1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
ヤンマガで連載中の韓国人の若者が軍隊にとられてしごかれる漫画のスレ。
漫画と関係のない嫌韓ネタ禁止、漫画について語れ。
なにげに次回が楽しみだったりするお
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/01(木) 22:50:11 ID:El3gYuDD0
この後どういう展開にしていくんだろうな。
あくまで平均的な兵役を描くのか一通り描いたら何かしら特殊な任務にでも絡ませていくのか。
最後は38度線で北朝鮮軍特殊部隊と激戦とか、竹島で日本の空挺か右翼団体と白兵戦とかいう
展開なら色々な意味で話題になると思うんだが。
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/02(金) 09:21:38 ID:9Ps2xbxpO
それはないだろ(笑)
普通に韓国の徴兵制の内幕を描くって感じか?
バンチとかでも少し前に韓国徴兵マンガあったよね。
すぐ終わっちゃったけど
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/02(金) 10:22:27 ID:RG3C58Q10
>>6 あれけっこう面白かった。在日が韓国の軍隊にいかされるってあたりも。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/02(金) 19:28:32 ID:ZXDpSkwx0
白兵戦になれば陸自負けるよな?別にこのマンガって政治マンガではなさそうだけど…
バンチはギャグも取り入れてたけど、
こっちはそういうの無さそうだな。
悲惨路線オンリーって感じ。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/06(火) 20:17:35 ID:CrmHy1CE0
悲惨っていうか、徴兵制を通じた青春って感じで書いてくんジャマイカ?
ま、お手並み拝見ってとこで
このテーマはフルメタルジャケットでお腹いっぱい。
北チョンの工作員とゲリラ戦でもしてくれんとな。
>>12 あれは別に軍人の日常生活描いてるわけでもないだろ
韓国人作家の作品の特長として、
キャラの喜怒哀楽の表現がすごい激しいって
のがあったんだけど、この作者の絵は
適度に日本ナイズされた乾いた絵で読みやすい。
バンチのホテルココナッツは
その辺韓国漫画臭が強かった。(好きだったけど)
おそらく日本連載にあたってそうとう編集者と
日本受けするようにしてきたんだと思う。
でも恋人の妊娠話→実は犬の妊娠という
ベタなギャグには韓国っぽさを感じた。
>>14 韓国はサブカルチャー自体発展途上だから
写実→記号化→それを写実と繰り返されて
だいたい大友以降なんだと思うが
記号性の高い青年向けの写実的な画とか見ると
日本人が見れば優れた記号化と捉えるのが
表情に起伏がないように見えてしまうんだそうな
日本で成人したいい大人が漫画読むのが判らないと外国人に見えるそうだが
それだけ漫画も読者もレベルが高いって言えるんだそうだ
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 19:32:52 ID:akvPcZ/D0
これからこの漫画では韓国軍の度を越した厳しい訓練や上官の兵士へのいじめ等がでてくるのだろう。
しかし、「韓洪九の韓国現代史」(韓洪九著・平凡社)によると、「1980年から1995年末まで
の15年5か月間の兵役中に死亡した人は、自殺3263人、暴行致死387人など、合わせて
8951人になります。1990年代に入って、死亡者数は減りましたが、いまだに96年に330人
、97年に273人、2000年に182人で年平均200人から300人に達しています。」とのこと。
この韓国軍の本当にやばい事実はこの漫画には決して出てこないだろう。間違いない!!
「軍バリ!」とは直接関係ないが、この「韓洪九の韓国現代史」を読むと、民主化以前の韓国は、北朝鮮に
劣らぬ残虐な独裁国家であり、大虐殺、拷問等極めて陰惨な歴史を抱えている(これらの事実を日本のマス
コミは決して報道しないが)ことがよくわかる。
あれ、軍事政権時代の韓国は左翼系のマスコミに執拗に批判されていたはずだけど。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/12(月) 02:17:09 ID:2EZQOQR30
いきなり今週お休み?
19 :
なつきんぐ ◆DWDMFPPpRw :2005/12/12(月) 02:23:10 ID:WArn7SwD0
キャラの書き分けが・・・
いきなり作風を変えたツケだな>描き分け
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/12(月) 14:33:23 ID:W3BeimJP0
>>16 嫌韓厨か、朝鮮総連の人、乙です。
喧嘩両成敗で反韓感情を煽るって奴で砂。
いささか地味だが、今週も
面白かったよ。
実弾の入った弾奏に戦慄するところとか、
銃器を持ったことによる恐慌状態をうまく描いていたと思う。
でも、生活自体はずいぶん早くなじんじゃったね。
前回では食うことすらできなかった餌もおいしく食えるようになっちゃってるし。
まぁ、過酷ってのはともかく、あんま暗い話は読みたくないからいいけど。
別にミリタリ知識詳しい訳じゃないんだが
軍隊の規則云々以前に
銃扱うときトリガーに指かけるのって
いけないんじゃない?
