ドラゴン桜 11浪目

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 21:44:22 ID:PwW9QOzU0

ドラゴン桜 10浪目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125552233/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 21:46:09 ID:Z9peA/6bO

2げっと

3 ：3：2005/11/15(火) 22:41:48 ID:FEWosS7u0

このスレッドは２を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 01:18:55 ID:MGeL6tJg0

文系でも医師目指せます　東大、学部選択を弾力化
ttp://www.sankei.co.jp/news/051115/sha084.htm

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 02:22:31 ID:LNRkb9cM0

>>１
11浪目じゃないの？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 02:51:09 ID:ow6USLop0

全スレのことかと

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 02:51:40 ID:ow6USLop0

前スレね

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 04:21:22 ID:8bZsUZfKO

------------------------------ｷﾘﾄﾘ線------------------------------

凶気の桜

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 04:36:40 ID:BMw7DpCx0

age

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 07:59:04 ID:xsumpsPY0

若者達には努力する大切さを知って欲しい。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 08:13:50 ID:M52reZT40

そんな事したら食い物に出来る若者がいなくなって困る

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 16:10:46 ID:NKPbelhX0

努力しない馬鹿より努力する馬鹿の方が食い物にはしやすい。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:23:47 ID:B9kMNq8E0

努力しない馬鹿は食べるところないからな

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 02:11:21 ID:jdFkwXuE0

やっぱりセンター対策は「当て」に行く話だったな

確かに数学が得意であればあるほど抵抗があるやり方だわ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 20:04:11 ID:/1dHYoHF0

もう１１月なんだがあのペースで間に合うのか？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 00:13:16 ID:0zOlmvGE0

>>14
　和田秀樹がよく言っている作戦だよね。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 00:39:25 ID:8NtXqIvZ0

今回はイマイチ賛同できない内容だった。

東大理系を狙うような実力があれば、センターの数学は時間内に
何度も何度も見直しできるレベルに達するはずだから、
敢えて邪道のハメ込み練習をする必要はないと思う。
今回あの先生が言ってた心得を意識しておくぐらいで十分。
まあ、センター対策をわざわざすること自体、東大合格という
主旨と微妙に反するから仕方ないんだろうけど。

あと、「図は綺麗に書け」は個人的には反対。図なんか適当でいい。
というか、極端な話、わざと明らかにスケールの違う図を書くこともある。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 00:42:57 ID:9S5MKYrK0

>>17
低学力の奴をいかにして東大に受からせるかって
コンゼプトだってのに。

できる奴は図形なんざかかなくてもできるんだよ。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 00:51:11 ID:8NtXqIvZ0

>>18
低学力の奴の学力を一年で東大合格レベルまで引き上げる、でしょ。
これまでに出てきた学習法は多くが極めて正統派だったわけだし。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 01:09:55 ID:WV+Abus+0

現実を見なきゃ現実を。
いくらなんでもあのペースじゃ間に合わないだろどう考えてみても。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 01:42:55 ID:j7MBfn6D0

てかそれよりもだ
数Ⅰなんぞでしか使えないテクニックなんぞ
必要ないんだよ。数１なんか時間めちゃくちゃ余るのが常だし。

数２で当てられるテクニックがあるなら出してこいと。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 02:21:55 ID:3W2MKWeL0

「２次数学とセンター数学の相関は弱い！」には同意。
なぜなら、たいしてできない奴ですら普通に満点取ってくるから。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 09:25:26 ID:uGKG3QJ70

>>22 個人的な話をすると俺は国語のがセンターと二次の乖離
が酷かったよ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 11:17:20 ID:/tPGrw2v0

センターと二次の相関は、二次→センターだと思う。
センターができても二次の出来ない奴はいくらでもいるよ。マークシートに慣れると
記述式で手も足もでなくなる。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 11:21:51 ID:+h7cN6in0

＞センターと二次の相関は、二次→センターだと思う。
どういう意味？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 11:33:46 ID:komNfCp/O

センターの国語は、選択肢の文章も不完全なので、できる人がハマるから、対策(慣れ)は必要。
過去問から回答に求めているレベルを知る必要あり。
２次レベルの深読み厳禁！に慣れることです。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 12:51:00 ID:/Xd4LelC0

１１巻はいつ発売ですか？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 13:10:18 ID:/tPGrw2v0

>>25
二次のできる人はセンターもできる、しかしセンターができても二次ができるとは限らないという意味

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 14:44:35 ID:xyDHVn4c0

しかし実際には、国語・数学・英語でセンター対策する奴なんていないと思うが。
（少なくとも東大受験生では。）
「進学校では週一回センター対策をやっている！」というのは本当なのか？
まあ、全くやらないのもたしかに不安になるかもな。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 18:40:13 ID:qeN/ZcB10

過去問くらいは解かないと。形式慣れって重要だしさ。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 19:42:04 ID:o1v+h+BP0

>>29
やるよ。センターは結構独特。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 20:50:11 ID:zUShNdw80

元から出来る人間はともかく、計画を立ててがんばってきた人間ならセンター試験あたりからは、
すべて本命合格のためのチェックポイントとして考えながら受けると思うよ。つまらないミスで本番前に
自身喪失する人間だっているんだから。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 22:43:56 ID:pt6BbeI00

あげ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 09:52:31 ID:wDEMMoxm0

しかしこの漫画、国語教師や文学部教授に妙に絶賛されてるな。
「国語はすべての教科の基礎である」と言われたのがよほど嬉しかったのか。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 11:27:33 ID:fUG9TrFi0

それってすごく当たり前のことだけど、
受験だと英語（と理系なら数学）が勝負どころになるから、
普通の高校生はそういう感覚にならないんだろうか。

36 ：ｙ２４４６２６４：2005/11/19(土) 14:23:13 ID:klku61LC0

本田とは違うけど、
他大学卒業→社会人→東大に編入
って、できるの？

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 14:37:08 ID:e4LsGa8F0

必死に国語の勉強をしても、なかなか国語の点数は差がつかないんだよな。
特に現代文は。
でも、英訳和訳や小論はもちろん、社会の論述、理科の実験系、
数学の証明など、国語力はあらゆる科目に効いてくる。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 15:36:35 ID:GHfTtGWB0

>>36
学士入学ならあるよ。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 16:22:17 ID:iULsJqUy0

>>37
現代文は９０点は楽勝じゃん
それ以上はやたらムズイけど

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 01:16:27 ID:a3aF9c/U0

理系の立場から言うと、「理科や数学に国語力が必要」というのは文系の幻想だと思うが。
数学で何より重要なのは数理的センス。数学の証明が書けるために国語の勉強が必要って、
どんだけレベルの低い話してんだよ。そんなもん普通に生活してりゃ身に付くって。
まあ、龍山高校に関して言えば正しい話かもしれんが、普通の受験生には当てはまらんな。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 10:05:46 ID:mMWcN50E0

ひょっとしてこの前数学はイデアルだとか語ってた方ですか？

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 14:08:51 ID:a3aF9c/U0

誰それ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 19:42:41 ID:Np7NEIpt0

数学得意な人って、それを自分のステータス・シンボルにして
いるのかなって、思うくらい誇りにしてる人が多い気がする。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:24:31 ID:gIEga1Yc0

東大に入ればそのことを恥ずかしく思うようになる。
自分がそんなに大した事ないことに気付くから。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:31:15 ID:WzwYuaiT0

一般人からするとエリートの人たちの１０代の頃から上を目指す情熱って凄いと思える。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 23:07:46 ID:UOcjamjJ0

確かに十代の頃って東大に入る、なんて上昇志向ゼロだったなあ。
環境か？　どうして入ろうと考えたのか？

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 01:06:22 ID:9+0jz9R/0

>>43
あぁ、それは気のせい。
本人に聞くと、本当の得意は別だったりする。
俺の場合は、数学、国語、生物は自信蟻、本当の得意は生物（←目立たないんだよな、これが）。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 01:20:10 ID:5jGi1p1T0

いや、たしかに多いぞそういうの。
そして数学が特に得意なやつって英語ダメなやつが多い

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 01:59:36 ID:5UDpfZDG0

「数学が得意」っていうが、たかが受験数学だろ？
あんな解法パターンの記憶で対処できるのが得意だからって誇りに思わんよ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 06:09:32 ID:jMnEGx2X0

>>49
同意。
数学が得意　と自負するなら最低でも大学でやるレベルの数学じゃないと。
>>46
俺はよくマンガでもある『周りを見返したい』『自分の力を試してみたい』
みたいなのが理由だった。
あとは病気やらなにやらで親とか高校の先生にすごい迷惑かけてたから
自分が頑張って受かって、いつか立派になった姿を見せることができれば
それも少しは恩返しになるんじゃないか･･･とか思って。
ガキだったなOrz　しかも結局現役時は落ちて、一浪してはいった。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 10:51:15 ID:DsfiY5Tz0

解法パターンの記憶？
そもそも、解法パターンを理解できるのは知能の高さゆえだろ。
知能が高いことを誇って何が悪い？
数学の偏差値７０以上ある奴とない奴じゃ、頭の出来が違うんだよ。
５０以下のカスは安楽死させたほうがいい。
こういうカスに限って、数学ができることなんて大した事ないとほざきやがる。
カスは生きていても本人が苦痛なだけだろう。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 11:23:42 ID:CzCmJG5t0

>>51
知能はともかく、鏡でおまえの顔と今かいた文章をよく読み直してみろ。
生きていても苦痛だろ？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 11:53:45 ID:DsfiY5Tz0

おい、偏差値５０以下のカス。
猿が人間に向かって口を利くな。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 12:49:39 ID:yUQiyx0F0

キャラの顔が酷過ぎて読めないんですけど。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 18:20:23 ID:MuSOJxa70

正直、青木雄二よりも下手だよな・・・・・。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 10:12:05 ID:cff3vmjk0

三田は野球漫画の頃から構図が変なコマ多いな。最近の６本指の女は極端だけど野球漫画はノリだけで描いてたみたいだから特に酷い。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 17:59:07 ID:LeoOsIYE0

集中力を生かして描いて欲しいよな

58 ：MOLAY：2005/11/23(水) 18:17:33 ID:bgmQMumB0

前に「たけしの日本教育白書」に三田房紀が出てて、はげあがってるな～と思った。
たいして発言させてもらえてなかった。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 22:49:29 ID:NTbKzYEl0

たけしの日本教育白書をみてドラゴン桜を読み始めた。
なかなか面白いな。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 23:22:39 ID:qCUtJq0m0

三田って宗教入って無いか？時々ヤバめな雰囲気の絵があるな

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 00:39:49 ID:9J4yxh9B0

>>34
数学者は逆に言葉をを理解した上での更に延長線上にあるから数学＞＞＞国語
心理学者は心理学は世の中を見抜き、机上でなく実践的だから心理学＞＞＞その他
経済学者は国数を理解した上でやる学問で、さらに経済をみると人間の心理も顕著だから役立つ経済学＞＞＞その他

って各種、都合のいいふうにいう奴がいたな

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 04:46:18 ID:PnbTQj9U0

しかし…もう11浪目か。たとえ東大に受かっても人生は終了だな。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 07:59:32 ID:031cvsZz0

今週号の答えは４だな

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 09:51:31 ID:cJJhoQpm0

>>63
俺は、内容だけ吟味したら１かなと思った。
漫画の意図を考えると、文章末の形式から１，２が切られて、
「苦しげ」＆「微笑」という矛盾する描写を捉えている５が正しいと思った。

これって15年前くらいに流行った、「○○の方法」だったか？
そういうテクニック重視の本を参考にしたのかな？」

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 16:48:15 ID:vQtBaPyH0

>>64
清水義範の『国語入試問題必勝法』じゃね？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 17:19:26 ID:lwrSbLmuO

よく読んでないけど。場合分けと小は大を兼ねる。って技法の問題かな。
たしか予備校で習ったよ。あの頃は漢文で教わったのを現文で応用してた。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 19:42:38 ID:yWXw0rWf0

トップの人間が人格者ってワロスｗ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 19:50:49 ID:VKWKk3Mv0

人格者として描かれてた奴って、ゴキと爆弾岩とタワラ？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 20:26:18 ID:WACZkhrY0

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 20:32:01 ID:Cl9alLg60

例の方法なんて本当に小手先だけのテクニックだろ．
だれでも百点取れる

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 21:14:27 ID:1RzYWYqr0

スポーツの超一流選手って人格が変な奴の方が多いと思う（それを悪いとまでは言えないが）

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:06:28 ID:q+rjrts60

いやでもやっぱり勉強できる奴のほうが人格がいい場合が多いって。
犯罪は低学歴の方が多いし。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:08:48 ID:KOc/mlMI0

それよりも作者に絵の特別講師を派遣したほうがいい

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:30:17 ID:LrjnqGmt0

なんか受験でテクニックだけやけに詳しい奴いるけどああいうのが一番見苦しいな。
で、実際の学力は大したことなかったらもっと哀れ。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:51:42 ID:rGHh3yEk0

ネタとしては面白いが、本当にそんな奴いるか？
見たことないぞ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:52:58 ID:gpRmkYUi0

今週の答えは2でしょ？２だけが年夫の内(心)が書いてあるし、内では触れ合いを求めるが外では彼女を裏切る
っていう内外アンチあるし・・。5は１～４まで「戦争」があるのに５だけ無いからハズレ、４は「呆然」が他の
選択肢の相反する気持ちの表現と異なるからハズレ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:56:46 ID:FJK+6brS0

>>72
普通に同じ講談社内週マガのGTOや伝説の翔あたりを痛烈に批判してる内容ともとれるな

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 00:06:31 ID:TGqCLvrq0

オレも2だと思ったが・・・まぁ来週分かるからいいか

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 03:05:52 ID:PVWWiv4V0

有坂の「例の方法」アニキが持ってたな。
実家の物置にあるかも試練。
教育ＴＶのＹＯＵだっけ？公開しちゃったから対策されたって、
アニキが怒ってたのを覚えてるよ。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 12:40:55 ID:bWlEp5Vv0

三行以上の文章を読むのが苦痛なので答えが出せませんでした

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 23:20:41 ID:nrswcu2Q0

>>80
意外とこういう人のほうが要領よく問題を解きそう
「ドラゴン桜」理論だと

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 00:15:55 ID:CckmhLS80

テクニックとかより、古き良きオナゴの理想的な反応とは？という想像から２。
「男の苦悩を思って無理に微笑もうと頑張ったが、やっぱり苦しい」
そういう心情が入ってると読み取った。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 01:16:44 ID:fFs9Jn/n0

５だろ。
一番ありえないのが　２　。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 01:19:22 ID:2wTdR0KG0

黒本見たら２が答えだった。つーか他の問いを見ると全部答えがつながってる。あの一問で見るより
全部の問を読んだほうが早い

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 01:32:50 ID:fFs9Jn/n0

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工　まじ？

回線で首つって逝ってきます
λ...

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:11:28 ID:2n808z/20

>各界トップは人格者
真っ先に思い出したのはマイクタイソンとドン・キングでした。

総合力とやらはこないだのテレビでやってた前頭葉のほにゃららだね。
勉強できる奴は集中力あってうんぬんって。もしもし亀よ～♪

＞問題
ちょっと悩んで投げた。問題文あったほうが絶対分かりやすい。
ないと問題文の内容と矛盾してるかどうか調べられないし。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:42:36 ID:e4cGDI3n0

答えが2なのは、2だけが「複雑な心情」って書いて明確な心理描写を避けているからだと予想

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:08:58 ID:qFKQjnFW0

筆者は、本文と選択肢を比較するだけでは無く、選択肢同士を比較するのも有効ってことが言いたいのかな？

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:31:38 ID:aTRyhSDT0

そもそも選択肢の日本語がおかしい場合とか、
二つの選択肢で全く同じことをいっている場合とかは
無条件に消せるということでしょ。

あと、回答のポイントがいくつかあって選択肢が逆のことをいっている場合など、
全てのポイントで多数派になっている選択肢が正解とか、そういう話か。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:10:04 ID:wLRJ5Xz00

しかし問題文を読まずに選択肢だけで答えるのは本当に最終手段だろう……
模試などでよっぽど時間がない場合はそれもするかもしれないが、
センター試験本番では絶対にしてはいけないことの一つだと思うんだが。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:29:57 ID:ZjA+lORb0

試験の裏技の本に全て載ってるテクニックだよな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:53:29 ID:PZSPmjrq0

選択肢オンリーの検討で２，３は候補消せるけど、
結局問題文読まなきゃ正解に確信はもてないわけで。
だいたい選択肢だけ見て「これはヘン」って思えるには、
それなりに時間を伴う経験の蓄積あってのことだっつの。
解法のテク教わったからって、自分がすぐ使えると思ったら大間違いだ。
このマンガも志落ちたよな…最初の理念語りはどこいったんだ？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:10:00 ID:tLBagpyU0

小説の場合は主観が絡んでくるから問いをつなげて考えるのは当たり前
センターの問題はそれだけ難しいんだよ！
２００１年本試験津島祐子「水辺」問5なんか本文読んで解ける問題じゃ無い！
１９９２年本試験小説「おとうと」の問６だってそうだ本文に書いてないことが答えの時だってある
選択肢二つの内容が似てる問題だってある。やっぱり問をつなげることは大切なんだよ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:18:01 ID:Rv7xfuBW0

昨日、電車の中で
「ドラゴン桜は有り得ない！」
・・・と親父に力説する小学生低学年の女の子が居た。

最近の小学生は夢がないなと思った

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:37:00 ID:tLBagpyU0

書き忘れたけど、「問題文を読まなくていい」って事を言ってるわけじゃないよ
回答を求める手段の一つとして問をつなげて考える事も考えた方が良いって事

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 20:53:33 ID:SLtYO2ZI0

>>94
それは親を牽制する意味では
だれでも努力すれば東大に入れるなんて思われたら子供はいい迷惑

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:17:30 ID:aTRyhSDT0

だれでも入れるって事はないけど、
適切に努力すれば５人に１人は入れる気がする。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 01:18:58 ID:9LMoxPDd0

>>97
東大じゃ二千人に一人の割合だと思う。
東大出身の人間は接すればわかるが記憶力・機転・総合的認識といった知的能力がその辺の
頭のいいやつと全然違う。
まあ普通に頭のいい奴でも入れなくないわけじゃないけどよっぽど生まれ育った環境が恵まれ
てないと無理。

まあ少なくともドラゴン桜を真に受けてるような親の下ではそんな人間は育たないわな。
努力するのも才能の一つということを忘れてはいけない。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 08:48:45 ID:u2B2c9wTO

二千人に一人って。
実際に東大入る人数だけでも毎年三千数百人いるんだぞ。
京大や国立の医学部に入る人間、たまたま受験に失敗して落ちる受験生の存在を考えると、
東大に受かる可能性のあるくらいの力に到達する受験生は各代一万人はいるはず。
百数十万人の内一万人。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 08:51:54 ID:Ka/8jguP0

本を読んでそのままやれる奴はそれなりにうまくいく、「できるわけねーじゃん」て言ってる奴
はいつまでもできないってことじゃないの？やらないよりはやった方がうまくいくのは必然。
なにもＢｅstを狙うわけじゃあない、Ｂｅｓｔよりｂｅｔｔｅｒでしょ。よく町で見かける経営者
の本だってそのままできればそれなりにうまくいくし。要するに買わない馬券は当たらないって事でしょ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 08:52:59 ID:qbLXTXNm0

二十人に一人なら納得

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 12:56:22 ID:tJ0hTMjY0

でしょでしょじゃないの　言う香具師、うざい。
なんでそんなに無意味に偉そうなんだいつも。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 16:01:33 ID:uGJmtMPH0

>>100
成功例だけ真にうけるのも問題だよ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 17:03:52 ID:QpumeYwh0

>>89
最近ののセンターの国語は似たような解答をダミーにするから「二つの選択肢で全く同じことを
いっている場合とかは無条件に消せる」はヤバイと思う
>>92
「選択肢だけ見て「これはヘン」って思える」ってあきらかに論旨が間違ってる場合はいいが
高校の国語の教師とかもよく言う「ここのニュアンスがちょっと違う」っとか「言い過ぎ」とかの場合
は明らかに主観でしょ。それに「それなりに時間を伴う経験の蓄積あってのこと」っていうのも
そんな解き方が不確定なものセンターにするのはおかしいんじゃないでしょうか？
つまり何かしらの解答の方法があるっていう事じゃないですか？

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:49:25 ID:a+1Q1MLk0

おれ東大でドラゴン桜おかしいって言う奴聞いたことないよ。

ちなみに自分の経験や入学前・入学後の周りの人間見てた感じからいっても
勉強という努力が出来る人間で、努力の方向を間違わなければそんな「選ばれた人間」なんかじゃなくても全然入れると思うよ。
どれだけの努力が要求されるかは人によるかもしれないけど、
少なくとも普通程度以上の人間なら、人外の要求値ではないって。
（あー、理Ⅲは別だけどね。あれは入れる人間しか入れない。）

問題は、そこまでのやる気を受験という競技に継続して向けられるかなのだが…。
それはそこまでに育った環境や生きてき方の問題だから、確かにそういう意味じゃ、
受験期にいきなり入ろうと思って誰でもが入れるわけじゃないんだろうけど。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 21:22:44 ID:K/xuNkg10

もし大勢の人がドラゴン桜を真に受けて努力し始めたら、東大の敷居が
高くなって、素質が大きくモノをいうようになってしまうかも。
どうせ自分なんて無理と思ってる人が多いからこそ、一念発起する人に
とっては役に立つんだろうね。ドラゴン桜は自ら助くる者を助く。

今週の内容は認めないがな！
数学と同じで問題文の中にたくさんたくさんヒントがあるはずなんだよ！！

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:12:01 ID:t5DjGT2R0

>>106
＞　素質が大きくモノをいうようになってしまうかも。
それはいいことじゃないか。
実は頭の悪いただのガリ勉より生来頭のいい奴らが東大へ行くほうが
社会のために良いに決まってる。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:33:23 ID:9szd8xRJ0

頭の悪いガリ勉って偉いじゃん。
頭脳にハンデがあるのに、努力でカバーするのは褒められるべきことだろ。
むしろ、勉強しかできない奴も尊敬しろよ。
勉強に余りの多くの労力を費やしてそうなってしまったんだから、努力家なんだよ。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:38:54 ID:a+1Q1MLk0

実力＝才能×努力
どっちに重点があってもいいよ。
そりゃあ才能あって努力も超してる奴は理想だし、是非増えて欲しいけど。
まあでも東大入るのに要求される実力値が高くなるのは望ましいことだ。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:34:17 ID:8GvcvGDr0

>104

>高校の国語の教師とかもよく言う「ここのニュアンスがちょっと違う」っとか「言い過ぎ」とかの場合
>は明らかに主観でしょ

いや、これは主観でしかないと思わせるような解説をする教師が悪いよ。
少なくともまっとうにつくった選択式の国語の問題は、
まっとうに理屈で判断できることをめざしているはずだから。
「問題文の記述に即しているか」というのが基本の判断路線で、
複数即しているものがあれば、どちらがより過不足なく即しているか。
それは決して「主観」ではないですよ。

ただし、バカがつくった悪問の場合は除く。
（レベルの低い私立大学のセンターに形式似せた問題なんてひどいのあるよー）

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:39:47 ID:ca1/J3Y/0

>>108
今時勉強だけ努力するというのは何の意味も無い。
東大出ても結果が出なきゃね。ちなみに堀江は東大出身だが卒業はしてない。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 14:06:12 ID:Frw2VKqJ0

>110
それはいつの話？今のセンターはそれじゃあ勝てないよ・・
ちなみに私大はセンターに似せて作ろうとするものだよ、特に早稲田とはね。
それでもセンターのすばらしいさと比較するレベルじゃないけどね
あとセンターには冗談のセンスも無いと解けないよね

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 14:36:44 ID:Frw2VKqJ0

今思ったけど、ドラゴン桜っていつセンターに行き着くの？
来年の1.・22.23までにはなんとかなるの？
あと昔やってた「マリオガン」は何処へ？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 15:08:39 ID:Frw2VKqJ0

>110
いや、やっぱり勝てるな～俺が言いすぎた！

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 16:07:42 ID:BexxTjP40

Frw2VKqJ0は、勝てるとか勝てないとか何の話してんの？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 16:31:43 ID:9Mh3dKmw0

>>112
センターのレベルが年々上がってるなんてとても思えないが
むしろ受験生の裾野が増えて易化してると思う
あれだけ雑多な受験生が受けて平均点が6割ある問題の難しいわけがない

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 21:00:25 ID:ut+gUSab0

>111
比較対象は、才能ないくせに勉強にさえ努力できない連中ですから。
ってか今週作中でも指摘してた通り、勉学に集中して取り組むことは
集中力向上などの脳力アップも見込めるから無意味ではないでしょ。
>116
試験の質は難易度とは無関係では？
私大の悪問の例としてよく挙げられるのはデタラメに難易度の高い
問題だったりするし。
……むしろ110→112の流れだと、センターの質は年々落ちているのだ
と読めるよーな（真っ当な判断路線で……今のセンターは勝てない）

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 21:37:18 ID:ut+gUSab0

>116に対する私の>117は意味不明だな。
116には質のことなんか書いてないちゅうねん。

センターは平均6割を維持する為に難易度調整をしている。
そしてセンターを受ける受験生の裾野は広がっている。
従ってセンターの難易度は下落傾向にあるのではないか。

全然おかしいところないじゃないか。117のあんぽんたん！

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 09:40:17 ID:9axY0DG30

117論旨がおかしすぎｗ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 18:33:45 ID:z7T4nTrh0

プレイボーイでの作者インタビューが全く話題になってないのは、何故？

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 11:30:20 ID:GodkuFv30

>>108
頭の悪い奴が一生懸命勉強してそれをカバーしようとするのはいいことだ。
でも勉強した結果何か役に立つことが出来るようになった人は尊敬できるが、
結局勉強しか出来ないままだった人は尊敬できない。

まあ普通は一生懸命勉強した人は努力する習慣がついてるので社会に出てからも
仕事で頑張って人並み以上のことはできるようになることが多いのだが、たまに
なまじ勉強だけできることで変な勘違いして意味も無く周囲を見下す癖がつい
ちゃったようなやつがいるんだよなあ。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 17:06:32 ID:OCD1HceA0

