木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 20

ウルトラジャンプ連載中の「銃夢　Last Order」その他...
デブヲタこと木城ゆきと総合スレッドです。。。

前スレ
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122318538/

荒らし煽りはホドホドに、マターリの方向で....
このスレはコテが少ないのでおまいらもっとガンガレ!!!!
過去ログ・関連リンク等は>>2以降

【過去ログ】
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115260625/
木城ゆきと　銃夢−Last Order−17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110445588/
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103635538/
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098323130/
銃夢　−Last Order−14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095627566/
木城ゆきと−Last Order−PHASE13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088331853/
木城ゆきと−Last Order−PHASE12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079933306/
木城ゆきと　　8722;銃夢 Last Order8722; PHASE11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066140118/
木城ゆきと　　−銃夢 Last Order− Battle10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056302900/

銃夢Last Order　9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045028570/
銃夢Last Order　Battle 8
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10347/1034783160.html
銃夢Last Order Battle7
http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027818982.html
銃夢Last Order Battle6
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019376482.html
銃夢Last Order Battle5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10136/1013664202.html
木城ゆきと　　-銃夢 Last Order- PHASE4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005208993.html
木城ゆきと　　-銃夢 Last Order- PHASE3
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001607337.html
木城ゆきと　　-銃夢 Last Order- PHASE2
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992950844.html
木城ゆきと　　-銃夢　Last Order-
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977821477.html

【旧・過去ログ】
漫画史上最高傑作「銃夢」について語る
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974018038.html
銃夢-ガンム-
http://mentai.2ch.net/comic/kako/964/964257799.html
銃夢を語ろう
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/942/942830426.htm

【アンチスレ】
【盗作】　銃夢　BY 木城ゆきと　【ネットDQN】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096548307/

【関連スレ・サイト】
銃夢（顔文字板：過去スレ）
http://aa.2ch.net/kao/kako/998/998944282.html
ウルトラジャンプ総合スレ PART16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122299177/

ウルトラジャンプ公式HP
ttp://ultra.shueisha.co.jp/
木城ゆきと公式HP　ゆきとぴあ
ttp://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/index01.html
木城ゆきと　銃夢HN問題
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/kishiro/old/

【既刊】
銃夢　Last Order
ＹＪコミックスウルトラ･･･１〜７巻(以下続刊)
月刊ウルトラジャンプで連載中

銃夢（ＢＪ銃夢・旧銃夢とも）
ＹＪコミックスＢＪ・・・Ｂ６版全９巻
作品は一応完結している。
ただし銃夢ＬＯとはそのまま繋がらないので注意が必要。

銃夢（完全版）
YJ愛蔵版コミックス・・・Ｂ５版全６巻定価2500円
基本的にはＢＪ銃夢と同じ。
ＰＳ版『銃夢？火星の記憶』の設定資料や、ＵＪに掲載された銃夢外伝を収録。
（聖夜曲・１巻、音速の指・３巻、故郷・４巻）
なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
このあと銃夢ＬＯへとリンクしている。

銃夢以外の作品についてもここでどうぞ。

同人誌（現在オンライン販売中）「Bug Buster」定価：900円
初期短編集「飛人」定価：780円
短編「灰者」定価：1000円
再開未定「水中騎士」1〜3巻 定価：800円
小説（カバーイラストと挿絵のみ担当）「銃夢」定価：780円

【銃夢・年表】

<< 旧銃夢・年表 >>
完全版において設定された年表。
コヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。

B.K.518 ジオカタストロフィ。大隕石衝突により文明崩壊。
B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。
B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
B.K.330 火星に最初のコロニー建設。
B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。
B.K.220 この少し前、陽子生まれる。
B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。
B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。
B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。
B.K.016 ノヴァ、ザレムを脱走。
B.K.015 ユーゴ生まれる。
B.K.014 ケイオス生まれる。
B.K.007 イド、ザレムから追放。
A.K.001 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。
A.K.002 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。
A.K.003 ガリィがバーサーカー・ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。
A.K.003 ケイオスの別人格、「電」がボディを得る。
A.K.006 ノヴァがイドを蘇生させる。
A.K.009 電、バージャックを結成。
A.K.014 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。
A.K.014 電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。
A.K.014 一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。

こちらは銃夢LO作中で設定された年表。

ES 000年（1957）スプートニク打ち上げ
ES 053年 火星殖民計画開始
ES 055年 ジオカタストロフィ
ES 065年 血族(吸血鬼)が北米大陸（ニューヨーク近辺）へ渡る
ES 069年 ファレル・シェルターが血族と衝突
ES 12ｘ年 （セントルイス近辺）ブラッドリー・シェルターが血族と衝突
ES 218年 軌道リングシステム完成（ヤコブの梯子）
ES 235年 ジオカタストロフィ後の本核的なコロニー再建が開始される。
ES 250年 金星共和国の建国を宣言
ES 300年 木星連邦が独立
ES 301年 地球軌道連合体を結成
ES 316年 木星連邦、トポスフィア計画開始
ES 387年 太陽系条約調停議会ＬＡＤＤＥＲ結成
ES 387年 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
ES 473年 Ｄｒヴァレスによる空前のナノ技術テロ
ES 473年 Ｄｒヴァレス死亡 / ＯＲＤＥＲ全滅
ES 490年 ピング、ロボアジールに漂着（潜伏？）
ES 543年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
ES 556年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。

<< 宇宙暦不明・過去の出来事 >>

100年前 ユナニマス・治安システム導入
10ｘ年前 ハッカー・ウィーゼル、トリニダード＆イェールに直接攻撃。
10ｘ年前 アンチ・ハッカーのトリニダード、ハッカー達を粛清。
154年前 GENE計画（遺伝子工学的特異知性養成計画）ＬＡＤＥＲが策定
190年前 イエール大改修工事
20ｘ年前 ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
20ｘ年前 ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
20ｘ年前 テラフォーミング戦争
20ｘ年前 ５隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
20ｘ年前 地球の気候が安定する
222年前 アガ・ムバティ誕生

<< 旧銃夢・銃夢LO・宇宙暦不明・過去の出来事等・一括年表 >>
宇宙暦はスプートニクが打ち上げられた年を基準に、以前をB.ES.、以降をA.ES.とし、
コヨミ暦はコヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。
（旧）は、<< 旧銃夢・年表 >> の意。

西暦　　　宇宙暦　　コヨミ暦
A.D.1808 B.ES.149 B.K.0721 ヴィルマ・ファキーリ（後のカエルラ）ハプスブルグ帝国エルデーイにて生まれる
A.D.1957 A.ES.001 B.K.572 スプートニク打ち上げ
A.D.2009 A.ES.053 B.K.520 火星殖民計画開始
A.D.2011 A.ES.055 B.K.518 ジオカタストロフィ
A.D.2012 A.ES.056 B.K.517 ジョン・ファレル生まれる
A.D.2021 A.ES.065 B.K.512 血族(吸血鬼)が北米大陸（ニューヨーク近辺）へ渡る
A.D.2025 A.ES.069 B.K.508 ファレル・シェルターが血族と衝突
A.D.207ｘ A.ES.12ｘ B.K.4ｘｘ （セントルイス近辺）ブラッドリー・シェルターが血族と衝突
A.D.2093 A.ES.137 B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。（旧）
A.D.2163 A.ES.207 B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
A.D.2174 A.ES.218 B.K.359 軌道リングシステム完成（ヤコブの梯子）
A.D.2191 A.ES.235 B.K.342 ジオカタストロフィ後の本核的な火星コロニー再建が開始される。
A.D.2203 A.ES.247 B.K.330 火星に最初のコロニー建設。（旧）
A.D.2206 A.ES.250 B.K.327 金星共和国の建国を宣言
A.D.2256 A.ES.300 B.K.277 木星連邦が独立