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/14(水) 02:50:07 ID:ZDTOyYciO
北朝鮮と戦争中なのに何故か親北化する韓国……
まあ絵は地味だけど面白いね
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/14(水) 05:50:20 ID:8Ju5GlxaO
最後銃口を向けあって恐怖してる描写が、とてつもなく下らなく見えた。
月並みですけん
>>8 嫌々徴兵に行った人間と自ら選んで職業軍人になった人間じゃモチベーションが全然違うと思われ。
漫画に書いてる内容ぐらいじゃまだ陸自の方がキッツイ訓練してるよ。
サバイバル訓練で蛇取って喰うとかしてるのかな?韓国軍は。
山で一週間生き延びろ!とかいう訓練で蛇を食って飢えをしのいだという話なら聞いたことがあるが。
何か服も与えられなかったのでウサギの皮を体に貼り付けて寒さを防いだそうな。
まあ今は民主化して訓練もだいぶ緩くなっているそうだけど。
主人公が丸坊主にされて泣いてたけど
どう見てもアフロよりはいいと思います
本当にありがとうございました
実際訓練としては今のところ大した事してないだろ。
好きでもない軍隊に来て、自由の無い生活が辛いってだけで。
この後ヤバイ特訓がいろいろ出てくるんでしょう。
>>32 むしろその不自由のつらさを描いてほしいし描いていこうと思ってる気がするけど
全裸で腕立て伏せとか、ウンコ顔に塗りたくったりするようなイジメ系しごきが凄いってだけで
実際の訓練は大したこと無いらしい、と言うかなら朝鮮戦争で北チョン撃破出来たはずだろ。
朝鮮戦争のときは軍創立直後の上に共産ゲリラの撹乱工作で大混乱だったからだろ…
でも元は旧日本軍の韓国人将兵が基幹要員だったから訓練も帝国陸軍式だったらしいぞ。
児島襄の『朝鮮戦争』でも日本刀を振りかざして突撃する韓国軍将兵に驚くアメリカ軍将校
という場面が出てきたりするし。
この漫画何処が面白いのかわからない
キャラがいないしなんかこれからだと思うがさすがにつまらん
バンチの徴兵漫画もいつの間にか終わってしまったしな…
この漫画もいつまで続くことやら。
>>34 訓練の厳しさだけで戦争に勝てると思うのか・・・
>>34 みたいな根性論主義者が第二次世界大戦の日本の悲劇を産んだ。
一通りしごきメニューが終わった後の見せ場って有るんだろうか?この漫画。
イラクに送り込まれて現地の女に国技炸裂みたいな展開なら神
板門店で北の兵士との微妙なやりとりを見たい
どうせなら韓国版フルメタルジャケットで。
ほほえみデブは主人公でイイや。
ラストで主人公が士官室に手榴弾を投げ込み、銃を乱射します。
あー、でも以前リアルで韓国人兵士の新米が銃乱射して上官殺しまくった事件有ったな。
そこに行き着くのか、案外。
訓練中の事故で死んだり自殺する奴が毎年何人もいるらしいから
そうなるぐらいならムカつく上官皆殺しだ!
って思う奴が出ても不思議じゃないな。
>45
つ[シルミド]
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/27(火) 15:33:59 ID:7+z0at/N0
初回に出てきたエリート師団所属の中尉タンを
おまいら忘れていませんか?
どう絡みをつけるかで糞か、見られるレベルか、針路定まる。
初回キャラだから、作者も忘れはしないニダ。
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/03(火) 10:23:35 ID:BsmkjLAZ0
普通に実戦シーンが描けるじゃん、この漫画。
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/07(土) 20:20:43 ID:G4QfR1TJ0
今週号を見て、この主人公もそのうち立派な殺人機械になるんだろうなと思た。
一人前の兵士が出来上がっていく過程を見るのはちと辛いな・・・。
主人公は何歳まで寝小便してたんだよ
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/09(月) 06:03:48 ID:qSqNuILX0
おれ韓国軍出身者だけど、別にみんなが蛇食ったりする訓練受けてねーぞ。
(そんな訓練、やるといっても特殊部隊くらいだろう。あと、蛇は寄生虫の塊だから食うな、といわれてると聞いた)
この漫画はたまたまの東京出張ん時に買ったヤング(か?)から1話だけ読んだけど、
まあ普通の青年が普通に軍にいって、「韓国軍の普通」を経験するようなストーリになるんじゃないの?
(というと、韓国じゃ普通過ぎて人気出ないだろうけど)
1話の女軍中尉どのとの関係が気になるが、まあ彼女の指揮下に入ることになる、といったストーリでは?
あと、参考までに、この漫画は2年ぐらい?遅れてる気がするぞ。今は軍役、24ヶ月だし。
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/09(月) 22:27:58 ID:J/V1KiI50
確かに大して突飛な展開にゃならんだろね。
とはいえ日本じゃ普通の軍隊生活ってのも興味深いものなんだけどさ。
>52
つ[右向け左]
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/10(火) 18:40:41 ID:Ftr4dJUZ0
同じ徴兵制テーマの連載漫画でも舞台が台湾だったら、
このスレはウヨ系統の人たちで、もっと賑わっていたのだろうか。
ついでに韓国ものでもヒット作なら
嫌韓厨房の荒らしが闖入してレスカウント伸ばしそうなものだけど、
少なくとも今の所、そういう訳でもないし。
>>51 >1話の女軍中尉どのとの関係が気になるが、まあ彼女の指揮下に入ることになる、といったストーリでは?