>>94
「１０年早い」

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 00:27:44 ID:dKv1lK9v0

センターの難易度はまぁ年によってばらつきあるけど、
そうさがりもしてないしあがりもしてないよ。
ああ、でも古漢はやさしくなってるかな・・・

112はいつの時代とかいってるけど、
うーん、いま現在問題作ってる人間としての感想。
作る側は理論武装してるんだよ。いいすぎとかじゃない。
依然として「問題読まずに選択肢が見分けられるか！」とは思うが、
今週の制作者はほかの正解がぜったいないように武装してます、は、
まったくそのとおりだと思ったな。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 00:40:48 ID:61NKNjwQ0

引き立て役の教師陣の反応があまりにも
話を進める上で都合よすぎでﾜﾛｽ。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 04:08:53 ID:l9BOgICj0

まぁフィクションはマッチポンプだし

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/03(土) 04:40:10 ID:QKd3O/tZ0

あの女教師は小学生か？
教師やめたほうがいいよｗ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/03(土) 14:45:33 ID:WFXpqH490

テクニックを嫌悪する教師代表だろ。
話を流すヲシュレットみたいなもんだ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/03(土) 21:54:29 ID:ZWZoAVrU0

学習方法を真剣に伝授しないで、建前論ばかり

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/04(日) 18:28:20 ID:qILvZqU30

あんな教師いねえだろ
自分も受験生のときはテクニック使っただろうし

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/04(日) 19:13:28 ID:9to4dAv50

けっこういそうだが。先生の読む教育関係の雑誌めくってみるとなんだか
教条的なことばかり。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/04(日) 20:16:25 ID:WSwYteWe0

ネットかビデオの授業の方がマシだな、そんな教師

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 01:22:08 ID:XSRpU9+Z0

>>130
基本的に受験対策だけの授業が学校の授業じゃないからさ。予備校みたいにレクチャー形式
の授業だけじゃなくて活動学習とかインタラクティブな授業もあるわけだから
米村でんじろうみたいな授業を生活指導・部活指導から報告書作成、修学旅行などの課外活動
の準備までと日常の雑務が異常に多い学校の先生がやるのは至難の業。
逆に受験テクニックだけ説明するのは要領がよければ誰にでも出来るからね。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 09:44:59 ID:CRldMj8+O

だから世界一受けたい授業とかムカつくんだよな
その割にくだらないのも多いし

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 23:17:07 ID:caYZGBvk0

ドラゴン桜スレの住人としても竜桜くんをほっておかないでくれ。
情報提供よろ。

【社会】長野で小5男児が行方不明　湖畔の公園で犬の散歩途中、兄妹けんかを母親に注意され　諏訪湖畔★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133776713/

・関連リンクなど（若干更新内容あり）
長野県諏訪広域スレ・37【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1133347816&LAST=50
【社会】長野で小5男児が行方不明　捜索オフ！！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1133712290/l50
・FAQ
Q　堀内竜桜くんは、なんて読むの？
A　ほりうち・りゅうおう　くん。街BBSのリンク先を見てください。
Q　足取りはどこまで？
A　母親らにより、公園から約２００メートル離れた天竜川・釜口橋を歩いている姿
　　が目撃されています。また、2ch前スレにおいて、警察犬により自宅付近まで追跡
　　がなされるも自宅に寄った形跡無しと伝えられています。
Q　最新のニュースは？
A　http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1982
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005120502.html（一番くわしい）
　および>>2以降もごらんのこと。
Q　連れていた犬？
A　母親の知人宅の犬。子犬。サンスポ記事からは母親が知人宅へ連れ帰った模様。ゆえに
　少年は一人でいなくなった（子犬は連れていないし、知人宅へも戻らず）。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 01:38:29 ID:VX56hiHC0

一部地域でしか探しようもないしどうしようもないんじゃないのか？そんなもんに
協力呼びかけられても困るが。もう一つ言えばそういうのは無計画にオフ会気分で
加わっちゃ駄目だろ。きちんと警察なりに連絡して動かなきゃ、自分たちが遭難しかねないぞ。
この時期の長野の夜はもう危険なんだから。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 05:17:54 ID:Y/KdR/DY0

>>135
栃木の例もあるだろ？
県外の人も子供の風貌くらいは記憶してくれ。
おまいんちの近所にいるかもしれないぞ？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 12:08:13 ID:2xNBCKtr0

関係無いレスで荒らすなタコッ！

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 14:11:36 ID:3TV6ebdg0

リアルドラゴン桜か

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 17:08:41 ID:HsLc7teI0

１１巻発売まだ～？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 23:32:03 ID:pW1JMue70

怪先生登場編が終わってからつまんなくなった。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 00:22:01 ID:lLR4ms9C0

流石にもうネタ切れだろさっさと本番迎えちまえと思う

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 00:39:45 ID:GZFx9dP50

センター試験ネタは社会人には参考にならないかな。資格試験でなら裏技で使えるけどな。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 01:53:04 ID:anuILHiD0

あんなもんつかえねえよ。つーか資格試験なんて余裕のない社会人になって取る気なら一発で取れないようなら
向いてないからやめておく方がいいんだし。テクニックなんか研究するヒマあるなら仕事しろって事だ。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 10:49:57 ID:2nnAUoOd0

社会人なら分かるが仕事をいくら頑張っても会社自体があぼ～んされることもあるから、取れる資格は取っておいた邦画イイ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 22:31:40 ID:JQYn7rW60

資格なんかとらなくてもいいとはどこにも書いてないぞ。
大丈夫か144

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 22:53:35 ID:ZFC1PElr0

資格でリストラされてなんとか食えるのなんて調理師免許くらいしかないし。他の資格なんて
年齢がいってからの中途採用にはよっぽど希少価値のある資格でもないと鼻も引っ掛けられない。
転職の第一条件は年齢。これがガチなので資格なんかに時間と金費やすならその金ためとけ。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 23:24:22 ID:s6pHrv0K0

Answer=kite

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 23:38:05 ID:Qc70zJnJ0

>>147
やっぱそれか、俺も三分ぐらい掛かったけどそれだと思った。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 00:44:25 ID:i+WUhQbJ0

>>146
やっぱだめすか・・・・親もたいていの資格なんか無意味だって。資格で働くなら
出来るだけ早くそっちに進まないと途中から入っても年下にこき使われるだけだそうですね。
あまくない。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 00:59:40 ID:WA7fs95V0

資格自体は役に立たなくても、資格を取得するために勉強したことが
生きることはあるんだし、資格を持っているとが自信になるから、
無意味ってことはないと思うぞ。
少なくとも２ちゃんでうだってるより勉強してる方がましなのは間違いないんだし。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 01:39:51 ID:xTl5/pIb0

2号のなぞなぞ
わかった！言いたいけど我慢する。
みんなもわかってもすぐに書き込むんじゃないぞ。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 02:31:49 ID:fnSs+8CK0

>>150
資格なんてその資格を使った仕事の実務覚える何十分の一の苦労でしかないって親は言ってました。
ちなみに親は電気工事関係で4つくらい資格は持ってますが、使わない資格なんか無意味だって。
俺も第一種電気工事士の資格あるけど、法律含めた実務知識がどんどん更新されていくから
ただ資格もっていても化石になるだけだと思う。使わない資格取るのに費やす
時間を趣味とか他に使った方がいいと思うよ。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 07:50:49 ID:X5kqkjJDO

潮干狩り・・・ではないな。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 07:55:01 ID:aXbq7RDDO

イカ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 08:11:42 ID:X5kqkjJDO

あぁ、冬の風物詩か・・・。最近はあまり見ないが・・・。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:13:11 ID:S2B3mYUbO

難しい‥‥
ぜんぜんわからん‥‥アンカーってなんだっけ? 船についてるやつ?

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:17:59 ID:S2B3mYUbO

とけますた｡ってかお前ら‥‥

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:38:30 ID:MT8mvSfs0

たこあげ？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:39:24 ID:jWOGLaWN0

20秒で解けたぞ。
何でわからねえんだこのタコ。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:46:36 ID:S2B3mYUbO

さらっと一回読んだだけでわかるのには正直感服しますよ｡

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:53:59 ID:HT0o+Q7X0

今週号はまんま裏技本のネタだな

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:55:08 ID:X5kqkjJDO

でも、新聞の意味がわからない

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:57:11 ID:MT8mvSfs0

答えなに？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 09:58:10 ID:S2B3mYUbO

>>163
>>158

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 10:00:19 ID:S2B3mYUbO

>>162
強烈な風を送れば雑誌でもできるけど､新聞のほうが勝手がいい。
ちょっと強引な気もするけどね。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 10:06:29 ID:S2B3mYUbO

間違えた。
足の素材としてだな｡

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 10:12:47 ID:RNHHWlh60

今回のクイズで明らかになるのは、読者の知能ではなくて年齢だな。

俺はいい年のおっさんだから子供の頃やってるんだけど
最近の世代はピンとこなくて当たり前。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 10:16:06 ID:S2B3mYUbO

たこあげって単語自体､歌の中でしか聞いたこと無いかもね｡
そろそろハイパーカイトとかってな商品が出回りそうだなｗ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 12:17:23 ID:X5kqkjJDO

それにしても、宮むーは素で幽体離脱しててすごいな

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 12:36:58 ID:M88HzkX00

最近の世代ですが、小さいころによくやりましたよ。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 15:09:45 ID:LfOwN1EVO

うちの国語教師が、先週のを読んで高校生時代に出てた「例の方法」を思い出したので、ヤフオクで２冊も例の方法を落札したらしい。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 17:48:32 ID:sZ35Xw4lO

自力で解けた(*^_^*)ヤッター

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 17:57:33 ID:GZYB4XFzO

答えはすいか割りじゃないのか？
立ち読みしただけだから問題がよく思いだせん…
問題文うｐキボンヌ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 18:36:39 ID:Ffdg42TmO

なぞなぞだったのかよ
何を表しているかとか情報処理能力とかいうから、
暗号かなんかかと思ったわ
即応オープンで一桁とった現役文I生なんだが
俺さまに出来ないとはなんかムカつくわー。。
それにIQ革命の方のクイズも条件が抜けててクイズになってねえし

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 19:05:12 ID:9hTkuyrb0

新聞の方が雑誌よりいい。街中より海岸の方が場所と
していい。最初は歩くより走る方がいい。何度もトライ
しなくてはならないだろう。ちょっとしたコツがいるが、
つかむのは易しい。小さな子どもでも楽しめる。一度成
功すると面倒は少ない。鳥が近づきすぎることはめった
にない。ただ、雨はすぐしみ込む。多すぎる人がこれを
おっせいにやると面倒がおきうる。ひとつについてかな
りのスペースがいる。面倒がなければ、のどかなもの
である。石はアンカーがわりに使える。ゆるんでものがと
れたりすると、それで終わりである。

3回読んで、たこあげだとわかったけど
この情景がさらっと浮かぶのは結構年上じゃないのか
もれ30だけどたこあげやったことねーぞｗ
石がアンカー、ってのはいまもよくわからんし。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 19:20:18 ID:RNHHWlh60

複数揚げしたり、手を離したいときに、糸巻きを石で固定するってことかな？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 19:22:10 ID:cuhZWx0w0

なんだ、やっぱり凧揚げでいいのか。
「これは罠ね」とつぶやきながら何度も読み返したんだが……。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 19:32:58 ID:M+nd7zBC0

だいたいこういうクイズは出題者の思いこみが50％以上入っているから客観的でも公平でもない。
こんなのを客観的と言う言葉の具体例にすること自体おかしい。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 21:01:06 ID:9dYFbmeY0

俺が自分で考えた答えは「凧揚げ」だけど・・・合ってそうかな。
でも思いつくのに５分かかった。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 21:03:55 ID:vyer4GtC0

新聞紙を凧揚げの帆にするということか

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 21:21:09 ID:q5SY8TYc0

この手の漫画の悪いところは、言ってることはまともかもしれんが
作者の頭が悪いがため結局意味不明になるところだな

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 21:47:27 ID:kpR5txUH0

じつは
『178氏のいうとおり、客観的ではない文章だから
良くない問題の事例として取り上げたのであって
柱の煽りは編集が勘違いして書いた』とかだったりして。
だって・コレが凧揚げと判る、と
・他者の意見の大切さがわかる
はあんまり関係なさそうだし、、

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 22:20:56 ID:Y1Kv8G710

どちらかというとこの問題では直観力があるかないかが問われていると思う。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 22:26:54 ID:d7jvw+T10

センター対策編は英語、社会、理科がまだ残っているのか

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 22:53:24 ID:q5SY8TYc0

理社のセンター対策ってぶっちゃけ「問題演習汁！」で終わるような･･･

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 23:58:14 ID:dUwLpbFU0

正直思いつかなかったわー。　キャンプかバードウオッチングのことかと思ってた。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:06:53 ID:jlx9s0Y30

151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2005/12/08(木) 19:48:54 ID:LUdigBSd0

新聞の方が雑誌よりいい。　
街中より海岸の方が場所としていい。　
最初は歩くより走る方がいい。　
ちょっとしたコツがいるが、つかむのは易しい。　
小さな子どもでも楽しめる。　
一度成功すると面倒は少ない。　
鳥が近づきすぎることはめったにない。　
ただ、雨はすぐしみ込む。　
多すぎる人がこれをいっせいにやると面倒がおきうる。　
ひとつについてかなりのスペースがいる。
面倒がなければ、のどかなものである。
石はアンカーがわりに使える。
ゆるんでものがとれたりすると、それで終わりである。

正解は野糞。
一行目はケツ拭き紙のこと、三行目は事前に腸の働きを活発にしておけということだろう。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:20:09 ID:199c495m0

>>187
コロンブスの卵だ。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:31:20 ID:QY3LavUv0

>>187
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%96%EC%95%B3%82%C9%90%CE%82%F0%8F%E6%82%B9%82%E9%90l%82%CD%82%A2%82%C8%82%A2%81I

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:43:15 ID:WboSxXfZ0

実はあの問題は縦読みだったりしたら面白かったのにね。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:57:10 ID:yuu3KydK0

「たこ」じゃないかな。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:58:08 ID:rc6nChlK0

>>189
穴を掘ってする場合は、同じとこを掘り返さないように
石を置いて目印にしたりするよ。これマジで野糞にも全部
あてはまるんじゃないだろうか？

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 01:05:46 ID:xnUF8pcR0

>>187
楽しむなよ

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 01:25:08 ID:QY3LavUv0

>>192
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Mit.swf?inputStr=%82%BB%82%EA%82%CD%83A%83%93%83J%81%5B%82%C6%82%CD%8C%BE%82%ED%82%C8%82%A2%81I

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 01:26:34 ID:HADyY6oN0

>>187
たこあげだよね

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 01:40:43 ID:2AjOpvR50

俺はルアーだと思った・・・

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 02:53:15 ID:nLVsR2QG0

俺もたこあげかとおもったんだけど

石はアンカーがわりに使える。
新聞の方が雑誌よりいい。

この二つがわからなかった。凧に石と新聞？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 09:20:58 ID:SL7L+/sR0

新聞紙は自作凧の材料

石はあげた凧を固定して放置するのに使う

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 12:01:41 ID:tUv2MlVM0

>>194
ウンコが風で飛ばないように石を重しにするんだよ。
これが正しいマナーだ。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 12:16:29 ID:hSyxnTR/0

時期的にこんなこと書くのは非常識だとは思うけど・・・・この答えは
変質者が人気のない海岸付近で子供を走って捕まえて暴行してから殺害して
新聞紙で遺体をくるんで掘りやすい砂浜に埋める時に、石をおもりにして
波が砂を浚っても浮かんでくることもないし夏になれば大勢の人たちが砂を
踏み固めてしまうから鳥も腐臭に気がついて近寄る事もないし面倒がない。

と読める。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 12:46:10 ID:PFVxVAtk0

「たこあげ」くさいけど、あえて「釣り」説を出してみる

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 12:56:22 ID:JSxw4JHpO

町中ではできないぞ｡
ひょっとしてお姉ちゃんを釣るのか?

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 13:03:04 ID:89euU1170

>多すぎる人がこれをいっせいにやると面倒がおきうる。

解答を野グソに置き換えて、も一回文章を読むと
ここで吹いた。ｗｗｗｗ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 13:34:27 ID:xnUF8pcR0

まて！
ノグソのコツはなんだ？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 13:53:09 ID:bKuJBKhH0

トグロを巻くようにするのは難しいぞ。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 14:13:51 ID:xnUF8pcR0

>>205
　それ以上に、たくさんのウンが必要じゃないか？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 16:25:55 ID:5ToIn73/O

幽体離脱して河合の全統プレの評論をもう一回解いた
漢字抜かした40点中19点で変わらなかった

今度は幽体離脱して黒本解いてみる

208 ：207：2005/12/09(金) 17:23:46 ID:5ToIn73/O

幽体離脱して黒本の現代文解いた
評論37点、小説34点

結果:幽体離脱してもあんまり変わらない

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 17:34:52 ID:bKuJBKhH0

メタ認知ってやつかね。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 20:22:22 ID:OT5ZCZtv0

そうよ！　いいわよ矢島君！

と幽体離脱してる宮村先生は萌え度40点中20点ぐらいだった。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 23:17:45 ID:JXPOIZAl0

>207

幽体離脱にも基礎力がいるようだ。
結局とつぜんできるようになるマジックテクニックはないってことだな。
地味に実戦で新しい魔法の使い方を覚えねばなぁ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 00:00:07 ID:cZ35eskX0

>>204
>ちょっとしたコツがいるが、つかむのは易しい。　
つまり、ブツを掴む時にうまく新聞紙を使うコツがわからないと生で握ってしまうことを指しているんだよ！！！

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 00:03:51 ID:X1DWbHFY0

>>212
それなら雑誌の上にした方がいいじゃないの・・・

なるほど！
ここで野糞じゃないと分かるんだな

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 09:44:45 ID:qRks6CrA0

>>202
街中には釣堀だってあるだろ

それに環境汚染で街の川は汚れているという先入観があるが
意外ときれいなのだそうだよ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 16:29:01 ID:/t5fBceE0

この漫画なんで生徒がタメ口なの？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 16:35:41 ID:Dagq9Bab0

そんなレベルの高校だから。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 18:24:30 ID:PHQb82yp0

幽体離脱は、どちらかと言うと小説向き。
論説系では、行き過ぎない程度の思考力と、
真っ白になり過ぎない程度の素直さが必要だろう。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 21:48:32 ID:6t4GWu5B0

あーなるとほど。。。
凧揚げか・・・

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 21:59:44 ID:bXG3Cmaz0

宮村先生の幽体離脱はあのクイズのヒントなんだよ。
なんとなくたこあげっぽいでしょ。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 00:30:43 ID:6+ge+XMQ0

これで凧上げじゃなかったら祭りになりそうな予感がする

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 13:43:28 ID:sGrTaX8k0

高校生に読ませてみたがほとんど凧揚げが出なかったぞ。
簡単だと思ったんだが・・・

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 15:33:47 ID:20BOKWFV0

たこあげやったことないんだろ。無理だよ。
やったことなきゃいくらヒント与えてもダメ。それは人間の思考力の限界。
テレビとかで見たことはあるから、言われればわかるかもしれないけど、
やはり実際に体験してないとさくっと答えはでてこないでしょう。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 17:45:49 ID:Rfb7HlsJ0

モーニング読者層ならわかるという判断だな

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 18:38:40 ID:pBqXDgvk0

親父にゲイラカイトって知ってるかと聞かれたことがあるが、知らなかった。凧上げを題材にするって
時点で普遍性がなさ過ぎると思うよ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 18:52:48 ID:yWOtA9Rx0

郊外に行くと河川敷とかでけっこうやってるけどね
コマやビーダマみたいに、コロコロやボンボンで火がつかないと
タコあげの復興はダメかな
出来る場所が限られてるからね

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 18:56:38 ID:pg1HOu610

>>223
読者って何歳ぐらいの人が多いの？
俺は、２０より↓だけど

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 19:11:51 ID:Rfb7HlsJ0

>>226
さあ？30前後をコア読者として意識してるんじゃないの。
社会人が主人公の漫画が多いし

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 21:17:20 ID:mZSJFux90

ドラマ効果で20代以下も多いんじゃないか？
ドラマとは内容が違いすぎるし絵もアレだからあんまり関係なさそうに見えるけど
放送前と放送後で明らかに単行本の売り上げが違うからな。
放送後は結構色んなメディアでとりあげられてるし。
中学～高校生(受験を控えている)とその親世代がメインターゲットじゃないかな？

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 22:47:53 ID:ma8Bc6Cl0

>>224
ゲイラカイトを知らないとは。
あんなに流行ったのに……

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 00:41:38 ID:jvFLWkxz0

>>220
ストレートに「凧揚げ」としないケースで、あり得そうなものとしては、

矢島「なんだこれ？わけわからん」
水野「私もわからない」
女教師「あ！凧揚げかしら？でも、私の世代ですらギリギリなのに、
矢島君達には何のことかさっぱりなのでは?これは不公平だわ」

たまらず抗議する女教師。

芥川「確かにこの子たちの世代にはわかりにくいことかもしれませんが
さて、文章のとおりに絵を描いて御覧なさい」

絵を描く2人

水野「？！！これって…凧揚げじゃないかな？」
矢島「あん？一体どう受け取ったら、凧揚げになるんだよ？
そもそもお前は凧揚げなんてしたことあるのか？」
芥川「経験したことでなければわかるはずがないと決め付けるのは、
矢島君の悪い癖ですね。かくかくしかじか…」

または、凧揚げと決め付けた生徒に対し、先入観の怖さを説き、
野グソ説降臨とかねｗ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 00:54:01 ID:jvFLWkxz0

ちょっと待ってくれ！俺はとんでもない勘違いをしていたのかもしれないぞ。

新聞の保温力、砂の保温力、走って体を温めておくことの必要性
一度や二度でうまくいくわけではない厳しさ、子供でも可能っちゃ可能だし
3日で慣れるというし、ハゲタカに喰われることは無かろうし
雨に降られるときついし、実践者の増加は日本経済に打撃だし
結構縄張り意識が強くて揉めるらしいし、仲良くやれればまったりいけるし
新聞紙を飛ばされぬように重りを用意した方がいいだろうし

気が緩んで真冬にイチモツを晒したまま酔いつぶれ、新聞が取れたりすると
それで一巻の終わりだし…。

まさかホームレス生活の勧めだったとはなｗ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 00:58:04 ID:bzH1zGcs0

いずれにしても客観性と関係はないな。ＩＱサプリだろ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 08:24:32 ID:94jZCbm90

>>225
２本の糸と両手でコントロールできるスポーツカイトって凧を
ヨーヨーみたく流行らせようとしたけどダメだった事がある。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 13:47:24 ID:2IqCSNrq0

まあ、凧揚げじゃなかったら土下座しながら校庭一周してもいい。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 13:51:42 ID:W/QBOXAG0

まあ、野糞じゃなかったら土下座しながら野糞してもいい。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 14:22:24 ID:xNyVwgjr0

ぜひうぷきぼんぬ（野糞ではなく土下座しながらの野糞するところ）

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 22:04:15 ID:f4nZbeLA0

　　ξ＿|￣|○

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 00:34:08 ID:nF8OOWDS0

京都の刺殺野郎が偏差値75とは恐れ入った。まあ異常性格なんて反映しないのは当然だが。

239 ：本物ドラ桜：2005/12/13(火) 01:09:19 ID:AyJGW/WG0

あいつも東大は入れたのかな？　でもあれは頭イカレテイルよ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 01:13:57 ID:3EXipOyG0

まじめな人間だから、中学生ごときに本気で相手していらんストレスを
ためるのだ。たかがバイトなんだから適当に聞き流しておけばいいものを。
むしろ何事にもいい加減な人間の方が、この手の犯罪はやらない。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 01:17:42 ID:RdAF0TXKO

なぁなぁ、三田の画力については敢えてスルーなのか？
最近読んだんだが、もう話より絵が気になってしまって。。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 01:21:56 ID:aMe59GoH0

>>241
とりあえず福本作品を一通り読んでからドラゴン桜を読めば解決。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 03:52:13 ID:5CgqjyYZ0

>>238
同志社法学部って、偏差値75もあるの？すっげぇなｗ
仮にそれが事実であっても、ハギは香里からの半エスカレーターだけどね。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 17:00:16 ID:4dtEbspK0

なんか今年の入試はスルーしそうな勢いだが

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 20:43:23 ID:O3irR/nI0

>>244
今から間に合わせるにはドラマのような大ワープが必要だろ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 23:33:44 ID:3XLkjSkI0

１１巻遅すぎ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 14:39:59 ID:6fTB6LyO0

同志社法はたしか偏差値63ってとこだろう。
75とかありえないよｗ　慶應の医学部でも68ってとこなのに。
それは何？進研模試基準とかで？(俺が書いた偏差値のソースは代ゼミHP

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 14:41:28 ID:6fTB6LyO0

代ゼミのがおかしいってことはない。
河合でも75どころか70もとりゃ同志社法なんか軽くＡ判定、志望者内トップクラスだから。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 15:32:07 ID:KDBZfZN10

>>235
　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　野ぐそ!野ぐそ!
　　(　 ⊂彡

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 18:17:53 ID:ge8kMTMa0

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 18:54:00 ID:gdK3k4gZ0

今回の漫画の最後の次のページの文章に「毎朝排便をしっかりする生徒は成績がよい」
というようなことが書かれていた。
野糞はある意味半分正解だね。
でも>>235はLet's play !!

