井上雄彦 【リアル】 単独スレ２

週刊ヤングジャンプ不定期掲載中「リアル」(作:井上雄彦)について語るスレです。
sage推奨 新スレは970ぐらいで。

「リアル」第1〜5巻発売中

リアルの公式ページ
http://annex.s-manga.net/real/

井上雄彦公式ホームページ
ttp://www.itplanning.co.jp/

前スレ
井上雄彦　【リアル】　単独スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132399432/

井上雄彦他作品に関する話題はこちら
【バガボンド】 井上雄彦 統合スレ 34 【リアル】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131645537/

2げと

そして>>4はｳﾝｺを食う実況する

リアル４巻久しぶりに読んだけど泣ける･･･
虎さんとこ最高っ！

>>1
乙！こっちが本スレ！

>>4
ちょwwおまwww
ｳﾝｺは？wwwww

ｳﾝｺなんかどうでもぃぃ

3はスルーで

>>8
おまえが>>3

ｳﾝｺを食う実況age

２ちゃんねるが虚しい事に気付かないの?

あげ

>>1
テンプレに「女は立ち入り禁止」を忘れるな

>13
あなた童貞?

>>14
ものすごい発想の飛躍ですね

もう２スレ目かよ？！

>>1
乙、前スレにもまた変なの涌いてきたなｗｗ　これだから新参は困る

登場人物のキャラだったり、顔だったりが、不安定というか、描きながら固めていってる感じが球に瑕だな。
夏美も最初は知障っぽい感じに描かれてたのが今は全然そんなんじゃないし、
虎さんも最初は爽やか好青年顔だったのが、急にワイルド系になってるし。

まぁ、全ていい感じの変更だから全然許せるけどね。

夏美って軍鶏の主人公の妹（廃人）みたい。

女を意識しすぎだよ。痛々しい。

たしかに痛すぎる。
気付いてないのは本人だけ。

>>19
ってか夏実の髪の色って本当は何色なんだろう？
白黒じゃわからん！白髪だったらマジで軍鶏の夏美みたいだな。

あっ！夏美って名前一緒じゃん！今気づいた！

金髪に近い茶髪じゃない？

あ、でも、野宮が婆さんの後姿を夏美と間違えてたな。
やっぱ白かも。

アッシュ系の色なんじゃないの

スラムダンクの主人公にモデルがいたって本当？

デニス・ロッドマン

なんかフジのＣＭみてたらリアルに似たドラマのＣＭしてた。
山田なんとかってやつと大竹しのぶがでてやるみたい。

>>25
桜木のモデルはロドマンとジョーダンをたして2で割った感じ

障害者の種類によって、かなり保護・支援に差があるの知ってる？
精神障害者は障害者雇用にもほとんど雇用されないし、一般雇用の就労も困難。年金以外のサービスなんてほぼ、無いよ。
その上、障害者年金を受けるにも年間所得の制限もあるしね。医療費は精神科以外は健常者と同じ負担。
支援費制度にも入ってない。４月以降も支援該当しない人がほとんど。多くの精神障害者は清貧な暮らしだよ。

高次脳障害の人や発達障害者なんか、一切支援も年金もない。

対して、身障者は保護・支援ありまくり！障害者雇用で大企業にフレックスでのんびり出勤！
ボーナス４０万！簡単な事務でタラタラやってて首にもされずに月給２０万！
年金・補助・割引各種利用！医療費なんでもただ！支援費サービス使いたい放題やって！
新築のマンション購入して、年に２回海外行って、車買い換えてますが？

身障者の贅沢三昧・優遇三昧を許すな！

大企業にフレックス出社、毎日ネット三昧の「身体障害者さま」に言わせたら、五体満足なのに仕事につけないなんて努力不足だそうですよ。

これが軽度身障者の本当の「リアル」だ！！
そんなリアルも知らないで、お前らよく読めるな！！

あの脊髄損傷の男なんかな、現実には高校中退したって年金＆各種保護で１０万以上の金が月々入ってくる上に
あの程度の障害だったら大企業の障害者雇用に採用だよ。
まじめに頑張ってる健常者でも入れないようなAクラスの企業にね。
それで簡単な事務やらコピーやらして、ほかの社員に気を使ってもらいながら給料２０万前後にボーナスでしょ。
あの程度の障害者なら区や市でやってる（税金でパーティ）障害者の見合いでも女は選びたい放題だよ。
同情の必要なんか、まったく！！！起きないキャラクターだね！
そういう現実知らないで、何がリアルだよ。

安定ちらつかせて、フリーター健常者女を次々食い物にしている車椅子野郎だっているくらいなんだよ！

同情できない身障者より、もっと関心持つべき人間がいるんじゃねえの！
たっくさんの制度の保護の上に、なにが「頑張ってる！」だよ！
高次機能障害のやつらなんか、何も保護ないのに車椅子野郎の何倍も苦労して努力してんだよ！

>>29-30
やめてくれ。見てて鬱になる。

それが、現実だ。リアルだ！

身障者は特に「鬱持ち」なんか馬鹿にしてるよ。
会社で鬱になるほど働くなんて馬鹿だってさ。
優遇や保護されてる立場で、のうのうと健常者の低所得者を馬鹿にしている。
心痛む環境で働いている低学歴者を馬鹿にしている。
ハンディキャツプ板行ってみな。ニートを罵倒する養護学校卒の身障者の書き込みに辟易するよ。

リアルを名乗るなら、こういうリアルを描けよ！井上先生よ！

高橋みたいな車椅子野郎が優遇されている影で、精神障害者が高次機能脳障害者が、発達障害者が、働けないくらいの重度障害者が、どんなに貧困で支援も同情も受けてないか、描け！
年金もらってバスケやってる奴らに感動なんて、アホくさくなる！

支援も援助もないそうした障害者たちが、一般雇用で涙を流しながら低賃金で障害を隠して働いて、苛めに苛めぬかれてるんだ。学業やスポーツや恋愛やレジャーどこじゃなくてな！
外見に障害がなければ、より家族や社会からの理解も受けにくい。そうした障害者は家族からも社会からも孤立しがちで、信じられない位の赤貧生活者も多い！
高橋ごときの障害者の悩みなんて、ハードル低いわ！！！

>>32
自分の脊椎叩き折ったらどうだ？

重度身障者になれるよ。

やめてくれ。見てて鬱になる。

言いたいことは分かった。
でも障害者にはなりたくないな。

叩き割りたいくらいだよ。
この自分の障害に比べたら。
高橋と交代したい。

↑精神障害

精神障害者やに対する援助が整っていないのは仕事上よくわかっているつもりだ。
障害者年金制度にしても、まだまだ問題のある制度だったと思う。
もっと法改正や法整備は必要だし、そのためには行動すべきだと思う。

だけど、不幸は別に較べて競うもんじゃない。

「オレの方がアイツより不幸だ」
なんて言い出だしたらキリがないよ。

そうだな。歩けるだけマシだとか、身体的特徴で差別される身に云々
あくまで自分がもつ価値観からの相対評価だからね
怨むべきは障がい者でもなく健常者でもなく、法整備不十分の国だな

>>25
日本代表の人でしょうね
彼らの経歴をあたればわかるはず

ごめん嘘全然嘘
戸川清春のことかと思った

俺も鬱病かつニートかつひきこもりだから気持ちはよくわかるけどね。
俺みたいなのは実社会はもちろん、２ちゃんなんかじゃ特に
メンヘル、ニート、ヒッキーを追い詰めてこの世から消すことこそが正義みたいな風潮があるし、
嘲笑われ、蔑まれ、煽られ、叩かれて当然みたいな扱いを受ける対象だけど
身体障害者はそうじゃないもんな〜。
身障だからって無意味に攻撃されてるとこなんか見たことないし。
ハンディキャップ板は別として。
無知で無理解な偽善者が多くて嫌になるよホント。

けどイノタケは障害者の差別を描きたいワケじゃなく、障害者の健常者と変わらない
バスケを愛する気持ちを描きたくてリアルはじめたんだと思うから
>>29-37はものすごく的外れなこと言ってるように見える。
このスレのヤツらに理解を訴えかけようとしたって無理だし無駄だろ。
これだからメンヘラーはと一笑されておしまいってのがオチだ。

それでも中にはまともな人もいるさ。説得力ないが
ニートは甘えだ！とか言ったら大仁田並の発想だし
そもそも日本においては一般人の精神医学分野の認識が非常に遅れてる
田舎行けば"キ印"とか"キ◯ガイ"とか平気で使うからね

そうゆう部分が変わっていかないとなかなかね
少しずつ進んではいるが


ってｽﾚ違いｽﾏｿ

生き抜く力のない個体まで、平等に救済しようっていう
キレイ事の制度自体、生き物として間違ってる。
おんぶ抱っこのやつばっかでメチャクチャじゃないか！
だからそこに胡座をかいてのうのうと権利だけを巣くう輩が出て来るんだ。

食えないヤツは死ぬのが自然の摂理だよ。
無惨に死ぬのがイヤなら、死ぬ気で頑張るだろ？
ご託並べて他人のせいにしてないで働け！！
俺の税金をムダにするんじゃねぇ〜〜！！

ネタで言ってるんだろうけど、
自分の家族から生き抜く力のない個体が生まれたとして
果たしてそれと同じセリフが言えるかな？
180度態度豹変させるのは目に見えてる。
何にしろスレ違いだよな。
次に掲載されるまでこんな話が続くのか。

弱者は救済するべきなんだけどね・・・弱者を装った外道を見抜くのが難しすぎるのが現状なんじゃないかな。

俺も生き抜く意思のないやつまで救済する社会は間違っていると思うけどね
もちろん弱者を救済されない社会は未熟だと思う

義兄が障害手帳持ってるけど（１級）つましく暮らしてるよ。
つか、そういう暮らししかできないよ。

悪いけど当たり前だよ。
野生の生き物だったら真っ先に死ぬんだから。
細々とでも生きていけるだけで十二分に救済されてるだろ？
「足りねぇ」とか「他の弱者はもっと貰ってる」とかフザけたこと言うんじゃねぇ！
「働いたら負けかな　byニート」アホか！

弱者が強者に寄生して生き抜くのもまた
自然の摂理なりｗ

一級で障害年金だけで生活している「働けない」身障者や、一般企業はもちろん障害者枠でもはじき飛ばされている精神障害者。
頭を交通事故でやられるか、足や脊髄やられるか　で福祉に雲泥の差がある高次脳機能障害（福祉や援助まったく無し）
から見たら、バスケやれる余裕のある障害者なんて、同じ障害者に思えない。
その程度の障害なら、障害者枠で就労できるだろうし。年金と給料があれば生活の不安はずいぶん違うだろうよ。

リアルの作者は、区の障害福祉課で障害種別の福祉の格差について聞いてみただろうか？
障害者　就職　でぐぐってみたことあるか？　大企業が身障者を高卒可などのハードルで募集している。
重度身障者相手の安いデリヘルの存在とか知っているのだろうか？

そういうリアル、と全然違うことが書いてあるから「リアル」じゃないんだよ！
障害者が健常者と同じバスケへの情熱、以前に現実の障害者じゃない。
現実の身障者優遇の制度を知ったら、高橋レベルの身障者が障害者枠で大企業で就労可であり、あの苦悩はおかしい。

作業所レベルの障害者くらいが、本当の意味での障害者なんだよ。
そういう弱者にはお前ら厳しいな

バスケが描きたいんだからさ…
バスケができないレベルの障害者は作品の登場人物として相応じゃないんだよ
無理やりな読み違いするなよ

>>52
(　　　´・Д･`)おまえみたいな奴は世の中で生きていくの辛そうだな

>〜〜が書いてないからリアルじゃない。

小学生ですか？
勝手にリアルを定義づけない方がいいよ。

>>52
言葉通じてないのか？
色々な意見が出たわけだから、せめてそれに対する反論をしてくれよ。
持論を繰り返してどうするんだよ。

>>52
そももお前はこの漫画におけるリアルの意味を履き違えている

高橋の苦悩がおかしいだの難癖付けてるが
生まれつき半身マヒだったんならまだわかるが
健常者がある日突然半身不随になって一生車椅子です、と告げられまだ半年たってない状況で将来を悲観することがそんなに不自然なのだろうか


福祉のこととかも知らないだろうし、仮に教えてもらってたとして
「なるほど障害者枠で就職は困らないし、健常者やってるのがバカバカしいくらいの様々な援助が受けられるのか
車椅子は不便ではあるが将来はまあ安泰だな、何にも心配する必要ないや」
と半身不随になって数ヶ月で、リハビリ始めたばっかの何も出来ない少年が人生を楽観視するのがリアル？

実際>>29や>>30見ても「じゃぁ軽めの障害でも持っといた方が良いかな」とはまるで思わないしな。
障害持ってる人の事を障害者って言うんだから。
例えどんだけ軽度の障害でも、間違いなく健常者よりは不便なことは多いでしょ。
そこ忘れてんじゃないの？

まぁ52の気持ちも分かるさ。
身障者が厚遇されてるっつんなら、そこ下げなきゃな。
そういう意味で法整備が必要だよ。もう金ねーんだから。

>59
「じゃぁ軽めの障害でも持っといた方が良いかな」とはまるで思わないしな。
オマイが思わなくても、思う奴はいっぱいいるよ。
ヒ素飲んだヤツもいたじゃないか。

んな怪しい甘い偽善的福祉やってねーで、俺らみたいにマジメに働いて税金納めてきた連中の
老後の年金ちゃんとプールしとけっつの！

人間は既に野生では生きていけない生物だよ
力などは退化する一方
ほとんどのやつは日本猿にも劣る

人間は種としての進化を止めた
だが「環境に適応する」のではなく「環境を適応させる」ことで生物として生き延びてきた
そして自然淘汰される人間を生かすことにも成功した

障害者が生きられる社会が作れていることこそ
人間が人間であることの証明である

>60
あれはヒ素飲んだんじゃなくて
ヒ素飲まされたんだよ
身内にな

ヒガむなよ。
障害はそいつの才能。
そのかわり運動能力はお前の半分以下しかないぞ。
フェアじゃないのならお前も重度障害者になってみるか？
実力だ!わかったか！
また来るぜ。
嫌がられたとしても。

>>60
お前何言ってるの？
52の気持ちって何よ？

　　　　　　 　 /二二ヽ ､ 　
　　　　　　　ｲ _、 ._　　3
　　　　-＝ ヽ　,�凵Mノ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

どうみてもスレの質が低すぎです。本当にありがとうございました

障害者の作業所ではたらいてる椰子です。
このスレ読んで読み直してみたけど、お前の障害は才能だって励まされたら？ですよ。
所詮漫画だし、普段現実に様々な種類や階層？の障害者と接してない健常者が描いてるもんだからズレはあるだろうなーって割り切って読んでますけどね。
これ読んで「俺は障害者だとか健常者だとか差別しない人間だぜ〜」って気分になられたら、かなり現実とズレててやです。

身障者と精神障害者が合同で利用する作業所で働いてますけど、精神障害者の人はある意味身障者より今の社会では苦しい環境にあるっての理解できますよ。
精神障害者って、鬱やひきこもりレベルの人じゃないんです。人格障害も精神障害者ではないです。
脳の機能に問題があって、就労や学業が本当に困難な「統合失調症」の人がほとんどで、世間のイメージに反して大人しい繊細な人が多いです。
言っては何ですが・・軽度知的障害に近いかな・・。

通所者のかたに「片足義足」で「統合失調症」を発病した人がいますけど、
社会の支援がなくて偏見ばかり強いので、どちらが辛いといったら「精神のほうが辛い」と言っていました。
障害の部所によっても違うんでしょうけど、その人は両足義足でいいから　統合失調症じゃないほうがいいよ！とも言ってましたよ。
それなら、まだ障害者枠で働けるし　そしたら給料と年金ともらえて好きな事ができるのにって。

スレ違いでごめんなさい。
障害種別間の支援や偏見の格差ってすごいので、やっぱりそれは事実だよっていいたくなりました。
ゴン！って雑誌に車椅子バスケの青年が出てましたけど、元ヤンキーで事故って身障者になって・・
今奥さんも子供もいて、バスケもやってるんですね。
彼のような身障者が大手の企業の障害者枠で働きながら、年金を受給できるかたわら
ほんとうに就労不能な身障者や精神・知的の障害のかたが「自立支援法」（別名「自殺支援法」）で苦しい思いになることも知らずに
こういう漫画で障害者をわかった、という誤解した読者が現れないことを願ってます。
ほんと、単なるバスケ漫画なら　わざわざ障害者物語にしないでほしい。するなら、もっと障害者の現状を事実に沿って描いて欲しいですよ。

税金、税金っていうなら　障害等級を就労能力で決めればいいと思うんですけどね。
障害者雇用でも就労採用されないような２級の人と
障害者雇用で年金の他に大企業から給料もらっているような左足義足で２級の人が
同じ等級っておかしいんですけどね。

まあいいや、このスレではやめます。
スレ違いすいませんでした。他でやりますんで。

すげえスレだな

書くだけ書いといて「スレ違いですさようなら」はズルいな。
ま、実際スレ違ってるからいいんだけどね。

この漫画の焦点を障害社刊の格差に置いたら、それは別の漫画になってしまうよ。
その事実を知っていても、その事実に沿って書くのは無理だよ。

＞給料と年金ともらえて好きな事ができるのに

だとぉぉ！！
俺は働いて税金納めながら好きなことなんてヤルよゆーねぇんだぞ！！
健常者だってツライし生活の不安とも闘ってるんだよ！
誰かに何とかしてもらうことばっか考えてんじゃねぇ！
みんなツライの、生きるって過酷なの。

やっぱり顔かなあ。
身障者でも顔が良ければ世間受け良し。

このマンガは車イスバスケに青春をかける若者を描いてるだけだろ
そうゆう人たちは現実にいるわけだし、それも「現状」だろどうしてそれが解んないのかね


だが一方では何の福祉も保障も受けられず日々の生活もままならない障害者が居て
彼らはバスケどころじゃないんだ
なんて「現状」は物語としつテーマが違ってくるから、描く必要がないから描かないだけ

このマンガは障害者福祉等の現状を描いたものではないんだから

クソッ!!セックルしたい!!



したい!!