A.D.2257 A.ES.301 B.K.276 地球軌道連合体を結成
A.D.2272 A.ES.316 B.K.261 木星連邦、トポスフィア計画開始
A.D.2303 A.ES.347 B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。（旧）
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 (〜A.D.2333 A.ES.377 B.K.200) 5隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 この少し前、陽子生まれる。（旧）
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。（旧）
A.D.2325 A.ES.369 B.K.208 アガ・ムバティ誕生
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.20ｘ テラフォーミング戦争
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.20ｘ ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
A.D.2333 A.ES.377 B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。（旧）
A.D.2343 A.ES.387 B.K.190 太陽系条約調停議会LADDER結成。
A.D.2343 A.ES.387 B.K.190 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.1ｘｘ ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
A.D.23ｘｘ A.ES.39ｘ B.K.1ｘｘ 地球の気候が安定する
A.D.2357 A.ES.401 B.K.176 イエール大改修工事
A.D.2363 A.ES.407 B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。（旧）
A.D.2393 A.ES.437 B.K.150 GENE計画（遺伝子工学的特異知性養成計画）LADDERが策定
A.D.2429 A.ES.473 B.K.114 Dr.ヴァレスによる空前のナノ技術テロ
A.D.2429 A.ES.473 B.K.114 Dr.ヴァレス死亡 / ORDER全滅
A.D.24ｘｘ A.ES.4ｘｘ B.K.ｘｘｘ ハッカー・ウィーゼル（ピング）、トリニダード＆イェールに直接攻撃。
A.D.24ｘｘ A.ES.4ｘｘ B.K.ｘｘｘ アンチ・ハッカーのトリニダード（ムバディ）、ハッカー達を粛清。

A.D.2446 A.ES.490 B.K.097 ピング、ロボアジールに漂着（潜伏？）
A.D.2447 A.ES.491 B.K.096 ユナニマス・治安システム導入
A.D.2447 A.ES.491 B.K.096 第1回ZOTT開催
A.D.2499 A.ES.543 B.K.034 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
A.D.2512 A.ES.556 B.K.021 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。
A.D.2517 A.ES.561 B.K.016 ノヴァ、ザレムを脱走。 （旧）
A.D.2518 A.ES.562 B.K.015 ユーゴ生まれる。（旧）
A.D.2519 A.ES.563 B.K.014 ケイオス生まれる。 （旧）
A.D.2526 A.ES.570 B.K.007 イド、ザレムから追放。（旧）
A.D.2533 A.ES.577 A.K.001 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。 （旧）
A.D.2534 A.ES.578 A.K.002 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。 （旧）
A.D.2535 A.ES.579 A.K.003 ガリィが狂戦士ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。（旧）
A.D.2535 A.ES.579 A.K.003 ケイオスの別人格「電」がボディを得る。（旧）
A.D.2538 A.ES.582 A.K.006 ノヴァがイドを蘇生させる。（旧）
A.D.2541 A.ES.585 A.K.009 電、バージャックを結成。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。（旧）
A.D.2547 A.ES.591 A.K.015 ガリィ復活、イェ−ルへ　〜　第10回ZOTT開催

以上です。

初めてのスレ立てなので、不手際があるかもしれません。

ではよろしくお願いします。

おつです。

しかしてんぷれだけでもスゲー量やね。

>>1
乙です。ありがたやありがたや・・・

一日本屋回ったが銃夢ってLOしか置いてないな
仕方ないAmazonで注文するか…

1話ずつの中身が薄くて毎月欲求不満。
もう連載読まずに、単行本で読むことにする。

ノヴァ教授の早期復活を求む！！

ポタノバで十分やん。

チップのコピー作ればいいんだから、いっそのこと100人くらい教授作ったら、万事解決じゃない？

>>1
乙！テンプレ凄いね

>>19
いくら木城がコピー絵を多用しているからっつっても…

>>1
乙！！！！！！
前スレの>>18の見落とし以外は
パーフェクト！！！！！！！！！

ちょ
ずっと埋めてたのに見てた火といたのかよorz

1000ならトリニダートをノヴァの脳チップが支配っていいたかったのにorz

銃夢はノヴァ教授と
ガリィがレギュラーならそれでいい。
正直、最近の話は詰まらん。
木城はヒューマンドラマとかは、似合わないよ。

>>1乙

>>24
狂気描かせてなんぼだからな。

ヒューマンドラマも悪くは無いが本道じゃないって感じだな。
むしろ汗だらだら、ハァーッハァーッブルブルっていう狂気描写へのたたき台だしね。
木城ゆきとのカルマだな。

若い頃は作者が自分自身の正気を疑って掛かる面も有ったからこそ狂気にも執着してたが、
年食って、色々無難に過ごす身のこなし覚えてあんまどうでも良くなった、とか？

そーいう作品評は完結してからにしようぜ。
どうせ五六話ぐらいの脇道なんか、単行本が出て
何年かしたらどうでもよくなるわけだし。

この脇道が原因で打ち切りなるかもしれないし、
一応このまま続けることに警鐘を鳴らしておいた
ほうがいいかと思う。

正直、脇にそれてもかならず戻ってくるタイプだと思うんだが。

モーターボール編みたいなもんか
ジャシュガン並の重要キャラって…

>>30
なにその思いあがり
意見有るなら作者か会社へ。

>>33
お前何様だ？お前こそ不満があるならこっから出てリアル行けば？

>>34が何で怒っているのかよく分からない俺ガイル

ここはいつ来てもこんなだね

うむ

>>30
そんな君は、今度のオフ会に出席するべきだ。

オフ会な〜。ﾌｧﾝはぜひとも行ってみたいんだろうけど、怖くて無難な質問しかできなくて
かえって作者を失望させてしまうんじゃないか？
「俺の作品ってそんなに薄っぺらに解釈されていたのか」
とか
「無理して持ち上げてるの見え見え・・・こんな奴らに作り笑いして愛想振りまくくらいなら
オフ会なんてやらなきゃよかった」

っていう展開にならないようにﾌｧﾝが気を使いすぎる疲れるオフ会になると思うｗ

でも肝心の奴が来ないんだろ？

銃夢LOを本屋に注文したらロリエロ雑誌月刊LOが届いた俺が来ましたよ

まじで作者に聞いてみたい。
最近狂気が足りないと思うんですけど・・・たるんでませんか？

そのうち、ザレム作った人とか明らかにならないかな
久しぶりの「メスを入れる側の人間」として

BJのちゃんと終わった方全巻持ってるからLOいらない。

ていうか、LO今何の話してんのか解らない。

>>42
そんなに狂気が欲しいのか？　いまのゆきとさんにそれを求めるのは酷よ。
ゆきとさんも世帯持ちになって色々と落ち着いてきた年頃だしね。

あくまでも無印とＬＯは別作品として考えないと。
それに、銃夢の魅力って狂気だけではないでしょ。

つまり、ゆきとさんを見ると「はにゃ〜ん」って、なっちゃう人が見ればよいのですね

狂気が最大の魅力だったことは間違いない。
デッキマンやソケットマンも良かったけど。

え？ゆきとって結婚してたっけ？

作家のプライベートなんて気にしてもしょうがないんだが、
まだ結婚してないでしょ。

俺の中で作者はデッキマン（デブ）みたいな人なんだが
実際どうなの？

以前雑誌に写真載ったよな
俺は見てないが

>>50-51
このスレで以前、その雑誌に載っていたデブヲタを見た人が
上手いこと表現していて、感心した覚えがあるなぁ〜。
確か庵野秀明を１００発ぶん殴ったような顔って言ってたｗｗｗｗｗ

>>52
そんなキミが人の事を笑える顔だといいんだけど。

>>53
自信がなけりゃこんな事は言わんよ。
そういうあんたは人のこと笑えない顔でもしてるのかい？ｗｗｗ
そして、顔だけじゃなく身体も緻密な計画のもと、ウエイト
トレーニング等により鍛え上げる事を怠ってはいないかい？

その写真うｐしる！

自己紹介は余所でやってくれ

顔なんざ親からもらったもので自分で作ったわけじゃない。
親を選んでさえないから、神からもらったといったほうがより正確かな？
そんなものを誇ったり蔑んだところで虚しいだけ。

>>55
実はウエイトトレーニング板で、ﾍﾟｯ厨ってコテでトレーニングの
アドバイスをたまにしているが、近々身体の写真をうｐする予定
なのでチェックしてたら見れるかも。顔は勘弁してくれ。。。
一応、石田純一の息子似とは言われた事が有るけど、
この人覚醒剤で捕まってるから複雑な心境ｗｗｗｗ

>>56
たまには、どんな奴が銃夢の読者なのかって知るのも面白いかもよ。
いつも殺伐としてるし。

>>57
まあ、同意はする。
しかし、後天的な努力等により、劇的に変化するものの一つに、
身体というものが有る。俺の考えでは、容姿とは身体も含めた
総合的なものであると考えているので、後天的な努力次第では
変化するものであると考えているよ。
スレ違いスマソ。