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 19:00:13 ID:JACYk4LC0

>>247
萩尾が偏差値75取ったのは中学の時じゃないの？あと別に同志社法が偏差値75とは
上のスレのどこにも書かれてないと思う。読解力不足？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:14:48 ID:2fIvS8AJ0

俺、全部当てはまらねーや。だから大学入る頃はボンクラになってたんだな。うん。
30にもなって生活習慣ひとつひとつ根本から改めてるけど。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:43:32 ID:EY9qj4YN0

で、東大生の親の年収分布が他大と大して変わらないってのはマジなのか？
どうもそうも思えないんだが…思い込みだが。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:51:11 ID:qEKUdiyX0

国立なわけですから、、、

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:53:59 ID:NupymT4H0

統計の嘘でも説明するつもりかな

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 00:12:08 ID:8BceAZrb0

あの凧の話で、「客観性を持て」って言われては、
矢島でなくとも反発するよねｗ

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 00:33:04 ID:m5ga8lf50

客観的って言葉もなんかあいまいだしな。論説文でも100％客観的と言うのはありえないし。
観察する行為自体が観察対象に影響を与えるって奴だな。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 08:14:40 ID:TCJbQMTw0

親の年収が１０００万ないと東大に入れないって言うのは
子供の偏差値に親の年収が影響するって言うことであって
それを真に受けてるのは作者だけで、必死に批判するなよ。
しかも、親の年収が低いと、私立の高校や予備校に通えず
公立の高校の勉強だけでは、受験は不利になるからであって
貧乏なのに私立に行っている水野は意味合いが違うだろ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 08:24:05 ID:RuLUdYx/0

>>257
「凧あげ」という情報がないだけで、文章を理解するのが難しくなる
って話かと思ったが違ったのか

あの文章を書いた人間にとっては「凧あげ」は当然わかるとしていたかもしれないが
客観的に捉えれば、んなことはわからない

客観性の話というのはそういう話になるんじゃないかな

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 08:54:31 ID:/hoCm6B20

大多数の見解、といった意味合いだからな
厳密には客観的でない

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 09:58:01 ID:90jYM/q00

先週今週と無理がありすぎるな。同じ題材使うにしてももっとやりようがあるんちゃうかと。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 14:24:26 ID:RC3bM6b80

野糞から急遽凧揚げにしたから、話に無理があるな

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 14:44:29 ID:/OP7Az/t0

>>264
だから野糞は作者が設定した解答ではないんだってば

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 15:33:40 ID:90jYM/q00

>>264は時空の狭間にとらわれてしまった模様。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 18:15:59 ID:/qpuHLMr0

>>265
そう言われて聖闘士星矢のシャカを思い出してしまった。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 21:11:49 ID:/hoCm6B20

あそこまで理由のない支離滅裂ではないだろｗ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 22:34:59 ID:/hYye3oa0

「何か出かかってる」
「ああ　クソォ」で
野具祖ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! と思ったのに　（ウソ）

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 02:09:10 ID:qP2TLRis0

>>266
そう言えば気づいてたか?
シャカの「Ω」って技と、オウム真理教の「オウム」ってのは同じなんだ。

270 ：凡人-：2005/12/17(土) 03:57:52 ID:tD3rAm/I0

東大に入るには優秀な頭脳かつそれなりの努力か、並みの頭脳でも的確且つ必死の努力かしかないわけだから、
優秀な親の遺伝子か、親の優秀な年収（長期の有名私立、予備校等）かどっちかでもないと難しいってことか？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 09:56:05 ID:5ruEAJkG0

公立校のトップに入って、１年の頃から２～３時間勉強して、
トップクラスを維持してれば、自然と東大も射程圏内に入るよ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 10:05:05 ID:dhEwJ+SM0

>>269
梵字を貶めたのは、松本某の責任であってシャカの責任ではない。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 10:11:24 ID:dhEwJ+SM0

東大でも難関の国家試験でも合格するには周囲の環境が非常に大事なのは昔から言われている。一番大切なのは
自分には無理だという先入観や固定観念を取り払うこと。鳩山ファミリーなんかがその典型だろう。多湖先生が書いていたが、
あの家では東大に入るのを強制するわけではなく、東大に入るのに必要な学力を具体的に教えてやって
そこまで少しづつ努力する目安を与えてやるからだそうだ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 12:15:38 ID:2hT8A/ZeO

とりあえず私立通ってんだからバイトくらいしろよな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 13:14:07 ID:HgLBZFvq0

このスレ初めて来たけど、ノグソ説には死ぬほどワロスｗｗｗｗｗ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 17:47:12 ID:hMyiQ3Ht0

株価だと思った

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 19:15:02 ID:Zw78JknOO

久しぶりに読んだのですが、いつから水野は通い妻になったんですか？
あと、あの家庭教師は文系なのになんで数学教えてるの？

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 20:06:49 ID:wHk7ShFx0

文系が数学できないというのは偏見でもない気がしないでもないこともないかもしれないかもしれないよ。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 20:52:50 ID:2G0v72LM0

文系じゃ理系の数学は教えられんよなー。
東大の文系なんて半分以上数学捨ててる連中だしな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 22:05:03 ID:m7szHkIe0

じゃあ半分弱は捨てていないんじゃないか。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 03:13:27 ID:NjyC7IN/0

ハーフグラスエンプチー

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 04:01:49 ID:iRLTedfG0

天舞宝輪　第一感剥奪

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 13:03:47 ID:bSjnCzK10

この作者すごいですねえ．"カイジ"の福本なみじゃないですか?うんちくかたらせると．細かいあらを探せばいろいろあるかもしれませんが，そんなこと気にして読んでないですし．

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 13:12:15 ID:LJpC1yf10

>>280
正確な調査じゃないから少なめに見積もって半分以上って書いたけど、
実際には8割くらいは数学苦手な感じがしたな。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 14:00:45 ID:chRK9mni0

そりゃ東大理系と比べたら苦手に決まってるが、
そこらの理系受験生よりは数学できることが多いぞ。

理系を考えてなければ微積（今で言うＩＩＩＣ）はやってないけど。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 16:17:39 ID:Q0huRCD20

まあ、たとえ文系でも、数学ができないやつは使えないわけだが。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 18:13:05 ID:RDlQAg/u0

？？

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 18:19:57 ID:oHUiQsSu0

>>286
一般論なのか、家庭教師に限ってなのか？
まああの家庭教師は高給取のベテランのようだから専門外の数学も教えることが出来るのかもね。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 18:22:51 ID:q96O2OWq0

「こんどの模試で～点取れたら矢島クンの好きにしていいわよ」

ってゆーの、まだ～？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 18:25:55 ID:ysIVfoxU0

この絵でそんなシーンでても嬉しくもなんともない

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 20:40:41 ID:CDYUjSJx0

女がこれだけ出ていてエロシーンが全然嬉しくない漫画

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 20:41:21 ID:Q0huRCD20

>>288
もちろん一般論。優秀なやつは皆文理両道。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 20:57:49 ID:oHUiQsSu0

>>292
自分は理系だけど、一般では確率統計までで十分で、
微分積分以上は専門職でない限り教養、つまり実用ではないと思う。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 21:12:03 ID:CDYUjSJx0

「教養」が実用ではないと言うのは、教養と言う言葉の使い方がおかしいと思うが。
茶や礼式の作法だろうが万葉和歌だろうが法律の基礎知識だろうがみな教養であって、しかも
一般社会では必要な場合が多々ある知識だ。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 21:42:05 ID:6C6ddbmt0

もう　ネタ切れ状態だと思うんだが

296 ：n浪：2005/12/18(日) 21:52:22 ID:MjpT9Xgg0

まだ東大合格の秘訣教えてくれないのかorz

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 22:33:28 ID:h4Q1/a5t0

この作者の描く女キャラダッチワイフみたい

298 ：本物ドラ桜：2005/12/18(日) 23:27:19 ID:Bkh83LI70

てかあんなに勉強ばっかしてらんないだろ。　矢島はオナニーとかしてないのか
？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/19(月) 00:48:42 ID:fMIpLgPb0

セックスも遊びも１年捨てるならわかるけど、さすがにオナニーは捨てれないだろ
全く陰が見えないなんて、要領のいい矢島らしいじゃないか

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/19(月) 11:05:12 ID:nC/8KSaD0

（´･∀･`）y─┛~~

301 ：本物ドラ桜：2005/12/20(火) 20:14:43 ID:KwBkJGKh0

そういや水野の水着って一度出てきているんだよな。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/20(火) 20:25:42 ID:C6itN0D8O

展開が遅すぎる
今年の受験生は単行本買って後悔するだろなぁ………

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/20(火) 20:43:31 ID:2r8ENwc70

まあ釣られる受験生が阿呆ということで。
受験本テク本なんて古本屋にあるような十数年前のものでも十分に代用できるよ。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/20(火) 23:26:22 ID:bX+zHq0K0

受験生なら漫画なんか読んでないで勉強しろ！

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/20(火) 23:53:07 ID:COJdBTwA0

普通は漫画も読んで勉強もしてで十分間に合います。
この話みたいに１年で東大狙うとかじゃなきゃ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/21(水) 01:09:13 ID:TCgW4F6c0

進学校だと２年までの間に大体土台作って、秋口まで部活やって引退してそれから本腰入れて東大に受かるってパターン多いからな。
うーむ理想だ。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/21(水) 01:54:51 ID:qj7tK9Bg0

実際にはバタバタになってしまうもんだけどな。理想の通りに合格できる奴は
試験テクニックなんか要らないやつがほとんど。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/21(水) 04:15:44 ID:l9c62QLE0

大学受験の時、英単語覚えるのに「英単語トレペ」(今の若い者は
知らないだろうなぁ)を使ってたが、4000くらい覚えるのが俺の限界
だった感じがする。それ以上はいくら覚えても翌日には抜け落ちて
いくような気がした。大学に入ったらとたんに覚えている単語が
2000くらいに減った気がした。ついでに世界史の知識も受験が終わったら
かなり抜け落ちてしまった。俺はダメな男だ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/21(水) 22:14:13 ID:8qg1SeEB0

家庭教師は経済だから
数学出来ないと駄目じゃないの。
経済を文系だと思っていると
駄目っすよ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 06:28:45 ID:y223Zusf0

実用的な問題への応用って、高校では教えてくれないもんなあ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 06:31:20 ID:y223Zusf0

>>308
使うことのない知識は、そんなもの。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 13:27:38 ID:w4OkIcuf0

この漫画読んで偏差値上がった人いる？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 14:20:55 ID:zifO31mI0

漫画読むだけじゃ意味ないだろ。実践しなくちゃ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 20:08:57 ID:AQtWyrsR0

なんかエングリッシュアエラでドラゴン桜の英語がどうとか書いてあったから読んだが、和田秀樹じゃ
話にならない。

315 ：東大：2005/12/22(木) 22:10:04 ID:UDjmgWBnO

11巻はテクニックばっかりで本格的に受験向けになってきましたね

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/23(金) 15:15:38 ID:rb56NodQ0

11巻の限定版付録で８００円もとってるよ。ぼったくりだよ

317 ：本物ドラ桜：2005/12/23(金) 20:06:45 ID:Jr1PnkyG0

ドラゴン桜スレの住人としても竜桜くんをほっておかないでくれ。
情報提供よろ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/23(金) 20:32:41 ID:KpK/DvPBO

>>313
実践すればするほど夢物語だとわかってくる

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/23(金) 21:19:31 ID:0pcl8Z1EO

実践すると納得できる

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/23(金) 23:29:01 ID:1NSODS5+0

頭悪いととてもあの方法じゃ東大は無理。ある程度以上基礎がなければ「俺は出来たよ」を読んで
劣等感にさいなまれるのがオチ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 07:12:44 ID:IHX1LBVHO

まぁある程度の頭はいるわな

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 07:35:31 ID:kpLKAM4T0

限定版買った人います？予想問題ってまともなのかな？

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 09:36:57 ID:wQkktwij0

マインドマップで要点整理したつもりになっていたが、全然覚えられず書き方が悪いのかと
マップばかり書いていて点数がガタっと下がったなんて高校生の例を知っている。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 10:07:51 ID:OO6+yWFs0

マインドマップ書いて覚えられる奴は、
元々脳内でマインドマップ作ってる
っていうトートロジー

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 12:41:35 ID:IW0HhC560

マインドマップというか、関連がなくても絵とか形で
覚えた者勝ち、という思想が大切なんだろうがな。

マインドマップ書いて覚えられる奴で
元々脳内でうんこ喰っても萌えられる
っていうスカトロジー

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 12:56:14 ID:OG7dcD/b0

ノートをきれいに見やすくかこみとかも工夫してなんかものすごいとか思わせる凝り性が、必ずしも
成績が良くないのと実際変わらないんだよな。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 20:59:37 ID:IHX1LBVHO

なかなか役立つぞ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 21:14:17 ID:mVVwt4a80

「正論」ってオピニオン誌で、この本の批判が載ってた。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 22:14:58 ID:PgjIhQD30

正論か・・・

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 22:31:52 ID:ZxtUxA0A0

どれだけボロクソに叩かれてるかと思って正論買ったけどそうでもないね
芥山先生だけが叩かれてたｗ
要するに東大卒業生が社会の諸悪の根源で日本の大学の改革が必要ってな感じの内容だったな～
素人がドラゴン桜を読んだくらいで東大にチャレンジしたら大火傷するよって

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 22:35:19 ID:PgjIhQD30

ドラゴン桜とあんまり関係ないなそれ。
要するに官僚批判の延長でしょ。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 23:02:02 ID:ZxtUxA0A0

官僚だけじゃないけどね～
なんか東大の生徒がアメリカの院を受けてもボコボコ落とされてるんだってさ
逆にアジアの後進国の生徒の方が受かってるんだって
だからドラゴン桜の東大至上主義も叩かれてたよ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 23:05:21 ID:IW0HhC560

>>332
プライドだけ高くて応用力に欠けるってか。
情けない

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 23:14:22 ID:PgjIhQD30

>>332
まあ、真面目に考えると、アジアの国で大学をでたような学生は
その国ではホンマモンのエリートだし、そもそも数が東大出より
はるかに少ないから比較の対象としてはあんまり適切でないわな。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 23:28:20 ID:IHX1LBVHO

東大のやつはプライドのかたまりってわけ？東大行けないやつが東大の話するのは難しいからな(どう批判してもやっかんでるようになってしまう)

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 03:08:34 ID:I7N/EGvD0

ドラゴン桜はそもそもそういうレベルどころじゃない人たちの物語だしなあ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 06:32:27 ID:B/G6tgij0

東大受験生が増えたのは、このマンガのせいby読売新聞

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 13:12:22 ID:kNpoK9rr0

正論のはあまりに我田引水な論理展開なんで、あれを読み解けないようではってな感じで問題にすると
いいのでは。英語を日常語にしているインドネシアやフィリピンの人間たちより日本人のＴＯＥＩＣの成績が
悪いと非難されているようなもの。比較の前提条件を示さない詭弁法。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 13:48:57 ID:+N/2e/Qy0

東大人気「ドラゴン桜」が一役？志願者２割増
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000502-yom-soci

なんか君たちは「ヒカルの碁」を読んだら囲碁教室に通うタイプの人たちですか（ｗ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 14:35:06 ID:6pqCidhT0

今ドラマの再放送やってるから見てるけど

くだらなすぎるなこれｗ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 18:24:57 ID:qM/r7+ot0

>>332
ベトナムとかは特に戦争の負い目があるから多く取るよ。
だいたい途上国でアメリカの院受ける、って所まで行けるやつなんて正真正銘のエリートしかいないでしょ。
TOEICTOEFLの受験料だけでも現地通貨だと相当な額になったりするし。
詭弁なんだよなあ。日本人のTOEFLスコアが～っていう批判が形を変えただけの。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 18:29:18 ID:qM/r7+ot0

>>326
確かに・・・
「やたらカラフルにしたりして構成ばかり気にするな」っていう基本と相反してるかも

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 18:57:59 ID:minzn2jH0

日本人学生は講義に積極的に参加しないし、ペーパーの出来も悪いから
アメリカであまり人気ないらしいね。

昔はアジアからの留学生は日本人が大半だったけど、今はインドやら中国やらで
アジア留学枠が激戦になってるしで。

ちょっと前のヨミウリウィークリーだかの大学特集に書いてあった。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 19:01:34 ID:AhXSpudTO

まぁ要するに東大行けるもんなら行ってみろやっていう批判やなｗ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 20:46:44 ID:Qn/GGvyU0

>>341
東大はエリートじゃないって事だね。
言語認識能力が高いだけで中身の無い学生の集まりに成り下がったとか。
だけどこれって生徒の責任じゃないと思うけどね。
東大だけじゃなく大学や教育全体のシステムが原因であって。
いや、もしかすると東大至上主義の社会全体の問題かもね。
言い訳の上手い奴が支配する国だから言い訳の上手い素質を持った学生が東大に入れるなんてしゃれにならないよ。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 00:00:03 ID:u42tH8/P0

相変わらず世界２位のＧＤＰの国の官僚の大半は東大卒なわけで、もちろん反省や改革は必要だが
日本の１０分の１以下のＧＤＰの国のエリート官僚たちはじゃあどれだけの事してるのかって言えば
数字が歴然と格差を示しているわけでもある。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 00:36:23 ID:EH7V+rMJO

アンチ官僚

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 00:46:14 ID:mn3Qf0vi0

官僚が偉かったのは１９８０年代まで。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 01:06:06 ID:/pTNydM+0

>>346
官僚が頑張るとＧＤＰってのは増えるものなの？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 01:07:26 ID:/Y9yVSkD0

>>346
意味不明。
まさかGDP＝官僚の能力とか言わないよね？
まさかねｗ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 02:02:47 ID:dvNtRbNu0

うはｗ　ステレオタイプな東大君を妄想してる奴が多いな

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 02:42:41 ID:/aM779430

ドラゴン桜ってマンガとして読むとモーニングの中じゃ１，２を争うほどのつまらなさなのに
２ちゃんじゃなぜか叩かれないよね、、なんでだろう。

大使閣下やピアノの森やはるかとか人気ありそうなのはボロクソに叩かれてるのに

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 05:24:07 ID:3V44wYc80

「博打ではなく勝つべくして勝つ」って言ってたけど、
物理の対策は「原子物理はめったに出ないから基礎的なことだけ」だとかヤマ張ってるようにしか見えない。
博打に負けたら大問ひとつまるごと落とすやんけ。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 07:05:50 ID:OknK3dek0

今年から原子物理は範囲外なので基礎だけやれば十分でしょ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 10:00:43 ID:aT9JmpEG0

>>345
東大に入っただけじゃエリートとは言えないけど、
じゃあ東大以外の別の大学が東大以上のエリート集団かっていうとそうじゃないわけだし。
今の日本のエリートって言ったら東大京大のそれもトップクラスの人間達ってことだろ？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 10:18:42 ID:c1RVEZA50

>>351
そういう奴って概して大して備わってない自分の先天的なセンスとか
根拠の無い内面の充実とかをアピールするんだよな。
んでそれが東大至上主義の社会では認められないものだ、ってことにするｗ

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 10:23:44 ID:MLa9Do0D0

つーか努力で入試はなんとかなる部分がほとんどな東大出るのも実力のうちなわけで。
実力も努力も足りない人間がなに言ってもなんとかの遠吠えにしかならないよな。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 10:26:45 ID:HX8ylsIo0

このスレで話されてるエリートってのは基本的に文系？
理系のエリート、つまり研究者とかはどうなの？

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 12:26:27 ID:zqKSU0000

>>345
単純に昔からいわれているように偏差値教育の弊害。
官僚が政治的経済的課題の解決を先延ばしにするのも、受験問題で難しい問題を後に廻して
簡単な問題から解いていくという受験テクニックに由来しているという指摘もあるぐらい。
>>357
でも素質だけじゃダメで受験テクニックがないと最上位校には入られない。
たとえば東大数学だと教科書以上の内容が出てきたりするわけで、実力があった上で受験
テクニックも身につけないとダメという話。

まあ本当に優秀で経済的にも恵まれた奴は高校ぐらいから海外に出るだろうし、偏差値教育で
固まった日本に固執する理由なんてないわな。
少なくとも中国・韓国あたりは実際にそうなってる。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 12:47:15 ID:HX8ylsIo0

>>359
俺理系のことしかあまり知らないんだけど、
>まあ本当に優秀で経済的にも恵まれた奴は高校ぐらいから海外に出るだろうし、
これはすごく稀なことだと思うよ。

あと本当に優秀な人は東大合格も余裕になってくるから
受験テクニックとかそんなに意識しないでも合格点取れる実力が付いてて、
さらには受験勉強よりもっと進んだことの方が勉強し始めたり。
こういうレベルの人たちは偏差値教育なんて無関心みたいだよ。

理系で優れた人たちの様子です。話の的がズレてたらｽﾏｿ

361 ：360：2005/12/26(月) 12:51:09 ID:HX8ylsIo0

訂正
×さらには受験勉強よりもっと進んだことの方が勉強し始めたり。
○さらには受験勉強よりもっと進んだ勉強をし始めたり。

そして受験勉強に対する関心は薄れるみたい。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 13:04:39 ID:c1RVEZA50

受験テクニックってもやることやれば身につくしなあ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 17:26:29 ID:qCnkE7hQ0

宇宙人はたしかに存在する

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 18:39:50 ID:u5ht6jBU0

I WANT TO BELIEVE

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 19:43:54 ID:4l7hpx9q0

>>363
ノンマルトも存在するの？

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 23:58:17 ID:uC1DgZVc0

>>360
その本当に本当に優秀な奴もごく少数。
東大生がそんなんばっかということはない。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 00:16:26 ID:lxtDcPd00

そんなん当たり前やん。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 00:45:12 ID:9bCVWQyK0

>>363
今や地球以外の太陽系内の星に生命が存在するかどうかの方がはるかに困難な設問。
可能性は大幅に高まったからな。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 01:24:40 ID:OXydAsEx0

>>368
日本語が困難な方ですか？

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 17:34:24 ID:Thq+9fck0

その分野に興味があるわけじゃないのに大学の工学系とかに進むのって
入ったあと地獄じゃね？
東大合格して終わりなのか○年後どうなったかまで描くのかわからないけど

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 19:22:55 ID:tTOaWjuPO

理一からなら理学部・工学部・農学部・薬学部・法学部・文学部・経済学部・教育学部・教養学部
に進学可能。医学部だけはほぼ無理。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 20:42:48 ID:su7Jo/FA0

理一入っても進振りで文系に行けばいいんだよな
今でもインド哲学とかは人気低いのかな

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 22:56:52 ID:OXydAsEx0

しかし漫画ってそのときの時代を映す鏡だよな。
俺が高校生のときは「東京大学物語」ってのがあって
学歴とか東大生をコケにしまくってたもんだ。
あのころはバブル真っ只中だったからな。
それがいまや不況真っ只中。
漫画も見事にひっくり返って「ドラゴン桜」
世の中の風潮ひいては人間の考えなんて状況に応じてコロコロ変わるもんなんだね。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 23:06:35 ID:twBtYTU7O

いつの時代も学歴社会は変わってねぇんだよ！！！

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/28(水) 00:14:50 ID:u/IE6Ld10

確かバブったときは民間企業でバカスカ経費が使えるヤシの方が
学歴社会を順当に登った官僚より上って話だったような

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/28(水) 16:16:57 ID:bso/+vRg0

>>372
人気出る要素がないｗｗｗｗ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/28(水) 17:41:40 ID:zLzGN12E0

限定版って予想問題がついてるだけ？
値段見て買うきなくなったんだけど・・・・。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/29(木) 07:40:32 ID:7lf4t0jfO

今週のモーニングの話について。

たった二、三時間で古文・漢文の文法マスターできるはずないだろうが！
ふざけんな！！(｀皿´;)

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/29(木) 14:47:14 ID:V+dNradm0

ドラゴン桜を信じきったＦ級底辺高校の馬鹿たちが東大受験を目指す途中で、
「センター試験」という冷酷な現実を突きつけられて人生に失望するのを想像すると悲しいな

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/29(木) 19:15:11 ID:l6Or1/dO0

英語の授業で「すぐに辞書は引かない。推断という言葉を知らなくても漢字から意味がわかるように
cultivateはカルチャーと語源が同じで～」
っていってたけど、それは可能なんですか?
漢字は表意文字だから可能なんだろうけど。
「文化とは社会を耕してできるもの」とかこじつけにしか見えねー。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/29(木) 20:52:12 ID:YBif/Kms0

１語が推測できるためには他の全てがはっきり意味をつかめないと実際は無理。連語にでも
なってた日には元の単語の意味がわかっても、熟語の意味はあさっての方角を向いていることもしばしば。
少なくても入試で最初から推測に頼るようじゃアウトだよ。

382 ：MOLAY：2005/12/29(木) 22:05:00 ID:X/WsDnY20

英単語ターゲットに「current」には「流れ」という大きな軸の意味がある
みたいなことを書いてあったような。結構、感心したもんだ。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 09:45:16 ID:HJPAYiLd0

>>380
語源や語根は覚える助けにはなるけど、あれで単語の意味を推測するのは事実上不可能と言った方がいい。
同じ形の接頭語が全然別の意味から出てきて偶然似ただけとかが多い。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 12:30:12 ID:TDLQplAv0

>>380
　別に類推して完全に当てろ！という訳じゃなくて、
わからない単語に対して一度考えてミロってことだよ。
　記憶にどうやって残すのか、というときに一つ一つ自分の類推を
立ててみる→調べたら違った、という流れの方が覚えやすいってわけさ。

　単語単独で意味と単語を眺めながら覚えるよりは圧倒的に
印象に残りやすい

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 13:14:06 ID:rTnwJd5Y0

ドラマの再放送キター！

386 ：ドラマスレ：2005/12/30(金) 13:35:53 ID:AJK/YEJF0

ドラゴン桜 Part19
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135615514/

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 13:46:52 ID:e9MpgjmC0

>>378
でも漢文とか古文ででてくる約束事って少ないじゃんｗ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 14:16:04 ID:gVG1SRWg0

>>379 少なくとも勉強しないままでいる人生よりかはマシだろう
どの職に就くにしたってその分野の勉強はいるし
勉強した気になっているだけだったらアホんだらだろうけど

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 14:22:04 ID:RTsWqa4T0

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 14:46:49 ID:i/EEBvf00

ドラマ意外と面白いな。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 15:12:53 ID:237YnW2s0

女王と交互に見るのは大変だ。国盗りは録画にした。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 16:06:50 ID:1jfNxO6i0

>>380

語源の知識が大いに役に立つのは大学受験よりも上のレベルです（４０００語を超える前後から）。
語源というのは大抵ラテン語・ギリシア語由来だが、
大学受験では、古英語や単節のフランス語に由来する超基礎的英単語が大半なので
クソ暗記するしかない。せいぜい役に立つのは簡単な接頭辞の知識ぐらい。

語源からその単語の意味を正確に割り出すのはかなり難しいが、
少なくとも記憶定着の一助や辞書の表面的な訳を超えた単語に対する根底イメージの理解には役に立つ。
いずれにしろ英語中級レベルに達してからの話だな。
受験英語ってのは難しそうに見えるけど、実は英語の初級レベルですらクリアしていない。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 16:25:46 ID:1jfNxO6i0

>>359

テクニック＝悪、受験なんてテクニック、なんてのは努力したことない香具師のヒガミにしかすぎん。
素質とバカ正直な努力で手に入れられるものなど一つもないよ。
どんなことでも、方法論というものがある。だいたいおまいが指摘してる問題の解き方の順番なんて、
とてもテクニックと呼べるようなものではない。
「ごはんは炊きたてよりも、ちょっと蒸らしてからの方がおいしい」みたいな、ごはんをおいしく
食べるためのプチ方法論程度にしかすぎない。
社会に出て仕事していく上で、こういったコツや方法論なしに出来ることなど一つもない、
直球バカな努力だけでなんとかなると思ってるのならあまりにも認識が甘すぎる、ことは知ってるでしょ？