障害者福祉うんぬん言ってるやつは
文句言うなら自分で描きゃいいのに

>>75
いや、その理屈はおかしい

ここ最近のスレの流れがなんか嫌

漫画って、大体がヒーローが主役
健常者だって、スポーツして成功する人なんて一握りで
だからといってスポーツ漫画を否定するヤツはおかしい

障害者でも同じかなぁと。清春みたいなヒーローになれる障害者なんて当然殆どいないだろうね

でもだからと言ってそれを「リアルじゃない」と否定するのは何か違う気がする

だって漫画だもん。

感情表現がリアル（に近い）のであって
設定はあんましリアルじゃねーな。

>>67
＞こういう漫画で障害者をわかった、という誤解した読者が現れないことを願ってます。
ここには同意できるが、作者の問題というよりも、読者の問題だと思うぞ。
井上は野宮に、
「俺は加害者だから被害者の気持ちが分かる訳ない」とまで言わせてるし。

>>77
嫌なら自分で流れ変えれば

読者がそういう誤解をしなきゃいいわけよ。

キャラとして、ユニフォームも買えないくらい貧乏な「作業所通いの障害者」ってのも話の膨らましに、個人的にはいい気もするけどね。
現に織れが前入ってた障害者スポーツのチームでそういう子いたよ。精神と、重度身障者で。
障害者枠で働けている身障者がユニフォーム代なんかたいしたことないだろうけど、彼らに２万は月給の１００倍だから。
でも情熱は他のメンバーより熱いものがあった。試合にもなかなか出れないけど、たまに練習試合に出してもらえると本当にイキイキ戦うわけで。

たとえば高橋なら「EよりF・Gがいるんだな」って認識するかもしれん。
でもその熱心さは、所得のある障害者の比ではないと見ていて実感したね。あ、与太話だったな。

「加害者は被害者の気持ちがわからない」これはいいセリフだよ。
「健常者は障害者の気持ちがわからない」普段感じている事だからね。

リアルって題名は
障害者の現状や感情がリアルだからってわけじゃなくて
野宮、戸川、高橋らが直面する現実(リアル)って意味だろ

障害者福祉がどうのこうのとか、事実に沿って描けとか言うけど
もともと現代社会の障害者の現状をテーマにした漫画ではないから、的外れなんだよね

>>83
同意(´･ω･｀)

っつーか>>73のレスが全てだと思うけどね。
別にバスケ漫画を描こうとしてるわけでも、
障害者の漫画を描こうとしてるわけでも無いでしょ。
>>67のレスなんて完全に的外れだと思う。

>>83
激しく同意

現実を描く漫画で健常者とか障害者とか車イスバスケとかは
リアルを描くための材料だと思う。

結論が出たな

【鳥取】車いすバスケ　人生変えた息子の言葉

http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000512170002

（写真URL）
http://mytown.asahi.com/tottori/k_img_render.php?k_id=32000000512170002&o_id=77&type=kiji

リアル２巻まで読みました。４６４でｗ
続きがすごい気になります。かって集めるべきかな？

>>89
464で2巻まで読んで、続きは買って読んだよ(笑
全部買っても五冊だしいいんじゃない？
バガに比べれば平気。

たった五冊くらい買おうや〜。

ただし、６巻まで一年待たされます。

材料にするのはいいけどさ
これ読んで障害者に理解あるような気分になる奴がやなわけよ。
身障者ドラマにだっておんなじような事が言われてきたけどね。

その辺をキッチリ理解して読める読者ばかりである事を祈る。
これは単なるドラマで現実じゃないってね。

何百万部と売れる以上、読み取り能力の低い奴が読者の中にいてもおかしくない。
このスレの書き込みを見る限りでは、わかってる奴が多いように見えるけれどね。

決めた、買おう！

正直、リアル読んで片足無いのカッコいいと思ったのは俺だけか？？

清春がカッコイイだけじゃないか？

これが俺の考えた「障害者を差別しない最もうまい方法」だぜ！
俺って凄くね？お前らには無理だよな。

・・・という作者の声が聞こえてきそうな漫画なのは確か。

山さんの病気って今ドラマでやってる小脳が小さくなってく病気？

>>97
いや、お前だけ

>>98
前スレでもその話題になってたけど違うみたいだよ
ヤマの病気は筋ジストロフィーっていうらしい

>>97
卑屈な考え方で生きてきたんだな。

>>100
マイケルＪ.フォックスがかかった病気と一緒？

マイケルJフォックスはパーキンソン病

>97←心に障害がある奴

野宮くんてバイク事故で女の子歩けなくしたけど現実的に考えたら補償金でそれどころじゃないんじゃないかな

マンガの世界に現実を織り込ませて
キミは何か満足するんですかね

>>105
バイクで轢いたわけじゃないしな
野宮のケツに乗って事故ったわけだから
夏美にも言ってたが
「（ナンパされたバイクに）乗った自分は責任ゼロだってのかよ」
ってのはあながち的外れでもない気がする
野宮が悪いのはもちろん大前提としてあるけどね
無理矢理乗せられたワケじゃ無いんだし

野宮はきっと同乗者も保障される保険に入ってたんだよ。
かぁちゃんが入っとけって、ギャンギャンうるさかったんだな。

ってゆうかそうゆう「リアル」じゃなくない？？

野宮たちがぶちあたる「現実」という和製意訳
もちろん漫画の中の「現実」であることは間違いない

たまにあるだろ？
「漫画じゃあるまいし。」というセリフが出てくる漫画
あれだよあれ

障害者にだけ障害があると考えずに、みんな障害があると考えればいい
例えば、安定した生活じゃないと生きる希望がない人等
障害者から見ればこんなの胸糞悪いだろうが････
キレイ事てか、考え間違ってるかな?
長文、駄文ｽﾏｿ

>>83と>>86に激しく同意。精神的・感情的なリアルを描いた漫画であって極端な話、障害者や車椅子バスケは手段に過ぎないと思ってる。
俺の回りには
「野宮はこれから車椅子バスケをやるのか？」「高橋がどんな風にタイガースに入るのか」
みたいな会話する奴がいる。別にその展開になっても良いが、明らかに間違った解釈してるので「いや、この漫画は…」と説明しても「お前深読みしすぎwww」とか言われて非常にムカつく。
スラムダンクじゃあねぇぞと言ってやればよかった。

>>110

高橋の母親、高橋千鶴子って新潟の国会議員と同姓同名ジャン。
意図あるの？いのたけよ。

それを言ったら…
野宮朋美だったり長野満だったりもいるだろうし
清春は黒夢から取ったとか言われてもなんだかなーだし
たまたまいたからどうのは考え過ぎだろ

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あなたと　セックス　セックス　ありがと

セックス　セックス　ありがとう

夢で逢えるだけでよかったのに

セックスしたい願ってしまった

戸川が表情を変えた

セックスの果てはチンコとマンコが交じる

>>115はいまいち理解できてなさそうだなｗ

>>114
高橋千鶴子は東北ブロックで比例当選だ。
新潟じゃない。

筋ジスくらいで一生セックスできない、なんてこたねえって。
障害者用の風俗だってあるし、重度だって障害者同士のカップル結構いるし。

まあいいや、漫画だもんな。
そのへん、関係ないわな。

障害者だの健常者だのより、キモとブスは不利。
その辺のリアルな感情を、ひしひし感じる漫画だよ。

>>112
意見がわがまますぎですね。ほかの意見は聞き入れないで自分の意見だけが正しいと思ってる。
漫画の考え方やとらえ方は十人十色なので、明らかに違うなんてそうそう書かないほうがいいでしょう。
非常にむかつくのはあなたに「明らかに違う」とかかれた人も同じなはずですよ

>>112
お前の考え方には同意だが、それを他人に言い聞かせようとして
勝手にムカついてるお前は最悪だ

まあモチツケ、マイッ＾＾若さゆえの過ちって、誰にでもあるだろ？みんなそれぞれの読み方、考え方がある、それを尊重しなきゃって事だよな？マイッ。お互いにな^^

>>119
ヤマは純粋だから風俗なんか行かないのｗ
人に連れてってもらわなきゃいけないしねえ
覚悟いるでしょう

筋ジスくらいで

てのもひどいね

>>120>>121
ええっ！？ちょ待っwww俺そこまで傲慢じゃないよ。
例えばさ、ドラゴンボールで悟空の成長とバトルを読むんじゃなくて、悟飯とビーデルのセックルを期待して読んでる奴いたら「違う」って突っ込むだろ？そんなシーンあっても良いが、「明らかに違う」事は確かだと思うんだが。
リアルにしても、車椅子バスケの漫画っていうより三人の主人公の現実の方が主軸だ、って俺の意見を笑われたらムカつくぐらいは許してよ。

>>124
ドラゴンボールのそれは明らかな間違いだがリアルのお前の意見は人それぞれだ。
それを規定事実みたいに言うなよ。それを否定されムカつくのはお門違い。

その例え話じゃ説得力ないよな
それに謝ってるというより自分の意見に間違いないだろ？ みたいな感じ…
どうせ最後は逆ギレするんだろな(*´Д｀)=з

>>92
あとお前にはこのことばを送る
『しない善よりする偽善』

笑われたからﾑｶっときたさ〜

って程度の話なんじゃね?
わざわざつっかかる程じゃない

このスレいかにも2ちゃんっぽいね

だって２ちゃんだろ

アヒャヒャヒャヒャ　もめろもめろ〜〜〜

>>124
まだわかってないみたいですね。あなたにとっての確定事項とほかの人の確定事項は
それぞれ違うってこと。「野宮はこれから車椅子バスケをやるのか？」「高橋がどんな風にタイガースに入るのか」
を話しすることはあなたにとってかんちがいな内容なのですか?あなたの意見はわかるが書き方ひとつで非難されるってこと

ドラゴンボールの例えが悪かったのは謝るけど、野宮は野宮の道を行き、高橋だって自分で道を切り開いて行くってのは大多数が予想してるだろう。
二人が清春に影響受けて「野宮が車椅子バスケ」「高橋がタイガース」なんて展開、なっても良いが、付せんも無いし飛躍しすぎてると思わないか。
下手ないいわけで、ここまでスレを汚してしまってマジですまんかった。
だが、何度でも言うが全てを車椅子バスケに結び付けようとするのはこの漫画の読み方として、明らかに間違ってる
結局、事の真意や先の話なんて作者にしか分からないし、他人には他人の意見があるんだろうが、俺の持論は正しいと胸を張って言えるぞ(開き直りじゃなく)

どうでもいいっす。

>>133を読む限り、言われてることがわかってないっぽいなぁ。

自分の読み方が正しいと思うのはかまわないけど
それを人にも押し付けようとするからひずみが出る。

みんな、あなたの持論が間違ってるといってるわけじゃないんだよ。
「それを他人に押し付けてはいけないよ」と言ってるの。

高橋、野宮が車椅子バスケ・・・って読み方
漫画の読み方としてそんなに間違ってるとは思えない俺は少数派ですか？

戸川もレンタル屋で働いてるならエロビデオのひとつもヤマに見せてやればいいのにアズミと見せつけるだけ。さすがエゴイストだな。

「他人に意見を押しつけてはいけないよ」
という意見を押しつけてる奴がいるな。

>>138
別に押し付けてないよ。
意見を表明、推薦するのは構わないと思ってるからね。

>>133
＞全てを車椅子バスケに結び付けようとするのはこの漫画の読み方として、明らかに間違ってる
ここがおかしいんだよ
君の考えに納得できない人だってそりゃいるさ
それが理解できないんなら無限ループだな〜

>>130
たぶん多数派

>>141

最近野宮がイケメン化になりつつあり、
高橋がブサメンになりつつある件

>>111
うん。間違ってるね

>>29-30
でもねえ、そんな事書いたらどこからか圧力かかってリアル終わっちゃいますよ。

筋ジスくらいで・・かぁ

筋ジスは「もうセックスできそうにない」なのかぁ〜
可愛そうだな〜〜

なーんて思う事が、逆に筋ジス患者の差別につながるわけなのよ！

筋ジスくらいだったら、仕事もすりゃ　女も作るわ！　健常者まいったか〜！
ってな感じで、実際の患者さんはアピールしたがるけどね。

見下げる健常者に対しては。
気の毒・同情も見下げの感情のひとつだからね。

まあ、どうでもいいか。失礼しました。

>>146
どうでも良いんなら書くなよウザいから

age

>>148
書くことないんならageんなよウザいから

sage

筋ジスってあそこの筋肉はどうなるんか

チンコは筋肉じゃないから勃つんじゃね？

とりあえず、高橋の人相が１巻と３巻で全然変わってると思うのは俺だけ?

てか高橋の彼女のギャル、この調子だとどんどん時代においてかれて
これからますます浮いてくるよね

俺、スリー撃っても入らない。

車椅子でスリー撃って、しかも入れるなんてすげえとｵﾓﾀ。

>>152
あれは筋肉じゃないのか
どうりでチントレしても大きくならないわけだ

>>156
いや、５年ぐらいチントレしてればかなり大きくなる。これホント。

チントレ五年、カキ八年って言うしね。

これって本当？

690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/12/23(金) 15:56:03 ID:5KpN7baa0
質問です
リアルって本当に今も連載されてるんですか？

691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 15:58:25 ID:OAWVxmDV0
>>690
2ヶ月前に打ち切り・・・つか、さんざん既出

692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 17:16:11 ID:NeEYEVJl0
>>690
打ち切り

釣り。

どんなに絶望しても、愛する息子の通知表を普通焼くか？＞高橋母

>>159
┐(*´Д｀)┌

>>161
それが絶望ってやつさ

>>161
お前はまだ本当の絶望を知らない。

・・・俺もだけどな(`Д´)

>>161
これほどの絶望は味わった事が無いからわからないけど
オレは案外ありうる感情だと思う。

今まで誇りであり拠り所だったそういうものが全く無意味なものになってしまった、って感じ？

イノタケ自身、実の父親を憎んでいるのかな？
情けない父親像ばかり描く傾向がある。

>>166
野宮のお父ちゃんで決まる。それまで断言するな。胸にしまっておけ。

138 ：花と名無しさん ：2005/12/25(日) 14:59:10 ID:???0

羽海野さん、スラダンのホモ同人時代よくご一緒したけど口臭がものすごくキツかった…
なんていうか、息がウンコのニオイなんだよね
最初は病気かな？と心配したけれど日記とかみてるとたぶんコーヒーの飲み過ぎなんだと思う
もう少しマメに歯磨きして、ブレスケアか何か飲んだらいいのに…
口臭がウンコってキツイ。

>>167
高橋の父ちゃんだってまだわからんしな

それに文句なしに情けない父親を持つのって清春、武蔵、竜胆くらいじゃね？
ほかにいたっけ？

井上さんがパスケット競技を愛していることは、多くの本読みが知っている。
だが彼の気持ちに、ここ数年まで車いすによるバスケットは含まれていなかった。
しかしシドニー・パラリンピック関連の取材を通して、強い感銘を受けたらしい。
あれほどマスコミに出なかった井上さんが、第一巻の刊行を前に、NHKニュースへ
出演するわ、朝日新聞にインタビューが載るわ……他にもあるのかもしれない。
見聞きしたその二件から受けた印象は、誤解されたくない、という強い意志だ。

障害者が登場する作品は、よくお涙ちょうだいものとなるし、また、障害者を
ネタにし商売にするのかと指弾を受ける可能性もある。そして、自分が描き、
読者に伝えようとする、ある障害者の姿が、障害者全体のイメージとして拡大
解釈されることもある。それは読まれ方の問題であって、書き手が注意を
促しても止めることはかなり難しい。だがそれでも、井上さんは解釈の幅を
ある程度狭めたいようだ。彼はインタビューにおいて、繰り返し述べている。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~suzaku/real.html

１リットルの涙見てたら戸川の病気なんてまだ全然マシじゃんって思えてきた。

比べるほうがおかしいな

ドラマでは涙流せるけど、現実の小脳変性症の「あうあう」な姿見てどうかな？

結局、身障者だなんだって「容姿が良ければ救われる」んだよね。
イケメン身障者＞ブサキモ健常者じゃない？
戸川なんて実在したら、障害者雇用じゃ軽度でひっぱりだこだろうし。
収入から言っても　戸川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブサキモフリーターだよ？。

イケメン身障者賞賛してる場合じゃないって。
年金＋給料＋容姿＋社会の同情・・・差つけられてどうするよ？納税者。

>>イケメン身障者＞ブサキモ健常者じゃない?

戸川＞野宮に置き換えられそうな構図だが、上の様には思えないなぁ･･･。

「ケッなんだよあいつ。障害者のくせに出しゃばりやがって。
　ちょっと顔がいいからって調子にのってんじゃねえぞ身障。
　しょせんてめえはいくら頑張ったところで身障なんだよ。コノＥランク野郎が！」

　とかDQN野郎どもに心の中で罵られそうでかなりつらいかも･･･。
　
　

age

娯楽として楽しんでいるよ。この漫画。
現実と比較するのはアホ

よし、じゃあ今度から巻末に
「この作品はフィクションです。娯楽として読んでください。現実と比較しないでください。」
と但し書きをいれよう。

>>177
編集者の中の人ですか？
是非お願いします。

>>177
そんなこと書かなくても普通の人間は比較なんてしない
アホだけだろ

いや、それが普通なんだけどさ
俺は娯楽として楽しんでる！現実とは比較しない！
とか当たり前のことをわざわざ書きこんでる人がいたもんで皮肉で言ってみただけ

>>180
>俺は娯楽として楽しんでる！現実とは比較しない！

俺もそうやってわりきれたらなぁ。
ドラマでも漫画でもリアリティの高いものはつい感情移入してしまう。

なんせタイトルが『リアル＝現実』だからなぁ･･･。

べつにええがな

>>180
おまえも性格悪いな。

>>182
それが勘違いの元になるんだよ
そしてそこから>>180みたいな釣りまで発展していく…

リアルいいよ

>>182
んー、自分は別に悪い事じゃないとは思うよ。
例えば、スラダンの影響でバスケやった奴、何人いる？って話し。

まあでも、「入れこみ」過ぎるのも不味いとは思うけどね・・・
要はバランス感覚だと思われ。

>>187
それとこれとは別だろ

充分リアルだとおもうんだけどこの漫画
何が不満なの？

不満を垂れているのは
障害者福祉等の現状を描いてる漫画と勘違いした人だけだと思うが。
オレはこの漫画好きだよ。

このスレの新年初ｶｷｺはいただき

>>178の日本語がおかしいことには誰もつっこまないの？

まぁ野宮と夏美(だったっけ？)の関係は嘘くさいけどな
下半身不随にさせられたら普通顔も見たくないだろ
自分に多少責任があってもな
それが人間

まあ…ヘッドロックかましてくる加害者に簡単に外出許可出すPTってのはなあ…

>>193
交通事故に遭ったことある?
事故った人間としては、同乗者よりも
自分が乗ってる車にぶつかってきた車の運転手に、
怒りは行くと思うぞ?