ちょっと煽られたくらいでそんなムキになって「俺はかっこいいんだぜ」
なんて主張しなくても良いよｗ

>>59
事実を述べたまでｗｗｗｗｗ

sure
tigai

荒れるんならもっと人が多い時間にしないとつまんねーだろ

>>60
お前は体鍛える前に脳みそ鍛えた方が良いな

>>63　文武両道を目指すべきだと俺は心得ているよ。
しかし、日本人にどれだけこれを実戦しようとする者が居るのか？
俺は各板で日本人が疎かにしがちな筋力トレーニングの重要性を
説いているが、ほとんどの者はその重要性やそれによって得られる
効果を認識していないと感じている。確かにウエイトトレーニングは
効果が現れるのに３年近く掛かり、地道で且つ豊富な知識と綿密な
計画性を必要とし、敷居が高い美意識の追求方法では有るが、
これを避けて、日本人が身体に関する国際的なレベルに打って出る
事は不可能と感じている。日本人の多くは醜く貧相な身体を国際的な
場において晒している事が見うけられ、特に各国の政治家同士との
比較は目に余るものが有る。政治家だから無関係とは言ってられない。
また、トレーニングが日常的なライフワークに組み込まれている事を
俺はワークアウト文化と呼んでいるが、現在の日本において、
このワークアウト文化が浸透しているとはとても思えない。むしろ、
苦しい作業から目をそらし、「筋肉馬鹿？」だの無意味なレッテル張り
をして、意図的に避けている（逃げている）兆候さえ見て取れるかな。

今宵は長居し過ぎた・・・・

季節外れに狂い咲く桜を夢見て床につくとするよ・・・・

＞純情市立ﾊﾟｲｽﾞﾘ学園ﾖﾈｽｹ

お前が出てくるとスレの流れがとまるんだけど。

まじで作者に聞いてみたい。
最近SINCITYが公開されて
｢この末次野郎！｣と晒しにされないか
ビクビクする事あるの？

画風は漫画家から漫画家に受け継がれ繋がってるんだよ
それをパクリというなら手塚はパクリの神様だ
もちろんトレスはだめだけどね、もしかしてSINCITYどこかトレスしてるの？

あげちゃったスマソ

最近になって銃夢読み始めたんだけどアニメとかいっぱいでてたんだね
あと銃夢と銃夢LOってパラレルワールドみたいな関係なの？

>>70
テンプレを読むんだ！！

>>68
バンビとか有名だよな。そのためにライオンキングで文句が言えなかったという…

>>71
勿論読んだけど頭足らずの自分にはさっぱりだったよ(ノ∀`)
銃夢読み終わったらLOも読むからそうしたら分かるかな

>>73
作者のＨＰへ行って「よくある質問」とか見てこいよ

新刊明日なのか

まじか

作者来ないのにＯＦＦなんかして何するんだ？
さっぱりわからん。
この漫画面白いけど、赤他人同士集ってまで話すことあるとは思えないが・・・
正気か？

哲学本とか読み漁って頭良くなったつもりの厨房共が鼻息荒くして参加して解釈論議の果て厨喧嘩するとか

>>78
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
中々壮絶な光景だろうな
酷く面白そうだ

無印の頃から読んでるなら結構いい年したオッサンだろうから
普通に飲み会して終了〜な気がするが

>>81
そこへ16歳の俺が行くのは気まずいな。
行くのやめよう。

>>82
むしろLOからの読者層が多くてｵｯｻﾝｼｮﾎﾞｰﾝな展開もあるな
行くのやめよう。

ちょまてよ
誰も来ないじゃねーかｗ

>78
このスレだって似たようなもんさ

8巻発売age

>>78
じつに２ｃｈらしい惨めな書き込みだな

新刊の表紙絵なかなかいいんでね

めーてるがおる

新刊買った・・・うーん（＞＜）ﾉ

面白いんだけど・・・
このままじゃ、最近の松本零士になりそうでこあい。

スレ見て買ってきた。表紙がいいね。

なんつー退屈な巻だ。

糞どうでもいい話の上に鬱話。

ええ、近所の店じゃまだ置いてませんでした…orz
この巻は「ウルジャン読み逃し率」が高かったから早く読みたいわけで…

全体的に気の滅入る話だったんで、巻末のオマケ漫画が余計に面白く感じられた。

ちなみに、口裂け女やターボ婆やタクシー幽霊は↓のサイトが詳しい。
ttp://osi.cool.ne.jp/UL/UrbanLegends.htm

新巻よんでわかったがあの吸血鬼
サクラ大戦のマリアタチバナとキャラ被ってるね。

もう今月号読んだ奴いる？
回想終った・・・よね？まさかまだ？

売ってﾀｰｰｰｰｰｰ

８巻買った。別物の漫画になっちゃったね。
で、巻末のオマケ読んでいると、メーテルお姉さん達より
アーカードの方が圧倒的に強いと言う答えが出てたねｗ

連載畳まないまま、外伝やるのはどうかと思うけど(＾-＾;
無印銃夢の魅力は、突然全く違うお話になる唐突さもあったと
思うけど、全て時系列で、ガリィのお話を描いてたから纏まって
いたんだと思う。つーか、はよ本筋すすめろって(＾-＾;;冒頭の、
コンピュータに入るのに十数ページなんて使わなくてもいいからさ。

コミックスで読めばあっという間かと思ったけど、やっぱ長いね・・・

あと一回でカエルラの回想が終わらなかったら、
ＵＪもう買わない・・・

>>99
銃夢の方は単なる状況説明や回想だったりして、ここまで別の話ってことはなかったと思うな。
銃夢では考えつつ書いてるみたいなことを言いつつも、LOより濃くまとまってる感じがするのは
ネタの下地は既にあったからじゃないかと想像するんだが、LOはそういう面で薄い気がする。

単純にガリィに飽き気味なのかもしれんな。長く続いてる主役キャラにありがちなことだが、
青臭さが取れて妙に悟った感じになってきてしまってて無印のときほどの魅力が無いし。

セブンイレブンで売ってんのな
単にその店の店長の趣味か？

>>103
店長の趣味で配本変えられるほど、出版業界は甘くない。

読んだ！
カエル編二章に突入してた。
人の嫌がる事を喜びに感じる作者は、この話をライフワークに
するつもりらしい。ノイローゼみたいだ、本編の連載も怪しい雰囲気。

>>105
ＵＪ読者が一人減りました。

非難してる人の気持ちもまあ、分かるけど、ザレムの成り立ちを詳しく知りたい人もいるわけで、
あと数回がまんしてほしいね。俺は半々かな。ジャッコが好きだったのに・・・

■■■
ﾉﾉﾉ･_･)　<　私はカエルラ…
　　　　　　　新刊の表紙を飾った女…

銃夢でプログラムがディスプレイなどで、羅列として描かれているとき、
パッと見HTMLなんだけど・・。
もうちょっとほかの言語なかったものか

近未来のシステムがHTMLで書かれてるなんて、いささか幻滅

じゃあ君はそれ以上のものを考えてくれ。

関係ないけどピース電気でピース言語？らしきものも
HTMLらしきブツだったなあ。
まあデータ構造としてXMLが普及してて
プログラム自体もVMが半自動生成なXMLを実行して
AIつながりでLispっぽくとかそんなのを妄想。

そもそもソース言語が入ってる事自体な。
量子システムも実現してるみたいだし

正直ガリィ編より面白いと思う。
ウルジャンは過去編が長いって特徴あるし
天上天下みたいにずっと過去編やってほしい。

「心臓に杭を打たれれば普通に死にます」な吸血鬼が、なんで身体の正面を
ブレードで貫かれて生きてるんだよ。

>>114
ヒント：男組

>>114
んなもん迷信じゃい。



まあ、死んだ人間が夜な夜なムクリと起きあがって悪さをしないよう、
地面にしっかり固定するために杭を打っていた、というのが
そもそもの謂われらしい。

>>116
いや、8巻の巻末に書いてあるのよ。
・銃夢的吸血鬼は不死ではなく、野生動物並みの回復力しかない
・心臓に杭を打たれれば普通に死にます
ってね。

ブレードは杭じゃない・・・とか・・・

>>117
それは良くある吸血鬼の弱点のように溶けたり崩れたりしないってことじゃないのかね。
人間と同じように心臓に杭を打たれれば普通に死ぬが、人間と同じように助かることもある。
その場合は杭よりは刃物の方が助かりやすいし。

いや、間違えた。心臓に杭を打ったらなんでも死ぬわなｗ

それにあれはワザと避けなかったんだから、急所くらい外せると思ふ

>>117
そうなんだ。まだ八巻読んでなかったもんで。
しかし敢えてそんなコト書いてるぐらいだから、
実は仕掛けがあったんだよーんと暗にほのめかしたいんじゃないのかね、やっぱり。


どうでもいいけど、ギリギリで急所をずらしたというので
これを思い出した。

巨大なフックが顔面に突き刺さる
http://x51.org/x/05/02/1335.php

自力で内臓の位置を動かせるんじゃない？
カエルラ様クラスにもなると。

過去編に入ってからヴァンパイア・アイを使ってる様子が（ジャッコ相手にも）ないけど、
これから消化するのかな。それともあの殺気がなんちゃら、ってのがそれか？

野生動物並みの回復力でｶﾞﾘｨの一撃から復活か・・・

野生動物SUUUUUUUUUGEEEEEEEEE!!!!!!