えっと彼女、首都警備師団の特別警護隊だったはす。
も、もしかして大統領暗殺阻止とか、だいそれた手柄を立てるのかな?
まあ媒体がヤンマガっつー微妙な雑誌だからな。
これ呼んで韓国に悪いイメージ持つ奴はおらんだろう。(そう作ってある)
出るとこに出れば叩かれるだろうし、政治的な意図も見え隠れするような。
まあ余り考えず適当に読めばいいんじゃねえ。
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/10(火) 19:28:00 ID:Ftr4dJUZ0
>55
もし万、万、万が一、自衛隊と共同作戦組んで、
北の陰謀を打ち砕くって展開になったら、神なんだけど。
李友情さんなら、やってくれそうだけど。
媒体もヤンマガだし、難しいなあ。
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/11(水) 15:54:08 ID:X5DQ9X2n0
>53
いや、右向け左は普通の軍隊生活じゃないって。
そんな共同作戦、アメリカが許すわけない。
とりあえずあの小銃の解説はどうなのかガンオタに訊きたい
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/16(月) 11:25:34 ID:XK3C35G/O
>>51 とりあえず韓国軍出身者が日本語堪能でこのスレ見てるのがビックリ。
在日は義務ないだろうし。
>>58 なんで日韓の同盟国のアメリカが許さないの?
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/16(月) 11:49:42 ID:GqJ0l22l0
あれは握ってれば爆発しないだろ?
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/16(月) 11:51:13 ID:GqJ0l22l0
だれかCHILLのスレ立てて
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/16(月) 17:16:44 ID:wf+Z8daT0
最後はラブコメとみた。
今週は面白かった。教官が気の毒に思えてきた。
あのまま起こされなかったら、目も当てられないことになってたな
>>61 それに気が付いた教官が指示だして、そのまま投げさせて
危うく死人出る所だったって感じになるんじゃない
徴兵とかやってたら、こういう人だって何人もいるだろうし、そのたびにみんなが危険な目に会うんだろうな・・・
それだけみても徴兵ってあんまり良い制度でも無いのかも
この漫画結構面白いな
淡々としてるし、絵柄も好みだ
お姉さんもかわいいし
かーちゃんに頭の上がらないオイラは、先週のシーンは
グッとくるものがありましたね……('A`)
68 :
67:2006/01/17(火) 12:29:24 ID:nwhjToi+0
ごめん。先週じゃなかったね。
連投スマソ('A`)
ババアに国技をかますフラグが立ちました
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/18(水) 21:45:58 ID:tum6AJtF0
くどいくらいにダメダメだなw >主人公
>>51 あなたの意見興味深いです
出来ればまたきてください
なんかいい意味で20年くらい昔の漫画の感じがして安心して読める。
>>72 >20年くらい昔の漫画
同意。
ちょいと薄味な気もするけど、悪くはないな。
>>73 俺も結構好き。
連載開始のときの期待度は最近始まったもう一つの半島漫画よりはるかに上だった。
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/20(金) 10:14:02 ID:dbF3zFQ0O
素朴
今週のは手榴弾のピン抜いてても、レバーをリリースしてないから
導火線には点火してないから大丈夫でしょ。
今後は、非武装地帯を挟んでの撃ち合い(どちらかが撃つと、同じ数だけ撃ち返す)って
ネタが入ってきそうね。
>>77 手榴弾奪って脱走するとか言ってた椰子がどう絡んでくるかだな。
てか脱走してどこに逃げる気なのやら・・・。
脱走計画犯が同時になんかやらかして
主人公が共犯だと思われるってオチかな。
しかし当人達の立場になったら日本に逃げたくもなるな。
一人前の軍人になるんじゃなく、
徴兵制度に疑問を呈して終わりそうな
というと作者は半島では左翼主義者なんだな
徴兵された経験あったら徴兵制度自体はみんな疑問に思うんじゃないの?
それを表に出すか出さないかの違いで
>>8 なんかもっとヘタれな展開になるような気がする
いい意味で
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/23(月) 17:19:05 ID:8GQ075cC0
マガジン巻末ブービーに転落したけれど、
来週予告は困ったときの、チェ中尉頼みだぞ!
でもかなり期待している。
次回は部隊配属決定か。
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/23(月) 18:35:48 ID:tGIfXHLyO
軍バリで育った奴らがチルに派遣される
今回の話しは良かった
俺もあっちに生まれたら、今頃はこの舞台にいるんだろうなとか考えた
コミカル青春モノっぽいな、これはこれで面白いからいいやw
JSAも最初はそういう感じだったんだよなあorz
俺ヤンマガとモーニング読んでるけど、ここ数年で朝鮮モノかなり増えた。
どれも比較的右寄りな内容だけど、どれもかなり良いところを突いてる。
軍バリも良い雰囲気の漫画だよな。今後はわからんけど。
新井英樹が在日?って聞かれた時に「漫画家としては誉め言葉」って思ったらしいんだけど
朝鮮人の濃さってのはある意味で漫画向きなんだろうな。
モーニング自体昔から東アジアの漫画家乗っけてるしね
朝鮮(北か南か忘れた)の変な家族ものとか。
中国かな、水墨画っぽい人のはよかった。
家族物というと「李さん家の物語」かな?
