。
2打席目はぬかるみ狙って打って桐青監督に
9番がそんな働きするとは…みたいに言われてたよね。
まあ、9番にそこそこ良いバッター入れるのって奇策ってほどじゃないけど、普通はやらないからな
序盤は新設校がそこまで本気で勝ちに来るとは思ってなかっただろうから、舐めても仕方ない
この試合の貢献度(西浦)
田島>阿部>三橋>泉>巣山
かな、特に田島の癖盗み?がないと
高瀬が序盤にいつも通りの投球をして
普通に西浦1,2得点、下手したら完封かも
俺、高校の時控え投手だったけど、夏大会初戦の相手が1、2年だけのチームなんで、
先発完投を命じられて、そのまま1安打完封したことがある。
その一安打は9番に入ってた、多分一年生に打たれたんだけど、
試合後監督に「手抜いて投げてるんか」って怒られて、秋まで登板なかった。
バット持ってる相手を舐めたらいかんね。
>>121 1巡目ほとんど三振でなめるも糞もないがな。
とりあえず、燃えよドラゴンズで真面目に作ってみた。
西浦高校にこだまする 部員の掛け声耳にして
第2グラウンド 詰め掛けた 僕らをじーんと痺れさす
いいぞ 頑張れ 西浦ーぜ 燃えろ 西浦ーぜ
1番 泉が塁に出て
2番 栄口セフティーバント
3番 巣山が内野安打
4番 田島が走者一掃
いいぞ 頑張れ 西浦ーぜ 燃えろ 西浦ーぜ
5番 花井が点を取る
6番 続くぞ 沖
7番 水谷見送りし
9番 阿部が夢を打つ
いいぞ 頑張れ 西浦ーぜ 燃えろ 西浦ーぜ
三橋の「まっすぐ」鮮やかに
西広フライをナイスキャッチ
浜田は応援任せたぞ
篠岡おにぎり今日も握る
いいぞ 頑張れ 西浦ーぜ 燃えろ 西浦ーぜ
僕もあなたも願ってる 祈る気持ちで待っている
それは一言甲子園 百枝監督の胴上げだ
いいぞ 頑張れ 西浦ーぜ 燃えろ 西浦ーぜ
漏れじゃこれくらいが限界だ・・・
>>116>>119 何巻だったか忘れたけど、単行本の書き足しページで
作者が「部員同士でチンコの大きさについて云々」って書いてなかったっけ?
沖がヒーローになる展開もありえるかもしれぬ
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/26(月) 01:25:38 ID:lW5gd3WCO
西浦が負ける理由がが沖リリーフでなければいいや
阿部の2打席目の段階では、西浦自体はもう舐めてはいないでしょ。
攻撃は1順目がパーフェクトの三振7個でやられていて、
守備も高瀬の調子が戻ったのに、上位陣にはクリーンヒットを許していたんだから。
ただ、阿部は9番出し打撃はそれほどでもないからと、下位打線に軽い油断はあったかもね。
水谷のタイムリーも7番用のスライダーで引っ掛ければいいや的な配球を
見事に読まれての失点だしな。
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/26(月) 01:50:53 ID:EU+wkpup0
つうかなんだかんだ言ってもさ
今月号めっちゃおもしろかった。
漫画読んでてこんな鳥肌たったの
初めてだよ。勝つか負けるか全く
わからないのが更にいい。
>129
同感!
一つ素朴な疑問だが、130K台の速球て、一年が、そんな簡単に合わせられるもんなの?
西浦の打撃が好調なのは、高瀬のストレートとスライダーをある程度捉らえてるからだと思うけど‥
教えて、経験者。
130kなんて速過ぎて打てない!
と、シニア時代桂馬だった俺が言ってみるよ・・・
香車の選手は中学生でも130k打つしなぁ
同じ130kでもキレとか角度とか隠し方で
全然違うし、ただ田島は荒シーの4番で天才だから順当
≡<・><。>≡
≡ "< > ≡
挟まれた三橋の顔こんなんじゃなかった?
>>131 打つのはまず無理だと思う。
三橋くらいの球なら球種、コースで投げ分けようと合わせられるけど、
130km/h台だとストライクかボールか見極めるのも困難。
マシン練習でスイングは作れても、スピードに慣れるのは無理。
球持ちとかキレで個人差大きすぎるから。
140km/h台だともうストライク入れる必要ない。
ストライクだと分かってからじゃ間に合わないからとにかく振ってくる。
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/26(月) 06:15:32 ID:tJbL/2bn0
>>119 じゃあ世界の王はどうなる。
王さんが寮の風呂で椅子に座って体洗ってる時に、
チームメートが床にお湯流したら「熱っ」って言った
人なんだぞ
>>138 男なら分かるだろう…!
さすが世界の王、ワールドワイドな活躍が期待できる。
本当かどうか知らんが。
しJ ←ケツ
熱湯 | ̄| ̄| ←風呂椅子
~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~~~~~
チンコ
デカすぎてってことか?
>>140 クリスマス明けでしかも週明けの朝から不毛なAA乙
チンコの設定次第では西浦ーぜの誰かが「熱っ」
「熱っ」というと某ずんだの人を真っ先に思い浮かべる俺ザンギ
まあ散々言われてるけど、130打てるってのは都合上仕方のない嘘だわな。
ストレート一本ならともかく変化球混ぜられても対応できるなんて
何その逸材揃い、って感じだ。
スライダーで130出てるんじゃないんだよね?
クソレが130打ってたらウッソでー、と思うけど
打ったの巣山だから納得できちゃうな。
前スレ974の神奈川予選の7−8エース完投試合って、
3回戦の横須賀総合×上鶴間延長10回負け、
で合ってますか?(7/20保土ヶ谷)←保土ヶ谷なのでtvkで中継あったはず
もしお差支えなければ答え合わせお願いします。
974いないかーそりゃ平日だもんね。
別の話・・・。
あんだけ濡れているのに高瀬の前髪が風になびいている件について。
あんだけ濡れてたらかきあげて帽子で押さえたほうが投げやすいと思う。
>>146 自分で調べればよくね?
目の前の機械でさ
>>147 君には「あしたのジョー」は読めないなw
>>145 俺もスライダーは130k出てない希ガス。
スライダーでそんだけ速いなら
ストレートはもっと速いんじゃねえかなと思ったからなんだけど。
>>148 調べた。つうかそもそも7−8なるスコアはこれしかない。
けど前スレ974さん微妙にぼかした書き方してるので、
本当にこの試合を指して言ってるのかどうかが分からんとです。
ので、それが知りたい。
974さんの考えはぱちょこんひっくり返して分解しても出てこなかろうと思います
スレまたぐような話題じゃない
>>145 スライダーで130は出んだろう。
カットとなるとまた別だが、たいてい10`前後は遅くなるよ。
全く野球部所属経験のない素人でも110までは何とか打てるのに、
経験者でも130って打てないものなのか?
>155
名門校に入ってくるようなエリートならともかく、
無名の公立高の1年生なら、当てるのも難しい選手が大半。
>>156 西浦は練習でも130を想定して打ってたけど
そういうことはしないもんなの?
もちろん、マシンと人間ではずいぶん違うけども
今回マジ良かった。
巣山と花井がシンカー見せられてあっさり三振する事で
田島がどれだけ強烈にマークされてて、どれだけ凄い打者だったのかがハッキリ分かった。
ほんと見せ方うまいな!
>>157 140km/h程度のマシン打ちはどこでもしてるよ。これは必須。
まあ、マシンでも球速ランダムにされたら打つのは相当きついけどね。
カーブ混ぜられたらもう終わってる。
>>155 マシンは、とりあえずストライクゾーン(のほう)に向かって投げてくるのがわかってるから。
人間はどこに投げるかわからない。
「たまにぶつけるけど避けてね」と言われ、マシンの前に立たされた状況を想像してみ。
そこで素人と経験者の差が出るんじゃないか?
162 :
974:2005/12/26(月) 13:27:01 ID:qYZg85xM0
>>146 あれは慶応・中林投手を応援してたんで、神奈川予選のつもりで書き込んだ。
てっきり日大・滝沢投手と投げ合ってあのスコアと思い込んでいたが、そもそも対戦してなかった。
調べ直したら選抜の慶応−関西(岡山県)戦の記憶違い。
なお、格下?相手や中林がK.O.されると10番・忠本、11番・田代が投げてるが、
結果はあまり芳しくないみたい。
1回戦 慶應義塾vs関西(岡山)
平成17年3月24日 阪神甲子園球場
関 100 101 310 =7
慶 103 000 301 =8
[関] 西所−平井
[慶] 中林−高橋
[本]
[三] 山口、中林(慶)
[二] 平井、松本、船引、長尾、安井(関)竹内、湯浅、山口(慶)
[試合時間] 2時間35分
両軍合わせて27安打の乱打戦は、9回裏、一死満塁から、
代打・新谷拓也(2年)のサヨナラタイムリーで決着。
エース・中林伸陽(3年)は160球の奮投。
慶応は43年ぶりの甲子園勝利。
ttp://blog.livedoor.jp/kanagawa_best16/archives/cat_50005996.html
ただバットに当てれば良い、ってもんじゃないしな。
狙いやケースにもよるが、変化球を織り交ぜられる事による
球筋、球速差の変化による幻惑される中、
しっかりバットを振り切って当てに行く訳だからなあ。
プロでも緩い100キロ台のチェンジアップの後に
130キロのストレートでも空振り取るって投手がいるように、
ただただストレートばかり投げてくるのとは
まったく違う。
俺んちの近くの書店、おお振り4巻が最新刊、11月22日発売になってた。
そりゃないだろ。
>>163 > 狙いやケースにもよるが、変化球を織り交ぜられる事による
> 球筋、球速差の変化による幻惑される中、
そういうことを狙ってるのが阿部であり
その狙いを完璧に近い形で実践できるのが三橋ってことだよね。
>>155 その110って多分バッティングセンターだよね
バッティングセンターなら140表示くらいなら
野球やめて5年の俺でも数球合わせれば
普通に打てる(そもそもバッティンセンターは数字が甘い)
野球はスポーツの中でも少しのレベルの差が
大きく出るから未経験者が実際の投手から110を打つのは
まず無理(スイング的にも)打てたら田島級の才能の持ち主
確かにバッティングセンターだと110まで打てるけど、草野球だと100いかなくてもしょっちゅう
空振りしてしまう。身をもってバッティング投手のありがたさを知った。
田島人形を出す時にバットが袋に引っかかってポッキリいきました。
(ー人ー)
栄口とか巣山みたいな奴が打席入って
恐怖を克服しようとする場面が何度読んでもいい。
めちゃめちゃ熱くなった
>>54 俺も田島なら盗塁してると思ったんだけど
よく見ると、158Pの3コマ目の高瀬の左にいるのは田島じゃないかな。小さすぎてわからないが
田島が一塁にいて盗塁できないはずがない。
まして2アウトだし投げた球は遅いシンカー、バッテリーはランナー無視で投げてる感じだし。
盗塁してる描写はないが、あの小さな人物が田島だとしたら納得できる。
田島は普通に二塁打だっただけじゃないだろうか。
つまり一塁ベースに立ってたのは単なる作画ミスと。
…ありえなくもないな。コミックスでは二塁に立ってるかもしれん。
モモカンが「ここから打つか送るか」って
盗塁しないよーなこと言ってなかったっけ。
「ここから先は打つか送るか」、か。
盗塁を警戒してきているのが判っているから、
盗塁しなかったのかも。
田島様の人形にソバカスが無い件
入れてくれたのは作者用だけですか
>>177 警戒されてても走れるようにモーション盗んだんじゃないか。
危ないのは3盗だろ。
>>173-174 打った後一塁にいる田島に栄口がメット持って駆け寄ってる描写があるし
その後のコマでも田島は一塁にいる。
ふたコマも間違えるとは考えにくいし、
>>172の言うように盗塁したんじゃないかな。
私にも高瀬の後ろにいるのは田島に見える。
田島が2塁にいる時の3盗はもちろん
田島がコーチャーで3盗の時も高瀬がセカンドを
意識した体制なのでシワの感じが違って危険かも
>>178 アフタ見てから急いで箱開けて田島様の顔じーっと見てみたけどなかった。そばかすは田島様のアイデンティティじゃないか!
そういえば、服のしわに雨の影響は出ないのか?
今月も面白かった。
>>182 せいぜいチャームポイントだろw
考えてもみろ。雨で服がぺったりしたモモカンなんてエロ過ぎるじゃないか。
モモカンはベンチにいるから残念ながら濡れない…
その代わりルリとかスタンドの女の子とママさん達が大変なことに
そういえば、高瀬は打たせてとるタイプらしいが
被安打13、奪三振16、内野フライ0、外野フライ0、内野ゴロ3
っていうのは、よっぽど西浦のバッティングが異質だったからか?
打席に向かう田島にベンチの三人が後ろで叫んでるところ、
(はわっの後)水谷なんて言ってんだ?
よゆーあんねえっ
(余裕あるね)
その一言で水谷への愛が増した
あ、よゆーか。
ゆがわに見えて「よわーあんねえっ」てなんじゃと思っちまった。
田島のバッティングって無理っぽくね?
弥恵「車椅子の××君が加わることで、クラブ全体の活動に支障が出ます」
メガネ「わかった、唐巣の意志はわかった。××の親御さんには、
ワタシがちゃんと言っとくから」
芹生「おまえらズルいよ」
弥・メ「!」
芹「あいつがいるときには何もいわないで、『迷惑かけるけどよろしくね』
って言っても笑ってて、いなくなったら文句言うのかよ。あいつに文句が
あんなら面と向って言えよ。迷惑だ困るめんどくさいって!あいつの前で言えよ!
そしたらあいつだって、どうすればいいか考えたよ!」
そのときガタッと音がする。振り向くと入り口に先刻の車椅子少年がいる。
少年は少し蒼ざめ、やおら反転しその場を去る。
芹生、慌ててその後を追う。
おおふりをはじめ、漫画誌の中でアフタが断トツだと思う自分は
オタクでありますか?アフタ黄金期だと思っております。
少年「……なんか言ってくれよ」
芹「……」
「テニスのことでも写真のことでも、嘘でもなんでもいいからさあ!それとも
もうネタ切れか!?」
「なんにもできない」
「……」
「お前の体を治すことも、みんなの意見を変えることも、なにもできない。
俺は何の力も無いガキだよ……」
「そんなことないよ。芹生くん、俺を受け入れたいって言ってくれた。俺のために
努力したいって言ってくれた……!」
「……!」
「……バイバイ」
こぉなぁあああゆきぃいいいねえ〜
数日後、車椅子少年は笑顔で母親に言う。
「母さん、いろいろ心配かけてごめん。俺、写真部はいるのやめるね」
こぉなぁあああゆきぃいいいねえ〜
って良く見るんだが何?
>197
レミオロメンの「粉雪」っていう歌
気持ちはわかるがさすがにスレ違いだ
>>195 月刊の中ではかなりいい線いってるんじゃないか?
まあ月刊漫画がどれだけ売れてるかって話だが・・・
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/26(月) 22:12:50 ID:XXUHvEnZ0
次号が怖い
ところで、ドラム?太鼓?の娘の名前て既出?
今回で初めて知ったのだが
確かに。決着がまだつかないんじゃないかと思うと怖い。
の
2006年06月号「決着!・5」
これで三橋が自家中毒起こしてコテンパンに打たれたら
連続すまん
誤爆したorz
>>203 ドラムの娘の名前(深見)は今回で初出だよ。
二年生なんかな、一年だったら単にブラバンから引っ張ってきたとか?
ありがと
そしてスレ汚しスマン
>>210 見た目から松田?と同じ歳として、
松田の体の大きさから見ると深見ちゃんは2年っぽい。
1年としたら、ハマちゃんがやけにタメ口だし去年のクラスメイトだったとか。
ちよちゃんが作ってくれるのはおむすびだけでいいな。
お守りvとかマスコットvとか作られたら、ちゃぶ台を反さずにはいられんだろう自信がある
マスコットはともかくお守りぐらいはありそうだ
高校野球のマネジはよくお守りとか千羽鶴とか作ってるイメージがある
ちよちゃんには沢山仕事があって千羽鶴折ってる暇はあるまい
桐青
(3年前)優勝→(一昨年)一回戦負け→(去年)優勝→(今年)一回戦負け(しそう)
で合ってる?
3年前優勝って出てたっけ?
一昨年1回戦負けと去年優勝しか出て無くない?
トランペットの人は松田ってのは5巻で既出だからね。
何にしても、次号ではそろそろゲームセットをお願いしたいな。
面白い事は面白いんだけど、そろそろ次の展開も見たいし。
次号オチ予測
2アウト走者2,3塁で、5番がレフト方向にフライを打ったところで
次号へ…
>>220 あー、松田が確定してたのか!見逃してた
そりゃ消去法で大太鼓ドンドンは深見だわ。dクス
ところでこの試合、テレビ埼玉で中継しているのだろうか。
だとしたら、一日にして西浦は全県区の知名度となるわけだが。
神奈川は一回戦から放送するけど埼玉はないとかいう話が前に出た気する。
県営大宮公園球場でやるやつだけ放映するんだっけ
それも全部じゃないよね
>>222 で再来月に、クソレフトが落球して決着か。
きれいにまとまるな。
その時点でコミック何巻分だ?
西浦は負ける気がする。
甲子園に行くのは恐らく次の年。
次の年の決勝がきっと桐青。そうする為の布石のこの一戦。
だからこれだけ大切にヒグチは描いているんだ。
とふと思った…。
とりあえず早くリオ高瀬バッタリーを見てみたいってのはある
野球素人なので、バッタリーという単語が本当にあるかもしれないと思って少し悩んでしまった。
…揚げ足取るつもりじゃないんだ、それはバッテリーの誤字でいいんだよな?
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/27(火) 15:20:23 ID:LkPyIfBAO
こないだ初めて少しだけ読んだんだけど監督乳出したことある?