ちょｗｗｗ確かに矛盾してるな。宇宙時代だからナノマシンで全て説明しちゃうんじゃないｗ

まあ直接ガリィの打撃を受けたわけじゃないんだし
出血が多かっただけなんじゃないの？

来月バイロンが人間全員にボコにされて死んで
あの予言マシーンがメルキゼデクの元になって終わり？

わかった。実は胸に赤インクをつめた風船を仕込んでたんだよ。
ホントは貧乳だったんだ！

いつ見ても
ハルカたんﾊｧﾊｧ

カエルラ様って、『王大人、死亡確認！』とかをされたから、死体置き場に運ばれたんじゃないの？

ぷ〜っ！

この作者は時折
オカルト好きなのはいいが作品に妙な所で盛り込んでぶち壊さんでくれ
と言いたくなる様な展開をする

もうゼクス先生主人公でいいからＺＯＴやれ

新刊、表紙がいいね。

次巻で現在に戻るとして、もうトーナメント編終わり？　まだ対柔道男決勝が残ってるのかな

結局あの吸血鬼はガリィの仲間になりそうだな。

ＺＯＴとかどーでもいいんで世界の謎をもっと見せてくれ

刀耳との再戦は取り上げて欲しいですな。
新銃夢で唯一ストレートな熱血対決相手だもの。

再戦フラグは新手の出現によって消化されない事が多いけど、どうなるかな

>>137
仲間というよりもガリィに何かを賭けているんだと思う。
次回はマーリンに隠されているその何かが出ると思うんだけどな。

トージは木星か金星のありえねぇくらいな手練れにヌッ殺されると思うが・・・

しかし吸血鬼って永遠の若さをもって中だしし放題とは・・・。
うらやましいのー。
まあ美男美女で無いと意味がないか。

>>143
そういやブサイクな吸血鬼キャラってのは
なかなか見ないなｗ

>>中だしし放題
狂おしい程同意

木製か均整のありえないくらいの手練れ、物凄く見てみてぇ。

ていうか、化成チームいないよね？
昔のツレが揃って出場なんてどうよ？

俺のヨメはもうあがっちゃったので、中出しし放題だよ。

ゲームの木星人は戦闘機だった

･･･そうか！

木製の人は『機械の体の人』だから、そういう方向になるのか。
折角五人組なのだから、変形合体とかして欲しいものだ。

･･･LO始めてからの作者だったら、本当にやりそうでちょっと滅入ったorz

みんな、忘れてないかい？ガリイのチームは一人欠けている。
決勝戦で、その相手に最後のガリイは戦闘不能になってしまう。さあレフェリーが相手チームの
勝利を告げようとするまさにその時、「まだ私がいるぞ」とカエルラ登場。

「サングウィスめ・・・」とトリニダードはこぼしたのだった。

>>142
わしもそう思う。
演出上、秒殺されると予想。

ルール違反じゃないか？

あの吸血鬼はガリィ戦のとき噛み付けば勝ってたﾝじゃないか？
助かるのは1％なんだろ。

しかし吸血鬼の名前が出てこない。この漫画登場人物の
名前覚えづらいよな。

＞152
違反って、どのレスが？

カエルラ登場が？
変形合体が？
中出しし放題が？

変なマスク被って登場（正体はバレバレ）とかされたらどうしような

それはそうと旦那とりあえず即死しなくてよかった
銃夢であのタイプの剣使いの戦いぶりを見てみたかったんだ

カエルラ様がガリィ殺さなかったのって、
油断して一発もらっちゃったのが恥ずかしくて
「私の剣が・・・」とか言ってるだけだよね。

>>153
それ盲点だな。あっという間に殺せるけど、もしかしたら何倍も強くしてしまうかもしれないという。

＞153
いや、ｶﾞﾘｨは生身じゃないから。
ｻｲﾎﾞｰｸﾞで吸血鬼。
史上最強だろ？

･･･木星人に噛み付いて欲しい。

＞155
蝶のｱｲﾏｽｸして『ﾚﾃﾞｨ･ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ』なんてﾘﾝｸﾞﾈｰﾑ希望。

あぁ、それだったら革のﾎﾞﾝﾃｰｼﾞ＆網ﾀｲﾂで。
ﾋｰﾙは赤。

それで中華双剣。


･･･新しいﾀｲﾌﾟの女王様の誕生です！

よく考えたらガリイはカエルラの血をあびてるよなｗ

全身サイボーグだから問題ないんじゃね？
戦闘後にシャワー浴びてる描写あるし。
というかメトセラ技術が出来た時点でヴァンパイアなんて特殊能力以外意味ないじゃん。。
今月のヴィクターみたいにサイボーグ技術無しで超人的肉体になれるとかなら話は別だが。

ああ、今日２０日か。ウルジャン買わないと。

>>160
彼岸島ほどの感染力は無いんだろう

コリンファレルはいいとしても、my memorysはねえだろ。
内容もうんこだったしよー。

吸血鬼漫画に彼岸島を持ち出すな
あれはギャグ漫画だから

>>164
単行本読んだが何でコリン＝ファレルなんだろうな？
確かにいい役者だとは思うが…
デアデビルのブルズアイにハマったんだろうか。

つうか、実際の野生動物のケガからの快復っぷりはどうなんでしょう？
観察データとか、飼育下との快復速度の違いとか？

>>167
うちで飼ってるトカゲ君は尻尾が切れて大体半年くらいで完全再生されました
ちなみに体長90cmくらい

これが本筋なら結構面白いんだが、外伝だからなぁ。
ヘルシングで外伝だけ何年もやるようなもんか。

しかし、真面目にザレム誕生まで描いたら
あとコミックス３巻分くらいいるんじゃないか？

>>165
これも似たようなもんだと思うけどね

銃夢は単行本何巻まで出てます？

９まで

ラストオーダーは単行本あるんですか？

>>171,173
テンプレくらい嫁 >>5

ググレ自分で調べろ

やっぱこの吸血鬼ネタはウルジャンに荒木来たから意識して書いてるのかな？
吸血鬼といえばDIOだもんな。

なんか火の鳥っぽい展開だね>>八缶

>吸血鬼といえばDIOだもんな。
ハァ？
吸血鬼と言ったら荒木本人だろ

荒木は堕天翅じゃね？
天井歩いてても不思議は無い若々しさ。

バイロンつえ〜よｗｗｗ

>>180
生身で、音速剣を使ってるっぽい
まるでFSSレベルつーか、出る漫画間違えてないかｗ

荒木は読者から若さを吸い取るらしいからな
読者年齢層の高くなったスーパージャンプでは若さがあまり吸い取れないかもしれない

今日８巻買ってきたんで報告カキコ。
感想だが…漏れ的にはハルカたん(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

というかハルカたん自殺フラグ立っちゃいましたか？
漏れならこの先を…と考えると((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そう考えると、ＬＯ８巻はかなりショッキングな終わり方ですな。

コミックスって先月分まで？先々月？

初心者でスマソ。
ウルジャンって年に何冊のペースで発行してるの？

>>185
12冊

ガリィって今何歳だ？
放射性炭素年代測定だと200歳代だろうけど・・・
肉体年齢はサイボーグで意味ないけど・・・

ガリィはメトセラしてないなよね？
だとしたら固まってた時は除くとしても
脳は年取るわけで、今後ホルモンバランスが変化する
（それに伴う性格変化の）可能性はあるわけだ。

