「げんしけん」　木尾士目　その105

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:30:04 ID:qAdL1DF60

「そこには私の過去がメインで語られて現視研が全く載っていない
　「げんしけん」今月号があったのです！！」（ぶはぁー）
「あ～～……じゃ住人はその号を見てショックを受けて語り狂ってるわけか」
「そういう事なんでしょう！」（ぱきゅっ！）
「ちなみに例によってスレは２日持つ事なく流れていきました！！」
（……オイどうする？　過去が判明したら重いトラウマ話だぞ？）
（後で笹荻が成就する前説明のはずだったのに……）
（……いやある意味大ヒットですよ）
（何で笹荻展開に時間をかけてるのか理由がほとんどわかりました！）

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☆四年生、五年生、その他短編の話題も大歓迎です。

ネタばれは公式発売日正午以降。(2月号は12/24(土)発売です)
公式発売日正午以前の最新話の話題は↓へ

げんしけん　ネタバレスレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132569574/
げんしけん(現代視覚文化研究会)まとめサイト（過去ログや人物紹介はこちらへ）
http://www.zawax.info/~genshiken/
前スレ
「げんしけん」　木尾士目　その104
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132827573/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:30:43 ID:5pcbqbUG0

きせきの２げっと

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:30:54 ID:qAdL1DF60

関連サイト

genshiken.info
http://www.genshiken.info/

kujian.info
http://www.kujian.info/

音泉
http://www.onsen.ag/

アニメスレのスレログ倉庫
http://logbackyard.hp.infoseek.co.jp/gensiken/

G-LINK（げんしけんくじびきアンバランスオンリー自動登録式リンク）
http://www.leaf64.mydns.jp/~g-link/cgi-bin/index.cgi

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:32:13 ID:qAdL1DF60

スレ違い気味かな？と思ったらこちらで雑談
げんしけん～雑談ヲタ話～　6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125972374/

複数レスにわたるSSはこちらへ
げんしけんSSスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1128831969/

～801話はこちらで～
げんしけん＠８０１板　その４ (21禁)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1127539512/l50

～アニメの話はこちらで～
げんしけん　活動26日目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1120930216/

（※21禁）
【椎応大】げんしけん＠ｴﾛﾊﾟﾛ板　その2【くじあん】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1122566287/

その他のげんしけんｽﾚ
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82%B0%82%F1%82%B5%82%AF%82%F1&o=b

5 ：テンプレ追加：2005/11/26(土) 04:34:51 ID:ypvMx4UO0

関連スレ
【赤面】荻上さん崇拝スレ 6筆目【東北娘】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1132505112/
【げんしけん】大野加奈子萌えスレ【コスプレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1120478697/
【パンピー】げんしけんの春日部咲【コーサカ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1101553767/
げんしけんAA総合
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1103363034/
荻上して一時間以内に大野さんされなかったら斑目12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130544069/
▲▲げんしけん　斑目×咲　推奨派スレ▲▲
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1104480192
◆げんしけん◆総合なりきりスレⅡ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129712705/
●げんしけんの★笹原完士★に萌えるスレ●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1117604544/
お前ら！！オタクなら【げんしけん】買ったよな？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1040606377/
ヲタ的にげんしけんってどうよ？？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1115733468/
同人誌を作る人間から見て「げんしけん」ってどう？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105963447/

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:37:45 ID:qAdL1DF60

＝＝＝
「そこには私の過去がメインで語られて現視研が全く載っていない
　「げんしけん」今月号があったのです！！」（ぶはぁー）
「あ～～……じゃ住人はその号を見てショックを受けて語り狂ってるわけか」
「そういう事なんでしょう！」（ぱきゅっ！）
「ちなみに例によってスレは２日持つ事なく流れていきました！！」
（……オイどうする？　過去が判明したら重いトラウマ話だぞ？）
（後で笹荻が成就する前説明のはずだったのに……）
（……いやある意味大ヒットですよ）
（何で笹荻展開に時間をかけてるのか理由がほとんどわかりました！）

「……何話してんだろな」
「今後の展開は盛り上がりそうなんですけど……」
＝＝＝
関連スレ
【赤面】荻上さん崇拝スレ 6筆目【東北娘】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1132505112/
こっちが新しいスレ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:40:12 ID:qAdL1DF60

艦長、浮上開始します!

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:40:57 ID:GwfWcXeq0

>>1

(￣^￣ゞケイレイ!!
おつです！

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:42:02 ID:f017NCQ+0

>>1スレ立てオツです。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:42:15 ID:RiKBdWEZ0

>>1
おつかれ。
重複スレ建てすまなかった。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:43:42 ID:qAdL1DF60

いやいや、こっちもスレ立てます宣言が受付してくれなくて遅くなっていました

>>5 追加有難う

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:44:28 ID:LNWKSt/A0

ちょｗｗｗ1000ｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:44:49 ID:GwfWcXeq0

>>12
ショックｗ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:45:07 ID:qAdL1DF60

ﾋﾄﾞｽｗ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:46:09 ID:evZyWATL0

>>1乙

どうしても１０００取りたかった
１０００さえ取れればいいと思った
反省はしているが後悔はしていない

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:47:00 ID:6A/kDOOd0

前スレ>>993を見て思ったが
前までの伏線がこうやって繋がる回だった訳ですなー

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:57:43 ID:RiKBdWEZ0

>>11
あれ？なぜか漏れも受付してくれませんでしたよ。人大杉になって。
とにかく失敬。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:59:01 ID:E5IP6bXL0

このひとの作品はきちっと人間が描かれてるな、キャラで逃げてないとこに好感が持てる。
陽炎日記もなんか雰囲気が良い。木尾さんはスガシカオと視点というか性質が似てる気がするな。
あぁ１さん乙

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:02:47 ID:evZyWATL0

この約１０分間のスレストは俺が前スレで１０００とったせいなのか？
そうなのか？

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:09:25 ID:RiKBdWEZ0

ところで巻田クンはオタクなのかなー？
違うんじゃ無いかな。単なる気弱な優等生なんじゃないでしょうか。過保護な教育ママがいる。
いきなり荻にコクるあの手の早さは絶対オタクじゃないと思う。笹なんか何年かかってんだよｗ
それから巻田クンほんと弱すぎ。あんな弱くて包容力の無い男に荻上を渡さなくて良かったと思う。
強気な時にはとにかく強気に、腹黒な策謀も粉砕する笹原大佐こそ荻上にふさわしい。
とにかく、あの程度のことで荻上との関係が壊れるならともかく、登校拒否になっちゃって挙句の果ては転校しちゃう巻田は男としてダメだ。荻上を幸せにできない。
そんなことじゃ、他の男子やドキュソとトラブルになったときに自力で解決できないし。
漏れはオタクで、今まで人間関係では色々つらい目にもあってきたけど、そういう逃げ方をしたことは一度も無いぞ。とイタイ自分語りをしてみるｗ
だから漏れは針のムシロのような人間関係のつらさに黙って耐え続ける斑目に物凄く共感してるけど、オタクらしさが無い巻田には全然感情移入できない。

巻田クンの側にも荻上は「こどもっぽくておとなしそうだから」という弱みにつけこむような点はあったような気がする。
それが予想外だったんでショックを受けたと。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:13:17 ID:LNWKSt/A0

わかったぞ
荻にはあえてもう一度おなじ過ちを犯してもらう。
つまり笹斑で絡みを描くんだ。
で、笹はそれを含めて受け入れてあげることが必要

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:14:09 ID:evZyWATL0

>>20
あれだけのシーンでそこまで想像できるあなたは凄いと思うが
巻田くんは気が弱いだけで悪い人間じゃないと思うが
中３という年齢を考えると８０１にされるのは相当キツイだろう
優等生でヲタクじゃないならなおさらね

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:14:52 ID:evZyWATL0

>>21
今の彼ならすんなり受け入れるだろうね

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:16:24 ID:GwfWcXeq0

>>20
まあまて。
＞いきなり荻にコクるあの手の早さ
三年生であることも考えると、一年から片思いしてた可能性は否定できん。

色々と反論したいところだが、まあいい。
笹原と幸せになってもらいたいのは俺も一緒だ。
マッキーｶﾜｲｿｽが俺の感想だがな。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:25:37 ID:XAy+FnqV0

仕事を終えて深夜2時に帰宅し、レス全部読んでる間に前スレ終わっちまった。
とりあえず>>1さん、朝もはよから乙。
で、今回の話について思ったいろいろ。

意外にここでのウケの悪い、大野さんの最後の台詞。
俺はあれを、ここの住人の大半の総意を代弁してくれた一言と読んだから支持する。
がんばれ大野さん！やり手婆さん道を貫け！

リアルタイム展開が崩壊したという声が多いが、来月号で3話一気に掲載すれば追いつける。
木尾先生、すまんがあんたの命をくれ、俺たち読者に。
（笹卒業後も続くんなら無理しなくてもいいですよ）

まだまだ言いたいことはあるが、長くなりそうなので1度送る。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:36:37 ID:zxAD67wT0

やっとここまで読み終わった・・・orz
今回はﾈﾀﾊﾞﾚが早くて、ずっと避難してたからレスの量が多い多い。

>>25
>>意外にここでのウケの悪い、大野さんの最後の台詞。
>>俺はあれを、ここの住人の大半の総意を代弁してくれた一言と読んだから支持する。

俺もそう思う。おせっかいすぎって意見もあったが、
俺らが「荻は幸せになってくれー。笹頼んだぞ」って言ってるのと同じようなレベルだと思った

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:37:57 ID:evZyWATL0

いや、くっついて欲しくないって人もけっこういたんだけどなぁ・・・・
あれ？・・・・・俺以外皆寝ちゃったのかな？・・・・・

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:38:00 ID:qAdL1DF60

前スレ

978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 04:31:02 ID:6A/kDOOd0
>>969
ハグじゃ心は癒せまい

一晩中ハグしてるとかなり幸せな気持ちになれます。
笹原なら・・・笹原ならやってくれる！

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:39:57 ID:GwfWcXeq0

>>27
まあ、そういう人もいるよな。
俺は完全にくっついてほしい派だがね。
少数派では在るが、ひとつの意見だよな、くっつくな、は。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:43:18 ID:evZyWATL0

>>29
そうそう
別に争う気はないんだ
でも、もうぶっちゃけ諦めてるんだけどねｗここまで来たらくっつける展開しかねーじゃんってｗ
後はくっつく過程をどんだけ説得力のある形で描いてくれるかが、気がかり
難しいよ、あれは

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:44:54 ID:GwfWcXeq0

>>30
すまねえな・・・。
俺らの願望だけ満たされようとしてて・・・。
でもな、きっと梶センセーなら！梶センセーなら・・・。
くっつくな派も納得の描写してくれますよ。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:47:48 ID:ShBmm/fl0

>>21
前スレのずっと前の方でとっくに指摘済みなわけだが。
大野がやろうとしてることはまさにそれだろ。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:49:41 ID:evZyWATL0

>>31
そうだね、期待も信用もしてるんだが、全く予想できないよ
なんにせよ来月号がヤマなワケです
２２日のコミック発売で盛り上がりアフタ発売までその熱引きずって・・・・・・
年末はこのスレ離れられねーなｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:50:49 ID:evZyWATL0

>>32
既出を指摘するのはやめようよ
今日は特別流れ早かったしさ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:57:04 ID:GwfWcXeq0

>>33
コミケまで熱がさめそうにもありませんよ！
っつーか、げんしけん本は買いー！な状況になりそうだ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:02:27 ID:6A/kDOOd0

>>28
それはちょっと見たいかもｗ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:07:43 ID:evZyWATL0

ヲタクとしても、一般人としてもイマイチ冴えなかった、
しかし会長経験を経て就職も決まり、今乗りに乗っている
笹ヤンの現在の戦闘力が試される時が来たということなんだな

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:10:00 ID:XAy+FnqV0

中島について思ったこと。
心が悪意と欲望だけで出来ている、「げんしけん」世界では初の完全な悪人。
自分の幸不幸に関係無く、他人の幸福に嫉妬するタイプ。
嫉妬の感情には、ジェラシー型とエンビー型がある。
ジェラシー型は前向きで、幸福な人間を見て自分もああなりたいと願う。
一方エンビー型は後ろ向きで、幸福な人間を不幸な自分の位置まで引きずり落とそうとする。
彼女は典型的なエンビー型。
普通ならば笹荻結ばれれば過去の全ては解決しそうだけど、この人物みたいなのが絡むとそうも行かない。
荻上さんが幸せになれば、必ず潰そうとするからだ。
だからこの女には、感情論抜きにしてもそれなりの仕置きが必要。
笹やんはそういう相手でも殴るようなことはしないだろうから、咲ちゃんか恵子、或いは実はガチなら一番強い大野さんあたりがマジ殴りして、「今度2人に近付いたらマジぶっ殺す！」てな啖呵きって脅しておくといいかも。
ほんとはクッチーあたりに何かやらせたいが、あいつ絡むとマジ犯罪になっちゃうから。
「必殺仕置人」で悪人を懲らしめる方法を相談するシーンで、「病気持ちの夜鷹抱かせて鼻かけにさせるってのはどうだ？」てのがあったが、それの男女逆バージョンをどっかで病気もらってきたクッチーにやらせてみたいと個人的には思うけど。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:10:39 ID:qAdL1DF60

荻上「私がいけねくて・・・そんで・・巻田くんが今でもそれ気にしてたら・・・どうしよう・・(涙)」
笹原、黙って優しく抱きしめる。
荻上しゃくりあげながら身をまかせる・・・・・

一時間後・・・

～続かない～

ソイヤ！ソイヤ！ソイヤソイヤソイヤソイヤ！
祭りじゃーー

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:11:38 ID:qAdL1DF60

ごめん。やり過ぎた。今も反省している

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:13:45 ID:GwfWcXeq0

>>39
いや、不覚にもﾜﾗﾀｗ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:16:04 ID:evZyWATL0

>>38
前スレからずっと張り付いてる俺ですが
どうやら、「中島許せねぇ派」と「ああいう女リアルでよくいるよね、悪いのは分かるけど普通じゃん？派」
が半々ぐらいのようですよ、ここは

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:20:09 ID:GwfWcXeq0

>>42
俺は、「ああいうのリアルでいるよね、悪いやつだがよくいる。でも、許せるかボケー！」派。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:22:02 ID:qAdL1DF60

>>42
俺は「中島は嫌な女だな.でもだからこそ笹荻に燃える！笹原ボンバイェ」派かな

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:24:53 ID:evZyWATL0

>>43
俺はメインキャラでもないし、少ない登場回数で
あそこまでリアリティのあるキャラははじめてだし
けっこう気にいってるｗ　サービスだけの木尾さんじゃない
って所を久しぶりに見れてうれしいなと

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:26:08 ID:evZyWATL0

>>44
中島に対する感想最初の６文字で
後半関係ないじゃんｗｗｗ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:28:58 ID:qAdL1DF60

>>46
うむ、冷静に考えたらそうでした。スマン

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:30:01 ID:XAy+FnqV0

どんな理由があろうと、いじめとネタバレはやった奴が全面的に100％悪い。
あと荻上さんは加害者でもあり、被害者でもある。
被害者意識のみでいい巻田君と違い、原罪意識まで背負ってる荻上さんの方が被害は大きい。
だから彼女を責めることは、俺が許さん。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:32:34 ID:C9/NyHBh0

これはすごい三段論法ですね！ｗ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:32:58 ID:evZyWATL0

>>48
ネタバレの話は変な燃料になっちゃう場合があるのでやめようよ
被害は大きくても、いくら反省してても、それが相手に伝わってなけりゃ何の意味もないけどね
リアルでは　まぁ漫画だから責める気はないけども

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:33:50 ID:GwfWcXeq0

>>48
まあまあ、落ち着け。
そうだな。
やったことが悪いことだったと認識したときに、
人間はとてつもない罪悪感に見舞われるもんだ。
悪いことをしたって思わないやつほど、たちが悪いし、死ねばいいと思うよ。
荻上さんは今まで反省している。ものすごくね。
だからこそ、荻上さんはそろそろ楽になっていいと思うんだ。

52 ：20：2005/11/26(土) 06:35:33 ID:RiKBdWEZ0

>>22
いや、でも中三だろ。
恵子なんか初登場時は高一だが「おせえよ猿」「彼氏と喧嘩して置いてかれたぁ」だぞ。
ちょっと脆すぎないか。東京で暮らしていけないぞ巻田。
中三当時の巻田が当時の恵子に会ってたら一生モノのトラウマでボロボロにされそうだ。恵子には全然悪意はなくとも。

>>24
そういう設定ならちょっとかわいそうだな。
幼なじみという線は全然無いのかな。人口の流動の少ない東北の田舎町の公立中学だ。

>>38
同じく陰謀型のハラグーロは？
と思ったが、ハラグーロの場合肯定的な視点も紹介してはいるんだよな。
中島に対する肯定的な視点ってありうるんだろうか。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:39:48 ID:evZyWATL0

>>52
肯定的か知らんが生き方上手で
ああいう子って何事もソツなく自分の損にならないようにやって
将来的に普通に幸せになるんだろうなぁとは思う

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:46:11 ID:GwfWcXeq0

>>53
だろうな。
ああいうのは何があってもうまく切り抜けるタイプだ。
しかし、それが幸せなのかと聞かれると・・・。
本人にとってはそれでいいんかね。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:47:21 ID:XAy+FnqV0

>>52
ハラグーロは欲望のみの人。
その欲望に際限と節度と羞恥心が無いから、結果的に周りに迷惑をかけるだけで実は悪意は無い。
そして一方で欲望は資本主義社会の原動力だから、一概に全面否定は出来ない。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:48:15 ID:C9/NyHBh0

ふむむ、キシリア・ザビのいいトコを探せ！てくらい難しいな

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:48:42 ID:evZyWATL0

>>54
俺は嫌悪感よりも羨望のが強い
ああいう人間になれるもんならなりたいよ・・・

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:49:25 ID:evZyWATL0

>>56
志村、乳、乳！！！

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:51:02 ID:ONbpLnke0

>>56
ドズルならいっぱい出てくるのになぁ。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:51:36 ID:GwfWcXeq0

>>57
だが一部の見抜ける人には嫌われる。
俺の仕事先にもああいうのいるんだけど、すごいよ。
ある人が女の腐ったようなやつっていってたもんな・・・。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:55:21 ID:Z1zr5DjC0

笹原と荻上がくっついたら
微笑ましく初々しい恋人同士になるとは思うが

笹荻派の奴らの一部が
笹原＝自己投影しやすい主人公
笹原＝オレ×荻上
みたいな妄想をしてるのがすごく気持ち悪い。
実際はっきりそう言い切ったレスもあったし。

そういう妄想したかったら
木尾じゃなくて
いちご100％だのラブひなだの
男に都合がいいハーレムラブコメだけ読んでろよ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:57:22 ID:XAy+FnqV0

>>60
文字通りの腐女子ですな･･･てなこと一瞬考えた人は挙手。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:58:26 ID:Z1zr5DjC0

>>42
「ああいう女リアルでよくいるよ。
　漫画の中島も現実の中島タイプの女も許せねー」ですが？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:58:49 ID:evZyWATL0

>>61
なぜ君はわざわざ燃料を・・・・
そんなに殺伐が好きなのかね？
意見自体は同意なとこも多いが・・・
でも漫画をどう読もうと自由じゃないか
木尾さんもそれを了解して、描いてると思うよ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:01:38 ID:GwfWcXeq0

>>61
まあ、そういうなって。
笹原は投影しやすくできてるからさ。
かくいう俺もそれ気味だが、ハーレムラブコメのキャラには魅力を感じん。
荻上さんがいいんだよ。
自分の思い通りにならなそうな感じがいいんだけどね。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:06:15 ID:C9/NyHBh0

>61
俺＝田中ｘ大野（でも荻上の衣装ﾊｧﾊｧ
な俺もすごく気持ち悪いですか？ｗ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:13:22 ID:qAdL1DF60

>>66
うわぁって思うけど、まぁそれもアリだと思う

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:15:46 ID:GwfWcXeq0

>>66
とってもいい田中さんですね

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:24:01 ID:m8xXxhpe0

俺もあのげんしけん男連中の誰に感情移入するかといったら
田中なんだよな…。
コスプレの写真取ったり服作る趣味は全然無いんだが
プラモデルを作る趣味は俺はあって
田中がガンダムプラモデルについて熱く語るところとか
咲にプラモをザツに扱われて本気で怒ってるところに
「うわぁ～～、すっげ気持ちわかる。あれ、俺だ…。やだなー」と思ってしまって
軽く落ち込んだ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:29:07 ID:qAdL1DF60

俺は隠れオタクだから笹原だな。
周りにも俺がオタクだってことはバレてないハズ

寂しいｗ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:29:53 ID:evZyWATL0

俺は自分でも誠に遺憾ながら沢崎君だな
一般人との妥協点見つけてヌルく生きてるし・・・
あと、一歩間違えばこうなっていたかもしれない自分という意味で
オギーにもシンパシーを感じる

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:36:57 ID:REdAENYkO

自他共にくがぴー認定な俺は…
いや漫画描いてるのとやや内向的なだけだが
漫画は描けないもんだよ、だからプロは皆凄い
梶さんはひときわ凄い一人だ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:38:21 ID:m8xXxhpe0

げんしけんは、「こういう奴いるなー」と思って読んでるが
高坂だけは「ぜってーいねー」と思って読んでるｗ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:40:32 ID:evZyWATL0

大野さんもいねーよｗｗｗ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:42:53 ID:qAdL1DF60

荻上もリアルだとありえないなｗ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:49:51 ID:GwfWcXeq0

>>73-75
まーまー、そこはげんしけん的リメイクだということでｗ
精神構造的なものだけならいるよな、上記三人。
ちなみに俺は笹やんだね。
隠れてたし。でも、いい加減はっちゃけたし。
はっちゃけた経緯とか似てるから、共感するんだよなあ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:50:19 ID:m8xXxhpe0

いや、大野さんをもう少しブスにしたタイプならオタク女性によくいるよ。
過去にイジメにあったことがあって屈折してる荻上タイプのオタ女もいる。

ただ、げんしけんスレでは荻上に萌えてる奴が多いけど
現実に大野さんタイプや荻上タイプがいたら
オタ女キモスと思って無視したり攻撃する奴のほうが多いんじゃないのか？
２ちゃんでオタ女の書き込みがあったらものすごい勢いで叩く奴だらけだろ？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:52:17 ID:evZyWATL0

>>77
オギにも大野さんにも萌えは感じないが
一度は腐女子と付き合ってみたいと思う俺はマイノリティですか？

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:54:03 ID:GwfWcXeq0

>>77
む・・？そんなことはしたことないけどなあ・・・。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:55:44 ID:msj9PkNe0

巻田は弱すぎると繊細すぎると思うが、同じ801のネタにされるのでも、攻めと受けでは違うと思う。巻田君が攻めだったら、そんなに傷つかなかったかも。笹原は攻めでよかったね。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:56:08 ID:GwfWcXeq0

>>79
どんな腐女子でもいいっていうならマイノリティだなｗ
俺は感覚が合うんだったら腐女子でもなんでもいいよ。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:56:30 ID:K+Af6qiR0

>>73
「俺ってまんま高坂じゃん」とか
本気で勘違いしてる変なヲタクは多いだろうけど

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:56:46 ID:GwfWcXeq0

みす
>>81のアンカー>>78だ。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:58:04 ID:evZyWATL0

>>81
どんなでもいいって事はないけど、ちゃんと日本語喋れて
ピザじゃなかったら付き合ってみたい

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:01:17 ID:GwfWcXeq0

>>84
最低限度のラインって事か。
でもさ、腐女子の３０％ぐらいはそれかも知れんな。
いや、ただの偏見か？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:02:00 ID:qAdL1DF60

ん～まぁ、俺は容姿にはあんま拘らないから
ホッソリ系の普通な娘なら801趣味だろうと全然いけるかな

まぁまず知り合うことがないけどなｗ
てか801趣味持ってる女ってのが少ないんじゃまいか？
中学高校ぐらいで卒業しそうな感じだが

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:02:20 ID:m8xXxhpe0

>>78
うちのヨメ（腐）でよければ('A`)

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:03:19 ID:m8xXxhpe0

>>86
>俺は容姿にはあんま拘らないから
>ホッソリ系の普通な娘なら

おまえ、矛盾したこと言ってるぞ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:04:18 ID:evZyWATL0

>>87
どんな夫だよｗｗｗ

>>85
うん、顔はそんなに要求しない
一般人としか付き合った事ないから凄く興味がある

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:06:05 ID:K+Af6qiR0

ていうかオタクってグループや部活やサークル内だけでくっついたり離れたりで
オタクと一般人よりオタクとオタクのカップルの方が圧倒的に多いだろう
げんしけん内でも田中大野と笹原荻上だし

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:06:25 ID:GwfWcXeq0

>>89
なるほどね。
俺も興味はあるけどなｗ
友達にでもいいからなってみたいね。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:07:33 ID:qAdL1DF60

>>88
まぁまぁ多くは望まないけど最低限レベルは欲しいなとｗ

腐女子がヨメってある意味羨ましいがな。
おっちゃんは女できても一緒の時間は趣味走らないように気をつけてるからなぁ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:08:32 ID:WOr08W6P0

俺、彼氏にフラれて拒食症で痩せた腐となら付き合ったことある
立ち直ったらフラれたぜ('A`)

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:09:08 ID:GwfWcXeq0

>>93
何その鬱展開。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:11:37 ID:evZyWATL0

>>93
それはヒドイ
現在俺自身が薬のみまくりの立派な鬱持ちだが
立ち直って振るってそりゃねぇぜ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:11:55 ID:m8xXxhpe0

いや、うちのヨメ、オタグループの中ではとびきり可愛いくて
仲間内からもうらやましがられたんだが
結婚したらどんどんデブ（`)∀(´）になってな…＿|￣|○

げんしけんで例えると、
体が大野（長身＋巨乳）で
顔が荻上（大きい目のツリ目）で漫画描く奴で
性格が別の漫画になるが「のだめ」だった。
でも今は（`)∀(´）になったから見る影もない。

そんないいもんじゃないぞ、腐女。
でも腐女だから俺のプラモデル趣味も文句言わないのかもしれないが…。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:13:32 ID:evZyWATL0

>>96
のだめって天才で天然で変態じゃないかｗｗｗ
正直、そんな面白い人が嫁なんて羨ましすぎる

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:14:29 ID:m8xXxhpe0

でも（`)∀(´）なんだぞ…。
せめてあと15キロ痩せてくれたらな…。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:15:34 ID:qAdL1DF60

まぁでも結婚して妊娠でもしようもんなら女はしゃーないっしょ
ダイエットはして欲しいと思うが・・・

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:15:59 ID:4eYr0+a80

予想した通り自分語りに突入したわ
ほんとオタクって自分語り好きな

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:16:56 ID:evZyWATL0

>>98
＞せめて１５キロ
ぽっちゃりレベルじゃなく
なかなか本格的に太ってらっしゃるのか・・・
それはちょっと・・・・

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:17:00 ID:GwfWcXeq0

>>96
お子さんに期待できますか？
エリートオタが生まれる。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:17:42 ID:qAdL1DF60

エリートオタってなんか嫌だなｗ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:19:01 ID:ypvMx4UO0

>>73
相当前にこのスレに木尾神本人らしき人が降臨してて、
コーサカにはモデルがいるって言ってたよ。容姿もゲームの腕もそのまんまなんだとか。
書き込みからするに、ほぼ八割方本人なんじゃないかとは当時の住人たち談。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:24:42 ID:m8xXxhpe0

>>104
へぇ。一番現実味の無さそうな高坂が
モデルがいる（らしい）というのは意外だな。

凄腕ゲーマー＋エロゲオタまではよくいるだろうが
それで美少年＋ひょうひょうとした性格というのが珍しくてな。

>>101
（つ；Д`）

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:27:45 ID:qAdL1DF60

女ウケする容姿に天然ってだけでも少なそうな気がす

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:52:25 ID:E5IP6bXL0

あんたらの世界って結構狭いんだな。高坂ぽいヤツ普通に居るぞ。世代で違うのか？
中高と５人くらい居たぞ。田舎だけど。高３クラスに居たのが高坂を更に女っぽくした奴
んで一番仲良かったヤツが格好良くした斑目。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:55:38 ID:evZyWATL0

>>107
そりゃあ、スゴイ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:57:55 ID:G+UhezqD0

>>107
詳しく

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:07:32 ID:WFinTDtb0

巻田の攻め相手にされた坊主くんの方が笹原に似てるよな。
322p.の上の表情なんてそっくり。
巻田と荻上の仲を取り持った彼は、
自分が攻めキャラにされた上に、
親友が転校までする事態になって
荻上をさぞ恨んでるだろうと思う。
関係各所にとばっちりが及び、
荻上はもはや同窓会にすら顔を出せないだろうな。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:10:38 ID:kLgReF9u0

自分もコーサカタイプな同級生（大学）を見た事がある。
イケメソで下級生や学部の離れた所からは王子様扱いされているが、
オタクでファッションセンスが無く（なんか無難で安そうな服）
話せば話すほど人間味が無い。しかもモテている自覚もない。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:17:07 ID:Srg8nei4O

あーなんだ、
面白くもなんともない自分語りはそのへんにしといてくんないかなー、と。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:18:00 ID:r9dLfdNX0

木尾がいままで関わってきたオタクな友人、そのタイプ資質みたいなものが多種多様なんだろう。
あと「オタクな人って皆運動不足なデブかガリガリメガネ君なんでしょ？部屋に閉じこもって一人
でゲームやってマンガ読んでるんでしょ？」って言う一般人の偏見が作者本人も読者も大嫌いって
事もあると思う。いや、実際オタクな友人いっぱい持ってたら実感できるのではないのかな。
「オタクにもいろんな容姿・性格の奴が『いたりする』よ」。ってな。だったらその偏見カウンター
として高坂クラスを設定するのはこのマンガの主旨としても全然間違っちゃいない。マンガ的な
過剰を加えるのも全面的に正しい。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:26:20 ID:IDOXLQ8f0

>>110
恨みかってるとかよりも、「ホモ上」と呼ばれてる時点で、
普通、同窓会なんか行けないだろう。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:28:01 ID:G+UhezqD0

新刊の特典が「巻田くん総受化計画創刊号」だったりしないかな

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:30:14 ID:G+UhezqD0

>>114
ひそかに同級生から「続きキボン」状態だったということも考えられる

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:31:06 ID:evZyWATL0

>>115
あるあ・・・ねーよｗｗ

>>113
作者の意図や作者の思いを含めて全面的に正しいって
すごい想像力ですね

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:33:54 ID:HZFY6xLu0

ごめんなさい。こんなとき、どんな顔すればいいかわからないの。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:35:50 ID:/6tPsNlN0

>>118
自分語りすればいいと思うよ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:37:51 ID:IDOXLQ8f0

巻田についてなんだけど、彼がナイーブ過ぎるってのは同意する。
しかし、彼に同情の余地がないのかといえば、そんなことはないと思う。
>>20なんかは「手が早い」を始め、「オタクじゃないから」という理由だけで
彼を否定するけど、荻上の幸せそうな笑顔見れば、二人はお似合いだったってことになるはず。
>>20は、オタクはオタク同士で結ばれないと幸せになれないと言ってるようにしか見えない。
人間ってそんなに浅いやつばっかじゃない。オタクはオタク同士じゃないと友達になれない？
恋人になれない？　そんなわけがないだろう。それに、「あの程度で」なんて軽々しく言うけど、
それは俺たちオタクがスレた知識を十分に持っているからそう思えるだけだよ。
前スレでも散々語られてきたけど、自分の好きな「真面目そうな荻上さん」が
やおいなんか書いてたってのも巻田くんにはショックだろうが、それ以上に、
そのイラストを仲間内に回して影で笑ってたってのは、純朴な15歳の少年には辛すぎるよ。
普通そんなことされたら、「どういうことだよ！」って詰め寄るか、ショックでしばらく引き篭もる。
詰め寄れなかった巻田くんはナイーブすぎるけどね。でも、何度も言うけど、彼に同情の余地はある。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:38:38 ID:iMK6SsIp0

まあ、あらゆる漫画のキャラには作者自身の知る人間の人物像が投影されてんだろね。
そういうのが無くても、底の浅いヒーローも中身の無い萌えキャラも、言ってみれば
作者の理想の具現化であり、広く受け容れられるのも共通して受け容れられる要素が
あんだろね。
俺もオギーがこんなに好きなのは何でだろうと自問すると、結局は自分の心を知るこ
とになるからね。
ところで今月号の広告のあおり文句「笹荻の７巻、出ます」「荻上の入浴シーンだよ」
って２ch意識してるよなあ。なんか踊らされてるみたいでムカツク。
でも買っちゃうんだよな、俺って奴は・・・。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:39:27 ID:qAdL1DF60

>>120
まぁ、余地があったとして正直巻田はどうでもいい

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:41:42 ID:evZyWATL0

>>120
同情の余地があるどころか完全な被害者で
普通に考えりゃ叩かれる要素もないと思うよ
>>20はオギー好きが高じて、彼に矛先向けただけじゃないの？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:48:19 ID:kLgReF9u0

だいたい総受けってことはマワされてる状態がえんえん続くだろうからショック大。
しかも中島が一筆添えたからこそオギー画とばれてるんだろうし。
巻田の不登校の原因はそのへんにもあるような気がする。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:50:48 ID:nj5ptQWN0

おまいら中島に萌えないのか

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:51:58 ID:m8xXxhpe0

萌えない。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:52:57 ID:E5IP6bXL0

高校の高坂似の奴は、学校終わったら近くのほぼ毎日ゲーセン通ってたな、
いつもコウサカスマイルだし、ギル何とかっうゲームがめちゃ強かった。やることすべてが７５％でセーブ
って感じ。人間味がほんと無かった。服も同じ印象だな。

斑目似の奴は、中身＋NHKの主人公モロだなｗそういえば二人でアニメビデオ週一で一気に２０本借りてみたなぁ。
コスプレじゃなくてイラストウマな田中も仲間に居た、
俺は多分一番近いのが荻上だなｗ見た目も近い、性格も、漫画より小説好きだけどな。男のツンデレはダメか？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:57:12 ID:evZyWATL0

>>127
すごいですねうらやまいいです

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:57:52 ID:W/kQJtupO

俺的にはセーフ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:59:02 ID:nj5ptQWN0

中島の内面がほとんど描かれていないからこそ
妄想力で補完できる領域の広さを感じる

荻上はピークをつけて風呂敷をたたむ段階だろ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:59:09 ID:XW0HAEEN0

>>128
わーすごいですぅ
本当にそんなお友達がいるなんて素敵ですぅ
死ねばいいのにですぅ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:59:40 ID:qAdL1DF60

>>131
落ち着け。何かいろいろ間違えている気がする

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:00:33 ID:ONbpLnke0

ところで話は飛ぶが、名前が咲で金髪なのに、妙に違和感が無いと思ったら、
教科書にないっ!　のサキを先に読んでたんだ俺。
この漫画知ってる人ってどのくらいいる?