今回は西浦が勝つんじゃないかな。
で、リオら後を継いだチームが、
次の大会(秋?)で打倒西浦に燃える、という展開を期待する。
>>229 桐青と再戦って考えにくいな。
今回西浦が負けるのは同意だけど今大会で甲子園行くのはARCだろ。
で、来年武蔵野と当たる。
西浦は三年の決勝戦でARCと対戦するんじゃないかな。
今年のARCが不作ってのが気になる。
西浦が勝つための設定に見えるんだが・・・
>>236 来年か再来年にARCに勝つってことかもね。来年は榛名がARC相手に頑張るのもあるだろうし
>>231 道端で偶然であって投球練習を始める事を指す
野球用語ですよ。
そんなのも知らない輩がいるのか
ダメだな日本
>>240 漫画ではまだかわいいと言えないこともないが、こいつはムカツクぜぇええええええええ!!
桐青バッテリーを見てると西浦がタイム三回使ってしまった事が恐ろしい。三橋は打たれても立ち直れるか。三星とは違うもんな
>>241 漫画でも可愛くないだろ。
高校生が話しかけられて、あへっ、ふひって・・・きもいだろ。
遅いレスだけど
>>140 便所で便器の底に先っぽくっついたりしないのだろうかね。
>>243 三橋はきもいのが魅力だからな
ゴルゴンゾーラのようなものだ。
あれだな。深海ナマコみたいなもんだな!
キモかわいいは今やトレンドだからな
おまえらもモテたかったらキモかわいくなるんだぞ
ガイシュツだったらすまんが・・・
今月号で一番すげぇと思ったのは
グリップをずらして打った田島より
それが見えた和サンだと思うのは漏れだけですか?
中村俊輔?
これって何ヶ月に1巻の割合で単行本出てるの?
>>251 おお振りの場合まちまちだな。
4巻から5巻は4ヶ月で出たけど、3巻から4巻は半年かかった。
次の6巻が後何ヶ月で発売されるかは、ひぐち次第。
桐青戦決着ついたらおそらく一回は休載があると思われ
>>245 アンガールズなんかと一緒のくくりかよ!
>>236 超高校級(らしい)のオータがいて、あんなえらそうなヨシ先輩がいても
不作なのか…
不作ってどの学年がなんだろう?
>>237 武蔵野とARCって今年もあたりそう。
ページ数的には今月で7巻分まで終わってんだよなぁ。
はやく6巻出ねーかなー
>256
> 不作ってどの学年がなんだろう?
今年度のレギュラー陣が不作なんじゃ?
これって武蔵野と対戦するための布石っぽい気がする。
武蔵野って榛名以外めぼしい選手がいないけど、
それでもARCが不作だからこそ、そこそこ戦えたっていう。
三橋のまっすぐってそんなに打てないものなのか?
なんて答えて欲しいんだよ
まあ、普通より上ってクセ球なだけだから、
慣れれば打てるんだよ。
>>259 「三橋のまっすぐ」そのものは慣れれば打てるようになる。
ただ一試合で慣れるのはかなり難しいし三橋にはスローカーブもシュートもスライダーもあって
試合全体の流れを考えながら行う阿部のリードがある。
意外にみんな気づいてないけど三橋はシュートも相当なもんだよ。
畠を打ち取ってた球といい右打者の外角ギリギリに入れてくるコントロールといい。
普通の人間が多投したらヒジ痛めるインテンショナルシュート(それとはっきりわかるシュート)を
ほいほい投げてなんともない身体の柔らかさも含めて。
>>262 >意外にみんな気づいてないけど三橋はシュートも相当なもんだよ。
禿同。甲子園でも、球速がなくてもインシュートを投げられるピッチャーを擁する学校は勝ち上がったりしてるよね。
東北のダルビッシュを破ったときの千葉経済のPがそうだったような。
シュートって基本的に誰でも投げれる球なんだけど
コントロールが付けにくいんだよね、特にインコース
だからこそインコースにいくシュートは有効なんだけど
親子鷹のとこか
>>257 単行本が遅いのは毎月ただでさえ尋常じゃない枚数を生産してるうえ、
単行本用に大量のリライトがあるためかと思われる
でもげんしけんなんかは先々月号分まで載ってるんだよなあ。
今月号買って、先月号を漫喫で読めばすぐに連載に追いつける
今更だけどひぐちアサって女の子だったのかー
3巻のおまけページで完全に男とおもっていた。
髪短いし、セクハラ発言の件で。わたしもおっさんが言う一人称だと理解してた。
これで全て納得いった。女の習性描くのがうまいのもホモ漫画っていわれるのも。今まではなんでホモ漫画なのかサッパリわかんなかった。
そして三橋も好きだったけど、そうしてみるとただ女々しいだけにみえる。
偏見なんてないつもりだったけど、どうしても視点が違う。偏見なのか?それとは違う感じだけど。
女の子とおもって接していたら男だった感じだ。
それと高校生はそんなにキレーではありません。
かなり下ネタおおかったんだろね。
それにしても野球詳しいなあ。
自分が汚れたオトナになってみると
高校生のエロ話なんてキレイなもんだよ。
甲子園でシュートのピッチャーで勝ちあがったと言えば東海大浦安の浜名を思い出す
横浜高なんかは浜名のシュートを狙う時は徹底して右打者を打席の左端に立たせてた
267の言ってることがよくわからない。別に作者の性別なんてどうでもいいじゃん。
しかし、西浦は本当にみんな仲良くていいなあ。こんな部活動してみたかった。
9回裏予想
1番 三振
2番 内野フライ
3番 ストレートを完璧に捉えて2塁打
4番 敬遠
5番 最後にストレートを捉えて外野にヒット
飛んだところが
ライトの場合、打撃でパッとしなかった花井が意地を見せて好返球。
クロスプレーの結果、アウトでゲームセット。西浦勝利。
センターの場合、完璧な中継でクロスプレーになるもセーフ。
延長戦へ。
レフトの場合、悪送球でボールは3塁側観客席へ。
1塁ランナーも帰って、西浦の逆転サヨナラ負け。
(ルールでは実際どうなるんだろう?)
栄口ってよくあんな構えでバントできるな
もっと先っぽの方持たねえ?
みんな可愛いよこの漫画
桐青の監督も…ウインクが
>>271 エンタイトルツーベースとなり一点入って走者二塁か三塁
>>272 手の位置は個人差があるけどバットの位置がアレじゃ
成功率5割になっても仕方ないよね。
バントは手でするんじゃないのよ
目でするの!
>>262 でも、三橋のまっすぐって110ぐらいじゃなかったっけ?
110ならもっと対応できてもよさそうだが・・・
まぁ、シュートは同意。というか、変化球もコントロール9分割ってのは驚異的だな。
これに球速がついたら、怪物なんてレベルじゃなくなるな。
>>272 俺も思った。あれじゃあ、前に転がしにくそう。
まぁ、おお振りは、バッティング全般に違和感があるけどな。
こっちはたぶん、ひぐちの画力の問題だろうけど。
>>264 「インコース」という英語は無いから、インサイドと言おうよ。
野球解説でも日本テレビでしか使われない謎の言葉だから。
intercourse(性交)を思い出させるから、ネイティブの前では言えないし。
今号を読むと特に月刊誌でよかったと思う
週刊連載の為にコレを4〜5分割した日にゃこの興奮は味わえなかっただろう
>262-264
でもってシュート/スライダー・カーブで左右どちらの打者に対しても
内外角投げ分ける、ぶっちゃけ外角に逃げてゆく球種がある
スライダーは微妙に縦変化(シンク)するという内野ゴロ量産の為の仕掛けまであるし
スローカーブの遅さで速球は遅いのに緩急差をかなり体感させることができるし
(桐青の1,2年が待ちきれずカーブを迎えにいったり打ち上げてしまう描写)
トドメは阿部の要求どおりに百発百中で投げ分けられる制球力ね。
内角に食い込む変化球をバンバン投げ込む、というのはプロでも最近はめっきり減った配球だわな
ノーデータや上っ面の仕込みで当たったら強豪校も騙されるかもしれんよ
>>269 懐かしいな「浜名のシュート」w
確かフルネームは浜名翔?
本職はセカンドだったよな、で緊急登板して
坂本弥太郎の年と同じだったような・・・
>>279 ストレートが100km/hそこそこで緩急もないだろう。
その程度の腕の振りで変化球がちゃんと曲がるってのも無理があるけど。
基本ストレート待ちで、逃げる変化球はしっかり見送ればいいよ。
内角に入ってくる変化球はもちろん強振。
100のストレートなんて、ど素人でも見ながら打てるな。
60kmの球なんか投げられないし、変化球は80〜90kmのナチュラル変化程度かな
まあ、そこは漫画なので
>282
まあ 打席にたってみ
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/28(水) 02:20:50 ID:E0e/SgCJO
はいはいわろすわろす
>>274 クソレフト発動の場合は2点入るかも知れなかった
展開速くしろって意見が多いんだが、そもそも1試合に3巻分位使うなんてのは野球漫画じゃ普通
おお振りは月刊誌だが60ページ以上書いてるし、週刊誌とそれほど変わらないペースだから
今の展開速度で(俺は)全然気にならない
最近読みはじめてはまってる新参者なんだけど、
ミハシの4つめの変化球って出てきた?
単行本五冊とここ二ヶ月連載読んだけど
カーブ、シュート、スライダーしか確認できない...
過去ログ読めば詳しいことが分かると思うが
サイン会情報で4つめの変化球はまだ考え中ということだ
この質問定期的に必ず出るな…。>ミハシ4つ目変化球
テンプレに加えたらどうだ?
292 :
289:2005/12/28(水) 09:38:46 ID:10Yjy5bd0
うわ、早速ありがとう。
やっぱり出てないんだ。でも考え中なのか...
なんだろ?
死ぬほどループ
特に設定考えてないのは多分大した球じゃないからだろうな。
スレが変わるたびに話題にされるし、テンプレに加えた方がいいな。
四つ目は変化が少なすぎるとか何かで実践ではまださっぱり使えない球で、
今回の大会終了後の期間で変化球の強化訓練みたいなことやって
今回の大会で一躍注目校になってる西浦
次の大会では相手に三橋は研究され尽くしてる
そこで四つ目の変化球
「こんな球があるなんて聞いてねえ…!」
→西浦勝ち
みたいな展開になる夢をみた
ちょっと前に甲子園で
江の川?のPで110k前後の球速で
スローカーブ(80k)との緩急で
ベスト4あたりまで勝ち進んだ奴がいたなぁ
打者をドツボに嵌める軟投派打てそうで打てない
四つ目の変化球は多分遊びで投げるナックル
そしてモモカンの特訓でウェイク国吉ばりのナックルボーラーになる予感
4つめは宜野座カーブ
あと同じ(ような)軌道のまっすぐにも速度差があるんだよぬ
阿部は最初に見せてハッタリスピードを意識させるリードやね
>4つめの変化球
「ぱふ」でのインタビューでは
「ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」んだけどページの都合で
なかなか出す機会がないって言ってた。
毎度あのページ数でもまだまだ描き足りないと言う事か
すげえな
他の変化球だって別に練習してるシーンないけどな
まぁ4つ目は他の3つの変化球に比べて未完成ってことでしょう
4つ目の変化球はやっぱり落ちる球かな?
しかし、練習にあんまり話を割いてもらいたくない気もする。
>>284 いや、ど素人でも楽に打てるのに、高校野球部員なら
それが打席だろうが、問題ないんじゃないかってこと。
ひぐちの生産能力はすげぇね。
以前からくだったのか?ヤサワタとか。
306 :
305:2005/12/28(水) 15:23:24 ID:dfDHGJx70
スマソ。
以前からそうだったのか? の間違い。
練習を描くなら、普通のストレート習得にページ割いて欲しいね。
まっすぐは結局賞味期限の短いクセ球だし。
>>297 ちょっと待ってください松沼さん
ウェイク投手の談話がはいってきました
それはないだろ
>>162 ありがとうございます!遅レスですみません。
そっかー中林選手でしたか。
今年の慶応、ちゃんと見てなかったんで思い当たりませんでした。
唯一見た決勝は気の毒な結果だったし。
二番手以降を育てるなんて発想自体が空しくなるくらいの総崩れで。
春には同じ相手に同じメンバー同じ継投策?で勝ったのになー。
今後の活躍に期待したいです。
>>304 ど素人でも打てるって、何を根拠にそんなこと言ってるの?
>>311 どうせ大した根拠なんかないんだから
スルーするのが賢明じゃないかな
とにかく、なんでもいいから・・・
勝ってく欲しい・・・お願いします勝ってください・・・
正直桐青に勝って欲しいと思ってる自分ガイル
練習はたくさん時間がかかって試合はあっていう間に終わっちゃうものだ
練習の描写のほうが多い方がいいし、自然じゃない?
芸能人社交ダンスクラブだって、練習時間の方が多いぞ
だってシガポの長ったらしい理屈つまんないんだもの
試合が三星戦くらいの長さであれば、その意見にも頷けますが
318 :
304:2005/12/28(水) 17:09:29 ID:7MxHE4+E0
>>311>>312 ごめん。
ど素人の俺が初めて行ったバッティングセンターで、
球を見ながら打てるのが100kmだったから。
で、野球漬けの毎日を送っている高校球児なら、
打席で人の投げる生きた球っていう条件が加わっても、
100kmなら苦しまないかなと思っただけです。
不快にさせてすいません。スルーしてください。
おおぶりの夢見ちまった。
と言っても自分がファーストを守ってて、なぜかバッテリーが三橋と阿部だっただけだが。
他のメンバーは無し。
う〜ん
夢に見るほど入れ込んでないつもりだが・・・
野球をしたがってるんだろうか?
バッティングセンターでも行くかな。
最終回、三橋の代わりにレイザーラモンが投げる夢なら見た。
願えば望みの人が夢に出てくるんだったら
しのーかは何度俺の夢に出てきたことか・・・○| ̄|_
今月号の「阿部なら内野ゴロでも帰ってくる!」っていうのちょっとびっくりした。
阿部が足速いって言うイメージなかったんだよな…
足速いって言われてるのは他は田島と泉くらい?
判断力や、スタートが早いって事かな。
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/28(水) 18:19:27 ID:kLZQnALQ0
>>318 スルーしてって言ってるところに何だけど…
@100`のストレートと80`の変化球一つがランダムになっただけで、
素人はかなり苦戦します。
→三橋は100と110のストレート、変化球が3つ
Aさらに優秀な捕手である阿部が打者が狙い球を絞れないように、
現在5種の球を9分割+ストライクゾーン外に投げさせています。
Bそして三橋は阿部のリードに完璧に応じられるコントロールがあります。
C加えて、三橋のストレートは普通のストレートと違う軌道できます。
そして阿部が普通と違うことを気付かせないようにしています。
三星戦で畠山が本塁打したように、
三橋のストレートが普通と違うことを知っていて、
そのストレートがくると読めれば、
あなたの言うように、比較的打ちやすいはずです。
多分。
畠山
むしろ根性とか執念で<阿部は帰ってくる
とりあえず変化球は叶に憧れて始めたフォーク
>>325 >>324の挙げた@の要素が全てかな。
リアルでも100km/hと変化球混ぜられたら相当キツイ。
高校球児なら誰でも打てるってことはないだろう。
ABCは結構どうでもいい。
100km/h程度ならコントロールは大して意味ないし、
キャッチャーが阿部でも畠でもそれほど違いはないだろう。
友達に、阿部に惚れたっつったら引かれた
リアルで言ったら引かれて当然だろ
まあそりゃ引くかもな
惚れるならウナギイヌ程度にしとけ
友達も困ったろう
連載が長期化したら企画で
「ひぐち先生とする読者参加草野球大会」
みたいなのやってみたいなw
元高校球児から未経験者や女性など
そしてひぐちが一番本気で皆、苦笑いみたいなw
>>318 俺も一応付け加えておくと
マシンの球は大体一定のタイミングと一定の軌道で来るから素人でも少しやれば打てると思う
それに比べると投手の投げる球は毎回タイミングと軌道も違うからこれだけでも全然違うと思う
後ちゃんとしたバッティングセンターのマシンならいいけど、普通のバッティングセンターなら表示計測の−10キロぐらいだと思っていいよ
結構バッティングセンターのマシンて球遅いから
結局、素人と高校球児の差はそんなにないのか?
とくに桐青ぐらいの強い高校はどうなんだ?
弱小公立校野球部でベンチ入りもできなかった元球児の友人でも125`までなら平気で打てる。
素人だと5球に1球かすれば御の字。つまり素人と球児の差は大きい
素人と球児の打力の差は読みの精度、じゃね?緩急やコースを攻められても読みが当たれば対応できる。
あとはスイングの速さかな?
>>329 本当にどうでもいいんなら、なんで関西からわざわざ引っ張ってきたほどの選手が
内外の交互の球は打ちづらいとか言ってるんだ?あと元捕手から見ても軟投派の投手で打ち取るには
ボール打たせるのが一番手っ取り早いだろ>A&B
Cは野球慣れしてる奴ほどハマりやすいだろうし、意味無いと勝手に斬り捨てられる貴方様は一体…
加納君が言ってたように
球が放られてから一瞬で球種と速度とコースを判断して
身体がスイングを始めちゃうから、判断に苦しんだらもう駄目なんじゃない?
速い球だとその「一瞬」の許容時間が短くなって(また誤差も大きい)
スイングが早ければ「一瞬」の許容時間が長くなる。
で、人が放る場合だと球の出所が掴みにくいから、判断が難しくなる。
つまり球への観測開始が遅れて「一瞬」の許容時間が小さくなる。
うろ覚えだがイチローか誰かが「球種とコースが完璧に読めても(わかっていても)六割しか打てない」的なことを言っていた。イチローで六割なんだから推して知るべし、って感じかな。
そういえば栄口が犠打で5割意味ねー!みたいなことを言ってたけど
犠打っつーのはやはりむつかしいのかね?
つうか桐青に負けるとしたらその後何を描くんだろ?
あんまり―――――何ヶ月後とかやって欲しくないしな
他のガッコの試合もやったりすんのかね?
>>342 犠打は難しいけど、決めないとアウトカウント無駄にするだけだからな。
五割じゃあ、役に立つか微妙なんだろ。
>>343 3,4か月ほど、練習とかその他いろいろやって、秋季大会に入るのかな?
他の学校の試合は結果だけでいいや。
あんまり何ヶ月も他の学校に使って欲しくない。
甲子園の裏で新人戦もあるのかな?
未経験者に口で説明するより
1回やってみた方が実感できる。
>>343 顔見せした他の学校(武蔵野、ARC、春日部あたり)は
軽く触れるんじゃない?