あと、ガリィ自身は自分をいくつだと思ってるんだ？主観年齢。
20代？30代？

>180>181
とりあえずアーサー王の物語がフィクションであることは置いといて
バイロンも円卓の騎士に所縁の人物だったら感慨深いな。

＞187
ああいう世界になったら、年齢なんて気にしても意味の無い物だと思うんだが。
だいたい、気にするならガリィよりもカエルラ姐さんの方が先だろ？ｗ

ホルモンバランスにしたって、脳と脊髄サイバネボディに載っける時点で監視、調整するｼｽﾃﾑ付けてるだろうし。

攻殻の草薙女史は漫画の中で『19歳』って自己申告してたから、そんなんでいいんじゃないか？ｗｗ

バイロンなんでピンピン生きてんだよ？泣いたり怒ったり元気だし
いくら急所外したからって…
しかも戦闘モードってなんだっつーの！ｗ

まあ負けるんだろうけど

>>189
や、確かにきちっと決めるもんではないか。
精神年齢が地球編だと１０代〜。宇宙編で２０代〜２０後半から３０前ぐらい？

でも脳には寿命あるわけで
番外・外伝編でさらに５００年後のストリーとかには絶対登場しないで
「ガリィは天寿をまっとうした」で終わらすのかな。

＞草薙１９歳
俺のファンタジーでもある。
草薙の少佐の経歴とか、人格・経験から推測するに少なくとも実際３０後半以上・・・
なんての事実には目をつぶりたいわけよ。

「びしょうじょわたし」があるだけで、19歳とは書いてないと思うが？

>>190
そこがｺｸﾞﾆｰﾄ･ｸｵﾘﾃｨですよ。

>>191
私はﾘｱﾙでも相手や自分自身の年齢をあまり気にしてないので、この世界での年齢についての考え方を素直に受け入れられたりします。

＞精神年齢
どうだろ？イドに拾われてからメルキゼテクに接触してる現在まで、実は２､３年しか経ってないような希ガス。

＞目をつぶりたいわけよ。
･･･まだまだ若いのぉｗ

>>192
「びしょうじょわたし」が解りません。

＞19歳
単行本２巻で同業者に調べられてたプロフに『19歳？なんじゃそりゃ？』
〜みたいなシーンがあった訳で･･･。

>>193
テンプレ年表参照。掘り出されてから14年経ってます。
TUNEDになって何気に10年もこき使われてます。だからフォギアと会った頃はやさぐれてる訳で。

>>194
ありがとう、そこが19歳の典拠なんだね。
「びしょうじょわたし」は1巻にあるんだけど、あんまり有名じゃなかったんだね。

http://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0000006255

>>195,196
･･･多謝!!

＞14年
なんかそういったﾃﾞｰﾀ分析って苦手でして、数字の羅列見ても頭に入んないんです。。。
そうかぁ、TUNEDやって十年かぁ。
ｲｪｰﾙに登る頃には悟りの一つも啓けてるわなぁ。

＞196
原稿までうｐして頂いて申し訳ないorz
ていうか、150�lにして始めて気がついた。
単行本じゃ小さ過ぎて気が付きません、多分。

それでなくても20年前の少女漫画みたいに欄外のｶｷｺ多過ぎるのに、ﾁｪｯｸしきれません･･･oｨ2

欄外に注釈付けるのはどうのこうのと暗に士郎正宗を批判していた割には
結構自分も注釈の多い木城ゆきと。

バイロンが生き延びてパンツァークンスト創始って気もしないでもなくなくない

>>199
パンツァークンストって、バイロンタイプのごつい人のイメージないな。

どっちかっていうと、カエルラ姐さんが生き延びた人間どもと一緒に創設、って希ガス。

＞198
二人はﾅｶｰﾏだと思ってましたが、違うみたい･･･。

生身の人間（？がどうやってサイボーグ専用の格闘術を創設するのだｗ

パイロンやっぱ生きて本編に出んのかな

イロモノ分が足りない

>>198
え？、無印のときは（どこまで真面目に書いてるんだか分からない）欄外注釈が
見所の一つと言われていたと思うが…
トンデモ科学ネタをシレっと書いたり、「我思うゆえに」うんたらに、主観入れまくり
の論評付け加えたり、どこぞのマンガ評でも当時話題になっていた記憶。

甲殻1の頃の注釈は良かったが
以降は自己顕示的匂いがしてうざかった

昔の漫画は作者が枠外でつっこんだりしてたけど
最近は見なくなってきたね

隕石で日本壊滅してるから、超電磁空手の仲間の忍術はでっちあげだね

>>208
外国にある日本人村とかに日本文化が残ってた、
でいいんじゃないの？
今だって「日本にしかない日本文化」なんてあんまなくない？
多少は劣化してるかもしんないけど。

こうしてみると、文化の拡散って地球規模の災害とかに対してはリスクの分散として役立つんだね。

ティーガーザウエルだっけ？機甲術の創始者
ヴィクターバイロンが名前を変えたとか?

日本が消えたから大ﾊﾟﾝﾆｬ長光とかパチものっぽいのが多いんだと脳内補完
あとカエルラが「ブルーウィドウ」だし、死ぬでしょ普通に＞バイロン

御前崎から銚子？まで穴になってるのか

でも、どうやって死ぬんだろ…。
千年生きてる吸血鬼なんて化け物中の化け物な気がする。
予言が伏線なら、陽の光でも差すとか？

>>213
健康の為に日光浴カマす吸血鬼もいますよ。

>>209
つまり、勘違い日本文化ばっかり残ったからああなったってことか。
ニンジャタートルズみたいな。

そういや日光で火傷とか書いていたな

火星には既に大日本帝国とナチスドイツのコロニーがあるんでつよ？
彼等が宇宙からやってきて軌道エレベータ建設、メルキゼデク作成を手伝うのです

単行本派なので今更だけど
メルキゼデクの元って、未来予知とかって神秘マシンだったのね。
現在の技術でそれって、ファレルって何気にすごいマッド博士だな。
ファレル家の子孫が出てきたら普通に主役になれそう。
ノヴァの元ＤＮＡの一つがそうだった！…てのは後だし過ぎて萎えるけど。
顔似てないしそれはないか。

あれ？誰もカエルラ様の尻ハアハアって言ってない・・・
ショボーン。

8巻86-87pのモースとザポルの関係が好き

カエルラの少女のような顔にﾊｧﾊｧ
８巻の時点で何歳だっけ。

ところでカエルラ得物にすごい違和感が。
あれってもともと双剣の長さ＆デザインなのに、
一本だけで戦ってるのもそうだが、
あんなのが５，６０年も持つわけないだろう、とｗ

>>221
ナノテク

今気付いたというか電波をキャッチしたんだが回想シーンは最終的にPボックスに繋がるんだよ！

>>223
バイロンの発酵した脳味噌？

ああ、アレがメルキゼデクだったのか。やっと気づいた。

>>221
何度も打ち直してるんだよ

>>213
普通に殺されりゃ死ぬ、ってのは巻末に書いてあったしなぁ。
身体能力や反射神経はすごいし、年は取らないけど、結局のところは生身の人間。
それこそ足を踏み外して崖を転げ落ちて死ぬ可能性だって無いわけじゃない。

>>221
西暦1808年生まれだから8巻の放浪当初で大体200歳ちょい。
現在のガリィよりちょっと年下ぐらいか。

ガリイは休眠してた時間を除いて、実年齢は3,40歳位？

あの脳みその正体がそろそろ明らかになりそうだ

>>229
どう考えても、パイロンのＰ以外考えられないんだが。

バイロン

「バ」イロン

BA I RO N

ところでカエルラってガリィにやられて診断だっけ？

死んだように見せかけたけど、選手の死体置き場で係員の血を吸って復活、
あとは行方知れず。

Ｐボックス、これで普通にプリンが入ってました、ってのは難しくなりました･･･。

あぁ、ピングーが『脳』って言ってたっけ？orz

>>234
ここまで精巧に脳に似せたプリンはもう２度と作れないでしょう！
なんと知能らしきものまでありますよ〜？キャハハハハ！

という可能性も…ないか。

あそこまで荒廃した世界から百年足らずで宇宙時代になったのは、
あのメルキゼデクが宇宙船の製造方法とか色々事細かに教えてくれるのかな？

今月号見た感じじゃあ細かいことは教えてくれなさそう。
的中率が高いほどあいまいな言葉になるみたいだが。
まあ、荒廃前に密かに保存された研究所や図書館の場所を
宝は○○の指し示す所な〜り〜。
みたいに言ってくれるかもね。

もしもPがバイロン脳だとして、ルゥ脳の代わりに置いてきたら、
いったいどんな怖いことが起こるんだろう？

まさか今度の最終回も、崩壊ENDなのか…？

どんな凄い奴が出てきても、どうしても教授より格下に思えてしまうのはなぜだろう・・・
バイロンも教授の患者に・・・

>240
教授は空気中の気体分子からでも復活する正真正銘の化け物だからじゃない？

>>241
でも、教授は精神的に死を克服してるわけではないよ。なんたって

　ああ、死ぬところですた×ひゃく億万回繰り返しているだけなんです
もの。チキン中のチキン。

教授のスゴさは、ガリィを敵に回しても生き残っているところ。
それどころかガリィ爆殺にも成功し、ガリィを蘇生させ、ガリィの殺意を抑えてしまった点。
人気があるんで殺せなくなったんでしょうけど、その結果スゴい人になりすぎた。