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:02:59 ID:6/ENDYCdO

俺にも高坂みたいな友達いたよ
俺、大野さんor荻上みたいな彼女いたよ
俺も笹原みたいな隠れオタクだよ
俺にも原口みたいな知り合いいるよ

もう何百回似たようなレスを見て似たような自分語りを聞かされたことだろうか

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:03:20 ID:evZyWATL0

>>133
知ってる
中１の時ふたりエッチとともにエロイ漫画だとヲタ一般人問わず回し読みになった

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:04:23 ID:evZyWATL0

>>131
わざわざ俺のレス翻訳してくれなくてもいいよｗｗｗ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:14:18 ID:M7PJkaWE0

>>125
正直俺は萌えたよ。
中島萌え意見が全く出てこなかったことが不思議でならない。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:16:22 ID:IDOXLQ8f0

中島が女王様ではなく、デブスだったら萌えなかったくせに（ｗ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:17:25 ID:M7PJkaWE0

それはオギーでも同じだろｗ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:17:47 ID:evZyWATL0

>>138
そんな事いったら全キャラ（ｒｙ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:18:04 ID:6a91IwT50

中島には「あんたバカァ」的なセリフを期待したい

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:20:52 ID:1KmHYYp40

中島は情報少ないし、正直朽木のほうが萌えるかな

前スレにはっつけた笹荻画像。この人の絵凄く好きなんだが
サイトとか持ってないのかな？

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132827573/673

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:24:06 ID:6a91IwT50

実は中島は(有)桜管工事工業のＯＬ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:26:05 ID:IDOXLQ8f0

オギーは結構ブサイクに描かれてると思うぞ。
デフォルメ化されてるだけでさ。大野にも同じことが言える。
つまり、適度にブサイクってところが、オタ読者にうまく作用してると思う。
下世話な言い方をすれば、「俺でも何とかなりそうな容姿レベル」っていう意味で。
逆に咲は本当に美人だから、読者は斑目と同じ気持ちになれる。

結論を言うと、我々は木尾の手の平で踊らされてるだけなのだ。
もっと踊りたいけどね！　キリキリ舞いさせて欲しいけどね！

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:26:15 ID:evZyWATL0

>>143
君はどうしても中島をメインキャラ枠に捻じ込みたいんだなｗｗｗ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:27:37 ID:evZyWATL0

>>144
いや、あの人の描くややＢＵＳＵ加減はもっとリアルだよ
群集とか見てるとさ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:29:08 ID:6a91IwT50

>>145
中島メインキャラ化はスレの総意

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:31:51 ID:IDOXLQ8f0

>>145
だけど、その設定も面白いかもよ（ｗ
東北の田舎では女王様きどりでいられた中島も、
大人になってみれば、しょぼい中小企業の事務員にしかなれなかった。
彼女自身もそれを自覚していて、内面にルサンチマン的なものを抱え込んでいる。
ある日、同僚の斑目に「お昼はいつも何処に行ってんですか？」と聞いたところ、
「実はサークルの部室に」と、荻上の所属するげんしけんを中島は知ってしまう。
その後の展開としては、げんしけんに取り入りたい中島が斑目を誘惑し･……みたいな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:32:33 ID:U/g2nWkJ0

中島はプライド高そうだからオタク男とは付き合わないだろう。
そして今だに地元にいてコミフェスに来て801趣味を捨てていないところを見ると
女王様でキツい性格だけど耳年増な生娘という結論が導き出されるのだ！
ていうか中島は単に荻上のことが嫌いなんだろうなぁと思った。
コミフェスで偶然の再会とかしたら普通連絡先くらい交換するだろうし。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:33:33 ID:IDOXLQ8f0

>>146
うん、そういう力の抜いた群衆の絵もわかってるよ。
だけど、メインキャラをそういう絵で書いたらまずいでしょ？
そういう意味で、「適度にブサイク」と言ったのです。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:34:00 ID:WFinTDtb0

そうなった場合、巻田も再登場せねばなるまい。
巻田がまだ恋心を抱いていて荻上に告白した場合は、
荻上は負い目もあるから断ることが出来ないだろう。
しかし、実は巻田は昔の復讐のために荻上に近づいたのであった・・

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:35:48 ID:6K485jL30

>>151
それなんていう火曜さすぺんす劇場？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:38:19 ID:evZyWATL0

>>150
でも大野さん、漫研でも大人気だしさ
咲もちゃんとすればもっと可愛くなるっていってるしさ
カワイイんじゃないの？
オギーも曲がりなりにも中学で告白されてるしさ、笹ヤンも惚れてるしさ
カワイイまでいかなくても偏差値５０ぐらいの普通レベルじゃないんじゃないの？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:42:08 ID:UJtU+9PK0

巻田くんと中島姫が再登場する確率は半々だなあ
まあスウとアンジェラよりは確率高いだろうけど
果たして木尾が、荻上の過去のトラウマの清算をするために
思い出の地と人々に会いに行くなんてベタなことするかなっていう疑問がある
ベタな展開でいいなら大野のおせっかいで
笹原と荻上二人で東北へ旅立つってな展開もありなんだろうけど

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:42:25 ID:sdTOA+Yg0

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　＜　おやじ！ツンデレ１つ、デレ抜きで！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:43:56 ID:IDOXLQ8f0

>>153
そりゃ大野さんレベルの容姿でヲタなら、
漫研の野郎どもにとってアイドルになりかねない。
「俺でも何とかなりそうな美人度だし、何よりも同じヲタだ！」ってね。
そういう意味で、漫研の女に大野さんは嫌われている。

咲の言う「ちゃんとすれば」っていう言葉は、
ヲタ臭さが抜ければってことも含まれてるだろうから、
やはり、一般人が好む容姿や、一般人の価値観とはズレのある容姿なんだよ。
容姿を偏差値であらわすのはドラゴンボールみたいでアレだけど、
あなたの言う通り、50前後くらいなんじゃないかな。二人とも。
咲は多分70前後はいってる。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:44:57 ID:evZyWATL0

>>154
笹ヤン卒業で最終回の予定なら
そこまでしてる余裕はないだろうし、
いい悪いは賛否あるとして笹×荻に時間かけ過ぎてるのは事実だから
ないと思うに煙草三本賭ける

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:45:11 ID:6K485jL30

荻上で画像検索かけたサイト潜ったらこんなんでてきましたよ・・・orz

グロ注意
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/0c/7dc47ea8c2dbdf36be0be81767ce2e1a.jpg

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:48:41 ID:IDOXLQ8f0

>>154
大野たちに背中を押されて東北に旅立った二人。
気まずい車内。無言のまま荻上の故郷に辿り着く。
「とりあえず行きましょうか」と、あてもなく歩いていると、
なんと荻上の母上と遭遇。無理矢理手を引かれ、笹原を拉致。
家で宴会がはじまる。爺ちゃんに気に入られる笹原。
何も言えず赤面したままオレンジジュースを飲む荻上。
まだ互いに気持ちを打ち明けていないのに、周囲がどんどん外堀を埋めていく……。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:48:47 ID:UJtU+9PK0

>>155
じゃあ俺はデレだくで

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:49:12 ID:W2C1DHlI0

マンガキャラの顔偏差値なんか読むヤツの主観で変わるでしょ。
つまりオギーこそ最高！

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:50:58 ID:IDOXLQ8f0

>>161
いま上で話してたのも、客観という皮を被った主観ですからね（ｗ
オギーの容姿なんざいくらでも脳内補完できますもの。最高でございますよ。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:51:20 ID:evZyWATL0

>>156
いや、容姿といっても俺が言ってるのは単純に素材の話なんだけどね
素材ならそんなに咲やら斑×咲寿司屋デートででてきた咲の友達レベルとも遜色ないのかなぁと
・・・・・・・まぁいいや、こんな事、いくら話し合ってもどの程度のつもりで描いてるかなんて
木尾さんに聞かなきゃ分からない事だしねｗ　なんか俺がつっかかっちゃたみたいになって正直スマンかったｗ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:53:34 ID:IDOXLQ8f0

>>163
いや、突っかかられたとも思ってないし、こちらもそのつもり無いから。
連載当初の笹原同様、俺もこういうヲタ話がしたかっただけですので、
構わずやっちゃってくださいよ。馴れ合いましょうよ。うへへ。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:54:27 ID:evZyWATL0

盗撮犯捕まえた後、咲に警察が来たと呼びにきた自治会の子が最高でございます

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:54:28 ID:UJtU+9PK0

漫画内設定での可愛い可愛くないというのもあるけどね
高坂とか絵的にはそんなに格好良くないけど
凄い美形という設定になってる
大野さんと荻上も漫画内での扱いを見るに
平均値より若干上目にルックス設定されてるようには見える

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:57:42 ID:Loh/WTH+0

顔面偏差値50前後よりは上なんじゃないだろうか。
偏差値60～58くらい＞荻、大野

髪型や服装でパッとしないことになってるだけで。
（荻の筆ヘアー、大野の貞子ヘアー）

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:58:41 ID:IQ5WBzkj0

恵一番ぶさいよ恵

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:58:45 ID:evZyWATL0

顔の話になったから言うが木尾さんの描くＤＱＮの顔には
コンプレックスの裏返し的悪意が満ちてるとしか思えないのは俺だけ？

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:00:42 ID:qTeH9AJk0

荻上の中学時代の友人最高ー！
リーダーっぽい奴が教室のドアから覗いてた場面と
友人四人が白目になってる場面でゾクゾクした。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:00:51 ID:IDOXLQ8f0

ポテンシャルは60前後だが、磨かれてないから50前後にしか見えないってか。

それはそうとオギーの筆頭は、笹原との恋の成就後、
普通になってしまうと妄想して床を転げまわる俺がいる。
表情も柔らかくなって女の子になると思うと、チンk･……じゃなくて、
心が浮き立ってしょうがないですよ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:01:25 ID:6a91IwT50

中島ツンだくこそ通の頼み方

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:01:35 ID:6K485jL30

その数値の基準がわからないんだが、すかうたー貸してくれ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:03:20 ID:UJtU+9PK0

中島はツンの特盛りデレ抜きツンだく級だから
食ったら腹壊す

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:04:29 ID:evZyWATL0

>>173
君の心の中にも探せばきっとあるよ
自分の妄想と願望を数値化してくれるスカウターがさｗ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:05:33 ID:evZyWATL0

中島は味が濃すぎて玉つけなきゃ食べられない

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:07:40 ID:W2C1DHlI0

>>173
俺は田中スカウターが欲しいなあ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:07:59 ID:kLgReF9u0

恵子がブサいのは、
ギャル系は素材が悪くても服と化粧でそこそこになるというのを
男性読者に分かりやすく描いてるんだと思う。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:08:11 ID:Loh/WTH+0

>>168
恵子もブスってほどじゃないんじゃないか。普通。
初登場の恵子はガラが悪くて化粧が濃くて怪物みたいだったけど
今は大人しくなったし。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:09:50 ID:evZyWATL0

>>178
初登場ではヒド過ぎて非常に分かりにくかったがｗ
でも彼氏いるってんだからそれなりにモテるんだろうなとは思ったけど

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:09:52 ID:M7PJkaWE0

>>176
玉子かけた中島想像したら萌えた

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:11:29 ID:Loh/WTH+0

６巻の最後の話（卒業の話）の扉ページの恵子は可愛く描かれてるだろ。

どの登場人物もみな初登場の時より可愛くなってるんだよな。
木尾の描き方がこなれたのかもしれないが…。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:12:20 ID:KIe0xMWZ0

今月号のトラウマ話、ひとつだけ納得できない点が。
以前、荻が大野に笹×斑の絵を見せてたけど（「妄想特急大暴走」だっけ？）、
あんなトラウマがあったら見せるかな？　いくら咲に誤解されたとはいえ。
後でみんなにバラされてからかわれる危険性があるわけだから。
当時はまだ荻と大野は反目してたし。
もちろん大野はそーゆー空気読まないことはしないキャラって前提はあるんだろうが。
なんか今回の話と矛盾するなーという気が。
まあ重箱のスミ突っつくレベルなんだけど、気になっちゃうなあ。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:13:45 ID:W2C1DHlI0

確かに最近の恵子はわりあいカワイイ。
でか恵子の元がそんな悪いと同じ顔のアニキが。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:18:16 ID:WFinTDtb0

>>183
中学生と大学生は違うだろ。
いくらなんでも、大学になってまで
あんな幼稚な虐めはしないと

恵子は顔は並でも男性経験は多いんだよな。
性格は悪くないというか、誰にでもさせる・・

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:19:22 ID:evZyWATL0

>>183
もっと言えば身近な人描いて痛い目にあってんのに
なんで平気で部室で身近な人ネタに描けるのかという事か
トラウマ＜＜＜欲望
だったとしか説明のしようがない気がするね

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:20:49 ID:446WNsiiO

牛丼だと
特盛りネギ抜き汁無し肉抜きご飯無し
紅生姜特盛りって感じか

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:21:44 ID:6K485jL30

紅しょうがしかないやん！

とツッコまずにはいられない自分が悲しい

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:21:57 ID:evZyWATL0

>>187
それ牛丼じゃ（ｒｙ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:23:10 ID:IDOXLQ8f0

>>183
いや、もうその頃の荻上は、げんしけんのメンバーに心許し始めてたんだよ。
一緒に同人誌つくって、売って、打ち上げしてさ。
しかも会長の笹原がいいところ見せてたじゃん。ハラグロ追い払って。
そういうのを経てきて、荻上も「ここなら……」って思い始めてたんだと思う。
とはいっても、それでも素直になりきれないから、いつもブスっと部室に
座ってイラストかいてるだけなんだけどね。本当は大野のことも嫌いじゃないのに。

だから、逆に今月号をふまえて読み返すと、やっと荻上にもその性癖の全てではないにしろ、
ヤオイを見せられる相手が出来たんだなと思って感慨深くなるけどね。＜「趣味あわね」のシーン
しかしながら、それでもやっぱり葛藤はあるから、その後も大野と「こんな私の妄想を！」
って激論かわしちゃったりする。荻上はそうやって成長し、またより一層うちとけていく。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:26:50 ID:6K485jL30

荻上がんばれ荻上

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:28:02 ID:d1dDWJW/O

>>183
そこは咲からすれば美化された似顔絵認識だと判ってたんじゃないか？
実際肩から上しか描いてしあそこから801だとはオタクじゃない咲には関連付けないだろうな
と、読んでの事だと。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:33:28 ID:6K485jL30

トラウマってほど本人は普段意識してないんじゃないの？
春日部の誤解を解こうと悩んでる時も

「いっそカラますか？」

って言ってるし

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:35:52 ID:KIe0xMWZ0

>>185
いやもちろん、いじめとかのレベルじゃなくてね。
いつもの激論のときに、ネタにされてからかわれたらどうすると。
「ハレガンおいしくいただいちゃってるじゃないですか」的ノリで。
あれだけのトラウマを持つ荻なら、やっぱ警戒しちゃうんじゃないかなあと。

>>186
腐女子の業のなせるわざか。深いなあ。

>>190
なるほどね。冬コミ潜入の後だけに余計そうかもしれんね。
きっと久々に顔出した荻にさぞ気を使ったんだろうなあ。
げんしけんメンバーは。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:36:17 ID:evZyWATL0

>>193
かもしらんね
てかげんしけんにいる時は意識しないですむようになったって事か
中島目の前にした時はビビリまくってたしね

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:37:22 ID:63rTGu2T0

>>193
いや、意識してると思う。その「からますか？」と同じ回で、
「中学のアレがあったから」と自ら振り返ってるでしょ。
荻上はトラウマを抱えてるくせに、ヤオイをやめられない自分に悩んでいたわけで、
その悩みが自己嫌悪から同属嫌悪にまで至って、イタイキャラを装ってまで、
頑なに心を閉ざしてきた。いや、キャラつくってたのも半分以上、無意識だろうけど。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:45:33 ID:kLgReF9u0

普通の恋愛を捨てたから、トラウマとやおい妄想を両方抱えても生きてこれたんじゃないの。
イタい腐女子は規模の差こそあれみんなそうだろう。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:45:58 ID:6K485jL30

>>196

>>トラウマってほど本人は普段意識してないんじゃないの？
嫌な過去の思い出ぐらいになってるんじゃないの？ってことかな

前半がないことになってるような気がす

>>196の後半は概ね同意。んで>>195の言うように中島颯爽と登場で新発見むしろ再確認みたいな

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:49:10 ID:WFinTDtb0

トラウマなどというものは自らが時とともに癒していくしかない。
げんしけんというのはオタたちが、
社会に適応していくためのリハビリの場だ。
入部当初は痛いオタだった者たちが
笹原にしろ斑目にしろクッチーにしろ、
いつのまにかみんなまともになってるしな

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:51:26 ID:evZyWATL0

>>199
げんしけんがと言うより大学にはいりゃあ普通はそうなっていくんだと思うけどね

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:54:36 ID:Loh/WTH+0

中学や高校に比べて大学って
みんなと同じじゃないとイジメに合うということもないからなぁ。
イジメなんて幼稚なことをみんなしなくなるというか…。

これが社会人になると、会社でイジメがあったりするのは
なんでだろ。ストレス溜まってる奴多いのかね。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:56:23 ID:Rm8Do5F70

↓きっと来月の荻上はこんな感じだぜ！

神様、わたしは、
救われたくなんてなかった。
ずっと巻田くんを想って、泣いていたかった。

１０年でも２０年でも、ずっと悔やみつづけて、
どんなに後悔してるか思い知らせたかった。
―――そんなコトに何もイミがないのも解ってた。
でも、とめられなかった。

恋をした相手の総受けを描いて傷つけた事がこんなにつらいなら、
二度としたくないと、
本気で思った。

―――なのに、どうしたらいいの。
ぜんぜん、もう、
わからないよ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:57:27 ID:6K485jL30

使えない奴は会社にいるだけで損益になるからなぁ
得意先に出せないような奴とかなんで面接通ったんだ？とかいう人
したら自主退社させるのがいいやん

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:57:48 ID:5T9BJOiD0

今回の過去バナ、肝心な部分をさらっと流し、
そっちに比べればどうでもいい日常の部分を延々と流すやり方は
ドラえもんにちょっと似ている。
あれもよく語り継がれる「心に残る名セリフ」は、実際に本を見てみると
小さいコマの中でさして大事なく語られる事が多くて
他の漫画家作品なら見開き大ゴマで叫びかねない大事なことをこんな小さなコマでアッサリと…藤子先生スゲー！とか
いちいち感心したもんだ。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:58:03 ID:jrpwHa4a0

おまえらの、女の汚い部分を始めて知ってしまったエピソードおしえてくれよ

巻田くんは、純粋で不器用な女の子だと思ってたオギーの本性をしってしまったわけだが
他に類をみないほどのドでかい衝撃をうけてしまったな
彼の救われないところは、オギーの純粋なところも不器用そうなところも本当のことで
彼の見る目は確かだったんだが、それとは別に中坊では理解できないヤオイの顔が・・・

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:58:25 ID:evZyWATL0

>>201
大学は自分の嫌いな奴とは接さなくていい環境だから
高校や会社は嫌いな奴でも苦手な奴でも仕事や授業の
性質上接さないと駄目じゃん
極端な話、大学って誰とも一言も話さなくても、過ごせる場所だから

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:06:36 ID:WFinTDtb0

でも、げんしけんは特殊な場だと思うよ
漫研やアニ研を追い出された者でも自然に受け入れてるし
オタをあれほど嫌悪してた咲もいつの間にか溶けこんでる
おそらく、オタクの精霊である初代会長が作り出した奇跡の空間なのであろう

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:06:47 ID:x3vSQAmR0

>>202
それ何だっけ？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:08:16 ID:Loh/WTH+0

>>205
そういう質問して、回答する人達が出てくると
「自分語りウザイ」と言いたい厨が出てきて水差して
雰囲気悪くなる気がする。
俺は「自分語りウザイと言いたい厨」がウザイ…。
漫研女子みたいなタイプなんだろうな。

>>206
なるほど

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:09:07 ID:Loh/WTH+0

>>207
＞オタクの精霊である初代会長が作り出した奇跡の空間

オタクの精霊ﾜﾛｽ
上手いな

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:10:17 ID:6K485jL30

>>207
オタ神様だねｗ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:11:12 ID:evZyWATL0

>>207
こういうレスは好きだｗ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:13:41 ID:evZyWATL0

>>209
自分が語りも程度に寄りけりだけどね
ID:E5IP6bXL0みたいのは正直勘弁だ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:14:34 ID:63rTGu2T0

いま6巻を読み返すと、色々想像が広がって身悶えしちゃうな。
35話の恵子受験の時、「オタクになりたいだなんて信じられない！」
って荻上は暴言吐くわけだけど、この言葉は自己嫌悪であり、
「男とヤルことしか～」って、恵子と自分を区別するあたりは、もう無意識の自己愛だよね。

その後で、荻上と恵子は一触即発になりかけるんだけど、
笹原の一言で荻上が引き下がる。
それを見た恵子は「ん？　へー、そうなんだ？」
みたいな無言の視線を送って、二人の関係を深読みしてる。
そして39話の「私がオタクと付き合うわけない！」発言に繋がっていく。

ああくそう、伏線を再確認したり、キャラの心理を勝手に想像するのって楽しいなあ。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:17:56 ID:6K485jL30

>>214
まぁね。でも笹原としては荻上は妹ぐらいの認識しかなくて
実際に異性として意識するようになったのはコスプレからかのぅ

青春しとるねぇ～

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:22:34 ID:63rTGu2T0

コスプレ見て意識しちゃうあたり、笹原もどうしようもなくオタクだよな。
それまでは「イタイ娘だなぁ、仕方ないの娘だなぁ」って、
あのヘタレな苦笑で見守ってただけで、異性として見てなかっただろうに。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:24:04 ID:Loh/WTH+0

俺は普段は単行本派なんだが今月号は雑誌買ったし、
近々出る予定の単行本（正式発売日いつだ？　アマゾンで検索したけど
12月発売予定としか載ってなくて）も買うので
笹原が荻上を意識しはじめたコスプレの回や
コミフェスに茶髪の中島が来た回を見るのが楽しみ。

これからは雑誌でもげんしけん読むようにしよう。
半年後が待ちきれない。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:25:58 ID:GwfWcXeq0

>>216
だろうね。
決して嫌いではなく好きな部類ではあったんだろうけど、
異性としてでなく、後輩として、だったんだろうね。
きっかけはなんであれ、いずれは意識してたとは思うが。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:28:24 ID:Loh/WTH+0

笹原と荻上がくっついたら、荻上が恵子の義姉さんになるのか…。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 12:29:09 ID:6a91IwT50

> オタクの精霊である初代会長が作り出した奇跡の空間なのであろう

イイヨイイヨー

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:27:00 ID:uyh61J4u0

よく、今回のトラウマと「妄想特急・・・」の回との違和感を主張する意見を目にする。
実際、絵を書く事自体、実在の人を801妄想する事自体にトラウマは無いと見る。それを
咲の誤解を解くために、同性の女性や同じ趣味を持つ人に対して見せるのにも、抵抗は無い。

トラウマは意識下に潜伏して形になることは無く、無意識の行動として現れる。今回、やぶ蛇
というように、予期せず荻上の自分語りがあった。鬱屈として話せずにいた事を話したかった
のだろうが、大事件ではあったが、特に抵抗感も無く酒の力も借りて屈託無く話している。

カウンセリングでも宗教の「告解」でも「罪の告白」により、話すことにより、自浄される作用を
持つ。「罪」が具体的な形となることは無い。しかし話すことでそれは無意識下から引きずり出され
「形」を持つ。「罪」の最大の核心に迫った時についに感情が乱れ、崩れ去ってしまう。

「許されない」　結局、真面目で純朴なんだわ。自己陶酔や自己欺瞞の手合いより深刻と言えば深刻。
ハッピーエンドに向かうには「罪の許し」によって贖われる儀式、エピソードが必要になる。
で、我らが「英雄」たるピヨスケ笹原の登場なわけですよ。一応主人公なわけだし。最後のコマにも
意味深で出てるし。最後くらいビシッっときめてほしいね。で、めでたしめでたし。
方法は任せた。荻上の前に裸で出て「俺を思う存分描けー」ってもいいし。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:33:10 ID:G8c3yekz0

中島に対する過激な報復発言を見ると、
実生活で憎い奴を中島に投影してるような気がする。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:36:31 ID:WBRIUHV60

ひさしぶりにすごい流れ早いな。
今回読んで俺なんかは「笹やんなんとかしてやれよー」とか思うわけだけど
それを実際劇中で口にしてる大野さん、このスレでえらい嫌われようだね。
大野さんが今回の件で動かなかったら荻ちんのトラウマが語られる事も
それが笹やんに伝わって何らかの解決に向かう事も無いわけだけど
どうも以前からこのスレでの大野さんの嫌われようが理解できない。
(いや、もちろん当人の感情を無視したような無神経な行動に実際出たら、
話は別だよ)

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:36:57 ID:FkduWzF00

荻上のトラウマ解消
これが笹原じゃなく高坂なら合宿二日目には巻田の居場所突き止めてアポとって、ニコニコしたまま荻上引っ張っていって
何の説明もなくいきなり再開
荻上泣きながら土下座（人ごみか雨に打たれながらならさらに良し）
やはりニコニコしたまま荻上のやったことの酷さを平然と解説して追い討ちかける高坂
さすがに気の毒になって、フォローする巻田
すかさずいい人ぶって、これにて一件落着とのたまう高坂
小動物のようにプルプルしてる荻上を抱き寄せる高坂でend

実に簡単だが笹原にウルトラCを期待すべきか？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:39:08 ID:mzSpGy5F0

>>222
田舎では日常にたいする保守性から人間関係も表面を取り繕う。「大事件」も
関係者が口を封じ、荻上も黙って、沈静化していつもの日常に戻った。
しかし、心の奥では自責と（自分というより巻田への）加害者の中島を
憎み、それが他者への攻撃性になった。個人的には自分の恨みよりも自責の行動と
思いたいが。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:40:18 ID:FkduWzF00

ageてた、すまん

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:47:22 ID:vqDRTTx90

笹荻は既に付き合ってると見ました

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:48:06 ID:iisynCiuO

なあ、荻上ん家ってログハウスなん？
壁の感じが

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:52:37 ID:Gw/KCgO30

オギ－の中学のオタク率高すぎないか？１クラスに５人もいる
しかもぬるいオタじゃなくて８０１にどっぷり浸かってる奴
そんなもんなのかな～？
俺は８０年生まれで中高の腐女子率１クラスに１～２人くらいだったけど
今はオタク多いからそんなもんなのかな？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 13:54:33 ID:pAwTonS00

>>222
あっ、ごめん、荻上じゃなくスレの発言ね。発言を取り違えた。
そりゃ日常には本当の意味での「悪者」も「善人」もいないわけだし
映画とか漫画の悪役が、そういう「役割」を担うのは当然なわけだし。
そもそも漫画自体の存在もそういう役目のためにあるんだし

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:02:13 ID:Loh/WTH+0

>>229
俺はおまえよりもっと年上だけど
中学の女子は
ヤンキーグループ、遊んでるグループ、優等生グループ、暗いグループ
のように３～４つくらいに別れてたと思う。
おまえがいってる１～２人のキッツイ腐女子というのは
暗いグループだろう。

荻上や中島のグループは
腐女子グループというより
優等生グループなんじゃないか。
田舎の公立中学から
東京の椎央大学（中央大学？）に入れるくらいなら
勉強のできるグループだっただろう。

優等生の仮面をかぶった腐女子だったんじゃないかと想像。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:08:15 ID:Gw/KCgO30

>>231
レスはやっｗ
そうか頭のいい学校はオタ率が多いって事ね。すぐ気付かない俺は馬鹿だな。

中島グループのやった事って男の世界だったら悪なんだけど
女の世界だと正義なんだよね。絶対に抜け駆けはしちゃいけない
男を取ったらいけない（巻島君（？）はおそらくある意味アイドルだから）
しかもそれを秘密にするのは死に値するほどの罪

男で言ったら、仲間を先生に売ったとかそういうレベルなんだよな。
荻もわかってたから秘密にしたんだろうから

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:11:28 ID:vqDRTTx90

巻村はバスケ部のエースで生徒会長

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:14:49 ID:RqyijGPA0

巻田に本が渡った経緯が明らかにされてないわけだが。

本当に中島がオギをハメたのか？という点が個人的には疑問。
まぁ、変に勘ぐって読まなければ中島陰謀説になるけど。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:22:35 ID:ZqI9EmNq0

荻上と笹原がくっつくと斑目は余計に寂しくなりそうだな

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:24:47 ID:Oyd6YO+k0

>>196
「中学の時のアレで～」っていうのはトラウマとして認識はしてるけど、
トラウマの核の部分（自分の罪）は常に意識下に鎮めてるのでは。
今まで罪の意識からは逃げてたけれど、今回の自白で向き合わざるを得なかったんだろう。
それが最後の涙に表れる。
>>221が大体言いたいこと言ってくれた気がするんだけど。

「他の連中は？」っていう咲の言葉にも、「結局自分がいけねくて…」と言って
返してる所からも、自己欺瞞って言葉は荻上自身が強く感じてるんだろうね。
荻上にも中島達にも双方非はあるが、中島達も悪いと考えると
巻田に直接のダメージを与えた自分の責任逃れをしてしまうことになる。
だから全ての非は自分にある、と思い込まなければいけない。

別に自分が苦しむことで巻田が喜ぶわけでも何でもないし、
それって逆に現実から逃げてることになるんだろうけど
本人はそれに気付いてない。
悪い意味で生真面目すぎるというか。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:46:52 ID:XAy+FnqV0

人間の記憶というものには、都合の悪いことを無意識に消去したり改竄したりすることがよくある。
例えば以前見たドラマで、いじめられて自殺未遂まで追い込まれたトラウマを持つ主人公が、実はいじめの首謀者でいじめられたのはそれに対する報復だったというのがあった。
いじめの首謀者だったことだけが、すっぽり記憶から抜けていたのだ。
（ドラマの内容的に見て、現実にあった実例を引用したと思われる）

多分荻上さんの記憶の中では、「中学の時のアレ」というのは「自分の書いたヤオイ漫画が友だちに晒しものにされた」までで普段は止まっているのだと思う。
だから笹斑ヤオイ絵（正確には美化似顔絵だけど）を描くことが出来たのだと思う。
夏コミでの中島との遭遇は、何かのキーワードで効果を示す催眠術のキーワードみたいなもの。
今回の宴会は、言わば一種の催眠療法。
俺はそんな風に解釈してる。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:54:59 ID:hQYMG9hV0

流れを読まずに、ｵｷﾞチンは小説読んだ後、あの鉛筆でおなぃーしたんだよな?
とか言ってみる

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:56:15 ID:1bZTMWftO

それにしても、このｽﾚの早さったら……

荻、愛されてんだね。

(中野貴雄的な長身＆巨乳属性の漏れは、もちろん大野派ですが何か？)

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:00:01 ID:Oyd6YO+k0

あと>>223も触れてるけど誰か大野さんに対する
このどうしようもない違和感の正体を説明して下さい。
最後の「何としても笹原さんに荻上さんを幸せにしてもらいます　絶対！」が
どうしても納得いかないんだよね。それまでは別にGJなんだけど。

気持ちとしては「ちょ、おま、何でそこまで言い切れんの」って感じ？
でも全く同じこと自分も考えてるんだよね…。
別に大野さん嫌いじゃないんだけど。良く分からん。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:02:07 ID:eul7lt2i0

はーやーいーぞー！！

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:02:38 ID:Gw/KCgO30

>>237
そんなに難しく考える事じゃない気が・・・
催眠術とかなんとかってのも・・・
別に普通に昔の友達とあったら、嫌な事や楽しい事思い出すのは普通だし
みんなで旅行とかいったら自分の本心や
ウィークポイント曝け出したりするでしょ
だから今回の話は”めっちゃ普通の青春”これでＯＫだと思う
俺はオギーと笹が喧嘩して仲良くなるとかが王道だと思うんだけど
口論になって
荻「私は××××で××××な妄想とかしてるんですよ」
笹「俺だって××××でヌいているんだよ！！！」
みたいな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:06:45 ID:Oyd6YO+k0