そんで練習やって(今まであまり触れられてなかった守備練習とか)
秋季大会へ…って流れかな。
試合後、反省会みたいなのやるのかな。
負けたらルリルリが励ましに来たりするのかな。
>318
バッセンが根拠かよ!!!!!
4つ目は叶直伝キンタマフォーク。
球威をなめてセーフティカップをしていなかった畠に直撃、
以来封印となった・・・
タマに当たるのがそんなに痛いかwww
どっかスポーツ店にでもいって硬球の硬さ確かめてこい
>>350 硬式でも軟球ですらないグニグニした球がジャストミートして
コーガンハレツした俺にケンカ売ってんのかぁああ!?
テメーオンナだろ!オトコならそんなこと言えないはずだあぁああ!
>>339 織田が打ちづらいとか言ってるのは漫画の中の仕掛けだろう
100キロ程度の球にそんなショボイ言い訳するバッターはおらんよ
軟球でも十分痛い。
落ちる球でワンバウンドなんてしてたら…
思い出しただけで縮む。
すみません、未だにタオルが届かないんですが。
何、K談社ふざけてるの?
>>353 世の中と言うのはオマイの脳内が全てではないんだよ?
さすがにあの織田発言は演出だろ。
>353 >357
桐青の先頭打者じゃないが、遅い変化球を待ちきれずに振って切れる(ファールになってしまう)
描写もあったろ。打てないわけじゃないが、思ったようにヒットに出来なかったんでしょ
もともとリーチもながいし大振りする飛ばし屋タイプだから、
内角に食い込んでくる球を捌くのは得意じゃないんだろうしね
それでも『次は内角シュート』て決め打ちすれば一発勝負で外野を越したんだから
(そこはマンガとかゆっても)やっぱルパンは優れた資質のある打者なんじゃないか?
ルパンは内角の球もちゃんと打てとるよ。
相当優れた打者だろう。
データサイトさん見て改めて思ったが、織田ってでけーのな。
一年生で186cm80kgとは。
普段見てるより遅いってことで、最初は戸惑いがあるだろうが、すぐに慣れるだろ。
まぁ、三振しすぎだな。
秋の関東大会で三星とセンバツを賭けて対戦っていうのはありそう
まあ、球が速くても三振取れないピッチャーとか球が遅くても三振取れる奴とかいろんなタイプがあるからな
三橋は三振取れるタイプのピッチャーってことなんじゃない?
西浦も桐青も三振多すぎで、フライやゴロがほとんど無いな。
三橋も高瀬も打たせてとるタイプだと思うんだが…
三橋もいくらコントロールが良くても、ちと三振ですぎじゃないか?
西浦のフライ0、ゴロ2っていうのも変だし
>>364 そんなもの
漫画の展開上そうなってしまっただけ。
ドカベンの打率が7割強なのと同じだ。
三橋はともかく高瀬は普通に三振量産できるピーだろ
県大会レベルなら十分速球派といえるだけのストレートと多彩な変化球があるわけだし
三振取るなら、変化球にキレがないと駄目だな。
SBの和田は高校時代120kそこそこしか出なかったけど、三振バシバシとってた。
>368
球のキレやクセはスピードガンじゃ表示されないからなー。
同じ球速でもフォームや投球の間合い,球の回転で全然打ちにくさが違うべ
和田は左腕だし変則フォームだし、学生の時から
かなり打者を惑わす投球だったんだろね。
三橋は逆にというか癖のないフォームなんだが、
異様に遅い、しかも球筋が普通の4シームファストボールと違う「まっすぐ」で
きちんと配球組み立てられればかなり相手打者を幻惑させられる、と。
ついでだからファストボールも覚えればいいお。
まっすぐ+2シーム+4シームとか打者にとっては地獄だお。
それだと甲子園へ行こうの四ノ宮みたいになるなww
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/29(木) 08:21:35 ID:n2kmCurB0
>>173-174,180
亀レスだけど148Pで田島は打った後、
軸足の左足が前に出ちゃうほど体制崩してるわけだから
スタート遅れてシングルだったと考えるのが妥当だと主
ちっさい田島疑惑は単なる間違いか、
盗塁させたけど推敲の段階でひぐちがそこまでの過程を外して
そのままちっさい田島を忘れちゃったとかかな?
結局「まっすぐ」も4シームのキレには敵わないし、
ファーストボールは早めに身につけないとな。
・今のくせ球をやめて普通のストレートを投げても速くなるとは思われない
・フォームをいじるとせっかくのコントロールが失われる心配がある
ので改造はしないんじゃないの?
「まっすぐ」は回転が特殊だから多少伸びるだけで、正しいストレートの方が普通に速い
フォーム変更でコントロール変わるってのもまずないし
9分割コントロールより速球の方が武器になるしね
つうか、制球を売りにするのはほとんど速球投手だ。
遅球投手は制球けっこうアバウト。
>>376 アバウトっても真ん中行ったら打たれるけどな。
変化球を低めに投げられる程度の制球力はないといかん。すっぽ抜け禁止。
>>375 いや、フォーム変えればコントロールも狂うよ。
ノーコン投手ならまだしも、現時点で完璧なコントロール持つ投手じゃ
コントロールに関してはマイナス面の方が大きいでしょ。
三橋が4シーム投げたって
それって普通に見たらただの遅いストレートじゃん
見慣れた軌道の110kmなんて打ち頃もいいとこ
まっすぐ(4シームジャイロ?)は軌道が普通じゃないから有効なんであって
それより打たれやすい球をわざわざ覚えるくらいなら別の変化球覚えた方がいいだろ
三橋本人は速い球投げたいって言ってるけどね
9分割コントロールより速球の方が武器になってそうするのが普通のことだとしても
そんな普通の野球マンガを読みたいわけじゃないから
最盛期にはどれくらい出すようになるんだろうな
「まっすぐ」は一見さんにしか通用しないってのは、最初からの設定じゃん。
だから一話では田島との勝負を避けて、花井勝負にしたんだし。
コントロールのいい投手を欲しがっているのは阿部のエゴで、
三橋自身やモモカンは投手としての総合力アップを目指してるでしょ。
>>379 阿部から見たらただの遅いストレートじゃなくてリードの材料になるかもな
田島もあの時点で初対面だが
>>384 ある程度の打者なら初打席から打てるかもしれない、と阿部も考えたんだろう。
連載当初とは描きたいものが変わったんだろう。
「キャプテン」でもここまで急激に力がインフレすることはなかった。
敵投手のシンカー、比較的ゆるい球でかつ大きく曲がるようなので
かなり大きい弧を描いてるけど、
あれをみたときに一瞬超人野球系の「REGGIEレジー」の
投手の「70センチ落ちるシンカー」の変化を思い出して
おちゃふいた
三橋の新変化球はシェイクでいいんじゃない?と言ってみる
>>388 小宮山さん乙です!
三橋の9分割の(漫画設定じゃなしに)理由は
モモカンと少し被るけど腕の振りが遅いのも大きいと思う。
中学時代四つ角(イン・アウト・ハイ・ロー)を投げ分けてた奴が
いたけど(制球軟投派で球速115くらい)高校3年で135の
本格派になったら四つ角への制度が一気に落ちた(制球力減)
本人曰く「コンマのズレでボール1個外れる、修正が利かない」
三橋も球速が上がると(練習しても)制球力は下がる(9分割無理)
野球の格言通り「球速と制球は両立できない」になる可能性大
>>389 その話には賛成できるけど中学時代で115キロ出てたら十分速いぞ。少なくとも軟投派とは呼べないと思うぞ
シェイクは普通に打たれてたな。
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/29(木) 14:27:23 ID:8leKrMCLO
シェイクは投げる前に球種が分かっちゃうんじゃなかったか
まぁキャッチボールするかのような投げ方になるしね
小宮山がシェイク投げたとき、懐漫板の毒島スレはプチウェイク祭り
シェイクのやる気ないフォームから速い球投げて三振取ってたよ。
目先変えたり打者の打ち気そらすのには良いかも。
まっすぐが4シームジャイロなら、バックスピンより
ノビもキレもスゴイぞ
98年頃のペドロ・マルティネスがなげてたけど
ノビがすごすぎて三振の山だったぞ
三橋のまっすぐは速度をあげる以外にはこれ以上いじりようがないような
もう少し全力投球に速度がつけば面白くなるのに
全力投球が9分割のコントロールになればいいんでそ
どうしようもないアフォだな
>>398 それだけはやめて欲しい…トンデモ漫画は見たくない。
手投げであっても9分割という時点でびっくり野球漫画なんだけどね。
>>398 全力投球で9分割はさすがにありえないとおもう
投手がコントロールつけられる力ってのは8分までらしいそれ以上力を入れると抑えが利かなくてコントロールできないらしい
この作者の人そういうのは詳しそうだからそういうヘマはしないと思う
それか俺の解釈が間違ってるのなら今の全力投球のスピードを8分の力で投げれるようにするってことなのかな?
つまり、三橋が130キロで9分割を達成して
周りがすごいすごいと騒いだときに、
「あれで8割のスピード・・・!!三橋君は今全力なら150キロをこえてる・・・!!!!」
とかなったらいややw
>>403 それを言うなら、9分割できる時点でヘry
おお振りの影響でキャッチボールしようとしたはいいけど、
グローブの大きさがよくわかんない。
初心者はやっぱ大きめの使った方がいい?
ここの住人なら答えてくれると思って聞いてみた。
フォームをいじるとコントロールが失われるってハナシだけど、
普通のストレートと三橋のまっすぐを投げ分ける事はできないんかな?
ストレートを変化球だと考えれば、
練習すればまっすぐのフォームを崩すことなく
ストレートが投げれるようになったりしそうに感じるんだが…
野球は体育以外でやったことないんで、素人質問だが…
>>404 うーん、そこまで単純なものじゃないと思うけど
大体常時130キロ前後でてるのが8分の力だとして全力投球して135キロぐらい出るってのが俺の考えだけど
それに本当に無鉄砲に力を入れた全力投球はキレもなくなるしストライクゾーンに行かないと思う。力を入れる体全体のバランスが大事なんじゃないかな
>>405 確かにそれ言ったらそうだな
じゃあ野球の試合的な全力投球について考えるといいかも知れない
コントロール悪くなってもストライクゾーンには入れれるような。
>>406 ただキャッチボールするだけ程度なら
むしろ小さめの方がやりやすいかもしれない
まぁグローブを慣らすときに深めにしておけば
大きさはあまり関係ないかとも思うが
94年の最終戦あたりの中継ぎででた桑田の投球なんかがそれじゃない。
桑田は当時145キロくらいの速球と偉いコントロールとが共存してた
化けもんピッチャの一人だったけど、
確かこのとき150キロ以上のスピードで、少し球はアレ気味でも
すとらいくを(まあ当然ながら;)とって、なんか活躍してたよ。
速い直球と遅い直球を投げ分けて、スライダーとシュートもコントロールの良かった投手と言えば東尾
>>407 そもそも三橋のまっすぐというのが、どういう投げ方でそうなってるのかがわかんない。
ピッチャー経験者が何人いるか知らないけど、ストレートの投げ方なんて詳しく教わったことあるっけ?
自分はボールの握り方と怪我をしないためのフォームを軽く教わったくらい。
だって投げ方なんて人それぞれだもんなぁ。
プロでも「ピッチャーはこう投げなくちゃいけない」っていう完全なものはない、プロの投手個人個人のレベルで投げ方が確立してるだけ。
だから今の投げ方からストレートを投げられるようにした場合、かなり高い確率で今のまっすぐは失われるんじゃないかなーと俺も思う。
だって2つのフォームを使い分けるとかね、漫画じゃないんだから。漫画か。
>>406 大きさはそんなに気にしなくてもいいんじゃない?とりあえずはめてみて自分の手にあったのを選べばいいし
まあ単純に大きさで見るなら大きいのが外野用で小さいのが内野用って事かな
後強制はしないけど初心者ならミズノを使うことを進める。ミズノは初心者でもすぐ使えるように革が柔らかいから
ゼットとかだと革が堅くてならすのに時間かかるかな
415 :
406:2005/12/29(木) 19:37:12 ID:/MDDluliO
ありがとう。やっぱここで聞いてよかったよ。
金があったら買おうと思う。
しかしまぁ、コントロールすんのって難しいな。真ん中投げたつもりが左にばっか逸れる。
三橋は玉入れ得意そうだな、投げる玉取れれば。
>>390 一応、シニアのPですから(エースは120k後半)
モモカンは球速上げたがってるけど俺は無理して
上げる必要ないと思う(ただ今の110kだとタネがバレると打たれる)
航空力学的にも野球に於いて120kは基本点・最効果点だから
120kを目指して体(背筋力・体幹・指力)を鍛えてほしい
>>413 ストレートの投げ方と言うよりもPらしいフォームを教わる過程で
バックスピンストレート(4シーム)をPは教わるらしい(シュート回転させない為にも)
>416
そそ。ふつうはぴちっとリリースして&ナチュラルシュートさせない
(肘とかの負担を避けるためでもあり)ように
4シームの、いわゆるバックスピンをきちんとかけるようにチェックされるよね
しかしどうやって覚えたんだろうね。三橋の4シームジャイロ?臭い球は。
天然にああいうクセが出るって可能性があるのは
スリークォーター・サイドの投手だってきいたけど・・
三橋はスリークォーターなんじゃない?
純粋なオーバースローは本当に力のある奴しか投げれ無いからそんなにいないってのはどっかで聞いた事ある
どこぞのサイトに体にとって正しいフォームだと自然にジャイロになるって書いてあったぞ
三橋の球ってジャイロなのか?
三橋はツーシームっぽくない?
描かれてる握りがそれっぽい
でもツーシームは浮く感じじゃなくて沈むように見えるんだっけ
甲斐谷のONEOUTSの主人公の球はジャイロなのかな
あれは三橋の球をさらに回転少なくしたイメージみたいだけど
普通のストレート(4シーム)より浮いて見える球っつったら4シームジャイロしかないのでは
話変わるけど、今年西浦が甲子園で優勝する確率は?
去年の優勝校にここまで健闘してるからありうるかな。
マジレスすると桐青は甲子園優勝してない
埼玉なので甲子園ではなかなか優勝できません。
野球話で盛り上がってるようなのでちょっと質問したいのですけど。
野球に関してまったくの素人なのですが、高校野球雑誌を購入してみたところ
写真に載ってる投手のほとんどがスリークォーターのように見えます。
これは私の見方が間違ってるのか、実際スリークォーターの投手が多いのか
どちらなのだろうと思いまして。
オーバースローやサイド、アンダーの投手は数人くらいしかいないように見えました。
それから、三橋はオーバー(?)、高瀬はスリークォーターで、榛名は何なのでしょうか?
雑誌に載ってる写真とかはリリースした後の写真が多いから、低い位置から投げてるように見えるだけじゃね?
実際はプロもアマも圧倒的にオーバースローが多いよ。
>>427 大ざっぱに言うと
球速
オーバー>スリークォーター>サイド
コントロール・変化球のキレ
サイド>スリークォーター>オーバー
こんな感じ。
サイドはともかくアンダーの投手は少ない。強靱な下半身が必要だし、バランス感覚が難しい。
榛名はオーバーだろうな。速球派だし。
甲子園で優勝させるには試合を通して成長が必要なので試合を丁寧に描くことになり
作者も読者もある意味地獄なのである。
一年の夏で甲子園優勝なんて展開になったらさすがについてけんな
そんなのは杞憂っていうんだよ
1998 春夏 横浜・松坂 152キロぐらい
1999 春 沖尚・比嘉 132キロぐらい 夏 桐一・正田 142キロぐらい
2000 春 相模・筑川 146キロぐらい 夏 智和・中家 142キロぐらい
2001 春 常総・村上 138キロぐらい 夏 日三・近藤 142キロぐらい
2002 春 報徳・大谷 146キロぐらい 夏 明徳・田辺 140キロぐらい
2003 春 広陵・西村 146キロぐらい 夏 常総・磯部 132キロぐらい
2004 春 済美・福井 144キロぐらい 夏 駒苫・岩田 136キロぐらい
2005 春 名電・斉賀 142キロぐらい 夏 駒苫・田中 150キロぐらい
これ甲子園優勝投手の大体のMAXだから、優勝したかったら130キロは投げてね
>>427 完璧なオーバースローっていうと全盛期の野茂とかかな
ほかの投手のオーバースローはそれとスリークウォーターの中間くらい
それでもスリークウォーターとはだいぶ差があるけどね
ちなみにサイド、特にアンダーはすくないよ
プロでは10人に1人くらいがサイド、100人に一人くらいがアンダー
マサカリ投法
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/29(木) 23:45:13 ID:hNDsO50z0
今回は負けて、三橋の涙で終わり。
次は二年の4月になってから。
>>423 三橋のまっすぐは4シームよりは伸びない。
手投げのようなのに意外と伸びるのがミソってだけで、
普通のストレートの方が伸びもキレも上。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/29(木) 23:54:38 ID:6WQQ53yD0
サイドは上投げよりも腰に負担がかかるので、
高校生以下にはあまり推奨されないんじゃなかったかな。
アンダーは言わずもがな。
球速に関しては、以前、明大の女性投手が130中盤出していて、
激戦区でない県なら甲子園出場可能なレベルとか言われてたね。
>>439 まるで漫画の中に入り三橋の投球を体験してきたかのようなお言葉。
443 :
427:2005/12/30(金) 00:10:33 ID:5aIDplXy0
レス下さった皆様ありがとうございました。
完璧なオーバースローの投手はあまりいなくて、
オーバーとスリークォーターの中間くらいの人が多い、という感じなのでしょうか。
私がスリークォーターかと思ってしまった投手は、実際は↑のような投げ方なのかな?
これからもっといろいろ見たり読んだりして勉強したいと思います。
ここのスレは皆さん親切だし、野球話も面白くて良いですね。
>>442 遅いストレートってのが何を指してるかよく分からんかった。
速いストレートが4シームなのは分かる。
>>439 どう誤解してるのか知らんが叶はそんなこと言ってないだろ
>>445 遅いストレートより速い、の遅いストレートが素人の手投げ投球を指すなら、
>>439の説明であってると思う。
三橋のまっすぐより4シームの方が速いし伸びる。
>>448 前スレにてがいしゅつ・・と言いたいとこだが大体そんくらいじゃない?