>>242
どんな生物も死ぬまでは死を知る事は出来ないんだから本当の意味での克服なんて
無理じゃないの？
それに復活が保証されているとは言っても、個々のノヴァにとって死は唯一無二の死
なんだから苦痛は平等に味わってると思うよ。

ていうかLOになってから教授の魅力落ちたような。
無印の時のほうが輝いてたよ。

やっぱガリイって敵を翻弄してたからじゃね？
メルキゼデグを相手にした時も頼もし気だったし。
ピングなんてどうでもいいキャラ出さんでノヴァを横に置けば良かったのに
つうかムバやらどうでもいいキャラ多過ぎ

あやまれ！ピングにあやまれ！

>>243
そう考えるとカエルラ様も教授に通じるところがあるな。

PboX=博士のクローンした脳では？もち自分の記憶ダウンロード済み
・・・それでもカタストロフィーエンドですねｗ

全部立て替えたら１０億ｘ１３くらい？

誤爆・・・

何故ここにそんな誤爆を

10億×13の脳みそが
全部教授脳に書き換えられる様を想像した

ルゥはあばずれになってるかな

脳味噌取替えした後どうすんだ？身体をクローン再生してそれに乗っけるのか？

もとはザレムで冷凍保存されてるしね

どのみち記憶は戻らないし・・・
ほんとガリィの壮大なオナニーだな。

なんかガリィの目的が良くわからんのだよね。
今なんのために戦ってるんだっけ？

よくわからんというか、ぜんぜんわからない。
そもそもルウ脳みそ奪還という理由が意味不明・・・だって赤の他人だろ？知ってるルウとは別人で。

まだ自分の生い立ちが知りたいって動機のほうが理解できる

何の記憶も持たないルゥでもいいから取り戻したいという考えの人がいても
いいとは思うけど、記憶を消したイドに何の関心も示さなかった人がルゥに
だけこだわるのは分からない。

別に関心を示さなかったわけじゃないだろうが
ルゥにあれほどこだわるのはよく分からない。宇宙に行く理由付けなんだろけど弱いわな

しかも無印のラストが無かったことになってるから、
実際には対面したこともないんだよね・・・

もうちょいゲルダとエーリカを探す理由を付けた方が説得力あったかも。

最大の敵のノヴァ教授と和解してから、ずっと呆けてるよな＞ガリィ

新たな目的を設定するための、ヨガであり大佐でありルゥだったんだが
全部中途半端で投げっぱなしな状態。ノヴァ教授の時は、マカクやジャシ
ェガンやザパンなどに関わったカルマの発生源という前フリと最大の動機
があった。ＬＯ以降の無軌道な展開を一本化するような、真打が登場すれば
ノヴァの時みたいに盛り上がりそうだと思うんだけどね。
とりあえず火星編とネオナチに期待しておきましょう。

チューンドの期間は10年なんでしょ？
ならかなしルゥとはツキアイ深いんじゃない？

すまん、チューンド中のペアはほとんど局長だよ

謝られても困る。

よく考えたらガリィとルゥは面と向かって会った事無いんだよな

インタラクティブインターフェイスを通して対面している。
そしてこれが対面であることを否定するなら
電は泥田坊と対面したことが無いことになる。

この作者のひねくれ具合から予想すれば、復活したルウとガリイの関係はうまくいかない。

ルーの脳チップはﾅﾝﾄｶ的犯罪者としてﾒﾙｷｾﾞﾃﾞｸに分解解析されちゃったんだよな？
それならさ、ﾒﾙｷｾﾞﾃﾞｸの中にルーの記憶保存されてんじゃないの？
今後の為の解析なんだから解析後に即消去なんてしたら解析する意味無いし、
どんな些細な記憶がその犯罪の引き金になってるか分からないから必要な部分だけ
残すなんてこともできないし。どうなんでしょう。

訂正
ﾒﾙｷｾﾞﾃﾞｸ　→　医療監察局のｺﾝﾋﾟｭｰﾀ

今月号満足でした。バイロンの過去が少し明らかになって、このキャラ気に入ったんだけれど
やっぱ愛する人の手によって葬られるのか。悲しい。あまりに悲しいではないか。

ところでなんで
「我思うゆえに我あり」が浅はかな思想
みたいな扱いされてるの？

思うくらいならロボットでも出来るからじゃないの。

パソコンに「我思うゆえに我あり」って言わせても自我があることに
ならないからかな。
自我思考のシステムが情報の電気反射として科学的に解析されて、
機械的に再現できたとしたら、自我というものは紙に書いた文字と
変わらなくなってしまう。自らの自我に存在する価値を見出す時に、
「我思うゆえに我あり」という半ば言葉遊びのような“文字”だけ
ではなんの裏付けも実態も証明できないって事じゃないかな。
自我の価値は苦悩の深さと行動で証明されるというのが、銃夢のテーマ
のひとつかな。

>>271
> やっぱ愛する人の手によって葬られるのか。悲しい。あまりに悲しいではないか。

LO のテーマはこれなのかな？

最終局面で、復活したルウにガリィが殺されて終わったりして・・・

そうなると読者は救われんわなぁ・・・ま、それもテーマの一部と言えなくはないか。

>>275
ルウは中盤あたりで復活して、楽園に戻りたいと半狂乱になって自殺すると予想。
それはそれで、愛する人の手によって葬られることなわけだけど。

お前らいい感じに暗いな

ルウの記憶を戻すんだったら、ケイオスのサイコメトリー能力＋教授の技術の併用ぐらいしか思いつかない。

まあ、ご都合展開にするとしたら、仮想世界のルウも脳だけになっていることに気づかずにザレム時代と
同じような生活（ＭＩＢも仮想的にありそこの職員だった）をしていたという落ちぐらいだろうけど。

>>277
普段は暗くないんだけど、銃夢には暗いものを期待してしまう。
前述のルウの自殺や、ケイオスの計画失敗によるクズ鉄町およびザレムの消滅、
エーリカが火星王国議会派のみなさんを惨殺、P脳接続によるカタストロフィ、
などが起こってほしいと期待している。

「救われない展開」ｷﾎﾞﾝと言う事で

地上が一番舞台としてはよかったな。
ファンタジーっぽくて、

ていうか、何でもかんでもハッピーエンドなんてうそ臭いでしょう
ちゃんと理屈に合った、リアルなハッピーエンドならなっとっくするけど

いまの銃夢の世界じゃ、ハッピーエンドにするにはあと３０年かかるんじゃないの
どうしようもないくらい混乱し照るじゃん

ナノマシンのなんか欠陥でメトセライズしてる連中が全員死亡、
今の腐った体制ごと文明はまたしても崩壊しました、ていうのはハッピーエンドだよね。

ワープはまだ確立してないようだが、
地球→金星の移動って何年かかるんだ？

>>284
メトセラさんたちにとっては大した問題ではないのでしょう。

うーん、無印の頃の各エピソードの結末は、
「こんなヒドい世界で酷いことばかりしている人間だけど頑張ってるんだ！」
みたいな「悪もいるけどみんな前向き」みたいなテーマが現れているように
思ったんだけど。

LOになってからは、
「この世界の人間は、残酷だろ？？馬鹿だろ？？救いようがないだろ？？」
って描き方一辺倒になっている希ガス。

ガリィやピング、教授や、ヨガ、カエルちゃんみたいな連中は、もはや一般人
とは違う思想の人たちとして描かれているような。

主要キャラたちは、勝手に自己完結するための理屈を探しているように思う
し、その背景となる世界の皆々様は、悉く馬鹿で残酷で手のつけようがない、
みたいなさ。徹底的なディストピアじゃん。

クズ鉄町のほうが、LOの宇宙より、もっと希望がある世界に思える。

そういえば、LOでも、地上にいる連中は、まだ元気な感じで描写されてるしね。

そこで別次元から超克してきたアルカンタラ登場ですよ

>>286
だからこそ、クズ鉄町とザレムは灰燼に帰す必要があると思う。

ザレムは普通に鉄壁だよ。星間戦争生き残れるくらいだし。

とりあえずムバディは金星人と木星人を皆殺しにするんじゃまいか。
そんな気がする。

>>286
やっぱ不死ってのがでかい気がするなぁ。
色々とギリギリになるまで腰が重い自分としては、寿命っていう締め切りが無いと人間て堕落しそうなんて思ったり。
結構>>283の展開とかありえそう？