>>242
そ　れ　だ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:10:41 ID:XAy+FnqV0

>>242
>>237です。
まあ催眠術とかはものの例えで、そんなに難しく考えてはいません。
ただ「妄想特急の話が納得行かん」という書き込みがけっこうあったんで、それに対するアンサーのつもりで書いてたらグダグダな文章になっちゃいました。
すんません。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:15:36 ID:XAy+FnqV0

>>240
スレ住人の大半の総意を、大野さんが代表して言ってみただけと解釈してる。
まああの2人に対しては、それぐらいの気構えでサポートする必要はあると思う。
一つ間違えたら背中強く押し過ぎて崖から落ちて無理心中てな事態になりかねんが、それならそれでハッピーエンドだ。
がんばれ大野さん！

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:19:35 ID:Oyd6YO+k0

>>245
だとしたらスレ住人にことごとく嫌われて酷い立場だな…
がんがれ大野さん…

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:24:50 ID:ns3y1jPY0

「干渉すんなや」って感じもあるんじゃねーの？＞大野嫌われ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:26:16 ID:RqyijGPA0

とはいえ、オギの幸せ＝彼氏ゲットと仮定しているならば
笹ヤンになんとかしてもらうしかないわけでｗ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:28:28 ID:nu5AagWq0

>240
読者的にも漫画内でも笹荻の相思相愛っぷりが判然としないからじゃないかなぁ。
今までお互い気になってるっぽいような表現しかないじゃん。
それなのに大野はなんで確信もって笹原に十字架背負わせようとできるんだろう？と。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:32:28 ID:8CIJxxlK0

最初は大野さんも面白がって二人をくっつけようとしてただけなんだけど、
咲のセリフのように「藪をつついたら大蛇が出ちゃった」わけで、
同じ腐女子と身につまされるトラウマを聞いてしまった大野さんは、
思わずああいったセリフを吐いてしまったのだと思われる。
つまり、「なんとしても幸せにしてもらう＝なんとしてもくっつけてやる」という意味で、
もはやただのおせっかいを通り越して、使命感に燃えちゃったんだろうね。同属として。
それが鬱陶しく映ってもしかたないけど、笹荻派は頷かざるをえなかったりもする。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:35:43 ID:ns3y1jPY0

> 読者的にも漫画内でも笹荻の相思相愛っぷりが判然としないからじゃないかなぁ。

意図的に書かれていないのかどうかが気になるところだ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:38:26 ID:IQ5WBzkj0

今まで勝手にオギーのトラウマは
オギーが被害者だと思ってた
まさか加害者だったとは・・・・・・・

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:41:54 ID:Vrk/9TKIO

昨日からコミック読み始めて、まだ３巻なんだけど
オギーというキャラはいつ出てきますか

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:45:51 ID:WKw5v12A0

>>252
だな。
でもそこが木尾の凄いところだなあと思ったよ俺は。
過去に理不尽な被害に遭った話、それゆえ加害を行った話は
トラウマ話としてよく漫画で使われるけど
被害者と加害者の両方を一つの行動でいっぺんに体験した過去ってのは
思いつけそうでなかなか思いつけないというか。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:47:38 ID:d1dDWJW/O

>>253
まぁまぁ、楽しみは取っておくものだよ、少年。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:48:05 ID:taPYnGkv0

つまり木尾は性格がひねくれてると

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:49:43 ID:8CIJxxlK0

>>251
多分、意図的に書いてないんじゃないかなぁ。
笹原の恋心はもう明確に示されてるんだけどさ。
明確とはいっても、視線や態度だけで、心理描写は
「最近、荻上さんとも話してないよ」までだけど。

荻上の方はというと、態度は頑な。トラウマのこともあって、男性には一歩引いちゃってる。
だけど、笹原のことは前から一目おいてるというか、ハラグロを追い払った時から、
たぶん荻上は先輩として信頼してる感じ。それが「やべー、すげー見ちまった」の時に、
「気になる先輩」から明確な恋心に変わり始めた――変わろうとしているからこそ、
最近の荻上は笹原と話すときも極力表情を崩さず、能面をつくってる感じ。

要するに、「まどろっこしいんだよ！　さっさとくっつけ！」っていう感じだ。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:51:18 ID:WFinTDtb0

>>254
逆に加害者だからこそ、
大野の「幸せにしてもらいます」発言に
違和感を感じる人もいるわけで、
巻田を不幸にしておいて荻上だけ幸せになるのかと
しかも、笹原に責任を押しつけてるように聞こえるし

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:56:29 ID:8CIJxxlK0

>>258
俺たち読者と違って、大野さんは荻上の話からしか巻田くんを知らないわけだよ。
どんな顔で、どんな性格をしてたかなんて知らないから、彼女は感情移入できない。
そんな彼のことよりも、目の前で泣いてしまっている健気な後輩のほうが大事。
違うかな？　漫画的表現を頭からとっぱらって、飲み会のシチュエーションだけ想像してみると、
きっと誰しもがそういう気分になると思うんだけど。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:01:46 ID:XAy+FnqV0

>>258
コラコラコラ、逆だよ逆。
荻上さんは、加害者だからこそ一番の被害者なんだ。
巻田君は被害者意識だけだが、荻上さんは原罪意識まで背負い込まされたんだ。
それに巻田君には同情してくれる人もいるだろうけど、荻上さんは責めらることはあっても同情はされないだろう。
ある意味被害は巻田君より大きい。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:03:08 ID:lQBVcyIR0

事件にしたって、発端は中島より荻上の発言だからな
そのきっかけにデブの仲間も初めて食い付いてきたんだし

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:05:31 ID:taPYnGkv0

まあ何にしても中島は鬼の顔出現させてぶち殴りたい

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:06:31 ID:6GhaacI10

つまり、荻は自業自得なんだから一生苦しんでろってことか。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:07:33 ID:rWIa3l2W0

中学のときの話をみれば、どう好意的に見ても中島らも落ち度があったはずなのに
荻上一人が十字架を背負ったような状況は、納得がいかないと思ったんじゃないの。＞ラス大野

加害者となった人は幸せになってはいけない、などと言う事はあるまいと。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:07:46 ID:WKw5v12A0

>>258
一度関わってしまった意地というか
ここまで引き出してしまった以上引っ込みがつかなくなったとかかな？
共犯意識？
よくわからん。
分かるのは、仲良くなる前に過去を知っていたら
「同じ腐女子としてサイッテーです！」とか言って
初対面時のギスギスした空気のまま卒業してただろうという事だけだ。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:12:15 ID:vmz5ng6U0

中島にはもっと悪女キャラをやって欲しいな

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:14:11 ID:WKw5v12A0

>>264
中島の報復行動もそりゃえげつないが、
発端を作ったのも荻上、つまんない嫉妬の原因を作ったのも荻上、
仲間ハブの恐怖より下劣な欲望が勝ったのも荻上なんだよね。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:15:30 ID:C9/NyHBh0

あれだな、原爆作った科学者みたいな感じだな？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:15:58 ID:RCkdz1H40

>>142
さっき帰ってきて非常に遅レスだし、流し読みした程度だから
先に答えてた方いたらスマソ

ttp://chokotto-brothers.com/index.html

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:16:05 ID:8CIJxxlK0

単純に「荻上かわいそう！」とはいえないように描いてるよな。木尾は。
だからなんかモヤモヤするし、読み手によって受け取り方も変わる。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:16:13 ID:T0lwMccQ0

大野は自分が田中とくっついて幸せだってのがあるから
オギーもオタクの笹とくっつくのが幸せって短絡してるんだと思う。
「過去を克服して、やおい漫画家として大成して幸せになれ」
でもいいわけだからな。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:16:58 ID:WKw5v12A0

そういやダイナマイト作ったノーベルも
それが戦争に使われたら「使った奴より作った人間を恨む」とかで
非難の的になってたなあ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:19:21 ID:6GhaacI10

nyも作者が逮捕されたしな。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:22:16 ID:FkduWzF00

荻上も自殺するぐらい自分のやったことを責めて、十分反省してんなら被害者救済は別にしてもまあ許されていいだけのもの背負ってきたんじゃないかと
むしろ、まだ笹の絵描いちゃってるのが痛いよ
まあ、あの程度の絵なら見られても落書きですむだろうけど、それでも自分の妄想絵にしちゃだめでしょ
まったく反省が感じられない

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:24:15 ID:Zs4X4M3W0

アフタ読んできたけど
オギがはっきりと友達グループからのイジメにあってたというよりは
オギ自身も友達の書いた巻田君ハードホモエロ小説に発情して
うっかり挿絵を描いてしまった感じがあるよね。
だからオギは被害者でもあるけど加害者なわけで。

スレ住民達の多くは無条件でオギに萌えてるから
「オギカワイソウ。中島むかつく。笹×荻で荻上を救ってやってくれ！」
の大合唱だけど、オギのやったことって
もしオギじゃなくて知らない女が２ちゃんあたりでで
「私、中学時代に801が大好きで、初恋の男の子のホモエロ漫画
　描いて、その男の子を傷つけちゃったことあるんです。
　それがずっとトラウマになってます」
なんてこと告白しても
「腐女子死ね！」「801女ﾃﾗｷﾓｽ」「おまえ生きてる価値ねぇよ」
の大合唱になることだよね…。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:24:47 ID:8CIJxxlK0

>>274
「なんでまだ描いてるんだよ」という、この話はループするなぁ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:24:50 ID:vmz5ng6U0

>>269
荻上ってこんなに人気あるのか
今回のトラウマは新たな側面を加えてくれそうですね
相愛の人を自らの絵によって傷つけてしまい心を閉ざしてしまったという部分

さらにえぐるように中島というわかりやすい女王悪女キャラ
ツン系としては申し分なく楽しみになりそうです

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:24:53 ID:mmOWBkXc0

笹も荻も相思相愛って明確に描写されてるわけじゃないし、
まして大野にそれを判断できる材料も無いはず。
なのに「私、何としても笹原さんに荻上さんを幸せにしてもらいます」宣言されると↓

大野さん重いよ大野さん
になる

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:26:42 ID:XAy+FnqV0

>>274
それも逆だよ逆。
それでも自分の妄想絵にしちゃう自分だからこそ、いつまでも自分を責め続けてるんだよ。
あの事件が原因であっさり筆折っちゃえば、逆にここまで苦しまずに済んだんだ。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:28:27 ID:WFinTDtb0

まぁ、大野さんの発言には酒の勢いもあるかと
酒が入ると暴走気味になるのは
卒業の時の追いコンで判明してるから

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:29:21 ID:KBEMq5ug0

>>274
そこが、「げんしけん」っていう漫画全体に掛かる核心なんじゃん。オタクは
なろうと思ってなるわけじゃない。だからこそ、やめよう（やめさせよう）と思っても
やめられない。オギーも、真のオタクゆえに、理性じゃなく魂でそのことを知って
いるんだろうな。だからこそ苦しんでる。すっぱりオタク関係とは縁を切って、
まったく別の人生を歩むこともできた。しかしできない。それが苦悩の根源だと
思われ。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:29:44 ID:Zs4X4M3W0

>>270
そうそう。

リロードしたら自分と同じ意見の人も結構いた…。
すまんかった…。

実際にアフタ読んできたら（というか今月号は買った！）
単純に「中島＝悪、オギーカワイソウ、ササヤンオギーを幸せにして！」
とも言い切れない読後感だった。

中島が黒髪ショートボブの清楚で綺麗な子に書かれてたのも
リアルだ…。
もっとわかりやすい、タテロールの女とか、ブスとかじゃないんだもの。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:33:22 ID:WKw5v12A0

>>275
そういう点で見ると木尾は読者に対しても人間の醜さを見事にえぐり出してくれたよ。
死刑反対言ってた連中が身内が惨殺されたとたん犯人を死刑に！て言ってるのもう笑えない。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:35:30 ID:C9/NyHBh0

俺が編集だったらハシラに「荻上絶対幸福作戦発動！正義の怒りぶつけろげんしけん！！」
とか書いて台無しにする自信があります！

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:35:42 ID:KBEMq5ug0

>>275
無味乾燥な掲示板のカキコと、飲み会での涙ながらの告白とを一緒に
してはいかんよ。もし、相手が2chねらでも、真摯な懺悔を聞いて、それでも
責めることができるやつはそうはいないだろう。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:35:46 ID:ypvMx4UO0

そろそろループし始めたな
しかし回転はやいなー

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:37:15 ID:Zs4X4M3W0

318ページは、とりあえず友達の描いたホモエロ小説を読んでみたけど
「みんないつも書いてんのと全然違う」おそらく
いつもは描かない過激な描写だったので、「いけない！」と思って
その小説から離れた様子。

319ページ。
これは友達の描いたホモエロ小説の描写にドキドキして発情して
腐女子心と製作欲が勝ってしまった様子に見える。

絵を描かないと友達にハブられるから仕方なく描いた
みたいにはみえなかった。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:38:37 ID:jrpwHa4a0

>>284
今月の柱の元ネタって何なの？
既出だろうが教えてくれ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:39:07 ID:Zs4X4M3W0

しかしループだけど、315ページのくったくのない荻の笑顔はいいなぁ。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:39:51 ID:8CIJxxlK0

>>287
描いたのは欲です。では、実際に中島に渡してしまったのは？
そこを考えると、いろいろ想像が広がりますね。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:41:02 ID:WKw5v12A0

>>285
いや、そういう事じゃないでしょ。
親身になるか他人事になるかで反応随分違いすぎじゃないかって事じゃないの。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:41:34 ID:vmz5ng6U0

もちろん中島は使用してからばら撒いたんですよね？

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:43:16 ID:XAy+FnqV0

>>275
俺はその例え話の場合、別に「腐女子死ね」とは思わんよ。
まあ本人が自発的に描いたんなら、「あーあ、やっちゃった。しょーがねーなー」ぐらいは思うだろうけど、荻上さんの場合は本人の罪は小さい。
人間誰だって、弱い部分醜い部分汚い部分はある。
それにつけこむ奴が一番卑劣。
それを許したら、恐喝は全部被害者の自業自得になっちまう。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:44:19 ID:C9/NyHBh0

>288　フルバっぽいよ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:44:59 ID:Zs4X4M3W0

>>290
「自分が描いた絵で友達が喜んでくれるなら」
これ。

絵で認められたいという欲求。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:45:14 ID:iisynCiuO

笹荻デート尾行
咲「！　……お、おい大野、あれ……」
大「えっ、どうしたんですか？」
咲「荻上が……笑ってんぞ……」
大「えええ！？　あの荻上さんが笑顔！？」

あー、はやく幸せになれいオギー

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:45:23 ID:WKw5v12A0

>>290
それも欲です。
「難しくてうまく描けないからもう少し待って」という
体のいい言い訳を重ねて逃げ切る事も可能だったのに
自分の絵を見せて賛辞を浴びたいという自己顕示欲が勝ってしまったのです。
多分、絵が他人と関わるため、世界を広げるための唯一の武器だったんだろうと推測。
中島はそれを知って陥れたと思われます。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:48:43 ID:Zs4X4M3W0

あ、297さんが上手く言ってくださった。

中島、策士。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:54:18 ID:WFinTDtb0

友達が抜け駆けして彼氏を作ったというだけで、
女はそこまで追いつめるのか。
しかも、責任の対象が本人に向かう形で追い込むとは。
中島恐るべし。これは中島がげんしけん世界に侵入してきたら、
ハラグーロなど足元に及ばぬダークキャラになる。
レギュラー化しませんように

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:55:29 ID:BSjJBJTz0

まぁ、まさしく創作系オタの「業」って香具師だなあ・・・

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:55:58 ID:XAy+FnqV0

いじめ、リストラ、性犯罪、詐欺、殺人。
現実の世界では、こういったことの被害者になるのは、いつも真面目な心優しい善人だ。
だからこそせめて漫画の中でぐらい、真面目な心優しい善人の笹荻カップルに幸あれと願う。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:59:32 ID:taPYnGkv0

あー中３の千佳ちゃんを犯してえー

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:00:26 ID:IQ5WBzkj0

少し前まではこんなスレじゃなかったのに

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:00:39 ID:jrpwHa4a0

>294
thx
フルバっぽいな

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:02:48 ID:Zs4X4M3W0

原秀則の漫画で、主人公（男）が
自分の創作欲のために好きな女の子を晒すという
（好きな女の子の悲しい過去を、
　その女の子を思いやる気持ちよりも
　「これを漫画に描いたらウケる！」という気持ちのほうが勝ってしまって
　その女の子に無断で漫画にして
　それが雑誌に載って売れっ子漫画家になるという話）
なんとも後味の悪い話があったんだけど
今回のげんしけんのオギーのエピソードでそれを思い出した。

（その原秀則の漫画は、男読者にとことん都合のいい話になってたので
　そんな主人公でも、晒された女の子は主人公を好きでいて
　ハッピーエンドになってた(ﾟДﾟ)ｹｯ）

306 ：52：2005/11/26(土) 17:11:38 ID:RiKBdWEZ0

>>53 >>54 >>55
中島は荻上と同じ「腐女子」「東北弁」属性で、しかもげんしけんに登場した腐女子中ではおそらく一番美人なのに、ここまで嫌われるのは不思議ではあるよなｗ
漏れも嫌いなんだけど。
だがハラグーロにすら肯定的な視点が語られるのがげんしけん。
ではあえて中島さんの良いところを挙げてみる。

＊荻とかぶる東北弁、腐女子属性
＊どこから見ても美人。同じすっぴんでも荻よりさらに美形。おそらく咲クラス
＊咲には及ばないが、ファッショナブル
＊おそらく頭も良く、口も回る
＊中三の段階でアクロバットかフォトショを使って同人誌を作るだけのコンピュータスキルを持つ
（絵描きの能力は無いが、コンピュータスキルはあるタイプのオタク女子なのかも）
＊問題ない社交能力といい、おそらく編集者としての能力は笹原や原口よりも上。「編集王」の悪役タイプ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:15:34 ID:V+SNEvRG0

大野さんのラストのセリフは、笹荻の読者の代弁とおもわれ。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:17:32 ID:REdAENYkO

実際荻は重いとｵﾓｳ
ヒロイックな話の主人公ならヒロインは確定した一人で、
どんな性癖があろうがトラウマがあろうが原罪があろうがみとめてしまえるんだろうが、
笹は等身大のただのオタクなんだから、全て知って尚認める…なんてありえないと思う
少なくとも俺なら引く

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:18:57 ID:P/CWRzWvO

荻上が笹斑の801本を笹原に見せて
荻「さっ笹原さん、これ見て下さいッ！」
笹「・・・きんもーっ☆」
という展開ｷﾎﾞﾝ。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:21:24 ID:IQ5WBzkj0

大野さんから荻上に魔法の言葉
「それはそれ、これはこれ」

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:22:45 ID:RiKBdWEZ0

漏れは大野さんのセリフはあれで正しいと思うよ。
大野さんは、実は荻とはまた別の意味で同性との距離の取り方に問題がある腐女子なんだ。ベタベタしすぎる。
だけど大野さんの場合、咲やアンジェラやスーといった信頼できる一生モノの親友がいる。同じ腐女子も含めて同性に嫌われるタイプだけど、受け入れてくれる親友はできる。
壁を作ってトゲを出しまくってる荻上より幸福なのは事実。
中島が歪んだ悪意の塊だとしたら、大野は同じく歪んだ善意の塊なんだよ。どちらも自己愛の延長なんだけどね。

大野さんはそんな自分の一生モノの親友リストに、荻上を載せたいんだと思うよ。そして幸福になった荻上の人生を見届けるつもり。
なんとしても笹原に、荻上を幸福にさせるつもり。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:22:56 ID:XAy+FnqV0

いずれにしろ、来月号で笹原の男の貫目が試される。
今の大佐笹原なら何とかなると信じている。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:24:18 ID:vmz5ng6U0

荻上の部屋には『笹原くん総受計画』が既に１００号を超えて存在
出会った日から毎日描いてます

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:26:44 ID:C9/NyHBh0

>309
編集として冷静に応える笹原。
笹「…ここの指使いとかもっと…俺はもっとﾊｯﾁｬｹた方がよくないかな？」
荻「き、きんも～っ☆」
だったりして。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:26:45 ID:REdAENYkO

うまく行ったらファンタジー作品認定だなぁ
まあそれはそれでいいんだが…

お互いにズリネタにしたのをあやまるとかでいいと思う

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:26:45 ID:KMeMMIjd0

荻上マジ最低だな
一人の少年の学校生活を台無しにしといてまだ懲りずに801続けてんのかよ
おまえにゃ幸せになる権利なんか無いっつーの

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:28:11 ID:RiKBdWEZ0

>>294
フルバでしょう。
確か十二支の虎耳ロリ美少女キサが、中学のクラスでイジメにあって登校拒否になってたエピソードのセリフのはず。
例によって本田透の無敵の母性で癒されるわけだがｗ

キサ役＝荻上
透役＝お母さんキャラの咲と大野

というところか。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:33:17 ID:IQ5WBzkj0

笹原「オレも荻上さんのことズリネタにしたことあったし・・・まぁおあいこってことで・・・」

コレじゃただの変態だな、なにがおあいこだ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:33:47 ID:8CIJxxlK0

散々語りつくして疲れて果て、はたと我に返れば、
来月号までまだまだ一月もあることに気付く。愕然とする。

漫画ごときになんでこんな……orz

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:36:00 ID:nu5AagWq0

来月、途中参加の田中が活躍・・・はないな。
ある程度決着がついたあとで「なにかあったの？」とかで終わりそう。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:37:29 ID:XAy+FnqV0

>>316
お前に他人のことを最低と言う資格があるのか？
少なくとも、2ちゃんねるやってる奴、げんしけん読んでる奴、エッチなこと考えたことのある奴には､荻上さんを責める資格は無いと思う。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:40:25 ID:KMeMMIjd0

妄想を妄想に留めるのと形にするのはやっぱ違くね？
しかも本人の目に触れちゃダメだろ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:42:37 ID:REdAENYkO

じゃあ人を傷つけた事がある奴は加害者を非難できないのか
裁判官とか存在できないな

擁護も屁理屈になってくると馬鹿らしい

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:44:11 ID:BrAxYEQq0

このスレは腐女子率が高くて辟易するな。
げんしけんって作品を腐女子の免罪符とでも思っててそうで正直イタイ。
こういう作品で見る荻みたいな腐女子とリアルの腐女子は別物なんだから
その辺は弁えといてくれよｗ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:44:35 ID:Zs4X4M3W0

もし荻上が男だったら
自分に告白してくれてつきあってる女の子を犯されヒロインにした
陵辱エロ漫画を描いて
友達と回し読みしてたってことだもんね。

で、それでその女の子を傷つけて
その女の子の父親になじられて

でも大学生になっても、萌えキャラを犯され役にした
陵辱エロ漫画を描く習性を辞められなかった悲しい男ということ。

荻男を笹子に幸せにしてもらいます！！！といっても
まるごと受け止めるのは無理だよ…。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:45:25 ID:BSjJBJTz0

法律と心の問題は違うよ。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:47:30 ID:XAy+FnqV0

荻叩きも屁理屈になってきてると思うが･･･

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:48:58 ID:+tqUhh450

今回の展開で来たるべき初デートのときに荻が
「あの・・・笹原センパイ・・・あたし実は処女じゃないんです。
　蒔田くんと寝たんです・・・」

というりびんぐゲーム的展開を想像した俺。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:50:44 ID:REdAENYkO

法律と心の問題は違う？
また挙げ足とりかご苦労さん
仲裁役とか親とか教師のほうがよかったか？
実際荻の性別逆だったり不細工だったりしたら別なんだろ？
いまいち2ちゃんらしくないよな今の流れ
きもい

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:52:03 ID:BSjJBJTz0

>328
このスレの住人は全員、心の片隅にその不安を抱えている。
今皆はそこから目をそらそうと必死になっているのだからその話題に触れちゃ駄目。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:52:11 ID:KMeMMIjd0

実在のクラスメイトのレズネタで抜いて
絵という形として残る物も作って
それが本人の目に触れて不登校→転校に追いやって
それがトラウマで人付合いや恋愛が上手くできなくなって

それでも百合同人やめられない男がいたとして

俺はそんな奴に無理して幸せになってもらう必要なんざねーと思うんだけどな
大人しくトラウマ抱えたまま一人で生きてけよ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:52:50 ID:8CIJxxlK0

2ちゃんらしいってなんだ（ｗ　と、釣られておく。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:54:57 ID:lomyx1Tw0

やっぱり、荻上のトラウマ克服には、「被害者への謝罪」と「魔女との対決」が
必要と思うが。
笹が慰めたって、無意味で虚しい・・・

コミケで魔女との再会,、その後の過去話なので、そのうち対決もあるのかも～
とか思ってるんだが。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:55:07 ID:kX+m3dUL0

笹は、高校の時に病気になったんだ。
移植でしか助からない心臓病に。

そう、いま笹の中で動いている心臓は、マキタの・・・

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:55:17 ID:1N+zdHnx0

ちょっとハード過ぎたな。妄想が。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:58:16 ID:jrpwHa4a0

>>325
女なら許されて、男なら許されないってのはアンフェアだな

それと大野さんの思い描く幸せと、読者が思い描く幸せがたぶん違うものだろうから
大野さんの最後のセリフも違和感かんじるんだろうなあ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:58:57 ID:REdAENYkO

2ちゃんらしくないっつーかファンサイトぽいっつーか…
自己投影して擁護しまくってる連中がきもすぎる

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:01:10 ID:BSjJBJTz0

まぁ、つまり荻の話はつまるところ
「犯罪を犯した人間は幸せになっていいのか？　いけないのか？」という
2chﾈﾗｰだったら間違いなく後者を選択するであろう問いなんだな。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:03:23 ID:XAy+FnqV0

>>329
あなたこそきもいから消えて下さる？
この場合は荻上さんも騙されて乗せられた被害者でもあるわけなんだから、例え性別逆でも不細工でも俺は荻上さん庇うぞ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:04:24 ID:KMeMMIjd0

いやまあ自分の力でトラウマ克服するとか
801やめて普通の女に戻るとか
幸せになる選択肢はいろいろあると思うんだよね
もちろん荻も相応の痛みを代償として支払う結果になるだろうけど
そういうのをすっ飛ばして荻が今の荻のまま泣き喚いてりゃ
周りが幸せにしてくれるってのがなんか吐気を催すだけで

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:04:47 ID:BSjJBJTz0

自分の罪の重さを自覚しているからこそ、
荻は幸せになる権利があるわけだ。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:07:36 ID:+n9jnrU80

オギーが一人で抱え込んでる問題を一掃出来る魔法の言葉

　「　オ　ナ　ニ　ー　だ　よ　、　そ　れ　は　」

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:08:16 ID:RqyijGPA0

>>312
大佐ゆえに役に立たないって可能性もｗ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:09:31 ID:JgpLafgV0

まあ、心の傷が治ったら男とつきあえるっていうより、
男とつきあったら心の傷がきえるってのが正解だけどな。

もちろん、精神内科にかよわないといけないような（本格的な意味での）
トラウマだったら全然別だけど（心の傷そのものの根治が必須）
オギーみたいになんちゃってトラウマ（あまりに痛い古傷だが、
所詮は古傷）だったら、男とつきあうだけで、思春期の恋愛がらみの
トラウマなんか消えるよ、すぐ。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:10:46 ID:XAy+FnqV0

女への恨みだったら、荻上さんではなく中島にぶつけなよ。
わざわざ弱そうな荻上さん狙って叩く奴って、町田の殺人少年と同じ人種だな。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:11:11 ID:kLgReF9u0

>>324
それ逆だよ
まぁ801板まで行って確認して来いとは言わないが、
腐女子にとって今回は免罪符と言うよりは踏絵だろう。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:18:43 ID:XAy+FnqV0

>>343
デートは晴れの日にｗ

348 ：六商健一 ◆50IRAI9QsA ：2005/11/26(土) 18:25:27 ID:I8Q8gm6M0

今号は笹原の出番が少なかったけど巻田という奴に萌えたからいいか。
何となく班目に似てるっぽいな。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:26:20 ID:RqyijGPA0

>>347
「本気で役に立ってません大佐！」にならないことを切に願うｗ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:26:50 ID:PkZRlmdQ0

kio mo taihen dana...

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:31:56 ID:BrAxYEQq0

>>346
いやいや、俺は今回だけの事を言ってるんじゃなくて作品を、
と言ってるんだが…
何をどう勘違いしてるのか知らないがげんしけんに出てくる荻や大野は
どう見ても可愛く、或いは巨乳にしてリアル腐女子とは一線を画しているが
それと同等と思いこんでるんじゃないかここにいる腐女子は。
正直言ってリアル腐女子で自分もそんな風に思われてると
勘違いしてる奴がこのスレにいるなら全然別物って事に早く気付いて欲しい。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:36:50 ID:fL2y/9Lb0

巻田くんはショックで転校より自殺のほうがリアルだよなー

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:39:35 ID:oxviF/Fe0

最近アフタを買い始めて人気があるのを知ったので
今日コミックスまとめ買いしてきました。
ギャグ漫画だｗこれはもう間違いなくｗ
面白かったです。
以上チラシの裏リポートでした。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:41:29 ID:kLgReF9u0

>>351
それは具体的にどのレスが思い上がった腐女子なんだ。
だいたい腐女子が笹荻カップル成立を心から願ってたらその時点で腐女子じゃないだろ。
荻上がどうなろうと笹斑だと言い張るのが腐女子だよ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:46:53 ID:rWIa3l2W0

ttp://darts.cool.ne.jp/an/img/1123302420.jpg
これと同じような思い込みだと思う

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:47:07 ID:IQ5WBzkj0

五年以上もたってるのに未だに
くよくよしてる荻上が駄目腐女子なんだよな、結局

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:49:23 ID:RiKBdWEZ0

>>328
>>りびんぐゲーム的展開を想像

処女かどうかはともかく（伏線からしてまず処女だが）、りびんぐゲームと同じく巻田と笹原のどちらを選ぶのかという展開はあるかもね。
田舎町（四国、東北）でトラウマを受け、逃げるように一人で東京に出てきた女の子。
「先輩」との恋愛。見つけた新しい居場所（ＤＭ会社、現視研）
だけど過去が現れて、「先輩」か、傷つけてしまった元彼か、どちらを選ぶかという岐路に立たされる。
そこで元彼を選ぶわけはないのだが、思いっきりひっぱる可能性はあるかもｗ

あと思ったんだが、りびんぐゲームの氷山家と同じく、荻上の実家も地元では相当の権力者ってことは無いだろうか。
それが騒動をうやむやに鎮静化させたし、だから巻田家側も逃げるように転校させた。普通なら親が騒いで追い込まれるのは荻上側のはずなのに。りびんぐゲームと同じく。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:52:56 ID:Im4GLOaQO

げんしけんずっと読んでるけど、腐女子の思考が未だに分からん。ホモ気持ち悪いじゃん。その辺では春日部さんに賛成。でもオギーは好き。
というより、作者の思惑はここでラブコメに路線変更。世のオタク達に笹原を応援させる。みたいなノリじゃね？まぁ応援するけど。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:53:50 ID:nu5AagWq0

>340
> 幸せになる選択肢はいろいろあると思うんだよね
結論は違うけどここは同感。
荻上が笹原を好きでしょうがないけど過去の事で踏ん切りがつかないとか、
笹原が猛アタックかけてるのに荻上がトラウマバリア張ってるとかなら大野
の決意も納得なんだけどさ。
なんで大野が笹荻くっつけることを唯一の選択肢にしてるかわからん。
笹荻の話にするために無理して話作ってるっぽく感じるんだよね。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:55:55 ID:Zs4X4M3W0

324って荻上萌えスレで
婦女子の描いた笹荻漫画がマンセーされてたのに
難癖つけてた奴？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:59:16 ID:BrAxYEQq0

>>354
>だいたい腐女子が笹荻カップル成立を心から願ってたらその時点で腐女子じゃないだろ。

これなんか思い上がった腐女子レスの良い見本だと思うけどねｗ
あと、エキサイトしすぎて何言ってるか分からん様になってるぞ。
ちょっとは落ち着けよ。
リアル腐女子がどう思おうが腐女子は腐女子だろｗ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:00:12 ID:Zs4X4M3W0

>324＝>351＝ID:BrAxYEQq0
('A`)ｳﾍｧ
マジに↓コイツと同じヤツだ。

> 651 名前：名無しかわいいよ名無し投稿日：2005/11/08(火) 23:37:41 ID:HoWjNPJ1
> 腐女子サイトってだけでキモくて見る気しなかった。
> オギーや大野さんは可愛いけど実際のオタク女はウザキモだからな
> 今は少し反省している。
> 腐でもオギーを可愛く描く奴いるんだ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1128295218/(dat落ち）

荻上スレではみんな大人で叩かないようにしてただけなのに
叩かれない＝自分の意見はみんなから認められてる！と勘違いしたんだな。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:04:11 ID:1N+zdHnx0

坊主頭が実はハードゲイだった

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:04:24 ID:BrAxYEQq0

>>362
ヲイヲイ、お前頭大丈夫か？
俺は荻スレになんか行った事無いし荻を「オギー」なんて言った事も
一度もないぞ？ｗ
たまたま同じ意見だって事だけで同一人物とは…
いやはや、腐女子って奴は相当頭がぶっ飛んでるなｗ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:08:13 ID:FkduWzF00