そもそもなんとか目的のものを手に入れるために必死で考えて、馬鹿げた小手先の手段まで動員して
悪あがきするのが努力ってもんだ。テクニックそのものじゃなくて、そのどんな手段を使ってでも、
という、結果に対する悪あがきの執念が大切なんだよ。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 16:46:44 ID:lLKJgHRZO

馬鹿過ぎてスルーされてた359にようやくレスが

395 ：360：2005/12/30(金) 17:52:52 ID:wo31Wo/C0

ヽ(`Д´)ノ

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 18:51:42 ID:exD81s7x0

359以上に鮮やかにスルーされた360の件

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 18:54:45 ID:wo31Wo/C0

レスがつかなければ全てスルーなのかと小一時間負け惜しみを(ry

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 19:11:38 ID:exD81s7x0

>>397

（金八）いやぁ先生は君の頑張りを見てたぞ、うん！
（桜木）負けは負けなんだよ！

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 20:16:33 ID:1KXxLtuQ0

（阿久津）いいかげん目覚めなさい！

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 20:55:48 ID:wo31Wo/C0

>>398-399
なんと全部今日放送してるジャマイカ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 22:00:54 ID:Rb+fHeP/0

この日と福本信行見たいには騒がれてませんが，すぺりオールでやってる漫画も面白いです．何歳くらいの人なんでしょうか．

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 22:24:28 ID:GNzEULkS0

ｋｋｋ

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 22:28:05 ID:541XN0Yq0

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
　一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/30(金) 22:33:12 ID:akkgfjV80

>>401 47か48

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 00:57:48 ID:vB9Oz+J70

受験勉強でのテクニックなど星の数ほどあるし、好き嫌いもあるから
別にどうでもいい。受験勉強で一番重要なのはそのテクニックなりを
毎日しっかり勉強して見に付けられるかどうかなのだが
進研ゼミの漫画とかこの漫画とか、そういう勉強時の忍耐や苦痛・苦労などは
一切シカトなんだよなｗ　毎日コツコツしっかりした勉強できれば
テクニックなくともそれなりの成果はだせるだろうし。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:00:01 ID:AqWtnpTK0

金パチ・阿久津・桜木・・・・。
3人が会話すればどんな内容になるんだろう？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:29:42 ID:KsSNl1gh0

>>405
進研ゼミはあまり勉強の苦痛を感じずに学習できるっていうのがウリの１つでないっけ？
実際は合う合わないあるだろうけど中学で進研ゼミ使ってた自分には合ってた。
なので人によっては確かにある程度漫画通りではあると思うよ。

ドラゴン桜も例えば数学の最初の方なんかは苦痛感じないように工夫したやり方教えてない？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:38:59 ID:GuidPIa00

仲間がいることによって努力できる、という話はあったな。
実際、進学校じゃないとそこが一番辛いところ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:43:25 ID:QHidqR1Y0

>>393
それは学習一般の話で教育全般の話じゃないだろう。
学習法と教育論とはまた次元の違う話。

いずれにしてもこの漫画は教育論とは無関係だから359はスレ違いだと思うけど。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:47:06 ID:vB9Oz+J70

>>407
進研ゼミはいかにも楽に成績が上がるみたいに漫画でアピールしてたけどな。
実際は毎日勉強してないとカリキュラムはこなせないから、結局投げ出す奴
続出で漫画のような結果にならんｗ
ドラゴン桜も教科ごとに苦手意識を取ることには成功してたけど、あいつら偏差値36の
生徒でなおかつ小学校中学年くらいからやり直してた奴らが、毎日コツコツ勉強できるのが
不思議。6月？くらいの模試でいきなり平均点も取れてたしな。基礎のない奴が
勉強し始めても、成績に反映されるにはもっと時間かかると思うんだがな。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:50:43 ID:vB9Oz+J70

>>406
金八「ドラッグは絶対許しません。ドラッグを憎め！」
阿久津「あ～ら○○さん、ドラッグに手出したの？　そんなだから負け組みなのよ」
桜木「スポーツにドーピングはルールで禁止されているが、東大入試に
ドーピング禁止とは書いていない。つまりドラッグに頼っても問題はないんだよ！」

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:54:33 ID:xnuNdSOn0

進研ゼミやると、成績が急上昇するのなんて当たり前で、
運動部のエースになって、かっこいい彼氏や可愛い彼女までできるんだよな。

漫　画　に　よ　る　と

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 01:55:43 ID:MB1TohZj0

AAキャラがマンガ化！？小学館がひろゆきを取材
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 02:14:27 ID:vB9Oz+J70

>>412
進研ゼミ漫画のガイドライン(中学編)
1.主人公は頼りない性格で成績下位で運動部に所属。何となく物知りな男友達と
幼馴染かそれに近い女友達が登場。
2.中学の勉強が今までとは比べ物にならんくらいキツイと愚痴り
部活でヘトヘトになってかえってくるシーンが必ずある。
3.母親が勉強しろみたいな事を、夕食の支度をしてるときに言う確率がかなり高い。
4.食卓か部屋のベッドの上に高確率で進研ゼミの書類が置いてある。
5.それを手にとってからの流れは、馬鹿にする→どれどれ→へぇー、これなら時間のない俺にも
できるな。というように徐々に読者をひきつけていく。
6.上記の友達は既に進研ゼミをやっていて、宗教の信者のように勧めてくる。
7.ついに入会、詳しい実写の資料と交えて進研ゼミのシステムと教材を紹介
8.「よーし、これで俺もがんばれるぞ」←大抵これだけですっとばされるが
この毎日進研ゼミの課題をこなす事が最重要だが、スルー。
9.見事中間テストor期末テストで優秀者として名前が張り出される。(個人情報うんぬんは？)
10．これで俺の中学生活ばっちりだぜ！　みたいな感じでエンディング。女友達が
何故か主人公に恋。ていうか、ややツンデレタイプが多い。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 02:22:36 ID:6iVqFIlK0

>>412
ワタナベ式記憶術とか日ペンの美子ちゃんとかでも同様の効果があるぞ。
漫画によれば

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 02:23:43 ID:KsSNl1gh0

まぁエースとか彼女とかいうのは漫画のオチとして・・・。
確かに大袈裟ではあるがそういう結果に至るのは、
勉強は短時間で済み成績に結びつくからだっけ？
本質のその部分はまぁ別に嘘ではないなと納得してる自分は。
勉強が本当に苦手で嫌いな人だと進研ゼミにしろ何にしろ
続けるのは大変なんだろうけどねぇ。特に通信教育は。
しかしあの程度の課題量こなすの大変か？
スレ違いいい加減ｽﾏｿ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/31(土) 15:00:25 ID:1R68c7zI0

テレビ終わった

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/01(日) 16:38:07 ID:QZ1+cp1t0

勇介が単語の勉強をしているシーンに描かれていた単語が
generalだったのを見て、「こりゃあセンター試験は140点ってとこかな？」
と思ったおれ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/01(日) 16:49:26 ID:9RHhpmL20

普通おぼえてるもの

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/01(日) 17:11:00 ID:iQ2kaFah0

【FONY厨】とは：世間では世界的先進企業として名高い家電メーカーソニーまたはSONYに対して
　　　　　　　　ネガティブキャンペーンを行うｱﾝﾁｿﾆｰ派人間の事である。
　　　　　　　　　FONY厨はソニーの事を「FONY」「ﾁｮﾆｰ」「ｸｿﾆｰ」等と称し、
　　　　　　　　主に故障や対応の事で言い掛かりをつけるのが特徴である。口癖は「ﾌｫ━━━━━!!」。
　　　　　　　　株価が下がると喜び、逆に上がると怒り狂う。任天堂、Apple、松下等、
　　　　　　　　　多種多用の市場でｿﾆｰに敵対する企業のﾕｰｻﾞｰがFONY厨の大多数を占めている。

　　／:::::::::::::::::::::::::＼　　現在FONY厨はハード業界板やソニー板で絶賛ネガティブキャンペーン中！
/:::::::::::::FONY厨::::::::::::::::＼
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ
|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　|∪<　∵∵　　３　∵ﾉ
　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　＼＿＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「FONYつぶれろ！ﾌｫ━━━━━!!」

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 11:00:16 ID:nrAspW1y0

芥川「センターの古文・漢文の文法問題は
　　　　ほんの２・３時間集中して勉強をしておくだけでかなりしっかり点が取れます」

・・・いや先生。それは普段の授業をきちんと聞いている人ならそうでしょうけど
今まで勉強をしてこなかった人にはそんな短時間で点数を取れるようにはなれません。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 11:46:28 ID:RSn2+/nN0

古文漢文を4択で「どれにしようかな」で決めるよりは
高得点になるだろうから無意味ではないと思うよ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 12:26:48 ID:GdCqey8C0

>>422
東大を受ける←古典ごときほぼ全正解

が必要だと思うのだが、確率論に頼れるならどんな試験でも
合格できることになる罠。
それこそ猿にキーボードを(ry

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 15:23:10 ID:2QW8WdTI0

理系志望で、他の科目も満足なできじゃないんだから、
国語、社会は捨てて、
センターは足切りにならなければ良いくらいに考えた方が良いのでは？

数学、理科の実力をつける方が先だろ。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 16:28:45 ID:oA1TQYmq0

なんかおまいらが語ってるとおまいらが東大生な気がしてくる。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 17:09:03 ID:JXRNOBD70

センターで足切り気にするような出来の人間が東大の二次試験の問題をまともに解けるわけないだろ。
センターは基本的なことしか聞いてこないんだから、センターが出来ないってことは基本がわかっていないってことだ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 19:13:35 ID:Dj7DU3yJ0

とはいえ現実にはセンターギリギリでも受かっちゃったりする奴が
いるからわからないもんだ。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 19:34:17 ID:L9LjHKbS0

>>427
現役にはそういうの多いね
センターにはあんまり手が回らないけど
二次は記述・論述力で何とかするパターン

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 20:34:59 ID:6da6T4ns0

受かる奴は受かるべくして受かるし、受からない奴は本番前にどんな兆候があろうと無意味。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/02(月) 21:41:28 ID:NKf+nVAn0

例えば理系で英数理に自信があれば国語捨てても２次は受かる。
さらに社会も捨てればセンターがギリギリになる。
こういうパターンは多そうな気がする。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/03(火) 03:15:09 ID:W4r5qMKW0

11巻おわりにある女の口説き方講座ワラタ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 01:34:30 ID:WIEFC2N40

>>421
センター古漢で100点もあるのに、
配点が低い、って発言もはあ？と思った。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 02:13:14 ID:OaWC+NSoO

２･３時間勉強すれば半分ぐらいはとれるようになる気もしなくはない

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 02:47:45 ID:C6ovZ7sQO

ｾﾝﾀｰで半分じゃ無勉ﾚﾍﾞﾙに等しいかと

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 10:55:02 ID:Hc+O/HmW0

わかってねえな。２、３時間勉強しただけで合格点軽く取れる奴でなきゃこんなのんびりした
カリキュラムで東大なんか無理だから、こんな漫画読んで簡単に信用するやつは落ちろという教えだよ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 12:47:18 ID:JvEIAUIT0

これで
「ドラゴン桜を読んで受けてみたら受かりました。」

という報告が今年の３月にはあるんだぞ絶対。

てか受かった奴のほとんどが言ったりして。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 14:29:36 ID:wvlmFAF90

そら受かる奴が週刊誌も何もない南極みたいなところで生活しているわけじゃないからな。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 18:27:43 ID:GBl0FXC00

全員読んで実践してたら、やっぱり同じ競争に・・・

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 18:58:58 ID:0JmdlDudO

本当にそんな風になるなら日本もまだまだ捨てたもんじゃないな。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 23:23:51 ID:6YB3EYZZ0

自分で対策も考えつかず、金太郎飴みたいな漫画の情報を鵜のみにする
アホばかりになるのかおい。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 23:26:27 ID:DzzT/Uk20

それって「矢島みたいなバカ」の演技だよね？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/04(水) 23:37:06 ID:0JmdlDudO

受験生ごときが独自の対策なんて10年早いよ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/05(木) 03:58:43 ID:PHPp2/R4O

馬鹿がいるな( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/05(木) 05:34:06 ID:kii7IHIx0

対策なんて飾りですよ。
エロイ人にはそれがわからんのです

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/05(木) 10:12:27 ID:PHPp2/R4O

○○社をよろしく( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/05(木) 10:28:01 ID:5Nh8jfm30

自分で対策考えられる頭があればこんなウソ漫画読まないし

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/05(木) 23:19:34 ID:MnTgpVhm0

ていうか自分で考えるより先のひとが考えたことを調べる。
こっちのが手っ取り早いというハナシがちょっと前にあったようなｗ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/05(木) 23:31:43 ID:ZcCPNvtK0

受験なんて決められたことをこなすだけなんだから、独創性なんて
カケラもいらんぞ。先人の考えた効率いい方法に乗っときなさい。

てか、自分で対策を考えられるような高校生は、「高校生が考えた対策」
ってのがどの程度のものか、ちょっと考えてすぐわかるはず。

って俺、釣られてる？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 03:32:56 ID:4ad5QQbQ0

まぁ受験なんぞにそれほどご大層な「対策」が必要なわけでもないんだがな。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 10:28:18 ID:UoMyuWW00

受験までの勉強なんてどれだけたくさん覚えるかとどうやって楽に思い出せるようにするかだけだろ。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 15:49:49 ID:riFVZzTi0

世界史攻略法の
「歴史上の出来事にはみな原因があり、
　そしてそれは人間の『感情』に基づいたものが多いから
　　感情移入すればスラスラと覚えられる」って・・・

そんなアドバイス一つだけで膨大な量の情報を
受験に対応できるまでに暗記できるようになるとは到底思えません。

つーか、この漫画「術」とか「虎の巻」みたいなことばかり強調して、
各科目の持つ「絶対的な量」「その知識を脳に定着させるのに必要な絶対的時間」について
ほとんど考えられていないような・・・

　　　　　　　　　　

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 16:39:48 ID:qEho7kow0

スレタイ縁起ワルスｗｗｗ
せめて１１科目目とかにしてくれ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 21:52:43 ID:S39VK2d/0

センター社会で世界史選択だけは絶対に間違い。
理科の科目選択は合理的なのに何で世界史？
現社か倫理だよ絶対。それとも今は倫理とかダメになったの？

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 22:26:07 ID:/NESKxTb0

東大はダメ。
それに社会はほんとのところ、客観的な効率より、
自分が興味もてるかどうかで選んだ方が絶対楽だよ。
どれも全部ダメな人だけ効率で選ぶといい。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 22:35:26 ID:S39VK2d/0

>>454
気になって調べてみたけど、理一なら今でも地歴・公民なんでもありで
その中から一つだったよ。
文系は地歴から１、公民から１両方必要となってるけど。

日本史・世界史・地理の中から一つだったら興味のあるものでいいと思うけど、
公民科目と地歴科目は絶対量があまりにも違いすぎるから
そういう範囲を超えていると思う。まあ、俺の個人的な考えだけど。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/06(金) 22:45:42 ID:S39VK2d/0

でもアレだな。そこまで突き詰めると、どうせ０から始めるなら
英語じゃなくてドイツ語とかフランス語の方が簡単なんだよな。

だからといって「英語が全然ならドイツ語を勉強した方が東大に近いぞ！」
とか書いてもあまりにも抜け道っぽくてダメそうだな。
センター社会で公民選択もそんなイメージなのかね。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 00:16:27 ID:PNx05XnA0

>>454
効率とは手抜きのことでも楽なことでもないぞ。ベストな結果を生むのに最適な方法を
考え抜いた結果に過ぎない。ダメ人間には永遠に生み出せないのが効率。だからトヨタは強いんだよ。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 13:38:10 ID:xQfdp9mN0

11巻のバスのミラーの秘密って解る？ググッてもわからんかった・・

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 17:01:56 ID:ZSjnd1sAO

大学受験を知らない奴がぐだぐだしゃべってんじゃねえ。
http://j.pic.to/3keu9

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 19:00:22 ID:nIVFWxfw0

1月10日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】1月22日号より

⇒緊急連載：ドラゴン桜の受験本番直前アドバイス／第一志望を変更するなどもってのほかだ！

ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 19:34:45 ID:+FlmW5+d0

>>456
じゃあ韓国語だ！とか言い出したら違う話のマンガになってしまうだろ

別にノンフィクションじゃないんだから
読者が「ひょっとしたら俺でも東大受かるかも」って思うような方法じゃなきゃ
意味が無い

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 19:59:07 ID:BmFCCGoj0

1月10日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】1月22日号より(追加)

⇒対談：勝恵子×三田紀房「いかに集中して＜きた！＞というタイミング逃さないかです」
⇒緊急連載：ドラゴン桜の受験本番直前アドバイス／第一志望を変更するなどもってのほかだ！

ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 20:54:39 ID:dQy1SaPF0

そのうちセンター試験ネタで

柳「数１Ａ、２Ｂの選択問題はコンピュータを選べ！」

が出てくるんでしょｗ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/07(土) 22:40:52 ID:RQ2a+NCu0

>>427
ギリギリってのは東大レベルとしてはボーダーってことだろ？
そういう現役生ってのはセンターから二次試験の間のわずかな期間にも成長するんだよ。

センターで足切りスレスレの現役生がしょっちゅう合格するなんて話聞いたことがない。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 00:27:27 ID:Q0czl9Lr0

理系

センター試験
国語 120/200
数学 200/200
英語 180/200
物理 100/100
現社 50/100
合計 650/800
（足切りライン 600～620）

二次試験
国語 20/80
数学 70/120
英語 70/120
理科（物理・化学） 80/120
合計 240/440

これで理I,IIなら合格。
いるんじゃない？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 00:36:16 ID:ypwBCTaT0

受かった結果がその点数だとしても、受かるための学習ははプラス最低2０点づつ分になるくらいはやらなきゃ無理だ。
たまたま全てヤマが当たるなんて期待して準備するわけじゃないんだから。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 00:40:17 ID:qufUjvj20

>>465
そんな点数、ギリギリでもなんでもないだろ。いるんじゃない？って・・

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 00:46:37 ID:Q0czl9Lr0

>>466-467
お前らちょうどこの点数って思わないでちょっとくらい微調整して眺め直せば納得できるだろ。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 02:01:11 ID:Aeoz/IQbO

http://j.pic.to/3iuj2

470 ：464：2006/01/08(日) 09:09:28 ID:MH8OdOzw0

>>465
え？足切りラインってそんなに上がっていたの？
スマン。俺の受験時代は東大センターの足切りはやる意味あるのかってくらい
低かったので勘違いしていた。。。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 11:33:06 ID:/impZrs40

>>465
かなりおれの点数に近いので笑ってしまった
ただ一次が素の点でこれだったらあんまりは東大受験はおすすめしないのう

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 12:02:08 ID:iy/tYucO0

二次で240点取れるなら楽勝だから大丈夫。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 13:07:40 ID:IRwD97930

大丈夫だとか読んで安心しちゃうレベルだとまず受からないけどな。

474 ：465：2006/01/08(日) 17:15:10 ID:Q0czl9Lr0

>>465=>430です。
つまりそういう意味で点数を書きました。現社なのもそういう理由です。
素質的には東大余裕合格のレベルの人を想定しています。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 22:32:40 ID:R01cxNUd0

age

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 22:38:35 ID:nSIGnrK+0

このマンガ、古典文法については触れて無いよな

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/08(日) 23:24:15 ID:LlR6YPTmO

読んでみたけどおもしろいなコレ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/09(月) 20:54:32 ID:+gzxwq5m0

ドラゴン桜につられて、あさきゆめみし美麗ケース入り全7巻文庫セット買っちまった

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/09(月) 20:55:33 ID:+gzxwq5m0

４６７３円でした

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/09(月) 22:11:34 ID:vMC/gikF0

うっかり試験当日漫画の絵だけうかんできて、
文はまったくわからねーということがないようにせよ！
（友人でほんとうにそうなったやつがいて悲しそうだった）

でも４６７３円は大人買いか。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/09(月) 22:22:18 ID:Dkp+Nbgz0

はいからさんが一番面白いと思・・・じゃなくてクロカンとかも面白いよ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/10(火) 17:43:43 ID:qIfZh+Ms0

大人買いというか、お年玉で買いましたよ
大人はお年玉なんぞもらわないだろ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/10(火) 21:43:13 ID:w1gwGcIU0

そっかーがんばれコドモ（笑）

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/11(水) 04:19:09 ID:lfVKDU+D0

この漫画について言いたい放題言ってるおまいらはみんな
・高校生のとき少なくとも東大受験を考えたことがある（実際の受験者・合格者含む）
・進学校・進学塾・家庭教師などで教えている、または教えていたことがある
・現在受験勉強をしている現役高校生・浪人生
のうちのどれかには該当するんだよな？

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/11(水) 09:16:13 ID:RovhVdNl0

大学の時高校生の英語の家庭教師はしていたよ。でもそんなの無関係だろ？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/11(水) 11:19:39 ID:6YEVu8xO0

>>484
言いたい放題いってる連中の半分くらいは東大生か東大卒業者じゃないかと思ってる。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/11(水) 21:54:50 ID:EHn/st1U0

中学以下もいるだろうね。
ドラマの影響で。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/11(水) 22:59:10 ID:nQlXd95y0

>>486
なんだそりゃ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/11(水) 23:52:54 ID:ElYPKnA70

んー、京大卒業者。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 00:28:10 ID:MG3K/xzk0

>484
あたりまえじゃん

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 09:59:03 ID:3DrUPyZS0

ここは東大専用スレですよみなさん。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 20:17:54 ID:5rcBefSm0

高卒の漫画読者様だぜ。
とか空気読まずに書き込んでみる。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 21:11:07 ID:QF2B7/7e0

英語の文章のルールか・・・
日本じゃ十分教えてくれないのに、小論文があるよな。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 21:40:54 ID:vG3yQe5H0

パラグラフリーディングか。そんなものよりまず基礎語彙だろ。入試問題を普通に読めれば
長文なんてどこの大学も対した事聞かないんだから。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 23:36:04 ID:jUNgfi0i0

ここへ来てパラリーとは、かなりへんこんだ。
この分だと、テクその２は、スラッシュだろうな（苦笑）
ちょっと聞きたいんだが、パラリー信者も文章自体は通して読むんだよな？
飛ばしたりしないよね？

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 23:52:58 ID:ypHDYBrB0

いきなり場違いな人登場

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/12(木) 23:56:33 ID:vG3yQe5H0

あくまで入試問題の早解きテクニックとしてなら、第一パラグラフのキーワードを見つけてからすぐに問題を
読んで問題の対象になっているパラグラフを中心に読めば、全文読まなくてもすぐ答えがわかる。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/13(金) 00:48:14 ID:MZgdn+VE0

パラリーは知っていたけどアメリカの文章の書き方のフォーマット
ってのは説得力あるね。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/13(金) 01:53:16 ID:slxvSVTW0

先生：　設問の対象となるパラグラフを中心に読め。全文を読む必要は無い！
生徒：　どうやってそのパラグラフを探すのですか？
先生：　読めばわかる！

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/13(金) 02:09:52 ID:KPcoyiGB0

飛ばし読みのパラリーじゃなくて文の論理構成とかを考えるパラリーじゃないのか？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/13(金) 02:20:24 ID:JgaUsCGc0

『正論』にこの漫画の批判が載っていた。

感想は、漫画に対して発想が飛躍し過ぎ。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/13(金) 10:04:30 ID:l1R1fmL30

>>500
英語の速読法で使うやつだろうからドラゴンで言う意味は一緒になるだろ。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/13(金) 21:10:12 ID:om5MMrpX0

age

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/13(金) 22:13:09 ID:bCnuYZyl0

この漫画は勉強に自信の無い子供をやる気にさせる分には
良い漫画だと思うけど。
「東大合格」は設定に無理がありすぎる気がする。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/14(土) 16:40:40 ID:awu23AZi0

小論文対策は樋口先生におまかせだよ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 06:51:39 ID:36vMR4LI0

中学の国語で１学期くらい論文の書き方を教えるべき
なんで気合入れて教えないかなぁ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 09:35:13 ID:1Z84Rslv0

国家公務員試験１種でいまだにディベート課さないのも謎。
外国人との交渉などで必須と思うが・・

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 09:50:23 ID:ch9HCw7S0

>>507
外交官が対外的にディベート技術を使う分にはいいかもしれんが、
国内行政でディベート技術なんぞ悪用された日にはかなわんぞ。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 09:55:01 ID:eRyNqYeK0

国内行政ではディベートより根回しの技術磨いた方が役に立つんだろうな。根回し必要ない交渉では
ディベートしなくてもなにか命令すれば相手がすぐ従うから。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 09:55:35 ID:HpCs1t9CO

現文を感覚でできる奴すごいと思った

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 10:00:52 ID:ch9HCw7S0

現代文って感覚でしかできないので逆に理屈で説明しろといわれると結構困る。
これが法律の小論文とかになるとかなりロジックがはっきりしてくるんだが。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 10:05:47 ID:+cXJoE/R0

大正に始まったというつづり方教育の弊害だな。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 13:06:44 ID:hoxZjsQ70

そこでいう感覚＝カンっていうのは結局経験則のことなのよ。
カンで解けるって言う人はそれだけの蓄積があるんだね。

分析・明文化できなくてもできるひとはできるけど、
だからって理屈で説明できないということにはならないよ。
とくにまともな出題者なら、理屈で説明できないところは問題にしないから、
必ず問題になっている以上、理屈でとける。ほんとはね。

ただ問題は・・・国語は経験値だから、
経験値が低すぎる奴には理屈を通用させる基盤すらねぇということなんだ。

ときどきおまえ３歳から出直せ（じゃなきゃ現代文はステロ）
と言いたくなる奴が、教室にいるな。

514 ：本物ドラ桜：2006/01/15(日) 23:36:16 ID:ZX4MOsK40

リアルドラゴン桜は死んでたね

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/15(日) 23:56:34 ID:btqtHWs40

11巻のスイッチを完全にオフにするなってのは
まったくその通りだと思うね。
休憩するときもアイドリング状態にしとくというか、
スポーツで言ったら体を完全に冷やしてしまわないようにするとか。
俺は経験で気がついたけれどもっと早く知ってれば
車輪の再発見をしなくてすんだだろうに。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 00:01:23 ID:kWzw25vi0

>>506
それを言ったら、小学校で作文の「書き方」と、
図工で、絵の「描き方」を教えるべきだろ。
「好きなように書けば（描けば）いいんですよ～」って、
ホントは、お前教えられないんだろ！