メルキゼデグを統括するユニット名はアーサー、少年の名もアーサー・ファレル…この二つの事実が指し示す真実とは！

>>292
ということは、Pボックスの脳はアーサーだ！

がいしゅつだったらスマソ
最新のDVDでーたのP197に銃夢のことがわずかに載っている。
ジェイムズ・キャメロンによる映画の銃夢は、'07年公開らしい。
3Dデジタル・カメラ・システムで撮影らしい。

SFとか格闘アクションだけじゃなくて、闘いながらも悩む
１〜３巻あたりの夢見る少女→ツンデレ武装少女なガリィ
の移り変わりも描いて欲しいな。

実写で西洋人なら、あの感じは難しいと思うがどうか。

ともあれ、楽しみですねー。あと、PS版って面白いの？？
正直、漫画しか読んだことないんだけど。

「ムバヂィ様 LADDER会議が始まります」

「産む」

ttp://photos1.blogger.com/blogger/7114/1121/1600/003.jpg

素朴な疑問なんだが、何で本誌とコミックスで話数が違うんだ？
あとテンプレの公式とかＵＲＬが４０４

そういや映画化の話がなかったっけ？

>>286
> 「こんなヒドい世界で酷いことばかりしている人間だけど頑張ってるんだ！」

ん〜〜〜、そうなのかな。個人的には、無印のテーマは「自分は何者か？」
という自己存在の確認だったような気がして読んでいたなぁ。で、

ガリィ：戦闘術を極める過程で見えてくる自分の弱さや強さを見極めようとした
教授：人体実験を通してミクロレベルで何が人間を人間たらしめているのかを見極めようとした
イド：「自分」を構成しているもの（チップやチップによって生かされてきたきた自分）を
受け入れられずに記憶を消去した

こういう観点からすると一番「成長」したのは教授かも。LO の冒頭でも「私の業子力学は
ミクロレベルでは完成の域に達したが、マクロレベルではまだまだです」というようなことを
言ってるし、自分の立ち居地を一番良く把握しているように見える。

> LOになってからは、
> 「この世界の人間は、残酷だろ？？馬鹿だろ？？救いようがないだろ？？」
> って描き方一辺倒になっている希ガス。

クズ鉄街の幻想でしかない「希望」よりは、LO の方が救いがあるような気がするな。
「救い」というのは語弊があるなら「現実を見据えた状態」という言い方でも良いかも。
LO はそれを踏まえた上で、では自分ならどうやってこの世を生き抜いていくのか？
ということになるのかもしれないね。

ただ、LO の問題は、無印にあったような全体を貫くテーマが見えずらいことだよな。
だもんだから、無印以上に、話の展開が場当たり的な印象が強い。

ここで俺の全然関係ない話だ
2chに限った事じゃあないんだがネット上で討論が起こった時に
長文捏ね繰る前にんー　とか　うーん　とか書く奴が大嫌いなんだ

えーどうなんだろう。う〜〜

ん〜〜〜〜〜まで読んだ

大嫌いなんだと書く馬鹿。おまえの好き嫌いなんぞ知ったことか。

>>297の件は誰も知らんのか？

>>304
知らん、教えれ

>>297
たしか、単行本の第12話と第28話は、それぞれ連載で2ヶ月分だった。

ここまで来たら…
次はカエルラがウォン・ジンと出会い、八卦掌を教える話を始めろ。
アハトマスターデ完成までの感動の秘話を頼む。
その次はサヤ編な、本編？どうでもいいや、もう忘れた。

ティーガー・ザウエルの機甲術創設話は見たいかも。

今の血族編も、カエルラの過去を通して、今の世界の成り立ちを見せてるわけで、
そういう根幹のところには直接関係なさそうだが、主人公の過去に大きく関わる話だし。

やっぱりカエルラ様が手を貸してました、かもしれないけど…ｗ

もう小難しいテーマだ思想だはほっといて痛快サイボーグ格闘活劇にしちゃえばいいよ。
ラストはガリィが太陽系統一王朝を打ち立てて終わり。

「火星はもう見えぬか」
「ならば水晶を探しにいこう」
「あの蒼天の向こうに！」

――銃夢　完――

何か一番のしっくりこない理由はガリィがつまんない奴になったことじゃないかな。
一度成長しきったキャラを新しく描くのは苦心するとこだろけど、超絶として敵と相対するかと思えばぐずぐず悩んだりするし。
バガボンドで武蔵出てこない方が面白いてのと似てる気がする

ガリィは躁鬱のケがあるってことで

310見て思ったけどこれって結構
モーニングの「蒼天航路」の影響受けてるよな。
政治＆バトルのとことか。

>>306
連載の方、話数修正かければいいのにな・・・
あと連載と単行本で題変えてるのは作者のこだわり？

ＬＯになってからサブタイのセンス悪くなってる
旧のときはすげえよかったのに

ＬＯも雑誌版のサブタイのほうが良い時が多い

その回に出てくるセリフを切り取ってサブタイにしてるのは
「ぷりぷり県」を思い出す

>>134
オレは天下一武道会もゴメンだ。
はやく火星へ行って、昔の仲間と因縁対決やってくれ。

たまにはほんわかする話を描けってんだ

>>318
ポタノヴァに口だけ付けてあげてプリンを食わせる。

それはかつてなく優しいな

なんかLOになってからバトルが多すぎじゃないか？
もっとドラマの比重を多くして欲しい。
攻殻みたいにすればいいのに。

>>321
元の単行本のあとがきにはバトル物にする気は無かった、って愚痴が載ってたなぁ。
バトル物じゃないと受けない、っていうのがあるんだろう。

もうちょっとマイナーな雑誌なら、ある程度人気のある作家の描く作品であれば作者の哲学の入りまくったハードＳＦとかでも載せるかもしれんけど、
一応はジャンプの名前ついてる雑誌だしなぁ。

>>322
集英社ってジャンプじゃない漫画誌あるの？
ウルジャンなんてコンビニで買えないマイナー誌じゃん。

>>319
たまごっちみたいに、定期的に餌（プリン）やって、うんちを掃除するんだよ。

>>323
意味が違うかもしれないけど、六田の「F」の続編は、連載が、自動車専門出版社の
自動車雑誌、単行本が集英社、じゃなかったかな。

LO八巻って出てたっけ？

>>326
つい最近でたよ。

>>327
おぉｱﾘｶﾞ�d！

8巻読んだ。

ハルカがメルキゼデクの人格になるような希ガス。

8巻読んだ。

ペインがガリィに渡したアルバム
「My Memorys」×
「My Memories」○

何か元ネタがあるのか、それとも天然なのかどっちだろう。

なんで少佐の部屋にあるのにマイ・メモリーなんだろなとは思った。
これは少佐がシャドゥである暗示なのか天然なのか

>>329
そういやガリィと戦ってる時に「メルキゼデク・・・お前がそう望んだのか？」とか言ってるしな。

なるほど　それでＰボックスのアーサーの脳をつなげると機嫌が良くなる仕組みなんだな。

ちょっとマテ。飛躍しすぎだ。Pボックスを作ったノヴァはアーサーとかハルカのことは知らないぞ。
カエルラの耳飾があって初めて分かったんだから。それにハルカの人格とﾒﾙｷｾﾞﾃﾞｸが同一になる
というのも強引過ぎる。タダの機械にハルカの魂が宿ったとでも？

>>334
マーリンは量子脳シミュレータだから心を持っていても不思議はないと思われ。

物語中でハルカの母性が強調されているのは伏線かなあと。
どこかしら旧作の婆さんメルキゼデクに通じる物があるのでは。

旧作のおばさんがハルカﾀﾝだなんて信じたくないやい！

悪魔城ドラキュラがこれに感化されて宇宙編に突入したら笑える

メトロイドになるだけじゃね？

なんか旧とＬＯで母性についての考え方正反対なような。

>335
これはまた別の話だが、プロトタイプ・マーリンを製作した科学者の中に
日本に対して良い感情を持ってないヤツがいたかも。
そいつの無意識の願望を受けて、隕石の東京直上衝突という事象をマーリンが引き寄せたとも思える。