自分も平均15、6秒くらい。
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/30(金) 01:33:34 ID:aaJDMY2nO
たったの5巻で夏の大会入ってる漫画も珍しいよな
>>448 安心してくれ。おれは余裕で20びょうを越える。というか10までいった辺りで
なんでこんなことしてるんだろうという思い始め動きが鈍くなり15くらいで再挑戦をする。
ということを繰り返し5回くらいしたところで疲れて終わる。
最近は埼玉の学校って甲子園に出たら、どれくらいに行くレベルなんだろう。
>>452
素手でキャッチと「オマエが遅い球投げるから試合長引く」
と観客に言われた話ワロス
三橋も言われたら気にしそうだ
今でもわりと投球テンポ良さそうだが
>>446-
>>448 叶がどこでそんなこと言ってる?
「俺のストレートより落ちる軌道だけど」っていうのがそれのことだってんなら大間違いだぞ
そもそも三橋と叶では元の球速が違うんだから三橋の方が重力を受ける時間が長い分だけ落ちるのは当たり前
まっすぐと4シームの比較にはならん
大体日本でストレートっつったら大抵は4シームのことであって
その4シームの軌道を予測して振ってるバッター(花井や織田)が浮いてるっつってんじゃん
>>453 今年の夏に出場の春日部共栄はかなり勢いがあって強く感じた。
球場で見てたんだけど途中までは完全に桐蔭が押されていた。
まあ、辻内が不調ってのもあったんだろうけどさ。
後、関係ない話かもしれないけど応援がかなりきれい。
魅了された。
桐青に勝った場合、次は準決までキャラが用意されている高校いないんだよね。
それ考えると、やっぱ西浦が負けて、次は武蔵野VS春日部とかが
描かれそうな気がする。
>>455 YOUは4シームが何か分かってないね?
野球理論語るのが好きな(自分も含め)
俺らはいいけど、手塚のジャイロ説明を知らない人や
技術論を聞くための共通言語を持ってない人は
解らないから程々にしとこうぜ(レスない日や偶にはいいけど)
それに三橋がジャイロかどうかさえ解ってないから
議論のしようがない(阿部や叶の体感から推理のみ)
清峰の古川みてると野球は体だけの勝負ではないと実感するな
昔家の近くのバッティングセンターに今中君っていう名前のマシンがあって
スローカーブと140kのストレートをランダムで投げてきた
カーブがめちゃくちゃ怖い。初めてカーブきたときはおもいっきり逃げたけどストライクだったのを覚えてる。
140のストレートなら打てても今中君は打てなかった
やっぱランダムで投げてくれるようなマシンは値段相当高いのかね?
>>463 いや、結構大きかったから布団の上しか置けなかったんだw
ちなみにタオルにしてはちょっと固い、お土産のハンドタオルとかそんな感じ。
長さは120cmくらい有るよ。
チラ裏の上スレ違いだが今テレビ見てたら
バッテイング対決でお笑いの陣内がハマの番長相手に
3打席中2打席ヒット打ってたんだ(守備ナシだけど)
打ったのは130キロ代のストレートだったけどビックリした。
素人でもセンスあったら打てるモンなのか?それともTVだから?
無茶言ってスマンが野球に詳しくて見てた人いたら
何で打てたのか教えてくれ。
お笑い詳しくないからわかんないが、陣内が昔野球少年だったのかもね。
バッセンに通い詰めだったらそこそこ打てると思う
そうじゃなければテレビのやらせ
詳しい人に怒られそうだけど、
バッティングセンターのものなら、
お金かけて目をならせば150キロのでも打てないことはないよ。
出るタイミングとどこに来るかある程度わかってるのがバッティングセンターだし。
ずっと前に115キロで遊んでたら割れたボールが入ってて、
「分身魔球」をリアルにみたw
尋常じゃないスピードでぶれてんのよwwww
もう笑うしかなかった。
バッティングセンターって来る球同じ場所じゃないんじゃないか?
基本的には同じところに同じタイミングで投げてくるよ。
高め低めを調整出来るものもあれば、球種をランダムに出来るものもある。
機械とはいえ、ボールを投げてるわけだからある程度はバラつく。
マシンはリリースポイントがはっきりしてるから打ちやすいのはあるね。
>>470 機械の調子でばらついてるんじゃなく、ある程度ランダムなんだろうな。
でも、内外高低でばらけてても速さと球種が同じなら普通に打てるな。
ストライクゾーンには来るし。
雨の日にはなぜか足元でワンバンしたり
顔面近くに飛び込んできたりするけどね。
マシンよ。君も大変なのだね。
あんな取っ掛かりのない球を君はよくなげている。
以前、TVで見たんだけど九州?の
野球未経験のじーちゃんがバッティングセンターに
通いつめて(センター公称150kを)HRの的に
当てまくってたけど、草野球やる企画で
DHで生身のPに対戦したらダメダメだったw
打ち方もタイミングの取り方もバッセン対応っぽい
あと陣内は阪神・赤星と親交が深い(野球も上手い?)
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/30(金) 21:58:13 ID:y5BapzHbO
昔ナイトスクープで野球もソフトボールもやったことないけど打ち捲る女性っていうのを
やってたけど覚えている奴いるかなあ
476 :
465:2005/12/30(金) 22:46:22 ID:2tePeg1q0
>>467 そう見たのそれ。
いきなり見たから知らんかったけど
ある程度下準備してたんだな。
バッセンとか赤星指導とか。
というか
>>466も
>>468も
>>474も
こんなどうでもいい質問に
キレずに答えてくれるこのスレは
栄口か花井並みにイイ奴ばかりだ。
陣内が元野球少年かどうかは知らんが、
高校野球ヲタなのは確かだ。(ウチの母校のファンらしい)
おお振りも案外読んでたりしてw
>>474 すみませんすみませんほんっっとすみません!!!
「DH」ってなに?
479 :
七氏:2005/12/31(土) 01:00:31 ID:s15rw7e+O
代打枠。
ピッチャーが打席に立たなくていいように、代わりに守備をしない代打枠『DH』を組み込む。
プロ野球ではパ・リーグが採用してる。
このシステムで打席に立てなくて涙した投手も数々…(松坂とか)。
480 :
478:2005/12/31(土) 01:10:45 ID:/otLosJB0
ありがとうございま〜〜す
ホントこのスレ住人さんは親切な人ばっかりだ〜〜
いい加減うざいな。
目の前の賢い箱で調べろよ。
代打枠なんて言葉初めて聞いたぜ
>416
中学生で120後半って、怪物レベルじゃね?
中学のころ野球してたんだけど、俺の地区ではMAX118のPがいたんだ。
それくらいの球速の奴でも、「めちゃくちゃ速い奴がいる!」みたいな感じで近所じゃ評判になってたぞ。
>>478 >>479 >>482 まぁ、ピッチャーの代わりの打者だから、代打でも間違いは無いだろうが、
designated hitter=指名打者ってのが、通常使われてる日本語ですな。
>459
うぐ。
4シーム/2シームとかファストボール(まあ和製だがストレートもか)は普通の野球用語だけど、
日本では直球(ストレート)・速球つうのが標準でジャイロつったら知らない人は知らないもんな
>野球は体だけの勝負ではない
野球のリズムっていうと漠然としてるけど・・投球のよしあしには「間合い」の影響も大きいよ。
どんないい球を投げる投手でも一本調子の速球力押しじゃ9回はもたないし
やっぱりフォームやセットの間合いでも微妙な速度やコントロールででも
打者のタイミングを外せるのが上手い投手になるんだろうね
加えて変化球の軌道と緩急で打者の目付けを外すわけだし
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/31(土) 09:14:05 ID:oEDSq4m8O
短い間隔で投げて打者にリズムを作らせないのがいいんだっけ
それもいいし、わざと焦らすのも良いとされてる。
あとリズムを一定にして自分のペースで投げる人もいるし、逆にリズムをバラバラにして打者を混乱させる人もいる。
要するに何でもあり。
それにはキャッチャーのリードも大切ってことだね
打者もバッテリーもお互い観察しあってるんだね。
おお振りはそんなところもじっくり描いてて面白いね。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/31(土) 12:13:44 ID:z+YSNf/E0
>>487 ところが来年度の投球フォーム関係ルールの厳密適用化(?)の余波で、
長く間合いを取るのが、ボークを取られるケースもでそう。
また今年度も、通常、無走者時はワインドアップで投げている投手が、
リズムずらしなのか、無走者時に一球だけクイックで投げたらボークを取られた例が。
どっともプロでの話だけど。
ボーク適用されそうな時間までボール持ってたら注意されるぞ。
高校野球でそんなゆっくり投球されちゃ困る。
代打枠?
DH=指名打者だろ。
ピッチャーの代わりに打つ人。
ごめん、とっくに答えられてた。
ボールを手にしてから20秒以内に投げないとボークだったかボールカウント一個増えるんじゃ
なかったかな?
>>494 そう。
秒数が合ってるかは良く分からんが、ありますね。
ボークになります。
ボークになってランナーが居ない場合は、ボールカウントをとられて
ランナーが居る場合は、ワンベース進塁が認められる。
ボールと進塁が同等かよ……
まぁ他に守備側が損するところが無いか
暴投みたいなもんだと思えばいいよ
じゃあランナーいないときの敬遠は1分半ずっと何もしないで決定だ!w
多分そのまえに怒られるんだろうけどね;
>>483 俺らのw自慢のエースだった。
でも球速だけなら他のチームで
130kmのPと対戦したことある(マジ速かった)
ある時、試合の後で球場のスケジュールが空いてて
ガンが付いてる球場だったのでガンをオンにしてもらって
球速大会になったけど肩に自信のある外野は殆ど120k超えで
球速だけならPより速かった(うちのエースは榛名みたく音=回転が凄い)
連投スマン
>>490 >無走者時にクイック混ぜる
これってマリナーズの長谷川が裏技・隠し技で
使ってるけど(本人が語ってる)メジャーではボークじゃないぞ
NPBでの話?
120k超えの速球を投げて三橋を唸らせる水谷
みんな良いお年を〜
今年はおお振りに出会って高校野球にもハマってスポーツも楽しくなった年だった!
みんな、あけましておめでとう。
>>505 こら、こういうとこでなりきるもんじゃないだろ。
野球以外もしてる!よ!
あけましておめでとうございます
あ、あっ、おめ、おめ!
ちょっといいかな、あけましておめでとう。
今年もひぐちが健康ですように。
おお振りが鬱展開になりませんように。
アフタが廃刊になりませんように(-人-;)
野球とオナニー以外のことはするなよ田島
514 :
【小吉】 【294円】 :2006/01/01(日) 00:40:07 ID:b+aa6TBl0
おけおめ
大吉なら 沖初セーブで西浦勝利
大吉以外の吉なら 三橋完投勝利
凶なら 逆転サヨナラ負け
あけましておめでとう。
ひぐちにとっておお振りにとってここの住人にとって幸多い一年になりますように。
あけおめー
水谷、エラーに気をつけてバッティング頑張れよ!
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/01(日) 00:57:49 ID:b6BgKHDWO
おめでとうございます
勝つか負けるか
519 :
518:2006/01/01(日) 01:39:02 ID:l8fDBFOT0
どっちかわからんかったorz
みんなおめでとう!
今年も西浦ーぜに幸有れ!
あれ…おみくじ出来んかった…orz
DHって投手以外にはつけられないの?
523 :
【大凶】 【639円】 :2006/01/01(日) 02:02:26 ID:jBqUgUFJ0
西浦勝利だ!
>>522 DHはピッチャーの代わりに打席に立つ、守備をしない人。
あけましておめでとう!
今年もおお振りがたくさん読めますように。
ひぐちが健康で一年すごせますように。
転職がうまくいきますように。
占い
527 :
【大凶】 !:2006/01/01(日) 02:11:52 ID:UiaUV6SoO
ピッチャーがDHとして打席に立つこともあるけどね。
シュルジーのホームランを思い出す。
DHって打つ専門なんだと思ってたんだが違うのか?ピッチャーがDHとかよく意味がわからないんだが
もしかして控えのピッチャーがってことだった?
530 :
522:2006/01/01(日) 02:24:33 ID:mxg6Hi380
>>524 え〜っとつまりですね、投手は打席に立ってその代わりに
バッティングが全然ダメな守備の名手の代わりに指名打者を立たせるのはダメなのかな?
って意味で聞いたの
ふつうにできるが投手交代の都合でふつうはやらない
orz
投手交代の都合っていうと、例えばどんな?
>>533 交代した投手が駄目バッターだとか、投手が打席で怪我するかもしれないからってことじゃないかと
投手の代わりに指名打者ってのは
単純にどんなに打撃の良い投手より打撃の弱い野手の方が打つ確率が高いのと、
投手の打席での怪我を避けるためだと思う。
プロ入り後は、投手は打撃練習殆どしないしからね。
ただし、
日本シリーズなどでは普段打席に立っていないパ・リーグのピッチャーが
ヒット打って逆転なんてこともあったりするから分からない。
ってことで
あけましておめでとう。
ひぐち今年も一年健康でがんばれ
巨人では桑田とかガルベスがよくホームラン打ってなかった?
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/01(日) 04:23:36 ID:XUVoVq7A0
乳出したのは武蔵野一のマネだけじゃなかったか?
乳は出してない。
出したのはオチリだけー。
報知高校野球一月号のひぐちのコラム読んでバックネット裏にいつもいるオッサン連中が
頭に浮かんだ。>甲子園常連の話
昔は投手以外にDHを使えないってルールだったけど、
いつ頃から野手でもOKになったんだろう。
あけおめ!
大吉だったら今年もサイン会ある!
吉か…微妙…
毎度!の人がホームラン打ってたな。
549 :
【だん吉】 :2006/01/01(日) 15:35:32 ID:0OwD3DR4O
大吉だったら三橋並みの制球ができるようになる
550 :
【大吉】 :2006/01/01(日) 16:31:08 ID:AYNqnyDc0
桐青戦決着
【大吉】→次号
【中吉】【小吉】→次々号
【吉】【末吉】→春
【だん吉】【ぴょん吉】 →夏
【豚】→秋
【凶】→冬
【大凶】→来年
>>550 来月、桐青戦終了か・・・
長かったようで、終わるとなると
もう少しあってもいい気がするいい試合だったな
勝敗が決まると西浦派・桐青派で反応が対照的になりそう
おお、やったな!
553 :
【1200円】 :2006/01/01(日) 18:09:25 ID:U/MkT3Bl0
栄口のお年玉
>>553 あまりに現実的過ぎて悲しいぞ・・・・・・勇人・・・・(泣)
利央って誰だっけ、と素で考えてしまった。
そういえばそんなのがベンチにいたな。
次大会以降で絡んでくるんだろうが、このペースで続くと
俺じゃなくても存在を忘れる奴が出てきそうだ。
あっというまに次大会になるから無問題。
利央が活躍するのは早くても秋季大会からでない?
大吉が出るなんてクソレじゃねぇヽ(`Д´)ノ
それとも名字をちゃんと書いたからだろうか…
>>556 ちょww
理事長の孫なのにその額www
どうせボールぐらいしか買うもんないだろうし
いくらでも買ってもらえるから無問題
それより使う時間がなさそうだな三橋
金持ちほど普段は質素な暮らししてるもんだ
実際三橋家は金持ちなのかな
じーさんが金持ってるだけで
三橋本人のうちは家だけでかくて並なんじゃないの
でもボルボ乗ってるしな
無いお金を搾り出したのかもしれないけど、誕生会の時は結構豪勢だったし
勢いで頼んで後悔してるかも>誕生会の料理
じいさんの援助はあの家だけかもな
夫婦で共働きでホワイトカラーで子供は一人だから貧しくはないよな
>>555 ろくに野球やらない顔見せだけなせいで、いるだけの新キャラ多いよ。
パトレイバーとメガネとプロレスとか双子とか。
>>566 奴らを細かく描かれると、進度が遅くなるからやらなくていい。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
すまん、誤爆
No.1決定戦で青木の実況をしてた
>564
庶民には新宿高野のイチゴなんか手が出ません
西浦でテイル・インポッシブルが一番得意そうなのは田島だろう。
パワー系種目なら巣山あたり。
青木って特別速いイメージなかったけど
やっぱり普通に速いんだろうな、赤星が目立つけど
今の連載で盛り上がっているところ悪いが、ヤサワタ読んだ。
ヒロインがヤクやってること元カレ・友人・妹みんな知ってたのに誰一人面と向って
「ヤクなんてやめろ」と言わず、言おうか言うまいか悩むことすらせず
相手が自殺してからしたり顔で可哀想がる。それで優しい自分に……とか言われても
寒いんですが。「作品はへぼだけど売り込みは一生懸命やってた」とか
「願いって叶わなきゃだめなのか?」とか相手が死人だとおもって言いたい放題。
しかしヤエの自殺ってそんなに悲劇的かあ?デビューしたいけど才能のない
女がその事を悲観して死んだんだろ。だったら「惨めな状態とおさらばできてよかったね」
と祝砲の一つでも撃ってやらにゃいかんところだ。
ヤク中を自覚しながら車運転したり、聞かれもしないのにヤク仲間のことべらべら
喋るようなバカ女だからいずれ何らかの事件か事故ひきおこしたに決まってる。
その意味でも死んで正解。
まあヤクやってる時点で犯罪者だし、妹の言葉は
「(パクられる前に死んでくれて)本当に優しいお姉ちゃんです」ってことなんだろう。
私もヤエは死んでくれてスッとしたぐらい嫌いだけど、
この話のキモというかポイントのひとつが
「そんだけ腐ったクズでも生きた人間だった」てことだろうなと
悲劇以外のなにものでもないけども
現実にはヤエ以上のクズがウヨウヨいる、周囲の人にひっついてヒルよろしく生き血吸って
だからこそおお振りの明るさを見ていて心から和む
暗い歌はゲージツ的価値の有無を問わずもう聞きたくない
言霊効果って漫画にもあると思う
>この話のキモというかポイントのひとつが
>「そんだけ腐ったクズでも生きた人間だった」てことだろうなと
それはいい。されは別にいいんだよ。問題なのは周囲の対応だ。
親しい人間が堕ちていくのを止める気も無く、死んだ後でも
「ちゃんと明確にヤクをやめるよう言葉かけをしていれば……」なんて悩むこともなく
ただ可哀想がるだけで、自分は建設的な人生という安全地帯にい続けるって
ブッシュ並みの鬼畜だよな、みたいなことを思った。
周りのみんなも「そんだけ腐っても生きているクズ」ってだけの話
確かにヤエのそばに阿部みたいに
ゲシゲシ言ってくれる奴が居れば
死なずにすんだかもな。
ヤエは何言われても聞く耳持たなそう
ヤサワタって「そんだけ腐っても生きているクズ」集団の話だったのかよ!