あれにも息子の徴兵の話があったね。
当時高校生だったんで、卒業後すぐにあんな事をやらされたらたまらんと思ったよ。
なにしろ高校の運動部すら辛かったからな…
いい漫画だと思うけどヤンマガの主要な読者層にはウケが悪いのでは。勿体ない。
どっちかっちゃーモーニングかイブニング向きだよな。
自衛隊モノでも同じような漫画描けそうだけど、市民団体がうるさいのかも。
>>95 募兵と徴兵の差が有るから微妙に違ってきそうだけどね。
「ただ乗りするつもりか」というセリフは、ニートにそのまま通用しそうだとオモタ
この脳ナシがぁぁぁ!
死ねぇぇぇ!!
今週号、何となく話が動く予感だな。
417Pのオヤジがコレ↓に見えた
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{.
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' }
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l"
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'"
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
銃の描写が割としっかりしてる。やっぱ兵役すませてるからかな。
103 :
チェ中尉:2006/01/31(火) 18:37:34 ID:0PoOdN3w0
このバカものどもが!
突入する瞬間は背後に気をつけなければいけないと何回教えたの?
しかも誤って人質を射殺しているしね!
これが訓練じゃなくて実戦だったら
今頃アンタたち全員死体になってるわよ!
ちぇ。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/01(水) 01:59:59 ID:Db2X/tnO0
チェ・ミミ中尉の登場で、一気に盛り上がりそうだな!
今週の「あ〜ん、パパァ」で不覚にも萌えてしまった私は
ダメ人間ですかそうですか。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/01(水) 15:22:35 ID:ECg0hZa10
おおっ、同志よ!!
お前たち、日本語うまいなあ。
糞尿民族だから馬鹿にしてたけど、
ちょっと見直したよ。
109 :
108:2006/02/01(水) 18:35:14 ID:Q7/iUEJ10
スマン、在日とは限らん罠(w
脊髄反射でやってしもうた。
今週号の訓練は実弾使用してるのかな?
空砲やペイント弾では無さそうな描写だったけど
チョークのような弾を飛ばす訓練用カートリッジがあって、たぶんそれだと思う。
ものに当たると砕け、殺傷能力は低いけど当たるとかなり痛いらしい。
銃の方はリコイルスプリングを弱いものに交換するだけで対応するので、特殊な
訓練用模擬銃を採用するより低コスト。
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/02(木) 22:01:33 ID:331fHQLE0
age
>>111 サンクス。
実弾訓練しまくりの韓国軍なだけあって模擬戦の訓練でも実弾に近いものを使うのですね。
自衛隊や米軍はレーザー銃みたいなのでやってたきがします。
そのレーザー訓練機が買えないから、低コストの備品で訓練してるのかも。
でも、装備や訓練内容から言って特殊部隊訓練ぽいので、軍バリの描写は
一般兵がやるものとは違っているかと。
自衛隊や米軍(合同でもする)のレーザー訓練機は、すべて無線で管理され
どの部隊の誰がどこで身体のどこを撃たれたかまでチェックできます。
大規模な演習時に使ったりしますが、通常訓練では口で「バンバン」と
発射音を言ったりもします。
やっぱお見合い相手は実はヘタレで振られるとかいうオチなんだろか?
んで結局ミミ中尉は主人公と付き合うことに・・・。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/04(土) 19:44:49 ID:6dDgseVN0
ポリティカルアクションにして欲しいものだけど、
媒体が媒体だけに無理だな。
師団長パパってノムたんを嫌ってそうなタイプに見えるけど。
これ作品というか描写が何を表現してるのか分らないときがあって戸惑うな
多分カルチャーギャップなんだろう…きっと
ギャグなのかシリアスなのか、人物が悲しんでるのか怒ってるのか…
もっと穿った見方すればこの作品描いてる人が左派なのか右派なのかがよく分らん
「タダ乗りするつもりか」って
もしこれが太平洋戦争時の日本軍を描いてる漫画だったら
みたいな想像すると分りやすいと思うんだが
暴力や侵害を正当化するための詭弁っていう表現にも
全く逆の意味にもなる…何かよく分らん…でもなんか薀蓄になりそうで読んでしまう
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/06(月) 02:14:45 ID:qUH3ryfDO
今週ストーリーかなり良かった。ただし絵は最悪だった。
韓国には、まともなアシスタントはいないのだろうな…
それにしてもミミたんのタコ口は違和感あるな。
ガリィじゃないんだから。
日本で描いてるんじゃねーの?