>>358
ホモ気持ち悪いって、例えで言えば自分が男とセックスするのは等身大ゴキブリとセックスするのと大差ないと俺は感じる
女性にはこの感覚はわからないかもしれないが、冗談抜きで有りとか無しとか以前の問題だから
腐女子が８０１好きでも別に不快に感じたりはしないが、自分がその対象になるのはそりゃきついだろ
ここの住人的には、創作物にそこまで過敏に成らんでもって感じだが、俺なら切れるよ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:16:42 ID:t+2hw/DO0

>>ID:BrAxYEQq0
うんうん、お前の好きな荻上がよりにもよって
一番嫌っていたタイプの腐女子と同類どころか総代みたいだったのはそらショックだよな。
お前にとって荻上とは
「絵がちょっと上手かったばかりに理不尽なイジメを受けて性格がひん曲がったでも本当は純朴少女」
だったんだもんな。
まさか加害者だったなんてそりゃ思いもせんかったよな。
でもそうやって変に「荻上は別」みたいな擁護をすればするほど
傷つくのは他でもない荻上だと思わないか？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:21:39 ID:HlN1a/0i0

まぁ性癖の管理が甘かったｵｷﾞｰも悪いが
巻田に謝りに行くのはどうなんだろう、巻田君で
801してゴメンナサイなんて言われるのも、困るだろう。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:22:46 ID:epu5psRx0

>>355
これに該当する奴居るのか・・・？('A`)

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:27:37 ID:BrAxYEQq0

>>366
ホント腐女子って思いこみが激しくてイタイ奴ばっかりだな…
何で俺が荻を擁護してるなんて思えるのか全く理解できない。
俺が言ってるのはリアル腐女子とげんしけんで出てくる荻や大野の様な
メインストーリーに絡んでくる腐女子は見た目が別物だと
言ってる訳なんだが…それが理解できないのか…ｗ
それに自分と重ね合わせて浸ってるリアル腐女子は気持ち悪いと
言ってるのが「荻擁護」に見えるのが何とも腐女子らしいというか
頭悪いというか…
ちなみに荻にも大野にもともと大して入れ込んでないよ俺は。
ていうかお前誰？ｗ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:32:04 ID:8CIJxxlK0

なんでこの子、書き込んだ人が腐女子かそうでないか分かるんだろう？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:33:03 ID:446WNsiiO

>>370
ヒント：スーパーハカー

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:35:41 ID:BrAxYEQq0

>>370
腐女子を叩いて噛みついてくるのは大抵腐女子と
相場が決まってるじゃないかｗ
そんな事も分からないのかな君は。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:39:56 ID:aZIEFd6o0

IDの最後が0だと腐女子

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:40:05 ID:8CIJxxlK0

>>372
まあ、君がこだわってるげんしけんに出てくる腐女子の容姿については、
↓のような意見もあるので、まだ読んでないなら読んでみたらどうだろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947004/138-171

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:40:16 ID:C9/NyHBh0

やっべ、俺以外全員腐女子に見えてきたｗｗｗ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:41:03 ID:Oyd6YO+k0

殺伐としてまいりました

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:42:07 ID:IQ5WBzkj0

まさか巻田登場とか寒い展開にはならないよな・・・・・

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:43:11 ID:Zs4X4M3W0

BLに入れたから嫌ﾌｼﾞｮｼ厨のレスもう見えないや。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:43:39 ID:XbVO5Z3T0

赤い赤いよ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:45:17 ID:bLaZecFM0

巻田はコクる前にもうちょっとオギーのことを調べればよかったな。
普段から教室でそれっぽいの描いてたんだし。
それか中島あたりに「仲良し腐グループの荻上さんに告白したいんだが？」と
お伺いをたてておけばよかったのに。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:45:18 ID:8PeWYC0V0

腐女子って言っても一種類じゃねーだろによー。
いろんな人がいるのはどんな世界でも一緒。
それがわからんやつが何かしら騒ぐもんだ。
人の意見が聞きたくないならここ来なければいいじゃない。
人に意見押し付けるだけでいい気になるのは子供の典型だが。
まー、どーでもいー。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:46:12 ID:8CIJxxlK0

>>380
中島に相談したら別の鬱展開があっただろうなぁ（ｗ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:52:17 ID:BrAxYEQq0

>>381
押しつけるって…君も相当頭がアレな部類だなｗ
じゃあ何か？お前自身は萩や大野よりルックスが良いとでも？
どう考えてもこのスレにいる腐女子は所謂「あの気持ち悪い」
リアル腐女子だと思うけどねｗ
押しつけてるんじゃなくて事実だよ事実。
その辺がピンぼけしてるんだよね。
まぁ、お前の言う通りそれこそ俺の意見が見たく無いのなら
ここに来なければいいしZs4X4M3W0見たいに逃げるのも
一つの手だと思うけどね。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:53:13 ID:Zs4X4M3W0

>>380
>それか中島あたりに「仲良し腐グループの荻上さんに告白したいんだが？」と
>お伺いをたてておけばよかったのに

「荻上のくせに男にモテるなんてナマイキだ」
と思われてるのに、中島に相談したら
そこで壊されるだろうに。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:55:07 ID:8PeWYC0V0

>>383
おいおい。
おれはちゃんと立派かどうかはわからんがﾃｨﾝｺついてるよ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:55:24 ID:IQ5WBzkj0

中島を悪者にすれば全て丸く収まる（荻上は悪くない）
みたいな雰囲気だな
先生そういうの嫌いじゃないぞ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:58:08 ID:HlN1a/0i0

>>380
それこそ巻田情けないだろｗ＜中島にお伺い。
性癖なんて付き合ってすぐに言うことじゃないだろ
信頼関係が出来てきてから「実は・・・」ってカンジで
洩れた事が問題、ｸﾞﾙｰﾌﾟ内で話してから自業自得だけど

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:59:18 ID:BrAxYEQq0

>>385
あのなぁ…そんなもん口先だけで言おうと思えばいくらでも
「俺は男だ」って言えるんだよ。
そんな証明しようのないネナベみたいな事ばっかり言ってんじゃないよ全く…
ちなみにハタヨークを除いて普通の会話で「来なければいいじゃない」
なんて男は言わないぞｗ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:01:17 ID:kLgReF9u0

まさに疑心暗鬼だな
２ch中毒者の末期症状だぞ。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:03:17 ID:8PeWYC0V0

>>388
まーどー思おうといいんだけどね。
実際かわいい腐女子って言うのも俺は見てるし、
何がお前にあったかは知らんが、
それが偏った意見であるのはわかる。
あ、ほかの人は気にしないで。
板汚し覚悟で釣って遊んでるだけだから。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:03:29 ID:+n9jnrU80

この口調、某板で有名な基地と同じだ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:05:05 ID:BrAxYEQq0

>>389＝kLgReF9u0

ハイハイ、君はさっきエキサイトし過ぎて意味不明な事を口走ってた
腐女子ちゃんだね？
論破されたからって外野でワイワイ言うと余計惨めだよｗ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:05:58 ID:VLrWVZho0

荻と初代が初対面。

荻「・・・！ま、巻田さん！」

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:07:38 ID:C9/NyHBh0

>393
うわぁスゲェ苦労したんだな巻田くんＴＴ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:09:34 ID:BrAxYEQq0

>>390
ウハッ出た釣り宣言ｗ
否定しないって事はやっぱりお前腐女子じゃん。
あのなぁ、そういうすぐに足が着く嘘を言うから腐女子って奴は
いつまで経ってもアフォ扱いされるんだぞ？
…ったくしょうがない奴だなお前は。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:11:35 ID:kLgReF9u0

>>392
言っても信じられないだろうが自分も腐女子ではない。
むしろ腐女子を忌み嫌いながら高校生活を送ったんだよ。
でもだからこそ腐女子のレスは見分けが付く。お前はまだ甘い。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:12:03 ID:8PeWYC0V0

>>395
そうなんです・・・。私腐女子だったんです･･･。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:17:35 ID:iisynCiuO

315Pの巻田を夏コミんときのスマイル笹原に差し替えるコラ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:19:31 ID:8PeWYC0V0

あ、あれ？あんまり受けなかった？？

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:21:29 ID:aZIEFd6o0

そろそろNGに放り込んどき

401 ：最（略：2005/11/26(土) 20:24:11 ID:iXJEwtMfO

>>399
すべっﾄﾙ

読んだー。
感想はPCからまた

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:24:28 ID:XAy+FnqV0

しばらく留守にしてる間に、どうでもいい話でループしてるな。
どっちでもいいじゃないか男でも女でも。
別に一緒に風呂入ったり、ベッドでピーするわけじゃないんだから。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:27:51 ID:JQ8Ut8hk0

巻田は精神崩壊したな

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:32:02 ID:IQ5WBzkj0

最終話で
荻上を殺しにかかる（包丁で）巻田を体を張ってかばう笹原→入院
病院で告白ｴﾝﾄﾞ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:34:15 ID:juahI/B60

6巻の34話・軽くワープのところで
「でもメガネ君受けが基本の私としては～…」
ってのは巻田事件後でも性癖変わらんかったんだな荻上

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:38:21 ID:+n9jnrU80

>405
メガネ男子特集なんて目にしたらわやですよ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:40:33 ID:UFdYhjEa0

あれから五年。

荻上のアパートに一通のエアメールが送られて来た。
誰？。差出人は…ニューヨーク…クリストファーストリート…えっ巻田くん？！

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:41:17 ID:XAy+FnqV0

ここは最新50をクリックするとレスが増える、魔法の掲示板か何かか？
と思えるぐらい、レスが続く続く･･･

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:44:37 ID:C9/NyHBh0

>407　それからまた五年。

荻上のニューヨークの豪邸に一通のエアメールが送られて来た。
誰？。差出人は…日本…秋田県…えっ巻田くん？！

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:46:15 ID:REdAENYkO

〉荻は加害者だけど被害者でもあるから幸せになっていいんだよ
この手の意見腐るほどみたけど理解できん
殺人者でもきっかけが家族皆殺されたならいいのか？
万引き犯も自分がもの盗られたからやっちまったが許されるのか？
幼女誘拐するやつがショタのころ虐待されてたら仕方ないことになるのか？
結局カプ話萌えだから擁護の偽善語ってるだけだろ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:50:40 ID:8CIJxxlK0

犯罪行為を比較対照にするのはちょっとずるいかな。
でも、あなたの身も蓋もない意見もアリだと思うよ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:51:30 ID:8PeWYC0V0

>>410
論法が違いますよ。
誰も「人を不幸にしていい」なんていってない。
「幸せになってもいいんだ」っていってるだけです。
悪い事をした人は一生不幸でいなければなりませんか？

413 ：方言わかんね：2005/11/26(土) 20:54:41 ID:iisynCiuO

　「ええっ！？　荻上と巻田が付き合ってる！？」
中「なんかアヤシーなって思って後付けてみたらアイツら神社で待ち合わせしててさー」
　「へー　教室じゃ全然しゃべってねーけどなァ」
中「アタシらにバレるのが恐かったんじゃない？　だってこれって『裏切り』じゃん？」
「そんな『裏切り』ってアンタ……」
中「だってそうでしょ？　これからホモネタにする奴と付き合ってんだよ？　自分が最初に言いだしたクセに」
「じゃあどうすんのさ」
中「んー……アンタらはとりあえず巻田受けの小説書いて　ただしいつもよりも過激にね」
「そんなんでいいんか？」
中「そ　荻上が絵を描きたくてたまらなくなるくらいのをね」
「でもよォ、アイツら付き合ってんだべ？　彼氏のホモ小説なんかで興奮できねーべさ？」
中「バーカ　あの荻上だよ？」

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:08:55 ID:HlN1a/0i0

荻の巻田に対する負い目は失くすべき無のではない
でも、負い目を持ちつつ幸せになるなら積極的に非難される
程ではない、所謂キリストの「悪い事を全くした事がない人だけは
彼女に石を投げることが出来る」論法で、皆少しは後ろめたいことはある。
ただ大野の発言に負い目の羞恥心がないので感じが悪く思えるだけ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:14:10 ID:nbvYmqSb0

笹と荻はくっつかなくてもいいかな

ﾀﾞﾒだ　やっぱ咲ちゃん最高＞＜

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:16:08 ID:t+2hw/DO0

荻上は一応漫画家を希望してるみたいだけどまず無理だろうな。
もし漫画が当たって有名になったら絶対この過去の話がどっかからネットに流れる。
ネット上で噂になる前にしっかり決着をつけて、
もうその件についていくら探られても痛くないよーとかなっても
事実は事実って事で、アンチにとっては格好のエサだからね。

それと今の大野は、浮かれてほうぼうに「結婚はいいで」ってふれ回ってた
結婚したての明石家さんまとダブるな。
自分がそのコースで幸せになったから他の人も同じように幸せにさせたがるのは
破局するとキツいぞ。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:20:41 ID:+n9jnrU80

大野さんの発言は文字通りの意味じゃなくって、
同じ801ネタに使われた男として笹にも虎馬を拭い去る権利があって
理解する器量もあるからそれを行使させるってんじゃないの？
ぶっちゃけ「俺は気にならないよ」って言えば済む話でそ？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:22:50 ID:efj9KRmp0

中島はどう考えても大悪人だろ。
マジ死んでいいよ。

あと、巻田が情けないとか非難する奴も分からん。
多分どうあっても笹荻成立させたいだけのカプ厨だろうが、アホか。お前も死ね。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:24:23 ID:1N+zdHnx0

>417
全然違うと思う。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:25:16 ID:sPijh67e0

中島は外道
巻田はヘタレ

笹原も荻上を受けいれることができなかったらクズの仲間入り

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:30:03 ID:iisynCiuO

なんか1日経ったら殺伐としてきたな。なんか荒れぎみ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:30:26 ID:8CIJxxlK0

笹原は普通に受け入れるよ。
問題はそんなところじゃなくて、荻上自身にあると思う。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:30:49 ID:1yvyE+8R0

今月号を読んで大野さん派から中島派になった俺は基地外ということでよろしいでしょうか？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:31:33 ID:uhcSXKY60

>>423
じゃ、おれもw

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:33:44 ID:efj9KRmp0

中島は酷すぎるよ・・・少年と少女の純情を踏みにじりやがって。
俺なら絶対に許せん。

あいつのお陰で笹荻成立だなんて喜んでる奴がいたらガッカリだよ。
中島と同レベルのエゴイスト。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:35:37 ID:2UGo8Dam0

中島は言葉攻めがすごいんだろうな～
すげぇ口汚く罵るんだろうな～

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:36:49 ID:+n9jnrU80

>419
違うなら違って構わないんであなたの意見を聞かせてはもらえませんか？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:37:45 ID:8CIJxxlK0

>>425
荻上も少年の純情を踏みにじってるんだけどね。
だから素直に荻上は可哀想だなぁとは言い切れない。
でもでも、責めることもできない。そういうもやもやっとした描写をされてる。
たまりませんね。これだからやめられないとまらない、げんしけんですよ。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:37:49 ID:BSjJBJTz0

もし笹ﾔﾝが荻のことをを受け入れられないとしたら、
その原因は荻上を、巻田君のことで精神的に弱っているところに
付け込むような形で受け入れることを嫌ってのことだろう。

笹ﾔﾝ、正真正銘の紳士なり！

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:40:41 ID:8CIJxxlK0

笹原が荻上を受け入れたらハッピーエンドじゃなくて、
荻上が笹原に飛び込むことが出来たら、ハッピーエンドなんだと思うよ。
つまり、荻上が自己嫌悪したりするのをやめて、ありのままでぶつかれるか。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:43:19 ID:IQ5WBzkj0

笹も荻上のことズリネタにしておきながら
普通に接してる
別に問題ないか・・・・・・・

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:45:02 ID:BSjJBJTz0

荻上が自分を許すことが出来るようになるには
笹ﾔﾝという、どんな自分をも受け入れてくれる場所があることに気づく必要がある、のかな？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:48:04 ID:8CIJxxlK0

>>432
それだと笹原に甘えてるだけのような気もするけどね。
いや理想論だけ言っても仕方ないんだけど、でも漫画だからこそ
荻上は他人に依存する以外の方法で、己の心の闇から抜け出して欲しい。
現実なら、自分を好いてくれる対象にはすぐに傾倒しちゃうんだろうけど。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:48:08 ID:uhcSXKY60

次号中島登場
ﾊﾗｸﾞｰﾛのフィアンセとしてw

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:52:04 ID:WFinTDtb0

なんとなく巻田の成長した姿が、編集プロダクションの小野寺と想像した俺。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:54:49 ID:pLf1wrFGO

とりあえずBrAxYEQq0は総受けだな

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:55:45 ID:KdNaWFbgO

なんか中島えらく嫌われてるな。
犯罪者でもない一人の人物がこんだけ憎まれるように語れる荻上、すげー。
荻上が部長とかになったらげんしけんはどうなるのだろ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:55:51 ID:foIsZOsk0

何度も既出ですまんけど、
P315の荻の笑顔、いいですなあ。
巻田くんも初々しい

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:55:52 ID:BSjJBJTz0

今後の荻の気持ちの展開としては、

（こんな自分を受け入れてくれる笹原先輩という存在がいる・・・）
↓
（自分自身もこんな笹原先輩に相応しい人間にならなければいけない・・・）
↓
（うん、笹原先輩に頼ってばっかりじゃ駄目！　自分自身で過去と対峙しなければ！）
↓
中島＆巻田との最終決戦！

てな感じになるかなぁ。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:56:57 ID:efj9KRmp0

>>428
荻上はキモイ本作ったけど、それを公表するつもりはなかっただろ。
勝手に本人に無断で公開した中島がどう考えても悪いだろ。

先生の悪口を言ったらそれを勝手に録音して先生に聞かせた。
モチロン悪口を言ったのが悪くないわけじゃないが、
明らかに録音して公開した奴が悪いだろ。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:57:45 ID:WFinTDtb0

どうでもいいけど咲のキャミソールの下からブラ紐見えてるよ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:58:11 ID:4GxMZTdr0

自分の過去の事は自分で解決すべきことで
もし相手のことを大切に思うのなら押し付けは良くない

「傷をなめてください」→「はい、なめてあげました」

こういうやりとりは一番意味が無い

簡単に言えば不幸自慢すんなってこった。
あまつそれで取り入るような真似ってまじで最低の行為だ
そういう意味で大野さんの「幸せにしてもらいます」発言は
（過去の荻上を受け入れることを含んでいるとするなら）ひどくむかつく。
一緒にいてお互い楽しかったらそれでいいじゃないか。

自意識過剰な被害妄想はもうたくさんだ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:58:51 ID:uhcSXKY60

>>439
なんかジャンプっぽい

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:59:07 ID:IQ5WBzkj0

現実問題として
あえてトラウマと向き合うことで人間的に成長する必要が
荻上にあるんだあろうか

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:00:21 ID:8CIJxxlK0

>>444
それは他人が判断することじゃなくて、
荻上自身が望んでいるか、いないかって所じゃないかな。

あ、いや、荻上は漫画の中の住人ですけどね（ｗ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:00:38 ID:2UGo8Dam0

>>439
トーナメント戦に移行ですか

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:02:58 ID:kFObXKSd0

>>439
最終決戦が終わっても背後の敵や影の黒幕が現れて…

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:03:26 ID:C9/NyHBh0

>444
笹原が非801三原則を守れば、トラウマを持ちつつ楽しく801マンガをかいて生きていける。
当分の間みんなシアワセになれるよ！ｗ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:03:30 ID:aZIEFd6o0

中島も巻田ももう実際に会うことはないだろ多分

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:05:11 ID:ONbpLnke0

お前ら田中が大野さんをあっさり受け入れたから、あれが基準になってるかもしれんが、
タイトシルエットウィザードと謂わんばかりのシルエットコントロール能力と一週間あれば
どんなコスでも作れる作成スピードを誇り、ついでに押入れ一杯にプラモとフィギュアを
作り、あまつさえコミフェスでは女レイヤーにも受けがいいという準高坂級にハイスペック
でそれに応じた精神も持ってるっぽい実はかなりありえない数え年20歳だったんだぞ。
普通の15歳の少年と比べてやるなよ。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:05:54 ID:2UGo8Dam0

巻田の登場は多分ないと思うが
中島はありそうじゃなくね？
わざわざ登場させたんだし

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:07:53 ID:iisynCiuO

部屋から出る咲
笹「あ、パーティー終わったの？」
咲「（チッ、笹原全然飲んでないな……）　まだまだ終わらないよ！　ていうかアンタらももっと飲もうよ！」
斑「え、ちょっと春日部さん？」
咲「ハイ、コレ全部ササヤン飲んで！　……ちょっと斑目いい？」
斑目を部屋の隅に呼び出す咲
斑「え？　なに？」
咲「……アンタの使命は一つ、笹原を理性がはずれるまで酔わせなさい」
斑「は？　使命って……まさか！？」
咲「今夜告白させる」
斑「うっそ、マジ？」
咲「酔っ払った笹原と荻上をあの部屋で二人きりにする」
斑「荻上さんは？」
咲「もうベロンベロン。　んでトラウマ吐いた後泣きだしちゃって今大野と恵子が元気づけてるとこ」
斑「でも酔わせる必要あんの？　明日になったら忘れちゃってるかもよ？」
咲「シラフでアイツらが接近できると思うの？　とにかく今夜でくっつけるからね！」
斑「……ハイ」

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:09:24 ID:IQ5WBzkj0

確かに童貞と処女（？）を捨てさせれば
ある程度成長するだろうけどよ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:11:08 ID:8CIJxxlK0

来月あっさり笹原が荻上受け入れてお終いってのは嫌だな。
引き延ばしと言われようとも、木尾にはあの二人をじっくり描いて欲しい。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:13:19 ID:2UGo8Dam0

酒入った勢いなら笹原の布団に荻上をぶち込むくらいやりそうだな＞大野

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:13:55 ID:iisynCiuO

315ページのあの笑顔がまた見たい。ていうか見れますよね木尾ｾﾝｾ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:14:57 ID:sFYqS5Fj0

意を決して謝りにいったオギーに
「悪いと思ってるなら抱かせろよ！」と迫る蒔田
しかも、もだえる荻の写真を撮って、その写真を、笹原に突きつける。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:15:19 ID:d1dDWJW/O

大野さんから荻に一言。

「心に棚を作れ！」

まー、現実でも必須だが。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:16:29 ID:BSjJBJTz0

誰も風呂上りの咲の可愛さに触れていないのが残念です。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:16:58 ID:teKOVr420

趣味その他を相手にオープンにして、相手にも許容や理解を要求する大野さんより、
コミフェス会場で「絶対見ないでください」と本人に言われていた荻上の同人誌を
見ようと思えば見られる状態で、結局は「見ない」選択した笹原のほうが、
よほど荻上を尊重しているし、女オタとの付き合い方を心得ている気がする。

「許容や理解はできなくてもスルーはできる」だけでいいんだと思う。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:17:32 ID:wBEgvlPt0

中学時代なら、こういうコトってよくあることだよな。
理性と常識が支配する大人の視点では見えまい

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:17:45 ID:iisynCiuO

316ページ右下の表情は「やっぱり巻田と付き合ってるんだ……」って確信ですか

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:18:37 ID:RiKBdWEZ0

男女関係による精神的依存や黒い面の肯定を否定するのがわからんな。
性別が逆だが、四年生五年生は明夫が芳乃に精神的依存してることがテーマだし。
げんしけんでも咲は高坂に精神的依存してトラウマを癒されてる。ほとんど小さな女の子を相手にするような扱いを受けてる。
そういう包容力の無いことを自覚した斑目が自己嫌悪に陥るほど。
大野さんはあんまり依存してるわけじゃないが黒い面も含めて全部田中に見せて、肯定してもらってるのが幸福。
あまり語られてはいない委員長と北川さん関係すらも「水虫」という肯定が描かれてる。

「荻上もはやくそうなれ」

単純化すれば大野さんが言いたいのはそんなことだろうし、それは全然間違ってないと思う。
「精神的に自立した個人としての男女が平等に……」とか田島先生みたいな論理もアリなんだろうけど、そうじゃないのが現実の男女関係だと思う。
そりゃ大野さんが重くて鬱陶しいのは確かだ。だけど女ってのはみんな重くて鬱陶しいものだよ。そして荻上は大野さんよりもっと重くて鬱陶しい。良い子だけど。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:18:38 ID:XAy+FnqV0

巻田母子を責めるのは酷。
これは想像だが、あのちょっと奥地に行けばバランの棲んでる湖のありそうな田舎町の風景から察するに、あの町の一般人のオタ認識って多分十年ぐらい遅れてると思う。
つまり、宮崎君の事件の少し後ぐらいの感じだ。
オタクは完全にキチガイでヘンタイの犯罪者予備軍って認識。
ましてやヤオイなんて完全に異次元の世界だ。
そのネタにされりゃ本人はショックだし、お母さんは怒るよ。
（まあもっとも、ヤオイについての世間の認識は、今でもあまり変ってないだろうが）

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:19:29 ID:IQ5WBzkj0

夏コミの時
出会っただけでトラウマ思い出して
苦しくなるくらいなのに
酔っちゃえば簡単に言っちゃうんだ・・・・

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:21:41 ID:8CIJxxlK0

酔っちゃえばって、酔って理性飛んでるから言えたんだろ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:22:22 ID:C9/NyHBh0

そう。酒は怖いぞー。空も飛べるお

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:22:48 ID:RCkdz1H40

>>459
散々既出ｗ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:25:04 ID:IQ5WBzkj0

記憶無くなるまで飲んだことあるけど
言っちゃいけないことはちゃんと言わなかったぞ・・・・アレ？

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:25:14 ID:2UGo8Dam0

>>452
朝チュン？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:26:10 ID:9aaYlh2G0

>>467
飛べない！！飛べないって！！

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:26:13 ID:8PeWYC0V0

>>469
先生、理論が矛盾しています。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:27:25 ID:diYldL1G0

>>442
大野さんはな。あれだ。ほら。荻上に萌えちゃってるんだよ。リアルで。
そしてそのありあまる萌え力が時として善意の押し売りとして露出する。
さんざん見せた「趣味を隠すべきじゃない」っていう押し付けもそうだし、
何もかもわかったような顔で荻上を諭したこともその範囲内に入る。
全て善意。でもそれって余計なお世話かもしれないよね？という感じの。
結果的には荻上の成長に寄与してるし、荻上も受け入れてくれたけど、
上手くいったのはげんしけんだからかも、とは思う。げんしけん以前の木尾なら…
笹荻（しかし繰り返される荻上の自殺未遂）と荻上を追い出して女王様気取りの大野さん、
くらいの鬱展開もありえるだけに。
まあげんしけんでは上手くいって、ついに今回荻上さんが私に全てを見せてくれた！
という１大イベントを経て、一気に萌え上がる大野さんという話でありまして、
「荻上さんを守ってあげたい！」→「荻上さんを絶対幸せにしてみせる！」
にランクアップした（してしまった）のが今回の話。
もはや使命感に萌える荻上神の使徒と化してしまった大野さんでしたとさ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:27:48 ID:foIsZOsk0

>>470
ラブロマなファンタジー展開だけはやめて！！

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:29:02 ID:2UGo8Dam0

I can fly.

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:29:12 ID:Zs4X4M3W0

あの告白の間、恵子はずっと無言だったね。
酔いつぶれていて聞いてなかったのか、起きて意識もあったけど
聞かないふりをしてたのか…。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:31:34 ID:t+2hw/DO0

>>473
人の幸せのために奔走できる自分に酔ってるフシがありそうですね。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:32:40 ID:8PeWYC0V0

>>477
そういう感は否めないけど、それでも大野さんを応援したい俺がいる。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:32:46 ID:XAy+FnqV0

ここ数ヶ月のげんしけんの展開って、躁と鬱が大体交互に来てるように思う。
だから来月号ではハッピーな躁展開が待ってると信じたい。
例えば･･･
・荻上さん、笹原と共に巻田宅へ謝罪に向かう。
　普通に家業継いで結婚して幸せに暮らしてる巻田、笑って許す。
　（しかも嫁さんはヤオイ好き）
・笹荻に過去の話で迫る中島。
　咲ちゃんたちから先に聞いていて心の準備はできてるので、それをあっさり無視して熱愛宣言する笹原。
　そして仕置きを加えるべく、全裸で中島を追い回すクッチー･･･

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:33:10 ID:IQ5WBzkj0

咲と大野って笹荻にかまっているけど
本人達の恋愛状況ってそんな余裕ないような気がするんだが
気のせいか

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:33:48 ID:8CIJxxlK0

>>480
特に咲はヤバそうだけどね。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:34:07 ID:efj9KRmp0

自分をレイプする内容の本が学校中に出回ってるなんて悪夢としか言い様が無いだろ。
しかも内容はホモ。

これを持ってヘタレとか言う奴は想像力が足りないんじゃないか？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:35:31 ID:ONbpLnke0

>>480
来月田中が痩せて出てきて遠い目をして「……あぁ、頑張ったから」とか言ってくれるんだよ。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:35:40 ID:y9w2YEfg0

>>464
＞オタクは完全にキチガイでヘンタイの犯罪者予備軍って認識。

オタの生態を知らないのだからそんな認識すら無いと思われ。
オタに対する偏見や色眼鏡がなくったって、
自分の息子をネタにしたポルノ描かれりゃ何処の親だってそら怒るわな。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:36:20 ID:C9/NyHBh0

>476
自分の理解できない世界を垣間見て、呆然としてたんじゃないかなぁ
あと、口を開くと身も蓋もない事を言いそうで自粛してたとか。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:36:45 ID:2UGo8Dam0

>>482
巻田が実際にモデルになったと思うﾔｼもいるだろうな
（荻上の想像ではなく眼前で行為をしたということだと）

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:37:21 ID:RiKBdWEZ0

>>482
「総受」と「レイプ」は全然違うよ。「総受」はホモ和姦。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:37:24 ID:qPlgCM3P0

人は幸せに生きた方がいいに決まってる。
けど、オギーみたいに、心ならずも人を傷つけてしまうこともある。
ある場合、時計の針は最早戻すことはできない。その事実に人は耐えられないので、
いろんなものをかなぐり捨ててでもいいから、とりあえず全力で逃げるしかない。
逃げて安地で一人で震えていれば、自分のした事を後悔する時間はいくらでもある。
物理的に自分を傷つけても何もならない。いずれ嵐は落ち着く。
そしたら改めて自分の場所に戻ればいい。
いろんなものを失っている可能性はあるが、人は自分の居場所でしか生きられない。
自分の心にも傷は残っているが、その傷は残しておいて、その分人に優しくするしかない。
時計の針はもう絶対に戻らないのだから、戻すことは諦めて、前に進むしかない。
この時に便利なツールが、事情を説明して泣いてもウザがらすに話を聞いたり
説教してくれる友人である。オギーにはすでにいるじゃないか。
だからオギーも、戻らない時計の事は忘れて、人に優しくなって、笹と幸せになって欲しい。
実は自分語りだという事を最後に告白して終わり。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:37:26 ID:BSjJBJTz0

それにしてもここに来て、女性ｷｬﾗの役割分担が
これまで以上にはっきりしてきたというのはまさしく奇跡だな。

荻：ﾄﾗｳﾏ
大野：おせっかい
咲：節度ある、おそらくは最後の切り札

あとは笹妹をどうからませるかだが・・・
妹と言う立場を利用して笹ﾔﾝの本心に探りを入れる役か？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:38:35 ID:efj9KRmp0

>>487
なおさら悪いわ。
完全なホモ扱いじゃねーか！

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:39:05 ID:IQ5WBzkj0

ん？そういや
オギーは巻田への加害者だけど
母親のおとがめでその時に謝ったんじゃないか？
それでいいんじゃないか？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:40:37 ID:+FqWvf3/0

巻田君が斑目にしか見えんかった。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:42:06 ID:HqqBKrIQ0

>>464
巻田親子はオタでもなんでもない一般人だからな。
巻田君ヘタレ過ぎとかいう連中もいるけど、実際にそういう状況になったらまず似た結果になるよ。
つか、あれでダメージ受けない人間ってそれはそれで何かぶっ壊れてる気がする…

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:44:31 ID:6CmJYCg80

>>492
巻田くんは笹原に似てる。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:44:55 ID:RCkdz1H40

>>480-481
咲ちゃんの場合、自分が耐えられるかどうかの問題。自分が動いて高坂との問題が
収まる訳じゃないから…。
グズグズしてる２人を見過ごしてるほうが精神衛生上悪いと思ったんじゃない？
恋愛問題の匙加減は判ってそうだからやりすぎない程度のおせっかいをやいちゃう
のが姉御肌の性分なんでしょ。大野さんがいきすぎたらブレーキかけられると思うし。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:46:32 ID:TadKAI6C0

仕事が忙しくてようやく今アフタヌーン読んだ。
荻、なんちゅう業の深い中学時代送ってんだ。
笑ってもうたけど。

とりあえず巻田を責めてる香具師ら。彼は15歳の少年で、
しかも俺らと違って　真　人　間　なんだということを理解してやれ。

あと全体の流れとして、これはマンガだということで少し頭を冷やせとry

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:46:55 ID:C9/NyHBh0

コーサカはまだねている。
コーサカはまだねている。

へんじがない。ただのしかばねのようだ。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:49:56 ID:diYldL1G0

>>493
あの状況はむしろおいしいと思ってしまう俺が…
「ホモーホモー」「俺はホモじゃねーー！！」だけで笑いとれるし、
荻上に何を考えてこれを描いたか詰問しつつそれを荻上の体で（略
とか…駄目？

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:50:01 ID:1N+zdHnx0

荻上はやっぱり学区外の高校へ進学したんかな？
オタ仲間とは中学以来会ってなさそうだったし。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:51:00 ID:RiKBdWEZ0

