「げんしけん」　木尾士目　その105

素直じゃなくダメダメでいいから、時々笑顔見せてくれればそれで俺もいい。俺も荻上弁護したい。

個人的には現実の実例に当てはめて、荻上の行為の是非を問うのは意味があるのだろうかという疑問がある。
これが一番重要な事なんだが、現実に荻上が我々の前に現れることは無いし、荻上の体験に我々が関与する事は絶対無い。
現実にも絶対起きないから！だって漫画だもの！！ 極端な話、荻上崇拝者の妄想より虚構と現実の区別がつかなくなってるケースも見られる。
現実の世界は善も悪も曖昧で、人間関係も微妙な妥協で成り立っている。誰が悪で誰が善だなど言い切れる人はいない。そこに人はストレスを感じる。
でも漫画や映画の世界は明確な目的で虚構として善悪をはっきりさせる。そもそも創作物を楽しむのはそうした目的に添うからだ。
だから無理に現実にあてはめる必要は無い。「善人」が幸福になり「悪人」が不幸になるのも黄金律。

「カンフーハッスル」って映画で、いじめられっ子にいじめられる少女を救おうとした主人公が反対にボコられて惨めな目にあい、悪の道に走る。
しかし最後は正義に返り、聾唖の可憐な娘とハッピーエントになる。ベタだ。ベタだけど爽快になる。現実にはありえない。絶対起こらない。
でも曖昧な世の中を生きる励みになる。
そして、是非はともかく象徴としての「永遠の少女」が私たちの前で泣いているのを見て、私たちの「永遠の少年」が何も感じないだろうか。そういう単純な楽しみでいいんじゃないだろうか。

そういうのを妄想狂いって？いいんです。「正しさ」も「美しさ」も信じなければ虚構ですけど、信じれば「真実」なんですから。

>>930
むしろこのスレで、今更になって中島や巻田と直接対決を望んでるようなやつが
中二病の代表例じゃないのか。
そんな真似をリアルでやったらオタク以前に人間としてイタすぎ。
勧善懲悪カタルシス漫画の読みすぎじゃなかろうかと。

>>943,951
巻田と付き合う前の荻上＆中島が普通に会話で「受け確定」とか言ってるように、
ナマモノを801で扱うのは腐女子ではごくごく普通の発想。
俳優や歌手など著名人から、近所の店員やクラスメートなど身近な人にも行う。
これを二次元だけと考えてるのは男オタクだけじゃないの？

ここで荻上が人としてセーブしなければいけなかったのは、ナマモノ相手ではなく
すでに自分が付き合い始めている親しい人に対してやるべきではなかった、
というその一点に尽きると思う。
ま、腐女子＝人でなし、と考えるならそれでもいいけどさ。
「げんしけん」はオタク理解があって成り立つ漫画だろ？

>>950
その疑問に対する答えになりそうなSSがSSスレに投下されてる。
あと次スレ･･･はどうなるかな？
前スレのダブったのって、まだ残ってるかな？
>>953
この場合は必要なのでは？
許してもらえるかは別にして、直接会って謝り、事情を話すことは必要だと思う。
それでも許してもらえないかもしれない。
だけどその時には、その罪の十字架、笹原が一緒に背負ってくれるさ。
中島については、単なる感情論だけでなく、将来に禍根を残さない為に少なくとも笹荻に悪さしないように軽い仕置きは必要。

次スレ（重複再利用）
「げんしけん」　木尾士目　その105
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947048/

>955
あれはあくまでSSじゃまいか？ｗ

次スレはダブリ再利用になりますた

「げんしけん」　木尾士目　その105
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947048/l50

>>952
それがげんしけんでなくNHKへようこそやヨイコノミライ辺りの漫画なら良かろう。
でもそれは、昨今の荻上以外見てないやつに多いように思える、「げんしけんは漫画だから
もっと漫画ちっくな展開を望む」という本来のげんしけんをないがしろにする意見だと思う。

イタくなりすぎない程度にフィルターをかけるのはOKだが、内容自体を
単なる勧善懲悪のエンターテイメントにしてしまっては駄目だろう。

「氷山一角トラウマ」ﾏﾀﾞｧｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

えー、重複再利用するのか？

スレの流れ早いんだから再利用で十分

>960
まぁ次スレどうすっぺ〜って時に重複利用でいいんじゃん？て意見で固まったしね
個人的には>915使えなくて非常に残念ですがｗ

>>955
中島や巻田との直接対峙は、荻にとっては必要なのかもしれないけど
相手からしてみれば厨房時代の話を今更持ち出すのは常識外れの
オタク的行動にしかならないと思う。いくらなんでも今更すぎ。

中島との直接の何かを期待するなら、冬コミか正月帰省時にもう1度会ったとき、
中島側からもう1度余計な一言を投げさせて、それに対しての反抗を持って
荻の胸のつかえが取れる…って展開じゃないと、ファンタジーの度が過ぎてて
読んでて引いてしまうと思うけどな。