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/06(月) 05:02:01 ID:AJdPzx350
原作者尻炊けりゃ、真サブカル論を読みな。
萌えを最低呼ばわりして、スタミナで韓国漫画家を売り込んでた人だ。
現実は北と戦争どころか融和政策執っているし
あのエリートみたいに国外逃亡の体制の準備をしておかないと
悲惨な事になるんじゃないか?
>>117 軍隊内での安全に関わる事では暴力が正当化されるって説明があるじゃん。
小難しく読むなら、それなりに理解して作者の表現したい事を汲み取ればいい。
どの漫画家も面白くないものを作ろうとしてるわけじゃないから、どこかに
伝えたいポイントってあると思うよ。
>>121 言ってることがよくわからない
北朝鮮が攻めてくるのか、こないのか?
>>123 >>121じゃないけど、
南北朝鮮が統合しても、韓国の経済力では、
北の難民や失業軍人を支えきれずに共倒れになるということでは。
でもそれだと今回の話と関係が無いんじゃない?
あのエリートは戦争が起きたらアメリカに運んでもらえるってことでしょ
まあ、今回の話はありきたりな話だが良く出来てるとは思うけど、国粋漫画には変わり無いな・・・
それ自体が良い悪いは兎も角、韓国でやるなら韓国の若者への洗脳(言い方悪いか)として解るが
コレを日本の購買層TOP1な雑誌で連載している意味は何なんだろうといつも思う。
単に読み物と見るにしては、ちょっとその辺の意図が背後に二重にも三重にも絡んでるようで気持ち悪い。
>>126 「国民の義務は果たすべきだ」
「軍人を馬鹿にすべきじゃない」
どちらもまともな話ですぜ。
ブサヨに聞かせてやりたいくらい。
いや、だから右とか左とか関係なくてさ、
そもそも韓国の軍部がプロパガンダ用に作ったような教科書漫画を、
何故日本の、それも一番売れてる青年誌で?と思ってさ。
そら向こうの韓国の若者も、逆輸入でヤンマガ読んでるとは思うけど。
それ向きの意向なのかね?
日本人の1ヤンマガ読者としての意見では、
なんだか「日本人も徴兵制の素晴らしさを・・・」って強要されてるみたいで
なんか読んでてイヤーな思いがする。
感情表現の差のカルチャーギャップは、韓国のドラマとか見てると何となくは解るな。
徴兵制の実情を知るのにはいいんじゃないの、この漫画。
中立、ないし否定的に書いてある漫画があるならそっちでもいいかも知れんけど。
そういうお勧めの韓国漫画でも知ってるってのかい?
あとこれ、「徴兵制は募兵制より優れた制度である」とは一度も言ってないがね。
別にそう取れるような描写も無いし。
けっこうオモロイと思うんだが、いつも掲載は最後のほう。
くっだらねえ赤火やナニトモよりも前にくるべきだと思うのだが差別かこれ。
>>130 お前が面白いと思ったら上位にくるべきなのか、頭おかしいな。
「義務を果たさず権利だけ受け取る卑怯者で、
しかも義務を果たしている者を嘲笑する」ことと
「徴兵制に批判的であること」がごっちゃにされた感はあるかな。
ところで、クライマックスではやはり実戦を経験するのだろうか?
実戦の場所によってはこのスレが祭りになるんだが…
日本で連載する以上、無難なところに落ち着きそうだな。
これって韓国の若者の軍隊生活を描く、ただそれだけの漫画だろ?
主人公も望んで行った訳じゃなく、無理矢理行かされて色々苦労してると描写されてんだから
別に徴兵制の素晴しさとかプロパガンダとかは感じ無いが・・・。
こういうのはあまり深く考えずに読んで、「ああ、韓国の若者って大変なんだなぁ。」と思う位に
しておくのが丁度いいんだよ。
だったら今回の話はちょっと変というか、ミスがあるように感じるんだ。
あの姉ちゃんは、ほとんど志願兵だからな。
士気の高さがいささか異常。
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/08(水) 19:15:13 ID:77qmEVEC0
今更だが・・・・
ミミたんグッジョブ!!
それはそうとあのイケメン(?)の髪が葉っぱにしか見えなかった
この漫画がヤンマガに載ってる理由はあれだ。
なんでもいいから韓国ブームにあやかりたかったんだよ。
で、噛ませだけど、一応今週イケメンも出てきた、と。
講談社の半島ネタ漫画は、微妙なニュアンスなものが多く
寒流マンセーでもなく、嫌韓でもないな。
正直始まったときは「うわぁ・・・、半島人の漫画かよ・・・。誌上が汚れる・・・。」とか
思っていた俺だが、結構面白い。何気に期待してるから、ガンガレ。
あまいぞ男吾!の中学寮へ入寮した時のようなガッツガッツした展開きぼん!
元々作品自体に寒流マンセーも嫌韓マンセーはほとんど無いってw
うざいのは電痛とか便乗してる連中なだけ
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/11(土) 09:49:44 ID:hDvc2Id20
この漫画に必要なのはチェ・ミミ中尉だけ。
チェ中尉がキーワードなり
男尊女卑の強い韓国で20代くらいのチェ・ミミが中尉なんてありえるの?