>>490
いや、定義は明確にしておかないと。
「総受」は「レイプ」「陵辱」を意味するわけじゃない。
だからこそかえって関係者にとっては性質が悪いというのは確かだろうが、和姦の総受ってのにある意味荻上の純真さが出てて悲しい。

あと、挿絵よりも「巻田君総受化計画準備号」という表紙タイトルを書いたのが誰かという点が重要かも。
これが中島だったらほんと極悪人だ。オリジュネとも解釈できるイラストに、貶めるためのコピーをつけたわけだから。もちろんこんな論理は巻田母には通用しないだろうけど、オタクとしては理解できる。
これが荻上本人だったら……ちょっと救いが無いけどなｗ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:53:50 ID:H58JNRER0

アダ名が「ホモ上」で笑った。そりゃトラウマになるわ！

しかし、自分の取った行動が全部本人にはね返ってるな、
自爆女だ・・・。結局自分の欲望に従順なのね。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:54:04 ID:diYldL1G0

>>500
ふと浮かんだ。「総受け」ってことは…
登場人物は巻田だけではない。攻め役の男がわんさと…
それも実在の人物が大量に…

想像以上にヤバスギなのですが

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:55:45 ID:C9/NyHBh0

>502
体育の木村先生にも犯されましたよ！

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:55:55 ID:XAy+FnqV0

>>498
巻田君関西人なら「荻上さん、よくぞ見破ったホ～！」で笑って済ませられたかも･･･

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:57:43 ID:BSjJBJTz0

好きな女性の頭の中で自分が何度も男に――それも実在の！――犯されている、
ということを知った日にはもう引きこもりにもなりますよこれは。

視姦よりも性質が悪い。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:58:17 ID:HqqBKrIQ0

>>493
ホモーホモーと言ってくる連中がギャグで言ってくるならまだマシだが、
本気で軽蔑して笑う奴も出てきそうだからなあ。
それでも笑い飛ばしてみせるというならネタ抜きで尊敬するよ。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:58:55 ID:2UGo8Dam0

巻田くんてどうなっちゃったんだ？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:01:55 ID:Zs4X4M3W0

>>487
そんなヤオイ好き女性の文法は、普通知らないって。

509 ：506：2005/11/26(土) 23:02:27 ID:HqqBKrIQ0

アンカー間違えて自己レスorz
>>498な。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:03:00 ID:XAy+FnqV0

気が付けば早くも500レスオーバー･･･
夜明けまでに新スレ立ちそう。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:03:57 ID:RiKBdWEZ0

>>502
マッチョな体育の体育の木村先生にも犯されるらしいしｗ
あとあのハゲの先生。あの人も登場しそうだな。

巻田は斑目には似てないと思う。
斑目要素＝牙、変な髪形（これは修正されるが）、卑屈な目つき、合ってない眼鏡、痩せぎすの体型
あと斑目は日本人男性としてはかなり長身だが、巻田は中三男子としてはちょっと小柄じゃないのかなあ。
中学生荻は今よりさらにちっちゃいが、その荻と比較しても巻田もあんまり大きくない。
眼鏡クンだし、運動やってる感じでもないし、もともと男らしさというあたりに劣等感があったのが問題を大きくしたのかもしれんね。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:04:15 ID:IQ5WBzkj0

笹原が一皮剥けたくらいじゃなんか足りないよな・・・コレじゃ・・・・

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:05:02 ID:Zs4X4M3W0

あんがい巻田くんのショックよりも、巻田母のショックのほうが大きかったりしてね。
「あんないかがわしい絵を描くような子が通ってる学校には
　うちの子を通わせるわけにはいかないザマス（←ザマスかよ…）」みたいに

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:07:49 ID:nePrZqgF0

巻田がされたことを自分なら笑い飛ばせるって奴は、今自分が大人だしある程度腐女子への
予備知識もあるからそう言えるんだろう。荻ちん萌えも手伝ってなｗ
田舎の中３男子にはあれはきついよ。好きな女の子が自分が犯されてる絵書いてるんだよ。
人格否定されたような気分になるんじゃないかな。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:10:00 ID:REdAENYkO

亀レスだが
〉412
少なくとも同じ事をやってる間は幸せになるべきではないんじゃないかな。
俺も信じてた奴に暴露とかされて死にたくなった時期があったから、
一度でも他人の人生に土をつけてしまった奴は人並みの幸せを享受してほしくない

つうか、ここの連中には荻を非難する権利がないっていうのをうけての発言だったんだが言葉足らずだったな

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:10:01 ID:evZyWATL0

巻田の手にあの本が渡った経緯よりも
巻田の母親にわたった経緯のが気になるな
普通あの手の事は家族とかに一番知られたくないんじゃないの？
マザコン？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:10:17 ID:efj9KRmp0

まあ、荻上のトラウマが予想よりもずっと大きくて驚いたってのはあるけどな。
許せんのはあの中島とかいうクソ女だろ。

つか荻上は笹原とくっついたくらいじゃ救われんと思うよ。

自分だけ幸せになっていいのか？
と荻上はずっと苦しむと思う。
荻上はそういうマジメなところがある娘なんだよ。

だからこそ、大野さんのなんとか荻上に幸せになって欲しいと
思う気持ちも痛いほど分かるんだけど…

巻田くんになんとか償いをしないと、荻上のトラウマは消えないと思う。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:10:48 ID:Zs4X4M3W0

>>514
だね。

女性だったら、陵辱レイプエロ絵を描かれるようなもんだ。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:12:21 ID:eiikMsu90

自分に対する評価か、
と思ってショックを受けるより、
「恐ろしい子、あなた、何者なの」
という気持ちが先に立ちそう。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:12:51 ID:Zs4X4M3W0

>>516
策士中島が、直接母の手に渡るようにしたのかもしれないし…。
色々と想像できる。

巻田くんが学校にこなくなってからの巻田くんの表情とか
校長室で責められる荻上とか
そのへんは全部読者の想像に任されていて
漫画では出てこないからねぇ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:13:13 ID:2UGo8Dam0

巻田くんはホストになっていそう。
カッコイイし。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:13:25 ID:IQ5WBzkj0

>>517
荻上は当然謝っただろ？
それ以上の事は向こうが何か要求してくるまでする必要がないし

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:13:53 ID:BSjJBJTz0

総受本って女性が登場人物の場合は
よってたかって指や張り型を突っ込んだりするという描写になるんだろ？

うわ、やっぱりきついわこれ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:16:30 ID:Zs4X4M3W0

総受←輪姦

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:16:34 ID:TadKAI6C0

俺さあ、実在の人物のエロ本なんて勝手に描くんなら、
一生その人に許されないくらいの覚悟はしとけ、と思うよ。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:16:55 ID:h7NaXtFX0

荻上が今も同じような事をやっていると巻田くんが知ったら
どんな展開になるか・・・・・・・。

さすがにそんな展開は無いだろうが・・・・・・・。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:16:57 ID:HqqBKrIQ0

>>522
今月号を読む限りだと巻田本人にはあれから会えずじまいで
謝罪の機会はもてなかったような気がする。
そりゃまあ母親には謝っただろうが、本人に直接謝罪できなきゃ
罪悪感が軽くなることはないだろうからなあ。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:17:14 ID:HlN1a/0i0

>>517
ある程度、荻上は原罪的な感じで
背負っていくべきだと思うけどなぁ
押し潰されないように笹が守りつつ。
巻田に会いに行っても迷惑な希ガス

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:19:29 ID:1N+zdHnx0

みんな巻田君をいじくって実は憎からず思ってたんだな。
そして中島的に自分より格下の荻上が選ばれたのが我慢ならなかったと。
女の嫉妬って怖いね。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:19:56 ID:IQ5WBzkj0

過去のトラウマと向き合うって何の漫画だよ
むしろ朽木君のほうが荻上よりアレな事してそうな気がする

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:20:24 ID:efj9KRmp0

>>522
荻上自身がちゃんと相手に対して贖罪をしたと納得してないからこそ
トラウマになってるんだよ。

謝れたという描写もないし、
そもそも謝ればいいってもんでもない。
謝ったからといって彼から平和な学校生活を奪ってしまったという事実は消えないわけだし。

相手は登校もせずに、しかも転校しちゃったんだからな。
多分、まともに謝る機会すらなかったんじゃないか？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:20:53 ID:TadKAI6C0

ふと思ったが、荻が登場した次の月くらいに
この忌まわしい過去が暴露されていたら、
ここでの荻に対する評価はどんな風になっていただろうか？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:22:18 ID:diYldL1G0

>>514
すまん、
小学生の時にうんこしてる所を見られ、「うんこ皇帝（エンペラー）」の名を
ほしいままにしていた俺から見れば、ホモだの総受けだの程度でゆらぐ
巻田の荻上への想いが理解できない。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:23:19 ID:6K485jL30

荻上かわいいよ荻上

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:23:27 ID:IQ5WBzkj0

妄想は間違いなんかじゃない
間違いはその妄想が行っちゃいけない所に行ってしまったことなので
荻上は悪くない

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:24:26 ID:efj9KRmp0

>>533
うんこは誰でもするがホモは一部の性的嗜好者のみ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:24:42 ID:h7NaXtFX0

>>530
>むしろ朽木君のほうが荻上よりアレな事してそうな気がする
人前でアニソン歌ったりエロ話題を振るような人間が
そんな事を気にすると思うか？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:26:04 ID:TadKAI6C0

>>533
だからホモマンガだの総受けだの理解できるのは
そもそもヲタに限った話なんだとry

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:27:27 ID:C9/NyHBh0

>533に「ホモ＠総受アッー！」というコテハンをプレゼントします！

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:27:47 ID:6K485jL30

>>269
わぉ有難う～。てかエロいねｗ

荻上ボンバイェ

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:29:29 ID:LNWKSt/A0

>>533みたいなこと言ってる奴らほんと想像力ないなって思う

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:32:54 ID:HlN1a/0i0

>>533
好きな子に見られたの？
ならマゾでもしょうがないな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:35:30 ID:qPlgCM3P0

そーいや今日とらのあな２号店（パチンコ屋横）行ったんだけど、
２階階段前にげんしけん（と女神様）の複製原画が貼ってあった事に気が付いた
６巻の２０ページ（蓮子コス）だけど、複製とは言え原寸で見るとやっぱ迫力が違うね

ところでこのシーン見て思い出したんだけど、
大野さんや、３８話のコスで笹にも「かわいい」と言われて
Σ（//－//）になってるオギーだが、
巻田くんにも同じこと言われたと考えるのは
やっぱり反則だろうか

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:36:11 ID:evZyWATL0

食材とか難しい話になってるけど
今更謝ってもしょうがないし
わざわざ謝りにいくのも不自然でしょ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:36:58 ID:REdAENYkO

親に許婚だって男紹介されるのとどっちがきついかな
てかさ…中島グループ＋巻田＋ボウズであのクラスの文芸部チームって感じ？
そりゃ巻田君アイドルにもなるわな…
仲良い女子に軒並みやおい妄想されてたとか…
人間として見てもらえていないような気がするんじゃないかな
死にたくなるかも

巻田くんよく調べたら自殺してました
とかなら神展開

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:43:13 ID:jgy/Qlkn0

中島って今もオギーに対して当時の思いを持ち続けているんだろか。
中島が当時のオギーに対して、自分よりも上の位置に行く（彼氏を持つ）ことを快く思わなくてアレを起こしたのは納得がいく。
しかしもう多分中島は処女捨ててるだろうし、となれば未だ処女の荻上は明らかに自分より下の位置にいると思うだろう。
そうなると一気に彼女にとって荻上はどうでもいい存在になるんじゃなかろうか。

なんて事をふと思ったんだが、中島が非処女の確証はないし荻上が処女かどうかも明らかになってないし、
第一中島はオギーが処女かどうかを知ってる描写なぞ無いしなー。

そもそも自分より先に彼を持ったことで人生のレースで決定的な差をつけられた事実は変わりないし、やっぱり三つ子の魂百までか。
だめだ、仁Dのいつきと同レベルな自分の脳じゃついていけん。

>>539
それなんてTDN

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:44:47 ID:wBEgvlPt0

巻田君は荻上をオナペットにしてただろうから、
おあいこという事でひとつ。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:44:50 ID:efj9KRmp0

>>535
荻上に巻田くんを傷つけるつもりが無かったのは確かだろう。
本人に見せる気は毛頭なかったんだろうしな。

でも、本人の目に渡って、その本人を傷つけてしまったのなら、やっぱり悪いだろう。
故意じゃなけりゃ他人を傷つけていいわけではない。

明らかに一番悪いのは荻上と巻田の仲を割こうとして、
本人の目に渡るようにした奴だけどな。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:46:11 ID:Zw3yE4pO0

巻田くんも荻上の粘膜を傷つけてるんだからおあいこだろう

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:48:18 ID:eul7lt2i0

> 仁Dのいつきと同レベルな自分の脳
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:49:54 ID:iisynCiuO

笹「俺と付き合ってくれないか？」
荻「……でも私……笹原さんのホモネタ妄想しちゃいますよ……？」
笹「いいよ！　妄想しろ！」

気が強いけどコンプレックス持ちな女の子。そして優しい先輩。
いいんちょ×北川はこの伏線だっt

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:50:39 ID:TadKAI6C0

いや、一番かどうかっつうよりも荻ははっきり悪いよ。上でもちょっくら描いたけど、
このスレの住人とか咲とかが荻を擁護すんのは、みんな荻のことを知ってるからだもん。
知らん被害者よりも知ってる加害者に贔屓目入るもんなんだって。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:53:14 ID:BSjJBJTz0

確かに荻は悪いことをしたよ。
でも、だからといって幸せになる資格が無いというわけではない。

交通事故を起こした人間は幸せになってはいけないのかい？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:53:22 ID:evZyWATL0

>>552
いや、悪いのは皆分かってるよ
巻田が全面的な被害者なのもね

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:54:36 ID:Y3xnfDFK0

とにかく中島が再登場あるかどうかだな
荻笹にきつい攻めをお願いしたい

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:54:45 ID:C9/NyHBh0

これはテンプレに入れたくなるくらいのループ空間にょ！ｗｗｗ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:56:33 ID:1N+zdHnx0

あのタイミングで告白した巻田が悪い。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:57:12 ID:evZyWATL0

>>557
すごい意見だなｗｗｗ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:58:42 ID:TadKAI6C0

>>553
そうじゃなくてよ、大野やここの住人が荻を助けたいってのは
あくまで好悪の感情なんだよ。善悪の判断とは別物の。
荻を助けたいって思うのはかまわんよ。幸せにして大いにかまわん。
でもその過程で巻田が悪い、中島が悪いって言い出すのはズレてるって言いたいのさ。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:59:27 ID:iisynCiuO

酔った笹荻が本音ぶちまけ（喧嘩）→和解

って話が読みたいです。
みかん描写はいらないです、っていうか木尾がやらないっつってるし。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:00:21 ID:efj9KRmp0

>>553
友人の裏切りと、自分の愚かさ故に茨の道を歩んでいる
荻上には幸せになって欲しい。

でも一方で加害者である荻上が、そのことにほっかむりして、
被害者を放置して一人幸せになるような酷い女になって欲しくないんだよ。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:00:29 ID:MvPtU35d0

いや、中島は悪いだろ。
そりゃキッパリ断らなかった荻上も悪いが。
相手に送りつけるなんざ悪魔の所業だ。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:02:06 ID:evZyWATL0

うん、巻田は悪くないけど中島は悪いよ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:03:23 ID:HGFFsssb0

中島は・・・おそらく客観的に見ても「悪い」んじゃないのかなぁ。

事の真相がはっきりしていないから未だ断定できないけど。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:03:23 ID:yQ7BMmLN0

漏れが今月号一ページ目で思ったこと。

うわこの中学三階建てだよしかも屋上まであるよフェンスあるけど簡単に乗り越えられるよなんだよこの超危険地帯やめろそれだけはやめてくれよ木尾！

まあ荻はちゃんと生きてるし、障害が残ってる様子も無いから、おそらく何も無かったんだろうけどな。
飛び降り癖ってのがはじまった原因を描くかもと思ってたが、椎応大学からの突発的な行動なのかな。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:05:12 ID:h4gXdQop0

中島は思わせぶりにニヤニヤしてるだけで、実は何もしていない。全部荻の空回り
とかだったらある意味すげぇ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:05:19 ID:TadKAI6C0

>>562-563
でも荻が自分の過ちを自覚している以上、
中島が悪いっつったって荻には何の救いにもならんよ。
そこら辺の事情もあっから、俺は周囲の罪と
荻の救済とは切り離さんといかんと思うんだけどなあ。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:05:46 ID:Gfn2iB380

荻上には救いを！

巻田には人並みの幸せを！

犯人（多分中島だろうが）には天罰を！

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:06:58 ID:WZlG28kcO

とりあえず、交通事故で相手を死なせたり一生モノの傷負わせたりしたら、
その相手のために人生捧げるのは当たり前だろ

その相手より幸せになるなんて家族に殺意抱かれかねん
価値観が違うのかね…誰でもどんな失敗しても悪意がなけりゃ許される、
なんてのは幻想だろ

許されない罪ってのはあるんだよ、法律とかヌキにしてもな
荻のあれはハメられたとはいえ被害者側からしてみれば
殺意の対象になってもおかしくないほどの罪だとｵﾓｳ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:07:04 ID:faYJZngl0

>>567
そんな漫画みたいな事言われても・・・・
あ、これ漫画か

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:08:01 ID:1N+zdHnx0

>>567
いや、論点にしてるのは悪いか悪くないかであって、荻上をどう慰めるかじゃないと思うんだが。

実は中島は善意の第三者で、目の小さい地味目の女が真の黒幕だったり。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:09:51 ID:H/VqFefp0

>>551
笹原×小野寺、笹原×斑目やらの同人誌が普通に置かれてる二人の部屋での日常って・・・・

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:11:23 ID:8/opSGVN0

>>571
まあ、論点を悪いかどうかに絞るんなら中島は悪い･･･かもしれん止まりなんだなあ。
今回の昔話は荻視点だから、ただの思わせぶりって可能性もあるんだよなあ。
何しろこのマンガげんしけんだし。中島悪いのかなあ･･･

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:13:35 ID:Ba6htxao0

罰を与えるのは世間の仕事

救済を与えるのは友人や家族の仕事だ
罪は罪だが、罪を犯した人だって救われないといかん
別に宗教だっていいけどね

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:13:41 ID:zUeuisqX0

このスレでは客観的じゃなくてもいいんじゃね？
それこそ荻上の身内目線でも（巻田君を非難するのは外道だが）

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:13:59 ID:WZlG28kcO

つうか今回で荻萌えが冷めちまったな…
先月までは俺内萌えランクでかなり上位だったが…
巻田君に感情移入しまくりなせいでﾏｼﾞ裏切られた気分

まぁ少数派だろうが

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:15:18 ID:OIcHUPa10

>>566
中島が仲間内で女王扱いだとして、
意味深なニヤニヤを取り巻きが感じ取り、
荻上の事情を割り出して気を回した彼女らが勝手に報復をしていただけとしたら
中島恐ろしい子…！

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:16:57 ID:MvPtU35d0

ホモイラストのあまりのデキのよさに、荻上の暗黒面が知らずに巻田の家に送りつけた。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:17:04 ID:vEwcgqTj0

ごめん、俺バカだから中島が悪者なのかだとか、荻も悪者なのかだとか、
正直わかんねえし、分かりたいとも思わない。
単純に、今月号を読んで荻がアリかナシか、って判断を求められるとしたら、
間違いなく「アリ」なんだけどさ。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:18:02 ID:yQ7BMmLN0

なんか、ブルーハーツの「弱いものたちが夕暮れ、さらに弱いものを叩く」を思い出した。
学校内で最低カーストに属する腐女子グループの中で、さらに虐げられる荻上。そういうもんだよなあ。
でも荻上は逃げられない。中島に逆らえない。卑屈な笑みを浮かべて迎合するしかない。そこだけが荻上の居場所だったから。
椎応大学漫研女子によってたかってシメられた時も、「やっぱりここもおんなじだべ」とか思ってたんだろうな。荻カワイソス。
現視研に入って咲を見たときも、「やっぱどこのオタクサークルも、顔が綺麗でちょっとお洒落なオタク女がえらそうに仕切って

るもんだべ」とか考えてたんだと思う。
初対面時は、荻はおそらく咲と中島を事実上の腐女子リーダーとして同一視してたんだと深読み。
だからこそ「オタクじゃない？」と知って異様に戸惑っていた。
そして世話好きな咲の内面に触れてさらに戸惑いつつも、いつしか心を許して懐くようになってきた。それが今。

と、今月号を読んでから荻の過去の行動を振り返ると、色々深読みできる。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:19:35 ID:faYJZngl0

>>580
腐女子だけど頭はいいのでそんなにカーストは低くなかったんじゃないの？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:21:29 ID:MvPtU35d0

というか絵が描けるのはステータスだろうから、それなりに一目置かれてたと思う。
だがみんながネタにしつつも好意をよせていた巻田に告られたことで、孤立したんだと思う。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:21:58 ID:Ba6htxao0

>>580
腐女子グループの位置と、その中のオギーの位置付け以外は同意
つかあんたいい読みしてんな

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:23:04 ID:WZlG28kcO

腐やオタな時点でry

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:27:35 ID:bP38ioXLO

あのグループってクラスでの地位はむしろ高そうな気がするんだが

咲の初印象から現在の関係については同意

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:27:59 ID:e2TGLg290

何回も言わせるんじゃねえ！
荻上さんは加害者にさせられた被害者なんだ！
もちろん責任はあるが、彼女1人がその罪を全て背負わねばならん謂われは無い！
お前ら読解力ねえのか！

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:29:35 ID:faYJZngl0

>>586
落ち着けｗｗｗオギー大好きなのは構わんが
客観性は失っちゃ駄目だよ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:30:34 ID:H/VqFefp0

クラスのど真ん中で騒いでる辺りとかな。
２，３人隅でボソボソしてるような文学女子のパターンからは離れてる

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:31:09 ID:yFggWGje0

あのグループはクラスの最下位カーストじゃないと思う。

・頭が良さそうだ
・優等生にはオタが多い

そこで580は勘違いしてるな…。
オタ女嫌いというバイヤスがかかってるようだ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:31:18 ID:bP38ioXLO

自分からは発言も行動もしないけど、要求されれば絵も描く
絵が描けるオギーを中島が嫉妬してたり便利な道具として見てたかどうかは知らんが、グループ内ではやっぱり一目置かれてたと思うよ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:31:31 ID:6AIEz6IX0

荻上＝姉歯

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:32:33 ID:XLvXVkau0

荻上かわいいよ、泣かしちゃだめよ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:32:50 ID:4yejUDZ00

>>585
中島に社交性があるかどうかが鍵だな。

そういや似たようななグループ俺の中学時代にもいたなぁ
頭格が結構男子受けが良かったせいかポジション的にも
低くなかったような気がした。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:32:54 ID:yFggWGje0

恵子が大野さんからの布教でホモ同人にはまりかけてたように
オタ趣味がある女＝クラスの嫌われもの、カースト最下位
ってのは勘違い

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:33:19 ID:WZlG28kcO

でも明確に悪いのは荻だけなんだよ
あとは流れ
もしくは咎められない根拠なき悪意

笹ｶﾜｲｿｽ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:34:17 ID:ij/SGSOo0

罪の意識はけして消えないだろう。
大切なのはその意識と向き合うことだとおもう。

だから俺は荻上に頑張って欲しいわけよ。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:35:03 ID:jYs3ikmY0

>>582
中学辺りの腐女子間では、単に絵が描ける程度のことは
実はあんまりステータスにならないものです。

ステータスになるのは、それがプロで通用しそうなほどうまいときだけ。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:35:11 ID:Qxp0Iok60

>>578
ワロスｗ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:36:45 ID:bP38ioXLO

腐女子集団＝ヒューズ

卒業式終わったら荻上会長就任かしら
連載終了すんのかどうか知らんが、荻上会長がかつて自分がしてもらったように新米オタの面倒をみる成長した姿を見たいよ

ていうか早く笑顔解禁しろい

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:37:05 ID:MvPtU35d0

>597
ん～、一応企画して本作るような集まりなら、絵描きは重要だと思うけど。
絵描くの荻上だけっぽかったし。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:38:27 ID:4yejUDZ00

絵メインなのか文章メインなのかで変わってくるな

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:39:24 ID:WZlG28kcO

もうオタクやめるエンドでいいじゃんよ
電車男が世間に認められたのだってオタクという病気持ちのクズが更正するからだし
笹も荻も命がけで脱オタすりゃしがらみはだいぶ消えるし
過去の過ちに学んでることにもなる
大体オタクなんかやめようと思えばやめられる
死ぬ気ならな

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:39:35 ID:faYJZngl0

>>601
そこは一応文芸部だしな

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:41:49 ID:Ba6htxao0

>>602
お前は今まで何を読んでたんだ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:42:24 ID:jYs3ikmY0

>>600
役割分担的に必要とされるのとステータスがあるのは意味違う。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:43:15 ID:FUlfhn6yO

このスレでは中島叩かれまくってるけど、俺はそう嫌いなタイプじゃないな。
あの子は他人をコントロールするのが好きなんだと思うけど、
他の腐女子連中もあの子を頼ったりまとめる役割を期待してるんだと思うよ。
(会長大野やいろはごっこ笹原のように、特にオタにとっては多少強引でも仕切ってくれる奴のほうが貴重だったりするかもしれない。
じゃなければただうざい奴と思われて逆にハブられてるだろうし)
今回のことにしても発案も主導も中島によるものだろうが他の腐女子の協力が無ければ出来ないことだから、
抜け駆けして彼氏作ってしかも自分達に内緒にしてる荻ムカつくってのがグループの総意だったんだろう。
中島にしても原黒にしても絶対悪のように捉えてしまうと勧善懲悪な話になってしまってつまらなくないかな？
被害者の荻が同時に加害者でもあるような微妙な人間関係の複雑さ、イタさを描くのがげんしけんだと思うけど。

>>476
恵子も年令的に(精神年齢的にも)荻に近いから、
自分の若気の至りを思い出し他人事とは思えず聞いてる感じに見える。

>>480
自分が上手くいってないからこそ他人には上手くいってほしい、という気持ちもあるかもね。夢見させてほしい、という感じ。

>>546
夏コミ時のやりとり見てると、
昔自分がいじめてやったのにこりずに続けてるのがムカつく、という感じだろうか。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:44:27 ID:bP38ioXLO

文芸部だし、中島も「絵無しでも発行するけんど」って言ってたからねぇ。
でも厨房にしては絵上手いよな。やおいだけど。

そういや中島も最初は巻田本製作なんてやる気なかったみたいなのに、荻上と巻田が付き合ってることに感付いてから急に行動起こした点から見ても中島に悪意は100％あったと言っていいと思うよ。

608 ：　：2005/11/27(日) 00:45:41 ID:oW1eMKs80

>>600
それ同意。
あのぐらいの若者はグループ内での自分の存在を確かにするために必死になる
絵書けるオギにはポジションがあったんだろう
で回りの奴らはそれに少しの羨望と嫉妬が入り混じっていたんだろう
女のグループって仲間内でもなんかあるとすぐに
「〇〇〇調子こいててまじムカツク」とか言うもんな
推薦受かったとか、彼氏が出来たとか、別の友達が出来たとか
海外旅行に連れて行ってもらえるだのなんだのが原因で
男よりも相当人間関係に気を使ってるはず

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:47:27 ID:faYJZngl0

>>607
むしろ大学になってからの絵のほうが下手

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:47:27 ID:WZlG28kcO

だからさ、あそこまでオタクつーか腐女子であることで業せおってんなら、
死ぬかオタクやめるのが人間として当然だろ
意志が弱いからオタクやってんだろうが、
俺は納得いかんってだけ
たぶんあと十年たってもオタクだったら俺自殺するし

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:47:59 ID:Qxp0Iok60

新米「荻上さん、今週のくじアン面白かったですね。会長萌えです」
荻上「会長はやっぱりよかやね。理想的なキャラとよ」
新米「ところで荻上さんはカレシいるんですよね？どんな人なんですか？」
荻上「よか人です。おらには勿体無なんぼい」

トラウマが消滅した荻は会長としてげんしけんを率いるのであった。メデタシ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:49:04 ID:VFEjz0sy0

なんで九州弁っていう

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:49:49 ID:oW1eMKs80

>>611
その時の荻の彼氏は斑目です。メデタシメデタシ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:50:34 ID:zBAd8xIn0

来月からは朽木中学編のスタートです

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:51:28 ID:faYJZngl0

>>614
だったら俺はうれしい

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:52:25 ID:oW1eMKs80

>>615
朽木オタにとってはきっと辛いぜ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:52:47 ID:4yejUDZ00

来月からは全国大会編だろ？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:53:04 ID:h4gXdQop0

オギー張り切ったんだろうなぁ。
今まで朝チュンが精一杯の文芸部だったのに渡されたのは思わず投げ捨ててしまうようなハードコア。
「みんなすげぇ…こ、これに、この文章に負けないような絵を！…わたすに描けるんだべか
いや描く、描いてみせる！思わずピーーーしてしまうような絵を！まってろよみんなぁああー！！１１」

中島「あっ描いてくれたんだーうわ、いっぺーだー」（なにこの量！？）
（この時の中島の顔がかわいいと思った俺は女を見る目が多分ないですｗ）

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:53:31 ID:2IA4aWPR0

>>586
読解力ねえっつうか、むしろ深読みしすぎて暴走してるというか。
荻上の罪とか、許す許されないだとか、大野の最後のセリフが納得いかんだとか、
みんな難しく考えすぎじゃねーのかなあ…。とスレ最初から一気読みして思った。
ヘルメットメガネ荻上めちゃ萌えーーーーー！！！！ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ！！
とかとても言えた雰囲気じゃないよ。

>>610
そこまで命がけでオタやってる奴初めて見た。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:53:42 ID:RtEC7e650

>>610
>人間として当然だろ

>俺は納得いかんってだけ

どっちかひとつにしなさい

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:54:13 ID:e2TGLg290

326Pの恵子は､明らかに思わぬヘビーなトラウマ話に引いているように見える。
だが328P以降はよく分からない。
多分前スレだったと思うが、328Pの恵子を怒りで拳を固めてると解釈してる人がいた。
俺には単に肘付いてるだけに見えるのだが、今となってはその説乗りたくなってきた。

恵子「･･･せねえ」
咲「ん？どした？」
恵子「許せねえって言ってんだよ、姉さん！」
咲「（驚き）どしたの？」
恵子「あんたらこの子の話聞いて何とも思わないのか？」
咲「そりゃ腹立たしいし、気の毒だと思うさ」
大野「私だってそうです」
恵子「だろ？そりゃあたしだっていろいろハンパしてきたさ。でもね、イジメだけはぜってえやらんかった。あたしゃイジメだけはぜってえ許せねえんだよ！」
咲「で、許せなきゃどうすんの？」
恵子「当然、ゲンコでボコる！」
咲「こいつこんな熱いやつだっけ？｝
大野「多分咲さんの影響だと思いますよ」

622 ：580：2005/11/27(日) 00:55:44 ID:yQ7BMmLN0

なんか荻咲初対面時の深読みに共感してくれる人が多くて嬉しいかなｗ

中島も腐女子グループの女王を気取ってるけど、遊んでる系やドキュソ系の女子グループには
「中島ってキモオタのくせにお洒落してる気になって超笑えるよねキャハハ」
みたいな扱いを受けてるんだろうと漏れは思う。
だからこそ荻上を虐げてしまう。わたしはこいつなんかとは違うんだ。そう思って。
大学での荻上のオタク自己嫌悪の言動を、すでに中学でやっていたタイプ。中島が早熟というべきか。荻上が未熟というべきか。
もちろん中島の悪意は弁護できないけど。
という分析や、腐女子グループの地位なんかは、全部漏れの勝手な憶測ねｗ

でも中島の子分ってアレなのしかいないよな。
中島視点↓
荻上＝グリグリ眼鏡のオタクっぽいチビ。幼いというか対人関係にかなり問題あり。お子ちゃまのくせにけっこうスケベ。
帽子＝主体性とか自分の意思とかが全然無い、よくいる金魚の糞タイプの女っぽい。二〇歳になっても中島にへばりついてる。
デヴ＝論外ｗ

こりゃ中島が頑張って仕切らなきゃ、やっぱ相当学内カーストが低いような気がするぞ。
中島がいなかったら誰がリーダー？人間関係に問題ありの荻は論外として、小説書きのデヴ？
中島的には「わたしはこいつらなんかとは違うんだ」そう思っちゃうよな。
もし漏れらが外見高坂なオタクとして現視研にいたとして、そこから朽木や久我山を見下す視点に近いと思う。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:57:11 ID:VFEjz0sy0

恵子が活躍したらもうジャンプだなあ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:58:48 ID:Qxp0Iok60

>>622
> こりゃ中島が頑張って仕切らなきゃ、やっぱ相当学内カーストが低いような気がするぞ。
> 中島がいなかったら誰がリーダー？人間関係に問題ありの荻は論外として、小説書きのデヴ？
> 中島的には「わたしはこいつらなんかとは違うんだ」そう思っちゃうよな。

はげしく同意

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:59:38 ID:qonV/GPf0

やはりと思って来てみたが、予想通り長文語りばかりのキモいスレになってたな

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:59:47 ID:MvPtU35d0

咲「会うのよ。あなたの胸にトラウマを刻んだ巻田くんてのにもう一度会うの。
　　会って話して何もかもすっきりさせることよ。
　　いい？あなたのトラウマを癒すことができるのは巻田くんだけなのよ」