漏れは友達に無理やり競馬誘われてイヤイヤ車に乗って、
タクシーが衝突してきて両足折ったことあるからよくわかる。
「加害者」っていうのは比喩だろ。
法律的には加害者じゃないぜ。同乗者は。

>>193
マンガの世界に嘘臭いとか言ってどうすんだよ！？

>>196
タイトルがタイトルだからしょーがない

友達ならそうなると思うけど
知らない人じゃねぇ…

本人が納得して乗ったんだから
やっぱ自己責任。無理矢理、拉致られたわけじゃないし。

それじゃあ電車乗ってて脱線したら、うちらの自己責任か？？

公共機関と一緒に語る人もいるんだね

>>201
ほっとけよ

野宮が車ｲｽﾊﾞｽｹで絡んで来るのか､これからのｽﾄｰﾘｰにどう関わってくるのか今から楽しみ｡いい漫画だよ

5巻に出てきた男先生は1巻に出てきた人か

>>195
骨折は治るが下半身不随は治りません
もしあなたが下半身不随になったとしても友達を恨みませんか？
あなたはただの偽善者です

>>205
たとえ下半身不随になったからって
相手を恨むかどうかは結局はそいつ次第じゃないのか？

俺は障害者じゃないけど鬱病で精神科通ってる。
戸川や野宮のほうがよっぽど俺よりまっとうな生活している。

>>206
そんな事言ったら全てが終わりです
あなたが言ってるのは親が殺されても恨む恨まないは人によりけり、と同じ
そもそも一般的な話をしているんであって、そんな事を言ったらｷﾘがありません

>>208
すまん、一般的な話をしてるつもりだったが・・・
ちょっと頭をひやしてくる

ツレに掃除で野球ごっこほうきを振り回して、頭に当たってツレを半身不随にしたヤツいるけど
被害受けた本人はもうあっけらかんとして、普通にいわゆる加害者と仲良くしてるよ
親の方が一時は裁判起こそうとかしてたみたいだけど

事故だからさあ、ある程度筋をきっちり通せば、友達間ならそういうヤツもいるよ

ありえねーよ

>>208
一般的？ｗ

思い切り主観じゃねーか。

なんのスレやら

腰髄損傷、胸髄損傷の人がどういう生活をしているか知ってるか？
漫画ではほんの一部しか描けないから、本当の苦しみは分からんと思うよ。
本人は、何年経っても毎晩走ったり、歩いたりする夢を見るっていうし、
何年経っても歩きたいなぁって言うてる。
簡単に障害需要なんてできないと思うし、もしかしたら一生できないのかも
知れんって思う。
ある日突然、自分の足が思いとおりに動かないことをあなたは想像できますか？
それが一生続くことを次の日に理解できますか？
脊髄は今の医学では一度損傷したら治りません。

リアルを読んで、現実にある障害者の苦しみに驚きました。
特に五巻は病みました。

みなさん読んだら辛くなりませんか？
僕は近くに障害者がいないんで刺激が強かったです。
友達は何も感じないようです。僕は変ですか？

いや、俺は理学療法士として脊髄損傷患者さんと毎日会って
話しているから漫画と現実のギャップを感じた。
普通に生活していたら、障害持った人と接する事ができないから、
ショックは当たり前じゃないかと。。。
ただ、今後はもっと障害を持った人を街中で見る機会が増えると思う。
社会はそうゆう風に進んでいるから。

レスどうも
スレ読まずに書き込んだんですが、かなり障害についての話が進んでいますね

みんな何かしら感じるものがあるようですね。
僕がおかしいんじゃないみたいなんで安心しました。

理学療法士とか って仕事とはすごく大変そうですね。
実際作中の先生みたいに、リハビリの際、患者さんを怒ったりもされるんですか？

金八先生の生徒になりたかった。

俺も娯楽として楽しむだけなんて無理だよ。特にこの漫画は・・・漫画や映画でも
どこかで一線引こうとしてみてるし、つまらないものだったらもちろんそうだけど
やっぱりすごく考えさせられるものも多いよ。ちょっと悔しい感じがするんだよね。
リアルとかデスノートとか・・あとゴルゴとかみると俺はこんな行動とれるのか？とか
よくかんがえるし、すごく凹むことも多い。もちろん漫画だなーと思うものも多々あるけどね〜
よくデスノートとか人間の汚いドロドロしたものを気軽にあれオモシローイって言う人いるけど
どう思ってんだろ？もちろんそれぐらいは考えるよといわれたらそれまでだけどね。
ここからは勝手な想像だけどそういうのを気軽に面白いということで大人な自分を演出してるんだろうかねー

患者さんのためになるなら怒るよ。
基本的に理学療法士の仕事に枠はないように思う。
患者さんの心のケアもするし。

→217
いい忘れたけど、俺もまだ今年の四月から働き出したから、
理学療法のほんのわずかなものしか触っていないから、
大したことは言えませんので。

>>207
比べるのはカッコ悪いぞ。
俺は躁鬱病で不眠症で慢性痛もあるぞ。

でも今住み込みで働いている所は、それを
承知の上で雇ってくれた。

昔の俺を見てるようでついレスしちまった。

下らん

最近鬱病の人多いよなぁ。
鬱病の解明って医学的にされているんすか？

786:恋人は名無しさん :2006/01/04(水) 19:03:50
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

>>224
心の病気。

軽いときは気力がなくなったり、向上心がなくなったり
もう何もかもどうでもいいやとか思いはじめる。

進行していくにつれて、思考力、判断力、決断力、集中力、心の持続力などが衰えはじめる。

重度になるとリストカットしたりなどの自殺思考が強くなる。

何で鬱病になったの？
きっかけって自分でわかる？

>>226
付け焼刃知識の工房は黙ってろよ。
もっと専門書を読んでから書き込め！

>>228
病気の事を簡単に説明しただけだろうが！ボケ！

じゃあお前が説明しろよ！このハゲが！

説明とかどうでもいいだろ
病気の簡易説明なんぞ調べりゃすぐにわかることなんだし

>>224
脳の神経伝達物質の中のセロトニンやノルアドレナリンが不足して起こる
という仮説がある。

心の病気とか未だに言ってるヤツって（笑）
脳の病気だっつ〜〜〜のｗ

やっぱ原因は分かっていないんやな。
伝達物質が不足しているってのは前から言われていて、それに対する
薬は出されているけど、本当の理由は解明されていないんやな。
てんかんの逆やな。

>>228
>>229
ワロス

>>232
心の病気、って言葉を何か変な意味で捕らえてるみたいだけど、
一般的に「精神科領域の病気」という意味で使われることが多いし
鬱病を心の病気ということに問題はないと思うよ。

精神科で扱う以上、心の病気と位置づけた方が都合がいいからね。
脳外科や神経内科で扱う病気じゃない以上、
原因が脳にあるから脳の病気、としても臨床的な意義がない。

原因が神経系の器質的なものでもあると考えれば、
それを脳の病気であるということに別に依存はないけど、
心の病気じゃないというのは現状を無視しすぎてる。

>>224
自信喪失から始まり
マイナス思考になることにより
脳の回路が変わり
最終的には器質的変化になるのではないだろうか？

こうなったら精神障害者版リアルを書いて欲しいな。

高橋が一番精神崩壊しそうなところにきてるけどね。
もう自分の人生あきらめちゃってるし。

高橋母のがヤバイよ

高橋父ってなんであんなコジキみたいなん？

それはまた、別のお話

(　　　´・Д･`)おれなんかデブでFランク大なんだが

大事なものを失っても、人生を諦めずに立ち上がって活躍するのって、みてて羨ましい
私は特に挫折してもないのに、活躍もしてない。
なんて無駄でつまらない生活送ってたんだろう・・・って気付かされた漫画。

これが私のリアルで思った事

あと、戸川がたまに三井に見える

「リアル」は好きだけどこのスレは
たまに気持ち悪い流れになる時があるから
あんまりこない^^

>>244
聞いてねぇよ

リアルで人気投票やったらどうなるかな？？

１位 野宮 ２位 清春 　 ３位 ナガノ　 ４位 高橋 ５位 虎さん

というのが俺の予想。この順位にあづみや山、夏美あたりがどこまで入ってくるか、だね。
野宮は１、２巻あたりだと５位にも入りそうになかったけど５巻で男を上げたよな。
５巻の野宮、めっちゃくちゃ格好よかった。正直、俺が読んできた漫画の男性キャラでダントツ１番かっこいい。

野宮は好きだが、正直この漫画で一番リアルではないのは野宮の存在のように思える

戸川清春、確かにミッチー似だな。

野宮を見てたら世間体なんか気にしないで生きていこうと思える。

リアルって、大金持ちの息子とか、一度の挫折もせずに人生すんなり上手く
いってる奴には大して面白くない漫画なんだろうなぁ。

>>249
とりあえず、法律はやぶっちゃだめだぞ
ろくな事起こらないのは確かだ

虎が一番かっこよいと思うけど。

虎さんって車椅子バスケで日本代表に選ばれる上に
世界でも有名な彫り師って・・・・

どんだけ才能持ってんだよ。

虎さんはかっこいいけど、そのかっこよさを手に入れるまでの過程の描写がないからなあ。

野宮は虎さんの言った「お前にできる事は信じるか信じないか」を地で行ってると思う。
夏美やその周りからどう思われているかについて考え、恐れだしたら何もできない。
野宮は自分の信念を貫いている。

>>250
幸せのみで生きてきた人なんて、いるのかすら疑わしい。
少なくとも俺の周りにはいない

>>254
叶姉妹とかw

ある程度の浮き沈み的なことはあるがリアルみたいになる人はそういないよね・・・
俺はああいう感じになったことある人間だなーと思っているけど、できるなら消したい過去だよ。
苦労はするもんじゃないよ。

この漫画最高だね〜
テスト勉強期間中にこの漫画友達に見せたもんだから成績下げちまった。


にしてもこのスレ、漫画板にはあるはずのない雰囲気がただよってますね。

>>257
そうだよね…頭の障害者が出没しますからねぇ。

>>258
あまり頻繁には出没しないでくださいね

>>255
コールガール（ホテトル嬢）が苦悩しないで人生歩めてたわけないだろが。
今のあの姿は、ある種の精神崩壊状態だぞ。

改めて通して読んだら、清春と安積の仲睦まじさに気が狂いそうになった。
ちくしょう、あんな幼なじみ欲しかったよ・・

戸川が立ち直ったきっかけを与えた人物・・・虎さん、ヤマ、安積、野宮

野宮が立ち直ったきっかけを与えた人物・・・戸川

戸川は一番、周りの人に恵まれている。

さらに高橋はコーチ、彼女、父親、リハの先生ってとこになるのかな？

戸川が恵まれているのは本人の資質にもよると思うな。
何となくだが、戸川と高橋は「誰かに支えてもらう人間」、野宮は「誰かを支える人間」な気がするね。障害の有無に関わらず。

しかし俺の魂のレスに「下らん」の一言は正直ショックだった。
俺の人生全否定かよ！って感じで。

まじどーでもいー

>>265
愛のレスありがとうw
今度から名無しで漫画のことかくよ。
俺発達障害（軽度）も持ってる。神様のバカ、下噛んで死ね。

最後に、『比べたら欝になるぞ』

２ちゃんねるで「下らん」とレスされて人生を全否定されたと思ってしまう
そういう思考回路持ってると辛いわなー

>>222
俺はくだらないとか全然思ってないよ。むしろ君を応援したい。

ハッキリ言って、戸川なんて高橋とかから見たら
障害のレベルが違うだろ。
その気になれば車イスなしでも生活できるんだし。

俺はコミックしか読んでないけど、
その辺の障害者の心理を今後描けるのか。
つか今の日本（障害者には腫れ物に触れるような対応の社会）で
健常者がそんな深いものを描いて大丈夫なのかな。
うまく言えんスマソ。

>>269
いくら高橋よりいいって言ったって片足がなくなったらやっぱ
ショックだし色々大変だろ。

てかお前が何を言いたいのかがわからん

そりゃあそうだが
一般的な設備では一人で風呂にも入れない・トイレも無理な人間になったら
戸川に対して「お前なんか障害者でも何でもねえ」と感じると思う

普通にシャワー浴びてた虎や車椅子置いてトイレに入ってた戸川が印象的だ

＞戸川に対して「お前なんか障害者でも何でもねえ」と感じると思う
そりゃ感じるかもしれないけど、それが何？
一人一人障害の原因も程度も違うし高橋の障害と戸川の障害は何の関係もない
もし2人が会ったとして、高橋が戸川を羨んだり自分の運命を呪ったりしても当然だし
戸川は戸川で高橋に負い目を持つ理由なんかないし
ぎしぎしぶつかりながらやってくんじゃないの

そんな高橋だって上半身に不自由がないだけましな方だと思われてるかも試練品

羽海野さん、スラダンホモ同人時代よくご一緒したけど口臭がものすごくキツかった…
なんていうか、息がウンコのニオイなんだよね
最初は病気かな？と心配したけれど日記とかみてるとたぶんコーヒーの飲み過ぎなんだと思う
もう少しマメに歯磨きして、ブレスケアか何か飲んだらいいのに…
口臭がウンコってキツイ。

>>222
つまらん！　実につまらん！

３巻のカラーページで野宮と清春が着てるパーカに使われてる
グラビアが誰かわかるツワモノはいないのですか？

ぶっちゃけ、身障者の気持ち云々よりも
車椅子バスケをどう書くかのほうに俺は期待してる。

スラダンでも読み帰してた方がいいんじゃねぇか

あ−あ−この旅は 気楽な帰り道
野たれ死んだところで 本当のふるさと

>>277
全く逆だ。むしろバスケはどうでもよくなってきた…

ナガノはこの漫画で一番大人だよなぁ〜マイト。

【まだ】井上雄彦12【あわあわわわてああわあわわ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550558/687
井上パクリスレで犯罪予告

>>281
イノタケの得意技「設定変更」でナガノはキャラ変わったよな

（´∀`）？

>>283
どういうことか説明しろ

なんか岩井俊二の映画みたいな作品だね

５巻見て続きが載ってるヤンジャン見過ごしたんだがどんなんだった？
つーかあの高橋のリハリビの手伝ってる奴ムカツクな

>>287
体育会系のPTはむかつく。

たとえ義足であっても自力で歩ける戸川と
車椅子でないと歩けない高橋との違いは大きすぎるとは思う

高橋は車椅子でなければ生活できなくなったとは言え
上半身は正常に動くようだし、知能も人並みかそれ以上に
あるようだから、きちんと勉強して高度な資格を取れば
パソコンがあってネットワークで繋がってる今の時代
ちゃんと就職できると思う
だけど下半身は不自由だからバリアフリーの整った
ある程度の規模の会社に障害者枠で働くことになるんだろう

だから就職のためにある程度の学歴は必要だと思う
高校を中退するなとまでは言わんが

>戸川と高橋との違いは大きすぎるとは思う

だから何？

だから何？って言うか
戸川は障害者でも健常者でもないって言うか
（気分的に）それはそれで大変というか
普通に生きようと思えば生きられないことも無いけど
やっぱり障害者ではないにしろ
山道や雪道を歩くのはキツイだろうし
思いっきり走ったりできないのは
それは不便だし
複雑な立場ですね

でも軽い障害の人に言えることですけど
障害者として生きるのは甘えてるとどこかで思う
けど就職でもハンデにならないとは言い切れないですしね
学校とかはいけると思うけど
（それでもコンプレックスに悩むだろうし）

は？

わかりにくいかもしれんが
それが軽度障害者の私の気持ち
別にわからなくていいです

お前はお前のリアルと戦えばいいんだよ。人と比べんな

しかし、この作品の一番の犠牲者は担任の北原先生な気がする。
生徒の直面する現実が重すぎ

295が良い事言った。

ジェネジャンの奥山さんがヤマと被る

>>292
軽度だと逆に就職で有利になることもあるんじゃないか
まぁ、なんにせよ軽度の障害というのがあんたの才能なんだから
とことん利用すればいいと思う

ID:2vuL8UR60は自分が障害者なんて一言も書いてないだろ。
つーかID:ioXzmwl60とID:Tketym2F0の反応がバカすぎて呆れる。

>それが軽度障害者の私の気持ち


言ってるじゃん

どっちかってと、ID:ct6XSkP40の方が頭悪そうだｗ

>>301
そこまで笑い飛ばしてやらなくても・・・て感じのIDだなW

よくわかんないんだけど
戸川の障害が軽くて、高橋と比べて不公平感があるから
戸川にはもっと障害者として苦しむ展開が必要だと
ID:2vuL8UR60は感じてるのかな？

よくわかんないのかよｗ

俺もよくわかんねぇよ。>>305はわかんのかよ

母方の叔母の友人に歩けなくて室内は這って移動するくらいの障害持ってる人がいるけど、全部自分の身の回りのことは工夫して自分でやってるし、明るく生きてる。
伯母自身も小さい時から障害持っててびっこ引いて歩く。ちゃんと働いてて女一人で立派に生きてる。

母方の家族は皆病気か障害持ちで昔は叔母も祖父も叔父も（叔父は病気で若い時分に亡くなってしまった）働けなかった。
そんな家族を小学生の時から働いて支えてた俺の母が一番立派だと思う。

>>307
立派だと思ってんならこんなとこ書き込んでないで
ちゃんと身を立てて母親を楽にしてやれよ

1巻の雰囲気が一番好きだな
中退野宮とかいじめっ子の高橋にバスケ部内の高橋派と野宮派とかいい味出してる
回を追うごとにありきたりな人間ドラマになっていくのは残念

２巻が一番好き
あれだけ陸上に真摯に取り組んできた清春が足を失ってしまったことの
悲しみは計り知れないだろう。その後どん底から色んな人の支えもあって
生きる事に前向きになった清春を見てると俺も頑張んなきゃと思う

俺は３巻だな
入院生活に戸惑う高橋の様子がうまく描かれていて
入院経験者なら高橋に共感できる部分もあるんじゃないかと思う

俺は４巻の虎さんと戸川のやり取りが好きだなぁ。
何度観ても泣ける

俺は５巻
だってもうなんか流れ的に５巻としか言えないもん

俺は6巻に期待している

俺は７巻。
戸川、ヤマと虎の再会シーンはマジ泣ける。

俺は８巻。
安積が白血病になり、野宮が骨髄液をとる際神経をやられてしまう。

俺は９巻だな。
ナガノのアゴ相撲国際大会を前日に控えた時の葛藤が共感できる。

俺は１０巻を押す。
なんて言ったって最終巻だもん、これはマジで泣いた。

俺は外伝。
まさか、全部留学時代のナガノとは。

じゃあオレは画集
高橋の彼女の生まれてから今をイラストのみ
もちフルカラー
タイトル「生まれた時からこの顔です♪(*'-^)-☆」

おれはカメレオンジェイルだな
スラムダンクの原型作品も載っててイカス

>>321
スレ違い

泣きたくなるようなクソスレだ。
変えてくれ。

流れを変えてくれ。
誰でもいい。
悪魔でも！！！！

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

一巻の戸川は髪型とかキモイからやだ。

初めて味わった痛み
そして待っていた人生の変化
これが俺のアナル

しかしね。戸川、中卒だろ。安積と結婚となると収入がなけりゃね。安積は理学療法士にでもなるのかな

愛があればどうにでもなる

>>328
あずみみたいな尽くしてくれる女性ならな。
しかし愛だけではうまくいかないのが現実。

戸川はなんかネタ切れっぽい
高橋と野宮さんのネタが多くなりそうだ

高橋と野宮さんもネタきれたらタイガースに何かが起こりそう

車イスバスケって健常者がやっちゃいけないの？
野宮もタイガースに入れば面白いのに。
今後どうせ高橋も入るんでしょ？

>>331
健常者もやっていいけど配点が多いんだなコレが。

高橋はむしろ別のチームに行ってほすぃ

飲み屋も身障になれば問題ないな。

>>332
仮に野宮と高橋と戸川を入れたとすると残りは何点くらいだろ？

>>335
その3人でおそらくもう14点超えてしまうからチーム組めない。

障害者の就職については「サーナ」とか「クローバー」ってサイト見てみれば？
軽度身障者なら売り手市場だよ。
大手企業が結構な給料で募集してる。年金も入るし。
戸川や高橋の結婚や就職の心配なんかすな。
喪前らのほうが大変かもしれん・・。