スーパーフリーみたいだな……
これじゃラストの台詞はほとんどブラックユーモアだよ。
>>530 ルール上でもダメだよ。
ただ「日本プロ野球のルール」とか「メジャーリーグのルール」でダメってだけなので、
例えば甲子園大会でDHが導入されたとしたらダメになるかどうかは分からない。
ソフトボールは国際大会ルールでも投手以外にDHが認められてるし。
>>543 というわけで、なってないよ
いや、腐ってもどうにかこうにか投げ出さず生きていこうとしてるだけ
セリウその他の連中はマシだったので桶
そのうえ他人の重さまで引き受けんでよろしい
余力のある仏様のような方々はどうぞヨロシク
阿部みたいに他者に手を差し伸べることで自分も救われる人間てのがいるから
この世は滅びないで保ってるんだなあと579みてオモタ
>579-580
「ッざっけんな!」
「ゆるしませんっ!」て阿部とモモカソにしばき倒されるだろうなあ・・・
なんかヤクに過剰反応してんのかなあ。モチツケよ>NwscyoND0
>元カレ・友人・妹みんな知ってたのに誰一人面と向って
「ヤクなんてやめろ」と言わず、言おうか言うまいか悩むことすらせず
って描かれてない=言ってない、悩んでない じゃなかろ。
最初に聞いた時にセリウが「やってほしくない」「今は?」ってのは
明らかに止めるための台詞じゃん。
あのタイプに正面から「やめろ」と言っても
>>580のとおり反発するだけ。
妹だってキャラ的に薬やりたがるとも思えないのに「私にはやらせなかった」
という台詞があるのは、牽制すべくそのようなことを言ったのだろうと伺えるし。
そもそもヤエがヤク中であったという明確な描写はないし、
ましてや自覚があったとは思えんよ。
とりあえず落ちついてもっぺん読むか、忘れるかした方がいいとオモ。
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/02(月) 13:57:36 ID:NyoKfgvLO
「ヤサシイワタシ」ってヤエのことかと思ってた
バカ女がヤクに走って自殺して最後は近親相姦で纏めるなんてすごい漫画だな
ヤエ好きなんだけど…
駄目人間でもそれでも何か惹かれる人っているよね
寧ろセリウが嫌いだー
他の面子は所詮他人なんてのはそういうものだからむかつかないけど
>>586 作者自身及び読者自身の事じゃないカナ?
ヤエはださいよ。数社に持ち込みしてみたなんて努力のうちにも入らん。
それで受け入れられなかったから、ふてくされて自殺なんざちゃんちゃらおかしいわ。
>描かれてない=言ってない、悩んでない じゃなかろ。
そこまで想像で補えんわ。それにヤクに限らず「どうせ反発されるから……」って、
言葉かけをしないことを正当化できる理由になんのか?
親や教師じゃないんだから言葉かけをする「義務」はない。だがせめて後味の
悪さくらいは感じて欲しい。
しかしほんとに妹を巻き込まない気があんなら、ヤクやってる事実自体
隠し通すんじゃねえの?>姉
つーか、NwscyoND0は若い人?
葬式のあとの周囲の反応なんて、あんなもんだよ。
死んでからなら、どれだけでも相手を慮ってやれるけど、生きているときはなかなかそうはいかないものだよ。傍にいればいるほど。
誰かの葬式のあとは、たいてい綺麗ごとしか言わないよ。死者に鞭うつって日本人嫌うから。だから、安芸の言動が一瞬周りを引かせたんだよ。
ヤエの周りの人は、冷たい人じゃなくて、ふつーの人たちだったんだと思う。妹の「優しいお姉ちゃん」発言も、結局ヤエが死んだあとだからこそ出てきたんじゃないのかな。
ヤエの薬の件に関しては、周りの反応はリアルだと思った。自分を削ってまで尽くしてくれる友達が、ヤエにはいなかったってことだろうね。
残酷だけど、それも現実だし、そもそも自分を削ってまで尽くしてくれる友達を求めるなら、その人のメンタリティはゆがんでるし、
尽くしちゃうほうもゆがんでるよ。ある程度の年齢になれば、いくら友達だからって、個々人の問題にそうそう踏み込まないよ。
ヤエの言動を見ているかぎり、自己評価が極端に低いけどプライドは高くて、あがいているけれども上手くいかなくて、
理想と現実の相違に追い詰められて、最後は一線こえて死んじゃったキャラってことになると思うが、
上手く折り合いをつけられなかった時点で子どもだし、未熟だったんだろうなーっていう気がする。
ヤエはどうしようもない女で、周りもそれを知っていて、どうしようもないやつと思っていて、それでも芹生はそのどうしようもない女が好きだったんでしょ。
好きだけどわかりあえなかったし、どうしようもなかった、取り返しがつかないってことに死んだあとに気づくってとこも、作者が描きたかったことのひとつではないのかな。
ヤサシイワタシってのは、あの話中のキャラの誰でもないんだと思う。
自分が優しい人間じゃないという自省を踏まえて、そうなれるといいね、っていう願いをこめた言葉だと思ってた。
おお振りにしても、ヤサワタにしても、家族のそれからにしても、ゆくところにしても、
ひぐちアサは人間関係に傷を持っていたり、不完全だったりする人間同士が、新しい相手と出会うことで、人間同士の絆を回復していく
までの話を書きたい人なんじゃないかなーって思う。そういう意味では、テーマに一貫性がある作家だと思う。切り口はそれぞれ違うけど。
おお振りだって、三橋視点で三橋主人公だし、舞台が高校野球だからああだけど、
完全に阿部視点、阿部主人公にしたら、それなりに鬱屈した心理ドラマ系の話としても描けるだろうって思う。
ヤエは、写真家として認められなかったから死んだわけではないと思う。
ああいう不安定な人間は、「認められたいでもその方法を知らない」と
いう飢餓感を常にもっていて、欲求不満を常に抱えていたんだと。
そして、その解消法が分からず、偶々有る時期に「自殺」という形で爆発した。
ヤエを嫌う人は多いけど、ヤエ自身が自分を嫌いだったことが、あの話の一番の根源にあると思う。
「ヤサシイワタシ」はそんなヤエの心情を皮肉った題名だったのではないか。
水谷・・・
水谷は何処だ!!
>594
まあ落ち着け
帰省土産だ
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--
ひよこまんぢゅうはケツから食べる
これは譲れん
はいはいお約束お約束
いや、ごめん深い意味は無い
顔からはひよこがかわいそうで食べれんだけ
あの、つぶらな瞳が…
板違いな…
底の皮とアンコを食べて空洞ヒヨコを作るのは俺だけですかそうですか。
我なら丸ごと喰らうな。
漢!
お菓子総合スレ辺りに無いの?ひよこ。
ヤサワタ読んでないけど読んだ人の反応見ると
(良くも悪くも)読者の感情を乱す作品なんだなぁ、と思う。
おお振りが好きだからヤサワタを読んだ影響・感情で
おお振りが楽しめなかったり作者に色眼鏡かけたくないから
読んでない(ひぐちが表現者として産まなければならなかった作品だと思う)
ドキュメンタリーではなく創作ななら、作者が「白」のつもりで書いたのが
読み手には黒としか受け取られんというのはあるよ。
他のことならともかく、ヤクはやばい。使用者の身も心も人生も蝕み、犯罪集団に
利益を提供し続ける。たとえ匿名で警察に通報するんでも、黙ってほっとくよか100倍マシ。
大学生にもなってその程度の認識もないのならそっちの方が悪い。
しかしそもそも作者自身が、違法薬物と言うものをそこまで深刻に考えてないんじゃないかって
思えるんだよなあ……
葬式後のアキの台詞が一首のスパイスになってるというのは確かだが、それを除けば
「実は頑張ってた」だの「優しかった」だの何か読者にヤエの人物像を
そう思って欲しいと言う作者の魂胆が見え見えでイヤだというか。
その意味では、人間失格の主人公にああいう末路をたどらせた太宰の勇気はスゲーなとも思う。
ヤエはヤク、日本でもやっていた?
葉っぱが認められている海外に行ったときだけやっていると誤認してた
だから、日本にいるときは違法に認められている薬に手を出してないのかと
西原の元夫みたいなもんだと思ってた
ID:NwscyoND0
こいつの怒りというか憎しみはまぁ分からないでもないけど、ちょーっとその憎しみが
ヤオ通り越してアサひいてはスレ住人にまで飛び火しているように見えるにゃー。
もちつけ。
>>607 だってあの主人公は太宰自身だから救いのない結末ができる訳で
ID:NwscyoND0 を否定せず、語ってくれるこのスレは、いいスレだ
良スレにするのも、厨スレにするのも集団の力って大きいよ
だから、「おお振り」にも夢見てしまう
周囲の力と自分の力と両方が合致すると、良い人生になるって
>>611 ありがとう
最後の1行に泣きそうになった
NOA復活だぜ
ID:NwscyoND0 に言うんではないが
あとがきに「もし周りの人がやってたら真顔で止めてくれ」
みたいなことがたしか書いてあって
きっと芹生(または弓為=ひぐち?)は、止められなかった後悔が
あるんじゃないかなあと勝手に思った
ヤクで死ぬこともあると書くためには
ヤクをやってる描写ははずせないもんな
高校のとき、友人がタバコを吸ってるのに
やめろと言えなかった気持ちを思い出したりした
重さは違うかも試練が
ひよこは顔をなめてから頭をかじります
薬物にたいして軽いというかなめてかかってるふうなのがリアルだと思ったよ
実際一部のアフォ学生はあんな感じ
将来ここ一番のストレスがかかったときにフラッシュバック起こしたりとか
止めたからって一度吸った分は永遠に取り返しつかないんだが
あと子供の脳に影響したりな(恐ろしいことに父親からの影響もあるらしい)
ひよこはやはりしっぽから食う
でも実際ID:NwscyoND0 は薬への嫌悪感で冷静さを欠いてると思う。
>>585程度のことも読み取れないことを開き直られてもなあ。
芹生が止めるための発言をしたことや、その牽制にびびったヤエが
「今はやってない!」と必死に言ってたことなんかはスルーかい?
>「実は頑張ってた」だの「優しかった」だの何か読者にヤエの人物像を
そう思って欲しいと言う作者の魂胆が見え見えでイヤだというか。
これなんて完全な誤読としか思えん。
『こんなに頑張ってる』つもりでいて頑張ってない、頑張れない奴としか
描かれてないだろどう見ても。だからこそ死んだんだし。
「優しい」の解釈にいたっては全く逆に捉えてないかい??
ヤエが優しくなかったから(自殺したから)、残される者の事を考えられる
優しい私になろう、=辛くても死なずに踏みとどまろうという落ちなんだと思うが。
ヤサワタって誤読っていうか意味読み取れない人多いな。
アホの妹に見せても「登場人物のセリフがまわりくどくて意味わかんない」
って言われたよ。
しかし正月から熱いなこのスレは
よしクールダウンだ!COOL・爽・レフト!
ヽ
/ ○ゝ
。 / |
∨ ノ>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あいよー
つうかあれって芹生が主人公でしょ?まあヤエもそうだけど、どっちかと言えば芹生だよね
単行本後書きにも、元々はヤエ死後から始まる話だったのに編集者にその前も描かされたって書いてあったし
モモカンノモミアゲ・・・
(;´Д`) シコシコシコシコ
_(ヽηノ_
ヽ ヽ
( ゚д゚ ) !
_(ヽっノ_
ヽ ヽ
( ゚д゚ ) シコシコシコシコ
_(ヽηノ_
ヽ ヽ
こっちみながらすんなwww
もみあげとはまたマニアックな
とりあえず
かぐやんおめでとう。
>>617,618
まさにゆとり教育のなんとやら、だな
ヤサワタ読んでないのでレスの内容はよくわからんが、
ここまで色んな人にあーじゃないこーじゃないと語らせるってことは面白いんだろーなとは思った。
>>627 おもしろいよ。
もれなく自分語りをはじめたくなってしまうような作品。
そんだけ変な力があるんだろーね
加具山の誕生日がスルーされている件について。
二子玉川ルーキーズとの対戦が見たいw
三橋小便チビリそうww
>>627 一読してみることを勧める。できれば買え。
良くも悪くも記憶に残る作品だ。
>>628 久々に昔のヤサワタスレを見ているような気分になったよ。
>>618は城島。
野球じゃなくてTOKIOの方。
>>591だけど「友人が違法薬物やってたら一生付き合う気で止めさせ更正させろ」
なんて俺だって思ってねーよ。しかし黙って見てるだけって法はないでしょう!ということを
思ったわけ。そいつの親か警察にこっそり言うってんでもいいからさ。
繰り返すが、ただの友人にそれをする「義務」はない。だがそれなら相手の死後、第三者づらして
かわいそがったりすんじゃねーよって。
「あらークスリやってるー」ってただ傍観してるだけで、相手の死後も自分のとった態度に
何の疑問も抱かない。紙面の外じゃ抱いてるのかもとか、将来は抱くかもとか
言われても、そこまで想像でフォローできんて。
「大学生にもなってその程度の頭と人間性しかない友人しかヤエはもてなかった」
っていうのなら何も言えんが。
邪推と言われりゃそれまでだが、作者が「破滅的な女」を演出するのにヤクなんて要素
を入れたばっかりに「破滅的だが優しい女と真面目で優しい友人たち」って構図が
うさんくさいものになっちゃった……って気はすんだよな。
あと
>
>>585程度のことも読み取れないことを開き直られてもなあ。
今現在は恐らくやってない人間に「やってほしくない」というのと、ヤクやりまくってることを
自慢するような人間に面と向って「今すぐそんなことやめろ!」というのじゃ重みが全然違うと思うが。
>大学生にもなってその程度の頭と人間性しかない友人しかヤエはもてなかった
まさしくその通りだと思うが。
ヤエの生き方は「やらずぶったくり」で、他人を認めないのに認めて欲しいの一点張り。
他者に心を沿わせて共感してやれないのに共感してほしい、ばっかり。
人間やはりお互い様な生き物で、上記のような人間は可哀相だとは思っても親しみは感じないんじゃないの
横レスですまんが
>破滅的だが優しい女と真面目で優しい友人たち
え?こんなテーマだっけ?
ヤエは自分が死んだ後のことを考えない「ヤサシクナイワタシ」だし、
だからこそ残された人たちのことを考えられる「ヤサシイワタシ」になろうという話じゃないの?
誰も自分のことを最初から「優しい」なんて思ってないでしょ。
少なくともそんなことを伺わせる描写なんてビタイチなかったと思うんだが。
あとまあタイトルがあえて片仮名表記であるっていうのも、
額面通りの意味というより、かなりアクロバティックな意味合いで使ってるんだろうな、とか。
アイロニーとか皮肉とかそういう意味じゃなくてね。なんだろうな、照れ隠しというか、
ストレートに「優しい私」とは言えないけど、何がしかのポジティブな意味合いを込めて、
少しひねりつつ、でも根っこのとこでは素直に言ってみました、っていう感じ?
たとえば黒沢清の「アカルイミライ」がそうであったように。
あまりにガチガチな純粋まっすぐ正義君になると、この程度の寓意も読み取れなくなるのかね。
>ストレートに「優しい私」とは言えないけど、何がしかのポジティブな意味合いを込めて、
>少しひねりつつ、でも根っこのとこでは素直に言ってみました、っていう感じ?
そのくらいわかるって。
でも作者の提示するのは「表面上はそうは見えないかもしれないけど根っこのところでは
優しいし、少なくともそうなりたいと思ってるんだよ」ってことなんだろうけど、
俺にはその根っこのところも、偽善的にして冷血としか思えないんだよ。
車椅子のエピソードで
「障害者を受け入れるのに床の掃除すらしたくねえ、めんどくさいから」って言い放つ女と、
それを論破できない男って何よ?
「あんただってやりたくてもやれないこと、あったでしょ」っていうのがテニスのことなら最悪。
「体が動かなくて物理的に不可能」と「単にめんどくさい」を同列において、
それに誰一人突っ込めない描写。
だいたいヤエも、そんなご立派な入部拒否の理由があるんなら車椅子がいる時に
言えばいい。それをしないのは「偽善的だよ」。どの面さげてセリウを偽善呼ばわりするのか。
いやー、こういう女が障害者になった場合どういう態度をとるのか、マジで興味あるところだなー。
自殺に失敗して写真も撮れない最重度の障害者になるってんなら神シナリオだが、
バイクの全損事故を2回も起こして何の後遺症ものこらないわ、自殺をはかればあっさり死ねるわで。
ひぐちのメッセージとしては
「自分はまったくやさしくありませんでした
優しい自分にならなければと私は思いました」
だと思うんだよね。そして読んだ人も願わくば…と。
つまりあのマンガの中には、ヤサシイ人は一人も登場してないんだぞ
ひぐちにとってヤサシイ人間とは
ヤサシクない人間を許容できる人のこと、つまりヤエを許容できる
つうか、ヤエをどうにかできるくらいの度量の大きな人間のことで
むしろ、ヤサシイってのはこんなに難しいんですよ
さああなたはヤサシイ人間ですか、と
かなり厳しい視点で書いてると思う
障害者と薬物は、同じ人が反応するような気がする
未熟な人間を描写してる部分としか自分には見えないけど
あれを許せないって意見は今までいっぱい見たからなあ
薬物をとめなかったからかわいそうがっちゃいけないってのは
あまりにもヤサシクないと思ったよ
それだと、自殺した人間や、不摂生がたたって死んだ人の
周りのひとはほとんどが
死んだ人に、たとえば酒やタバコをやめさせられなかったことを
後悔して泣いたら偽善、ということになるだろうよ
まあそれはマンガとは関係ないけど、マンガの中では
ヤエに対して言わなくてはならなかったけど言わなかった言葉は
「薬物やめろ」含め、たくさんあって、
そのことを、ヤエに死なれて取り返しの付かない形で突きつけられたから
周りは自分のした行動について許せなくて苦しんでるっつうはなしだろ
そんなこともできなかった、すごく、未熟な人間達を書いてるんだよ
全然まじめでもやさしくもかかれてないのよあの人たちは
やさしくない、未熟なあの人たちは、いわなきゃならない言葉を言えなかった、
という失敗談を披露することで読者に考えてもらって
どうか同じ過ちを繰り返さないように、っつうマンガだろどう考えても
そういう意味では、NwscyoND0はいつか目の前にヤエ見たいな人が現れたら
ヤサワタ否定者としてさぞ理想的な行動を取ってくれるんだろうから
ひぐちの狙いはあたっているんだ
ああ、意地悪な言い方になっちゃった
連投してまで…スンマソン
オレも、もう一回読むか忘れた方がいいに一票にするわ…
合わない人もいて当然だよね…
>NwscyoND0
おまえはもういいからジャンプでも読んでろよ
ひぐちはあと50年たってから読み直せば少しはわかるようになるかもよ
NwscyoND0はよほど友人に恵まれてるからそんなウザい正義漢に育っちゃったんだろうが
周囲の人間と自分の挫折を5度ほど経験して出直してきてはどうか
少なくともNwscyoND0が人に優しさを要求しておいて自分はちっとも優しくない人間だということは分かった
このスレ見てたら更にヤサワタに手出す勇気がなくなったんだが
自分は読まずに友人に紹介するにはどう言ったらいいかな?