荻「フ……フフフフ
　　……その相手なら殺したよ（間接的に）」

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:00:17 ID:faYJZngl0

中島萌えは今朝方２名ほどいたなｗ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:01:19 ID:VFEjz0sy0

>>625
そんな中島ちゃんじゃないんだから

629 ：253：2005/11/27(日) 01:02:20 ID:WAnsZMd3O

オギーｷﾀ―（゜∀゜）―！！

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:02:52 ID:VFEjz0sy0

ナカジのプリケツ萌え

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:03:52 ID:8nyapae40

ていうか「腐女子きんもーっ」がデフォの2ちゃんにおいて、重篤な真性腐女子キャラが
救われるべきヒロインとして愛されていることに、正直驚く。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:05:12 ID:4yejUDZ00

まあ良くある「女の友情は儚くも脆い」の王道パターンだしなぁ。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:07:01 ID:2IA4aWPR0

中島はレズっ気があるんじゃない？
まあそこまでいかなくても、自分が女王として君臨するグループのメンバー
である荻上を奪おうとしている巻田を排除したかったと。
だからあの行動の目的も荻上イジメではなく、
単純に荻上と巻田の仲を引き裂くことだったんじゃ？

634 ：580：2005/11/27(日) 01:08:16 ID:yQ7BMmLN0

>>611
なんで九州弁なんですかｗ

確かに荻が会長としてがんばる話は書いて欲しいですね。
こうしてみると九州弁って東北弁とは違って、先輩後輩関係向きの方言かも。
東北弁って下手に「平等」なのが逆に厄介かも。今月号での先生と荻上とのくだけた口調にも、他地方出身の漏れには正直違和感があるし。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:09:06 ID:faYJZngl0

>>633
根拠もなしに飛躍しすぎな気もするが
その通りだとするならば、俺は中島に萌えざるを得ないな
とだけ言っておこう

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:11:10 ID:jYs3ikmY0

>>629
4巻終盤まで到達ですか。おめでとう。
5巻はなかなか熱い展開が待ってますよ。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:11:14 ID:4yejUDZ00

普通に中島も巻田ラヴだったんだろうよ。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:12:21 ID:aXSRBEwW0

中学の時似たようなことされてたやついたわw
そいつの場合腐女子とそいつの絡みだったけどすげー怒ってた。

639 ：580：2005/11/27(日) 01:14:54 ID:yQ7BMmLN0

荻上って、大学サークル特有の後輩敬語（～っすとか、スポーツ系漫画にもよく出てくるアレ）と東北弁がいりまじった、独特の荻上語が魅力的だなあ。

でも多分中島は、東北弁と共通語を完璧に使い分けられるタイプなんだろうな。
テンパっても東北弁は出てこないタイプ。そのへん器用なんだろうね。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:15:02 ID:MvPtU35d0

>638
それはホモよりもチャレンジャーだな。
それこそ自殺もんだ。描いたやつが。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:15:41 ID:4yejUDZ00

やべ、途中で書き込みボタン押しちまった

普通に中島も巻田ラブだったんだろうよ。けんど、素直に好きだって言えないから
仲間内でネタ化して楽しんでたわけだ。これなら公然と「巻田きゅん萌え～」できるし。
ところがだ、当の巻田君は中島じゃなくオギーにいっちまったわけだ。
中島も思っただろうよ。「え？なしてあたしじゃねーの？つかなんで荻上？」
そこからはお決まりのパターン。オギーあえなくトラップにかかる。

浅読み御免

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:17:54 ID:HGFFsssb0

コミケでの女連れを見るに付け、
やはり中島は女だらけの文芸部大会に男が乱入するのを嫌ったのかもね。

中島「私達の世界に『男』なんて必要ないのよ！
　　　　・・・そうよ！　男なんて不潔な存在よ！」

何故、中島はここまで「男」を嫌うのか？
それは幼い頃から義理の父に犯されてきたからである。

そして荻のトラウマを癒す旅はそのまま中島のトラウマも癒すことになるのですが、
それは読んでからのお楽しみ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:18:29 ID:tnY225JM0

>>641
いやー、それはちょっと深読みしすぎなﾖｶｰﾝ
中島＆取り巻きの、あの冷たい視線を考えれば、やはり先走ったオギーを
制裁してやるという気持ちしかなかったと思われ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:18:51 ID:faYJZngl0

>>641
ムシャクシャしてやった
単純に自分より下と見てたオギーに彼氏ができたのが気に食わなかった
別に巻田なんかどうでもよかった

ってさっき俺の脳内の中島が言ってたよ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:19:29 ID:2IA4aWPR0

>>641
それなら巻田が登校してこなくなった時点で
もっとうろたえてると思う。
どっちにせよ悪い奴という以前に、
かなり屈折してるっつーかパラノってるよな中ﾀﾝ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:20:23 ID:4yejUDZ00

>>643
みんなのアイドル（おもちゃとも言う）巻田きゅんに手ぇ出しやがって荻上～
許さねえええええええええええええええええええええ

って感じ？

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:21:12 ID:ZRP0KAYm0

>>545
> てかさ…中島グループ＋巻田＋ボウズであのクラスの文芸部チームって感じ？

巻田クンもオギーも同じ文芸部という解釈か。確かにそれなら、

・中島グループとオギーが、なぜクラスの中で特にボウズX巻田に注目するのか？
・なぜ巻田が、クラスに沢山いる女子の中で、特にオギーに惚れたのか?

という疑問にも納得いく答えが出る。
つまり、中学生としては異例なくらいに仲のいい文芸部だったわけね。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:22:48 ID:aXSRBEwW0

>>640
結局は女のほうが不登校になった。
リアルでこういうことしてる奴ってどのくらいいるのかな？隠してるだけでけっこういそう。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:23:07 ID:4yejUDZ00

>>644-645
中島が巻田ラヴ要素がないほうがむしろしっくりくるな。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:23:12 ID:MvPtU35d0

憎からずは思ってたんじゃない？
ブサのホモを妄想する腐はめったにいないでしょ。
ブスの百合を妄想する男がめったにいないように。
妄想は美しくないと。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:26:31 ID:Qxp0Iok60

子どもの頃から欲しいものをすべて手に入れてきた
お嬢様で澄ましていて学年のアイドルであった中島にとっては
巻田は可愛げのあるクラスメイトだった

中島「私が例えてあげる。私がクラスのアイドルなら、ア・ナ・タは樽ドル♪」

唯一の挫折が巻田を獲られたことだった。

というわけで>>641に同意

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:29:10 ID:5q64N4qw0

俺がリア厨巻田だったら、復讐するよな。蠍座だし。でも中島が悪いとは気がつかないかも知れない。
好意を持ってくれてるのかと思ったら、取材目的だったのか??ってとるよね。
まず、衝撃をどう受け止めて、ダメージ受けてないフリをするか。
で、敵の弱点を探す。半年か１年がかりの復讐作戦になるな。
好きな女に裏切られ…男が逆上するよくあるパターンに見えるだろうしな。逆上したら荻上殺してるかも、正直。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:30:19 ID:4yejUDZ00

なんか話を膨らましにくいな

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:30:47 ID:e2TGLg290

田舎の中学校の、メガネでチビの絵描き。
今月号の荻上さんって、「まんが道」の満賀道雄（藤子不二雄A先生）を連想させる。
ただ彼女には才野茂（藤子F不二雄先生）に該当する仲間がいなかった。
むしろ「少年時代」や「魔太郎がくる」のいじめっ子みたいな同級生を仲間としていた。
だが彼女はそれを自分の才野だと思い込もうとし、傷付き、心を閉じた。
多分高校の頃には、一度は足を洗ったまんが道に再び踏み込み、好きな人が出来ても最初からあきらめ、「わたすの恋人はまんがだべさ」とか言いつつ孤独に過ごしたのだろう。
そして大学で、彼女はようやく自分にとっての才野に出会った。
笹原と、げんしけんの仲間たちに。
彼女のまんが道はこれからだ。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:32:23 ID:4yejUDZ00

>>654
落し物ですよ　つ「未完」

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:34:40 ID:faYJZngl0

>>651
中島お嬢様説
これは新しいｗ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:35:19 ID:4yejUDZ00

まあいろいろ書いてみたところでもっとも重要な部分はどこかといえば
「P.318-319で、オギーの青春ど真ん中の部分はどうなってたんだろ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
なわけですがｗｗｗ

すいません、逝ってきますorz

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:38:05 ID:Ba6htxao0

「私がオタクと～」もこの一連の事件の延長と考えて、まぁいいんだろうけど、
腐女子の同属嫌悪はバッチリ説明が付いているんだが、
男と付き合うのもオタクじゃ嫌だ、一般人じゃないといかんてのは
いまいちストレートな説明にはなってないんだよなぁ

あ、今気づいた。巻田くんの面影を追ってますか？
中学から腐女子だったけど、少なくとも告白された経験があって、
その事実もトラウマの一環に押しやられてますか？
根ー深ー。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:38:31 ID:HGFFsssb0

ｵｷﾞｰはおそらくはホモ上という仇名をつけられてから以降、
猛勉強して中学時代の知り合いのいない高校へ入学、
さらに猛勉強して知り合いのいない東京の大学へ入学したと思われ。

まるで逃げるかのように。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:38:36 ID:R0s3kElW0

神社の中で･･･

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:39:06 ID:yQ7BMmLN0

>>652
そりゃアレだよ。幼なじみ美少女の攻略に失敗して鬱エンド突入した町田の少年と同じだよ。こわいよｗ
切れて怒鳴ってもいいが、暴力は振るっちゃいかんよ。
でも巻田は弱すぎる。登校拒否に走る弱さと、それを許す親は漏れは許容できない。
過保護なんだろな。
やっぱ「放任主義」だと子供は強くなる。笹原兄妹は実は凄く強くてタフだよね。オタクとギャルになっちゃったがｗ

>>654
そういうの好きだｗ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:39:39 ID:2IA4aWPR0

>>652
しかし荻上に真相を問いただす訳でもなく、もし誰かの陰謀ならば確実に
非難の的にされるであろう荻上を守ろうとするでもなく、
ポイ捨てして無言で蒸発するというのは彼氏（しかも自分から告った）として
無責任杉やしまいか巻田。
俺が奴を許せないのはその点だ。

>>657
ど真ん中は不毛地帯ですよ。今もだけど。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:40:10 ID:MvPtU35d0

>659
しかし話題の乏しい田舎社会。
ホモ上の噂は近隣半径百キロの範囲で広まっていた。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:41:21 ID:MvPtU35d0

荻上の罪悪感を利用して、荻上の体を好きにするような根性が巻田くんにあれば・・・

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:41:59 ID:h4gXdQop0

>662　毛がないんですか！？ﾊｧﾊｧ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:43:00 ID:faYJZngl0

>>664
どんな中学生だｗ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:43:58 ID:FO9BLlPM0

しかし最大の謎は、なんで巻田君はオギーを好きになったのかということだ。
そこだけはわからん。珍しい生き物とかが好きなタイプなんだろうか。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:45:18 ID:Ba6htxao0

>>667
お前ひでーなｗ
笑ったけど

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:45:59 ID:4yejUDZ00

>>663
同じ東北人として、そのレスには激しい殺意を覚えた
なんですか半径100kmって！！
あまりに馬鹿にしすぎですよ！！
むきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:46:42 ID:MvPtU35d0

>>667
メガネをとったら美少女。
これ以外にどんな理由が必要だ。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:47:13 ID:RtEC7e650

巻田が斑目とげんしけんNo1ヘタレ王の座を争っているというのは同意
でも中学生だから仕方なかった。今はもうちょっとましになってるかもしれない。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:47:36 ID:FUlfhn6yO

>>659
友達にも恵まれず趣味も封印して勉強ぐらいしかやることが無かったんだろうなぁ．．．
荻(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:49:07 ID:jYs3ikmY0

>>667
ああいうタイプの男って、似たような感じの地味でおとなしい女の子を好きになりがち。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:49:22 ID:h4gXdQop0

>667
話に加わらず絵ばかり描いている＝一番性格がおとなしそう＝害がなさそう
だったからじゃないかな。見る目がなかったわけだけれども。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:49:58 ID:yQ7BMmLN0

>>662
全く同感。
母親に責められて傷ついているであろう荻上をフォローしなかったというのもダメだ。
本人が被害者意識でいっぱいで、引き篭もってママに泣きついたのかな。

>>664
エロ厨房なら、校内調教まで妄想しそうだな。実際は何もできないんだろうけど。

>>667
やっぱり荻は顔の造りそのものは可愛いんだと思うよ。中島の次くらい。
ああいう純真でロリ可愛い女子は実際人気だよな。
とんでもない毒牙を隠し持ってたわけだがｗ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:50:10 ID:faYJZngl0

>>667
頭良さそうでおとなしい子が好きなんじゃない？
俺もそうだったし

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:50:25 ID:jYs3ikmY0

>>672
オンリーイベント行ってるし絵も描き続けてるし、別に趣味は封印してないかと。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:50:26 ID:MvPtU35d0

>>669
すまん。
最初は二十キロって書いたんだが。二十キロなら電車で通える範囲だと思ったんで・・・

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:50:29 ID:OIcHUPa10

>>662
告る勇気はあったくせに、真相を問いただす勇気がなかったのは言われてみると確かに変だな。
せっかく手に入れた幸せがその対象により瓦解したショックでそこまで頭が回らなかったんだろうか？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:54:55 ID:Z8/jieWQ0

>>679
変ってほどではないんじゃ…
「ああいう内容を描かれた」＝「荻上は自分のことを実は嫌ってた・馬鹿にしていた」
という発想に至ってしまうと、もうとても話なんかできないもんだろ。普通だよ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:58:16 ID:r+PI+Ydn0

中島会話についていけない…
新キャラでつか？7巻で登場？

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:58:36 ID:4yejUDZ00

巻田君もこの件がトラウマになってしまい、
女の子をまともに愛せなくなってしまったとか。

アッー！

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:59:18 ID:faYJZngl0

>>681
六巻でコミフェスに来たオギーの厨房時代の友達だよ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:05:24 ID:2IA4aWPR0

いや６巻ちがうて！
荻上と我らが笹原君をめぐり会わせた功労者である中島ﾀﾝの登場は７巻です。
そしてその正体が判明するのは８巻（2006年半ば頃発売）。
コミックス派には辛いのう。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:06:23 ID:okD9AN7J0

>>609
男向けの萌え女キャラを描く時と
ホモエロ絵を描くのでは
力の入り方が違ったんだろうか、荻。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:07:01 ID:h4gXdQop0

>684
>（2006年半ば頃発売
ちょ遠すぎｗｗｗ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:07:49 ID:faYJZngl0

>>684
あ、スマン、マジにボケてたｗｗｗ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:08:53 ID:faYJZngl0

>>685
だろうなｗｗｗ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:09:43 ID:RtEC7e650

普通人の巻田君は、文芸とかの高尚な話をしてる女子集団を見てて、
その中でいつも静かに絵を描いている素敵な荻上さんを好きになってしまったんだね。
うん。こう書くと荻上さんがとっても綺麗な才女に見えてくるね。
多分会話の中身は理解できてなかったんだろうな…いや、したくなかったのか…

男は力尽きるとわかっていても太陽を目指してしまう哀しきイカロスなのだっっ！！！

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:10:10 ID:r+PI+Ydn0

6巻かと本気であせった…
来年6月ですか…コミック派には苦行t(ry
オギーに不幸が降りかからないことを祈って半年待ちます。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:12:03 ID:oI4zf4j+0

>>684
そういや夏の8巻はこの話からスタートするんだっけ…
めちゃめちゃ重い雰囲気の巻だな。
ひょっとして8巻ってこの調子で笹荻が最終的にくっつくまでを描写するのか？
今月から半年間、ずっとこの流れ!?

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:12:06 ID:faYJZngl0

>>690
今月号は付録ないし立ち読みできるから
読んでみたら？

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:16:41 ID:CHOX0ccw0

リアルタイム進行やめて随分と話数を稼いでるように見えたのは
今回の話を巻頭に持ってくるためだったのかな。
コミフェスの話とか、あえて数回に分ける必要性って無かったよね？
スーやアンジェラも別にコミケのタイミングで登場させなきゃいけない理由って無かったし。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:17:37 ID:te1uPI1Y0

今月号から買っておけば、7巻発売後にすぐキャッチアップできる?

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:18:32 ID:faYJZngl0

>>694
できる

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:19:45 ID:2IA4aWPR0

立ち読みなんてダメぇん！
今月22日に出る７巻（先月号までを収録）を読んで、
24日までの間に今月号のアフタ買って読んで、
そのまま本誌派へシフトするコースをお勧めしちゃったりする。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:20:35 ID:r+PI+Ydn0

むー、私的にはコミック1巻分ぶっとばして先を読むのは精神的にできないので、
ひたすらに待つとします。
しかし上の話を読むと荻上さんササハラとくっつかないのか…
　
親から地元に強制送還命令を受けたオギーが、ササハラ宅へ転がり込む。
　
とか妄想してたのに。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:21:41 ID:faYJZngl0

>>696
今月アフタを一ヶ月塩漬けさすのも酷だろｗ
読めるのに読まないってのはキツイｗ

699 ：696：2005/11/27(日) 02:24:04 ID:2IA4aWPR0

俺も間違えたー！
７巻発売は来月22日です！
まったく人のこと言えんわ。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:27:44 ID:fGwb6xRd0

巻田くんには神社(流石田舎だ墓地も兼ねてる）での逢引で
荻に「エッチなイラスト書いてるんだから期待してるだろ」
「初めてじゃないだろ?」と迫って欲しかったW
陽炎日記・・・

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:28:41 ID:yQ7BMmLN0

>>694
うん。「先月号の第４３話までを収録し」とあるので今月号からアフタ買い溜めしとけばすぐ単行本に追いつけるよ。
最大のチャンスだな。
漏れもそうやって５巻から追いついた。マジお勧め。
とアフタ編集部のまわし者みたいなことを書いてみる。

>>689
外面だけ見てれば「耳をすませば」の文芸部だし、雫だもんな。荻ｗ
誰かが書いてたことだけど、巻田クンが荻を清純で純真で素直で稀に見るほど良い娘だと思って好きになったのなら、それは実は完璧に正しかったんだよね。
巻田クンには人を見る目があった。確かに荻は宝石の原石だった。
でも「やおい」という黒い一面があったわけだけど。
だからこそ深刻に人間不信になっちゃったんだろうな。

ジブリ映画のような空間に入り込んだ真っ黒な悪意。初々しい恋が無残に踏みにじられて、清純で純真で素直な少女の人格がゆっくりと歪んでいく。
木尾作品はこのあたりが好きだなーやっぱ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:29:15 ID:RtEC7e650

>>697
何でそんな話に？
笹原の処理する心の不良債権が増えただけで、くっつくこと自体は決まりだと思うが…

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:30:39 ID:e2TGLg290

ちょっと大きい漫画喫茶に行けば、半年分ぐらいのアフタ置いてるから、すぐにでも追いつけるよ、単行本派の人々。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:31:03 ID:faYJZngl0

>>697
たぶん来月のアフタでくっつくよ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:31:46 ID:r+PI+Ydn0

>>702
いや、6巻以降の話がわからんのでなんとなくそうなったわけですが…
とりあえず笹原と荻上がくっつくのは確実でFAですか?

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:32:01 ID:LK+qNTPg0

今月号の内容って同人の本質のような気がするな。
原作の作家の思いなんか無視した卑猥な内容の同人とか、ジャニーズ系のホモ作品とか・・・・

俺はオリジナルしか買わないから関係ないけど。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:32:21 ID:lbRcwxoc0

>>705
だとおもうけどね・・・。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:35:20 ID:r+PI+Ydn0

そうか、よかった…
正直好きなキャラにはハッピーエンドが訪れないと気分が晴れないので、
そうなることを切に願います。
さて、そうすると問題は今から追いつくか否か…
７巻買ってのこり漫喫でおいつこうかなぁ…

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:36:16 ID:jYs3ikmY0

>>705
ここまで堂々と笹と荻をくっつけるという話をふっといて
これでくっつかなかったらかなりおかしいとは思う。
もはや、単に相思相愛なだけって状態じゃないもの。
問題はそこまでの展開が一筋縄ではいかないだろうということだ。
笹原はげんしけんに入ったとき、会長になったとき、に続いて
３度目の「覚悟を決める」ときがやってきたんだと思うよ。

…と考えると全体を通してずっと笹原主人公の話になってるんだなぁ。(多分)

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:36:18 ID:TLu1c7qe0

それから１０年後。

「巻田くん！」

荻が出会ったのは、強化人間になった巻田だった。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:36:28 ID:OIcHUPa10

>>680
自分から告ったのが成功して、何でそれがその後の自信に繋がらないんだよ。
それじゃいくら何でも巻田女々しすぎるぞ。

ところで、荻上の言っている事って本当に全部本当なんだろうか？
再会した中島が屈託なさすぎってのがずっと引っかかっていたのだが、
もしかしたらかなり全面的に荻上が悪いのが、
それをまともに受け入れると神経が参るからどこかで自分を騙していたりしてないだろうか？
本当はイラスト集にしちゃったのも自分の仕業なのに
言ってみりゃあれは中島が…とか考えているうちに本当に中島が謀ったと思いこむようになったり。
中島と会って気分が悪くなったのは無理のある責任転嫁による憎しみとそんな自分への呵責とか。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:36:59 ID:2IA4aWPR0

>>706
大抵の作家は自己作品のパロ同人もファンサービスの一環として
容認または黙認するもんだよ。
巻田に足らんかったのはサービス精神。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:38:49 ID:LK+qNTPg0

>>712
容認してない作家も多いよ
勝手に自分の都合でサービス精神にされたんじゃたまらんよｗ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:39:28 ID:faYJZngl0

>>711
くったくのない笑顔？
初登場の時点できな臭さ抜群だったような・・・

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:40:05 ID:RtEC7e650

>>708
１２月２２日に７巻と「１月号」（１１月発売、つまり今月号）を買って、
７巻→１月号の順に読めば途中の抜けなく追いつける

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:40:19 ID:8niFypOn0

あまりにもつまらない予想ともいえないネタと、
深読みし過ぎなのが多いな。わざとなのか？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:40:33 ID:h4gXdQop0

違う作家だけど、オンリーに来て全サークルから1冊ずつ買ってった人もいたなぁｗ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:41:19 ID:ejrgPYcd0

>>711
> 自分から告ったのが成功して、何でそれがその後の自信に繋がらないんだよ。
えー・・・普通じゃないか？別に。
そんなんで自信を持つやつは自分に酔ってるナンパ男か体育会系の筋肉脳みそって気がするが。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:41:40 ID:faYJZngl0

>>716
話題の引き伸ばしと無限ループは今に始まった事じゃないよ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:42:42 ID:RtEC7e650

無限ループの犯人はとりあえず朽木

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:42:56 ID:yQ7BMmLN0

>>711
漏れはそういう五年生っぽい深読みは好きだけど、コミフェスの「ふーん」な態度は笹原が（なんだ？）と違和感を感じるレベル。
あれは悪意の気配だと思う。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:44:11 ID:fGwb6xRd0

>>711
巻田女々設定なんだよ。
坊主が告白段取りつけて荻を神社までつれていかなかったら
片思いのままで告白はしなかったと思うのだけど?

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:44:39 ID:e2TGLg290

>>711
荻上さんはそこまで器用じゃないさ。
あの子は漫画の腕前以外は、あらゆる面で不器用な子だ。
例え深層心理でも、そういう形での記憶の改竄は出来ないよ。
そういう子だから、今までトラウマ引きずって生きてきたんだ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:46:13 ID:r+PI+Ydn0

>>715
サンクス。しかしそうするとまあ、購読なり漫喫なりの費用が増えるわけで…
その辺はいたしかたないか。
若干工房には痛いが追いついてみようと思う。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:47:18 ID:FUlfhn6yO

>>711
告ったのが成功した結果があれだから、
俺達つきあってんじゃないの？
それともハナからそういうつもりだったの？
女って？？？
となったとしても中学生巻田を責めるのは酷だと思うぞ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:49:11 ID:TWB1Ui1S0

>>722
それはあるな。わざわざ親友に頼んで神社まで誘導してきてもらう
って辺りがすでに女々しい。
そんな巻田の性格だからこそ「受け確定」とか言われたわけだし、
女子から見て明らかに女々しいタイプだったんだろう。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:49:30 ID:5q64N4qw0

自分から告って、つきあってくれた時、
好意をもってくれていると思った。
相思相愛に近づこうとしているのだの思った。

その幸せが、ホモネタ取材目的に
利用するため近づいてきただけだった。
しかも、内心ではホモネタ総受けの妄想をして、
俺をそんな目でみてたんだ……

　やっぱ、今はともかく、
リア厨だったら、荻への恨みで他は見えなくなるよ。
多分逆上する自分を抑えて、復讐作戦を潜行して実行するだろうなあ。
上辺は仲良くして隙あらば、精神的にぼろぼろになるような仕打ちをしてやろうってな。
上辺仲良くする余裕なければ、口をあまりきかないくらいかもしれんが。
やっぱ、動揺したり引きこもったりしたりすれば負けだと思うだろうし。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:50:43 ID:e2TGLg290

>>724
ガンバレ。その費用に見合う見返りは保証するから。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:55:22 ID:jYs3ikmY0

>>727
最初に出る感情が恨みなのか悲しみなのか、じゃないのかなそこは。
恨みなら逃げるのは負けになるんだろうが、悲しみなら向き合うのは辛い。
その辺は個人の性格によるだろ。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:58:05 ID:4yejUDZ00

>>716
基礎妄想力は腐女子のそれと大差ないからｗｗｗ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:58:35 ID:OIcHUPa10

荻上の記憶捏造、こんなのも考えられるな。

本当は女王気取りだったのは荻上で、
中島の意味深なニヤニヤは陥れるとかそんなんでなく単純な嫉妬の目。
そんな中島を下に見て自分は彼氏もできて舞い上がって
彼氏ならこのくらい許容範囲内と思ってみんなには小説を書かせて自分は挿し絵作成、
あまりにも力作だったので自分のだけイラスト集にして巻田にプレゼントしたら
実はそれが巨大地雷、巻田はショックで引きこもり＆転校(ここだけは事実)。
初めての挫折がでかすぎてそれまでの勢いを忘れてしまい、
気が付いたら今の性格になり、過去の自分も地味キャラという記憶にすり替わっていたとか。

中島はそれを全部側で見てきたからコミフェスで再会したとき「まだ描いてたんだー」発言。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:00:37 ID:RtEC7e650

巻田はそういう時に引きこもる性格だった。それは過去の結果であって、
それ以外の事実はない。復讐とかはちょっと（巻田に）変な思い入れしすぎ。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:01:02 ID:TLu1c7qe0

本当に記憶捏造があったら、
それが明らかにされていく段階で、「五年生」な鬱漫画に・・・

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:02:11 ID:4yejUDZ00

なんだ、そんなのが読みたかったのか・・・

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:03:31 ID:5q64N4qw0

>729 >732
　ｽﾏｿリア厨俺(A型蠍座)だったら、と感情移入してみた。

すっかり忘れていたが、
ホモまんがの登場人物にすること自体、
荻の愛なんだな。

じゃあ、撲殺したら、荻のぴぴるぴるぴるぴぴるぴーはどうやればいいんだ。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:04:44 ID:e2TGLg290

さすがに疲れた。もう寝る。
まだ続ける人は、次スレの用意をお薦めします。
マジで夜明けまでに次スレ立ちそう･･･

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:05:57 ID:r+PI+Ydn0

新しい燃料投下も無いのにここまで進むとは…
漏れは寝まつ。おやすみ～

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:08:56 ID:2IA4aWPR0

俺も寝ゆー
かつて巻田に向けられていた、荻上の心から幸せそうな笑顔が、
笹原に向けられる日を夢みつつ。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:09:39 ID:gZELziIA0

傷害罪が成立するレベルの嫌がらせだもんな
ナイーブな子なら引きこもってもおかしくなさげ

そこで萩に食らい付くくらいの関係を築く間はなかったんかな

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:13:31 ID:jYs3ikmY0

>>739
純真な中学生が、そんな短期間に異性の心理を信頼しきれるほど
関係を深くするのはまず無理でしょう。
(関係で信頼するんでなく、無根拠に盲目に信じるだけならできるだろうけど)

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:19:52 ID:yQ7BMmLN0

このトラブルの決定的な性質の悪さは、巻田くんに相談相手がいないことだな。
本来最大の助言者のはずの坊主に同人誌見せて相談するわけにはいかないから。坊主にすら会わず部屋にこもっちゃうし。
このへんが巻田くんの友達甲斐の無さだとは思うが。

あるいはこれは描写されてないが、ドツボにハマるようによりによって中島を相談相手に選んだのかも知れない。
荻の一番の友達で、頭良くてしっかり者ってことで。
これじゃ色々吹き込まれて、どんどん状況が悪化するよなあｗ

んで、最後の相談相手はママ。男として情けないことこの上無い。というか男じゃない。
その巻田ママが、荻を徹底的に叩きのめしたことを自慢げに息子に吹聴。
あるいはこれが決定打だったのかもね。本気で荻が好きだったならもう顔合わせられないよ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:31:00 ID:oE8HSe/m0

>>741
ママは相談相手だったのか、引きこもりの理由を問い詰められて白状したら
勝手に逆上して学校に押しかけていったのか、あの描写からは分からんよ。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:36:06 ID:yQ7BMmLN0

>>742

>>あるいはこれは描写されてないが

と仮定の話として、巻田ママの件についても言ってるつもりだった。
だが改行してるな漏れ。わかりやすくするつもりでかえって誤解招く文章になったな。すまんかった。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:45:30 ID:KkEUlS3L0

>>742
黙って親にイラスト集を差し出す程度が巻田くんに出来る精一杯
の行動だったのでは？自分が男の性欲の対象になっているホモ
イラスト集を彼女が作っていたってのは中学生にはキツイだろうなー。

ところで笹原はつきあったら２番目の彼氏なんだよね。俺は
笹荻でこの半年頭がおかしくなっていたのですげーショックだ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:50:53 ID:lbRcwxoc0

>>744
お付き合いって言っても、そんな長い期間じゃない気がする。
キスもしてなさそうな感じだよな。

んで、今見返したところ、P316右下の中島の目が怖すぎです・・・。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:09:03 ID:F/b4bvrR0

>>745
期間は一ヶ月未満、キスどころか駅前のマクドで一緒に食事する
程度すら無さそう。

>んで、今見返したところ、P316右下の中島の目が怖すぎです・・・。
その恐い中嶋のおかげで結果として未開封新品のオギーが笹原の手元に。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:20:33 ID:BqCT7YI4O

しかも初回限定プレミア特典付きだぜ？！

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:29:53 ID:lbRcwxoc0

咲≒中島っていう意見が出ててさ、ちょっと思ったこと。
咲が看破したように、
中島も当然荻上が押しに弱いことを知ってた気がするのさ。
だから、P316のように押すことで、描かせちゃった部分はあるんだよな。
荻上の弱い部分、につけこんでね。
もちろん、荻上にも罪があることはわかるんだ。
でもさ、中学の頃って「弱さ」で人を傷つけるんだよね・・・。
荻上はそれがたまたま大きかったっていう・・・。
うーん、やっぱり擁護してるようにしかならんな。それでいいけど。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:31:09 ID:yQ7BMmLN0

>>746
関西人発見！
とうほぐの駅前ってマックあるの？と東北人に殴られそうなこと書いてみるｗ
キスすらしてないだろうな。荻は顔は笑顔だけど、仁王立ちだったり固くなってる感じを再現してる。
笹原の前で、拳をぎゅっと握ったり仁王立ちになったりする荻がみたいものだ。

>>747
リアルで
♪わたし置いて徹夜組　なんでなの？
♪初回特典ここにもあるよ！
だな。
うわ笹への殺意がｗ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:33:45 ID:zUeuisqX0

>>741
相談したのが坊主頭なら
復習荻レイプが起きそうなのは
私だけでしょうか？
私だけ、本が親に渡ったのは
学校（教師）からだと思うのは？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:34:24 ID:faYJZngl0

まぁ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:36:02 ID:faYJZngl0

ageた上に途中で書き込みスマン

しかもすごくくだらない書き込みしようとしてたから今更書けませんｏｒｚ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:39:53 ID:XLvXVkau0

荻上かわいいよ荻上

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:51:58 ID:yQ7BMmLN0

>>748
わかる。おっしゃる通りだと思う。
ただ「善意」と「悪意」というベクトルが正反対なだけで。
あと荻擁護は全然問題が無いのではｗ

>>750
>>荻レイプ
そりゃエロ同人誌の読みすぎｗ
ネタだと思うけど復讐レイプとかは論外だよ。しないよ。町田の少年じゃないんだから。
そんなことされたら心が壊れちゃうよ。荻。マジに入院系のキャラになっちゃう。

>>本が親に渡ったのは学校（教師）から
あーそういうルートもありえますね。

２５日までの規制の反動で、むちゃくちゃ書きまくったけど漏れももう寝ます。
最後に、中島はキャラとしては非常に有用だと思う。笹荻の恋愛は「あまりにも障害が無さすぎる」のが問題だったけど、障害が具体的なキャラの形をとって現れてくれたわけだし。
もうハラグーロ以来でそれ以上の、現視研の共通の敵役決定。
コミフェス話も、みんなで協力してハラグーロを撃破するところがカタルシスだったわけだし。
ハラグーロに続く、カタルシスを与えてくれる敵役なんじゃないかと期待。嫌いだけどね。ハラグーロと一緒で。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 05:01:38 ID:HDjkapjd0

>>749
>とうほぐの駅前ってマックあるの？と
駅によるよｗ
俺の育ったとうほぐの某中枢都市は俺が物心つく以前から
マックもロッテリアもモスもケンタもあるが、荻が住んでる辺りの
最寄り駅だと微妙な雰囲気の気が。駅前に1件だけあって土日は
近郊の高校生の溜まり場になってる情景も目に浮かぶが。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 05:02:26 ID:D83PbUeb0

巻田や、巻田母にイラスト本が渡った経緯はふつうに想像つくが、
全校生徒にまで噂が広まったのはなぜだろうな。
学校側はこんな問題表沙汰にしたくないだろう。
巻田母→クラスメイト母→生徒
は、巻田母が逆上して冷静さ欠いてる場合ならわかるが。
別パターンなら中島らが故意に流したと考えられるな。
自分たちは関係ないふりして荻上ｷﾓｰ☆というふうに。
もちろんｵｷﾞｰにはそれを悟らせないため、なんで荻上だけ？ｶﾜｲｿｰ！な態度で接する。
中島らの腐女子ぶりを知ってるやつが、おまえらも関わってんじゃね？と疑っても
漫画やアニメでは８０１するけどクラスメイトでなんて考えられない！荻上がへんなだけ、でｽﾙｰ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 05:18:05 ID:9iW/QKpT0

>>756
最悪、ガチムチの色黒イラスト本自体がオッス連呼で
全校生徒に回されていくことなるよな。

中島の目的はオギーと巻田との仲を裂きたいだけだと
思うのだがやりすぎな気がする。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 05:25:05 ID:NsK/dn4b0

中島憎し、ですんじゃったら、それはそれでなんだかなぁ。
荻自身も言ってたように、ああいうの書いたのは事実なわけで、
この件に関しちゃ被害者としてじゃなく加害者として決着つけるべきでは

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 05:29:32 ID:iIHunZHY0

そりゃそうだ。
大体、今更中島に謝らせたところで何かが解決するわけじゃなし、
荻のトラウマが晴れるわけでもなし。

ハラグーロは現在進行形の攻撃だが中島のはしょせん過去の話よ？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:03:10 ID:ssJ+Ru4T0

カタルシスを得られるかどうか、って点に限って言えば、
中島ともう１度どこかで出会った(冬コミ？)ときに、その目の前で
「私達、付き合ってるよ！」と満面の笑顔で宣言することかな。
憎し云々ってより、トラウマを振り切った証として中島という存在が機能するのでは。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:03:44 ID:PywRhuFo0

まあ、木尾も巻田を転校までさせたのはやりすぎだったような気もする（ｗ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:06:41 ID:9Mg4ysTL0

>>757
中島の目的は２人の仲を裂くことではなく、抜け駆けして
生意気だと感じた荻上をグループから締め出して
イジメることだと思う。
本を巻田にまず送ったのはその１つに過ぎないから、
最終的にあちこちに噂を広めるのは当然の経過だったんじゃない？
女子のイジメって大抵はそういうもんだろ。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:09:54 ID:X99p6xFx0

私も含め、皆さん朝っぱらから元気ですね。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:13:37 ID:ssJ+Ru4T0

SSスレがまた元気ｗ
大物が投下中だ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:14:19 ID:ssJ+Ru4T0

うわ、よく見たら俺のIDもSSかよ!!