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 11:34:38 ID:uXJiyC7I0

>>512
そりゃ文章なんて論理的記述に基づくものだけじゃないしねえ。
つうか論理的・分析的思考なんて国語だけでやる分野じゃねえし。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 17:10:58 ID:u6crgpSw0

>>514
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagano_missing/?1137395498
このことか？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 18:03:43 ID:rWVKxIel0

強制捜査で余罪ぞろぞろ→堀江逮捕→株価暴落止まらす→1年後にライブドア倒産

強制捜査で余罪ぞろぞろ→堀江逮捕→株価暴落止まらす→1年後にライブドア倒産

強制捜査で余罪ぞろぞろ→堀江逮捕→株価暴落止まらす→1年後にライブドア倒産

強制捜査で余罪ぞろぞろ→堀江逮捕→株価暴落止まらす→1年後にライブドア倒産

520 ：本物ドラ桜：2006/01/16(月) 18:12:30 ID:70O/6NJP0

それそれ。妹と喧嘩して一人ではぐれたんだろ。妹が殺したようなもんだな

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 18:36:45 ID:uM5fsBNP0

明日発売の週刊誌【サンデー毎日】1月29日号より
⇒緊急連載：ドラゴン桜の受験本番直前アドバイス／脇を固めてセンター試験を乗り切れ！
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 19:47:34 ID:boCrJ5zq0

>>517
大多数の人間が書くことを迫られるのは、小説やエッセーよりもレポートなのだが

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 19:49:21 ID:boCrJ5zq0

>>517
大多数の人間は、数学よりも文章を書くか、順序だてて説明したり意見
を述べることを迫られるんだけどねえ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 20:42:36 ID:y2wQIVEo0

結論が最後に述べられる日本語は、論拠を述べていくうちに結論を180度変えられる
いいかげんさがあるから、最初の方で結論を提示してから根拠を述べていく逃げ場のない
欧米型の論理提示に鍛えられている連中には論理構築ではどうしても引けを取るのさ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/16(月) 23:02:43 ID:tCjpfrHF0

↑なにいってんの？キモイ・・・

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/17(火) 01:37:05 ID:Ia9YiMip0

>>524
英語の論理構造がそれだからな。多分今週説明されるでしょ。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/17(火) 02:14:43 ID:lRf7yc1I0

いろいろな根拠を検討して、その結果として結論にたどりつくのが
自然な思考過程に沿った物言いなわけで、
最初に結論を言うのが習慣になってる文化では、
いきなり結論の見えている知的エリート以外はひたすら黙ってるか
カンでイイカゲンなことを言うしかなくなる気がするのだが、
欧米ではそんな事態になってないのだろうか？

頭の中でも言葉を使って考えているわけで
文章の書き方のフォーマットは思考そのものにも
影響を与えるはず。
最初に結論ありきなんて姿勢はビジネスの要領としてはアリでも
学問的な知性としてはダメダメだよなあ？

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/17(火) 20:27:14 ID:jBD2wLQa0

言う事を決めてから話す方が受け手方には判り易いのは確か。
思考過程等は要らないことも多いから、最初だけ聞けばokな方が
読んだり聞いたりする時に便利。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/17(火) 22:03:29 ID:xVowbkJ50

>>527
＞いろいろな根拠を検討して、その結果として結論にたどりつくのが
＞自然な思考過程に沿った物言いなわけで、

つかめんどいから結論だけ言え。時間は等しく無限じゃない。有限かつ貴重な存在

だいたい、おまいが考えた過程を知りたいのではない。必要なのは結論
もしも必要なら後で問いただす

＞最初に結論ありきなんて姿勢はビジネスの要領としてはアリでも
＞学問的な知性としてはダメダメだよなあ？

教える人間と全く同じ思考過程を取る人間を量産しても学問的には無意味では？
進歩するには違った考え方を取らないとダメぽ

全体のクォリティアップのためには良い手法かもしれんけどね

＞欧米ではそんな事態になってないのだろうか？

つかドラゴン桜的な価値観と同じで
理解しようとしないバカはバカっぽく暮らしているようですね

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/17(火) 22:05:53 ID:L0brBXBh0

ちょっとハナシずれるけど
ウエノチヅコが（・・・って書くだけで意味なくののしられそうだが）、
アメリカの大学生の話で、たしかに１．５流以下の大学の生徒は、
アホほどマシンガンのように質問する（玉石混淆で）けど、
超１流の大学の生徒になるとやっぱし東大生（や京大生）のように、
（アホな質問をすると思われることをおそれて）意外に言葉を選び、
かつ発言をせず、結論をいわねー、というハナシを何かの本で書いていたな。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/18(水) 02:37:55 ID:rS3g/EVI0

>>528
>>529
君たちは、>>527のたった11行の中で鍵となっている3行
>頭の中でも言葉を使って考えているわけで
>文章の書き方のフォーマットは思考そのものにも
>影響を与えるはず。
に反応できていない。
しかも>>529は学問と教育を取り違えてるようだし。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

現代文苦手だろ？w

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/18(水) 10:29:10 ID:CSAgZ+Z30

芥山先生は正しかった。つか英語の長文も文がちゃんと読めれば解答のテクニックは
国語の長文の時と同じなんだが。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/18(水) 22:16:35 ID:sqbX+56a0

>>531
学問的な思考様式においてこそ結論ありきの姿勢が普通だろう。
特に理系の場合、目指す結論が先になければ動けないし、
結論のわかってることを科学的な手法を用いて片っ端から
検証しまくるのが大事な仕事。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/18(水) 23:00:28 ID:H40q+pvg0

ここで言う英文構造は
・文はパラグラフで分けられる。
・主題は第一パラグラフに。総論は第二パラグラフに置かれる。
・１パラグラフにトピックはひとつ。
・１パラグラフに時制の混ざった文は混在させない。

程度だと思うよ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/18(水) 23:06:25 ID:pZLg9/yO0

>>531
＞>頭の中でも言葉を使って考えているわけで
＞>文章の書き方のフォーマットは思考そのものにも
＞>影響を与えるはず。
＞に反応できていない。

そんな文章は

頭の中でも問題文と答えのように必ず答えがあることと考えているわけで
センター試験という択一式のフォーマットは思考そのものにも
影響を与えるはず

とか言っているのと同じようなもの。言うなれば無意味
そんなに鍵となっていると、おまいが>527で「‥はず」と言うのなら立証しる

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 02:44:43 ID:dCfN31fG0

>>530
なかなか興味深い話だねえ。
ま、問題になってる事項によるんだろうけどさ。
簡単に結論が出るような問題なら
もちろんアメリカの超１流大学の学生も無造作に結論を述べるんだよね？
東大生（や京大生）だってそうしてるに決まってるが。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 03:16:50 ID:Lp9CiIA80

と言うよりアメリカの大学の授業はディスカッション形式で進められる形が多いから、
意見を発表する回数も成績評価に加えられている。最悪なのはなにも発言しない事。
次は下手な鉄砲で数を撃って当たるのを祈る事。１．５流云々よりどんな大学だろうと
評価がＡＡＡになる生徒は、教授の要求するレベルの意見を的確に発表できる頭がなければ
だめって事でどんなに優秀でも発表はしなければ絶対評価されないよ。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 10:26:31 ID:NAcrzg6y0

ただの棚。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 10:47:21 ID:sdkfiMi+0

何で看護師目指してるの？

こんな聞かれ方したらむかつかねえか？
大体夢ってちょっと重いから安易に聞くものじゃないと思う。
自分ではっきりと夢を口に出せる奴(かつ、意志が強い奴)って
多くなくない？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 12:00:49 ID:PCRFQRrg0

ネタバラされてる・・・ここ読まなきゃ良かった。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 15:24:56 ID:FLcEgESu0

ありとあらゆるネタばれ禁止スレに言える事ですが
例えこの世が善人ばかりであったとしても
検索結果から直リンで飛んでくる一見さんは
ルール確認しないで書いちゃうことがある。
ましてや上記前提はありえん事なのだから
ネタばれは見なかったことにするか
来るの控えるかした方が建設的です、、、

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 17:53:14 ID:NVmAMzTD0

発売日の0時すぎたらスレにこないほうが賢明。

このスレのテンプレはネタバレ禁止事項がないけどな。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 21:11:36 ID:bXOXC0JE0

ネタバレというより今週は予想が当たりやすかったのでは？

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/19(木) 22:07:57 ID:9bLK5cWS0

２人が予定外で龍山高再建に失敗させるかもしれない模擬試験を
どうしても受けなければいけない本当の理由は

リアルな時間で間もなくセンター試験で、その後にリアルな時間で東大入試がある
そのためにタイムリーな小ネタを出したいから

だよな

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/20(金) 14:19:41 ID:3MhyxgjY0

>>403
超遅レスの板違いだが

・転職簡単つうかそれが普通
・若年失業多いが大黒柱はリストラされにくい
・仕事はナアナア。誰かが助けてくれる超もたれあい社会
・パラサイトシングルが普通です
・礼金ってナニ？

そりゃ、沖縄だけが出生率高いの分かる気がするｗ

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 00:17:11 ID:yeAKMN+k0

>>545
今は労組から外された課長級の管理職がいちばんひどいリストラ被害に遭っているが
大手の会社でもなければ次の修飾先の紹介など救済されないため、大黒柱のリストラ
指数に入りにくくなっているだけだよ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 00:19:21 ID:GyS5Ml610

正確に言うと、一番リストラされるのは
「５０近くなったけど部長に上がれず先が見えた課長クラス」だろう。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 01:09:56 ID:x/w+Zarr0

今週号読んだけど、長文英語の読み方はあれが正攻法だし、あれ以外ないと思う。
オレも塾行ってたとき先生から序論本論結論の流れを意識して読めって徹底的に叩き込まれた。
お陰様で希望した大学に合格して、そこに通っているわけだが。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 06:21:59 ID:g5CfjYVF0

http://plaza.rakuten.co.jp/takeuchisukune/diary/
元代ゼミ日本史講師がぱくったと主張していますよ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 08:27:40 ID:4flCANbo0

「表現」をパクッたわけじゃないなら著作権侵害にはならんわけだが。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 09:27:36 ID:Zi3K6NlY0

今年のセンター外国語も中国語受験者が圧倒的有利？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1136289305/l50

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 10:44:49 ID:hYVIkBhG0

168 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:43 ID:X7vkUwRR
いよいよ明日がセンター試験本番ですよ！

むっちゃドキドキしてきた…。

受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んで明日に備えますよね？

169 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:57 ID:zUQVRYG7
>>168
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今日と明日だよ
来年こそはがんばってよ
シーズン開幕からこんなことになるなんて

173 名前：168[] 投稿日：04/01/17 11:10 ID:X7vkUwRR
受験要綱を見た。
どうやら今日と明日、両方とも試験があるらしい…。

親に話したら泣かれた。怒られた。殴られた。
学校の先生に電話したら怒鳴られた。今すぐに学校に来いって言われた。

今から学校に行ってきます……もうだめぽですか

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 11:02:00 ID:1cE2HBpE0

雪か・・・受けるやつがんばれよ。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 11:04:18 ID:b/zHUG3O0

そういや、俺も受験生のころセンターの会場間違えたなぁ。
通りの反対側歩いてて本来の会場に気づかずに通り過ぎて、別の会場までいっちまったよ。
余裕を持って早めに家を出てたのと、会場同士が徒歩でも10分もかからなかったから問題なかったが。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 12:09:53 ID:MxHt1ef7O

やっぱり、どのニュースもす××という言葉はないね＠関東。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 14:26:06 ID:37QXI95D0

>>529-533
論文は、最終的な答案ですからね。
試行錯誤は、その前の段階、あるいは、ディスカッションの段階でやるのでしょう。

>>534
こういうの、日本の学校で習いたかったな・・・

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 16:49:55 ID:Z0mUu9/E0

ロジックなんて相手をやりこめるためにあるようなものだから、ロジックだけで
攻撃してくるような欧米人たちとやりあうにはロジックは必要かもしれないが、
そんなギスギスした人間関係がなくても何とかなるなら、別に欧米流の論理法を
学ぶ必要はないとも言えるぞ。ひつつのパラグラフで時制を合わせた文しか書けないなんてのは、
窮屈極まりないが、連中は散文詩だろうが紀行文だろうがそのロジックにあてはまっていなければ
許さない。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 16:53:40 ID:5i97bkp7O

ドラゴン桜ﾁｮｺとか見掛けたんだがあれ食べて集中できるのか？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 18:30:54 ID:Kx5EuF/F0

先生！　トイレで鏡に向かってぶつぶつ言う人がいっぱいです。
試験前にトイレが満杯で入れません。

後周囲を見渡すとみんなもきょろきょろして目が合いまくりです。
気まずいッス。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 18:41:40 ID:PxMMLghk0

>>529と>>533って同一人物なのかな？
学問と教育の区別がつかない椰子なら、
結論と仮説の区別がつかなくても不思議はないが、
こういうのが生徒だと何の科目を教えるにもほんと苦労するよなあ。
やっぱり国語力は全ての学力の基礎だね。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 19:36:20 ID:5cuLWwNA0

>>556
禿同。書きながら思考錯誤しちゃいかんよな。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/21(土) 21:13:41 ID:8tLYPGK40

論文に関してなら、英語・日本語を問わず
最初に結論を書くのは当然だわな。
もしも>>524が論文の話をしてたとしたら、とんでもないヴァカだなｗ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 00:06:48 ID:bUWdPkJpO

同意が得られないからといって相手を攻撃しだしちゃう人間は
掲示板に向いてないな。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 00:49:14 ID:ZQ7iWTTy0

>>560
なんでそんなにいきり立ってるのかよくわからんが、
結論が最初にある思考はよくあるよ。

漫画系の板で言うなら、漫画を貶す奴は多くの場合、「○○は糞」という
結論が最初にあって、その結論のためにいろいろ理屈を考えている。
もっとも、その場合は理屈から「○○は糞」という結論に達したかのように
見せるために、最初に結論を書かない奴が多いが。

それが英語の作文のルールと関係あるのかどうかはわからんが、
別段不自然な思考の運び方じゃないのは確か。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 01:43:13 ID:Gii5ZEh70

>>562
あなたの文はその法則を守っていないけどねｗ

566 ：562：2006/01/22(日) 08:15:26 ID:wQ1r1hTk0

「もしも>>524を論文に関する話と捉えるなら、とんでもないヴァカである。
　なぜなら論文に関してなら、英語・日本語を問わず
　最初に結論を書くのは当然だからである。」

567 ：562：2006/01/22(日) 08:16:28 ID:wQ1r1hTk0

　　　↑
これは>>565へのサービスで書き直してみただけね。
俺自身は2ｃｈの漫画板の書き込みで論文の書き方に準拠する必要は
全然感じないが。

ところで、>>564の指摘は面白いな。
結論が最初にあって、その結論のためにいろいろ理屈を考えている人間には
あえて最初に結論を書かない奴が多いという話と
>>524の言ってることを合わせて考えてみると
また違ったものが見えてくる。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 09:03:49 ID:2O8shut90

論理的であることと言語は関係ないよ。
日本語が論理的じゃないっていう奴は、自分が論理的じゃないのを日本語のせいにしてるだけ。
英語圏の人間が論理的に見えるとしたら、そのような教育うけているというだけのこと。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 12:30:08 ID:43C3u/eX0

ヴァカとかちゃかして論理そのものから逃げている時点で読む意味無しだな。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 12:51:38 ID:nGmbMere0

>>564
　論文の書き方ならいざ知らず、その、よくあるといわれる結論が先にあって
その検証、ってのは理系のやり方じゃあないよ。
　わからないから実験するのだし、実験結果がでたからその理由を考えるのだし
式を立てるのだし。
　無論、数学科を理系に入れるかどうかでも議論は変わるのであろうが。

まあ俺は・・・
>>529
　の電波ぶりには絶句なんだがな。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 13:35:39 ID:sUdlS7KV0

結論ってかくから誤解があるんだろ。
仮説。
仮説の中でひとつの結論が導かれる（かも）というのを立てて、
それにあわせて検証する。
いちおうそれが一般的な（文理問わず）学術論文だ。

むろんわからないから実験するんだし、
結果が出たからそれに合う式を立てようとするんだろうけど、
最後にまとめるときは仮説を立てた形式に直さないかい？
数学科のことは知らないからなんともいえないが。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 14:43:24 ID:1LvsFoZG0

仮説が正しいと立証されればそれが結論になるというわけじゃないと思うが。
それは結論として「仮説が正である」という事実が出されるだけにすぎないという。
実際の話をすれば、仮説を検証していってそうして出されたデータから得られる事実
を（仮説と照らし合わせながら）提示したものが結論となるということだろうか。
（ここで一番の問題はその仮説をどう処理するかにあるかと思われる。）

あと>>564のいうような弁証における論理はここではまた別の話。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 14:45:03 ID:muOxI89G0

そうか…、書きながら結論を考えていくのはダメなのか…。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 15:03:11 ID:sUdlS7KV0

>572

もちろんそのとおりだ。
つまり当初の仮説どおりでなければ、
仮説に対する実験結果がどうなったか結論として書く。
（んで展望とかも書く）
場合によっては当初の仮説を立て直して、
あたかも最初の仮説から筋が見えていたかのように書くこともある。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 18:28:52 ID:1PpFzHPQ0

どうしてここの連中のレスはこう、わかりにくいんだ。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 18:30:48 ID:ZQ7iWTTy0

むずかしい言葉を使うのがいいことだと考えているから。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 19:07:33 ID:T1rH8w000

>>575-576
というより、具体例がないから、抽象的なまま。
だから、「彼らは何を言っているのか」の具体的イメージが浮かんでこない。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 19:11:23 ID:T1rH8w000

>>573
論文は、ね。

自分自身の研究記録やメモなら、それで構わない。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 19:17:41 ID:T1rH8w000

>>577
理系の院生や、大学、企業の研究員なら、
>>570-574
で語っているプロセスが日常生活なんだよ。
要は、
仮説や定説が本当か確かめる実験をする
　　　↓
違う結果が出た
　　　↓
どうしてなのか考える
　　　↓
新たに、もっともらしい仮説や数式を、脳みそからひねり出す

部外者には、同様の経験が少ないのでわかりにくいだけ。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 19:22:08 ID:T1rH8w000

>>579
ただし、発表かレポートである論文を書くに際しては、
試行錯誤の全てを読者に読ませても、冗長で退屈か、無駄に理解しづらくなる。

そこで、論旨を明確にする書き方のルールとその趣旨に沿って書く。
瑣末なプロセスは、切り捨てて、書かない。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 19:26:07 ID:T1rH8w000

>>574
>場合によっては当初の仮説を立て直して、
>あたかも最初の仮説から筋が見えていたかのように書くこともある。

>>575-576
の目には、「じゃんけん後出し」に見えるかもね。
でも、読者の大半は、どうせ同じ研究者か関係者で、一般人じゃないからね。
格好つけても、中身は見破れるでしょ。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 19:34:06 ID:CA6FDNBy0

>>573
ほんとに出す答案・論文としてはね。
結論を考えている段階では、頭の中だけで考えるよりも簡単に構成を図にしていった方がわかりやすいよ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 19:54:18 ID:ZQ7iWTTy0

>>581
プロセスがどうあれ、人に説明するのが目的の論文においては
結論から入るに決まってる。研究過程は必要なら後で話せばいい。
そこはあんまり問題じゃないんじゃないの。

でも、科学者はわからないから実験しているというのは全面的には同意できない。
既存の科学活動が順調に回っている時期には、今ある課題に対して仮説を
立てて検証していく、というプロセスだけでことが回っているように思えるけど、
それは現代の科学の枠組みを崩すことはしない、という大きなコンセンサスの
元に行われているのであって、それに反するような結論はありえない。
そういう意味で、科学者が研究活動において到達するべき結論は最初から
制限されているし、本当に「わからないから実験している」ってこともあまりない。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 22:10:23 ID:sUdlS7KV0

他の人に読ませてなんぼだから、愚直に失敗経過書いてても仕方ない。
ある意味後出しじゃんけんだけど、構成はすっきりさせて書かにゃ。
むろん実験結果をねつ造しちゃいかんが。
最初の仮定に出てきた結果を含み込む幅を持たせて書き始める、
なんてことは、ふつうにするさな。
あるいは失敗ふまえて新たに実験し直して、最初のはなかったことにして書くとかな。

あ、数学の論文は知らないよ。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 22:55:50 ID:UlSXUzgN0

難しいことを簡単にわかるようにできる人が、一番頭がいい人だと
ばあちゃんに教わりました。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 23:39:27 ID:1iPIot+T0

俺のいとこがセンターでリスニング再テストだそうだ。ＩＣレコーダーがなんかどこのメーカーか
わからないえらくちゃちな作りだったそうだが、また文部科学省あたりの業者癒着で
粗悪な品物大量購入したんじゃないのかな。だとしたらひどい話だ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 23:43:31 ID:1iPIot+T0

それからお前ら論理学勉強した事ないなら適当な事書いても仕方がないぞ。
論理学はエレメントの順位付け。それだけだ。専門用語くらい覚えとけ。いいかげんすぎだ。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/22(日) 23:55:17 ID:IC0F1UKaO

また単語だけで自分を偉く見せる人登場か…
東大でも、哲学科の院生とかはそういう傾向があるけど、
助教授くらいになってくると言葉遣いは平易なものだぞ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/23(月) 00:32:55 ID:jR4fZrh80

>>585
それが完全にできる人なら凄く頭がいいんだけどね。
でも、実際は難しいことを簡単にわかるかのようにした場合、似て非なる物になったり
重要な点を省略してしまっちゃう人の方が多い。
で、難しいものを自分で理解しようと努力しない人は、簡略化されたものだけ知って全てをわかった気になってしまう。
ワンフレーズ政治に乗せられてしまう人間とかがその典型。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/23(月) 01:28:05 ID:73tXw5e40

http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1977.html

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/23(月) 01:49:28 ID:8HFXsU0L0

>>587　読めや。

>あと>>564のいうような弁証における論理はここではまた別の話。

ざっとしたレポート・論文の構成の順序の話をしてたんだろ、大筋は。
それからこの上のいろいろ長いレス、どっこも難しい話（単語）はないぞ。
何が難しいのかね。
すごくざっと、大まかに、簡単なレベルの話しかしていないじゃないか。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/23(月) 02:03:54 ID:kXiVmu2j0

　多分に抽象的だし、大筋で考えればはずれたこと言ってる奴も
少ないから議論はコレで終わりだろ。
　論文の書き方の話なのに考え方まで言及し始めるのがよくないんだよな。

　なんにしろ主題をわかりやすくしないと論文としては失敗作だ。
　プログラムでたとえるなら
　メインルーチンで大筋を解説して、検証はサブルーチンのような感じで
書くのがわかりやすいと思うがね。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/23(月) 04:44:36 ID:HhmFLWK90

>>589
昨年衆院選でのワンフレーズ政治うんぬんに関して、この論評は正鵠を射ていると思った
ttp://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/10/10_140005.html

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/23(月) 06:34:49 ID:ry31Af330

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_ca9a.html
暴力団のフロント企業で有名だったダイナシティとライブドアの関係が
今回のライブドア事件の根幹。

真鍋かをりもダイナシティ提供のテレビ東京の番組『中山道』にレギュラー出演
し、極悪マネックス松本以外にダイナシティ中山のマンションにも通ってた噂もある。
『中山道』という番組のスポンサーだったダイナシティの中山社長は、覚せい剤所持
は別件で、実はもっともっと大きな犯罪を知る人物であったわけ。真鍋は、そういう
人間と付き合っていた、家に呼ばれて麻薬もやってた疑惑のある眞鍋は、まさに真っ黒だ。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/23(月) 18:53:58 ID:u7xiFIea0

明日発売の週刊誌【サンデー毎日】2月5日号より
⇒緊急連載：ドラゴン桜の受験本番直前アドバイス／親は受験生に対して余計な口出しをしてはいけない
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/24(火) 06:48:55 ID:qlWoYJvl0

age

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/25(水) 09:16:18 ID:gEnPrVmMO

で、この本は限りなく現実的なの？
それとも現実不可能な理想話？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/25(水) 09:40:24 ID:ZWMx2p8c0

理想を目指そうという話。
先生も弁護士も生徒も全部あり得ない。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/25(水) 10:38:34 ID:r4/+9E9/0

受験英語なんて語彙が全てで数学の先生の言うとおり詰め込みしかないのに、
英単語1900で間に合うとかうそばかり言っているから全文が読める語彙があれば
楽勝の長文にテクニックだのなんだの覚える羽目になってる。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/25(水) 19:20:10 ID:L9nN/YKw0

６００

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/25(水) 20:23:30 ID:Izcddo/+0

ダ・カーポで批判されてたな。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 00:16:46 ID:rG8LAu7D0

>599

なんか割に言えてるね・・・

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 00:37:17 ID:ED47F6pG0

1900の単語なんか覚え切れてないけど東大は入れたぞ。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 00:38:25 ID:UQiwXlU40

>>599
時間的にそこまで語彙力を上げるのは無理

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 02:02:52 ID:w/oOlXcz0

>>603
でも英語の点数はさんざん？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 09:12:35 ID:8VBriK1+0

受かる奴は色々、しかもアンマやってない
とか言いやがる

落ちる奴もいろいろ、でもアンマやって無い奴って奴は
ただの馬鹿。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 11:58:11 ID:Tvkcq3D40

受かる奴の「あんまりやってない」と落ちる奴の同じせりふとでは
内容が違うというお約束。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 13:33:03 ID:m/pCUe7/0

国語と英語はマジ一緒。
国語だけが先天的にいいやつは、ぶっちゃけ英語を勉強していないのがバレバレなので気をつけろ。

外国語の能力は、会話だろうが読み書きだろうが、
母国語の能力までは必ず伸びる。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 13:48:37 ID:wrd8fIgY0

まぁ、日本の英語入試問題は、
英語で書かれた現代文読解だからな。
よく、帰国子女が英語入試問題解けないつーか、
読めるけど点が取れないって、よくあるらしいし。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 16:38:25 ID:w/oOlXcz0

例えばクジラ構文なんてネイティブもちょっと考えないと意味捕らえられないらしいのに
受験英語で教えるｗ
日常滅多に出くわさない構文だが書物では時々出てくるんだろうな。
文語よりもっと教えるべきことあるだろ日本の英語教育！