あとNwscyoND0の言う「冷血」ってのがなあ。むしろ「希薄」と言い換えるべきじゃないのかな。
ウソ臭い熱血青春物語みたいなノリより、むしろ俺はあの漫画で描かれてるような希薄な人間関係にこそリアルを感じたけどね。
それにヤエの性格上、「優しさ」とか「正義」という名のもとにお節介を振りかざしてくる人間をおそらく死ぬほど嫌がっただろうし、
周囲の人間もそれが分かっているからこそ「希薄」に接していた部分もあるわけで、
そういう意味では熱血青春で古典的な「優しさ」も「希薄さ」(冷血さ?)も是々非々だと思うけどね。
>表面上はそうは見えないかもしれないけど根っこのところでは優しいし
あとこれなんか
>>636の言ってることを全く理解してないね。
表面がどうとか根がどうとか言う意味じゃなくて、
いわゆる熱血青春で古典的な「優しさ」とは異なる、オルタナティブな意味での「ヤサシサ」という対比でしょ。
それがどんな「ヤサシサ」なのかはよく分からないけど、模索していきましょうよってことなんじゃないのかな。
つうか人様に高尚な優しさを要求するようなご身分の人間が、
よくもまあ「こういう女が障害者になった場合どういう態度をとるのか、マジで興味あるところだなー」とか
「自殺に失敗して写真も撮れない最重度の障害者になるってんなら神シナリオ」とか、
下劣なことを口に出せるのか。優しくない俺にはさっぱり理解できません。
私も優しくないのでヤサワタ自体さっぱり理解できん
ヤエよりよほど典型的なボーダーの人間が身近にいたおかげで
周囲の人間は気力体力時間金銭人間への信頼好意その他のものを
搾取されまくった
そいつは交通事故死してくれて、正直ホッとしたし、今でも
可哀相だとはつゆ思ってない もちろん他の人も当人の親以外は皆そう
だからセリウのような優しい人間が落ち込んだりしたのを見ると
当て逃げされた被害者を見るような気がしてしまう
ああ、あんたは何も悪くないのに、と
なんだかんだ言ってヤエ的な甘えのある人が周囲キャラに対して優しくないとか怒ってる気ガス
人に言うまえに、欲しい優しさの倍の優しさを自分から差し出して、
それからひとさまに要求してね、と思う
おおふりはおもしろいよ、な?
来月は「決着!2」かなあ?
再来月は「決着!3」なa…
〉643 やめろっつのw
ヽ
/ ○ゝ
。 / |
∨ ノ>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ
/ ○ゝ
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∨ ノ>
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MIz
やあ、昨日はどっかで見たような人が来てたんですね。
誤読を指摘されても本編を引用して『こういう描写があるからこう読める』と応える等の
論理的な解答をするという<努力はせず>、想像できないと<開き直りの言い訳>。
でも何故か自分は正しく読んでいるという解釈の<才能に根拠のない自信>があるのか
<自己主張、アピールはやたらに積極的>で。
しかも障害に関してなどやけに<下世話なことをあえて言う風を気取って>みたり。
こういう言動してると結局<周囲から浮いて行き場をなくす>んだよな。
昨日の人が『優しい私』になれますように(−人−)
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/03(火) 12:31:45 ID:wuCBK4KSO
基礎学力は読書力って栄光ゼミナールも言ってるよ。
濃いスレだなぁ
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/03(火) 12:57:34 ID:WkbcRzHwO
飲み会でヤエが誰かを責めて調子に乗っている時、
芹生の存在を意識した瞬間だけヤエがまともに見えた
ヤエは単なる発達障害なんじゃないの
別に差別するわけじゃないけど、家族とうまくいってない
家族関係が破綻してる、そういう幼少時代を送った人間は
良くも悪くも人間関係の一番始まりである部分でうまくいってないわけで
それは成長しても大きいハンデになってるはずだと思う。
そういう人は悲しいことに社会性が育ちづらい、他人との
関係性がうまく作れないってことが往々にしてある。
ヤエに関してはまさしくこのパターンっぽく読んでたよ。
国語力は大事だなー
だからその憎悪を撒き散らした所でなんにもならん、モチツケと昨日の段階で言ったはずなんだが
理解されなくて悲しい。というかスルーされたのか。どっとはらい。
この流れなら云える、一回戦の結末は力尽きた三橋のサヨナラ暴投が善いな
一番負け組なのはヤサワタ未読の俺
ヤサワタは元気な時じゃないと読めない
え?
勝ち組違うん?
話題に入れないんだよぉおおおお!!
買っちゃえば〜?
まあここで言われてるほど絶賛作品ではないわな、まあ一部の読者に大うけって感じの作品>ヤサワタ
値段分くらいの価値はあるから読めばいいよ。
>>658 わかる…
あるいは、落ち込んでる時にショック療法として読んでみようかと思うんだが。無謀かな。
少し見ない間に濃い議論になってたんだな
なんつーかおお振りもヤサワタも読んだ後味は
両極端のようで表裏一体って感じがする
同じ作者だからある意味当たり前なのかもしれないが
楽しいでも悲しいでもないなんとも言えない気持ちがずしっとくる
丁寧に描き込まれた良い作品だと思うよ。
嘲笑の的の「自分語り」に対する予防線なのか低い評価になりがちだけど。
なんだか冬になると読み返したくなる。炬燵の中で。
ヤサワタは読むとブルーな気持ちになる。
おお振りとは正反対だな。
見事に書き分けているひぐちはすげぇよな。
そうだね
おお振りは陽で夏の物語(春夏秋冬ぜんぶ描くだろうけど)
ヤサワタは陰で冬の物語って感じかな
ようやくイトコどもが帰った(小学生ばかり男3,女2)
食料が恐ろしい勢いで減って、いっそ爽快だった
三橋んちの餅消費量はどんなもんだろう
ヤサワタ1巻だけ買って読んだ。
ヤエってそんな悪いヤツじゃないんじゃ?と思ったが、
それは間違いみたいだな。
相手がバカに見えちゃう発言もイラッとしたが、貧乏自慢発言には相当頭に来た。
近くにいるんだよああいう女。
どうしても自分語りになっちゃうのはしょうがないんじゃないかな。
作品の感想や評価をする上で、体験談とか入れないとわかりづらいこともあると思うし。
その分リアリティーがあるってことにも繋がらんかね。
ヤサワタのおまけ4コマの、ゴキブリ飯先輩のモデルが実在しそうな気がして
欝になるよ
まあ、曲がりなりにも掲載誌の看板作品になったし、
これだけキャラに対して肯定的な物語を書いてる今、
ヤサワタみたいなのはおおぶり終了後かなりブランク置いてからでないと、
書かれることもないんじゃない?
もうあれは作者にとっても過去の作品なんだから、
あんまり拘泥しなさんな
この世の中(のドラマ・漫画・小説作品)には
ヤサワタ・ヤエよりムカつくキャラ・話が幾らでもある
創作物なのにムカついて仕方がない、そんな時
俺は、かの名作のラストでのセリフを思い出す
「こんなゲームに、なにムキになっちゃってんの」
モモカンの胸にはリアリティがない、と常々思っていたが
テレビで今某姉妹を見て考えをあらためた
現実にはあれがユニ着た感じなんじゃないか(顔は無視)
まあありゃ何かつめてるんだろうが…
あんなに胸でかかったら、高校生の頃にノック受けるときブルブル揺れてたんだろうな
いや、むしろあのサイズでノックしようがランニングしようがまったく揺れない胸
周りから『何が詰まっているんだ?あれ』って感じでみんなの謎だったんだよ。
そして現在でも…
揺れないっていえば某姉妹の胸も全然揺れないな
あんな布きれみたいなドレスしか着てなくてどうしてだろう
詰め物が特別製なのか?
モモカンの胸が揺れないのは確かこのスレ的には
胸筋だからでFAだったと思うが
武蔵野第一はあの高校かなとか浦総は…とか勝手に予想してしまう私は埼玉県民
間違えた、スルーしてくれ
>>673 女の描く胸にはリアリティがない、と常々思っている。
まーこの漫画でデッサンに突っ込むのは禁じ手だが。
682 :
:2006/01/03(火) 21:55:27 ID:8Bhxn0FY0
これやっぱり作者女なの?
おもしろいけど。
そういやひぐち自身のポジションはどこだったんだろう
ひぐちは水島しんじよりよっぽど野球を愛してるし野球をよく知ってると思うよ
>>681 そうかな。むしろ男が描く、女の胸の方がリアリティないなーと
思ってたけど。なんつーか、ドリーム入ってる感じでさ(笑)
特に、巨乳系にウソだろ的な表現が多い。
でもモモカンの胸は女から見ても、こりゃないぜと思う。
2月号のアフタヌーンで、顔よりも大きい胸のコマがあって驚いた。
野球を知ってる奴が4ストライクかwwwwww
そういや今日カグヤン、おめ。
1時間後にはクソレフトか・・。
>>686 胸が大きいほうが描きやすいから、
ついつい大きく書いてしまうらしい。
てか作者が女だからこそゆれる胸は描かないんじゃね?
女、特に思春期中の人で胸が大きくて何かすると揺れるっていう状況が
コンプレックスな人もいるし。
でも作者は大きい胸は描きやすいから胸の大きさだけは大きく描くって感じかも。
しかしアニメで動作のたびに胸が動くってのなら分かるが、漫画でコマごとに
ゆれてる動作のある胸を描くって実際ウザくないか?
女からすりゃ、揺れる乳見せられると妙に嫌悪感あるよ。
そこが大事なんです!(森薫)
揺れる胸が嫌いな男子なんていません!(大野さん)
>>685 今の現状はともかく、ポッとでの小娘があの御大の半生を否定する事なんぞ到底出来んよ
乳絵の巧拙はともかく漫画的にはあの乳、
モモカンのパワフルの象徴だと思うんだけどね。
男なら筋肉で有無を言わせないところだけど、
言うても妙齢の女性なんで筋肉モリモリと言うわけにはいかず。
背も結構高いんじゃないのモモカンは。
>>694 一巻だったか二巻だったかに
三橋と背丈が同じくらいという描写があった気がする
女性作家は女の胸に対して夢や希望や理想がないから
単純に描き方が(男性作家と比べて)おざなりなんだと思う
素晴らしい胸に描こうと思ってないし、リアルに描こうとも思ってない
加具山さん、おめでとー。
クソレフト今日誕生日だっけか?
おめでたくないから俺は祝ってやらん
クソレおめでとう!!!
これからもいっぱい落とすことを願う。
ヽ
/ ○ゝ
。 / |
∨ ノ>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>696 「女監督は巨乳」という漫画的面白さを追求しただけで、
女性の大きな胸が醸し出す色気の表現には興味ないんだろうね。
でも、「基本のキホン」(合ってる?)での、
マネージャの風呂上がりシーンの胸は、柔らかそうな感じで
なかなかいい感じに表現できてると思うので、
ひぐちさんがそういうの描けないわけではなさそうだね。
たぶん、あんまり色気出しちゃうと、本来の野球漫画から
はずれてっちゃうから、きっとあえてリアリティなく描いてるんだろう。
祝いたくねーけど
去年のこのスレは水谷の世話になりっぱなしだったしプレゼントやるか
○ , <今年も頼むぞ ○>
/ ̄'☆ )
/ > /
☆ダブルクリックな
どうして、どうして撃たれてるの。
僕らのクソレフト。
撃ってる方は阿部か?
>>704 .llliiiii,,, ,,,,,,,,、
,lllll!° ,,,,、 ゙゙゙llllllii. ,ii,,、
.,,, ,illll,,,iiii, : lllii,,,,,_ .゙゙!lllii、 .lllll!′ ゙゙!!lliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,、
.゙!liiiiiiillllll!!!!゙゙゙゙′ .゙゙゙!!llliii,,、 .'!llll .,,,,,,iiiiillllllllllliiiii,,,, ,,,iill!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙′
゙”゜,illll° .,,,,,iiiilllllllllli .,llllll!!゙゙゙~,illll° .゙゙゙!lllii,、 '゙゙゙゜
,,illl゙ ,illl゙゙゜ .゙゙゙゙° ,iill!゙!lli,、,illl!° .゙llllli、
.,,illll′ .lllll、 ,illll°'!llliilll!° .,lllll!
.,,illll!′ llllli、 llll| ,,llllllii,, .,illlll° iii,
lllll!° .,,,iiilllllllilllllii,,,,,,,_ '!lll,_,,,ill!l゙ ゙!!!′ .,,iilll!゙′ '!llii,,_
.llll° .,lllll゙゙!!!llllllii、 .゙゙!!!!゙゙゜ ,,,,,iiil!!゙゙’ ゙゙!!!lliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllii、
゙!!lliiiiill!!゙゜ ゙゙゙゙° lll!゙゙゙″ `”””””””””””
誕生日とかどうでもいいがクソレフトなら・・・
無視だ!
クソレフトの人気に嫉妬。
クソレフトのどこがそんなに
ネタで言ってるのはわかってるがクソレフトクソレフトいう腐女子うざすぎ。
エラーなんて誰でもするもんなのに、1エラーでいちいちクソクソ言ってたらもたねーよ。
何でもかんでも腐女子のせいにすんなよ
>>693 ひぐちは絶対にしないだろうが
読者の中にはそう思う奴もいるだろう(御大の現状を見て)
まぁ今までの功績を考えたら御大は野球漫画界で
肩を並べる者はいない(ひぐちも読者ド真ん中だし)
>>710 阿部のせい(おかげ?)だなw
先月の送球しなかった三橋にクソピッチと言わなかっただけ
阿部も成長した・・・
クソレおめでとう。
また、ファンタジスタみせてくれよな。
水谷はもはや受験生のNGワード
理由は言わなくてもわかるよな?
揺れる揺れないで揉めてたおまいら
ブラも知らんのか。
Eくらいならスポーツブラじゃなくても揺れん。
中身は揺れてもブラの外に揺れは伝わらん。
走ればそれなりには揺れる
それを不自然に揺らすのが漫画やアニメの世界
髪の毛も不自然になびくし
>>716 そんな乳に三次元で出会ったことないんだから仕方ねーだろ
俺はこんなにも乳を愛しているのにAVでしか出会えない
○ , ○>
/ ̄'☆ )
/ > /
むかついたので撃ってみた。クソレフトなら誰でもよかった。
今は反省している。
ヘルス行けよ
こないだ巨乳専門会社の記事やってたよ
146cmとかいた
「過ぎたるは及ばざるがごとし」って言葉知ってるかい?
スポーツやってる女性は胸から痩せていくらしいが・・・
>>721 いやいや、
超巨乳は貧乳の替わりにはならないよ。
それはまあ、そのとおりだ
バレー女子日本代表は
結構乳でかいけどね。でかいってほどでもないか。
アイドルなボディビルしてるわけじゃないし。
でもけっこうイイ体だと思う。ちょっと縦に長すぎるが。
揺れると痛いらしいから運動中は揺れないように工夫するだろ
>725
バレーは結構大胸筋使うらしいから、おっきいのかもね
胸でかいと肩凝るし動きづらいしであんま得しないよ。
…言うほどないけど。
胸のない女性は胸のある人をものすごくうらやましがったりするけど
胸なんかあって得なことは、なんにもないんだよ
男の見る目が違うことは多少あるけど
いい気持ちのすることはほとんどないよ
あんま胸大きいとやらしい目で見られるもんね。
子供に母乳あげられりゃそれだけでいいと思うよ。
乳の大きさはセックスアピールに直結するからなあ。
それを意識してないときは引っ込められるってもんでもないから
女の人にはあんまいいもんでもないのか。
男にとっては「いい女の魅力バロメータ」の一角をになってるな;
自分語りは止めようって前にもでたから、
ここらへんにしときませんか
そんな女にとっての「いい男の魅力バロメータ」はちんこの大きさ
なんで乳談義になってるんだ…
大体女から見て男の魅力基準は顔じゃないの?
>734
金に決まってるだろ
736はミもフタもないが真理
握力バカ強くて肉体労働のバイトして給料を高校野球に注ぎ込む変人だけど
女性なんだ!
…という意味の巨乳とロングヘアだと思っていた。
ただの記号なのでぶっちゃけ揺れたり変形したりする必要はないのでは。
荒れてきたので話をかえるか。
ところでももかんのシャワーシーンはないのかね?
かわってない!変わってないよぉーーーーーー!!!!
まぁ、みたいけどな。
以前に、三橋の角材ワインドアップを角材担いでワインドアップするのかと勘違いしてたというネタを書いた者です。
まあ途中から読み出したからだったんですが、今さっき見てたテレビで某ボクサー3兄弟が丸太担いでスクワットやってたから、それもアリかもと思えてきた。
743 :
富田派:2006/01/04(水) 19:11:07 ID:ak6FkBg+0
この作者って女だよね?