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:44:06 ID:SNVtYWEr0

>>760
そんなんでカタルシス得られるのか。
お前めっちゃ性格悪いな。

767 ：六商健一 ◆50IRAI9QsA ：2005/11/27(日) 07:15:24 ID:6ad3AkM+0

笹原が可愛いから犯してみたい！

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 07:23:37 ID:XLvXVkau0

ヽ（´・ω・）ﾉ　　　　フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　(　 ( >>767さぁ来い！
(((　>￣>　))))

769 ：六商健一 ◆50IRAI9QsA ：2005/11/27(日) 07:25:01 ID:6ad3AkM+0

>>768
顔が笹原に似ていないからNG！
それにしても「おぎちん」の笹原は可愛かったなあ。漫画の笹原よりも
スリムでさ、一人称も「僕」だったし、ああ、萌え！

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 07:26:23 ID:XLvXVkau0

理解不能ですが、まぁ頑張ってください
何も言いません

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 07:28:24 ID:42FmrSD50

いま凄く下品なことを書きそうになったけどやめた。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 07:29:40 ID:qPpMvLSf0

出直してきな！この早漏野郎！

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 07:31:14 ID:XLvXVkau0

>>771詳しく

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:01:33 ID:XLvXVkau0

　　,ｒ‐ ､
　 ,i、__├-
　' ｆ.l＿__lﾞi 　　　　　・・・・・・・・
　　い　 ! l
　　ﾄ､ヽﾉ.ﾉ
　 / !"ゞ'l i
　/ ! l l l l l
　ｰ-tーt-l┘
　 .|ll|　　|ll|
　 .|||　　.|||
　 .Lゝ .≦l

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:12:11 ID:bULkTIlcO

中島の「楽しみにしててな」は…。
怖いな、笑顔で爆薬Getかよ。

荻の初801が小5、この初を読ませたのは…やはり中島か？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:16:21 ID:bULkTIlcO

あ、でも荻一人だけチャリ通だからそれはないか。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:27:42 ID:qPpMvLSf0

それでも木尾なら・・・木尾ならなんとかしてくれる（荻上へのﾌｫﾛｰ）
まずは包丁と中島だな

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:39:34 ID:5q64N4qw0

>739
　萩に突撃

　　奥さまは魔法少女の巡礼ができるぐらいタフな心の持ち主なら、
大丈夫だ。トラウマくらい自力でなおせるよ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:41:34 ID:Ba6htxao0

コミフェスで中島といっしょにいたのはおさげだよな

・固体識別、オギー、中島、おさげ、デブ、
　最後の特徴無い奴は…

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:57:33 ID:vGuV0WjbO

巻田よ。あのグループで告白するなら普通は、中島だろ。荻もブスではないけどさ。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:02:48 ID:bULkTIlcO

>>780
中島は我が強そうだからなー。
巻田はどちらかといえば、おとなしい子が好みくさい。
そうなると荻か目立たない奴辺りに来る。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:05:19 ID:/u1Yo6/X0

中島

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:06:13 ID:qPpMvLSf0

中島はクッチーと同じ臭いがする

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:08:13 ID:/u1Yo6/X0

クッチーと中島は相性がよさそうだ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:09:58 ID:XLvXVkau0

確かに朽木はキリｯとしてたら以外にかっこいいな

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:15:16 ID:/u1Yo6/X0

朽木のＭ攻めと中島Ｓ攻めが合いそうだなと

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:15:52 ID:XLvXVkau0

そういう意味か。しかし中島は面食いな気がする

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:21:49 ID:qPpMvLSf0

女オタクが嫌いですって中島のことかなぁっと

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:24:02 ID:bULkTIlcO

自分込みで、だと。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:40:17 ID:SQerztuX0

>>777
まぁ投げっぱなしは無いでしょ。展開的に。
ひょっとしたら、もう一度ナカジー登場もありえる。
マキタ再会は・・・あってもいいけど、それは無理矢理か。

>>780
いやー女王は敬遠するだろ。意外と。
もうチョット歳が上になれば、女王奉仕もありだけど。やれるから。

>>787
笹妹と同じタイプっぽいな。ヲタなのに。
多人数と付き合う割に自分を満足させる男が居ないと本命は居なく（足は開く）
何時の間にか回りが結婚して、妥協してんじゃないわよとか結婚式の友人席で
独身女同士で陰口を叩き、その割に、新郎新婦が蝋燭に火を付けに来た時にゃ
渾身の笑顔で「おめでとう。素敵な人ね」去った後に見下した冷めた薄笑い。
プライドが先立って、何時の間にか独身は自分だけ。
負けず嫌いが功を相して、努力の結果役職に付き、都心にマンションを買って一人住まい。
それでも週末には寂しくて、バーに出かけるものの、周りは若い女の子ばかりで
イマイチノリについていけず、一人でカウンターに座りイイ女気取り。誰も声は掛けて来ない。
酔った足で帰宅し、今日もペットの猫に話し掛ける。

って、誰だこれ。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:55:14 ID:qonV/GPf0

もし来月で本当に荻と笹がくっついてしまったら、斑目があまりにかわいそうじゃないか？
仲良かった田中や笹が彼女ゲットしていく様を見るのは辛いだろうな、リアルならば。取り残された感があるな

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:58:39 ID:rWzUjQCI0

斑目なんかどうでもいいんだよ。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:01:03 ID:XLvXVkau0

斑目社会人になってから大分落ち着きでてきて好感度upですよ。
ただ噂の春終了がほんとなら尺足りなくて触れられないだろうねぇ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:02:22 ID:te1uPI1Y0

これで久我山に彼女が出来た日には、斑目ボーゼンですよ。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:03:10 ID:/u1Yo6/X0

斑久我もありうる！？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:09:36 ID:JpeBCckA0

高坂を見た中島が一目ぼれ　咲・恵子と三つ巴のバトルに

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:20:32 ID:OIcHUPa10

中島再登場を予想する声が多いけど、どうなんだろう。
サークル名覚えられた以上、次も参加するなら寄られる可能性はあるけど…

イベント会場でわざわざ自分から昔のこと蒸し返すのか？
あるいは気分が悪くならずに見送れて「やったね荻上さん」か？
それとも流行ジャンルに移動したらいきなり大行列で、気に障った中島が
「さっすがホモ上だべ、中学の頃総受け本で巻田転校沙汰にしただけあるべ」とか
読者にとっては聞き捨てならない一言を投げつけるとか？

都合のいい過去対峙はどれにしても安っぽく泥沼化しそうなんだが。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:23:51 ID:xfZ57IY40

>>796
邪悪の女王・中島としては、荻上の邪魔もしたいから
笹原を落としにかかると思う。

オタクの馴れ合いばかりでは面白くない
たまに予定調和を壊す奴が現れて
緊張感を与えるから面白い
原口とか北川とか初期の咲とか
げんしけんって、そういう漫画だった。
しかし、中島は最強最悪のボスキャラ級。
げんしけんメンバーで迎撃できる者はいるのだろうか？
大野ではまず無理、実はけっこう打たれ弱い咲でも危うい。
高坂なら何とかしてくれそうだが、
彼は相手が誰であれ女を傷つけることはしなさそう。
初代会長くらいしか勝てそうにないがもういないし。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:30:56 ID:/u1Yo6/X0

笹荻の小さな愛が打ち克つであろう

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:31:44 ID:e2TGLg290

>>796
それだったら咲･恵子がダブルで中島ボコって、話が簡単なんだがな。

意外と長持ちしたな、このスレ。
さすがにみんな疲れたか。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:32:41 ID:LOMpAy4w0

部外者を撃退したり丸め込みながら
結束を強めていくげんしけんっていう展開、最高に鬱だな・・・

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:35:18 ID:asVNg5/W0

>>798
中島が登場するとしたら、笹原にコナかける展開はあるかもね。

迎撃っていうか、咲きは火事の責任を感じていただけで、責任も何も無い今回は
遠慮することも何もないんじゃない？あとは笹原がそれなりにがんばれば
たやすく対処できそうなきがするし。

それより、中島の再登場を希望しているやつらは、ただ中島の悪女っぷりを
みたいんじゃなく、中島がこっぴどくやっつけられたあとに「アタシが悪かったわ」
とか言ってくれることをまっているわけだろ？
木尾先生が中島を再登場させたあげく、へへんと笑って去っていくような読者に
さらにフラストレーションがたまる展開だったらどうするんだ？

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:40:05 ID:e2TGLg290

そこでハラグーロ再登場ですよ。
改心はしてないけど、笹原たちにそれなりに一目置いて好意持つようになったハラグーロが中島迎撃。
「まあまかせなよ、笹原君。本物のワルの怖さをその女に教えてやるから。ムフフ」

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:42:05 ID:qPpMvLSf0

そういや夏コミで中島は笹原のこと品定めするように見てたよな
・・・・・・今ならヤツの思考を読み取れる気がする

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:43:47 ID:xfZ57IY40

中島の呪縛の恐ろしい所は、
自分は絶対に安全な場所にいて、
ターゲットが自爆するようにし向ける所だ。
この狡猾さは原口にもない。
原口の行動原理は首尾一貫してるので分かりやすいが、
中島の場合は自分の真意を巧みに隠して、
相手の弱点を確実に嗅ぎ当て仕留める。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:44:29 ID:XLvXVkau0

>>805まさにハンターだな

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:49:23 ID:JpeBCckA0

805通りだとしたら中島自身が笹原とつきあおうとするんじゃなくて
笹原が好きそうな娘をそれとなく笹原に紹介するってことしそうだな。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:56:43 ID:JpeBCckA0

冬コミで友達連れて笹・荻のところにくる中島
「二人つきあってるんだべか？」
笹・荻「同じサークルの先輩・後輩というだけでつきあってはいない」と否定する二人。
中島「ちょうどよかった！この娘、彼氏募集中なんだべさ。笹原さん・・・よければだけど
つきあってもらえない？」
笹「・・・え？」
中島「ほら！友達だったら荻上も協力してくんろ！」
荻「・・・は・・・はい・・・。」
中島に逆らえない荻は同意するしかない・・・

うわ～最悪の展開だな～。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:57:53 ID:MIRHjSqt0

>>580
ふむ。
>>602
それは悲しい。

>>619
＞ヘルメットメガネ荻上めちゃ萌えーーーーー！！！！ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ！！
＞とかとても言えた雰囲気じゃないよ。

ねぇ（ｗ

ネタバレスレではやくから語ってたので、本スレの風速は落ちるかと
思ったけど、すごい勢いで濃い話が続いてたので何も書くことが
のこってねー。

>>792
同意しかねる。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:15:58 ID:e2TGLg290

中島みたいな理詰めの策士には、理屈抜きの理不尽で不条理な実力行使が案外一番効果的かも。
激昂した恵子（女子の中で一番思慮に欠けてそう）がゲンコでボコるとか、クッチーが「これは馬鹿には見えないコスにょー」とか言いつつ全裸で追い回すとか。
あるいは他人に手を上げることの無い笹原が、自分の額叩きつけて机を破壊。
額から流血しながら「2度と荻上さんに近付くな！」と中島に迫るとか。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:19:52 ID:UvqzlJh20

中島は一体何で同人に居座ってるんだろ
小説作家か同人ゴロ（原口が目の敵）、消費専門か

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:22:54 ID:sLCnL8cB0

笹妹は荻の話し聞いてる後ろでこぶし握り締めてたし
多分あいつが無茶するんじゃないかな
高坂が後始末すれば問題ないし

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:28:13 ID:3o+Kp2u60

俺は荻上が悪いとは思えなかったけどなあ…
女軍師中島の離間の策にまんまと引っかかった哀れな被害者としか思えんかった。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:32:33 ID:lpMVMiSy0

中島や中学時代の仲間たちは、おぎーに対して特に引け目は感じてないみたいな気がする。
おぎーは仲間内の暗黙のルールを破った奴っていう認識みたいな。
それが彼氏を作ること自体なのか、巻田と付き合ったことなのかはわからないけど。
抜け駆け禁止みたいなもんか。
ま、何にしろくそったれな過去の因習でいつまでも引きずるのはアホらしいな。
おぎーは早く呪縛から抜け出してもらいたいもんだ。笹原の愛でｗ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:37:04 ID:UvqzlJh20

恵子が動く線は無いよ。>>810
オタ同士のイザコザに肩入れするような人間じゃない。
怒りよりもウンザリが見て取れる

816 ：814：2005/11/27(日) 11:38:10 ID:lpMVMiSy0

>>814で述べた観点で言えば、中学を卒業した時点で中島らとの仲間関係は切れたんだから、
今になってまた中島が何かしてくること可能性は少ないだろう。
今後の展開は、荻上のトラウマの解消に、笹原がどう関わってくるか、だろうな。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:41:25 ID:Ph11Qqyb0

登場人物の半数以上が20越えてそうなヌルオタ漫画で実力行使がどうのこうのってのはどうだろ？
そんなキッチリした展開にはなんねーんじゃねーかなー
げんしけんメンバーはオタであるという非常識な部分と
学生生活や社会人生活を両立させることができる常識的な部分を持った一般人ばかりだし
もっと曖昧で一部の人には納得できない結末が待ってる気がする

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:43:17 ID:8nyapae40

>>811
買い専ライトオタのうち、創作系オタに対して「同じオタでも、私はあいつらほどイタクない」
と、蔑み優越感を抱いているタイプなんだと思う＞中島
荻上の「女オタクが嫌い」の内実もこのタイプの女オタを指しているんじゃないかと予想。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:52:54 ID:7bh5KcAbO

>>818
でも創作系の漫研で揉めてるぞ。
暗黙の了解を破ったっていう線で行くなら、
そういう閉鎖的な空気を持っているオタが嫌いなんじゃなかろうか？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:53:41 ID:h2jNCiLh0

７巻、特別描き下ろし漫画は、４３話のその後・荻上の入浴シーンだ！！
わくわくわく

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:55:06 ID:cszwdO+n0

すげぇ！！
しらんうちにもう１０５かよ・・・。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:55:46 ID:uEXyaD300

是非、誌上で荻X笹で馬鍬って欲しいものである。
笹受けでw

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:57:58 ID:qPpMvLSf0

中島「何？あの男（笹原）は？私をおいて彼氏作り？」
荻上「い・・いや、違う・・・・くって・・・」
中島「私から逃げられると・・・いや、私を忘れられるとでも思っているの？」
荻上「くっ・・・」

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:58:01 ID:LOMpAy4w0

>>817
まったくもって同意
なぜなら「木尾士目だから」

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:58:50 ID:ogmeGL+C0

あそびでつ・・・。

笹「こっここが巻田君のアパートか・・・ごめんください！！」
巻「はーい、どなた？」
笹「？？ここ巻田君の家ですよね、あなた彼女？」
巻「あらやだ、それあたしの昔の名前」
（笹原気絶）
笹「はっここは？」
巻「気がついた？ここはあたしの部屋よ」
笹「すみません、実はあなたの中学の同級生の荻上さんの・・・」
巻「彼女の知り合い？あらやだ、彼女には悪いことしたわー、でも彼女鋭いわよね、カモフラージュで交際申し込んだのに・・・」
笹「えー、そうだったんですか！て、なんでボクはだかなんでせう・・・」
巻「でも彼女わたしのこと総受けって思ってたみたいだけど攻めもOKなのよね、ご馳走様」
（笹原気絶）
中略
荻「じゃっじゃあ、巻田君は全然気にしてなかったんですね！よかった！」
笹「それどころか、もう元気、元気・・・」
荻「笹原さん？」
笹「荻上さん・・・俺には君と付き合う資格は無いんだ・・・俺は汚れてしまった・・・」

笹原トラウマ編スタート！！

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:02:15 ID:asVNg5/W0

やおい版にでもげんしけん関連のスレは無いのか
そんでこいつらを放逐してほしい

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:03:06 ID:XLvXVkau0

>825ひどすますｗ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:18:38 ID:e2TGLg290

>>815
>>621参照。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:18:54 ID:refH9XuS0

誰も触れないから言うが、ボウズが可哀想過ぎないか。
良い奴じゃないか、シャイな親友の告白を後押しするなんて。
P312-313のボウズの裏方ぶり、なによりP313の嬉しそうな顔といったら。

数日後巻田が登校拒否になって、心配になって家に行っても会えなくて
その原因がどうやらオギーにあったと聞いたらどう思うか。
そのまま巻田君は転校しちゃうし。

巻田君以上の被害者だべさ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:25:14 ID:HDjkapjd0

荻を逆恨みしていないといいが＞坊主
あの件の成り行きを知ったら坊主も女性不信になりそうだなあ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:25:19 ID:e2TGLg290

ボウズ君が東京の大学に進学してて、荻上さんと再会。
同じ大学に巻田君が入ったことを伝え、荻上さんの謝罪の仲立ちをする･･･
てな展開は安易かな？

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:27:16 ID:e2TGLg290

>>831です。
でもよく考えたら、それなら先にボウズ君に謝らにゃならんな。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:27:50 ID:XLvXVkau0

>831
ん～そうなると巻荻な可能性が出てきてしまうなぁ
笹原がんばれ笹原

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:30:09 ID:7LCPSMsj0

>>827
ごめんなしゃい
>>831
いい展開だけど、不自然杉。でも出来ればそういう機会は作って欲しい。
まあ、中島との再会も不自然といえば不自然ではあったから・・・。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:37:07 ID:qPpMvLSf0

なんだよー
そういうドロドロしたのは「げんしけん」じゃやらないって言ってたじゃんかよー

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:42:23 ID:pL5PVdNE0

知るか。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:43:28 ID:cszwdO+n0

もうガイシュツかもしれないが今月の作者近況の
「久保と小野は本大会に間に合うのか……？」
ってのはどういう意味？
久保って誰？小野って？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:44:13 ID:R0s3kElW0

サッカー

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:46:48 ID:cszwdO+n0

なんだ。そっちか…。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:48:48 ID:HDjkapjd0

あの坊主のオタクに感化され同人誌を描くようになり売れっ子となった姿が
去年の夏コミフェスに居た伊鳩コージ

･･･どう考えても歳あわないけれどなｗ

841 ：長文分析：2005/11/27(日) 12:49:18 ID:yQ7BMmLN0

ハラグーロ撃破以来のカタルシスってのは、それまでウザキャラ兼悪役として何度も登場していたハラグーロを
笹原がヘラヘラペコペコしながら、今まで見せたことの無かった意外な強気ぶりで追い払ったことを指してるわけです。

＊成長したなあ笹原。さすが会長だ。という感慨
＊へえ笹原にはこんな一面もあったのか。という驚き

のふたつがありました。
そして
最後の捨て台詞のような「売れるといいねえハハハ」と言うハラグーロの皮肉に対し

＊現視研メンバーのそれぞれのスキルを生かした一致協力で見事完売

して見せて呪いを完全に粉砕したのが最大のカタルシスでした。漏れ的には。
中島というハラグーロ以来の最大の敵キャラに対しても、同じようなカタルシスを感じたいというのはあります。

＊笹が撃退→やっぱり強気笹はこうでなきゃ。これでこそ主人公
＊荻本人が撃退→ほんとに成長したなあ荻上。さすが次期会長だ

このどちらかあるいは両方みたいな感じ。そしてそれを精神的に支える現視研一同。荻上の本当の居場所。
もちろん中島への実力行使とかはありえないと思います。ハラグーロでさえヘラヘラペコペコと「大人の対応」で追い払われてるわけですし。
荻も中島に対してそんな「大人の対応」をしてこそ、それが真の復讐であり、過去の克服だと思う。厨房時代の幼稚さを引きずるのは荻上ではなく中島という形になるわけだから。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:50:30 ID:XLvXVkau0

>840あーあるあｒ・・・ねーよｗ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:55:16 ID:FDpsfNiZ0

>>824
まあでも、大学生が社会人に飛び蹴りかます作品の作者でもあるんだけどね。

>>828
参照って言われてもなぁ・・・。
ていうか寝てなかったっけ？恵子。今手元にないから記憶だけだが。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:56:44 ID:cszwdO+n0

>>840
俺も思た。
そんで巻田君が斑目に見えた・・・ｗ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:04:33 ID:n1qsuayl0

中島もう出ないでしょ
復讐してめでたしとかそういう漫画じゃないし
そもそも荻のトラウマは自責の念であって、中島関係ない

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:06:05 ID:cszwdO+n0

中島は無くても、巻田再登場の可能性はあることない？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:08:01 ID:qPpMvLSf0

笹原は童貞で恋愛に関してはいつまでもグズグズやってるし
荻上はトラウマでいつまでもうじうじやってるし
大野さんの仲介が入ることはいたって自然な展開な訳だ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:10:30 ID:XLvXVkau0

>847お前はなんでこの漫画読んでるんだとサシで飲み明かしたい

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:11:50 ID:pL5PVdNE0

つーか大野さんの仲介無しだと絶対に何も無いまま終わるだろ。＞笹荻

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:14:58 ID:cszwdO+n0

笹原はこのまま卒業→就職→担当になった漫画家と結婚という展開にはなりはしないか・・・？

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:16:33 ID:yQ7BMmLN0

いや、中島はおそらく再登場するでしょ。
中島が過去話での初出キャラで、それが子分を連れてコミフェスに偶然現れたら「ご都合主義展開かよ！」となる。
でもすでにコミフェスに現れてるし、はじめてのコミフェスでもなさそうだし、荻のサークル名も知ってるわけだから、これはご都合主義にはならない。再登場の伏線としては充分。

と、今気づいたが笹原はまだ荻と中島の関係を知らないし、女衆は中島がコミフェスに来てたこと知らないのね。

この過去話を大野が知ってて、それでコミ荻ブースで売り子とかしてるうちに荻と会話しているのが中島＆子分だと知ったら、別れた後崩れるように真っ青になってる荻を見たら、今の大野さんなら中島に対してマジギレしちゃうよなあ。
二歳も年下の女に対してマジギレして超感情的になる大野さんなんて見たくないけど、それをやっちゃいかねないのが大野さんだよなあｗ
もちろん笹が二歳も年下の女の子にマジギレするのはあまりにも大人気ないし、中島に対してマジギレしていいのは大野でも咲でもなくて、一歳年下の恵子だけなのかも。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:21:53 ID:e2TGLg290

>>849
それに対する答えになりそうなSSがSSスレに投下されてた。
時間があったら（時間ないと読めないぐらい長い）読んでみては。
ちなみに俺は書いた人本人ではない、念のため。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:28:42 ID:C1gbdETg0

３２２頁の会話があるから、ボウズだけは荻の気持ちを分かってるかも。
中島のほうから荻に近づいていった事を知ってる立場だし。
>>851
恵子はマジギレより一般人視点からの茶化しかな？普通をよそおってるオタにはキクかも。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:28:52 ID:t9D7/FEQ0

ようやく最新号読んでここに来たが、巻田ヘタレという意見があるのにちょっと驚いた。
正直ヘタレというにはかなり酷な状況だと思うけど、
今の中学生ってそんなに強い精神力を持ってるのがデフォと考えられてるのか…？

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:32:25 ID:XLvXVkau0

>854
日が浅いとは言え仮にも付き合ってるわけなんだから普通は理由ぐらい聞くだろ？
ってことじゃまいか？

856 ：ｲﾏｲﾁうろ覚え･･･：2005/11/27(日) 13:37:10 ID:D8//vwbR0

笹に真実を話した後、「私・・巻田くんと話してきます。ちゃんと決着つけてきます」と言い
地元に戻る荻。　「待ってるよ。いってらっしゃい」　あれから数週間、いまだに戻ってこない。
咲「オギー帰ってこねーなー」
大「そうですね・・・」
恵「もしかして、和解した後よりを戻しちゃって、そのまま・・・」
笹「そんな事は無い！ちゃんと戻ってくるって言ってた！絶対戻ってくるんだ！」

そして冬コミ当日の朝、ｻｰｸﾙｽﾍﾟｰｽで待ち続ける笹の元に荻からの電話が。
笹「今どこにいるの」
荻「国際展示場駅の前です」
笹「そこで待ってて。迎えに行くから。・・・・荻上さん」
荻「・・はい」
笹「おかえり」
荻「ただいま」

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:41:24 ID:vEwcgqTj0

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858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:41:47 ID:XLvXVkau0

荻上がんばれ荻上

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:41:50 ID:cszwdO+n0

年上の彼女

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:42:43 ID:te1uPI1Y0

婦女子が大根とにんじんあれば同人誌一冊仕上げられる種族だと知ってる人間じゃないんだよ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:55:29 ID:GG07EGKE0

腐女子が自分の性欲を隠すために
ギャグ調のダミー８０１で自分を正当化してるのを見ると吐き気がする。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:57:33 ID:cszwdO+n0

腐っててもかわいかったらおｋ。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:00:05 ID:XLvXVkau0

荻上効果？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:02:01 ID:vEwcgqTj0

今月号で荻上の女オタク嫌いの理由は分かったとして、
男オタク嫌いの理由はどうなんだろう。
「私がオタクと付き合うわけないじゃないですか」発言あたりは、
売り言葉に買い言葉、的に本心とは裏腹にとっさに出てきちゃったもの、ってのは分かるんだが、
そういう発言が「アリ」なキャラとして浸透してんのが不思議というか。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:10:05 ID:yQ7BMmLN0

>>853
ありそーだな。恵子のそんな使い方。

>>864
＊高校の時にまたなんか色々あった
＊中島が、いけてない男オタクを露骨に蔑むタイプの腐女子だったりして、まだそういうのを引きずってる
というあたりかな。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:13:06 ID:lxuhFkJs0

>>864
やっぱもうオタク自体から離れたかったんだと思う。
特に色恋沙汰に関しては。
相手がどんな良い人でも「オタク」だったら、
まっきーのこともあってホモホモ想像しちゃうぜー、みたいな。
まぁオタクじゃないにしても想像はするんだろうがｗ
とりあえずはそういうのとは無縁な一般人が良かったんだろう。
それが当時の荻のうわっぺらの主張かと。

てかこれで中島と巻田が付き合ってたらとんだ鬱展開だ。
期待してるぜ木尾さんｗｗｗｗｗ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:14:54 ID:JZeCNuKf0

>>864
「オタクが嫌いな荻上です。"特に"女オタクが嫌いです」

これが答。まず第一に、オタクそのものが（つまり自分が）嫌いってこと。
その中でも、女オタクを特に毛嫌いするのは過去のトラウマがあったから。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:16:36 ID:0k6RZHX20

なんかよくできた漫画だな。
木尾がうまいのか、設定が良かったのか

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:17:02 ID:xfZ57IY40

男オタク嫌いというよりも、あれは予防線だろうな。
また誰かを好きになって傷つけてしまうのが怖いから、
ああいう事を言って、自分を好きにならないで欲しいとバリアーを張る。
どうように筆頭も、あえて変な痛い恰好をする事で、
男避けをしているのでは

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:19:48 ID:qPpMvLSf0

そういや、飛び落ちた時もあんなんだったのかなぁ・・・・

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:21:42 ID:JZeCNuKf0

>>868
あんた、それ、同じこと並べてる（ｗ

設定は木尾が作ってんだから、
げんしけんがよく出来てると思うなら、
それは作者が上手いってことじゃん？

>>869
予防線を張ってるのはその通りだと思う。
それを言葉に出しちゃうのが痛いところだけど。

でも、「好きにならないで」っては違うと思う。
荻上は間違っても自分がモテるタイプではないと思ってるはずだから、
そんな自惚れに似たものは心に持ってないはず。
言うならば、「こんなこと言う私に近付くな」ということでは。
つまり、本心はオタク友達が欲しいくせに、壁をつくっちゃってる矛盾。

ちなみに筆頭頭は本気であれが良い（オタク臭くない）と思ってる節が（ｗ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:23:40 ID:vEwcgqTj0

>>865
他にも過去になんかあった説、はなんかスマートじゃない気がするんだよな。
そもそも、なんにでも理由づけを求めようとする俺がいけないのか。

>>866の言うとおり「うわっぺらの主張」と見たほうが
荻上の未熟ぶりと、これからトラウマ忘れて成長してく姿を想像できていいのかなと。

>>867
んーいやそれはただの言葉の綾というかあまり理由になってないというか…

>>869
まあ予防線ってとこだろうね。
でも筆頭はあえてじゃなくて精一杯イメチェンしてあれなんだと思うぞｗ
その痛さが荻ちんらしくてイイ

疑問その2：
「コスプレなんて男の欲望そのままの格好じゃないですか」発言あたりは男オタク嫌いというより、
男嫌い＆そういうのに安易に乗っかってしまってる女オタク嫌い発言として読むべきか。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:27:40 ID:XLvXVkau0

>872男嫌いっていうか苦手なんだろうな

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:28:17 ID:vEwcgqTj0

あー俺>>867の一行目にだけ反応してた
自分が嫌いね。それがオタク嫌いまで広がっちゃったのね。

自分が嫌いなのは自分がオタクだから→オタク嫌い
って短絡しちゃって、それがどんどん一人歩きして
「どんな種類であれオタクはオタク。嫌いです」
「私がオタクと～」
なんて言っちゃうところが荻の未熟さというかね。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:28:38 ID:JZeCNuKf0

>>872
言葉の綾じゃなくて、あれが本心でしょ。
コミフェスに変装して行った時に、
周りのオタクに当り散らしてたでしょ？
だから、荻上はまずオタクそのものに嫌悪感をもっている。
そして自分も同じオタクということで悩む自意識過剰ぶり。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:30:19 ID:vEwcgqTj0

＞荻上はまずオタクそのものに嫌悪感をもっている

それは要するに理由なんてないよってことだよね。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:31:23 ID:0k6RZHX20

>>871
いや、違うだろ？
書き方と設定の問題だよ。
例えば同じ設定でも書き方が違えば面白さも変わるだろうし。
つまり確かに書き方も設定も木尾が考えたものだけど、
他の漫画家が書いてもこんなにうまく書けるかってことで言ったんだけど、
確かにナンセンスな思考だな。スマソ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:31:33 ID:XLvXVkau0

ん～むしろ中学のアレがあって高校～現在までヤロウと接する機会もなく
突然そんな話振られたもんだから、テレ隠しのための発言ってほうがしっくりくるかな
全くもって免疫なさげやん。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:33:32 ID:v8jeukFX0