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 18:40:04 ID:UEFo8fAL0

文語の方を優先すべき

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 19:39:13 ID:lYmItiX00

英語の目的語は日本語の「～に、～を」に当たる言葉だと教えられるが、英語圏の人間には
「～に」の方をまず知りたがる習性がある。自分や自分の周囲「に」なにか起るかを知りたがるから。
日本人は共同体意識が強いから取り合えず「何を」するのかをまず知りたがるので、同じ内容の文
なのに返り読みなんてしないとピンとこない。英語を読むなら「誰に」するのかに気をつけて読むのが
英語的に考えて読むコツ。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/26(木) 21:36:19 ID:5HxD7pIz0

オー　サンクス！！

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/27(金) 08:00:33 ID:6PC5K9990

アンマはいらんかね

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/27(金) 13:19:32 ID:Cvv7J20T0

>>608
そうね
逆に言うと外国語の能力は母国語以上にはならないのよね
英語が出来ないやつは日本語すら出来てない

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/27(金) 19:23:07 ID:D+h6KqvC0

英語も日本語も文法を考える脳の部位は一緒なんだそうだよ。当然日本語をきちんと使えない人間は
英語もきちんと組み立てられないわけだ。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/27(金) 19:52:45 ID:9XzGulpP0

部位は一緒だけど成長するにしたがって使ってる言語に固定されてくんじゃなかったっけ？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/27(金) 19:55:03 ID:ClT0aX450

だからこそ、小学生の頃から、文章のルールを叩き込んで、書く訓練をさせないと。
日本の教育はそこがなっとらん。

その割には、小論文や論述の試験が、結構あるが・・
採点基準が、なかなかわからない、ときている。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/27(金) 22:23:41 ID:D+h6KqvC0

>>617
もともとイメージを伝達のために記号に変えるのが英語だから、イメージと言葉を
常に結び付けて覚える訓練していれば、頭は勝手に英語を使うのに慣れてくれるよ。
今の学校英語はすぐただの記号の集まりの文字だけで覚えさせようとするから、
頭が動かなくなるんだよ。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/28(土) 10:52:42 ID:V2jXKxMb0

英語だけは社会人になってからの方がずっとのびたな。
良い辞書、良い参考書、良い教材、良い勉強法、すべて大学受験の頃って知らなさすぎた、と
いう感じ。タイムマシンがあったら過去の自分に教えてやりたいぐらい。
数学とかはやっぱ若い頃の方がガンガン吸収できるよね。25超えるともうだめ、と思う。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/28(土) 13:44:27 ID:P6mOhMGX0

数学者は業績上げるのが２０代だって言うよね。後はよっぽどの天才でなければ名前で食べる。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/28(土) 19:00:47 ID:jBPeuI+B0

やまとなでしこｗ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 01:31:47 ID:/uoEwAbE0

>>620
英語はあらゆる科目の中で、最も実用性のある、
いわゆる「こんなの大人になってもつかわねーよ」論のない科目なのに。
最も勉強意欲の上がらない科目だよな。

オレも大学時代に伸びた。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 01:58:56 ID:F8xF0jGh0

>>621
本当は１０代ぐらいが最強なんだけどね。
日本の画一教育ではその年齢でその数学の能力を開花させるのは難しいが。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 02:13:01 ID:q3bUHazH0

>>623
「受験英語は役に立たない」という暴論が流行りすぎたという事情はあると思う。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 02:17:56 ID:5bJf9tUN0

批判ばかりだな、このスレ
馬鹿ばかりなのか

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 02:49:29 ID:/5tCNx0q0

626みたいに、
批判ばかりするやつが一番馬鹿だ、と
じいちゃんが言っていました

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 12:30:19 ID:lELR1VAg0

関係ないけど、海外の大学では、口開けば日本批判ばかりの
日本人留学生が沢山いる、ていうか大半。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 12:50:13 ID:ZPYcpnda0

日本の場合、大半の留学生は、日本でダメだからいっちょ海外でも、という負け組みばかりだから
仕方ない。
明治や戦後すぐや、今の発展途上国の留学生と違うもん。
そいうのはエリートだから。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 12:57:10 ID:A0TvAnna0

中国の大学だと、さすがの謙虚な日本人も日本の良さを再発見し、
日本が懐かしくなるｗ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 18:07:54 ID:qq511uIe0

とりあえず学生はGoogleの検索言語の設定を日本語と英語にしておけ。
最初は不便だと思うが、そのうち検索結果に出てくる英語ページが邪魔でなくなる日が来る。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 19:05:08 ID:zZLQIbeE0

東大卒だが、ドラゴン桜で言われてることは、意外というか、東大受験生の中では常識に近いことが多い。
特にはじめの方。

例えば
・教科書レベルの対策で十分。細かい知識を問う問題は出ない
・英作文は中３レベルの英語で解ける
・数学は習うより慣れろ
・古文はマンガの「あさきゆめみし」を読んどけ
・社会はストーリーで把握する。ただの丸暗記は無意味

文系だったので理科は知らない。

個人的には、
「え？　こんなの常識だろう？　みんな知らなかったの？」
というのが、素直な感想だが。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 19:44:16 ID:ZmOPgjes0

トップランナーに長澤が、、

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 19:47:22 ID:4hD86k9X0

俺も東大卒だが、漫画にマジレスかっこわるいと思う。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 20:25:44 ID:F8xF0jGh0

>>634
冷や水をかける奴もどうかと思う俺ガイル

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/29(日) 21:31:51 ID:4hD86k9X0

そうか、スマン。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 01:19:47 ID:emxIR+MQ0

俺も東大の前よく通るけど、
この漫画役に立つと思う

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 01:25:02 ID:68zN3ffR0

勉強法関連の本の内容を漫画にしただけなんだから、ある程度役に立って当たり前。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 03:17:55 ID:qaBOqcUU0

俺も前一度灯台の前通ったけど、
このマンガは役に立つね。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 05:12:54 ID:NDE07DyK0

俺も東大のトイレ利用したことあるけど、この漫画は有益だよ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 07:49:09 ID:5FuueVAh0

有益、有益……(´ー｀)y─┛~~

でも、今日という日まで、漫画化されなかったのは、なぜ？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 11:05:00 ID:7CL/DBTf0

みんな、受験生時代どのくらい勉強したの？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 13:24:08 ID:Ano6k6mY0

俺が受験生だったのは1980年のとき。
一浪して13時ホールで有名な予備校に通って勉強したけど、
予備校での勉強が3時間くらい、家に帰っての勉強が4時間くらい
で、予備校がない日は一日7～8時間くらい。睡眠は7時間くらい。
で、上智・立教・中央・日大と受験して中央のみ合格。あとは全滅。
今から思うと、勉強時間が足りなかったと反省。他の受験生はもっと
努力していたと思う。まあ、俺の頭も悪かったけど…。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 16:33:09 ID:0unsgEj70

昔は大変だったんだなぁ
俺は高３の時、授業中に、
カメレオンと北斗の拳なんかを読んでて、
５戦５勝ですた。内特待生２校ゲット。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 16:39:18 ID:hfLwJnc00

受験結果で特待生がある大学なんてあるんだ。
予備校の模試でいい点取った時に授業料免除になったのくらいしかないなぁ。
そういや、いまは最初に無料にするシステムじゃなくなったんだっけ？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 17:36:44 ID:w+L8tbyv0

今の受験制度は全然わからない。少子化で少しは門は広く
なったのかな。国立大学が国立でなくなったとか、なんか
すごく変わったみたいだ…。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/30(月) 20:44:40 ID:C4iHDuuG0

俺はＦランクの地方私大を五年掛けて卒業したが、仲間に恵まれて楽しかったので、いい思い出だ。
卒業式の時、二留した先輩がいっぱいいたのはナゾだったが…。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:02:40 ID:EZO9ZaOT0

>>647
謎っていうか、自分も回りも馬鹿ばっかりだったってことでは？
まあ楽しかったのならいいけど。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:08:23 ID:JBaEsunm0

どこの大学でも１留２留は山程いるでしょ。
それ以上留年すると、大学自体やめちゃう奴が増えるから
３留以上はなかなかいない気がするが。

東大の場合、特に２年→３年で進振りの絡みがあるから、
全国平均より留年者の割合高いんじゃないの？
延々駒場に居座り続ける民青のファイターとかもいるし。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:10:47 ID:2FsLn3VO0

ま、実際に学歴が気になるのは中高生時代と就職活動の時ぐらい。
実社会に出たらもう「学歴」なんて気にしなくなるよ。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:13:23 ID:b4hC99PU0

それは就職する環境にもよると思うよ。
学閥がついて回る職種もまだまだ世の中にはあるもんだ。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:26:14 ID:qIkMcxTQ0

俺、東大生だけど
俺、東大卒だけど
ホントかよ？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:39:23 ID:d7vnSwNQ0

一学年に3500人いるとして、20年で7万人、40年で14万人いることになるな。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:45:57 ID:0sPAdDBf0

今の大学の入試制度には正直疑問ありまくり。

国公立でも推薦ありまくりだし、私立の受験科目なんか
底辺を見るから行けないと思うんだがうんこ。

大学というネームを与えるべきではないとさえ思うことがある。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 01:47:21 ID:d7vnSwNQ0

北海道で言えば、芦別市、赤平市くらいの人口だな。
過疎の町一つくらいの人口だ。
日本全体ではごく少数と言える。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 11:19:25 ID:Dinj0hIn0

>>643
ちょっと待った。1980年ってあんた…。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/01/31(火) 21:57:30 ID:PYk94qIw0

４０歳台５０歳台もけっこう多いぞ２ちゃんは。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/01(水) 01:11:40 ID:EgHGVD+Z0

ﾉｼ
俺は受験が1982年だった。
上京して受験したが日航機が機長の精神疾患で羽田着陸時に墜落するわ、
ホテルニューオータニが火災になるわで受験生が大勢亡くなった。
「受験生前途多難」つってひとコママンガで一まとめに風刺されていた。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/01(水) 02:47:20 ID:npocQb1i0

また長澤まさみがＮＨＫ－ＢＳに、、

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/02(木) 01:13:16 ID:Hh2HScYG0

あの平目家庭教師は作者的には美人のつもりで書いているんだろうか。
一応恋愛感情みたいなものを期待していいのか悪いのかあの絵柄ではさっぱりわからん。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/02(木) 03:47:50 ID:QqtlEFTH0

この作者の絵に恋愛は求めないでくれと。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/02(木) 10:02:33 ID:uFPL/5jy0

ちょっと気になったが原作の設定時期は秋頃だっけ？
センター試験前の暮頃のような気もするが．．

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/02(木) 18:38:43 ID:zICZZ5Yy0

定期試験受けるんだから、二学期の中間か期末じゃね？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/02(木) 21:43:19 ID:XQrdlkOI0

期末じゃ完璧に間に合わないんじゃないのか？つーか薄着だから９月くらいじゃないの？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/03(金) 05:44:29 ID:BpIkbCg50

９～１０月は衣替えがあるから未だ９月ということで桶？
いよいよ二人も進学校の生徒レベル並になったという解説なのか？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/03(金) 10:54:08 ID:HfBgx0FQ0

一応夏休み明け直後ぐらいだったと思う。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/03(金) 21:02:15 ID:bwZkH0Ro0

自信がつけば伸びるって・・・・そんなに簡単に越えられる壁じゃないと思うんだが。
あのペースで自信持てるくらい学力ついてるんなら元の出来がよっぽどいいとしか思えない。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/04(土) 04:32:57 ID:oOHGRdYo0

首都圏の私立中学など合格発表の時期だね。
いよいよ春が近いって感じがするよ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/04(土) 08:28:20 ID:zGXhrtNp0

試験日だよ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/04(土) 08:39:49 ID:VnRM7cxK0

絵が人形みたいだけど
水野の女子高生型ダッチワイフみたいな顔には萌えるなあ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/04(土) 14:26:38 ID:PBUfQk2i0

水野はいますぐソープに勤めれば年収一千万も夢じゃない。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/05(日) 17:41:50 ID:3t39qzkpO

いまさらドラゴン桜全部そろえたが、７巻の64限目メモリーツリーのなかで、

矢島｢歴史ものかぁ俺は全くダメだ｣
桜木｢お前たちの好き嫌いはこの際考慮しない｣

といってるくせに、65限目のスクラム勉強法では
桜木｢日本史は問題が難しいので有名　地理は水野が苦手そこで世界史とした｣

もっとまともな理由にしろよ。例えば、地理は八十の壁を越えにくく、百点も取りにくいとか。
まぁ、メモリーツリー使いたいだけだからそんな勝手な理由となったのだろう。

そんな俺は地理で特攻。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/05(日) 17:53:39 ID:+zx9CgAz0

「地図を読めない女」を読んで思いつきました。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/05(日) 19:36:18 ID:JIM+49qFO

672に賛成。俺も読みながら[矛盾してるだろ！]ってｵﾓﾀ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/05(日) 21:25:18 ID:MHvh2UFj0

水野と矢島って最初っから普通に頭良くないか
偏差値30台には見えんよ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/05(日) 21:32:45 ID:6JOZtWwj0

今まで勉強を全然やってなかっただけであり、やれば出来る子達だったんじゃないの？

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/05(日) 22:29:47 ID:5ZT1NSCx0

もともと知力に恵まれたタイプだったっつーのもあるし、
家庭環境もそれほど悲惨ではないしな、水野も。
矢島に至っては、経済力で+補正かかりまくりだろ？
桜木センセが来なかったら、どうにもならなかった。
どのような指導者につくかで、その人の人生が決まるという
典型だろう。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/05(日) 23:15:20 ID:JAQtekhf0

実際問題偏差値３０台の生徒のデフォじゃないよな。
３０台なんてあんななんでもすんなり解釈できる頭多分ないと思うぞ。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 09:42:46 ID:GJAwxR4p0

まず勉強集中力をつけるというところから始めたわけだが、家庭教師やっていた経験だと
学習劣等感持ってずーっときた生徒は普通の学習集中力つけ直すだけで１学期くらい当たり前にかかる。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 11:26:44 ID:ChBOT/tO0

学業成績は、IQではなく忍耐力と強い相関があるらしいですからね。
授業も聞かないホンモノのDQNにはむりむりむりかたつむりよ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 12:22:35 ID:WDALPouH0

てか偏差値３０で四月から勉強始めて、例えば１日10時間勉強したら東大受かるだろうか？

682 ：MOLAY：2006/02/06(月) 12:28:31 ID:OzMZ5cZy0

1日10時間の勉強なんて東大志望者の誰もがやってること。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 13:17:35 ID:obh0n+Hr0

授業時間含めて？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 13:37:29 ID:OjLUoC++O

高校入った頃から三年間こつこつやれば、平日２時間、休日４時間で足りる。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 13:50:40 ID:LmsOqHJc0

>>684
それだと四月の時点で偏差値30は難しい

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 13:57:43 ID:uHTXyZXu0

偏差値３０なんてバカ野郎は、マーチいければ十分すぎるだろ。
東大とかクソみたいな寝言は聞いてる方が腹立つわ。
漫画ならいいけどね。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 19:35:12 ID:CCxKm7qE0

高校の時、河合塾の講師の講話で、2年間勉強した偏差値40レベルの人が
東大だか慶応大だったか、とにかく難関校に入ったって話は聞いたことがある。
ドラゴン桜見てそれを思い出した。

内容はファンタジー入ってるが、勉強のコツやら何やらは役に立つな。
高校の時に読んどきたかった。東大目指そうとは思わないだろうが。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 21:00:51 ID:vsq6UIV50

俺が高校のときにあった受験漫画といえば
ラブひなと受験の帝王だったなあ。
前者は漫画の路線そのものがちがうし
後者だってとても受験に役立つとは思えなかったが。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 21:02:14 ID:OB8RhLea0

オレの時には、東大一直線があったぞ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/06(月) 21:40:39 ID:tuOwJYS80

おまえら東京大学物語を忘れているぞ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 02:08:48 ID:LJR6N9M60

俺が受験の時には、ちょうど東京大学物語のドラマやってたな。
京大受験の前日に東京大学物語の漫画読んでたよ。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 08:24:50 ID:78YBuM4V0

読んでメリットあると思えんが・・

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 09:39:42 ID:y7+dgeqf0

前日ヌいとけば翌日試験に集中できるんじゃね？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 09:40:56 ID:N6JWrv720

ドラゴン桜を真に受ける奴は、実際の底辺高校を見たことがないのだろう…

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 10:42:47 ID:bzJEX4h20

底辺高校でも私立普通高で親がそこそこ授業料を出せる環境
就職率より専門学校進学率が高そう

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 13:53:26 ID:92rA/p8o0

言えてる。専門学校は金だしゃ入れるからな

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 19:38:19 ID:ZAyjyekA0

>>687
今の横浜の中田市長が偏差値４０くらいから青学

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 21:22:57 ID:pYNCrtHR0

東大卒の俺も今すぐ高校の模擬試験を受けたら偏差値50も行かないかもなｗ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 21:59:15 ID:a7INntqZ0

どうせなら偏差値エリートでなくて真のエリートというやつを目指して欲しい

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 22:53:38 ID:3hZaysWf0

真のエリートって？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 23:17:02 ID:gXs1ScIC0

偏差値エリートになるのが真のエリートになる近道だ、
って繰り返し力説して水野や矢島をまるめこんでるのがこのマンガなのに
そんなこと言っても無理ｗ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/07(火) 23:27:21 ID:bzJEX4h20

真のエリートには凡人はなれない
凡人がなれるのは偏差値エリートのみ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 00:25:04 ID:pmZwUxRm0

偏差値エリートにすらなれないヤツは真のエリートとやらにもなれんがな。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 03:05:38 ID:QDgJ8+6T0

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1138014086/l50

ボクサンなるDQNを見てくれ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 10:55:35 ID:1d63w7Dd0

本当のエリートってのはソルボンヌとか北京大学の成績上位３０人とかその位のレベルだろう。
日本と違って学生のうちから政財界に顔をつなげたり、待遇が本当に違うようだ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 11:14:06 ID:pkP4N44R0

真のエリートは成績で計られるのではなく、そもそも資質が違う。
全寮制のハイスクールで行儀作法や基礎教養を仕込まれる。
その内容は大学のカリキュラムと無関係だが、社交界には役立つ。

北京大学の「エリート」はただの成績馬鹿。
教室で痰を吐くわ親の仕送りで同棲するわ夜中にキャンパス内の庭園でこっそりｾｯｸﾙするわｗ。
知識は山ほど持ってるが、中国古典と科学技術以外の現代社会に関する知識は
絵に描いた餅で相当歪められてる。
政治学習でマルクス主義と毛沢東思想と鄧小平理論を矛盾なく受容するように仕込まれる。
複数政党制も人権も環境保護も西側の思想的侵略だと思ってるし。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 20:25:44 ID:hya+4zBk0

>>706
それでも偉大な研究成果を出せば誰もが真のエリートと認める。
結局真のエリートって何？
てかどうでもいいよ。
くだらない議論してるなおまえら。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 22:21:27 ID:RT5CN8VG0

しばらく本編は盛り上がらなそうなんでな。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 22:22:33 ID:ju8qp7mhO

「真の○○」とか「本当の意味での××」という言葉は、根拠なく否定したい時に便利。
てか実は9割方はそのためだけに持ち出される言葉遣い。

用例：「彼は親切な人だ」→「彼は本当の意味で親切な人ではない」
「ドラゴン桜は名作だ」→「ドラゴン桜は真の名作ではない」

社会には溢れ返ってる表現だわな。
２ちゃんだとここまで露骨な詭弁は叩かれるか放置されるから、むしろ健全かも。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 22:26:58 ID:F1K2vNfx0

>政治学習でマルクス主義と毛沢東思想と鄧小平理論を矛盾なく受容するように仕込まれる
これが本当に矛盾なく体系的に理解できるんならエリートどころじゃないような気がするがｗ

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/08(水) 22:33:04 ID:zsdWo50f0

おかしいのでは？と致命的な突っ込みを
入れないようにする訓練を完璧にマスター
しているわけです、、。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 00:08:01 ID:dlSpO4Q10

士郎、お前は本当の意味でのもてなしの心を忘れたのだ！！
のような使い方だな。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 00:09:02 ID:Ow+MlrT90

>>710
ところがその三つ（「主義」と「思想」と「理論」）が共産主義青年団と共産党の
現代の政治学習の三本柱なのだから笑える。結局大事なのは最後の奴なのだが。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 00:33:19 ID:YX4cG16p0

１月ぐらい前のモーニングで化学（リカ？）の先生が
大目的と小目的をもってやっていくことが目標達成に大切、
といっていた内容を解説してるサイトってどこかないですかね？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 00:41:56 ID:Mv1zVDYf0

エリートってのはその国の政治や経済界を指導していく立場に立つ人間と言う意味だから、
別に中国の共産主義と市場経済の両立を共存させるように理解している人間だから
頭がおかしいと言う論法は成り立たない。中国にとってはそれが国家方針なんだから。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 05:30:32 ID:bkdIQbP40

東大法→国１＆司法W合格→財務省→留学→政界or財界へ
とか？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 07:53:57 ID:6SO53eXu0

戦前の日本エリート教育も、足利尊氏叩きと北朝の系譜を継ぐ天皇の崇拝を
矛盾なく両立させるという離れ業をやっていたなｗ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 10:38:21 ID:DvYW6lmR0

>>716
→汚職→逮捕→失脚
あっという間にホリエモン

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 12:05:18 ID:9wxWuXxv0

養子縁組みにしろ、閨閥にしろ、エスタブリッシュメントと
家族ぐるみの付き合いができなきゃ、エリートを名乗れないよ
食事に招かれるか否かが、その線引き

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 14:24:39 ID:Ow+MlrT90

>>715
そのために日本の内政もお構い無しにマスコミの反中報道を取り締まれやゴルァ！と
公然と恫喝するというDQN外交を展開するエリートが育っているわけだが。
>>717
その離れ業が外交の場で失笑を買うという影響は無かったわけで。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 17:13:15 ID:j7ljE4Su0

>>718
失脚の前に女子アナ合コンやノーパンしゃぶしゃぶがあるわけだな

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 21:59:50 ID:6mm68ffO0

科挙とか見てもあれだけ試験による人材登用制度整備しても、中国には中世以降
世界をリードするようなものは全く育たなかったし、エリート教育では本場のフランスも
世界をリードしているわけではないのも事実。守旧の政治機構の運営能力に長けた人間しか
生み出さないんじゃないかな。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 22:14:18 ID:/wO/G0w50

コピペ推奨。

http://www.senpan.co.jp/newsweek/index.shtml
男の子はなぜ女の子より劣るのか

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/09(木) 22:27:55 ID:KZGsIK5I0

>>720
そりゃ、南北朝の天皇の存在なんて他国の外交官はぜーんぜん知らんからなｗ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/10(金) 23:27:51 ID:rlyS5mBs0

>>722
フランスはともかく科挙は漢詩の暗記しか問わない試験だから
これでまともな人材が出てくるわけがない

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/11(土) 07:41:31 ID:H7t+bdzn0

>>725
>科挙は漢詩の暗記しか問わない試験
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E6%8C%99
嫌中だからって嘘はよくないなｗ

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/11(土) 16:14:43 ID:hfUS30xM0

関係ないけどwikipediaって信用できたりできなかったりで、なんか嫌

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/11(土) 18:29:28 ID:esluNBXx0

ウィキペディアは上にタブがあるから
XXX（項目名）；ノート　というタブを見てみましょう
ノートで議論されながら書かれているものは
複数の人たちによって修正されているので
でまかせな率は低くなります。
あとヤフーやグーグル、お手元の辞書などと
照らし合わせると騙される率は減ります

辞書ですら間違いは無いわけじゃあありません
時間の許す限り複数のソースから調べるのがお勧め

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 01:32:45 ID:fKBh/uu00

またwiki厨が臆面無くwikiをソースとして貼ってるよ
ウィキなんて反論したい奴が書き換えちまえば、どうにでもなる

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 01:52:18 ID:/QmKcLo80

反論されてまずくなったから論点を変えて相手に矛先を向ける
テクニックか。成功するといいな。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 03:26:08 ID:dVrXlktt0

自演臭

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 09:41:38 ID:C0cfp+K30

とりあえず、
「科挙は漢詩の暗記しか問わない無意味な試験である」
という主張に関しては何のソースすら出されてないんだけどなｗ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 11:49:55 ID:uVp+nqcz0

たかが実力テストにいつまで引っ張る気なんだろうか
予備校の全国模試を既に受けたんだから今さらびびるなよ
なんてこの漫画に対しては無意味な意見だろうな

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 14:17:32 ID:IM8+vr6b0

取り合えず読者アンケートの結果を参考にしつつ引っ張ります

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 16:29:36 ID:lOC8BcuF0

以後、漫画の中の時の流れる速さは現実が１年経つごとに半分、また半分と落ちてゆきます。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 19:10:53 ID:4uQyc7ki0

俺はこの漫画素直にいい　と思ったんだが
各巻の表紙の帯に必ず、○○氏　絶賛！　とか書いてあるのがどうも胡散臭い
宣伝目的なのか、本当に絶賛したのかわからんな

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 19:46:13 ID:oniJHRk/0

>>733
現実の今年の東大試験が近づいているからに決まってるだろボケ
話が進むのは東大の試験が終わってからだろ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/12(日) 21:03:22 ID:uVp+nqcz0

>>737
今のダラダラ展開が東大試験に役立つわけないだろボケ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 00:20:47 ID:eTDdf38g0

>>735
無限に終わらない計算になる

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 00:21:36 ID:eTDdf38g0

終わらないってのは入試の日がやってこないってことね

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 01:26:27 ID:Tu69f+Rz0

なに？

土曜日の実験室～？

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 10:57:30 ID:F9kegbG50

ビッグコミックに移籍して100巻くらいまで延々と受験勉強の話を・・・・
そこまで行けばさすがに東大も楽勝で受かるか。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 21:06:54 ID:FOu3yQQL0

'`,､('∀`) '`,､

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 21:43:29 ID:1MQqSZua0

昔、電波少年（じゃなかったかもしれない）で、お笑いタレントを
一年間監禁して東大卒のｶﾃｷｮをつけて東大受験させるってのがあったよな？
あれは監禁という環境が悪かったのだろうか、それともｶﾃｷｮの指導が問題？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 21:49:39 ID:LkIi5NRo0

対戦相手というか敵もわからないし自分の力もよくわからないのは苦しい
家庭教師がひとりだけというのも苦しいはず

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/14(火) 00:39:02 ID:2cF6nQ1lO

素材とその扱いが悪すぎた気が…

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/14(火) 10:08:55 ID:P/xutIwX0

日大かどっか受かってたじゃん

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/14(火) 12:29:08 ID:k+Yk6gM8O