以前にニュースで韓国の女性士官が出ていたから、いることはいるんじゃねーの?
そろそろホモに走る展開になるわけですね?
>>146 陸軍士官学校を卒業して、少尉に任官するのが最短で21歳。
その後、数年で中尉に昇任するから、十分ありえる。
ちなみに、2002年に陸軍士官学校初の女子生徒が卒業している。
チェ・ミミはその中の一人という設定かもね。
ロシアかどっかの話だけど徴兵する若者の士気高揚を図るため
若い化粧した姉ちゃんが射撃訓練してる映像とかを作るそうだ
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/14(火) 20:58:00 ID:Vi2KPFmN0
兵役逃れを「卑怯者」と断言しちゃってる所は、
作者の感情が出ちゃってるな。と思った。
まぁ、実際行った者からすれば卑怯者以外の何者でもないだろうが。
(俺が韓国の若者だったら絶対そう言う)
でも、実際殆どの若者は兵役逃れしたくてもできないのが現状なだけで
できるもんなら逃れたいと思ってるでしょうに。
国民の当然の義務として誇りを持って兵役に就きます!なんて奴が少数だろ。
でも俺が中学の時に在日の友人がいて、そいつは
「俺はあくまで韓国人だから兵役に行くぞ」
って言ってて、立派だな。と思ったけど。
時期的にあいつも今、丁度軍にいるんだろか?
でも韓国って国益のためになんか良いことすると
兵役免除とかなかったっけ?韓国じゃなかったかも
俺はそれが不思議でならなかった
米国の市民権と永住権をそれぞれ取得した2人の韓国軍の兵役対象者が米軍に
入隊し、論争となっている。
17日、国防部と兵務庁によると、彼らが兵役法上の兵役義務を果たさずに米軍に
志願入隊し、身柄処理をめぐって政府が頭を悩ませているという。
2人はいずれも04年に韓国軍に入隊する対象者だったが、A(22)氏は駐ドイツ米軍に、
B(21)氏は駐韓米軍にそれぞれ入隊し、現在一等兵として服務中だ。
米国の市民権者であるA氏は、入隊身体検査を控え、海外旅行の許可届出を
行った後、出国した。以後、米軍に入隊し、昨年6月に自分の勤務地であるドイツで
休暇を兼ねて韓国を訪れた後、再出国しようとしたところを、空港で兵役法違反の
容疑で逮捕・起訴された。徴兵検査を受けなければならない期間が過ぎても徴兵
検査延期申請を行っておらず、兵務庁がA氏に対して出国禁止措置をとったわけだ。
A氏は、米軍の身分であることが考慮され、起訴猶予になったが、ドイツに行けず、
駐韓米軍兵営の内部で8ヵ月間、韓国政府の処分を待っているという。
国内で外国人高校を出たB氏は、出国許可届も行わないまま、米国に渡った後、
米軍に入隊して駐韓米軍に配置されたという。米国の永住権を取得したB氏も、
徴兵検査を受けていない。
兵務庁はB氏の所在把握のため、家族に連絡した結果、B氏が駐韓米軍に
入隊したという話を聞かされた。兵務庁は、二人が現行法に明らかに違反しただけに、
法的処理は避けられないという方針だ。しかし、彼らが米軍の身分であり、
前例のないことであるため、国防部に「有権解釈」を依頼している。
ソース:東亞日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006021884428
軍バリ最高!おもろーー!毒ガスいえーい!巻頭カラーきぼー
ゲロを?
>>154 サッカー選手なんかは兵役1週間くらいで済むらしいな。
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/22(水) 12:47:55 ID:VdgSqrWm0
基礎軍事訓練は受けるらしい。サッカー選手のパク・チソンも6週間訓練受けたって記事見たことある。
韓国の軍隊は殴る蹴るが普通にあるみたいだね。戦時中の日本だけ
じゃなかったんだ。今の自衛隊とか、米軍とかはどうなんだろう。
米軍で上官が部下を殴る蹴るって話は聞いたことがないや。
兵役は男子が成人するための通過儀礼なのに
国益に寄与するほどの愛国の念を持つ人は軽減されるんだね
本当はみんな嫌だって知ってるんだね
おかしいね…
この漫画おもしろいんだけどなぜか読むのを後に回してしまう。惜しい
脇差しの安くて振れるの探してたんだが
最初から大小で買うか日本刀剣愛好保存会だな…
もっと小太刀需要を…
催涙ガス吸い込む訓練って確かに最悪の訓練だな。
何のためにやるんだかわからんし。
自衛隊でもそんなことやってんだろか?
新人歓迎会で、先輩の屁を強制吸引させられます。
やる方が屈辱的じゃねーか
やれば快感。それに似たことをやったことがあるからわかる。
>166
やるぞ。
新隊員の訓練課程で少しだけな。
防護マスクの点検、装着訓練も兼ねるハズなのだが、ガスの中には漫画と同じ感じで放り込まれる。
ま、死にはしないから漫画の中で言ってるほどきつくは無いと思うぞ。
しかし自然風で飛ばすしか無いってのは…
自衛隊でも同じ?