この漫画を面白くない奴は、戸川や高橋が現実の障害者の間では「超勝ち組」に属することを知る奴だな。
バスケ漫画にしちゃ、バスケの描写や要素が少ないし。
障害者ドラマとしてみるなら、キレイごとだよ。所詮フィクション。
現実には、身障者に比べて制度が段違いに整ってない　知的や精神の人たちの方が赤貧貧困で大変だし。
障害者自立支援法で生きるか死ぬか？にたたされる重度身障者に比べれば、戸川の障害の苦しみなど「勝ち組」の愚痴だよ。

身障者バスケドラマなら、もっとそっち展開してほしいね。

この程度の試練を読んで励まされるような椰子は、日本の本当の不幸を知らない。

リアル6巻はいつ発売ですか？

>>337
陸上に全てを賭けて生きてきた人間がある日突然片足を失ったんだぞ？
勉強もスポーツもなんでも出来た人間がある日突然下半身が動かなく
なったんだぞ？いくら収入とかの観点からお前の言う｢超勝ち組｣に属した
としても、戸川とか高橋はそれ以上の大事なものを失ったハズ。その苦しみ
とか悲しみはやっぱり計り知れないだろう。

あと｢リアル｣は別にバスケ漫画でも障害者ドラマでもねぇよ。登場人物たちが
ある日突然投げ込まれた現実と悪戦苦闘しながらも頑張る姿を描いた漫画なんだよ。

だから知的・精神障害者の方が赤貧貧困とかそんなこと持ち出すのは論外

>>337
不幸自慢ｲﾗﾈ

連続で悪いが

>戸川の障害の苦しみなど「勝ち組」の愚痴だよ。
ってのも全くの筋違い。戸川は別に生活における障害で苦しんでるなんて
一言も言ってないしそんな描写もない。

戸川の苦しみは足の切断で命を賭けて取り組んできた陸上ができなくなって、
｢誰よりも速く｣という夢を追えなくなってしまった事からくるのであって
別に障害で生活に不自由があるからじゃない。

>>337
勝ち組の愚痴を描いたらリアルじゃないのですか？

>>340
おそらくその苦しみが「勝ち組」の愚痴に思えるほど悲惨な奴が>>337の身近にいるんだろ
重度障害者の関係者がこの漫画をどう思っているのか参考になるし大目に見てやれ

別に「リアル」って障害者の世界をあますところなく描くのが目的の漫画じゃないのに
知的障害や精神障害の苦しみや赤貧貧困の描写がないと不満を持ち出す人って…

ピントがずれてるよ、とかよく言われないのかな？

浦沢直樹の漫画を読ませた女の反応には、
浦沢は女の気持ちがよく分かってるみたいな反応もあったし、
浦沢は女の気持ちが分かってないなぁみたいな反応もあった。

一口に「女」と言っても、いろいろいる。


「障害者」だって、いろんな人がいるはず。
障害者をどう描いたって、
「作者は分かってない」系の意見は出るだろうさ。

>>345
漫画の読み方は人それぞれ
漫画への思いも人それぞれ
ここはそういうことを語る場所だろ？

>>347
うん
「作者は分かってない」「読者も分かってない」って批判する人はいるだろうし
そうったレスに対して「ピントずれてるよ」って言うのもありでしょ？

×そうった
○そういった

>>348
もちろん発言自体は全然ありだと思うよ
ただ俺の疑問は「ピントずれてるのかなぁ？」というものなんで

>別に「リアル」って障害者の世界をあますところなく描くのが目的の漫画じゃないのに
同意。

｢もっと苦しいヤツが他にはもっとたくさんいるんだぞ｣と言わんばかりの書き込み
するヤツがやたらいるけどだから何？ってかんじ。

>>347の言うとおり漫画の解釈の仕方は人それぞれなんだから、｢この漫画は現実の障害
の現場の事情とは違ってるからだめだ｣みたいな書き込みはマジで不愉快

>>351
そうか〜、現実の障害者の事情とか俺は興味深かったんだけどな
ここではあまり好まれないらしいな

>>352
でも何も知らなかった人とかがもっとそういう事情について知ろうとする
足がかりというかキッカケみたいなものにはなると思う。大事なのはリアルに
描かれてるのが全てじゃないってことは念頭に置くこと

>>352
好まれないのは作品批判につなげちゃってるところだと思うよ。

>>354
確かに辛口だもんな>>337
けっこう情報量が多いから好意的にみちゃってたよｗ

>>337のレス内容の良し悪しや情報量はちょっと脇に置いといて

なんというか
スラムダンクを読んだ人が
「高校生のスポーツを題材にしたマンガなのにサッカーが描かれていないのは物足りない」
と批判しているような、そんな感じを自分は受けた
ピントがずれてるって>>348の言いたいのもそんなところではないかな

>>355
情報量が多いから好意的にみるってどんだけお前盲目的なんだよ

まあここは信者の集まるところだから
作品を批判するとパブロフの犬よろしく一斉に反応するわけよｗ

俺たちライト層は
またやってるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ってスタンスでスレ覗いて楽しむのがいいな。

さてこの書き込みにもパブロフの犬さんたちは過剰反応してくるのかな？

>>357
ん？変なのか？
変わり者ですまんｗ

>>276
安田美沙子

>>358
俺もそのライト層だｗ　前もこんな感じの話題でループしてたよなｗ

>>338
誰も日本の本当の不幸を知ろうと思って読んでねーよ

ずっと雅彦だと思ってた。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>364
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>364
スレの沈静化にはそれが一番だなｗ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

泣きたくなるようなクソスレだ・・・！！
誰でもいい・・・・！！
変えてくれ・・・・
流れを変えてくれ・・・・！
悪魔でも･･･！！

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　 /　〃::/:::::::/ ::/ ::::ノﾘ::/::::::ヽ:::::＼ヽ
　　　　　/⌒'!::/::::／ ｨ/´／ /〃 ＼｀ヽ!:::::::ﾊ 〉
　　　　　　/__ ィ__ -‐_　´　 //　　==ヽ }}::::i::::!
　　 　 　 /::::{!:::::ヽ〈 (' )　 /　　　(' ) ﾉ/:::::ｨ ﾘ
　　　 　 '::::::::{ヽ::::::＼　　 　 '　　　　ノ::::イノ　
　　 　 /:::::::::::{! ｀ｰ -- ＿　　 -‐７ -　7　i}　毎日奴隷のように働いて
.　 　 /::::::::<⌒)ｿヽヽ　 ｀ ー‐‐ ´　 ／ 〃　得られる金は雀の涙で
　 ／::::::(>'´　　 ﾊん､｀　　　__　 ィ:::l　 {!　　年金も破綻寸前なのにご苦労なこったですぅ
／::::::::{/　　　　　 }　(ﾊ ヽ　　 /:::／l　 {{
::::::::::::/ 　 　 　 　 | ( ! ﾊ　＼/ ＼　l 　 {!
:::::::::/　　　　　　　レ{　 ﾊ＜卯＞ ＼　 {!

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　)::::::::::::::::::::,　 ´　 　 ）::::::::::::::＝＝=彡::::::ﾃ
　　 　 　 (:::::::::::::::::／/　　　　ヽ:::_:::::::::::::::::i　 l::::l:::::ﾊ二))
　　　　　　＞:::::::,.'　 ′　　　 |　　 ):::::::::::::::l　 i:::i:::::(､二))
　　　 　 　 て::::/ 　 ｌｌ　 ｌ |　 !|　　 {::::::::::::::::|　 l::i:::::::::ﾊ〈
　　　　 　 　 しｌ |　 ｌ |　 | |　_!H‐'ﾌ|/て::::::::::彡ﾐ::::::::(　 !ｌ
　　　　　　　　 l l　 l　_L | |ノ　 rT´�_ | (::::::::ﾐ彡::::::ｨ　 l|ｌ
　 　 　 　 　 　 ll ヽ ´ rｒ､　　　 ヽ__ソ | l! {::l　l::::;:::)　|　 ﾘ
ジャンクなんて　　　ﾊ v）　　　　　　 l l | ﾘ /::// 　 |　 |
この世の　　　 　　 ,' ﾊ　丶　　　　　 ﾘ ,| |/／´　　｜　|
何処にも居ないのだわ〉 ､　｀　　　　lﾚ' | ｈ､　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　　 l / ||　 ＞ - ィ 〃　| | l7　 　 　 |　 |
　　　　　　　　　 　 ﾉ'　 |r　j / rr､ 〃　 | | 〈 ＼　 　 |　 |
　　　 　 　 　 　 ／' 　 ﾉｌ　j/　�_ﾄ（　　ﾉ l (　　 ＼　 |　 |
　　　　　　 　 　 ヽヽ／ヽ　j!　 　 ＞ ´ ／ / 　 　 ﾊ　|　 |

ライト層うぜぇよ。ニヤニヤするより熱く議論を交わせよ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

スラムダンク読んで「サッカーの描写がないからけしからん」と怒るサッカー愛好家は
いないだろうが、重度の身体障害者がリアルを読んで「こんなん障害者のリアルじゃねえ」
って怒るのは理解できる。スポーツと違ってデリケートな問題だし、
「ありえない障害者像を垂れ流す漫画は存在自体許せん」て思っても責められない。

しかしリアルを青春漫画として詠んでる健常者には、そういう考え方には「ﾊｧ？」
って感じだろうな。それで噛みあわなくて健常者は「リアル障害者ってほんとクレーマーだよな」
って思って、障害者は「やっぱり健常者には思いやりがない」って思うんだろうな。
悲しいこった。

でも、障害者でも漫画が読めるんなら幸せだよ。失明したら漫画なんて読めなくなって
肢体障害くらいでがたがた言うんじゃねえ！って感じだからな。
しかし肢体障害者はそんなこと言われたらむかつくだろ？そういうもんだ。

激しくドラマ化（アニメでなく）して欲しいんだが、どですかね？
皆さん反対ですか？

>>376
確かにそういう考え方には「ﾊｧ？｣って感じだよ。だってもう何回も既出だけど
これは別に障害者のリアルを描いた漫画じゃないし。まぁ青春漫画って程軽い
スタンスでこの漫画読んでるわけじゃないけど。

でも別にだからって｢リアル障害者ってほんとクレーマーだよな｣とかは別に思わない。
むしろ障害者とか抜きにして、「ありえない障害者像を垂れ流す漫画は存在自体許せん」
みたいな考え方すんのは一人間として傲慢だろっていうこの理屈を理解しろって感じ。

てかね、最近は増えてきたけど障害者っていう今まで結構アンタッチャブルとされた
テーマに触れたってだけでも評価されてもいいんでない？実際連載始まったの99年だし。
そりゃ実際と比べたら違う部分なんか腐るほどあるんだろうけど、｢オレンジでイズ｣
の後介護とかPT目指す人が増えてそっち系の大学とかの倍率が上がったりドラマとか
漫画の影響ってやっぱり大きいと思うのよ。だから人々の目を少しでもそっちに向けさせた
ってのは大きいと思う。で、そのドラマとか漫画の世界を鵜呑みにするヤツは論外だとしても、
それをキッカケにもっと知りたいと思って勉強して、実際そっち系の仕事を志す人が増えた
としたらそれは医療介護の世界には少なからず有益なんじゃね？てか世間の関心を少しでも
引いただけでも意味があると思う。実際障害もって苦しんでる人はやっぱり現実と比べてしまって
ネガティブな部分が多く見えてくんのかもしんないけど、実際にはポジティブな部分も多く存在
するのではないかと思いました。

>>379を１行でまとめると・・・
　　　　　↓

タブーとされてたテーマに、早くから取り組んだのってすごくね？影響受けて介護関係が活性化しそうで良い。障害者の方自身は実は前向きに生きてるんじゃないか。

>障害者の方自身は実は前向きに生きてるんじゃないか。

ここだけ違う

このスレでここ最近交わされている議論は有益だとも思うけど、
もっと作品内のエピソードに触れる書き込みがあってもいいんじゃね？
ってことを所謂一般のライトな読み手は思ってたりするんじゃない？
ここで語られるのは読み手の置かれている状況や、現実の障害者事情、
作品の在り方といったものばっかりだったりするからな。
バガやスラダンといった他の井上作品のように頭を働かせないでも読める
漫画を好んで読んでいて、リアルも読んだ。
リアルの２ちゃんのスレはどんな感じなんだろう？と開いてみたらこんな感じ。
スレの流れがキモイと言い放って、あからさまな嫌悪感を示して去るヤツが
過去にいたけど、そういうヤツは最近行われているような批評的な語らいではなく
もっと作品内の事柄について語りたかったのではないかな。
駄レス、一行レスだらけで価値の希薄なスレッドが２ちゃんには多く存在する中で
読むに値する長文が書かれるこのスレは貴重だから今のままでいいけどさ。

そーそー、乙武とかホーキング青山とか、他にも本出したりして
「障害があっても明るく生きてまーす」な障害者は、存在自体珍しいから
注目をあびるんであってね。

３８４は３８２に対してのレスね。

なんか語弊があったから最後の補足を
>>379の最後の方で俺が言いたかったのは、障害者の人は現実と異なる部分が
多く見えてしまうからリアルって漫画をネガティブな意味で捉えがちだと思う
けど、実際は>>379の前半で書いたみたいに彼らにとって社会がプラスに働く
ようなポジティブな作用もあるんじゃないかってこと。

「障害者の気持ちはよく分かるよ。五体不満足を読んだから。」

↑イノタケなら、こういうキャラを登場させるはずだと期待している。

立場の違う者が互いに理解しあい受容しあうのは容易でないことは
野宮が叫んでるじゃないですか
わかんねーよ、だって俺加害者だもんって

「障害をものともせず人生を謳歌する障害者」だからこそ本を出せたり
マスコミにとりあげられたりするんであって。でもそういう障害者ばかり取り上げたり見たり
しているうちに、マスコミも世間も「障害者は障害をものともせず人生を謳歌するもの」
という意識をもっちゃうんじゃないかな。珍しい存在だからこそ、注目していたはずなのに。

特殊な才能があるわけでも精神的に強靭なわけでもない普通の人間が障害を
もったら、そりゃひねくれるよ。経済的にも逼迫するし。
でも、若者が差別にも不自由にもまけず一生懸命生きるって様は物語的に美しいが
若者が障害者差別にひねくれ、欝に生き、貧乏に苦しめられる話なんて、誰も読みたがらないもんな。

>「障害をものともせず人生を謳歌する障害者」
前向きに捉えられるようにはなったんだろうけど
現在はそうであっても障害を受け入れいれられるようになるまでに一杯
悩んだり、辛いこともあったのかもしれないし
これからも悩むことがあるのかもしれない

かも、しれないが世間は「それを乗り越える」っていうポジティブな物語以外
受け入れたがらないんだよねえ。

どんなに辛くても明るく笑ってる（フリしてる）ってのは健常者でもあるだろう
そんなに単純な人間ばかりじゃない

>>392
だな

>>391
鬱で貧困で引き篭もってて社会にも受け入れられない人物の物語、
しかも全然ポジティブな展開にならない
（ポジティブにするとリアルじゃないと批判されるから）

そんな話をイノタケに描かせてどーするw

>>377
話が完結する(何年後かわからんが…)かもっと話が進んだらドラマ化するんじゃ
ないかと思うよ俺は。映画でもいいけど

377です。
>>394
おお、やっとレスが・・・
ありがとう

ドラマ向きだと思うんですよ。
この話。
マンガと同じかそれ以上に感動しそうな気がするんです。

足の障害ってのは、身体障害の中ではもっとも克服しやすい類の障害だと思う。
高橋の障害が下半身不随ではなくずばり「失明」なら、このスレ冒頭で怒ってた
メンヘラー氏の気に障ることもなかったのでは。

関係ないが視覚障害は、身体障害の中でもっとも不便で不幸な上、福祉行政の上でも
冷遇されておる。
指一本欠けても体にボルト一本はいっても障害者認定されるし、暴飲暴食して糖尿病になり、
人工透析が必要になっても障害者認定。心臓ペースメーカー入れてる奴なんて
一級だぜ？
だが目は、片方が失明し残ったほうも病気になっても、視野が欠けてない限り、
どこまでいっても健常者扱い。それで仕事を辞めざるを得なくなった人もいるというのに……

>>396
当たり前だが目の障害って失明だけじゃないんだな。
仕事辞める程なのに障害者手帳でないって・・・生活できるのか？

>>396
＞関係ないが

んんん〜黒い話だが、手足が一本くらいなくなっても内臓が病気になっても
政治活動は出来るが、目が見えなくなっちゃうとなんにもできなくななってしまうんだなー。

結局、どれだけ福祉行政に影響力を行使できるかの問題だからなー。

>手足が一本くらいなくなっても内臓が病気になっても

煽りかもしれないけど・・・・・
実際手や足が無くなったら困るでしょ
手が一本無くなったら日常生活に困るでしょ
仕事だって難しくなる
内臓だって透析とか移植しなければならなかったら
負担も大きいし