>>744
電波少年だよ
坂本ちゃん
ｶﾃｷｮは唐木恵子(電波の企画が終わって救命病棟24時にでた)

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/14(火) 12:58:49 ID:X1JAs4sl0

>>744
教え方・環境　全て受験には問題ないだろうし好条件だったと思うよ。
芸人の坂本ちゃんも平均並の知能はあると思うし。学力はアレだが。
ただ、やはり東大目指すということの現実はこんなもんだ。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/15(水) 01:43:06 ID:lKnLy4Bj0

社会人でだが早稲田に受かったそのまんま東の方が参考になるんじゃないのか？前に学研の雑誌かなにかで
いろいろ学習方法を説明していたな。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/15(水) 03:18:43 ID:i6PvZ7uY0

むしろそのまんま東は大学での成績がめっちゃ良かったんだよな？
早稲田の友達に聞くと普通にそのまんま東のノートが出回ってたりしたらしいｗ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/15(水) 03:39:47 ID:M9+YXUJn0

>>751
日本の大学生はバカばっかだから勉強しないんだよな。

死ねよ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/15(水) 16:18:05 ID:8IpTX2m50

>>752
バカばっかりの大学にすら入れなかった方ですか？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/15(水) 16:35:27 ID:CBzlQGFo0

早稲田にすら入れない752ワロス。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/15(水) 23:36:12 ID:bGn/ATzY0

落語家なんかは丸暗記で噺を100とか覚える訓練してるから、暗記力が凄いらしいな。
桂文珍とかワイドショーの司会10年間続けられたのも、打ち合わせで必要事項を
がんがん覚えてしまったかららしい。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 01:51:49 ID:wNjPU/JH0

きっちり煽りに乗るんだなｗ

面白いね今のバカ大学生はｗ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 02:39:13 ID:PFk9i+Ie0

在日くさいのをみるととりあえず弄ってみるのが２ｃｈ。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 02:43:06 ID:wNjPU/JH0

　今の早稲田大学生は自分でノートもとれない奴ら

　単なる煽りにのみ反応して本質を見ることが出来ないバカ
ばっかりだし

日本も終わりだなｗ

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 02:43:48 ID:w2Nd2HIX0

>>755
落語家がドラマとかに出るとかっちり脇役こなすのもそういうところか。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 02:55:07 ID:PFk9i+Ie0

つーか、早稲田の学生なんて、昔から自分でノートとらない奴らゴロゴロいるでしょ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 03:48:00 ID:7qWNhGaP0

だってスーフリだもん

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 08:27:29 ID:LXi16eQc0

ノートなんて、PCが教科書兼ノートの役割を果たしてくれたらいい

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 09:43:42 ID:A+UrIshS0

矢島の偏差値はおよそ５０ぐらいに達したと三田！

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 10:14:42 ID:wNjPU/JH0

ここだけで見てもいかに大学生の志が低いかわかるな・・・

　早稲田・・・一応有数な大学であるにもかかわらず
ノートをとならい・・・じゃなくてとれないバカばっかり。

その状況をバカにすることなど当然だと思うが、
自分たちがバカにされたのだと勘違いしあざけり、当たり前だと言って終わりの連中。

気に入らない意見が書いてあれば、在日認定ってすっかり２ｃｈバカ。

おそらく、国を憂う、ということさえ何かわからんのだろうな・・・
悲しい世の中だ。
　ここ数年のゆとり教育からか上の方が崩れてきていることも、わかってる。
　在日だ中国人死ね、とか言ってる連中は所詮ひがみでしかなく、
その潜在能力において向こうにやられるであろう状況を認識しておいてくれ。
　差別して喜んでいるおまえらは「ゆとり教育」を受けたバカということで差別
を受け続けることぐらい覚えておけよｗ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 10:59:36 ID:PFk9i+Ie0

分かったから、さっさと祖国に帰って、ゴミ餃子でも食ってな。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 18:47:41 ID:QxJB2NhV0

【社会】「女子学生、涙目で退室」京大生、図書館の大画面テレビでＡＶ集団鑑賞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140078346/

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 19:15:11 ID:pjlNKrp50

>>762
たまにノーパソで授業受けてる奴がいるが、
案外使いにくいよ

やっぱり自分で書いた方が頭にも残るし
紙の利便性は偉大

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 20:33:26 ID:EF4h9fWW0

水野が不安なのか？虚勢をはってるって事か？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 21:31:58 ID:E6uX3XiYO

来週から新章突入って

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/16(木) 21:42:43 ID:L4RSGLtH0

φ(･∀･)φ ＜JapEnと神動画は必見！
　　(　 )＿　
　　／　　　　【ゴールデンレス】
　　　　　　　このレスをみた人は
　　　　　　　10分以内に3つのスレにへ貼り付けた後
　　　　　　　ペン回しでググってください。
　　　　　　　
　　　　　　　そうすればそこには感動と衝撃が
　　　　　　　待ってます。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 00:53:05 ID:TcKQvsYe0

>>681
亀だが

俺、東大の卒業生でずっと塾の講師のバイトしてたが
偏差値３０が東大受かるには集中力にもよるが
5000～6000時間は必要かと

つまり１日１０時間を１年じゃ無理やね
毎日１０時間も出来るタフなやつもそういないけど

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 01:28:49 ID:ZWQXWFqB0

ノーパンで授業を受ける

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 05:40:45 ID:r467ydto0

>>771
> 5000～6000時間は必要かと
その数字をどう割り出したのか知らんがそれぐらいの時間じゃ
よっぽどの素材と優秀な先生がいないとまず無理だ罠。
つうか努力してなんとか東大に受かってる奴はそんな程度の勉強量じゃないだろ。
もちろんもとの偏差値は３０ではない。
それともおまいが教えればその時間でも大丈夫って意味か？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 06:11:58 ID:VlbsoIsR0

なるほどノーパンで授業受けると５０００時間で東大合格できるわけだ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 08:49:07 ID:bs7G6MA10

その前に風邪引いて寝こむわい

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 12:20:45 ID:jR/5ZkG/0

20代後半になってやっとノートという外部記憶を持つことを覚えて、
仕事がサクサク進むようになったYO。巷で流行りのGTDとかな。
高校・大学時代になぜこういうことをやらなかったのかと激しく後悔。

情報過多の時代、脳の中のデータはできるだけスワップアウトしないと駄目だな。
中途半端に脳のスペックが高いんで頼りすぎたぜ。神童が凡人になる所以だ。

>>767
テキストファイルにガンガン書き溜めて編集してgrepするのも捨てたもんじゃないけどな。
まあ、図とか数式とかは困る。タブレットPCでも買えば解決するのだろうか。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 14:56:28 ID:d7ET5Xzx0

文書を作成するとか、何か長い文章を書くとかいう場合は、パソコンの
方がずっとやりやすいが、人の話や講義を聴く場合は、ノートを取る形式
でないと全然ダメ。講義を聴きながら内容を理解してキーボード叩いて
記録するという作業は、自分にはできないなぁ。

学生の時は、授業中はノートに汚くてもいいからとにかく記録して、家に
帰ってから清書用のノートにカラーペンとか使って整理してた。二度手間
だったけど、清書するときに自分で注釈入れたり、わかんないところを調
べたりして、その作業自体が楽しかったような…。

特に英語は自分の手で書かないと覚えられない気がするが…。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 15:38:01 ID:Ge+Ov2lH0

二度手間というより復習だね

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 20:35:34 ID:QamtHOoI0

そこでマインドマップですよ。え？商標登録だから名前を勝手に使うな？ありゃ。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/18(土) 09:33:43 ID:uQaO0Ezv0

実際、今の矢島と水野の偏差値っていくつぐらいかねぇ？
５５ぐらい？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/18(土) 23:11:11 ID:T1oG5y4e0

>>780
何の模試での偏差値？

東大模試と普通の全国模試じゃ同じ５５でも天地の違いがあるよ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/18(土) 23:39:33 ID:dNz7FIksO

まあ、ただ偏差値といったら河合塾の全統記述模試の偏差値が一番妥当だろう。
母数も多く、問題もオーソドックスだから。

秋以降急激に伸びるプランはわかるが、それでも現時点で得意科目は60、
苦手科目も55はないとさすがに厳しいと思う。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/18(土) 23:52:11 ID:C72tRmi30

河合の全統じゃ問題のレベル低すぎて東大狙う人間にゃ参考にならんだろ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 00:45:38 ID:qrJdFPD00

河合や駿台の東大模試の偏差値なら、夏の時点で50取れてりゃ
たいしたもんだが無理だろう。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 01:10:08 ID:x9yiv1c90

和田秀樹がこの漫画を批判してって本当？

俺は和田秀樹あんまり好きじゃないが

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 03:24:59 ID:JAy1c+AS0

和田秀樹に批判されたくないなぁ。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 18:50:08 ID:xX6Zbozb0

つーかあくまでこれ物語だって言う前提で個別のテクニック批判するんでなきゃ、批判する方が
常識疑われるよな。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 19:21:07 ID:eq87jeQG0

和田は自分の客層がこの漫画に流れるのが憎いだけだろ。
少ないパイの取り合いでしかない。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 21:20:54 ID:fSAo4WPs0

この漫画、受験テクニック売り込んでいるようでいて
実際は地道なことやらせているから・・・

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 21:56:49 ID:Ti8pnGxN0

王道に近道なしというか、最短距離でも十分遠いんだよね。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 22:46:20 ID:o4zScC910

和田が書いているテクニックを使っていたりするからパクッたとでも思ったんじゃないの？
和田の本読んだけど、なんかなんでも受験テクニックは自分が創始者みたいに思ってるみたいだから。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/20(月) 01:43:07 ID:o5ii0Dd/0

矢島は地頭の素質はいいからなあ
水野の地頭は平凡できついよ。
実際頭のよしあしって親からもらうもん以外の何者でもないよ。
運動神経や音楽的才能、容姿なんかと同ﾚﾍﾞﾙだと思う。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/20(月) 01:44:48 ID:/24FKPT90

やっぱり、遺伝子が重要だよね

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/20(月) 02:26:17 ID:W+YAVDds0

飲みこみが早い遅いって言うのは個人差がはっきりあるからね。こればっかりはどうしようもない。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/20(月) 21:22:14 ID:BXj1Q/m+0

あげ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/20(月) 21:33:09 ID:PHOZrAvp0

さて、2学期で何年費やすやら＾＾；

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/20(月) 22:18:13 ID:cP6GbO520

桜木流の入試直前対策をぜひ参考にしたいのですがいつ公開されますか？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/20(月) 23:26:55 ID:pDGoWZaO0

>>792 努力家タイプは漏れの周りには中途半端な
やつしかいなかったせいか東大合格者はいなかったなあ。
妥協して東工とかはいたけど。宇宙人タイプの東大合格者
しか知らないんだよなあ。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/21(火) 01:41:38 ID:a18aqRMC0

>>797
赤木の家で晴子さんに勉強を見てもらえばどんな難関大学でもダイオジョーブ！

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/21(火) 08:23:50 ID:qMaa0hTZ0

>>789
地道なことが実は近道ってのはよくあること。
その地道なことができてない人がほとんど。

801 ：宣伝：2006/02/21(火) 09:45:43 ID:agvgKPG80

【原作】TBSは漫画の実写化をやめろ【汚すな】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1140472040/

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/21(火) 11:44:57 ID:OVkXJdpn0

そろそろ、早慶受けるだけで一流大卒気取りで書き込んでたアホ学生が、
マーチに一つかすって終了で、現実思い知る時期かな。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/22(水) 02:13:53 ID:Nr+1AgFI0

東大を本気で目指して勉強し続けてきた奴らが早計上
早計を本気で目指して勉強し続けてきた奴らがマーチ＋理科大等
マーチを本気で目指して勉強し続けてきた奴らが日東駒専等

現実は大体こうなるだろうな。早計の場合は無謀に突っ込む奴らも多いだろうから
大東亜クラスで落ち着く奴もいるんだろうなｗ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/22(水) 17:11:40 ID:HmV3TeoxO

NHK-AM1にて作者出演中

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/22(水) 17:24:03 ID:NAFAz/2T0

>>804はラジオだぞ　みんなで聞こうぜ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/22(水) 18:14:13 ID:042744S40

おりんﾋﾟｸの方がおもしれーよ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 02:28:16 ID:pKwGLbvJ0

＜性関連＞
東大：植草一秀、スーフリ、医学部生レイプ(森弘行)、違法DVD販売(村上龍司※学部は早大)、児童買春(加藤泰生)
京大：ギャングスターズ、連続10人に痴漢(前後翼)、みのる、女性下着窃盗(金子雅礼) 、図書館でAV鑑賞(06年2月)
東工：SODマジックミラー号にて童貞素人男優として数名出演、OTCレイプ未遂、小四女児猥褻(中村隆一)
早大：スーフリ本拠、UFJ銀行職員売春斡旋、違法DVD販売(宮井俊樹)
慶応：医学部集団暴行、スーフリ
大阪：ジャスコ奈良南店小一女児下着盗撮
名大：家庭教師先小六女児猥褻(栗原俊裕)、ストーカー行為の末車で体当り(松浦真人)、のぞき目的で住居侵入(大原悠嗣)
九州：女子学生がネットにてヌード公開
北大：小六女児誘拐暴行(浜野昭義)、婦女暴行(菅正之)、強制猥褻未遂(清水研二)
　　　：風俗嬢奪い合い法学部生が医学部生を殺人未遂、

＜薬物・殺人傷害・詐欺等＞
東大：覚醒剤所持(三村知之) 、警官殺害･UFJ銀行襲撃(中村泰)
京大：覚醒剤所持、きのこ研、HP｢裏道｣にてクロロホルム密売
一橋：全日空機ハイジャック(西沢裕司)
早大：女子学生大麻密輸、美人局で恐喝(金田大介)、ネット詐欺(01年7月)
慶応：大麻所持(深沢宙丸)※学部は信州大、外国人ホステス殺害(織原城二)
大阪：覚醒剤所持(村田紘一)、車から男性振り落とす(01年10月)、ホストの学生が恐喝(村主悠真)
東北：35歳司法浪人による法務省職員ボーガン襲撃事件(倉上哲史)
九州：大麻栽培(03年10月有罪判決)、動物虐待(ディルレバンガー)、下関駅通り魔殺人(上部康明) 、保険金殺人(井出健一)
北大：マイクロソフト製品海賊版販売(00年03月)
上智：大麻所持(04年9月逮捕)、大麻1億円分密輸密売(服部幸司)

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 09:38:54 ID:F3pVBy5f0

偏差値５０オーバーきたー

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 13:42:42 ID:jcaGFCje0

ドラゴン桜 Part19
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135615514/

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 15:42:56 ID:A/+uU7QSO

四月から勉強初めて半年もせずに偏差値30代から59か
やっぱ元のアタマがいいんだろうな矢島は

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 16:23:03 ID:PxAqACzS0

俺の友人が早稲田法学系にうかったお。
慶應上智は落ちたらしい。明後日一橋だって。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 16:39:53 ID:A/+uU7QSO

↑偏差値30代から？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 17:08:19 ID:sHt2RR5r0

一緒に勉強始めても結果が違ってくるケースはよくあること
現実問題として友人間の仲がギクシャクすることもあったな
ドラマの双子じゃ無いが結構成績が逆転したりして嫉妬や足を引っ張ったり醜い争いも少なく無い

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 17:11:51 ID:KiaDhK//O

あっちじゃ今何月なんだ？
水野が今52でいっきに10上げても受かるか厳しいな

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 17:20:40 ID:JECWKLPX0

１０月ぐらいじゃなかったか？
微妙に服装とか変わってないか？
少なくとも１０月で偏差値５０越えてれば当初予定した桜木カーブの想定内かとｗ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 19:47:28 ID:uVGSnvcB0

得意気な矢島にマジムカツクｗ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 19:48:01 ID:uVGSnvcB0

得意気な矢島にマジムカツクｗ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 19:55:49 ID:XrfdDjW70

矢島は今調子よくて、本番で失敗する展開なんじゃね？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 20:28:57 ID:uNTVDZg30

バカハチマキ再びか

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 20:41:55 ID:6fQwXHI70

頑張ったって言っても4月からだからな。
過去の蓄積を含めたら他の受験生とは頑張りの量が全然足りないってだけ。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 21:10:27 ID:A/+uU7QSO

実際に偏差値30代から一年で東大受かった体験談とかあったら聞いてみたいな

99パーありえないが

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 00:47:40 ID:p7aHvfPJ0

高三の頭に偏差値30代の奴が現役で東大を目指す事自体がまずありえないからな。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 01:44:16 ID:RFRPcev+0

ないとは言えないだろうけど自分の知識と精神力だけでは無謀に近いだろう。
とはいえマガジンの裏の記憶術の広告見て、自分で記憶術研究して
早稲田に受かった奴は知ってる。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 09:20:51 ID:mnBRVn1KO

偏差値30からでもIQ160ぐらいあればいけるよ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 09:25:39 ID:m30nUg1H0

1労すれば可能かもしれないが。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 15:45:07 ID:viij9Irh0

『マネーの拳』打ち切りにしてサッカー漫画新連載の予感

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 18:53:33 ID:SsRoMTG00

感動なんかない！

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 20:03:47 ID:yAKB1wkX0

>823
作中で宇宙人も言ってたけど、水野矢島は非常に環境に恵まれてるからな。
821が欲する体験談を語れる人物は恐らく高三の頭に偏差値30代でそういう
恵まれた環境を享受できたような奴だろうが……やる気を高めて維持させて
くれる詐欺師とエキスパート教師軍団。どないせっちゅうねん。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 21:40:33 ID:70hqFJAL0

作中ではあまり描写されてないけど自習もちゃんとしてるんだろ？
だったらこれくらい成績上がるんじゃね？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/24(金) 22:51:55 ID:IA0M6mD+0

一年で偏差値３０から東大に合格するというのは、
司法試験だと知識の無い状態から何年で合格することに相当すると思いますか？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 00:08:00 ID:eOBBCVaLO

2年くらいじゃね

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 00:17:45 ID:PN6gdCCb0

司法試験だと２年で合格する人（つまり大学三年次合格者）は毎年それなりにいる。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 01:05:01 ID:oEA+CTPi0

大学入学と同時にダブルスクール等に通って司法試験の準備を始める奴は
大量にいるが、高三の春で偏差値３０の状態から東大を本気で目指して
勉強する奴はほぼ実在しないからな。

この作中のような環境を本当に作り出して、頭はそれなりにいいのに全く
勉強してこなかった子供を引き当てれば、一年で合格は不可能な話では
ないと思うが、実験のしようがないから断言はできない。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 02:39:48 ID:pEvvCR9T0

勉強がわかるようになる時って中だるみの時期が必ずある。今までの理解力では
追いつかなくなる時期。高三から始めてこの中だるみもスムーズにクリア出来るってのは
かなり厳しいと思う。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 02:42:00 ID:k/zrnTGI0

こいつらはそういうのにとことん付き合ってくれる先生や桜木がいるから何とかなるんじゃね？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 02:48:46 ID:xEFTTsNb0

>>834
ないよ？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 03:33:28 ID:pEvvCR9T0

偏差値３０でないならたいしたもんだが、普通はあって当然。ないならそもそもそんな偏差値にならないよ。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 08:22:19 ID:xEFTTsNb0

>>837
偏差値なんて全く勉強してなければ天才でも３０で不思議ではない。
上の話じゃないけど例えば司法試験の勉強仕立ての天才東大生がいたとして、
最初は偏差値３０くらいなわけ。
ところが（人に依るだろうが）途中何の中だるみもなくスムーズに合格してしまう。
矢島の成績の伸びを見る限りもとの才能はあるっぽいからこれと同じ状況と考えられる。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 09:31:44 ID:cLhXQ+kp0

細野は数学だけだけど偏差値30から70になったっていったよな

天才＋素晴らしい環境なら1年でも可能だとは思う．

つーか天才ならどんなに勉強しなくても偏差値50切らないだろ．

と定期考査前の一夜漬けしか勉強しなかった俺が

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 10:46:31 ID:J0JAqgW+0

>>839
それは普段の授業聞いてたから。

悪い環境のせいで一度つまずいて、そのままついて行けなくなったり、
まったく新分野の勉強だと過程すれば、天才だろうが最初の偏差値は最低値。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 11:53:42 ID:zVpJWVAm0

集中力に欠けていればエジソンだろうとアインシュタインだろうと点数は上がらない。
暗記力で点が稼げていた生徒は論理思考能力が問われるあたりでつまづくのが普通だな。
実際水野が躓いているのはまさにそこだろ。パターン解法で解けない問題に萎縮してしまった。
数学なんて勉強した範囲の出題で論理解答できれば１００点取れて当たり前なんだから。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 22:05:50 ID:CVc4Le6c0

アインシュタインとかは通常とは左右逆に見えていたらしいよ
成長するにしたがってそれが脳内できちんと処理できるようになったらしいけど
こういうのに天才型が多いらしいのが脳の不思議

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/25(土) 22:09:10 ID:CVc4Le6c0

世の中にはわからないんじゃなく考えすぎる人もいるから
ここはこう処理したらいいでしょってのを深く考えすぎて
ところが後から伸びてくるのは後者のほうだったりする

844 ：訂正：2006/02/25(土) 22:10:20 ID:CVc4Le6c0

後者の→考えすぎる

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 07:21:22 ID:O0HHqrsG0

単行本１２巻はいつ？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 09:26:51 ID:zIiGuajpO

電波少年の坂本ちゃんは何年だっけ？ヤラセだとしてもそこそこ成績上がったんじゃない？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 09:38:04 ID:wO8oGrU+0

>>846
ttp://homepage1.nifty.com/silabel/entertain/keiko_sensei.html
> ２０００年７月～２００１年４月
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
> 日本大学文理学部中国語中国文化学科
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/kanto/nihon2.html#1
> 合格者平均偏差値 50.1

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 12:13:54 ID:m9fcrodgO

坂本ちゃんって30歳くらいだっけ？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 13:21:32 ID:wO8oGrU+0

リンク先の内容ぐらい読んでから質問しろや

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 14:49:56 ID:RtrexvFI0

こういう東大出の有名人って何で「高３の○月から本格的に受験勉強始めた」とかほざくんだろうね。
そんなの証明する事無理だし「頭いいですね＾＾」とか言われたいん？
しかも、そういう奴に限って進学校だけど、そこの学校のカリキュラムこなしてれば
普通に上位大学行けるだけの学力はついてるだろ！

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 15:11:50 ID:XYodO8lMO

また矢島タイプの馬鹿か

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 16:04:52 ID:sFxHb/z30

>>850
僻むなよ。
悔しかったら自分で東大合格して同じようなこと言えばいいだろ。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 16:21:24 ID:wO8oGrU+0

>>850
「東大に入るための勉強」って書いてるじゃん。
「その学校に入るための効率の良い勉強法」の東大バージョンのことを指してるんでしょ？
それまでは一般的な勉強をしてたってことじゃないの？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 16:40:22 株 ID:RfRHTIDJ0 BE:31284353-

答えは問題文に書かれている。
っていう教えは本当だということが立証されますた。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140872134/

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/26(日) 23:19:48 ID:JaYAb/+X0

そこかよ！

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/27(月) 18:33:56 ID:kCP2IgLt0

最近マジでつまんないな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/27(月) 20:09:19 ID:/2AfPxOQ0

>>850
本人にとってはその感覚なんだよ。
東大に合格する人の日常的な勉強＞＞＞三流大学合格者の受験勉強

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/27(月) 22:13:31 ID:nLC0NXn+0

偏差値５０越えたらもう普通に勉強して普通に難しくて挫折するかたまたま乗り越えるか、
どっちにしてももう他の勉強している受験生とラインは同じだ。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/28(火) 11:20:46 ID:AQ4n408g0

まあもうあとはメンタルケアしかやる事ないし。むしろこの団子状態から抜け出す方法のほうが
劣等性から普通の受験生になるよりはるかに難しいわけで。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/28(火) 11:36:00 ID:j+C4+woQ0

漫画だから簡単♪

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/28(火) 17:06:18 ID:TIknTsjR0

矢島のスランプきぼんぬ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/28(火) 17:41:38 ID:fY80gXEE0

西崎に誘惑され禁断の果実を、、
以後、猿化して狂ったように肉欲に溺れ成績はガタ落ち→三流大学しか受からず西崎は妊娠して責任を取らされできちゃた婚で終了ｗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/02/28(火) 20:50:46 ID:YInS4wVf0

あの顔が作者的に美人なのかどうかだな。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 02:47:00 ID:0BYnVunn0

ドラマ版を参考に脳内補完してみよう

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 16:00:51 ID:B91r+xCI0

東大合格者の多いエリート高校って、高校3年間の課程を一年間で
終わらせて、残り2年間を受験勉強に当てる…ってことらしい。これ
は日本最難関のN高校での話しらしいが、3年間の課程を一年で終わ
らせる技能を持つ教師もすごいが、それについていく生徒もすごい。
この話を聞いた時、自分は呆然としてしまった。

で、そういう奴が集まる東大も、世界レベルで見れば上位100位にも
入らないという話を「2039年の真実」の作者が書いていたのを読んだ
ことがある。

してみると、世界に冠たる大学に集まる連中の頭の中は、いったいどう
なっているのだぁああ…と叫びたくなる。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 16:51:18 ID:dAFaEzau0

>>865
　>高校3年間の課程を一年間で
　>3年間の課程を一年で終わらせる

ちょっと勘違いしてる。高３までの過程を高１で終わらせるのと言うのは
高１の１年で高校の３年分をやるのではなくて、中１～高１の４年間で
中学、高校の６年分を終わらせるってこと。（高入生除く）
もちろんこれでも充分凄いんだけどな。
灘は（Nって灘のことだろ？）は極端かもしれんが、中２までで中学レベル終了、
高１で数ⅡBまで済ませている中高一貫は普通。生徒がちゃんと理解・吸収
してるかと言うのは又別の問題だが。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 17:06:04 ID:t2DKEeo20

>>865
どこで仕入れた情報か知らないけど鵜呑みにしすぎｗ
高校３年分を１年間で全て教えるような逆効果なことをするわけがない。
中高一貫ってことを忘れるな。

あとそのよく見る世界における東大の順位だが、
日本の人口に対する東大合格者の割合が多いから必然的に低くなるんでないの？
って前から感じてる。
公正な調査と言えるのか、順位を単純比較していいのかものすごく怪しい。
順位だけ見るとまるで日本人はあまり賢くないように見えてしまう。
東大生でも上位半数だけ見ればどれだけ順位が上がるか。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 21:28:09 ID:5CP5zqrT0

まあ矢島も水野も永田議員みたいな大人にはなるなよと。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 21:39:37 ID:TMJesumO0

>>865
ヒント：東大は頭いいやつと悪いやつの差がおそらく最も大きい大学

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 22:34:12 ID:7zMUcWUe0

本屋で灘で数学教師やってる人の本読んだ事あるけど
高１で数３Cまで終わるのは確かみたいだね。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 22:36:13 ID:n0s+rGk4O

高一までに終わらせるって大袈裟過ぎだろ。そこまでスピードを上げる意味はない。
せいぜい高二だと思う。演習をじっくりやりながら進めて一年
残せば充分すぎる。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 22:38:38 ID:TMJesumO0

>>870
灘卒業生の知り合いいるけど、高一で高三用の模試を学校でやるらしいぞ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 23:02:31 ID:D8SFAhlf0

>872
それは違う．高2

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 23:28:24 ID:Wv307DLr0

地方の公立高校出身だが、だいたい高2までで全範囲やって
高3の1年間は、ほぼ丸々受験対策だったな。
まあ、東大には、一学年500人中2～3人、旧帝全部合わせても20人位しか
通らないレベルの所だったが。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/01(水) 23:54:17 ID:UrMKyydk0

ttp://www.speed-pride.co.jp/albright/nobi-zimon.htm
＞東大でさえ、世界の大学ランキングでは100位にも入っていないんですよ。

確かに言ってますな。何のランキングだろう。一方では↓のようなランキングもあるし。

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_161214_j.html
＞The Times Higher Education Supplement (THES) の発表した世界トップ200大学で
＞東京大学が12位にランク

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 00:06:32 ID:p4qTpu1K0

どの学部もいっしょくたで単純に大学レベルなんてものはかりようがないし。
着眼点によって順位が変わるのはあたりまえでしょう。

高２の夏くらいまでに中高の範囲終わらせる中高一貫校なんて、
掃いて捨てるくらい全国にあるよな。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 01:41:07 ID:ujAHyYCa0

>>869
国内の大学ではそれで間違いないのだろうけど世界の中ではどうなのだろう？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 02:43:39 ID:gyLphIiJ0

なにを基準にするかで大学の評価って変わるんじゃないの？単に有名人の数？出身者が
官僚になる数？大企業の社長になる数？

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 09:25:48 ID:Pl60sMYy0

>>865
昔、ゴーマンレポートという世界の大学を格付けしたものが
あったのだが、そこでいう大学の順位というのは入試の難易度の
ことだけを言ってるのではなく大学の規模とか研究費とか研究実績とか
色々なことを総合評価した順位だった。その本の格付けも
そうなんじゃないかな？

あと、OECDの学力試験を見る限り、アメリカはレベル６（最高レベル）
と判定される子の割合が日本の４分の１くらいしかないから名門大学
といっても入試難易度は大したことないんじゃないかと思うよ。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 09:32:07 ID:ozgEPitq0

中高一貫の学校でも、高校から入ってくる人間は二年間で三年分のカリキュラムを終わらせてるし。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 09:50:46 ID:okCJd5cz0

今週の回は最悪！
なんか方向性間違ってるぞ

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 10:17:29 ID:ujAHyYCa0

>>879
> 大学の規模とか研究費とか研究実績とか
こういうのが中心のランキングだと学生のレベルの問題ではなくなってくるよね。
「東大は世界的に見れば大した順位じゃないんだから合格しても別に凄いことではない」
っていう人がたまにいるんだけど「入りにくさ」だけならもっと上の順位のはずなのにね。

どういう基準の順位かはっきりせずにとにかく順位だけ一般世間に広まっているのはいかがなものかと。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 18:44:57 ID:S2tUk40K0

飲み屋や風俗が日本経済発展の潤滑剤になってるんじゃないかと小一時間..