>171
脱出した後に、前もって準備しておいた洗面器に水張って素早く洗い流す。
ほっとくと皮膚とかピリピリして痛いしね。
漫画で使用されたガスがどういう性質のものなのかは知らないが、自然風で飛ばしきれるのだとしたら大したものじゃないのかもしれない。
もしくは、水が付くと何か問題が生じるとか、そういった事情があるとか。
オチンチンは催涙ガスにヨワス!!
遂に配属だな。
どこで何をするのやら・・・?
つ「機動歩兵部隊」
しかし、たった六週間の訓練で良いとはウラヤマシス
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/06(月) 06:54:04 ID:WJLcpaivO
第一部完
もういらないよ。
自分の国で掲載されなさい。
第二部では湘北高校バスケ部に入部します
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/06(月) 10:21:55 ID:XjQxxl2pO
同意 ツマンネ
コテコテの展開やったw orz
第二部ではいっきにラブコメ路線になります。その後ギャグホラー路線。
チェ中尉は彼岸島出身だったのです
でも、韓国軍って木穂的に対自衛隊なんだよな
まぁ、なんの目的というか、コンセプトでの連載か甚だ謎だが…
在日向け?
えーと、どっから突っ込めばいいのかな?^^;
面白かったけどなあ。みんな厳しいな。
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/06(月) 21:55:48 ID:iF1uKBSi0
打ち切り間近なのは明白だったけど、てっきり
「僕達の本当の試練は、まだこれからだ・・・!」
みたいな結末を予想していたんだけどな
第2部はあるのかないのか思わせぶりな書き方だな
もっとも、ヤングマガジンには合わない作品だとは思うが
>>185 俺も面白かったよ
やっぱり「最悪の部隊」に配属されたかって感じw
しかもミミちゃん出てくるしw
続きは読みたい
>>183 自衛隊は韓国軍の友軍ですが、何か?
韓国側も友軍と認識しているようですが、何か?
海自と韓国海軍は仲はいい。
空・陸はわからん。
みんな
>>183はせいいっぱいのボケなんだよ、わかってやれよ( ´・ω・)カワイソス
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/07(火) 01:58:41 ID:N+tqhP9L0
>>56 >もし万、万、万が一、自衛隊と共同作戦組んで、
>北の陰謀を打ち砕くって展開になったら、神なんだけど。
下手すれば、北朝鮮と組んで、日帝40年の恨みだ〜〜とか言って
日本人を皆殺しにして占領しまくるとかいう展開になるかもよ。
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/07(火) 02:22:25 ID:N+tqhP9L0
>>133 >実戦の場所によってはこのスレが祭りになるんだが…
日本攻撃とかだったら、祭りぐらいじゃすまないと思われ。
そうなったらある意味伝説になるだろうなwww
巨乳中尉と一緒に二人だけタイムスリップしたらおしっこ漏らす
あれだ、主人公とミミちゃんが訓練中に部隊から離れて
茂みでセックス!
あれだ、主人公とミミちゃんがパラシュート降下訓練中に風に流されて
空中でセックス!
197 :
51:2006/03/09(木) 16:32:24 ID:BC7FKLoI0
51だけど、アクセスできないうちに1部終了した添うじゃん。
>166
催涙ガスか。俺そのときは(運がよかったのか悪かったのか)足にけがしちゃってパスったけど、きつかったらしいよ。
目的か、「科学兵器はこんなもんじゃないけど、味見だけどもしてみろ」みてえなもんじゃないかな。
実際、防毒マスクは9秒以内にかぶることになっているし。(できそうにないって?やりゃできるんだぜ。)
なぜ9秒かって?神経ガスに露出されて9秒以上立つとダメージを受け始める、とか言われたけど、本当かな。
>154
免除はなくなってるよ。ほとんど。
オリンピックでメダルとか、そのレベルの世界大会で上位入賞すると「国威宣揚者」ということで現役じゃなく「公益勤務要員」として召集される。
まあ、普通なら公務員の下っ端で働かせられるんだけど、彼らの場合はチームに入っていたりすることが「勤務」として認められている…とおもう。
が、4週間の基本軍事訓練は受けるがね。(しかしずっと二等兵扱い)
実際、2002W杯で16強になったことを、「国威宣揚」と認めて当時のチームで徴兵以前だった人はそういうことになった。朴ジソンとかもそういうケース。
パク・チャンホは…確かアジアンゲーム銅メタルだったからだったっけ。
あとさ、チェ・ホンマンあるじゃん。前じゃそんな巨人は「体に合う軍服などがない」といったなどの理由で軍役を免れたけど、今じゃそんなこともなくなった。
さすがに現役はさせられなかったものの、4週間の訓練のあと公益要員勤務ね。「じゃ、公務員としてK-1のリングにたつのか!K-1最初の公務員ファイター?」かな。
(正式には公務員、という立場ではないんだが}
まあ来年か再来年入隊する、といっているニュースを聞いたけどね。
>160
ける殴る…80年代まではそうだったけどね。今じゃね。俺殴ったことも殴られたこともないし。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/09(木) 16:33:13 ID:BC7FKLoI0
>>197 おもろいからこれからも熱く語ってくれw
>>191 可能性は低いが十分あり得る。
日本漫画の懐の深さは半端じゃない、
面白ければ自衛隊を皆殺しにして日本を解放するなんて漫画が本当に出てくる。
商業としてほぼ完成された「漫画」を舐めるなよ。
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/11(土) 20:12:05 ID:w1lVnh5c0
中尉たんが、
主人公のポリティカルアクション萌え。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 03:22:52 ID:A4LINMqN0
韓国で最も過酷な食糞部隊に配属された主人公とミミそこで彼らはスカトロに目覚めるのであった。
俺は毎週面白く読んでたんだけどね…
やっぱ掲載誌を間違えたっぽいかな?