>>399
見た目のインパクトの問題じゃないかと思うけどな。
でもペースメーカーは違うか
>>400
手や足が無くなって困るのは当然だが程度は全然違うと思うぞ

　　　　　　　　　　　　　 __ 　, -―=＝=--=＝=‐-　、　 __
　　　　　　　　　 　 　 く必}廴__　　　　 _,　　　 ＿ .. ≧ｆ必}ｱ三ﾆ=
　　　 　 　 　 -=ニ三竺勹　　　￣￣　　　 「　　　｀ヽ ヽメ≧≒=-
　　　　　　　　　,ｲ必ナ　/　 　 ,,　　/　;　　 |　　 　 　 ､　Ｙ＾ヾ＼
　　　　　　　　厶斗/　 /　　　〃　 l|　 !　　 |　 　 、 　 ',　ｌ　　ヾ ヽ.
　 　 　 　 　 　 〃/　 /　　 　 ||　　l|　i|　 |　! |!　　: 　 ｜�U　 　ヽ ヽ
　　　　　　　　〃/　 / !　! ヽ、l|　　ｌ| }ｉ|　 |　|‖　! ｉ :　 ｊ　 !　　 　〉　}
　　　　 　 　 〃/　 ,′|　| �U｀ヽ、 ｊｊﾊ||　 !　}i|| |�Uｉ ｉ : 　 ハ 　　 　/
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.　　　　　　　 `¬7メ、､　＼ 云＝弌 从メ≪卅ﾅﾅﾉﾉ从ﾊ　　 ∨/
　　　　　　　　　 ,′}ﾊ i　 ｉ l}{戈::::!:::}　 　 ヽ≧≪ｊ乂i|　|ハ 　/ /
　　　　　　　 　 ,′ﾉﾉ }i　 i 从　 ￣　　 、 　 `~ﾌﾉ|　ｉ| �U 　y /ハ
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　　　　 　 　 ／ ／ i|　ｉ 　ｉ�Ul|　ｊ}＞｡､ 　　　 ィァ｜ ｉ| �U { ｛　/ ハ
　 　 　 　 ／／　 __｣..⊥.i.=fjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfj=.i: ｉ _ ≧ニﾆミ､
　　　　　/〃,' 　 ﾊ 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ´　　　 / ）ﾒ
　　　　　`≒=､　{　ヽ､ _ |　　気にすることはない　 .|　 -‐　ｆ´}//∧
　　　 　 　 ,'＼＼　 　 ） |　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿／ _//　ハ
　 　 　 　 ,′　ヽ ヽ　r‐┴､　　　　 　　　　　　　　.／´ヽ　　_//　/　ﾊ
　　 　 　 ,′ 　 ﾉﾉﾉ (｀ ｰ､ ヽ　　　　　　　　　　　／ ／ヽ }　 ｛｛＿　　ハ
. 　 　 　 ′　／／　r'ｰ-､ ゝ',　　　　 　　　 　　(_.／ ／　 |彡≒､｀ヽ/ ∧
.　　　　,′／／ 　 　〉- ..__｀ﾞ)　　　　　　　　　　 ゝ-´__ -'　}=ﾍ.　〉　} / ∧
片目がなくても銃は撃てる。

　　　　 __　　　＿＿_,　　／!
.　　 ／-､}　／　、∠. イ　 ﾚ'|　　　　|　　俺は　一人で
　　// ／／ l 　 !＼　　|　 ＼|.　!　|　!　　　　生活を保てなくなったら
　　l l/／　　 ＼ ヽ　> 　 ＿_.｣　1. ﾙ'　　死にたいんだ……
　￣l'" ／￣`ー 　 　 ﾞ ｢　　　ﾚ' l/　　　　　　　どうあれ……！
.　　|.　　　　＼　　r　　│　　　　　　　　天よ…　そんなにおかしいか……？
.　　!　　　　　　＼　ヽ　│　　　　　　　　　　　俺の言い分…！
. !_.｣　　 　 ,へ._／＼｣　┘
　|│　　 ./　　　　　　　　　　　　　　こういう話になると
.　l.l　 　 /　　　　　　　　　　どういうわけかみんな口を揃えて
イ`!`ｰ-'　　　　　　　　　　　　生きろ　生きろ…の連呼
. | |　　　　　　　問答無用で生きなきゃいけないって話になるんだが…
　||　　　　　　　　　　　　　　果たして…　本当にそうか…？

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|
　lll　　ll　//'　 /'`メ、　　　　,r'`ヽ::::ヽl　　　　　 ああ…
　　　　　/　====u== ≡　　/=u==== .|　　　　　無念…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::::::＼‐-‐'"　|　　　　　 無念だ…！
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ~し'"ソ　::::U::::::::::＼ｰ'　|　　　　　 くたばるのは無念…
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　r‐:::::::::::::::::ヽ､　　　　　　しかし…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　　　 ￣　　‐-- '　　　　　　仕方ないのさ…これも…！
　 ヽこ, リ､::/:::::ﾑ──────‐‐i .|　　　　　　無念であることが　そのまま「生の証」だ……！
　　　 /ﾐ :::＼::::::::::::::　　　　　　　　 　|　　　　　　思うようにいかねえことばかりじゃねえか…
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::U::::　ミ三彡　　 /　　　　　　 生きるってことは…！
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 不本意の連続…
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::::/
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::::::/;|`ｰ,
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;;ヽノ;;;;;;| ７

うぜぇよハゲ

まあ自分の感情に素直に向き合うことだな・・・

手足欠けと人工透析と失明と、どれか選べといわれたら……まあ、まず失明は選ばないな。

全身不随と若年性認知症と失明だったら……

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　人生想定外　これが俺のリアル
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

今週はヤングジャンプ掲載age

毎週とは言わないから月イチぐらいで連載して早く完結させてくれ…。終わる前に死んでしまうやつがいる。

今のペースだと丁寧なんだがもどかしい。
一足飛びに10年後の彼らとか描いてくれないかな？

それなんて最終回？

じゃあ武士沢レシーブみたいに年表にしてもらうか

>>410
このペースで３０年位まったり続けてって
　今時車椅子なんて使わねーだろｗ
とかつっこまれたりする予感

右足無いのに運転免許ってとれるの？

両足なくてもいけるでしょ

乙武君でも取れる

>>415
303 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/01/24(火) 18:56:22 ID:WJ28SrEO0
右足ないのに運転免許とれるの？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ライト層さんこんばんは（・∀・）

ああ、そうか。
全部アクセル・ブレーキも手でやるのか。
それ用の免許とれる車校って少ないんだろうな。

>>420
まぁ左足使えるなら使えばいいしなｗ

戸川がやったローテーションがなんでスポーツにむいてるの？

安積みたいに勉強しろ

>>422
膝関節の代わりを踵がやってくれる。
それ以降は色々自分で考えてみ。

清春の髪型カッコいい

アイスマイライフの頃の清春

>>424
ありがとうございました!!

背中いためて車椅子になった桜木花道の登場はまだですか？

ヤングジャンプ掲載age

>>428
普通に歩いてるぞ。
スラムダンクは、リアルとバカボンドが終わったら
書きたいとか言ってたな

なんでバカボンドって言うんだ！バガボンドだっ！

これってどんくらいのペースで連載してんの？

>>377
俺も。でも完結してからじゃなきゃイノタケが話来ても断るかもね

井上って欝病？
よくもまあこんなネガティブで暗い話描けるなー。
読んでて胃が痛くなった。

>>434
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

戸川４．５点、長野３点が確定したな
高橋１点、野宮５点としても同時出場は無理か

高橋に車椅子バスケをやらせようとする野宮。

という展開への伏線ができたか？

なーんか説明口調のトコが目立った気が・・・。
原稿埋め合わせのために無理やりに詰め込んだって気がする。もっと高橋のことに突っ込んで欲しかったな

いや、むしろ野宮参戦の伏線が出来上がった気がする

野宮、戸川、ナガノ、高橋の四人だとめちゃくちゃエゴイスト集団だな(笑
湘北も似たようなもんか。ゴリ以外エゴイストだったなぁ。

高橋は親父と暮らしてどう変わるか楽しみだ。

>>438
同意。後半のタイガースのとこは淡々としてて物足りなかったな…
構図とかも適当？みたいな感じがしなくもないような…

>>439
こっちも同意

戸川徹底マークにいらつきラフプレイ退場
　　　　　　　　　　↓
戸川の穴を任された３．５点最後まで持たずリタイア
　　　　　　　　　　↓
おいおい、メンバー足りねぇよ・・・どうするよ・・・



こんな感じか？

有り得る

べつに健常者野宮が車椅子乗って、車椅子バスケやったって問題ないんだよね？

おまいら外泊についてはスルーですか？

>>444
問題ないよ。でも配点5点もあるよ。

夏美は何点だ？

ところで居酒屋シーンで、飲み屋が「勝手に決めんな、健常！」って言われてるの。
なんか楽しげだった。

>>448
あの雰囲気はリアルだったよね

×飲み屋
○野宮

ちょっと野宮を見直した。

高橋家の経済状況がわからん。
働き手の親父がいなくて一人息子が事故で長期入院・長期のリハビリをやってるんなら
母ちゃんの清掃のバイトくらいじゃまかなえんだろ。
そのわりには大きくて立派な家に住んでるし……父は婿養子で高橋家はもともと
かなりの資産家なのか？とも思えるがなら母親がバイトなんかする必要ないよな。

あの親父も小さいながら自分の工房もって、住んでる家は大きくはないがちゃんとした
日本家屋だし、実はしょぼくれてるのは見かけだけで、売れっ子の陶芸家だとか？

「マンガだから」ではなく、こういう細部こそきちんとして欲しいなと思う。

あと、親父の工房は長野にあって高橋は夏見の病院にリハビリ通いをする。
そこに野宮が、今度はタイガースの仲間達とともに夏見を訪ねてきて……という展開と見た！

あと高橋の親父のキャラは、バガの鐘巻自斎とかぶるね。

>>452
事故の被害者でも経済的に大打撃受けるものなの？

高橋父は実はちょっと名のある陶芸家で、その辺が高橋が今後ランクとか
どうこう言わず生きる価値を見出すポイントになると思う。

>>452
細部の設定は紹介されてないのに、細部にツッコむのはどーかと。
そのくらいの状況を説明するストーリーは、いくらでもありうると思うし。

>>453
俺はなんか好きだなぁ。あぁいう父ちゃん。

>>454
高橋の事故は彼が一方的に道路に飛び出したわけで、全面的に高橋の過失となって
補償はされないのではと

>>458
なるほど保険はおりないのか・・・きついな

高橋はあの怖い兄ちゃんのチャリの保障はしたのかな？

>>460
あの兄ちゃんいらん疑いかけられたんだろうなｗ

強面兄ちゃん視点のリアルも読みたいぜ

チャリ盗まれそうになった上に、犯人追っかけたらそいつが事故。
たぶん、警察とかにも色々聞かれて、周りから冷たい目で見られたり。
自分が悪いわけじゃないはずだけど、事故のきっかけは自分なので自分を責めたりして。


かなりの被害者だな。

やべぇ、ちょっとおもしろそう。もう一つのリアルｗ

あの兄ちゃんが土産持って高橋に会いに行くんだけど
それが出来なくて、その後は車の免許取って一緒に
ドライブして友達になろうなんて言ったりするのかなぁ。

あの兄ちゃん頭丸めた野宮にそっくりだよなｗｗｗ

むしろタイムスリップした野宮

それにしても今回改めて思ったけど清春はエゴイストだな。
まぁ別にエゴイストでいいんだけど

戸川、野宮、ナガノ、高橋の四人でアゴ相撲やってほしい。

天下一アゴイスト決定戦か。

高橋｢何になるッ！｣

毎回ダントツで学年1位の松中君
親が有名な建築家で英語ペラペラの小笠原
アゴ相撲がめっぽう強くチームの誰にも負けなかった長野と
何をやってもトップクラスの俺──
がAランク

高橋「今朝……夢を見たんだ」
野宮「夢？」
高「今までは……夢の中で俺は動いてた。走ったり、バスケをしたり……
　　でも……今日見た夢は違った……夢の中でも、俺は車椅子だった……！」
野「！」
高「今までずっと、体が不自由になった自分を認めていなかったんだ……
　　これが、本当の俺なのにな……」

んー微妙。

>>473
1�gの涙…．゜．(ノД`)．゜．。

虎さんとの思い入れがあるタイガースが解散したとき清春は何も感じなかったのかな？

この漫画に最近興味持ったんですけど、そんなにネガティブで重い内容なんですか？スラムダンクの陰バージョンって感じ？

読め

タイトル通りスラムダンクよりかなり現実味のある漫画だよ。

ダンクできる人間一人も出てこないし…

ホッピング機能が必要だな




ｸﾚﾀｸ･･･

高橋はいいかげん
「大人になれよ、三井…」だな

俺…高橋の気持ちわかる。
本人だって相当苦しんでいるはず…

確かにな

ﾁｬﾘ盗むのがダメ
追っかけたﾔｸｻﾞも苦しんでるはず
ヤクザは悪くない

昨日5巻一気に買って一気に読んだんだが、これヤバイ!!何で頑張って目標もある奴が病気になっちゃうんだよぅ｡･ﾟ･(つД`｡)･ﾟ･｡ﾅｲﾀﾖｰ

まだ泣くような内容でもないだろｗ

ｗ

泣くだろ。あのヤマがセックスセックス言い出したんだぞ

あんな風にまでなってしまったヤマを見て
もう早く死んで欲しいとか思ってしまうもんだよ現実は
そして醜い部分は忘れ去られ、美化された思い出だけ残る

>>489
お前親友とかっていないだろ？

うｎ

ヤサシイワタシっていう漫画に大学写真部が車椅子学生の入部を拒むっていうシーンが
あったけど、もし高橋が今後立ち直って、大学に進学してサークルに入ろうとして
「面倒見切れません」を理由に拒まれたりしたら……と思っただけで涙がでちまうなあ

身障ｳｻﾞｽ　自殺しろ

はいはい

哀れ心の障害者

>>481
三井と一緒にすんなよ。
三井はちょっとの怪我でアレだから半身マヒになったら
精神崩壊は確実だな。

まったくだ。

>>37
健常な体でさえテンバってるやつが、重度の身体障害者になってトイレや会談の上り下り
も自力でできないようになって、人に気を使ったり長いリハビリに絶えられるとは思えん。

もしメンヘラが今回の高橋みたいな目（自分のせいで母ちゃん倒れる・駅の階段上ろうとして
駅員に露骨に嫌な顔される）にあったら、一発で発狂だな。

会談×
階段○

メンヘラ（精神障害者）は既に発狂してる状態だろｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　/／　 .／ ／::::::::::::::|　　　　　　 　　　　/_
　　 　 　 　.／　　||'´ ／u:::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　/
　　　　　／u　 ／ ／　　:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　 /
　　　　<　　 ／ ／||　　　::::::::::::／　　　　　　　　　　 /
　　　　　＼ヾ／_,,...!!-‐''' ７::::::::| .l'⌒ヽ　　　　　　　 /　　　救えねえ……
　　　　　　 >≡ iｊ 　 　 ／::::::::::| .|'⌒i　}　　　　　　 ｨ
　　　　　／　 　　-‐<´　　:::::::::| .|'⌒ｌ　|　　　　　　/　　　　進歩ゼロ…
　　　 ／＝=‐---　　ヽ　　::::::::| .|二ﾉ ﾉ　　　　　 /
.　 ／　　　 __　)　u　　　　::::::::::|/､-‐'　 　　 　　７　　　　バカばかりだ…！
　 ｀ｰ　 ､-‐'''´　　　　　　::::::::::/:::　ヽ　　　 　　 /
　　　　　｀ ｰ┬────‐'::::/;:::　　 ヽ　　　 ./
　　　　　　　　!　　　　　u.＼/;;::　　　　ヽ　　./
.　　　　　　　　｀"７　　　::::::/;;;::　　　　　ヽ_ /
　　　　　　　　　 /　　　＼/;;;::　　　　 ,､'´,,,,,｀>,_
.　　　　　　　　 /　　　::::::/;;:::　　 .,､'´,,,;;;'' ／　　｀ヽ
　　　　　　　　〈　　　::::::∧;;:: ､-''´　;;;;'''／　　　　　　ヽ、
　　　　　　　 　 ￣￣￣　rｒ'´　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ｒ=| |　　　 ／ヽ　　　　＿　　　　　ヽ
.　　　　　　 　 　 　 　/　 | |　　／　　ヽ ,､-''´　　｀"''‐､､,_　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　.| |／　　　　 ∧　　　　　　　　　 ｀ヽｌ

だからその絵うぜぇって

>>501
.　 　 　 　 | llllllllllllllllllllllllllllllj　　丿lllllllllllllllll＿lllllllllllll
　　　　　　| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ 　 (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;:::　　　ぐっ・・・・・・！　うっ・・・！
　　　　 　 | ;:::::::::::::::::::::::::::::::）　 ）:::::::::::::／:::::::::::::::::::　　　　うううっ・・・・・・！
　 　 　 　 | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ　）::::::／:::::::::::::::::::::::::　　　くっ・・・・・・！
.　　　　　 | ,::::::::U:::::::::::::）:::::　)　）／　U　::::::::::::::::::::　　しかし・・・・　しかし　しかし・・・・
.　　 　 　 | ,::::::::::::::::／::　　　（.／)　　　　　:::::::::::::::::
..　　　　　| ,::::v:::::::／l 　 　 ／（　j　　　　　 ::::::::::::::::　　殴ってどうなるっ・・・・・・・・！？
　　　　　 | ,::::::::／ .丿　 ／ヽ　∪　 ,ﾍ　　　:::::::::::::::
　　 　 　 | ::::／　　￣￣　　　＼_／　 |　　 :::::::::::::::::　　発散してどうするっ・・・・・・！？
　　 　 　 し'´　　　　　　　　　　｀´.　　 |　 :::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　 　 | ::::U::::::::::::::::::　　殴りつけ・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::/　　怒鳴り散らしても・・・・・・・
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::u::::::::/　　　　何も変わらないっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/　　　変わらないんだっ・・・！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ　　　オレたちが負け組であることに・・・・！

うわ、なんだここ
すげー上からなんか落ちてくる・・・

連載ペース上げてくれ・・・
ハンターハンターどころの話じゃねぇよこれ・・

一年に一巻だもんな。俺ヤンジャン買ってないからなおさら待ち遠しいよ。早く続き読みたい。

２０巻で完結するとしてもあと１５年か・・長いな

そんなに出るのか？

今１９歳で清春とタメ・・終わるころにはいくつ年上なんだか・・・

デリケートな問題を扱った作品だけに
よほど準備しているか
安易に作品を進めてはいけないと思う

ていうかバガも連載中だし

>>510
それはみんな承知の上だろ

え？井上先生ってリアルの他にも漫画描いてるんですか＞＜？

↑バガボンドも

>>512
やめろバカ

最近出来た太股のアザに、変なコリコリしたものが出来たよ。
このコリコリのせいで足が無くなるのは嫌だな・・・
自分は戸川みたいにカッコ良く生きる自信は全くないから

ブサメンだし、もうだめぽ。

今回の話で設定からして清春がイケメンってことが確定したからな・・
イケメンならそりゃエゴイストでも生きていけるさ、チクショーorz

高橋、小次郎、流川。
イノタケは面長、細目に憧れてるのか？

翔洋の永野とリアルのナガノが同一人物にみえてならない。

すまぬ
翔陽だ

戸川と高橋
どっちのがイケメン設定？

顔では戸川じゃん？
高橋は全体的な女ウケ要素をバランス良く持ってた。

戸川…才能ある上に人一倍努力する…ただそれはスポーツに関して。仕事など興味ない分野に関してはなぁなぁで済ます。
熱くなりすぎる面があり人付き合いは下手。

高橋…才能あるが努力する事を嫌う。人より優れているという優越感にひたる事で自分を見出だしていた。
集団に属していても自分が中心じゃないと気が済まない。車椅子生活になった現在の自分を認めることができず、かなり苦しんでいる。