いや、オタクは普通にキモイと思うよ。
自分もオタクだけどさ。

だから別に荻上がオタク嫌いでもいいじゃん。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:35:25 ID:vEwcgqTj0

>>878
「私がオタクと～」に関してはそれが模範解答っぽいね。

＞書き方と設定の問題
ここまで考えて設定したというより、描いてるうちにどんどんキャラが走り始めたって感じだな。
荻上に関しては。そういうキャラ多いよねげんしけんでは。斑目しかり咲しかり大野しかり。
設定もたしかに上手いってのもあるが、より以上に、描いてるうちに勝手にキャラが走り始めたというか。
そういう意味ではオタクネタは木尾的に格好の素材だったんだろうな。描いてて楽しそうだし。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:37:36 ID:VlzPyn+10

>>869
筆頭（ふであたま）を筆頭（ひっとう）と読んでしまった

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:38:09 ID:JZeCNuKf0

>>878
免疫無いのもそうだけど、何よりも「中学時代のアレ」で
酷い失敗をしているから、恋愛に対してものすごく臆病なんだろうね。
そしてそれ以上に、「こんな私が好かれるはずが無い」というネガティブ思考と、
「こんな私」を自ら演じて（壁をつくって）しまってることを悩んでるのが大きいような。

>>879
君は何を言ってるんだ。荻上がオタク嫌いなのが許せないなんて、
いま誰も話してないよ？　いやまあ、こういうオタ臭い作品分析がうざいのかもしれんが（ｗ

で、荻上もオタクがキモイと思ってるから嫌いなんだよ。
そしても自分もキモイオタクだって自覚してるから、自己嫌悪してるの。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:49:51 ID:HDjkapjd0

>>856
なにその「りびんぐゲーム」

･････････だよね？
それならば、田舎に帰った荻を迎えに笹が行って、
実は荻が巻田と初体験してたって知る爆弾エピソードが欲しくなるｗ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:50:40 ID:xfZ57IY40

ところで疑問なんだが、
イラストだけで何で荻上が描いたと先生にまで分かったんだろうか？
イラスト本の後付けに名前が書いてあったのか？
荻上の名前だけ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:54:27 ID:XLvXVkau0

>883 それは困る

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:56:13 ID:JZeCNuKf0

>>884
中島たちが巻田に渡した時、または机の中や家のポストに忍ばせた時、
荻上が書いたとわかるようにした。そして、その結果引き篭もった巻田くんに
母親が理由を聞いた時、恐らくは荻上の名前を白状してしまったのだと思われる。
後は漫画の通り。母親が学校におしかけ、先生にも知れる。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:57:47 ID:af3t7P7/0

巻田くん（＝一般人）にまだ未練があるというのはどうか

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:58:26 ID:XLvXVkau0

>887 それはナシで

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 14:59:11 ID:Dzz3O56p0

巻田好青年に変貌し颯爽と登場！！

巻「やあ、荻上さん！！僕は弱い未熟な自分を克服したよ。
　　今なら君のすべてを受け入れられる！！改めて僕と付き合ってくれ！！」
笹「何を言う！！一度は荻上さんの前から逃げ出したくせに！！
　　今の彼女を深く理解して支えているのは俺だ！！」
笹・巻「荻上さん！！」
荻「（うわーい、強気攻めの笹原さんと総受けの巻田君だー）」
笹・巻「・・・（なんて懲りない女・・・汗）」

飲み屋にて
巻「いえね、僕はね、彼女のすべてを受け入れられなかった弱い自分を
　　恥じてですね、相応しい男になろうと努力して・・・」
笹「でも好きなんだよな、俺たち、どうしようもなく・・・」
巻「ほんとに、何ででしょうね、どうしてこんなに・・・」
笹「いや、分かるよ、ささ、もう一杯」

熱い男の友情成立！！

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:01:29 ID:XLvXVkau0

>889 それもナシ、何か必殺技とか出しそうだし

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:07:46 ID:vEwcgqTj0

なんか、憶測と誰でも思いつくような発想をこねくり回してるだけの
どうしようもないレスを分析と称してグダグダ書いてる人がいてレスする気なくなった

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:11:14 ID:yQ7BMmLN0

>>872
まあ確かに高校時代に飛ぶのはスマートじゃないし、焦点が分散しすぎちゃうよな。
おそらくそのへんは本編で語られることはあるまいし、このスレでも高校時代の荻は推測にとどまるだろう。

荻の恋愛感覚はトラウマのせいで中学生日記レベルにとどまって歪んじゃったということで。
笹なんか小学校高学年レベルなんだがｗ

荻のイタタなところは、恵子が「一発くらいやれるんじゃない」とか冗談を言ってるときにマジ不快になっちゃって
「男とやることしか考えてない人が……」とか言い出すあたりだな。
オタクである自分も許せないしオタク男もオタク女も大嫌いだが、遊んでる女や男はもっと嫌いなんだよなー
ほんと困った娘だｗ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:12:09 ID:JZeCNuKf0

>>891
作者以外の人間が作品を分析したって、憶測にしかならないのは当たり前だろう。
自分の考えと違ったり、文章がキモイ書き込みがあるのはよくあること。
いちいち「レスする気なくなった」だなんて書くなよ。
はっきりと俺に対して、「君の書き込みうざいよ」って言えばいいのに。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:15:36 ID:FkIWNE9I0

>>854
恥知らずなオタから見ればあの程度のことで…となる。
一般人ならああなっても別段不思議はない。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:16:28 ID:XLvXVkau0

>892
小学校高学年レベルってのは同意しかねるかな。笹原の押しが弱すぎるのは認めるけどねぇ
キャラなんじゃないの？世話かかりそうな妹いるし、それが原因で女にある意味免疫あるから
具体的に異性として意識したりはあんまなかったのかもしれないねぇ

最後の一行は大好きだｗ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:20:21 ID:FDpsfNiZ0

ま、分析と憶測は違うけどな。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:21:34 ID:OIcHUPa10

>>894
でもさー、自分から告ったくせにウラも取らずに引きこもり＆転校って
おまえどんだけ荻上のこと信じてないんだ、お前の荻上への愛はその程度か、って言われても仕方ないよ。
告った→一応断られたけどまんざらでもない？→仲のいい友達継続→実はウラで性欲ネタ扱い発覚
ってプロセスなら「弄ばれた」とショックになるのも充分頷けるが。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:28:12 ID:qPpMvLSf0

まぁまずリアルな人間なら
巻田は駄目だったけど笹原は心が深いから
そっち行きますって流れになるよなぁ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:31:23 ID:OIcHUPa10

ほんとに巻田はなー、ウラさえ取ってくれりゃなー。
その場で自分で出来る限りの謝罪と償いをできる分、
荻上の罪は軽くはなりはせんでも、
きちんと覚悟を決めてオタク人生と向き合う事ができて、
未だに引きずってヒクツになるなんてことはなかっただろうになー。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:31:44 ID:hV4hZ7xA0

＞おまえどんだけ荻上のこと信じてないんだ、お前の荻上への愛はその程度か、って言われても仕方ないよ。
リア厨に愛なんてもの期待するなよ…。
しかも実際に描いてたのは荻上なんだし、ショックを受けて当然だろ。
荻上と仲のいい奴ら経由で伝わってきたんだから、
男女で交流の多くない学校なら信じても仕方ない。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:32:00 ID:Dzz3O56p0

中学の精神成熟度と大学生の精神成熟度を比べるのも間違いなような気がするが・・・。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:34:49 ID:Dzz3O56p0

中学の精神の成熟度と大学生の成熟度を比較してあれこれ巻田の批評をしても
しょうがないような気がするが・・・。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:35:32 ID:XLvXVkau0

>901中学なんて節操のない時期エロいものならなんでもコイ！って感じゃまいか？
繊細すぎるよ巻田君。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:35:38 ID:qPpMvLSf0

中学生頃のの恋愛ってのは
友達としてのつきあいと恋人としてのつきあいのボーダーラインを計るための
良い経験だよ・・・・・・・・

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:37:02 ID:XLvXVkau0

>904の・・・・・に何か過去にトラウマがあると見た

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:41:08 ID:WGEL76uA0

笹が荻を受け入れると笹受け決定？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:47:48 ID:yQ7BMmLN0

>>895
笹年齢＝彼女いない歴ってことでｗ
小学校レベル。はアフタの別漫画の某主人公が念頭にあった。
中学生日記レベルの恋愛体験すら無いわけだからさ。笹は。
でも問題ないとは思うが。まだ２１歳か２２歳だし、社交能力には問題無いし、女性の扱いには案外慣れてるし、誠意もあるタイプだから。
そして咲と大野という助っ人もいる。
朽木と斑目と久我山はそろそろヤヴァイかもと思うけど。

>>最後の一行は大好きだｗ

それにつきるよね。荻はｗ

>>899
ひょっとすると巻田は裏を取ったのかも。
でも頼りにしたのが、荻の一番の友達で頭もよくしっかり者ということになってた中島だったりして、余計ドツボにはまっちゃったり。
と根拠の無い憶測をしてみる。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:48:46 ID:e2TGLg290

めん玉疲れて横になってたら軽く寝てしまった。
寝てる間に早くも900超え。
この後続ける人は、次スレ立ての冥府魔道に入る覚悟を要する。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:52:12 ID:QypkpnmI0

巻田のことをヘタレと言っている人は、
ヤオイをみてショックを受けたことに対してそう言ってるのではなく、
ショックを受けた後、「引き篭もってしまった」ことがヘタレだと言いたいのでは？

知識のない一般人の中学生が、やおい（しかも自分の）に
衝撃を受けるのは当たり前だと思うんだ。
でも、その後で荻上に「いつもみんなで俺のことこういう目でみてたのか！」
とか、怒れなかったところが、ナイーブだよなぁと俺は思う。
別にナイーブなのが悪いとは思わないし、そういう性格の男の子は居るだろうけど、
なんかどうにかならなかったのかなって思っちゃう。
思っちゃうけど、中学生ってそういう時期だよなぁと懐かしい気持ちにもなる。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:53:09 ID:FkIWNE9I0

>>903
中学生だとすごく純粋なのも混じってるから侮れん。
つか前スレだったか、「ピュアな奴のと悪意の塊みたいな奴が
まぜこぜになってるのが中学生」とかいってる奴がいたけど
そういうことじゃないの。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:53:30 ID:XLvXVkau0

じゃあとりあえず次スレのテンプレでも考えようか

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:53:47 ID:H/h3dOp70

1日１スレ近い速度はきついね。
批判がかなりあったので、ここで荻ちん擁護をしてみたい。
長文になったので悪いが興味無い人はスルーしてくれ。

まず2ちゃんや同人などを見るかぎり腐女子の人達の中では
知り合いで801妄想をするのは決して珍しい事ではないらしい。
男が知り合いでエロ妄想をするのも同類と見ていいだろう。
ここで問題なのは作品(絵)という「形」にしちゃった事だろう。
しかし作品という「形」にしたのは荻上だけじゃなくて
「小説」を書いた連中もやった事は全く同じだ。
絵はインパクトが文章の100倍だけど行為そのものは同じ。
本誌をみるかぎり小説はみんなで書いたらしい。
「相手に見せない前提で作品を作った」というところまでは全員同罪。
もちろんだから荻上さんが悪くないというわけではない。
ただ「荻上さんの作品で巻田君が傷ついた」というのは結果論だろう。
結果によって荻上さんのみの罪が重くなる、という事はないと思う。
しかし２人が大きく傷つく事を知りつつ巻田君に見せた(と推測される)中島が
相当悪いのは間違い無いだろう。
それからこの考え方で言うと、実在する人物でエロや801同人作ってる人は
全員荻上と同罪だから。
エロ同人買ってる俺も同罪！？ごめんなさい！

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:02:57 ID:cszwdO+n0

>>897
なるほど・・・。
あのシーンでオギーは
「巻田と付き合った」
「巻田を振った」という
二つのとらえ方があるわけだ・・・。

振った復讐に中島たちは・・・と
とれなくもないな。
無理やりだけど。

ってかガイシュツかな・・・？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:04:08 ID:af3t7P7/0

読者本人、もしくは家族、友人、恋人に
自殺する（までいかなくとも）ほどの修羅場体験があると
今回の受け取り方はだいぶ違うわけで

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:05:46 ID:XLvXVkau0

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　　　　　　　　　l::::::::::::::::l/l.゛''　､　　ヽー　'′　／　 l:::::::::l　　ヽ::::l
荻上「そ・・それに結局描いちまってるわけですから・・・」
　　「巻田くんがそれ見て・・・転校して・・だから・・・」
　　「私がいけねくて・・・そんで・・巻田くんが今でもそれ気にしてたらどうしよう・・」
　　
大野「咲さん、私なんとしても笹原さんに荻上さんを幸せにしてもらいます。　絶対！！」

笹原アイキャッチ←いまココ！

こんなのどうだろ？次テンプレ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:07:26 ID:QypkpnmI0

>>913
おいおい、あの告白のシーンで断ってたとしたら、
315Pでの笑顔はなんだってことになるよ？
荻上のセリフは、「みんなにしばらく黙ってるなら、（OK）」ってことでしょ。
あなたとは付き合えないし、今日のことはみんなに黙っててという意味じゃないと思うぞ。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:10:19 ID:JaI+sOk60

>>914
いじめで登校拒否になっちまった友人（つってもかばうこともできなかったが）がいる俺には
今回の話は結構精神的にキツかった。
オギーとか中島とかはどうでもいいけど、巻田が立ち直ってるといいなあというのが正直な感想だ。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:15:24 ID:XLvXVkau0

>5
の
ヲタ的にげんしけんってどうよ？？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1115733468/
だけdatオチしてる

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:15:31 ID:cszwdO+n0

>>916
やっぱり無理矢理すぎか・・・。

>>915
俺がスレ立てミスって何スレ立ったか・・・。
次のスレ立てる奴傑作を期待しております。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:17:25 ID:XLvXVkau0

とりあえず>950過ぎたら雑談停止して次スレ待とうね
テンプレ追加希望などあればいまのうちに～

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:21:34 ID:h4gXdQop0

てゆーか再利用すりゃいいんじゃ？すぐ消化しそうだし。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947048/

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:22:23 ID:RJ2zb4xV0

>>921
再利用に賛成。

なんか変な立てたがりが多くて困る。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:24:11 ID:XLvXVkau0

んじゃ再利用にしますか。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:25:05 ID:e2TGLg290

「空手バカ一代」で、ヤクザを正当防衛で殺してしまった飛鳥拳（大山倍達）が、空手を捨ててヤクザの妻子に償う為に働き、最後には許されて空手の世界に戻るというエピソードがある。
その時、ヤクザの息子（小学生ぐらい）が飛鳥に「おじちゃんは空手で世界一になってね！」と励ます泣けるシーンがあった。

荻上さんにも、再会した巻田君（今では過去のことは気にしていない）から「もしどうしても僕に謝りたいと思うのなら、漫画の道に進んで一流になってくれ」とか言ってやって欲しい。
でないと、2人共いつまでも救われないままだ。

925 ：最（略：2005/11/27(日) 16:26:43 ID:VwAG4ZCR0

しかしなんだかもはや「真げんしけん　笹荻編」とでも銘打ちたくなるような
独特な展開になってきてしまいましたね。

いや面白いからいいんだけど。

>>851
というか、結局今の「打ち明け話」までは大方のプロットが出来上がった上で、
スー＆アンジェラ襲来あたりからの話は組みあがってたわけで。

先月だか先々月だかに誰かが「キャラに『動いてる感じゃなくて動かされてる感』
があってイマイチ」と言ってたのはこういう射程の長い構成が先にあって、その
中で物語をつくったからなんだろうなぁと改めて。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:29:02 ID:OIcHUPa10

>>913
いやいやいや、
「告ってOKもらえてお付き合いしてるならそれなりの信頼関係は築いてるはず、なのに…」
ってのを前提で書いたつもりだ。
混乱させてすまん。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:37:52 ID:nm0rWCSbO

今月号の恵子の扱いひどいよな。荻上メインにしても仮にも女キャラなのにな
咲と大野はちゃんと存在感あったに

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:39:02 ID:bP38ioXLO

非オタっていうか普通の友人に今月号読ませたけど、たぶん理解できなかったみたい。まぁキャラ設定とか知らないと楽しめないよな。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:39:31 ID:XLvXVkau0

>927
海行った話しで斑目は笹原妹とあるのか！？って思っていたんだが
結局なんでもなかったみたいね

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:39:56 ID:OIcHUPa10

ところでさっき、生活板で中二病スレを見てきた。
そうか、みんな中二病だったのか。
だからみんな自分に酔って「普通だったらまずこうするだろう」的な行動がとれなかったのか。
中島は下らない制裁を加え、荻上は下劣な欲望に負け、巻田は引きこもり。
何でいちいち行動が極端かねーってのも病気なら仕方ないか。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:44:14 ID:ij/SGSOo0

>>928
一巻からかして洗脳すればいいんじゃね？？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:46:05 ID:h4gXdQop0

>930　それなんてエヴァ？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:48:31 ID:e2TGLg290

>927
だからこそ、このスレで何度か書かれている（つーかその1人が俺なんだが）恵子が中島をボコる説に期待したい。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:52:01 ID:qPpMvLSf0

>>915
ひょっとしてオギーは今でも巻田がすきなのか？

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:53:44 ID:XLvXVkau0

>934
>888

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:54:15 ID:kOoJ4kRS0

流れを無視して言うが、
荻上がどんな不幸に会おうが構わないくらい中島に手コキされたくてたまらない。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:54:54 ID:cszwdO+n0

>>933
そんな鬱展開やだなぁ・・・。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:56:19 ID:QypkpnmI0

>>930
中二病ってのは、大人になっても中学二年生のような思考を
持っている人間のことを指すんじゃないんの？
今月号の話をそれで片付けるのは違うんじゃないかなと思うけど。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:57:38 ID:cszwdO+n0

中三だしね～

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:59:08 ID:qPpMvLSf0

>>935
えー
まぁ中学時代の恋愛感情を大人になるまで引きづるのはファンタジーだよな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:00:11 ID:cszwdO+n0

あっ！そうだ！
テンプレにアフタヌーンのＨＰ追加するのはどうだろうか？
新しくなったそうだし。

次のぞいたときに傑作テンプレが出来上がってることを祈る！！

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:02:03 ID:0+c6Py7z0

中島は荻上に劣等感を持っていたのだと思う。
絵描きに対する劣等感ね。

自分が一番やりたいことを自分以上にうまく出来る存在が身近にいても、
それを自覚して対処するときは問題が少ない。
なりたいものになるべく努力したり、別の分野でがんばったりすればいいのだ。

しかし、その劣等感を自覚出来ない場合、また、自覚しても
自分が何かするのでなくて相手をどうにかしようとする場合は
大抵悲しい方向に話が進む。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:09:01 ID:+jP+Z9nF0

てか、ナマモノを二次元と同列に扱うのがマズかった単純に荻上がまだ人間として未熟だったて事じゃないの？
オタクとか関係無しに人としてどうなの？て事でしょ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:11:01 ID:XLvXVkau0

>940
ん～まぁ漫画なんかファンタジーだけどねぇ
荻上が巻田引きずってたりすると笹荻な俺が悲しくなっちゃう

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:12:09 ID:qPpMvLSf0

ここで荻上が成長する必要があるのかどうかを問いたい
中島と対決するってんなら試練の一つや二は必要だ
だが当面の目的は笹荻成就のみのはずだ
ていうかダメダメなオギーの方がかわいくありませんか？

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:16:28 ID:XLvXVkau0

>>945
あ～それはすんごく分かるわｗ
その上でおっちゃんは成長した荻上見たいな～みたいな

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:18:55 ID:OIcHUPa10

この手のトラウマってのはこんな酷い真似をした過去を持つのは自分だけじゃないってのが分かれば
結構解けるもんだ。
笹原にも似たような過去があれば氷解も早いかもしれないんだが。
でもそんな過去があったら恵子の口からとっくに出てるだろうよなあ。

あ、もしかして今回恵子が黙ってたのは、一般人として入れないからじゃなくて
「何だ…アニキとおんなじじゃん…」とか呆れてたのか？

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:19:59 ID:u4/CyuTU0

>>940
大人と言っても19歳だからなあ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:21:15 ID:jYs3ikmY0

>>926
中学生の恋愛初期でそんな信頼関係築いてるやつは普通いないよ。
逆にあの程度の付き合いで絶対的な信頼をするようなやつは盲目過ぎて
単なるストーカー予備軍だろ。むしろ危ないやつだ。
愛してる＝信頼できてる、なんて思ってるのはマンガの読みすぎ。

ところで何人か「何故巻田は本人に確認しなかったのか」って言ってるけど
実際に確認したからってどうなるよ？これ。
間違いなく荻上本人の絵で自分の過激な性的描写がされたのは事実なんだし、
荻上が「と、友達に頼まれて…」とか言ったって裏切りには何も変わりが無い。
荻上が全校レベルで汚名を着ることがなかっただろうって程度で、
卒業するまでずっと荻上－巻田間で辛い空気が流れることは必至。
下手するとそれを横で見てたボウズによる叱咤もありうる。
(転校しちゃったらもう今更なので内心で侮蔑するだけで終わったのがある意味救い)

あのイラストが公開されてしまった以上、巻田との関係を修復する方法はただ１つ
「腐女子ってのはこういうもの。ま、いつものことだから笑って流しましょう～あははは」
とやれるくらい、ヲタに精通して理解を示す以外にはありえないと思うんだがどうか？
それは今の笹原なら可能かもしれないが、あんな控えめ性格で801の存在も
ろくに知らなそうな厨房に求めるのは無理だと思う。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:22:02 ID:XLvXVkau0

>947いやー笹原は隠れおたくだったしそんな過去はないんじゃまいか？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:23:05 ID:jYs3ikmY0

>>943
腐女子では普通のこと

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:23:56 ID:DV2JNJ3w0

素直じゃなくダメダメでいいから、時々笑顔見せてくれればそれで俺もいい。俺も荻上弁護したい。

個人的には現実の実例に当てはめて、荻上の行為の是非を問うのは意味があるのだろうかという疑問がある。
これが一番重要な事なんだが、現実に荻上が我々の前に現れることは無いし、荻上の体験に我々が関与する事は絶対無い。
現実にも絶対起きないから！だって漫画だもの！！極端な話、荻上崇拝者の妄想より虚構と現実の区別がつかなくなってるケースも見られる。
現実の世界は善も悪も曖昧で、人間関係も微妙な妥協で成り立っている。誰が悪で誰が善だなど言い切れる人はいない。そこに人はストレスを感じる。
でも漫画や映画の世界は明確な目的で虚構として善悪をはっきりさせる。そもそも創作物を楽しむのはそうした目的に添うからだ。
だから無理に現実にあてはめる必要は無い。「善人」が幸福になり「悪人」が不幸になるのも黄金律。

「カンフーハッスル」って映画で、いじめられっ子にいじめられる少女を救おうとした主人公が反対にボコられて惨めな目にあい、悪の道に走る。
しかし最後は正義に返り、聾唖の可憐な娘とハッピーエントになる。ベタだ。ベタだけど爽快になる。現実にはありえない。絶対起こらない。
でも曖昧な世の中を生きる励みになる。
そして、是非はともかく象徴としての「永遠の少女」が私たちの前で泣いているのを見て、私たちの「永遠の少年」が何も感じないだろうか。そういう単純な楽しみでいいんじゃないだろうか。

そういうのを妄想狂いって？いいんです。「正しさ」も「美しさ」も信じなければ虚構ですけど、信じれば「真実」なんですから。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:29:51 ID:twUo1ZnJ0

>>930
むしろこのスレで、今更になって中島や巻田と直接対決を望んでるようなやつが
中二病の代表例じゃないのか。
そんな真似をリアルでやったらオタク以前に人間としてイタすぎ。
勧善懲悪カタルシス漫画の読みすぎじゃなかろうかと。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:36:01 ID:PUYc+7Ak0

>>943,951
巻田と付き合う前の荻上＆中島が普通に会話で「受け確定」とか言ってるように、
ナマモノを801で扱うのは腐女子ではごくごく普通の発想。
俳優や歌手など著名人から、近所の店員やクラスメートなど身近な人にも行う。
これを二次元だけと考えてるのは男オタクだけじゃないの？

ここで荻上が人としてセーブしなければいけなかったのは、ナマモノ相手ではなく
すでに自分が付き合い始めている親しい人に対してやるべきではなかった、
というその一点に尽きると思う。
ま、腐女子＝人でなし、と考えるならそれでもいいけどさ。
「げんしけん」はオタク理解があって成り立つ漫画だろ？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:39:54 ID:e2TGLg290

>>950
その疑問に対する答えになりそうなSSがSSスレに投下されてる。
あと次スレ･･･はどうなるかな？
前スレのダブったのって、まだ残ってるかな？
>>953
この場合は必要なのでは？
許してもらえるかは別にして、直接会って謝り、事情を話すことは必要だと思う。
それでも許してもらえないかもしれない。
だけどその時には、その罪の十字架、笹原が一緒に背負ってくれるさ。
中島については、単なる感情論だけでなく、将来に禍根を残さない為に少なくとも笹荻に悪さしないように軽い仕置きは必要。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:41:16 ID:2HarUrAx0

次スレ（重複再利用）
「げんしけん」　木尾士目　その105
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947048/

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:41:50 ID:XLvXVkau0

>955
あれはあくまでSSじゃまいか？ｗ

次スレはダブリ再利用になりますた

「げんしけん」　木尾士目　その105
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947048/l50

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:44:16 ID:JN5FAAI90

>>952
それがげんしけんでなくNHKへようこそやヨイコノミライ辺りの漫画なら良かろう。
でもそれは、昨今の荻上以外見てないやつに多いように思える、「げんしけんは漫画だから
もっと漫画ちっくな展開を望む」という本来のげんしけんをないがしろにする意見だと思う。

イタくなりすぎない程度にフィルターをかけるのはOKだが、内容自体を
単なる勧善懲悪のエンターテイメントにしてしまっては駄目だろう。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:45:06 ID:ynm5c8Ku0

「氷山一角トラウマ」ﾏﾀﾞｧｰ?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:46:14 ID:BO07XGUt0

えー、重複再利用するのか？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:48:08 ID:vEwcgqTj0

スレの流れ早いんだから再利用で十分

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:49:01 ID:XLvXVkau0

>960
まぁ次スレどうすっぺ～って時に重複利用でいいんじゃん？て意見で固まったしね
個人的には>915使えなくて非常に残念ですがｗ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:50:56 ID:JN5FAAI90

>>955
中島や巻田との直接対峙は、荻にとっては必要なのかもしれないけど
相手からしてみれば厨房時代の話を今更持ち出すのは常識外れの
オタク的行動にしかならないと思う。いくらなんでも今更すぎ。

中島との直接の何かを期待するなら、冬コミか正月帰省時にもう1度会ったとき、
中島側からもう1度余計な一言を投げさせて、それに対しての反抗を持って
荻の胸のつかえが取れる…って展開じゃないと、ファンタジーの度が過ぎてて
読んでて引いてしまうと思うけどな。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:55:29 ID:wlG4zyaW0

>>958
>本来のげんしけん
もちろん、中島リンチを声高に叫んだり、荻上の幸せをこれ見よがしに見せ付けたりして
しまう展開はどうかと思うが(ある意味爽快感はあるかもしれないが原作では望まない）
「本来のげんしけん」とは？まさか「オタクライフをリアルに描く漫画」という狭義の
定義づけで、オタクのための漫画と言うんじゃないよね。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:58:01 ID:jYs3ikmY0

ファンタジーになりすぎない、適度にリアルな要素を持つ漫画、じゃないの？多分。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:58:09 ID:4pGOjx2F0

大体、巻田君の件がマジで事故で
ホントは中島はスゴク良い子だったらどーすんだよｗ

サザエさん信奉者のワシとしては
古来より中島性に悪いやつはいないと信じておる。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:58:33 ID:lpMVMiSy0

ああ、トラウマ治療法とかいって
おぎーに中学時代の格好着せてプレイしたいなあ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:01:35 ID:QuLYPKJM0

お前らだって、彼女が出来てエロゲ封印しても、
友達に「これすげーいいよ！」って渡されたら、ついつい使うだろーが。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:01:47 ID:Rg0tEGAH0

>967
お前頭いいな！

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:02:14 ID:R0s3kElW0

中島をリンカーン

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:06:52 ID:7QTOSAHH0

中島を三本責め

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:08:05 ID:m3EwLy1Z0

中島とオギーと笹原と巻田で4Pすれば解決だな

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:08:24 ID:hV4hZ7xA0

>>943
８０１じゃナマモノと二次元同列に萌えるってよくあるらしいじゃん。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:09:03 ID:hV4hZ7xA0

うっ、>>954と被ってたorz

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:10:23 ID:7DOGAt110

>>954
基本的に、著作物の中で実在の人物扱うときには当人の同意をとるべき。
同意を取れなければ配布すべきではない。

普通の常識に従ってオギーが巻田くんに見せていたら、こういう話にはならなかったんではないか。

今回の話は、一番親しいはずの巻田くんに自分の描いたものを見せられなかったという事件を通して、
第40話で指摘されたオギーの性癖が「中学んときのアレ」以前からあったということを示すイベントなのでは。

976 ：最（略：2005/11/27(日) 18:10:27 ID:VwAG4ZCR0

>>966
とりあえず中島らもと中島梓は悪人ではないにしても困った人ではある（あった）

次スレは重複105を再利用ですね。
はえーよ。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:10:33 ID:HBMcWqHt0

>>966
夢見てんな
今の所中島はげんしけんには珍しい完全悪役だよ。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:14:34 ID:hV4hZ7xA0

＞基本的に、著作物の中で実在の人物扱うときには当人の同意をとるべき。
＞同意を取れなければ配布すべきではない。

完全に身内だけでこっそり作って盛り上がるつもりでいたんだから、
配布ってのはおかしい。
こっそり作るから意味のあるものなのだから、
わざわざ当人の了解を取るはずがない。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:15:23 ID:hCpgNWNs0

>>966
巻田受け本製作に関しても最初は冗談だったし作るつもりもなかった。
でも教室での荻上の異変に感づいてから急に仲間に小説書かせて荻上が絵を描くように仕向けた。
しかも節々で悪意に満ちた表情をしている。

悪者確定だと思うがね。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:18:04 ID:XLvXVkau0

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981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:18:34 ID:FN+y3kpY0

>>975
> 基本的に、著作物の中で実在の人物扱うときには当人の同意をとるべき。
> 同意を取れなければ配布すべきではない。
いや・・・・「基本」を言ってしまうと、人物に限らず著作物に対する二次創作でも
著作者および出版社など権利を持つ会社に同意を取らなければ
配布しちゃいけないはずなんですが…
何をイマサラ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:19:34 ID:qPpMvLSf0

中島「同じオタクの癖に！絵も描けて巻田に告白されて！アンタの幸せ面をぶち壊すことがあたしの最大の楽しみなのよ！アハハハハハw」

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:20:01 ID:FN+y3kpY0

つーか、コミケその他でも、実在アーティストの801本は
ふつーに１つのジャンルとして確立してるよね。昔から。
あれを全部、当人に許可取って作ってると思ってるのかな >>975

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:20:17 ID:DFVqo4vD0

げんしけん　が四月からドラマ化っての友に聞いたんだが・・・・・誰か情報ある？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:22:00 ID:FN+y3kpY0

>>979
悪者であるのは確定だが、どの程度凶悪な悪者かというと
どこの学校にも何人かは必ずいるであろう、普通のイジメっ子レベル。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:23:22 ID:hCpgNWNs0

アニメ第2弾はないのかな？
これだけ大人気なんだからアフタ内でも話に上がってないかな。

第1弾の反省を生かして

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:23:43 ID:jYs3ikmY0

>>975
荻に限らず普通は見せないだろ、それ…
本人に見せてから配布してるやつって聞いたことないぞ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:25:12 ID:jYs3ikmY0

>>977
ハラグーロって完全悪役じゃないの？

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:26:51 ID:hCpgNWNs0

>>985
そうなんよ
普通のイジメっ子レベルの行為なんだが、生徒1人転校させるまでに至っちゃったんだよな。
中島的には「荻上を傷つけられるなら別に転校沙汰になってもかまわない」って感じだったのか
あるいは「やべ・・・やりすぎちまった・・・」なのか

ちなみに俺は前者だと思うよ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:28:04 ID:HBMcWqHt0

>>988
あとで肯定的な評価もされてるでしょ？「ああいう奴も必要だよ」って。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:29:08 ID:BkT6c1aY0

>>989
俺は
「何、あの程度で転校しちゃうんだ？やっぱ巻田は女々しいいねー。ダサー」
だったと思う。

世間でよく殺人にまで至ってしまったイジメがあるが、どれも当人的にはこんなもん。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:31:35 ID:RMDj9zqK0

じゃあ恒例のげんしけんしりとり

荻上　

え
↓

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:32:06 ID:Rg0tEGAH0

>974
オレも…うっ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:33:43 ID:hCpgNWNs0

315ページのオギチンの笑顔が・・・・・・・・・むおー！

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:34:03 ID:Rg0tEGAH0

えろ荻上

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:35:38 ID:jYs3ikmY0

えっちな妄想をする荻上さんはいけないと思います！

す

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:37:23 ID:hCpgNWNs0

すいっ

つ

998 ：521：2005/11/27(日) 18:40:04 ID:r+PI+Ydn0

1000
オギー！

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:40:42 ID:r+PI+Ydn0

1000
荻上萌

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:41:29 ID:jYs3ikmY0

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「げんしけん」　木尾士目　その105
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947048/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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