再開まだだっけ?
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 23:21:34 ID:tv5jyPfY0
第二部早く読みてぇー!!
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 19:17:57 ID:xUGUYV2r0
ニダニダ
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 23:15:07 ID:AEdoegsd0
バレーボーイズ終わらせて、はよこっち再開してくれや
ああ、ヤンマガだったんだ
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/21(金) 17:33:15 ID:38unAVLl0
師団長パパがクーデターやったら、
もっとマシな国になるだろうな。
ミミたんが、ジン君を色仕掛けで折る具。
二部まだぁ?
連載できない政治的事情でもできたか?
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/03(水) 12:33:23 ID:DWsN0m/c0
コンビ二に単行本出ていたよ。
人気無いのかなぁ…
ヤンマガの購読層にはウケなかったんだろうなぁ…
モーニングならあるいは…
ヤンマガ読者ってヤンキー系が多いような希ガス
一巻発売age
1巻読んだ
巻末のインタビューしてる東大教授とかいうヤツ何様?
コイツの家に鏡を届けてやりたいな
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/14(日) 14:57:19 ID:HTNr1zVz0
あれは首都大学の人じゃなかったけ?
一巻出たってことは続くよな?
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/15(月) 00:15:46 ID:D0lndugB0
たぶんそうじゃない?
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/15(月) 22:14:02 ID:JqCQ9CG90
これ読んで日本にいる韓国人たちも徴兵行く気になって欲しいな
まずお前が行けよw
いや俺が行く
今から自衛隊の一般幹部候補生試験にいってくるお(^^)
>>227 正直自衛隊幹部はオススメしない
幹部候補生のオレが言うんだから間違いない
素直に2士か曹学から入りなさい
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 13:17:10 ID:/P0diywW0
自衛隊ってなんであんな変な人ばっかりなんですか?
>>229 この平和国家ニッポンで戦争を考えて訓練している組織の人間だぞ
普通の人に勤まるわけがないじゃないか
治に於いて乱を忘れず
日本人の良い所ですね
「居治不忘乱」は中国の言葉じゃなかったっけ?
実行できている(いた)のは日本だけだがね
234 :
ペリー提督:2006/05/22(月) 19:23:36 ID:ziWI126X0
「居治不忘乱」ね…
……
…
m9(^Д^)プギャーッ
軍事の基本どころか、一般人だって気にしなきゃいけない事でしょう
この漫画の主人公を馬鹿にできる人間が今の日本人にどれだけ居るだろうか
>>236 努力している人間を馬鹿にする ”日本人” はそんなにいないと思いますよ?
このスレで馬鹿にしている人間がいましたか?
嫌韓厨なら坊主憎けりゃ、袈裟までも
の感があるからな。
個人と集団と区別ぐらい
つけろっつーの。
>>239 ペリーさんが来たときの日本人は実際平和ボケしてたじゃん。
この漫画面白いの?てか作者は兵役終えたのか?
俺は親韓を自称しても良いくらい、韓国嫌い気はないし
漫画としてストーリーを見てもそこそこ面白いんだが
ハッキリ言ってこの漫画で扱われる思想は虫酸が走る
前の世代が守ってきた国にただ乗り云々なんて
六十年前に武力の行使、暴力を無理矢理
正当化するために使われた愚劣な詭弁じゃないか……
外国でメディア活動する韓国人って左翼系が多いから
この漫画も軍隊生活の辛さをギャグを交えつつ描いて
最終的には暴力を否定するものだと思って読んでたが逆みたいだな
個人個人がそういう思想を持つのは自衛という手段がある以上仕方ないけど
それをフィクションとして発表して、登場人物を駒として動かすことで
読者を感化させ啓蒙にた事をさせてるのに目眩がする
日本(きっと韓国も)の若者はちゃんと自分で考える能力もあって頭良い
ただ連載再開が遅れてるのが反日運動やら
日韓国交問題が絡んでるとしたらそれは悲しいと思う
なんだかんだいって表現は自由であるべきだよ…
ヒント:原作者は只の大学院生
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/30(火) 08:35:09 ID:c84/ZHPA0
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/30(火) 12:35:30 ID:bIOl58SPO
講談社は気が狂ったのか?
かの国の仮想敵国は北チョン・チャイそして日本ですよw
ヒント:講談社