>>958
>本来のげんしけん
もちろん、中島リンチを声高に叫んだり、荻上の幸せをこれ見よがしに見せ付けたりして
しまう展開はどうかと思うが(ある意味爽快感はあるかもしれないが原作では望まない）
「本来のげんしけん」とは？まさか「オタクライフをリアルに描く漫画」という狭義の
定義づけで、オタクのための漫画と言うんじゃないよね。

ファンタジーになりすぎない、適度にリアルな要素を持つ漫画、じゃないの？多分。

大体、巻田君の件がマジで事故で
ホントは中島はスゴク良い子だったらどーすんだよｗ

サザエさん信奉者のワシとしては
古来より中島性に悪いやつはいないと信じておる。

ああ、トラウマ治療法とかいって
おぎーに中学時代の格好着せてプレイしたいなあ

お前らだって、彼女が出来てエロゲ封印しても、
友達に「これすげーいいよ！」って渡されたら、ついつい使うだろーが。

>967
お前頭いいな！

中島をリンカーン

中島を三本責め

中島とオギーと笹原と巻田で4Pすれば解決だな

>>943
８０１じゃナマモノと二次元同列に萌えるってよくあるらしいじゃん。

うっ、>>954と被ってたorz

>>954
基本的に、著作物の中で実在の人物扱うときには当人の同意をとるべき。
同意を取れなければ配布すべきではない。

普通の常識に従ってオギーが巻田くんに見せていたら、こういう話にはならなかったんではないか。

今回の話は、一番親しいはずの巻田くんに自分の描いたものを見せられなかったという事件を通して、
第40話で指摘されたオギーの性癖が「中学んときのアレ」以前からあったということを示すイベントなのでは。

>>966
とりあえず中島らもと中島梓は悪人ではないにしても困った人ではある（あった）

次スレは重複105を再利用ですね。
はえーよ。

>>966
夢見てんな
今の所中島はげんしけんには珍しい完全悪役だよ。

＞基本的に、著作物の中で実在の人物扱うときには当人の同意をとるべき。
＞同意を取れなければ配布すべきではない。

完全に身内だけでこっそり作って盛り上がるつもりでいたんだから、
配布ってのはおかしい。
こっそり作るから意味のあるものなのだから、
わざわざ当人の了解を取るはずがない。

>>966
巻田受け本製作に関しても最初は冗談だったし作るつもりもなかった。
でも教室での荻上の異変に感づいてから急に仲間に小説書かせて荻上が絵を描くように仕向けた。
しかも節々で悪意に満ちた表情をしている。


悪者確定だと思うがね。

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>>975
> 基本的に、著作物の中で実在の人物扱うときには当人の同意をとるべき。
> 同意を取れなければ配布すべきではない。
いや・・・・「基本」を言ってしまうと、人物に限らず著作物に対する二次創作でも
著作者および出版社など権利を持つ会社に同意を取らなければ
配布しちゃいけないはずなんですが…
何をイマサラ

中島「同じオタクの癖に！絵も描けて巻田に告白されて！アンタの幸せ面をぶち壊すことがあたしの最大の楽しみなのよ！アハハハハハw」

つーか、コミケその他でも、実在アーティストの801本は
ふつーに１つのジャンルとして確立してるよね。昔から。
あれを全部、当人に許可取って作ってると思ってるのかな >>975

げんしけん　が四月からドラマ化っての友に聞いたんだが・・・・・誰か情報ある？

>>979
悪者であるのは確定だが、どの程度凶悪な悪者かというと
どこの学校にも何人かは必ずいるであろう、普通のイジメっ子レベル。

アニメ第2弾はないのかな？
これだけ大人気なんだからアフタ内でも話に上がってないかな。


第1弾の反省を生かして

>>975
荻に限らず普通は見せないだろ、それ…
本人に見せてから配布してるやつって聞いたことないぞ

>>977
ハラグーロって完全悪役じゃないの？

>>985
そうなんよ
普通のイジメっ子レベルの行為なんだが、生徒1人転校させるまでに至っちゃったんだよな。
中島的には「荻上を傷つけられるなら別に転校沙汰になってもかまわない」って感じだったのか
あるいは「やべ・・・やりすぎちまった・・・」なのか


ちなみに俺は前者だと思うよ

>>988
あとで肯定的な評価もされてるでしょ？「ああいう奴も必要だよ」って。

>>989
俺は
「何、あの程度で転校しちゃうんだ？やっぱ巻田は女々しいいねー。ダサー」
だったと思う。

世間でよく殺人にまで至ってしまったイジメがあるが、どれも当人的にはこんなもん。

じゃあ恒例のげんしけんしりとり

荻上　

え
↓

>974
オレも…うっ

315ページのオギチンの笑顔が・・・・・・・・・むおー！

えろ荻上

えっちな妄想をする荻上さんはいけないと思います！

す

すいっ

つ

1000
オギー！

1000
荻上萌

次スレ

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