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 19:35:25 ID:33BbLR750

今週はいつもと違ってたな。
でも女親の娘に対するいやらしさがリアルだった。
底辺高校の親なんてあんなもんだよ。本当に。親子間で足の引っ張り合いだよ。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 20:52:01 ID:3hR6M5Y80

最近の三田はマジで病気だな。あるいはヤバイ宗教に染まったか
変臭サド死魔の不思議病に感染したのかよｗ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 21:11:22 ID:C7MZIoDw0

いやらしいっていえばいやらしいんだけどさ、人間誰しもああいういやらしさって
持ち合わせているもんなんじゃないかな？
自分と比較できる人間の幸福を何の嫉妬もなく純粋に願い喜ぶことができるできた人間ってそんなにいないと思う。

それを露骨に出しちゃダメなんだけどさ。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 22:06:41 ID:x8/rACyI0

畑正憲先生は劣等性だった頃数学が全くわからなかったが、定理ごとにそれを使った問題を集めて
何回も解くうちに最初の頃は全然わからなかったのが、高三までにちょっと問題を眺めただけで
答えが頭に浮かび上がってくるようになったって書いてたな。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/02(木) 22:10:36 ID:SiZjjcSW0

答えが浮かび出てくる感じってわかるな～。俺は英語の文法問題とかだったけどｗ

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 00:27:33 ID:wQ7xSYnT0

確かに今週はちょっと引いてしまった。表面的には娘の幸福を願いつつも
奥底にどろどろしたものを抱えてしまうという、あの感覚。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 01:42:26 ID:2SxDw4490

水野の母親がｄｑｎなのは最初に語られてはいたが、この期に及んでまで足引っ張るか
って感じだな。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 18:07:27 ID:/yT2P6oE0

水野の母親よりも、矢島の兄弟の方が嫉妬は大きいだろうね。
それまでは馬鹿にしていた弟が東大へ行ったら、相当妬むだろう。

ちなみに、昨日の新聞で、関西の老舗鞄メーカーが、兄弟間の相続争いで
生産中止に追い込まれたという記事が載っていたが、矢島のような大手
製薬メーカーの社長の家ではこういう争いはありうるだろう。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 19:47:03 ID:wSVlsch80

関係ないけどキャラの設定が途中から変更された感のある
「究極の要領よし」で「百科事典好き」の大沢君って、
ホリエモンがモデルですかね？

ホリエモンは、幼少からの変なこだわり・共感の欠如・特殊な
エキスパートッぷりがアスペルガー症候群という発達障害を
思わせます。

検挙以前の問題として、東大受験生のモデルとしてはミスリードでは？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 19:57:48 ID:4n1wCXj+0

age

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 20:25:59 ID:HQS0smY80

水野の母親はましな方。大学行く事自体は歓迎しているようだし。
現実はもっとドロドロだよ。
田舎の底辺女子高校なんて凄い世界だったよ。
大学に行かせない為に先生やご近所と組んで説得してたもん。
「大学行っても意味が無い」「大学なんてお前なんか通用しない」
「どうせ結婚するんだから無意味だろ？」等々その子に言い聞かせてた。

895 ：sage：2006/03/03(金) 20:48:44 ID:erB7YDdx0

三田マンガのファンなので今週のようなのが好き
テクニックとかもうウザイ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 21:10:37 ID:8v5X1fXH0

つーてもあれで最後まで話引っ張れないだろ。あきらめろ。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/03(金) 21:47:03 ID:IhWrTL4W0

そりゃクソ高い学費出して、４年間遊びまくられたら敵わんからな。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 00:42:47 ID:720wkpTE0

普通の親は、それでも子供には大学に行って欲しいもんだと思うけどな。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 01:09:00 ID:2KHmyXsN0

日本の親は甘やかしすぎなんだよな。
高校までろくに勉強しなかった奴に、何百万円も費やしてまで
大学行かせる価値なんかないよ。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 10:06:24 ID:mi8L+AoM0

小中高と塾通いさせて良い成績をとっている子に対して
「お金がないから大学行くな」という親だっていたよ。
結局塾に通わせたのは
自分の子供がどれだけ優秀かを近所や親戚にアピールする為だったという。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 11:44:47 ID:3yoSSOKd0

女の子は地方だと大学卒業しても学歴生かせるような就職口は非常に厳しい現実もあるから、今だって
高校卒業したらすぐ就職探した方がいいって学校でも勧めるぞ。進学をさせないからって一律に
子供のためを考えていないと思うのもおかしい。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 12:33:47 ID:DSaO/5Ch0

東大とか京大とか早稲田とか慶応とかは就職も引く手数多なんだろうけど、
俺の出た私立中堅大学では、やれ文学部は就職がないだとか、法学部と
経済学部は比較的有利だとか、そういう話が飛び交ってた。就職活動必死
だったよ、みんなは。俺は…ナイショ。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 19:56:16 ID:5OdD0WW50

元旧制高校の大学だが法学部は、資格が無いと就職先が無いって状態だよ｡

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 20:50:10 ID:LIQZULgY0

選びすぎてるんじゃないの？求職率が高いサービス業やれよと思うが。

905 ：902：2006/03/04(土) 21:50:10 ID:DSaO/5Ch0

いやー、それがね、当時俺のいた哲学科○○学専攻なんて、クラス
で成績トップの現役合格者の女の子がことごとく玉砕で、そうかと
言えば、4年間ロクに勉強もしないでバンド活動していた浪人男子が
レコード会社に就職、後輩の男の子に言い寄って口説いていたちょ
っと怪しい浪人男子が、子供向け雑誌の出版会社に就職っていう感じ
で、傾向が全くつかめない状況だった。

俺は卒業後一年間非常勤をして翌年常勤になってなんとか定職確保。

新しく大学入りなおして教員の資格取って教師になった奴もいれば、
大学専門と全然関係ないコンピュータ・プログラマーになったのもいる。
当時はまだパソコンどころか、ワープロの「文作くん」ができて数年
しかたっていなかった時で、今から思うと、そいつは先見の明があった
なあと感心している。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 22:27:17 ID:HdK9tmsu0

>>894
それこそ、東大に合格すればいい。
東大か京大にでも合格すれば余程の親でないかぎり、大学に行かせてくれるだろう。
せめて、地元国立あたりの合格証書でも持って親と教師を説得するんだな。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/04(土) 22:35:15 ID:0lyRr61i0

俺は>>900の方がガクブルだった。
塾だけ行かせて大学行かせないってのは蛇の生殺しな感じが。
本人がいいなら高校まで優等生てのもありなのかもしらんが。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 01:34:21 ID:ZxnBzQVs0

優等生っつてもどのレベルの優等生よ。
女の子では学校の平常点と定期試験の優等生ってやつが、
どのレベルの学校にもコロコロいるから。

私の親戚のコで、そういう「学校の優等生」で、
先生の言うとおり××スピーチコンテストに全勢力使い果たした
（先生がそっち系の指導で有名な奴だった）末に、
就職にも進学にも失敗したコがいる。

そのコがほんとの意味で学力身に付いていなかったとか、
要領悪いっつーのもあるけど、
ある意味では先生の成績上げに使われて使い捨てにされたんだな。
そのセンコーは当然、あとの責任なんかもたないわけで。

親が足をひっぱるとは違う話だけど、学校の優等生ってときどき落とし穴がある。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 03:53:43 ID:wCpHA9YB0

優等生だったけど、遅刻しまくりだった俺
挙句中間テストすらサボって近くのコンビニでマガジン読んでた
でもサボったテストの成績Aだった

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 06:40:29 ID:WZ91hMKw0

>>909
プチ自慢乙

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 08:10:27 ID:sWfpo3vq0

>>908
そういう学校の優等生ってのは推薦とか使えばいいわけよ。
東大京大は無理だけど。

あと、定期試験が苦手な実力テストの優等生は、大学に入ってから学内でいい成績が取れず、
就職に響いたり下手すりゃ進級すらしくじったりもする。でも、資格試験には強い。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 09:51:31 ID:MJ0sbc1f0

>>901
でも女だって低学歴だと、「結婚相手」としては安く買い叩かれるぞ。
高卒の女は、医者からは結婚相手としては見てもらえないだろ？
女の学歴＝永久就職のための道具の１つなんだから、やっぱ聞こえのいい大学に
行っといたほうがいいと思う。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 10:29:38 ID:Ua5WAtSr0

日本も欧米みたいに進学してからの学費とかは自分で稼ぐって意識もたせないと駄目だろうな。
高校の頃から夏休みとかにアルバイト体験させるとか。高校卒業してしばらく働いてから大学進学を目指せる
システム作るとかも必要だろう。親に頼らないと自分の将来の幸せの基礎もつくれないって事も問題だと。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 12:25:14 ID:g0Ya1Cj60

＞＞913
禿どう。でも昔はそういう雰囲気もあった気がする。
友達の母親(50代)が働きながら東京の大学行っていていたって。
その人は「当時はこれが当たり前だったのよ」と言っていた。
今の50代はこういう人が多いはずなのに子供に自立を教えてないよね。

今は都会で就職に挫折した４大卒の女子がＵターン就職してきて
高校の就職担当の先生は大変らしいよ。
なんでも大卒でが「高卒で同じ仕事.給料で良いから雇ってくれ」とかいうのが
毎年増えていてまともな企業ほど大卒に切りかえている。
高卒を雇う所はワンマン社長が学歴コンプもっているのばっかり。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 12:40:33 ID:tpxUKjzy0

一時期、本来高卒向けの国家公務員三種を大卒が大量に
受験して問題になった時期があったね。
いまでは年齢制限で受けられないんだっけか。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 18:39:34 ID:idOjWBA80

>>913-914
欧米の学費はそうとう安いわけだが。日本にしても昔は学費安かったしな。
今の日本で学費を自分で稼がせたら、学費稼ぐために働くのに忙しくて
講義に出られないという本末転倒なことになる。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/05(日) 19:40:25 ID:CLgLeZiz0

働きながら勉強なんて立派なやつは、
働く必要が無かったらもっと勉強する。
働く必要が無くて、大学で遊んでるやつに
自分で学費を稼がせようとしたら、稼いだ金で遊ぶようになるだけ。
昔も今も立派なやつは立派なやつだし
駄目なやつは駄目なやつだよ。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:08:57 ID:ILlF+swgO

ドラゴン桜的には恋愛と平行した受験勉強はﾍﾟｹなんですよね？
当方二十代になりたてなもんで…

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 21:30:24 ID:QkI2+F520

>>916
学部によっては日本と学費は変わらないし、単位の取得方法も社会人としての経験を評価したり
しばらく休んで金稼いでからまた残りの単位を取得できたりと日本よりはかなりフレキシブル。
そのせいで学位の売買みたいな事件も起こってしまったけど、少子化傾向が確実なんだから
社会人に間口を広くしなければ大学側が困るのが目に見えてるよ。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 22:06:07 ID:K3loHQAC0

アメリカの大学では、定年退職した人が、もう一度勉強したくて
大学や大学院に入りなおす人も結構いる…って自分の指導教授が
言ってた。日本でもそういうことが可能になるようにすれば、
大学は学生を確保できるし、国民の教育レベルも上がるし、年寄りも
ボケ防止になるし…でいいことずくめのような気がするが。
それが可能になれば自分も学費貯めてもう一度大学に入りなおしたい。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/06(月) 23:52:02 ID:HFjMWDFz0

三田紀房氏インタビュー

ttp://career.mag2.com/interview/060302/

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 00:46:40 ID:b2wPEZvq0

定年退職した人というなら、一般的ではないが、
日本にもふつーにあるし、今現在可能。
まぁ医学部とかはナシではあるけど。

どっちかっつーとキャリアの途中で大学にいったん戻るとか、
日本ではそういうのがしにくいのな。
大学にも見合ったカリキュラムがないし。
とにかく経歴（学歴でも職歴でも）が切れるとダメというつくりになってるからさ。
学校の先生とか、あるいはほかの臨床・現場職でも、
実務を何年かやってからまた研究の場に戻ると、
互いに利するところがあるはずなのにね。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 14:48:11 ID:AiZPV7Ih0

>>920
君の言ってることにピッタリなのは日本では放送大学だな。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:21:07 ID:5YL7kGjU0

>>920
ぶっちゃけ、日本の大学には、もう一度勉強したくて入り直したい
というようなところは無いに等しい

まぁたとえあったとしても入学試験に合格するとは思わないが
社会人特別入試などで優遇している大学は数知れないし
少子化に対抗できる数少ない対策として社会人の生涯学習を謳うことは
もはや死活問題になっているはず

でも、（以下略

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/07(火) 23:31:08 ID:h6iOsEEM0

大学の講義だけなら学生でなくても聴講できるがな。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 05:56:27 ID:DrVyT5y40

>>924
カリキュラム役立たずだわ、教員の質や講義内容のレベルは低いわ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 06:03:43 ID:tGsOGSKQ0

海外の大学はその点どうなのよ？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 06:25:55 ID:A4yZ6G8d0

>>900 それはどっちかってと
おうちの経済的事情が変わったせいじゃないの

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 08:22:00 ID:XKMQdfy10

>>927
例えばアメリカなら大学ごとでのレベルの差が大きいので一緒くたな評価は無理だが、大学での学位や
修士号がキャリアとしてきちんと数えられるのはＭＢＡとかでもわかると思う。ＭＢＡ自体のランク付けもあるから
たとえレベルが低いという評価の大学であってもＭＢＡなんかは簡単に取れるものじゃないな。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 16:19:15 ID:nUnJnLmDO

今週の話読んで、無性に腹が立った。
ムカついた。

ＤＱＮが数ヶ月頑張ったからって、東大の数Ⅲが解けるようになるはずねーだろ！！！
ちっくしょー！！！！！！！！！

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 16:26:37 ID:xNY1OsSB0

大学に行くメリットって、同程度の知的レベルの人間とたくさん知り合えることだべ。
放送大学とかOCWとか、どの程度意味あるのか分からん。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 16:36:44 ID:nUnJnLmDO

>>931
そうだね。
つまり、一郎したが受験が不首尾に終わり(まだ終わってないケド)、
親と離れて一人暮らしをするためには、今週の日曜にある地方のウンコ大学──一応国立ではあるけどさぁ、某納豆大学の後期にかける事になってしまった俺は…
まぁ、過去問ほぼ満点だし、確実に受かるだろうけどさぁ……

ちっくしょーーー！！！！！！！！

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:17:53 ID:WK+wYz7C0

>>931
メリットではあっても目的ではないケースも多数存在する。基本は学識であって
追求すべき学問の目標と尊敬できる師さえいればあとはいらないとパスカルは言ってる。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:50:45 ID:QEN57ykl0

＞＞912
かなり前にテレビで見たアメリカの方のドキュメントで
大企業で叩き上げで出世した旦那の地位に釣り合う為に
大学に入った奥さんが出ていたよ。
こういうのも日本でも当たり前の事になればいいなと思った。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 20:47:57 ID:tGsOGSKQ0

おまいらの大学には中年やそれ以上の歳の人は全然いないの？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:01:44 ID:fRZ2JTcg0

>>932
すごいツマンナイ説教をすると、
そんな気持ちで受験するとそこも落ちるぞ。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:48:14 ID:Q6A14suI0

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　　>>933 先生！！正直、尊敬できる師なんていません！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼﾛ､ﾀﾞﾚｦｿﾝｹｲｼﾛﾄ
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

目指すべき目標だって多くの人にとっては「いつかは判ること」と捉え
結局、見い出さずに卒業していると思う

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:55:14 ID:mPXoXlvR0

そりゃ単に遊んでるだけだろ。真面目に学問の目標見つけている学生だって多いぞ。
いろんなのがいるのが当然なんだから片寄った決めつけはイクナイ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 02:52:09 ID:WT0S0aYP0

ネタが尽きてきたらしく
段々参考文献がトンデモ本っぽくなってきた

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 03:17:11 ID:e9/4toeE0

いや、過去を振り返って自信取り戻すって大事だとは思うがな。
実際手応え無くていやになることも多かろう？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 03:48:57 ID:Z1/L7IvR0

結局気持ちの問題だから、
モチベーションが上がれば占いだろうが、
神頼みだろうがなんでもいい

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 09:21:38 ID:9LyubZGu0

結局メンタルケアしかもうやる事ないわけで、団子状態から抜け出すスーパー記憶術とか
ウルトラヨーガとかはないわけね。じゃ幾千もいて真面目に勉強していても志望校に落ちる
他の受験生たちと同じじゃん。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 15:23:22 ID:shHS1tJA0

当時移転したばかりの私大の学部を卒業したが
選択で司書課程というのが取れるトコだった。
専門の他大学の講師が講義してくれたのだが
どの講師も初回講義を終えた後振り返りこう言っていた、、、
「すげーー！！全員起きてるー！！」
、、、うちの大学が特殊だったんじゃなく、
たまたまそういう大学もある、ということなんだと信じたい、、

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:20:00 ID:bFe2jXGk0

そりゃすげー

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:53:59 ID:ogd6nBsmO

いまさらだけど水野も矢島もほとんど敬語使わないよな

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:24:53 ID:cIfXssau0

そういう学校の生徒だもの

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 00:41:46 ID:weWGYO/x0

実際のあの手の高校生の現状を知らないからわからないんだが、高校生が
本人のいないところでは教師を呼び捨てにしたり悪口を言ったりするのはわかる
（ていうか、そういう行動はどんなお勉強のできる高校生でもする）が、
一応本人の前ではですます調の丁寧語くらいは使うもんじゃないの？

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:07:33 ID:ZYsnaZRX0

去年の２月にこの本を知り、私のようなバカでも東大に行けるのかと、
この漫画の真似で１年を送りました。
ふ　ざ　け　ろ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 05:16:59 ID:P+vbeRNuO

>>948
一日十時間以上勉強したか？

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 08:55:13 ID:vmdc9UdY0

>>948
ちっとは成績上がったのか？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 09:40:01 ID:weWGYO/x0

誰の支援も無しにこの漫画のマネができたらそれだけで凄い

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 10:51:45 ID:K9dfDjFc0

誰だったか「本当に頭がいい人間は自分の記憶力が悪かったり、基礎の理解力がなかったりと
自分の悪い部分を自分で発見して、しかも適切にそこを補う方法を自分で工夫できる」
って書いていた。考えてみればそのとおりで、普通はそこまでの分析力や解決方法の発案が出来ない。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 13:01:56 ID:U61TonJd0

>>948
　寝る前に歯磨けよ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 15:28:46 ID:P+vbeRNuO

西崎と栗山はヤってるんだろうか

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 19:13:15 ID:fX6D/Itx0

７巻で、メモリーツリーの紹介も兼ねて、東大理Ⅲの生徒のノートをアイン先生が見せてたが
あのノートは本物なの？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/12(日) 07:52:20 ID:B8mjhNiM0

>>952
そんな人でも、まずは他人のマニュアルを調べるでしょ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/12(日) 11:25:38 ID:jWufzIHg0

>>956
それも立派な工夫じゃん

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/13(月) 19:57:28 ID:lQrzzNYg0

2006年東大合格者数　高校ランキング４
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1142152758/

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/13(月) 20:02:12 ID:lzraCQQ+0

【桜】D判定からの合格体験記6【咲け】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1139672040/

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/13(月) 20:06:17 ID:dpg1afl80

【福音か】ドラゴン桜【それとも】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1141532729/

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/13(月) 22:14:53 ID:/Fbp54fS0

上のほうで欧米の大学の話題が出ているが、これはぜんぶ米国の話だな。
日本と米国のシステムは非常に近いが、西欧各国のシステムはそれぞれ全く違う。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/13(月) 22:21:01 ID:/Fbp54fS0

・小中学校相当卒で進学就職組ががわかれる英独
・超学歴社会の仏
・全入の伊

基本的に浪人留年は不可。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/13(月) 22:23:35 ID:i7aeYxVU0

和田秀樹に騙されたヤツの数→
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1141552538/

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/14(火) 18:50:54 ID:6aKn+DUB0

age

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/14(火) 21:28:52 ID:2eNYSeiOO

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 00:01:12 ID:U5A4dH/M0

受験での失敗・後悔・ミス・懺悔・やっちまった事
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1139480015/

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 00:23:39 ID:U5A4dH/M0

ドラゴン桜は僕にひどいことをしたよね(´・ω・｀)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1142328614/

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 00:55:33 ID:LpBHrnUg0

さっきドラゴン桜のモデルになった塾講師のドキュメンタリやってたから見た
けっこう熱い人なのね

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 15:29:14 ID:sZyAsZC+0

ドラゴン桜 Part19
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135615514/

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 23:19:03 ID:vLPwcAHH0

>>968
NHKの「プロフェッショナル仕事の流儀」ですたね。当該放送のサイトは
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060314/index.html

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 23:32:37 ID:qlxZTR0i0

ドラゴン桜＆女王の教室の名言
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126575673/

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 23:57:06 ID:USUsn57F0

なんだか青字ばかりなのですが・・・

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 01:11:09 ID:Ayi0x7LT0

こんなドラゴン桜は嫌だ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1127537434/

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 08:41:35 ID:E42lGDwC0

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 01:31:24 ID:RXhCY1iU0
文章がうざいとかお前の感情はどうでもいいが、
処理できていなかろうが、俺は分かるまで、気が済むまで言い続ける。
たった三日で結果を求めたりなんぞはしていない。
なぜならここは皆平等な立場で、発言をしているからな。ちょっと言ったところで現状変わるわけがないからだ。
自分が優れてる？そんな風な事を匂わせるような文どこかに書いたか？
俺は注意と説明をしてるだけ。ただそれだけだ。
無理じゃないぞ。俺はこの言い回しで多勢を覆した事が二、三度あるからな。まぁそこから自分の中では確信を得ている。
言い回し？なんだそれは。どういう風な事を指してるんだ。言い回しというのは関係ないな。真意が分かるまで言うからな。
そして、キモいとかいうのはお前の見方であって、全てではない。ま、そのうちそんな事は関係なくなってくる。
見下されてはいないと思うがな。見下していたら普通であればスルーをするからな。分かるか？
なぜ反論をするか。それは自分の中で立ちはだかる壁を越えようとするからだ。
お前の現状はそれだ。俺は壁で自分の中で障害と思っている。だから、今文章を俺に書いてるんだ。
そして、見下しているのはむしろ、俺だ。まぁ見下そうがされようが、お前等の行動で全てが分かるわけだから、別にいいがな。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 10:05:34 ID:VrkxLV88O

俺なら下半身真っ裸になって歩いて渡る。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 11:36:44 ID:wMQcT34c0

そういや去年、でかい口叩いて結局京大に落ちたクソコテって
今年はどうしたんだ？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 15:08:00 ID:Y6LkbONg0

ID:EPfpvkp7

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 18:57:31 ID:YDrCogsr0

心臓からあんなに血管が走行しているとははじめて知りました。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 19:55:52 ID:RARt1VtW0

もう書くこと無くなったみたいねｗ　あれで東大行けるなら楽だ。