これで男だったらやだなあ・・・
744 :
わかのはに:2006/01/04(水) 19:11:28 ID:/j+XwY/4O
果物潰した時点で濡れ場だろ
次から作者の性別もテンプレに…
(あと三橋の4球目な)
ウザイ
>742
甘夏潰しは握力強いだろ…
みかん潰したんじゃないんだから
女性だと筋肉の描き方がおざなりなことが多かったりするが、ももかんの胸もそれと同じで
しっかりと描く興味が無いから、大きいって言う記号だけになってしまっているだけだと思う。
まぁ、超兄貴みたいな筋肉の三橋なんて見たくないが…
>>747 三橋の頭にあいた宇宙規模のなぞの穴から
「メェンズ・ボォオオオオオオオオオオオオオル!」
ですか。
ひぐちがスネ毛を書くかどうかで全ては決まるな
>>739 つーかシャワーシーンあったのって三橋だけじゃないのか。しかも着衣で。
751 :
富田派:2006/01/04(水) 20:47:37 ID:ak6FkBg+0
甘夏潰すのにどれくらい握力いるんだ?
野球やってる奴はユニフォームとの摩擦でムダ毛が抜けやすいとかなんとか
>>749 「ゆくところ」ではスネ毛を描いてたから
描くか描かないかで、ひぐちがおお振りにどうあって欲しいかが分かる気がする
よし、ここは一発安永航一郎に書かせてみよう。
水谷が再びクソレフトる瞬間を待ち望みつつ日々を送っています。
「挑め」タオル年末に到着したが、アク禁で報告が遅れました。
一言、『良い!』 部屋の壁に横断幕よろしく張っています。
毎日眺めては、自然とにやけてしまいます。
「挑め」タオルをゾウキンにしたい
>>747 でも野球選手の筋肉ってカコイイな
今TVで見たイチローの筋トレシーン見て思った
三橋があんな肉体になったら男らしさ7割り増しで惚れそうだ
また胸の話でなんだが女の胸に相当するのは男の筋肉だと思う
人によって大小の好み別れるとことか
東京へ行く機会があったので、前スレで教えてもらった
渋谷ブックファーストの直筆サイン色紙と
渋谷ツタヤの大きな幕を見てきました。
色紙のほうはこれが直筆かぁとしげしげと眺めてきたので不審人物だったかも
幕のほうもシンプルな出来でかっこよかった。
教えてくれた人、ありがとう。
>759
今日TVで見た野球選手(投手)の腹は
ちっとも割れてなくてたぷたぷしてたよ!
野球選手の筋肉じゃなくて、イチローの筋肉がカッコイイんだとおも。
一体誰を見たんだ
( `ー´ ) 呼んだ?
プリンやるから帰れ
去年のプリンは結構締まった体してたぜ。モミーとかの方が酷い。
やっぱり筋肉なら格闘家でしょう
大晦日TVでパウエル・ナツラ選手見てて思った
花井があんなBodyになったら惚れるかも
なんでゲイビデオに出る男優ってマッチョで肉体キラキラしてんだろ
AV女優がオッパイでかいのと同じ理由
マッチョの肉体がキラキラしているのはワセリンを塗っているから(現在ボディビルの大会では使用禁止)
何故塗るかというとカットがくっきりと出てくるから、黒く体を焼くのもこの理由。白マッチョはキモイというのもあるが…
皮膚がんを気にする人はプロタンを塗って黒く見せたりしている。
投手は下半身でっぷりとした体形になりやすいから、三橋はこれから下半身が太ってくるかも。
でも、恐らく3年になった時には体をでかくかくだけで、ナイスバルクと叫びたくなるような筋肉には
ならないと思うがね。
うぃっ、うぃっ、うぃうぃっ、うぃ、うぃ、うぃ、うぃうぃ
うぃ〜ぁ〜ざ〜
びーるだーず(びーるだーず・・びーるだーず・・・・・)♪
しかし漫画のキャラの誕生日オメとかやってるヤツに未だに馴染めね〜な、スゲー腐女子臭くて
漫画の中で誕生日の描写でもあれば話題にするかもしれんが現実世界の日付は関係ないだろ…
バレンタインにキャラクターにチョコレート送る腐女子と似た臭いがする。
↑ちなみに上記のはもう超絶にアホかと思うしキショ過ぎると思うよ、つーか架空のキャラが貰えんのに何で俺(r
ちゃんとバレンタインに貰える俺は勝ち組
お母さんから?
もちろん
和んだ
776 :
483:2006/01/05(木) 02:50:03 ID:Ie2nYMOT0
>499
そのチームは化け物ぞろいだ・・・
中学の頃野球やってた奴なら、中学生で120km/hの速球が
どれだけキチガイレベルかわかると思う。
ちなみに中学の頃の俺は、
115km/hの速球にスライダーを混ぜられるとかすりもしなかった。
一日来ないだけで話題が二転三転してるから蒸し返すようですまん。
正月に読み返したけど、モモカンの胸は確かに巨乳だけど
どうも膨らみ位置が、ちょ〜っと上すぎない? 寄せて上げてんのか?
>>777 ちょっと上すぎだとは思う。
でも元々胸の位置が上の方にある人っているよ。
アンダーの位置が人より上なの。
寄せて上げても、アンダーの位置が低ければあそこまでは膨らみが上に行かない。
ま、モモカンの場合筋肉が支えてるからね。
にしても上杉だとは思うが、マンガ的な誇張表現ってことでいいんじゃないスか
>>777 大小よりそれ気になるよな。
高橋留美子もときどきああなる。
女自身の感覚では乳が生えるのは肩なのかね?
肩から吊ってる
うん。そんなカンジ。
でも少女漫画の女のこは
スレンダーぺたパイした気味配置なきがする。
少女マンガの絵柄は男も肩は広くて逆三角でも、大胸筋はまるでなかったりして
横から見るとぺたんな絵が多い気がする。
ちょっと興味もってボディビルのこと調べてみたら、ビルダーにもオフシーズンってあるのね。
>>784 それは大発見。
で、逆に言うといつが肉体美の旬なんだ?
786 :
449:2006/01/05(木) 11:05:43 ID:c/o/vnD+0
>>776 自分で言うことじゃないけど
強かったよ(エースは全国屈指の名門校に行ったし)
多分、田島の荒川シーブリズムくらいの強さだと思う。
俺は地元の進学校で野球弱い高校に進んだけど・・・
>>754 野球用のソックス履いてたから未だにスネ毛が無い・薄い(笑)
そういや、西浦のバックが届いたが、想像よりデカかった。
あの写真ではそうはみえんのだが・・・・・・。
>785
大会がいくつかあって、それに会わせて肉体を作っていくらしい。
大会が無いシーズンがオフで、その時は油ものも食べたりする、ひたすら筋肉を作る時期
大会が近くなると、減量を始めて筋肉のカットを意識するトレーニングに切り替えるらしい。
すれ違いだから、この辺で。
>>788 バックあたったのかおめでとう、いいな
野球部仕様ならメチャクチャでかいよな
いま「ゆる体操」をちょっとかじってるんだが...三橋って実はかなり理想的な体してるのかもとかオモタ
阿部が「スピードは才能だけど、コントロールは努力です」
みたいなことを言ってたけど、パワーがあれば速い球が投げられるってわけではないの?
三橋母って、三橋のテスト勉強みてやったりしてて職業先生ぽい気もする。
で、大学生のとき三星学園に教育実習で来てて、まだ高校生だった三橋父と出来ちゃって
駆け落ちしたのかな…。という妄想
>>792 手首の強さとか腕の稼動域とかあるしな。
それに速い球投げられたら投手が出来るってわけでもないし。
まあ、コントロールも才能だと思うけど。
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/05(木) 19:18:04 ID:kLeXF9pPO
息子の誕生日だからって早退する先生って嫌だなあ
三橋母はもともと勉強できたってだけで、先生ではないかも知れん。
エリートとか。
仮に先生だとしても、「元」先生じゃないか?
俺なぜか三橋は母子家庭だと思ってたんだよな・・・
母子家庭ならもっとしっかり育つだろ
>800
それ偏見
>>799 漏れも思ってた。コミックスのカバーの下に
漫画がある事に気づかなくて
ずっと「あれ、親父居ないの?」とか思ってたorz
>>799 漏れも思ってた。コミックスのカバーの下に
漫画がある事に気づかなくて
ずっと「あれ、親父居ないの?」とか思ってたorz
うわ連投・・・スマ('A`)
この漫画は父親の影が薄いよなw
家族コミの高校球児ってのはユニークに感じていたが、
そういや父親がいない。盲点だった。
三橋の父親も何だかよくわからん人物だし。
>>805 仕事から帰って寝るまでのタイミングが息子と合わない
と考えればいい
三橋家って変な気がする。
「ふひっ」「うひっ」と返事する高校生とか、
高校生の息子を突然抱きしめる母親とか・・・普通いない気がする。
一歩間違えれば危ないよなぁ
高校生の弟をとつぜんカイグリカイグリする母ならうちにいます。
別に弟がマザコンつーわけでもないし、ふつーだと思う・・・
高3になるとびみょうかもだけど、高1って男子は中学生と同じだよね。
父親が出てくると、チームが強くなってくるんですよ、みたいな話をひぐち自身がしていたらしい
ってサイン会情報だっけ?
いつか父親たちの姿もちらほら出てくる日は来るかもね
3年間別居+かけおちまでした相手と自分の子(しかも自分にそっくり)+三橋の性格
を考えるとぎりぎりOKかも
ルリの性格も変なのかな。やっぱり。
ギャルゲーなら普通っすよ
>>793 三橋母が息子の勉強見てた場面なんてあったか?
あったよ、あった。
学校の先生が上下スーツなんか着ないと思うがね
学校で友人同士で話してる時に
「俺母ちゃんにかいぐりかいぐりされる」とか言わないだろうな。
むしろ母親と仲良いとか、恥ずかしがって隠しそうだ。
ひぐちは部員だけじゃなくてその母親達も取材してるから、
「うちの子いつまでも甘ったれで。子離れできない私も悪いんだけど」
みたいな話でも聞いたんじゃないの。
三橋は天然だし、「母親と一緒に歩くのが恥ずかしい」って感情がないような気がする。
>>819 お客さんが来るとか特別な日は着てたよ。
ウチのがっこはネクタイまでしめてたなあ。
そしてネクタイの先っぽをパンツに入れて
「松本人志が良くやってるけど始めたのは俺の方が先だから」って言ってたなあ。
>819
着るほうが普通じゃないのか。
普段ジャージや海パンだった体育科の教師でさえ
始業式くらいはスーツ着てきてたぞ。
>>821 あの「もーわかるね!」ってやつ?
あれは西広先生じゃなかったのか!!!????1?”?
>826
髪白いし、体型や髪型から言ってお母さんでしょう。
子供の勉強見てやれるお母さんは、職業先生じゃなくとも普通にいると思う
ってか、うちの母がそうだ
高卒だしパートのおばちゃんだけど、高校入試の時はみっちり教えてくれた
>>819 スーツの方が多数派じゃないのか!?
スーツというかネクタイといえば、高校の時の数学教師の
一番のお気に入りは締めると鮭の形になるネクタイだった…
その鮭ネクタイ+革ジャン+サングラスでチャリに乗って通勤する姿は
ある意味名物だったかもしれん
>>825 ちょっと待て。
海パンいっちょで歩いてたのか、その教師。
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/06(金) 07:06:56 ID:25sba004O
冬はジャージで夏は海パン。
教師ネタ流れの所すまん
>>792 日本人P(コーチ)の感覚はそうだが、キューバP(コーチ)は
「スピードは鍛えれば上げれるがコントロールは教えようがない
日本のピッチャーは何故あんなのコントロールがいいんだ教えてくれ」
と言ってたから国柄・人種で野球も違うんだと思う(俺は阿部に同意だが)
キューバでは試合用より軽いバットで素振りして筋肉を鍛えるし
>10の奴はブサヨなんで要注意
>>832 外人の投手って投げ込んだりせずウェイトトレーニングを重視しているからそういった発言が
出るんじゃなかろうか。
鉛球を投げ込み練習すれば
球速とコントロール双方つくな、w
とか考えてたら
昔の超人野球系のにそういうのあった気がする。
球の重量が違うとどこに飛んで行くかが全然変わってしまいそうな気がするんだけど、違うの?
それ以前に鉛球なんか投げたら腕を脱臼する。
砲丸投法に開眼してメチャクチャ球威のある球が投げられるようになるかも知れん
副作用としてバントホームランも会得できる可能性も
将来大リーグボールを投げるピッチャーに出会った時ホームランが打てる。
近江の伊奈を思い出した
モモカンはエロかっこいい?エロかわいい?
テレビ見ててふと気になった
いやそもそもあんまエロくない
あの巨乳はエロスよりも記号性重視してるし
武蔵野のマネージャーのほうがエロ意
勇ましい、力強い、男らしい
桃漢
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/06(金) 16:24:06 ID:iW3O36aD0
桃姦
ひたすらたくましい
あの胸の9割は胸板。
厚い胸板
田島あたり、そのうち「アニキ!」とか呼び出すよきっと。
アニキ、電話なってます。 ってか
>>842 そうだね。あの巨乳は女監督ってのを強く表現するための
もんだね。あと長髪も。
エロさならマネージャーがかなりエロい。
嬉しくても悲しくても怒っても泣くのは幼児の感情表現だよな
阿部 じわっ
モモカンの胸は肝っ玉カアチャンっぽいなあ思ってた。
どっしりした安心感とか迫力とかは
あそこから生まれるにちがいない。
阿部はあれか、お涙頂戴のベタな映画とかで
自分でも知らぬまにほろっと泣いちまうタイプか。
ふと思ったんだけど、控えピッチャ一応二人作ってるけど、
あの二人の投球の早さはどれくらい出るんだろう。
三橋は、中学で駄目ピッチャ扱いだったけど、
普通にちょっとピッチャーやってみましょう程度の奴にも劣るから
駄目ピッチャー扱いだったのか、叶という三橋よりよさそうなピッチャーが
いたから、駄目ピッチャー扱いだったのかどっちだ。
試合に勝てなかったからじゃないか?
花井が三橋より少し早いっつーか三橋の速球ぐらいがコンスタンスに出せて
沖が三橋とどっこいぐらいと予想。
>>855 球が遅かったことと監督がひいき采配したことと
腕折っときゃよかったかが阿部ほどの補手ではなかったことのために
試合に勝てなかったから。
やっぱり、最初は球速いと、おおーって思って無条件に尊敬するような気がする。
ガキならばなおさら。
球が遅いというのが、一番の駄目扱いぶりで、その後、ヒイキ、そして、試合に勝てないと
どんどんマイナスが増えていき、中学時代の扱いに至るって感じか。
>>857 花井は、野球やりはじめの頃は、ピッチャーで四番打ってそうだと思った。
で、三橋ってピッチャー以外何かできるの
猫ひろしの真似
人を心から尊敬することが出来ます
肉まんのひとりじめ
山下たろー二世
>>838 つ室伏広治
いや、彼はハンマー投げの選手だけどなw
>>861 お節介気味の同い年のイトコの気を引くことができるよ
>>866 室伏は素人フォームで130km/h出す化け物。
>>790 遅レススマソ
サイズはそこまででかくない。
アフタヌーンの半分ぐらいの大きさだ。
>>866 奴の身体能力は文字通り人間離れしすぎている。
>>861 誰かを笑わせることと怒らせることと阿部を怒らせたり喜ばせたり泣かせたりすること
>857
モモカンの言葉から、勝手に沖のほうが速球だと思ってた。
>>858 阿部ほどの捕手では無かったというか、
途中からはサインすら出さなかったみたいだしな。
三橋が「サインなんて久しぶり」とか
「オレはいつも考えて投げてたけどいっつもパッカスカ打たれて」って言ってたし。
>.>835
鉛入りかどうだったかははっきりしないが、重いボールを投げるトレーニングをコーチにやらされて投手として
ダメになったプロ野球選手は実在する。
近鉄にドラフト1位で入団した「ジャンボ」仲根。
ルーキーシーズンからいきなり一軍で使われ飛躍が期待されたそのオフ。コーチの発案で行った重いボールによる
投げ込みで肩をつぶしてしまった。
>>874 うわ・・・・そんな前時代的なことしてるのか未だに・・・・・・・・
モモカンに握りつぶしてもらうかそのクソコーチ。
ジャンボ仲根って、ものっそ昔の人やん
30年前くらい?
>>873 三橋の考えたパッカスカ打たれまくる配球て
どんななのか逆に気になる。
畠みたいな単調な配球だろうか?
>>877 畠の配球は単調だけど、オーソドックスだから打ちにくいよ。
投手が比較的投げやすく大怪我しにくいリード。
4つも球種があれば、三橋や畠の配球でもそこそこ通用すると思うけどな。
打線がよければ全く勝てないなんてことはないだろうに。
>>879 変化球を自在に操れるようになったのはメンバーが手抜きをし始めた頃だったのかもね。
トラウマ克服して、仲間にも信頼され、もう三橋の精神は安泰だと思ったら
次はエースとしての重圧という壁にぶつかるのか。
ひぐちは本当に人間の心の動きを職人技で細かく描く。
>>838 賀間のようにバーベル持ってりゃ
バントでホームランが打てるようになるんだと
小学生の頃は信じてたよ
ジャンボ仲根は代打として近鉄・中日でそこそこやったけど引退後早死にしたね・・・
>>874 まぁ結果論かもな
成功してたら流行ったかもしれんし<重い球
雨に濡れて水吸うと硬球はかなり重くなるし
実際、練習球はサラに比べてかなり重い。
雨の日も練習すれば済む事じゃないか
畠はいいカラダしてるよね
榛名も
いいカラダというかデry
畠は主に打撃要員として活躍しそう
阿部も結構打ってるけど全然目立たない。
>>889 捕手としてあんなに目立ちまくってる阿部を
打者としても目立たせてどうしようってんだ
織田は三星でベンチ入りはしてるよな<叶の言葉から推察
三星の3年チームの実力ってどんなもんなんだろう?
三橋の口ぶりだと織田は初めて獲得した大物留学生っぽいし
叶が(ワンサイドゲームで経験の為とはいえ)投げてる所からして
そんなに強くないと予想してるんだが(群馬でベスト16あたりか?)
三橋にピッチャー独占されてた2、3年が高校に持ち上がってるならレベル低いんじゃないか
でも1試合目は危なげなく勝てるレベルなんだよな
まあ、群馬だしな
群馬エリア最速伝説
グラウンドから応援席の女の子のパンツが見えるってホント?