野宮…不器用だが誰よりも努力する…短気すぎる面が難点であるが根性で何事も頑張る。
人間関係に関しては他者が野宮への好き嫌いが激しい。野宮本人はあまり考えていない。

永野…才能ある。努力する。人間関係など何事も器用にこなす。視野広し。包容力あり。世渡り上手し。

>>523
つまり永野が一番ｶｺｲｲという訳ですか？

>>523
永野乙

永野は大人だしなぁ・・・・
他の３人はまだ１０代だろ？一緒に考える方がおかしい。

長野だってせいぜい20代前半だろ

この時期の数年はでかいんじゃね？
まぁ長野は周りのおっさん達より大人びてるが

そもそも永野は主役３人に比べてそこまで
内面や生い立ちが描写されてねぇし。

高校時代の部活動くらいだもんな、過去描写

年齢なんか関係あるかよ！社会に出てもオッサンとか普通にいるけど
永野みたいな人物には滅多にお目にかかれんわい！

>>531
確かにそうなのかもしれないがまだお前の周りだけ(ryという可能性
が残っている。

ところで、なんで永野満は半身不随なんだ？事故？
あいつならレスラー並みの上半身で、ぶつかってくるトラックぐらい受け止めると
思うが。思い違いか？ｗ

>>531
他の三人もそんなにお目にかかれるとは思えないがなｗ

漏れがいつも見てるﾌﾞﾛｸﾞなんだがリアルの話がでたので貼り。
http://blonavi.net/blog/usr/flying/index.asp

こうも明らかな自演も珍しいな、記念マキコ

永野満とｽﾗﾀﾞﾝ翔陽の永野満は同一人物？

中の人です

>>537
画数気にして改名したらしいけど同一人物です

>539
今ｽﾗﾀﾞﾝ読んでて気になったんだけど顔似てるし背高いし似てるよね。

ｽﾏｿ。過去ﾚｽ見たら同じこと言ってる人いた。

高宮かっこよすぎ

すまん、野宮だったorz逝ってくる

ちょっ、おま……、その間違いはｗｗ

はいはい

オーストラリアでエゴを貫き通したナガノはショウヨウ時代はエゴ貫けなかったのか？

>>546
なぜ貫けなかったと？

なんつーか１巻が神過ぎたな
展開の遅さにイライラしてくる

＞＞５３７
知らんかった・・

卓上カレンダー届いたヤツおるか？

広告用のポスターあたんねーかなー

>>550
まだ来てない。発送予定ていつ？

発想予定2月上旬
今日は月末

うちも届いてない。

ちなみに、ＹＪには
「グッズの発送は2月上旬から始め、2月いっぱいで完了する予定になっています。」
と書いてあるが、おそらく全体的に遅れているのだろう。
届いたという書き込みも特に見てないし。そう思いたい。

ＹＪはリアル載ってる時しか買わないからわからないのだが、
何かカレンダーに関する告知ってなかったのかな？

おまいら、自分のしたい事に対してエゴイストでつか？

エゴイストになりきれない

>>554
詐欺で訴えようか？ｗ

このオナニストめ！

俺も届いてない(;_;)1400円が・・・・

ﾊﾞｲｸに対するｴｺﾞで事故った。大した障害じゃないけど高橋のｷﾑﾁが良く分かる。

>>560
きみ韓国人？

ティミー！！

>561
日本人ですよ。今はね…

こんなウンコ漫画読んでんじゃないよ！
バガボンドとコレ読んでる奴で今までまともな人間にあったことない。
クズばかり

↑そんな事言ってホントは好きなんだろ？…と言ってみる。

カレンダーって金も入れたっけ？

記憶に無いんだけど

>>566
郵便定額小為替入れてる。1400円分ね。

しかし、ﾏｼﾞﾃﾞ届かねぇーなぁ。

ここで届かないという書込みると妙に安心する。ｶﾚﾝﾀﾞｰ…orz

a

ｂ

先日カレンダーについて問い合わせてみました。
担当の方によると、発送が遅れてて、３月一杯待ってほしいみたいっすよ。

これは応募者の数がかなりあったぽいですね。

>>571　おお〜勇者。ではじっくり待つとします。
けどYJも公式WEBあるんだからそっちに一言でも
のせてくれればと思ったりするんだが…。

タケ･･･。

たまたまその時のヤンジャンしか手元にないから
あの２月いっぱいに完了ですっての見たら焦るよな

565>そんな訳ないだろ！！他の漫画スレを見に行った際に
このうんこ漫画なんかのスレがたまたま目に付いたからイラついただけだ！
スラムダンクも大嫌い！！あっ、あと作者違うが、ろくでなしブルースもな！
絵も話も全て嫌過ぎる！！時代劇漫画は大好きだがバガボンドは論外！！
あれのどこが武蔵だよ！！桜木花道(？だったか？)だろうが！！

アンカーぐらいつけれるようになれ。初心者板行けクズ

きっと桜木花道しか書けないんだよ！バガボンドだって
最初は偏見の目で見ずに新境地で書いたのかと思いきや
一冊読んでみたり途中途中読んでみたけど
全てがスラムダンクの延長線上にしか過ぎない！
この人は結局、こういう書き方しか出来ない人なんだなって
改めて再認識させられた。子連れ狼２とかの方がよっぽど
伝わる物があるよ。リアルに関しては表紙を見る気も起きない。
前も書いたし全てを決めつけるのはよくないけど
コレ読んでる奴で今までホンとにまともな人間にあったことない。

576＞俺が言ってるのは内容の事だ！ばか！

>>577
自演しようとしたの？ｗ

>>577
＞この人は結局、こういう書き方しか出来ない人なんだなって
ここだけは同意するがな。
５７７がまともな人間には見えないが。

ID:aHwcY+W70
ﾃﾗｲﾀｽ

この漫画を賞賛するのはクズばかり。

>>582
うるせえクズ

来週発送だってさカレンダー

きっとまで読んだ
二行にまとめてくれ

漏れはリアル（現実）は見たくないよ。
ずっとドリームスの中で生きたい

リアル全巻読んだんだけど、面白いことは面白い。ってかこの漫画好きだ。
だけどこのマンガは、
スラムダンクの作者が書いたってことがなかったらココまでヒットする漫画ではなかっただろうなと思った。
なんというか、うまく言葉に出来ないけど・・・

でも、自分はこの漫画好きなのでこの先も買い続けるよ。

>587
それは大体の漫画でも言えることじゃないか??ﾋｯﾄ作を出した漫画家なら､よほどﾋﾄﾞｲ作品でない限り売れるだろうし。
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸもﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞも好きだけど個人的にﾘｱﾙが1番面白い。

カレンダーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
しかし、描き下ろしと謳われてた絵が気に入らないのは俺だけかな・・・。
ってか、カレンダーのための描き下ろしじゃねぇじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

４月からなんだな

つまり土台作りが良かった

>591
そゆこと。土台は
楓ﾊﾟｰﾌﾟﾙwwwwww

あれは・・・

カメレオンジェイルは内容はよかった

俺もカレンダーきた！やっと安心

次はいつ掲載？３月じゃなかったっけ？

次はいつ掲載？３月じゃなかったっけ？

安積をやっちまうか？

やめろよ清春

「泣かせ」の装置の仕掛けっぷりがあざとい
このマンガ

もうﾀｲｶﾞｰｽ解散しちゃおか( ´�兪)

>>599
例えばどこ？

ごめん、うそ

あひるの空とか無理やり感動を押し付けてるような
突然マジ泣きしだして。

関係ないか・・・。

背中痛めて足動かなくなった花道がでてきそうで怖い

この漫画好きだが読んでると辛くなるわ、

>>143
それは表情だけの問題じゃない？
高橋は苦悩してるし病気だから生き生きしてないだけ
生き生きしたらまたイケメンに戻るよ
だが野宮に関しては確かに、アフロヘアからスキンヘッドになって
グッと男前になったかもしれんな

>>606
そんな３ヶ月も前のレスにいちゃもんつけるなよ

あひるの空？って漫画に野宮っぽいキャラいない？

>>298
だれ？

>>309-320
わろたｗ

>>363
わろたｗ

>>413
それほんと？
武士沢よんでないから‥‥‥

>>425>>426
わろたｗ

>>515
コリコリ治った？

>>542
わろたｗ

はぁ、やっと全レス読み終わったー！
連続書き込みすまんお。
面白くてつい。
カレンダーの話が出てたが、詐欺・防犯対策板の「清春フィギュア」のことかと思った。
井上雄彦きらいな人も居るんだな、と思った。
あと随分と、色んな角度から読まれてるんだな。
俺はライト層とやらかもしれんわ。
スピリッツ、闇金ウシジマくんを愛読しています。
今日、ウシジマくん単行本４巻発売だから良かったら買ってみてよ。
リアル好きなら気に入る気がする。
絵は井上雄彦ほど上手くないけど、かなりリアルな漫画だよ。

>>607さん
すまんお
レスを最初から読んでみたんだ。
このスレッドにはただならぬ雰囲気が漂ってるね
いつも「ウシジマくん」スレとか
「アフロ田中」スレみてるから麻痺してるよ

とにかく、このリアルは好きだよ
井上雄彦は、ちゃんと顔を描き分けてるよね
（井上雄彦のほかの漫画同士とはかぶるみたいだが…）
今時の漫画家の漫画は、顔が同じのが多いから、久々にリアル読んで絵のうまさに感激した
夏美だっけ？
夏美のくちびる良いねアレ

金子…キャプテン就任！

このズレたリアルさが生む不快感ってのはブラよろに通じるものがあるな。

今週号の付録のクリアファイルってお前等なんだった？

深夜2:00〜2:50　NHK教育　トップランナー・クラシック
ゲスト：井上雄彦　司会：大江千里、益子直美

多分、2001年頃に放送されたやつの再放送。
ttp://www.grn.mmtr.or.jp/~tetu002/kainan/tr.html

リアルつまんなくなったね
ネタ切れ

>>620
えっ？一種類じゃないの？

今週載ってるのにあまり話題になってないなｗ

なんつーか　ワンパターンだな

622〉ネタ切れ　


　うるせ

ﾚｽｱﾝｶｰくらいしっかりつけろよ、馬鹿

３月３２日（土）

掲載してるのにレス少ないなぁ。一応ageてくれてる人がいたので
ＹＪ公式ＨＰで調べて載ってるとわかったので、買いそびれなくて済んだけど。

ところで、キャプテン投票は

ナガノ　垣内、目黒
戸川　　米澤
金子　　戸川、ナガノ、金子　　だよな？

ナガノに投票した垣内、目黒はナガノに貫禄があるから、米澤は戸川を
認めてる？仲が良いからかな？それとも、他のメンバーは知らんが
一番古くから居るからか？で、金子に投票した三名は、ナガノは自分は新参者、
戸川は自分勝手、で他となったら金子ってことに。戸川、金子も大体同じ考えかな？

高橋の母の精神が病んでいることが心配。
仕事も辞めたのかな。

>>629
特に論じるほどの事ではない

今週号読んだ。

たしかに特に語ることないな。
話の隙間の回ってかんじ。

ところで最近は金子が急に目立ってきたな

http://d.hatena.ne.jp/zenjuro/

今度は金子の回想で俺たちを欝にさせるのかな？

高橋の親父がシュートしてるとき、足が異様に短く見えるんだが気のせいか

てか高橋のオヤジ、顔変わったよな

>>637
毎週連載なら描き慣れで顔はそう変わらんはず。

６巻いつよ

秋

野宮が車イスバスケやっちゃダメなの？
バリバリのバスケ選手だったんだから上手そうじゃん。

何を言っているのか
この馬鹿は

>>642
ダメなの？タイガースって人少ないから入ってやればいいのに。
あと、今リハビリ中の彼も入るんでしょ。
経験者が2人も入ればめっちゃ強そう。
普通は怪我してからはじめる競技だからバスケ経験者がはじめたら
いいかなぁって思ったんだけどね。

そのうち数あわせで出そうだよな
キャプテンあたりがアボーンして

>>643
車椅子バスケのルールをぐぐってみるとよいのだが

このスレでいうと
>>331-336
>>436
>>444　>>446
等を参照

>>645
野宮が出場するためにはキャプテンとエースのアボーンが必要ということですな

絵が雑だったな　　
やる気なくしてるだろ

「もうやる気ないんだけどなー、でも出せば出しただけみんな信者が
買ってくれるからなー、やめられないんだよなー、もう札束の臭いも嗅ぎ飽きたけどなー」

>>645
なんでこんな縛りが必要なの？
まぁそれはいいとしてバスケって普通マメに交替して休んだりするよね。
やっぱ野宮いたほうが良くね？

>>542>>543
高橋と野宮が混ざったの？

「ダメー！」と「やめてー」が混じって
思わず「だめて」と叫んでしまうかんじか

高橋と野宮がフュージョンして高宮になるとこ想像してワロタ

>>649
縛りがないと重度障害者が参加しにくいでしょ

突然な話だけど、ｽﾗﾀﾞﾝのﾍﾞｽﾄ版?（一冊千円のやつ）の
表紙ｶﾊﾞｰを取ると
ﾐﾂﾙ・ﾅｶﾞﾉがいましたよ。
って既出？

>>653
車椅子にでも乗っているのか？

リアルは絵より話に力入れてて
バガボンドは逆だったっけ

>654
「ｸﾞｯﾀﾞｲ」って言ってる

>>655
バガは原作あるしね。

>>653何巻？

>658
たしか一巻です。

安積を犯っちまおう

>>660
勃たんくせにｗ

野橋きめぇ〜よ

勃たなくても膣にオロナミンCなどの異物を挿入することでレイプは可能。
身障の集団にレイプされる気分ってどんなだろうな。

元気ハツラツ

オロナインC！！！！

レイプとかありえねーわ

【新潟】障害者お笑いコンビ　「脳性マヒぶらざあず」　初の単独ライブ開く

障害者お笑いコンビがライブ

　　脳性まひで手足や言語が不自由な新潟市在住の男性お笑いコンビ
　　「脳性マヒぶらざあず」が16日午後、新潟市の市総合福祉会館で初の単独ライブを開いた。
　　訪れた約40人は異色のコンビが繰り出す笑いを楽しんだ。

　　コンビを組むのは、ＤＡＩＧＯさん(32)と周佐（しゅうさ）則雄さん(31)。
　　県内の心身障害者らでつくるパフォーマンス集団「こわれ者の祭典」に所属しているが、
　　コンビ単独でも舞台に立ちたいと今回ライブを開催した。

新潟日報 04月17日（月）
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006041731384

この漫画読んだこと無いんだけど、
主人公のモデルって誰かいますか？

学校の友達が、「兄貴がこの主人公のモデルになった」
って言ってたから。

その人は、ソルトレークのパラリンピックに参加していて
旭川出身の方なんですが。

「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」って言ってやれ

自分はこの話の中に出てくるＰＴが好きになれない。
障害を受容することなんか一生できないんだよ。
それをわかった上で一緒に戦うならいいけど
受容前提で応援したって、患者は「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」って
思いながら、顔でお愛想してるだけなんだよ。
ＰＴという存在は、この話の中で重要な関わりを持ってもよさそうなのに
いっこうに魅力的なＰＴが出てこないのは、井上先生が
取材中にいろいろ感じるところがあったんだろうな。

>>670
確かに高橋への対応は少し厳しいんじゃないかとは思う
身体や年齢のことを考えるともっとちやほやしてやってもいい気がするね
実際のPTが患者に接するときってどんなかんじなの？

>>671
厳しくすることは必要だと思うし、ちやほやなんてする必要はもちろんない。
でも実際のＰＴは患者にタメ口で話してたりして、患者さんは自分が立場弱いって思ってるから
ﾊｲﾊｲって言うこと聞いていて、かなり萎える。
自分は、人をいきなりニックネームで呼んだり
自分の価値観を押し付けてくる人間は嫌いなので
そんな奴が担当になったら絶対高橋みたいになってるなと思う。

>>672
患者の立場が弱いってつらいなぁ
PTは看護婦さんのように気楽に付き合えるものなのかと思ってたよ
医者と違って接する時間も長いだろうから相性が重要だろうね

気楽に付き合える看護婦？そんなもの、どこに存在するんだ？

野宮の正直でまっすぐな生き方が好きだなぁ。
それだけじゃ生活できないけど・・・。
でも、なんか癒されます。

リアルいいよリアル

看護婦って臭そう。

>677
しつれーな。
アメリカでは美人と呼ばれた看護婦（看護師）、いい人だな。

井上雄彦さんが出てたＵＮＯのボール買ってくれる人居ないかなぁ(´ー｀)

>>679
（・∀・）つ�I

セックス！セックス！

バガよりは面白い

あれがトラウマとなって、この二人はセックスできないよ。
いよいよって時にヤマの顔を思い出すんだよ、この先ずっと。

主人公も名前も違うけどキャラ的には膝壊した三井さんだよね

>>684
誰が？戸川清春が？

>>681
あれはベトナム戦争で半身不随になって帰国した青年を描いた
「7月4日に生まれて」っていう映画を思い出すなあ
「もう俺のペニスは使えない･･･ペニス！ペニス！ペニス！」って親の前で叫ぶシーン

あげ

相変わらずキレイ事が多すぎて『リアル』って感じはしないなぁ‥‥。

ああ、美徳の裏にある現実は描かれていない。
まあイノタケ本人も取材した程度で真実は描けねえよって思ってそうだけど。

１巻　神
２巻　神
３巻　良作
４巻　蛇足
５巻　蛇足

>>690
神を「じん」と読みそうになったのは漏れだけか？？

>686
BANANAFISHにも絡めてやって下さい。

照明落下は致しませんの？ｗ

ｼﾞﾝｼﾞﾝ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/15(月) 12:58:38 ID:wzmkUw3E
井上雄彦と小畑健、原作同じで作画に専念すると仮定して、
どっちの方が人気出ると思う？

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/15(月) 13:34:57 ID:Zl7ig2/U
>904
内容による


908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/15(月) 16:13:11 ID:lQxiBP6H
井上雄彦で思い出したけどトップランナーに小畑さん出て欲しいな、
すげー見たい　　　　　　

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/15(月) 16:43:49 ID:X+7UXCAk
>>904
内容によるんだが、幅が利きそうなのは井上。
だから井上のほうが人気は出そうな気がするな。
なんとなく。