今でも十分W主人公ぎみだけどね
阿部はもともと副主人公といってもいい立ち位置だろ
主人公の相方だし
ひぐちの第1回サイン会色紙にも、三橋とともにモモカンの小脇に
抱え込まれていた
次回予想
三橋炎上焦ったルリちゃんが立ち上がりスカートめくる
パンツには「レンレンがんばれ!」の文字が・・・
>>895 競技違うけどラグビーやってるときは見る余裕がなかった。
あえて見ようとする度胸があればもっといい選手になれていたかもしれない。
なれないか。
キャッチボールしたいけど相手いない、どうしよう。
>>901 壁に的書いて当てるとか、
別に的書かなくても当てて遊ぶのも楽しいぞ。
バウンドさせたくなかったら、
バッティングセンターに行って、打たないでキャッチングしてみたら?
俺はやったこと無いけれど。
年末に実家帰って久しぶりに近所のバッセンに行ったら以前はなかった張り紙に
「マシンを利用したキャッチャーの練習はご遠慮ください」って書いてあった
誰かが実践して何かやらかしたんだろうか
>>903 目測を誤ったアホが顔面張り飛ばされたところならみたことあるから
それじゃないかな。
>>903 何かやらかさなくても実践した時点で止めるだろう、普通w
当たったらバッセンの責任だからな。
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/07(土) 23:33:12 ID:0Ve/iHz60
胸でも強調しないと榛名と区別つかなくなんじゃね?
907 :
901:2006/01/07(土) 23:33:21 ID:IarNEExJO
>>902 ありがとう。
壁で投球練習でもする。
でも一人でバッセン行くのはちょっと勇気がいるよ。
一人でバッセンって、そんなにいやか?
>>907は何歳だ?
この試合で一番活躍していないのって実は花井?
沖ですら四球とは言え出塁率50%だし、水谷もタイムリーを打った
花井は最初のヒットとフライキャッチだけしか…
ゴリラーマンでもバッセンでキャッチングしてる男いたな。
俺は変化球取る練習はマシンでやってたから、そんな違和感ない。
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/08(日) 01:36:24 ID:QPWMAzp00
>903
阿部(中学時代)がやりそうだな
>>910 女?
なら、俺が一緒にキャッチボールを(ry
ごめん。冗談。
でも、俺もキャッチボールする相手とか欲しいな。
何年もやってないなぁ。
VIP板か何かで、私とキャッチボールする人募集スレとか立てれば?
ありがとう!いい人!
年と性別バラしたからもっとウザがられると思ってた。
三橋はハードゲイナーかもって話出てたけど、どうなんだろう。
スコア見ながら改めて桐青戦最初から見直して「やっぱり打ちすぎだよなあ」と思ったりしたんだが
よく考えると最終回のあの状況で田島を打者にするにはヒットはこの回数かさもなくばこれよりも9回
少ないかのどっちかになるんだな・・・
その辺の事も考えたらあの数になったのも納得がいった
漫画の構成って大変なんだな・・・
<(*゚◇゚*)>
/ /
<  ̄< " カクカクカクカク
優勝記念パーティーでHGの格好をする田島
>920
貧弱そうだが腰の動きはすごまじいかも…
すごまじい・・・
すごく+まずい・・・かな?
すさまじい
おお振りの次(か平行して)ひぐちに何描いてほしい?
俺はゲートボール漫画。
子育てマンガ。
にこにこ幸せ標準家族じゃなくて
凍りついた瞳とか永遠の仔とか系。
それでも何とかやっていくんだ、
生きてくしかないんだ、みたいな。
主人公はあんまり若くないアフタ世代初めて親になった二人。
>>923 ありがとう
ハードゲイナーは、食べても太ったり筋肉ついたりしない人のことだよ。
927 :
925:2006/01/08(日) 14:55:40 ID:c0LX+EeM0
ひぐちアサは過去に変な親との支配被支配や、
育てそこねられた子供のその後については
とことんリアリティを持って描いてるので、
こんだちいさい子供を育てる側のこともやって欲しい。
そんでそのことを通して親の親との和解や理解にまでたどりつけたら最高。
もしかして三橋家でやるかな?
何でも阿部の家庭を複雑にしたかったらしい
結局だめで普通の家庭にしたそうだけど
ソースはサイン会でひぐちに阿部の家族について聞いた人ね
サイン会で出た情報まとめるサイト無いのか?
某辞典にあれこれ載ってるけど
まとまってはいないね
欲しいよなあ。後々情報集めるの苦労するし…。他力本願で悪いが誰か作ってくれ。
気が早いけど次は名門校を舞台にしてほしい
学校宣伝に使われる歴史と伝統ある野球部(最近は古豪扱い)
甲子園出場に期待と重圧を与えるOB・地元の人達(商店街とか)
レギュラー争いに敗れた不満を監督に向ける生徒の親(噂やリークへ・・・)
厳しい練習に耐えれず辞めたりサボったりする生徒(事件・不祥事)
甲子園出場を決め寄付を募るが集まらず困り果てる部長(裏で学校がピンハネ)
高校野球を取り巻くドロドロとした思惑が最悪の鬱展開に!とか希望。
それなんてラストイニング
田島と片岡篤史の共通点
・右投げ左打ち
・サード
・実家が農家
・エロ
>>930-932 サイト作る能力は無いけどコピペしといたのがあるので
それ載せるね。
(このスレからのが、ほとんど。少しファンサイトに載ってたのも含んでる)
まんまコピペしただけで、まとめてはいない、ごめん。
某辞典に載ってるのとほとんど同じだから意味無いかも知れないけど
一応。
織田の出身地は
「和歌山。大阪よりだが
あまり中心地ではないとこ」だそうだ。
水谷母の年齢聞いたんですが正確なのは分からなかったです。
でも30後半てのは分かりました。
質問は「三橋のお父さんも今後本編にも出るのかどうか」聞いたのですが
「勝ち進めば出るかも。三橋父に限らず父親も参加するようになると
強くなるものなんですよ」というようなことを答えてくれた。
自分は「今後、西浦が強豪校に成長して、他県と交流試合するような展開はありますか?」と質問しました。
「あると良いですね」みたいな返答でしたが、驚いたのは、ひぐち先生が
埼玉とは近くも何とも無い地元の強豪校を知ってたことです
浜ちゃんの家の位置を聞きました。
泉の家から歩いて5分くらいだそうです。
あとリトルに入団したのが浜ちゃん4年、泉が2年位だから
泉は三橋を知らなかったんだそうです。(うろ覚え)
あと「ろかさん」とももかんは同じ年くらいらしいです。
学校レベルの話とは違うかもしれんが
前のバイト先で一緒だった奴がひぐちの親戚でその頃に
なぜ阿部(栄口はともかく)が西浦に進学したか聞いてみてくれと言ったら
なんかその辺はドラマを用意しているんだそうだ(栄口も込みで)
だからひぐちが忘れなければそのうち原作ででるんじゃないか
それぞれが西浦を選んだ理由ってのが
・三橋は父親姓
・今三橋の父親があまり出てこないのは三星で理事の補佐をしているかららしい
(勘当されていたのが許されたから/アフロの時はプーだったとか)
・阿部の母親が試合観戦にこないのは弟が小さいから
・栄口の家の母親は死別、織田の家の父親は離婚
・浜田の過去話は書きたい(ただし暗くなるとのひぐち先生のお言葉)
友人からの又聞きな上、友人も他の人から聞いた情報
又聞きだが、花井が天パは既出?
サイン会情報で花井がクセ毛ってのはガイシュツ?
サイン会で前の方の人が、
叶の家は大金持ちという言質を取っていた
西浦のモデル校の近くには激しい坂があるらしく、通称遅刻坂と呼ばれてるとか。
その坂に関するエピソードはその内本編にも出すとおっしゃってました
阿部弟について
弟は中学生にするか小学生にするか迷い中で
野球かサッカーか決めてないけど
母は弟(の試合)にくっついていってるから、そっちが終われば
兄の試合に駆けつける予定、と聞こえました
(前の人の質問なので盗み聞きです・私は握手のみ…)
そんなにちっさい弟ではない雰囲気でした
阿部母はこの試合中には出したいとも言っておられました
阿部母については何人かに聞かれているようでした
941 :
サイン会情報:2006/01/08(日) 20:44:21 ID:F++YEqc70
私がコピペしといたのは以上です。
ただ、ひぐち先生がその場で考えて答えたのも結構あるみたいなので
ここにあるものがそのまま本編に反映されるとは限らないと思いますが…。
>941
乙!
読んでて気になったんだが、リトルって小2とかでも入れんのか?
小4か小5からだと思ってたんだが
入れるのは9歳から12歳までだったと思う
入団のしかた
リトルリーグに入団するためのひとつの条件は、年齢にあります。
入団する年の7月31日現在で満9歳から12歳の少年少女なら、だれでも入団できるわけです。
だから8月1日以降に満13歳になる少年少女でも当然その年の入団資格はあるわけです。
これはリトルリーグ発祥地のアメリカの新学期が9月に始まるからなのです。
入団できる地域
特別の理由がないかぎり、自分の住んでいる地域にあるリーグにしか入団することはできません。
せっかく入団テストを受けて入団しても、あとで地域外であるとわかると、入団は取り消されてしまいます。
特別の理由というのは、自分の住んでいる地域にリトルリーグがない場合などのことです。
男女の入団資格
リトルリーグ野球の少女加入については1974(昭和49)年に国際本部から発表されました。
当時のフォード米大統領が法案に署名しました。
リトルには少女も入団可能。エースだっています。
兄弟が所属してたりするとちょっと歳がいかなくても練習だけには
参加、とか出来るもんだと思ってた。
満9歳ってことは小3か?
つー事はリトルじゃなくて少年野球じゃないのか
良く分からなくなってきた…脳味噌がついていけていないのはオサーンの証拠かorz
俺は小1から入団してたぞ>リトルリーグ
ただ、言われてみれば4年くらいまでは練習試合しか
出られなかったような記憶がある。
県予選の初戦なんて父兄は誰も観戦に来なかったけどなあ。
4回戦くらいでブラバンとクラスメイトが来た。
埼玉では親が試合見に来るのは普通のことなのか。
少なくともヒグチが張り付いてる母校では不自然じゃないんだろうよ。
>>936 うぁー!マジでありがとう!!ありがとう〜〜〜!
>>949 4回戦までいける高校で、ブラバンすら来ないのか。
夏は吹奏楽も大会とか予選とかあるんじゃなかったっけ?
過去ログにそんな話題があったような。
案外予定が合わなかったりする場合もあるのかもね。
954 :
名無師:2006/01/09(月) 00:16:50 ID:57m29Sza0
誰か絵チャしませんか...
つうかチャットでもいいんですが
寂しいっす...って
なんか...おお振りの話しで…(●´∀`●)
ヤサワタ見てて思ったんだが、独特な擬音とか◇型の口っておお振りからじゃなかったんだな
拍手がパチョパチョだったりさ
>>953 現役これなかったらOBとか来てくれたりするよな
ぶっつけ本番で音あわせしてたりでちょっと不安定だが結構いい演奏してた
あとブラバン強いところなら初めから2軍しかこなかったりするね
957 :
名無師:2006/01/09(月) 00:36:11 ID:57m29Sza0
(*゚▽゚)*。_。)
958 :
HAMADA:2006/01/09(月) 00:47:21 ID:57m29Sza0
>>957 君はここではなく他の交流する場所を探した方がいいんじゃないの、ここにはそういう人いない
絵チャ、おお振りとか検索すれば見つかるだろう
連続でレスするのは好まれないし、スレあげたりコテハン入れるのも好まれない
このスレの住人なら
フィギュア三個セットは揃ってるだろうけど
これそのうちオクで高騰しねえかな?
一応未開封でとってあるんだが。
連載自体はもう一年以上前から読み飛ばしてるけど
このまま大好評連載を続けてフィギュア持ってない
新規ファンを獲得して欲しいな。
961 :
名無師:2006/01/09(月) 00:52:10 ID:57m29Sza0
こてはんって?(汗
...2チャンとか久にきたから(汗
つうかそんなきたこと無かったし(汗
汗ばっかだし(汗
そろそろ汗うざい
962 :
名無師:2006/01/09(月) 00:54:14 ID:57m29Sza0
960 σ(´∀`*)ももてるーー(●´∀`●)
つうかそーじゃないとこのスレいない率高いし?みたいな
(*゚▽゚)*。_。)(*゚▽゚)*。_。)
なんか自慢したい(笑
もてない人に…
でもアニメイトで売り始めたら
それは無いか...
そういや西浦って県立だっけ? 公立だってのは阿部が言ってた気がするけど
おっと
たまに婦女子の多そうなスレ訪ねてみれば
さすがクオリティ高いのがいるみたいだな
頑張って下さい
965 :
名無師:2006/01/09(月) 00:55:00 ID:57m29Sza0
県立だよ(●´∀`●)
966 :
名無師:2006/01/09(月) 00:57:05 ID:57m29Sza0
クオリテー高いってσ(´∀`*)?
なんかほめられたのか、ないのか...グルグル
>965
だからあなたはここに来るべきではありません
968 :
名無師:2006/01/09(月) 00:59:18 ID:57m29Sza0
ぇ?ナンデ?っすか
サイン会情報、うちにもメモっといたのが有ったから補充します。
>>941さんのものより小物ですが・・。
・花井の髪は伸びても眉と同じ色(恐らく灰色?)
・花井は小2、3頃から地元の野球チームで野球を始めた
・また機会が有れば三橋に「修ちゃん」と呼ばせたい
・ハマちゃんは彼女無
・泉の選択教科→微妙(そこまでは決めてないのかも・・)
私も某辞典と同じようなことばかりですが、まぁ参考までに。
970 :
名無師:2006/01/09(月) 01:01:19 ID:57m29Sza0
機会があれば...かぁ
2巻とか「叶くん」だったもんなぁ
みんな、スルー検定!スルー検定!釣られんな!
えーと次スレは・・・
973 :
名無師:2006/01/09(月) 01:06:16 ID:57m29Sza0
スルー検定?っすか?
ぇ...って スルー決定って意味ってことですか??
...どっかに2チャン語録あったら教えてほしいンですけど
(自分で検索しますが)(ぇ
ならいうなみたいな...ウザ
>>名無師さん
2典で調べてからまたお越し下さい。
明らかに浮いていますよ。
>>972 立ててこようか?
ヨロ
いってきま〜す |ノシ
978 :
名無師:2006/01/09(月) 01:10:02 ID:57m29Sza0
(*゚▽゚)*。_。)
じゃぁ2典ってとこで調べてきます(●´∀`●)
ありがd
>>974
あと、キャラ萌えスレも入れときますね。
時間かかってごめん。
981 :
名無師:2006/01/09(月) 01:16:08 ID:57m29Sza0
帰還
ごめん、規制くらった・・orz
とりあえずテンプレおいとくんで誰か頼む。
タイトル↓
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 46球目
ここはひぐちアサ総合スレです。
「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。
○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1〜5巻 好評発売中。
○その他ひぐち作品
「家族のそれから」全1巻「ヤサシイワタシ」全2巻も絶賛増刷中
○高校野球専門誌『報知 高校野球』にてコラム連載中。
月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。
25日が日曜祭日の場合は繰り上がります。
*最新号のネタバレは発売日の正午(12:00)以降にお願いします。
>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連、過去スレなどは
>>2-5 ◆おおきく振りかぶってのデータなど
ttp://oooo.nomaki.jp/ ◆ログ保管庫
ttp://www.geocities.jp/log_matome/
○>1「オレの作ったスレはどーよ」→「……良いです」「ナイバッチー!!」
○既出の質問には→「何度でも言う」
※散々ループな質問:三橋の4球目は未定。
○厨房を見つけたら→「m9(^◇^)フヒッ」「──お前浮いてるよ」
○荒らしが出たら→「一回は見逃すけど、次は本気で握るよ!!」「スレからたたき出してちょうだい!」
○良レスには→「ぞくぞくっ」「ああ〜〜いいわ〜〜」
○スルーされたら→「それっきりほっとかれたんです」「オレなんのためにここに居るんだ?」
○レスがかぶったら→「とかちこっ⌒☆」
○フラゲネタバレ厨には→「……こ……このやろおお!!!」「やっぱあん時、腕折っときゃよかったか?」
○腐女子には→「そらキモチワルイ世界だよな」「キモイからやめてください」
○キリ番ゲッターがいたら→「キリ番ゆずりたくないのなんて2ちゃんねらにとって長所だよ」「このスレでもキリ番独り占め願望は健在か」
○釣りを見つけたら→「マジレスが基本のこのスレではお前の"釣り"武器になるよ」「そこは打たれる!!」
○神光臨→「>○○君はキャプテンだよ!」
○スレ違いには→「越境!?外人部隊だカックイー!!」
○高校球児が眩し杉→「やっぱ2ちゃんばっかやってる場合じゃねーぞ」
○レフトがエラーしたら→「 ク ソ レ フ ト〜 」
誰かよろしく頼んだ・・すんません。
ちょwwwww真性厨久々wwwwwwwwww
ヤサシイワタシの過去ログ削っても良くないか?
ログ保管庫にありますとか一文加えて
990 :
名無師:2006/01/09(月) 01:31:47 ID:57m29Sza0
厨房を見つけたら→「──お前浮いてるよ」>>
σ(´∀`*)中坊?
次スレが重複してるが…どうする?
あ、ほんとだ。しかも45球目・・
アフタスレの動きも早いし、改変しなくちゃいけないから落とす?
>>992 >>986で宣言して立ててきたんだけど…
もうひとつのほうが立てた時間が早いみたい。
どうしましょうか。
あ、でももう一つのほうは45球目になってしまってますね。
私の立てたほうに誘導してかまわないでしょうか。
996 :
名無師:2006/01/09(月) 01:44:17 ID:57m29Sza0
45球目...
>995
先に立ててもらった方を落とすのは忍びない気がするが、
重複してしまった以上は一つ落とさなきゃいけないから、スレタイの事も考えて誘導しても良いかと。
時間はともかくスレタイミスってるし46球目使って良いんじゃないか?
使い切っても落ちてなかったら再利用とかで
>>995 乙でした。もう乙コールも入ってるのでこのままAQvAumnw0さんの46球目、の方で。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。