人気云々ではなく、小畑が読みたい。

ｲﾉﾀｹはでしゃばって独自性を出しそうな感じがする。
ｵﾊﾞﾀｹは逆に自分を殺して裏方に徹しそう。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31839415

ピアス

>>693
ﾌｯｷｰ･･･

ｼﾞｿｼﾞｿ…

口でするのは巧いよ

おれてきに

1巻　凡
2巻　神
3巻　良
4巻　神
5巻　良

中学時代陸上部だったので戸川くんの気持ちよく解かるよ。

今後の展開
1･高橋がﾀｲｶﾞｰｽへ
2･野宮も事故って車椅子になりﾀｲｶﾞｰｽへ
or
ﾔﾏが奇跡の回復でﾀｲｶﾞｰｽへ
3･虎さん帰宅→ﾀｲｶﾞｰｽへ
4･Cﾅｶﾞﾉﾐﾂﾙ
　PF虎さん
　SF高橋
　SG戸川
　PG野宮orﾔﾏ
ﾀｲｶﾞｰｽは日本一のﾁｰﾑへ
5･安積が事故って車椅子
6･夏美＆安積でﾀｲｶﾞｰｽ(ﾒｽ)発足
7･高砂登場
8･誰か死亡
9･終わり

↑ちょwww
みんな事故りすぎw

あ〜早く六巻読みて〜

ﾀｲｶﾞｰｽ(ﾒｽ)ｗｗｗ
てかヤマそろそろ死ぬんじゃね？
デュシェンヌ型の筋ジス患者の人見たことないけどどんどん体の自由が奪われていくって相当辛いんだろうな。筋萎縮性側索硬化症のおっさんは見たことあるけどかなり辛そうだった。

冥土の土産に清春とあずみはヤマの目の前でセックスセックスしてやればいい。

いかにも清春とあずみがくっつくかに見せておいて、
あずみ＆野宮・清春＆夏美がくっつくなんて展開になったら、それはそれでリアルだ。

銭湯の帰りコンビニから出たらチャリがなかった。
少し歩いてみるとブックオフの駐輪場にとめてある。どうやら漫画立ち読み中らしい。
その辺ちょっと歩いて見つけた大き目の石をタオルでくるんで即席の鈍器に。

ブックオフから出てきて私のチャリに乗る小学生。
即座にとっ捕まえて小一時間とも思ったが、家を突き止めて親にチクるべいと。
100ｍくらい走ったところで私の存在に気づいたらしく、立ち漕ぎでシャカシャカ漕いで逃げやがる。

元陸部をなめてはいけない。サッカーとかバスケとか全然できないけど足だけは速いのだ。
小学生の漕ぐチャリを適当な間隔で追いかけるなど朝飯前のお茶の子さいさいである。
一生懸命逃げる小学生。段差のショックでチェーンが外れた（前からよくあることだった）
チャリを放棄し、今度は走って逃げる。ここいらで私のいたずら心がフルヘッヘンド。

私はＮ高の夏を思い出してを競歩しながらアウアウアーを敢行した。
アウアウアーが何かはここにいる方なら分かると思うが「アウアウアー」はＮ高陸部部室にバカボンドが持ち込まれた翌日のジョグ中に生み出された技である。
無差別（1年坊主がターゲットになりやすい）に後ろからアウアウアー！と叫びながら追いかけるだけである。
本来1対多数で行う技であるが、やられると死ぬほど怖い。

1対1とはいえ、ヒゲメガネのロンゲ３０代がクネクネしながらタオルをクルクル振り回し「アウアウアー！」である。恐怖の極北といえよう。
もともと息の上がっていた小学生にはすぐに追いついた。当然許さない。

彼の周りで数十秒「アウアウアー！」する。
泣き始める小学生。困った私。ところが近くで見るとこの小学生、やたらデカイ事に気付く。　
なにやら嫌な予感が頭をよぎりチャリを奪い返しさっさと逃げると今度はやたらとデカイ小学生がアウアウアーしながら追ってきた。　立ち漕ぎでめっさ逃げた

銭湯の帰りコンビニから出たらチャリがなかった。
少し歩いてみるとブックオフの駐輪場にとめてある。どうやら漫画立ち読み中らしい。
その辺ちょっと歩いて見つけた大き目の石をタオルでくるんで即席の鈍器に。

ブックオフから出てきて私のチャリに乗る小学生。
即座にとっ捕まえて小一時間とも思ったが、家を突き止めて親にチクるべいと。
100ｍくらい走ったところで私の存在に気づいたらしく、立ち漕ぎでシャカシャカ漕いで逃げやがる。

元陸部をなめてはいけない。サッカーとかバスケとか全然できないけど足だけは速いのだ。
小学生の漕ぐチャリを適当な間隔で追いかけるなど朝飯前のお茶の子さいさいである。
一生懸命逃げる小学生。段差のショックでチェーンが外れた（前からよくあることだった）
チャリを放棄し、今度は走って逃げる。ここいらで私のいたずら心がフルヘッヘンド。

私はＮ高の夏を思い出してを競歩しながらアウアウアーを敢行した。
アウアウアーが何かはここにいる方なら分かると思うが「アウアウアー」はＮ高陸部部室にバカボンドが持ち込まれた翌日のジョグ中に生み出された技である。
無差別（1年坊主がターゲットになりやすい）に後ろからアウアウアー！と叫びながら追いかけるだけである。
本来1対多数で行う技であるが、やられると死ぬほど怖い。

1対1とはいえ、ヒゲメガネのロンゲ３０代がクネクネしながらタオルをクルクル振り回し「アウアウアー！」である。恐怖の極北といえよう。
もともと息の上がっていた小学生にはすぐに追いついた。当然許さない。

彼の周りで数十秒「アウアウアー！」する。
泣き始める小学生。困った私。ところが近くで見るとこの小学生、やたらデカイ事に気付く。　
なにやら嫌な予感が頭をよぎりチャリを奪い返しさっさと逃げると今度はやたらとデカイ小学生がアウアウアーしながら追ってきた。　立ち漕ぎでめっさ逃げた

ネガティヴ全開で鬱

むしろあんな人付き合いを気にしなくていい職場がうらやますぃ

清春でてこい
鬱だ

今週の野宮超サイコー!!!かっけー！

なーんか高橋の感情がわからん。なぜか違和感があった

で、モツ鍋は旨かったんだよな？素直になれよ

野宮、戸川組と対象的な、ある意味こっちがリアルって存在なんだろうけど
高橋に人としての負の部分を背負わせすぎかね
親父にすんなり心開いちゃったらそれはそれで陳腐なんだろうけど

高橋、ひねくれ過ぎて作者の手に負えなくなってきてんじゃねーの。

まず野宮が校門でウンコするとこがリアルじゃない

野宮かっけーな
花道も好きだったけど野宮もかなり好き

展開遅すぎ
こりゃあと２０年かかる

あとーんす

本当に話進まないな・・・
バガ書いてないくせになにやってんだ

最後の「あんたが踏みつぶしてる時間…」
とかなんとかの野宮の台詞

ちょっと意味わからん

野宮の主観で音楽やってるやつは時間無駄にしてるってこと？

井上の価値観じゃねーか

バンド君はバンド君でがんばってるんだろ？

>>721はかわいそうな子

自分も721の意見に同意。

言ってることはまあ正しいんだろうけど
あくまでそれは野宮の主観であって
バンド君に対して喧嘩腰に言う事じゃないよな。

こんな自分の主観を押し付けて喧嘩売るような奴だったっけ？野宮って。

もともと気に入らない奴には喧嘩売りまくる男でしょ
高橋蹴りまくってたり

>>721
あんたが踏み潰してる時間ってのは仕事じゃないの？
あんたが先（音楽）のために今（仕事）を不真面目な態度でやってるのは結構だけど
俺がやっと見つけて真剣にやることにした今をどうこう言われる筋合いはねーよと

>>705
るありねぇ〜よ！

>>721
野宮が言ってるのは仕事に関してだろ。ってかちょっと頭使えばわかるだろ！

ていうか先に喧嘩売ったのバンド男のほうじゃん

バンド君、めし代が浮くから来てるっていってたけど、
ということはおごりなのか？
だったら少しは愛想よくしろよｍ

>>728
まるで父親みたいな事言いますね

バンド男は別に仕事手を抜いてなかったと思うんだが。
現場で怒られてたの主に野宮だし。
野宮がバンドに引越しの仕事の事でどうこう言うのは筋違いだと思うんだよね。
飲み屋でのバイト仲間の協調性の無さにカチンと来たって言うんならまあわかるけど。

なんか
熱い奴＝正義
冷めた奴＝悪
みたいな構図がどうにも苦手だなあ。

野谷野宮は馬鹿だから
で片付くんだがな

野宮が飲み屋で（ｒｙ

仕事を適当にやってたかは読み取れないけど
人間関係は適当にやってたよね。

野宮だって学校で授業中テキトーだったりしただろ。
人間いついかなる時も集中して大事に生きる事なんて無理なんだよ。

>>721は運動できないから音楽で日々をごまかしてる糞ｗ

>>735は仕事できないから2ちゃんへの書き込みで日々をごまかしてる糞ｗ

井上の嫌な人間性がバガでもリアルでもにじみ出てるな

別に野宮は正義の主人公じゃないんだがなｗ

野宮は正義の主人公じゃないのは百も承知だが
今回は明らかに正義の主人公のように描こうとして失敗してるな。

ってか井上を否定するんならバガもリアルも読むなよな！

>>740
誰も100％否定なんてしてませんが？

今回のラストの野宮の語りは明らかにキメに入ってるシーンだったのに
言ってる事に説得力が無さ過ぎ＆行動が痛すぎた為
「んん？」と思ったな、ってだけの話。

まあ
井上もとしだな

福本伸行とかも結構な歳のせいか
本来彼の売りであるはずの説教シーンが
なんかズレてること言ってるな風になってきてる。

キャラに作者の思想を代弁させようとするんじゃなくて
もっと自由にキャラに動いて欲しいんだけどな。

作者の思想代弁してるかね
単なる漫画としてわかりやすい話作りとキャラ作りにしかみえんが

そういや前も田村を悪人にしすぎだ、スラムダンクといいい勝利至上主義が鼻に付く
って意見があったな･･･

そろそろ素人が分かった風にプロの文句書くのやめようゼ。お前らが良いと思ったことが正しいとは限らないゼ。

プロは素人が支えるからこそプロでいられるんだけどな

>>743
野宮のキャラからすれば、まさにあの展開で正解じゃね？

ただ個人的には、あの上司のおっさんに何か言って欲しかった。
野宮より、もう一段ずしんと響く言葉をね。

>>744
あれだよ、ドラマで悪役を演じた役者の元に抗議や嫌がらせの手紙が
届くのといっしょ。
ある意味それだけ物語に入り込んでるって事だ。
物語の中の人物に「もっとこうであって欲しい」と思ってるのだから。
その理想とのズレにこそ、それぞれの抱えるリアルがあるのだ。

ところでバガスレはどこよ

俺の両親も離婚してるんだけどさ
正直、親父に対する気持ちが高橋みたいな感じだった。
もう10年も会ってない。

でも2ヶ月前に息子が生まれて、今回の話を読んで自分が親父に向かって
吐いてた言葉がどれだけ親父にとってつらいものか理解できた気がする。
高橋の子供時代のコマを見て涙が出てきた。

息子と一緒に親父に会いに行ってみようと思う

スレ違いか

なんか今回のリアルは見入ってしまったね
飲み屋のくだりは、自分の職場見てるみたいだったな・・・orz
イノタケセンセの作品は哲学っぽいというか
プロレタリアート文学的香りが強くなってきたかな
もうこれは青年以上向けの作品だ〜内容が重い・・・
決して華やかなことだけでないんだよと読者に向けての
世の中の汚いこと、見たくないこと、目をそらしてきたことを
刮目してみよ、とばかりにこれでもかと突きつけてくるんだ
ＹＪにしては社会派な作品だね、おじさんたちが読む漫画雑誌で
連載しててもおかしくないよ
リアルの掲載があるときのＹＪはどこで買ってもたくさん仕入れてあるよね
読者層の厚さを思い知らされるね

信者乙、むしろアシかなｗ

>>749
ﾔｼｶﾞﾆで検索しろ

今週は載ってなかったのかな？

勝利至上主義
勝つ＝エライ
負ける＝クズ
不定期休載＝俺は大物

カキコ減ったね

戸川 A型
野宮 O型
高橋 B型

野宮の言ってる「あとんす」ってどんな意味なの？

>>715
作者の過剰設定だよな、高橋は。
近いうちに自殺って形でキャラを切り捨てそうだ。

もしかしたら自殺する少年を描こうとしてるのかもしれんが。

自分にも高橋みたいな時期があったから、
個人的にはすごい思い入れがあるキャラだ。
おいらにとっては高橋が障害者のリアルだ！

何か公式サイトのBBSが荒らされてるな。閉鎖かこれは?

自殺はきつすぎるだろ。どうにか更生してほしいもんだが…。

清春だって高橋並みの障害者になったら前向きに生きるのは困難だろ。
逆に言えば、だからこそあの程度にしたんだとオモ。
主人公がふさぎこみ過ぎてもいかんし
だからといって下半身不随で今の状態は不自然。

>>750
スレ違い＆遅レスだけど、
今度会ったときはお父さんと笑顔で話せるといいですね


今回は我が身を省みる良い機会になったよ・・・

フツーに酒飲んでたけどいつの間にか２０歳になってんの野宮？

バスケ部も飲んでた

戸川は几帳面には見えないのでA型は無い

スラムダンクのキャラで、リアルにも出てくるキャラは中村君以外で誰がいますか？

ナガノミツル

メガネくん

スラムダンクが特集のスイッチとかいう雑誌を近所の古本屋で購入
１００円で安かった。保存状態も良い。
そんだけ、報告　w

釣りかもしれんが日本語でおｋ

最近展開遅いしくどい。
１巻だけだったな勢いは。
最初のネタ構成を超えてからはマンネリになったね。
無駄に引き伸ばして感動誘うよりもうスパッと話進めちゃってくれ。

単行本の売上がけっこういいから内容薄くても早く出せるようにして欲しいんだろ

戸川って義足つければゆっくりには歩けたんだよな。
あの狭そうな職場でも動きにくそうだし、
免許取る前に障害者用のバス待ったりと
日常生活では車イス無いほうが身軽そうだけど虎の「普段から乗っとけよ」
って言葉を守ってるんだろうか。
それとも長時間立ってるよりはやはり楽だからかな。

イノタケの親も離婚してんだろ？

>>774
車椅子バスケのためにわざと車輪を錆びさせて抵抗を強くした車椅子を
使ってるんだよ。

>>774
素人目にはどうしても車椅子の負担＞＞義足の負担と感じるんだよなぁ
まぁ戸川の性格なら純粋にバスケのためだと言われても違和感はないがな

そこまでバスケがいいものとは思えねえ。
ていうかバスケを絡めずにお話考えることはできないのかな？

スポーツ絡めておいた方がキャラクターの人生が
「前へ進んでる」っていう手応えを表現しやすいから入れてるんだろうな。
心理描写だけになると自分の人生がどこへ向かおうとしてるのかわからなくなって
鬱になったり自暴自棄になったりして精神的に塞ぎ込んできてしまうこともあるからな。

単純に体を動かすってだけでも気持ちのありかたは大分変わると思うから。
題材自体は確かにバスケじゃなくてもいいだろうけどね。
バスケってのは作者が好きだから選んでるんだろうし、話を盛り上げやすいんだろうな。
と、どうでもいいようなことに頭を痛めて後ろ向きな精神に
なりがちになるオレがいってみる。

外では車椅子で自宅では歩いてる（手すりとかつけて）という人が
ハンディキャップ板にいたし、長く歩くのはしんどいのかな

野宮はあずみさんの苗字じゃなくて名前が
あずみだと今でも誤解してるってのに１００点。
下の名前は久美ちゃんだっけ？

>>774
別になにも考えてないと思うよ！
作者の書いた線にすぎないからね！

今ヤンジャンどこまで話進んでるのでしょうか。
簡単で構いません。
高橋家が気になりまして。

>>778
空手家が空手のためにウェイトつけて生活してると考えればいい。

それがいいものかどうかは、いいものだと考える主人公の漫画だからとしか・・・

漫喫で４巻まで読んできたが、スラムダンクより断然おもろいね。
試合メインじゃないところが良し。

でも安積のせいで結婚したくなってしまった
ああ、俺も女にあれぐらい愛されて〜な

そろそろナガノミツルの翔陽→車イスへのストーリーを描いてくれ

高野が原因らしい

>>786
ナガノ「車イス買ってぇ」
母ちゃん「いいよ」

やっぱﾉﾐﾔはそのうち足ダメになるわけ？

もしノミヤが身障になるとしても足じゃなくて他の部位がいいな
ノミヤ「目が見えないからバスケできないだと！差別だ！」みたいな感じで

リアルって漫画は主役人たちは障害者って決まりは無いぞ
まだわからないのか

そんなことはわかってるだろｗ

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/27(火) 01:32:57.23 ID:y4zOuqnb0
>>300
おつう

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/27(火) 01:33:00.70 ID:qU7UQu9D0
>>300
乙つん(*‘ω‘ *) つω

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/27(火) 01:33:58.28 ID:i5cqJqc90
>>302
武しゃん･･･？
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/27(火) 01:35:10.92 ID:g57kxo9u0
>>302
アウアウアーー

いつ高橋と戸川がぶつかるんだろうなぁ…

片足切断、下半身不随、

野宮に残されているメニューは何だ？




両足切断？

リアルって漫画は主役人たちは障害者って決まりは無いぞ
まだわからないのか

みんな障害者じゃリアルじゃないねぇ。

頭が不自由ってことで。

犯罪歴とか。

手が不自由とかかな。

野宮両手両足切断。

マシーンは電動車椅子。顎でドリブル。

別に野宮が健常でもなぁ

あの、バガスレないんですか

>>802
【ﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞ】宮本ムサヒの憂鬱ﾔｼｶﾞﾆ39井上
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147969152/
これでね？

メガネくんが出ている箇所はどこですか？

綾南戦の終盤に出てたよ

>>688
新聞でも読んでろ

なんちゅう遅レスや

野宮は人工肛門になる。

そしてウンコ袋をわき腹に付けたままバスケをやるのだが
キレるとその袋を投げつける。

日テレ

今テレビに井上雄彦出てたね

また仕事もせんとへらへらテレビでとんのか

ヤンジャン掲載の最新の話で、野宮がバイト先で言ってたセリフ
わかる方おられませんか？
今の道がどこにつながるのかわからないが・・・。みたいなセリフです。
おねがいします。

今日１〜５巻まで読んだ俺がヤマで爆笑しましたよ。
リアルってバスケ漫画かと思ってら全然違うのね。
ほっとんどバスケしてないしｗ

つか大半がキモイ害児とかスゲェ漫画だな。

>>813
おまえ人の形をしているかもしれないが、心は間違いなく昆虫並だな。

ホントにスラダンのナガノとリアルのナガノって同一人物なの？
確かに似てるけど、別人ならハッキリしてほしい。

パラレルワールドということでここはひとつ

>>815
永野と長野じゃなかったっけ？

リアルの世界ではスラダンのアニメをやってる。
つまりそういうこと。

>>812
「今の道がどこにつながるのかわからないが、おれはようやくのぼりはじめたばかりだからな。このはてしなく遠い桜坂をよ」

６巻はいつ発売？

この漫画読んでると死にたくなる

俺も

できればそのまま死んでください

>822ｼﾈ!!(・∀・∀・)ｲｷﾛ!!>ホカノヒト

続きが気になってしゃあない

高橋みたいな池沼主人公も珍しいよな

主役が数人いれば中には池沼も混じってるもんじゃね？

清春=武蔵
アフロ=武蔵+ヌハ÷２
池沼高橋=ヌハ

「空気が汚された。清めねえといけねえ。」には爆笑した。
あの極端ないじけっぷりがいいねー。

横レスだが。

「目玉が飛び出る」

この描写についてどう思う？
おれは正直この描写が入るとギャグにしか見えなくなる。
これ描く人はグロさの象徴だとか思ってるのかな？
リアリティーないよな。

ところで。
少年に刺青入れても罪にはならんのか？

野宮はインポで良いじゃないか。

何で引越の人達はやる気出してるの？

しかしレッグスルーにこだわるな

ひさびさの掲載なのに盛り上がらんな

内容が薄いな

野宮の何が変わったのかな

６巻はいつ出るんですか

安曇ちゃんのビキニはぁはぁ(´д｀;)

【宮崎】県内私立中が足に障害のある児童の入学辞退促す　「差別的」と法務局勧告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154133049/l50

高橋を思い出した

この漫画に主役っているの？

堀田（三ちゃんもああいうの見るのかな……
そりゃあね…
見るんだろーな…

悪役っぽいＰＴがいい人っぽくなってるね。

実在するＰＴとかから苦情でもきたんじゃないの。
どーでもいいがもうネタ切れだなリアルは。
話の勢いも１巻までだった。
漫画家も売れすぎると読者がつまらんと感じてるのもわからなくなるんだろな

「来週やるから来いよ」
「・・・いや大丈夫」
「何だ大丈夫って！おい！」
のやりとりがHEY!のダウンタウンっぽくてワロス

>>842
悪役ぽかった？

サイトで公開されてるんだが、いいのかコレ？
http://omomani.blog53.fc2.com/blog-entry-1041.html

若い高橋ママが結構かわいい

>>842
あんまり変わってるようには見えなかったが。
相変わらず自己中な発言してたしな。
ああいう自分の考え＝正義と思い込んでる独善主義者
見ると吐き気がするよ。自分が悪だと気付かない
悪以下の悪（＝最悪）っていう言葉はまさに
あのPTの為にあるような言葉だと思った。

関係ないけど半身不随の奴ってSEXできないんかな？一応腰は触れんが勃起はするのか？

>>849
尿が出せれば精液も出せそうな気はするな。

トム・クルーズの　７月４日に生まれて　　という映画は
障害者の映画としてはリアルに感じた！まあ俺の主観だが・・・・

a

i

この漫画、佳作だとは思うが信者が痛すぎ。
漫画はジャンプくらいしか読まん奴が「リアルは最高！」とか正直萎える。

この漫画に信者なんかいないだろ。
ライト層に受けてるからあれだけ売れてるんであって
ある意味コアなファンがいない漫画。

つーか人の評価は別に気にならん

>>854
素朴に質問。
あなたのおススメ漫画教えて。

>>857
銀河英雄伝説が最高傑作

信者がいればもっとスレ伸びるだろ。
数ヶ月に一回なのにその一回が掲載されても50足らずしかレス付かないんだぞｗ

気分を害した人がいたらごめんなさい。暑くてイライラしていた。

>>857　とりあえず好きな漫画家を適当に羅列。
久米田康治、しりあがり寿、山田芳裕、あさりよしとお、ジョージ秋山、中島徹　他

個人的に漫画は風刺とデフォルメだと思ってるんで井上作品が好きな人とは相容れないってことはわかってる。
しかし、デカスロンを「絵が変」と全否定して読んでさえくれず、
挙句に「リアルの陸上の描写は凄いよ！」と延々語られた日には…（泣
よく考えたらリアル信者ってよりスラダン信者だったね、その子。

他人の好きな漫画を「絵が変」と全否定することと、
他人が好きでジャンプしか読まないのを「ジャンプくらいしか読まない奴」呼ばわりすること、
何が違うだろう。

君がデカスロンが好きなことと、その子がスラダンが好きなことの間に優劣はない。
その子がデカスロンを否定することと、君が「ジャンプくらいしか読まない奴」と言うことも同列。

日本語でおｋ

>>862
理解できないなら馬鹿なんだよ

>>849
加藤晴彦の脊損で合気道をやる映画で、そこんとこ詳しくやってるよ。

よく覚えてないけど、一応できるらしい。

１、２巻買ってきたけど、超おもすれ〜
俺的にスラムダンクより面白いかも

たかはしはほうけい

>>865
1、2巻比較なら俺もリアルだな
名作になるかどうかは今後にかかってるが・・・


イノタケにやる気が感じられない・・・orz

ブックオフなんかで立読みするって時
どうせ読むならって手にとったけど
これ面白いな

映画化してくれないかなぁ。。。
元ネタの映画もなかなかだったけどさ

健常者の自分には、ちょっと共感しづらいけど、障害者には希望を与えるいい漫画ナンだろう。

どうだろうね。個人的には障害者を美化しすぎな感がある。
障害者だって同じ人間。苦しいのは嫌だし楽なほうがいいと思うのが普通。
障害者＝頑張る人たち、みたいなレッテル貼られて世間とのギャップに苦悩する人の話もみたことあるし。

高橋のグダグダはリアルすぎて
逆の意味で過剰ってくらい

リアルとあひるの空ってどっちが先に連載したの？

高橋がずっと↓↑↓↑↓↑↓↑の繰り返しなとこが良い

>>872
りある

>>870
俺は体は健康だけどわきが＋にきびだから結構苦労してるしな
障害者は基本的に見た目でわかってしまうからね、描きやすいってのもあるんだろうよ

一行目の美化しすぎってのはちょっとわからないな
ヤマのセックス連呼なんてとても美化してるようには見えんかったし

早く６巻出ないかなぁ。。。

>>874
あひるの空とか作者糞だな

建てといた。

井上雄彦 【バガボンド】 統合スレ42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156072960/

今日5巻読んで思ったけどさ、





もうリアルってスラダンの続編なんじゃね？編集者の中村君も出てくるしさ
桜木とかそのうち話に加わってきそう

>>879
病室のテレビでスラムダンクやってたけどな。
たぶん、あれは桜木。

ヤマさんの病気って、
筋ジストロフィー
という病気ですか？

この前授業でやって、ヤマさんの症状と似てたからすごく気になって…

>>100に書いてる。

主人公、高橋だけで良かったような…。

>>882
ｽﾏｿ
ありまと

Ｔシャツ買った
かなりいい

早く高橋もスラダンの三井バリに更生してほしいな　そしたら物凄く面白くなる気がする　
けど高橋は三井と違って性根から腐ってるからな・・・・ないかな




てかこれバスケ漫画じゃなくね？

>>886
てかこれバスケ漫画じゃなくね？

今、気づいたのか？　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

現在は休載中ですか?バガボンドにかかりきり？

バガボンドも10月まで休みだがな

このハゲ休みすぎじゃね？

ナガノミツルって翔陽のか
今気づいた

たぶん今年はやる気無いっぽいから秋発売は無いな
来年の秋発売が有力

６巻今秋でるんじゃなかった？

でます

このひともスラダンだけのひとだった
つーかこいつは話しをまとめるすべをしらんとゆうほうが正しい
スラダンは勢いでごまかせたが全部の作品にまとまりがないからｗｗｗ

井上は、描きたいものがあまりないって、何かの記事で見たな。
あんまり物を考えない人なんだと思う。
が、絵は上手い。

イラストレーターになればいいのに

それは藤島康介にもっと言ってやりたい。
もう30巻以上付き合ってきたから惰性で「女神さまっ」買い続けてるけど。
もうそろそろカンベンしてほしい。

刺青消すために皮膚科行く人多いらしいね

ここで俺が余裕の900ゲット

やっぱ仙道のが流皮より上だよな。
スキルはそう変わらないのかもしれないけど
安定感というか周りに与える安心感が違うよ。
福ちゃんはディフェンスざるだし。
刺青しちゃってるしね。

Z武がリアルの登場人物だったら凄そうだな。
特殊仕様のZ専用車両に柔道の井上構成をも吹き飛ばす地力。

過疎ってるしもう次スレはいらないな。

Ｊリーグの監督資格を取得　車いす生活の羽中田氏 [ 09月15日 21時17分 ]
共同通信


　下半身不随の障害で車いす生活を送りながらサッカーのコーチを務める羽中田昌氏（４２）が１５日、
日本サッカー協会が認定する指導者資格の最高ランク、公認Ｓ級コーチに合格した。
このコーチ資格があればＪリーグクラブの監督を務めることができる。車いすの指導者がＳ級を取得するのは初めて。
　羽中田氏は山梨・韮崎高時代にＦＷとして全国高校選手権でチームを３年連続ベスト４以上に導いて将来を嘱望された選手だった。しかし１９歳で交通事故に遭い、下半身不随となった。
山梨県庁に９年間勤務した後、指導者を目指してサッカーの本場スペインに留学した。現在は東京・暁星高サッカー部のコーチ。
　日本サッカー協会の川淵三郎会長は「温情ではなく、能力があってのもの。Ｊリーグの監督になってほしい」と羽中田氏の今後の活躍を期待している。

http://www.excite.co.jp/News/sports/20060915211752/Kyodo_20060915a572010s20060915211752.html

バガスレに統合で良いんじゃない？
どうせ隔月ペースの連載なんだし、単行本は1年1冊だし。

6巻今年の秋に出るのか？
最近全然ヤングジャンプ載ってないけど

出るべぇ

リアルが終わる頃には、車椅子なくなってるかもなぁ

戸川ってMT運転できるの？

ついてるからできるだろ

今月まだヤンジャンな載ってないよね？

つ来週・・・

>>906
11月17日

前から思ってたけど高橋と野宮の後輩の関と柾って、スラムダンクの赤木と小暮と同学年のバスケ部退部した当時１年２組の関と１年４組の柾からだよね？

よく気付いたなｗ

昨日、情熱大陸で車椅子バスケしてる人の特集してた。
その人は３７歳で公務員やめてオーストラリアのプロリーグに入ってプレーしてるんだって。現在４２歳

リアルも清春がこの人の人生みたいなの歩んだら物語としてまとまりそう。
ってか現実の話の方が映画の話みたいでリアルぽくないね。
３７で安泰してるせいかつ捨てて異国の地のプロリーグに飛び込むなんて凄すぎ

おれも見た。
プレイしてる実際の映像見たのはじめてですげーとおもった。
「マイト！」とかいうんじゃないかとｗｋｔｋしてたのも事実。

清春はサッズの清春からつけたの？

YJ出てるのにこの盛下がり様は何？

>>918
白夢の清春。

>>919
少しお黙りになったほうがよろしくてよ！

やっぱバガボンドのスレと統一すべきだな。もう次スレは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>918
あのタトゥー見てそうだと思った

>>919
明日だろ
地方人もいるんだぞ

統一いいけど、バガボンドあんまり見ない自分はリアルのレス探すのに苦労してしまう。
まぁいいけどさ・・気にしないでくらさい。

今週の読んで泣きそうになっちゃったよ
コンビニで

今週はよかったな

いつになったら明るく前向きな展開になるのさ。

久信が「僕」って使ったのが良かった。
にしても34Pもあるのにほとんど進んでない。
前回と被りすぎ

>>929
それは言うなｗ

久信の心情を表すのに僕とか表したんだろ。
今週は泣きそうになったじょー(T_T)
次回は11月か

>>931
>>930がそれは言うなって言ってるのは
＞にしても34Pもあるのにほとんど進んでない。
＞前回と被りすぎ
の部分に関してだろ

今週のはよかった。父さんしかわかってくれない話って確かにあったよな。
そういう時は仕事から帰ってくるなり話してたな〜。
父さん…

俺は過疎っててもいいから次スレを希望！
いや〜今週のは良かったね・・・展開が遅いのも現実感があっていいと
思うのは、俺だけ？すぐ立ち直る奴ばっかじゃねーだろっつーことで・・・

掲載あげ

ヤンジャンが死にかけなだけにひときわ輝いてみえる

>>933
父親とは10年以上まともに喋ったことないなぁ〜

リアルは別に先を急がなくてもいい作品だと思う。
というか、先を急がないからいいんだと思う。

ポケモンに気をとられて読むの忘れてた

読んでないけど、泣きそう・・。
明日まだ売ってるよな

タイガースに入団するまでまだまだだな…あと5年は続く漫画だな

はじめてノブに同情した

コロッケを素手で掴んでそのままむしゃむしゃ食ってるシーンが不自然
キャベツの千切り無し、白米無しにただの器にコロッケ2つのみ？
それ素手で掴んだら手が油でネドベドだろ？
それでノート触ったらえらいこっちゃ
昔弟がカルビーポテトチップス素手で食ったままスーファミやって
ネドベドにコントローラーされたの思い出した

>>933
仕事から帰ってくると大概機嫌が悪かったので親父とはほとんどしゃべったことない

>>943
どんな父親やねん…。ありえない。

なんかいつも同じような過去の思い出話の繰り返しでノブ編はつまらんな
病院でリハビリに苦悩してるとこは嫌いじゃないんだけど

>>944
それを有り得ないといってしまう感覚が有り得ない。



っていうかなんでもすぐ有り得ないっていうのやめようよ。

>>946
ごめん…(ﾉд｀)死にたい…。

正直泣いたよ俺は

今週号は６巻に載るかな？

>>949
載るぞ

11月17日6巻発売記念カキコ

今回の話って、ありがちな話だしありがちな描写だとは思うんだけど・・・








立ち読みしてるときにグっと来てしまった
なんだかんだで見せ方が上手いのかなー
ワインを熟成させるように大事に大事に連載を続けておくんなせえ

今週ヤンジャン立ち読みしてしんみりしてるやつはリアルを読んでいる
間違いない

たまにちさポンで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてるけどなｗ

>>934
全てに同意。
単独スレでいじゃない。

やっぱり家庭環境の悪化は子供心に悪影響をもたらすんだねぇ・・・

>>941
俺もｗ

>>942
あのネドベドがコントローラーをなんだって？？

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>953
すいません。隣の見知らぬ兄ちゃんと一緒にしんみりしちゃいました。

期待できそうだ

普通に立ち読みしてたんだが
じっくり読みたくなって買ってきた。





いいわ〜コレ

立ち読みで泣いた

あまい!

お涙ちょうだいには、まだ足りない。

もっと盛り上げて欲しかった。

電車の中で一人で涙目になってた…

昨日ｺﾝﾋﾞﾆで立ち読みしてたら隣のおっさんが泣いてた

父親が離婚して現在いない俺は


立ち読みで泣いた
（；ω；）ﾄｰﾁｬﾝ

ｽﾏｿ　感情が先走って文法変だ

今週は面白かったよ

「宮本中」
「武蔵一中」

宮本・・・、武蔵・・・。

井上氏も母子家庭だったんだよね。
この回の原稿は、泣きながら描いていたのではなかろうか。

あんな親父いないよな？（笑）どんだけ仕事忙しいんだと（笑）

>>970
団塊世代の親父なら、あんな感じじゃね？
仕事頑張る＝家族の幸せ
と思ってたんだろ。

>>970
前の職場の子持ちの皆さんに聞かせたい台詞だ

でも、お父さん達みんな頑張ってんのよ
子供のことも気にしてるし

年に一冊ペースは遅すぎ
そんなに売れてないのか？

>973
ミリオンいってます！　レア！

次スレは

井上雄彦【リアル】単独スレ３NHKにようこそ！

でいい？

なんかイタリアで絶賛されてるらすい

俺の親父は家庭のことなんてほったらかしだったなあ

上でも出てるけど、テレビドラマで何十回と使い古された展開だな・・・ｗ。
大御所がこんな楽しちゃ駄目でしょｗ

適当に流し読みしたのに泣きそうになった
すごいね

>>975
kwsk

>>975
詳しく

>>975
四苦八苦

>>977
たしかにベタはベタだけど
絵とセリフ回しが異常に上手いから胸にくる。

井上はあんまり物語をこねくり回さない方がいいよ。

>>982
絵は上手いが、台詞回しは平凡だと思うぞ井上は

>>983
え！まじで！？

俺はセリフ回しこそ井上の最大の武器だと思うけどなあ
言葉の選び方とか絶妙じゃない？

まあでも俺、井上信者的なとこあるから特に強く思っちゃうのかもしんないが

立ち読みしてて涙出そうになった…

>>984
>セリフ回しこそ井上の最大の武器

もう少し色々な作品も読もうぜ
信者ならある程度冷静な部分も持たないと
少なくともセリフ回しの上手い作品・作家ではないと思う
絵の方も写実的な画力は文句なしだが漫画力はないと言われたりするし

>>986
お互いの『セリフ回しの上手さ』についての定義が違ってるのかも。

俺は基本「違和感がなく、それでいて心に残る、引っかかる」みたいな
セリフ回しを好むのよ。
芝居がかった言い回しが嫌っていうか。

井上以外だと、よしもとよしとも　黒田硫黄　ハロルド作石　なんかが上手い
と思う。

よかったらそっちのオススメも教えてほしい。

キャラクターが良いから、物語自体はベタでも問題ない。
「こんな奴現実にいそうだな」とか「このキャラと同じ事思った事ある」とか
思える。それだけでグッと物語に入っていける。

>>987
俺の方だとセリフ回しの上手い、だといわゆる
「台詞運びだけでその作家の個性がみられる」作家だな
ジョジョや平野耕太や山口貴由などの台詞回しは才能だと思う

>>989
なるほど。
作家性がムキ出しになってせまってくるような感じが好きなんだな。

俺もジョジョのセリフ回しはスゴイと思うよ。
山口貴由の気恥ずかしい程の直球も嫌いじゃない。
平野耕太って人のは読んだことないので機会があったら読んでみるよ。

でも俺がセリフ回しでゾクッとしたり胸を突かれたりするのは
やっぱり井上の方が多いな。

好みの問題だな。結局。