聖書のメルキゼデクは男なんだよな。
旧のメルキゼデクは女だったけど、今度はどうだろ？

>>340
マーリンは引き寄せたりできないんじゃないか？
あくまで預言マシンじゃないの？

それともう一つ。
マーリンにはヴィヴィアンがつきものだと思うんだけど、
誰がヴィヴィアンになるんだろう？

上の方でノヴァは何度も復活するけど、個々のノヴァにとっては
普通に死を迎えているとかいうレスがあったけどそうなの？
それだとあんまり意味ないんじゃないかと思うんだけど。

あいつらはジャパニメーション大好きだろ

事象変異装置か。ラスボスは神かよ

聖矢もラスボスは神とだったからなぁ

>>343
そこまで忠実にやるなら、アーサーの手で起動されるマーリンというのはおかしいよ。
それにメルキゼデクは旧約聖書で、マーリンはアーサー王伝説だから、出典も混乱してる。
それにいつまで経っても死なないメルキゼデクは、メトセラの生き残りではないかと
言われるから、これもメトセライズとの間で混乱の元。
メルキゼデク＝メタトロン説を採ればこの部分は大丈夫だけど。
無理矢理こじつけるなら、メルキゼデク＝ヴィヴィアンというのは可能かな？
無印のメルキゼデクは女性型だったし。
回想編終わったら、ガリィ達はエクスカリバーを探しに行くのかな？それとも聖杯？

>>344
お前のクローンを作ったとする。
お前は来年で死ぬが、クローンのほうはあと100年生きるとする。
お前はそれでうれしいか？

クローンは適切でないと思われ。一卵性双生児と同じ。
ノヴァの場合は物質転送装置で移動できるけど、
オリジナルは分解される、みたいな感じ。

>>348
メトセラの生き残りではなく、ネフィリムの生き残りだな。
メトセラは969歳でノアより早く死んでるはず。
アブラハムと会っている可能性はない。
したがってメルキゼデクではない。
メルキゼデクを説明する学説としては、
　1.メルキゼデクとはある部族の名称で、個人の名ではない。
　2.メルキゼデクは神に召されたエノクである。
　3.メルキゼデクは人の姿を取った神の使いである
などがある。
ちなみに銃夢のメトセライズの語源はハインラインだと思うんだが、どう思う？
そう考えると、メトセライズは遺伝子治療なんだろうか？

>>350
意識が人のどこに宿るか分からない以上何とも言えないな。

>>352
脳 problem

>>352
理論上は同時間に複数人が存在できるから、
主観的にはどうみても別人だよな。

死んだ方はそうかもしれんが新しく再生した方は今までの記憶も全てあるし個人の連続性を感じるんじゃあない？
視点の問題な気がする。死んだ方の視点を問題にする方がおかしい、何せ死んでるんだから

つまり、>>355クローンが作られ、そっちが生き延びれば
>>355自体は死んでも知らんがな、と

死んでからクローンが作られる。そしてそのクローンは意識を引き継ぐ。
別意識の同個体がいるから片方が死んでもよいという理屈がなりたつ状況ではない。
分かりにくければ自分がクローン側だと考えればいい。前の体は死んじゃったけど意識も記憶もある。新しく体を再生されたみたいだけど調子も悪くない。何か問題が？
死んだ方から見たら別人だろけど死んでるから思考はない。
あーがんつだな、こりゃ。

追加＞脳がチップであることを受け入れた男には小さなことなんじゃない？

つ人体発火

教授は、「ノヴァ」という存在が消えても、「業（カルマ）」を研究、克服する意志が
が存在し続けるのなら、それで良しって感じだからな。

>>349
だから意味ないんじゃないかと言ってる。

結局、今生きている人にとってはノヴァ方式では
不死になれないってことか。

>>360
ノヴァは生に対する執着は強そうだけどな。

>>361
強くなさそう

つ「もう焼きプリンが食べられないなんていやだ〜」

業子力学を応用すれば死んでからプリンを食べることも可能なのですよ

教授！死んでから2chする事も可能ですか？

>>350、>>352-358
そのへんはLADDERも｢エイリアス問題｣
として気にしてたじゃん。
･･･ムバディは何とかするつもりみたいだが。

そーいやザレム人って生殖能力ないのに、
なぜノヴァに息子が居るんだ？

>>367
あの頃はそんな考えなかったから

ナノテクで金玉再生したんだろ。

>>368
おまい、まわりくどい事きらいだろ？

生殖能力がないのは女だけ

クローニング＋αじゃないの＞ケイオス

脳チップ以外はぜんぶレストアして機能回復したんじゃないの＞教授
ソーセージ女がリフォームバス常用してるくらいだからなんとでもなりそう。

精子も言ってみりゃデータとプログラムの塊だからな

だって愛人居たじゃん

>>366
時間が経てばエイリアス問題解決できるって言ってたが、
ちゃんと作者は解決方法考えてるのかな？

もしかして、単に事故を無くすって事？

話切って悪いんだが、やっぱ銃夢を読んだらLast Orderも読んだ方がいいのか？絵柄も少し変わってそうだし…。

絵はかなり上手くなってる。
ストーリーは銃夢とはノリが違うけど、おもしろいから読んでみたら？

>>378
ありがとうございます。さっそく読んでみます。話切ってすいませんでした。

むしろLast Order読んでから銃夢読んだほうがいいかも。もう遅いか。

アネモネにアドレナライザー注入

はやくゼクス大先生を活躍させてください。

絵はうまくなってるけど初期特有の勢いはなくなった感じだな。
画面構成もｷﾚｲ過ぎるというか。味気ない。

バトルも「ここが世界だ！ガリィ」が一番もりあがって
ｱﾚを越えるのは出てきてない。

絵のうまさはジャシュガン戦からラストまでが最高のように感じる。今はCGに頼りすぎ。背景なさ杉。
アシをあと何人かやとって背景を充実させてほしい。

妙なこだわりがあるようだから、アシには厳しそうだ

はっきり言って水中騎士の方が面白かった。
さっさと終わらせて、水中再開しろ。

絵はうまくなったというより、今風になったというほうが良くない？
コマ割はうまくなったように思う。
少年漫画的なコマ割ができるようになった。
その分味気なくなってはいるけど。

質問なんですけど、>>5 を見ての質問です。
これを見た感じでは、旧版と愛蔵版（完全版）との違いは
旧版の最後の方の話が、愛蔵版には収録されていないという事で良いでしょうか？
どなたかお答えをお願いします。

>>388
その通りです。手っ取り早く確認したければお近くのブックオフで旧作と完全版とLOを
比べてみましょう。

本物の少佐は端役だったような

今のゆきとはあまり勢いが無いね

昔だったら同じ内容でも倍のペースで進んでいただろうね。
歳とって展開はやくなった漫画っていないのか・・・？

ジャックイン時のガリィは可愛くてえーのぅ
うろたえたりｼｮﾎﾞﾝﾇしてみたり

久しぶりに生身が出たのに乳首は出ないのナ

これと攻殻機動隊はどっちが先なの？

違う漫画の話やめてくれついていけん

線をだいぶすっきりさせて纏めた感じだよな。人体の上手さやバランスは昔からよかったし構図も昔から上手い。
薄くなったは同意、絵もストーリーも
昔の泥臭さがちょっとあるほうが好みだけど受けでいったら今のほうがオタ受けしそうな感じはする
これでえろけりゃブレイクしてたんじゃない？

木城ゆきとは構図も画力も逸品だと思うんだけども
ツトムの描く背景やオブジェクトが糞過ぎてあまりに勿体無い

LO冒頭近くのザレムの表現の味気なさ、
イエールや恒星間宇宙船の野暮ったさにはマジでがっかりした
最近ガリイが着てるスーツは逆に妙な味が出てるが…

ツトム君は無印の頃からアシやってるよ。何でこうも変わったかはしらんが

恒星間宇宙船とかああいうのはおおよそのイメージは作者がやるもんじゃないの？
アシが勝手にやってるってのはどうして分かる？

あっしがやりやした

みんなでデッキマンになろう！

>>402
たわけッ！

自殺者大歓迎だぢゅ！

戦闘シーンが極端に下手になった気がする。
迫力がないしスピード感もない。

旧作はコマとコマの間が一連の動作として違和感なく見れたけど
LOは分かりづらい。

旧作のMB編やTUNED編の戦闘シーンは秀逸だったのに。

LOも８巻か。
無印で８巻つったらもー花崗岩堂の宴たけなわだよな。
なんかこう。平坦でクライマックスがない感じっていうのは同意。

無印はなんか一巻ごとに話が終始して爽快感というか濃縮感があってよかった。今はだらだら
というか盛り上がりに欠ける。戦いでも。

細かい事でいちいちグズってるガリィがヘタレで萎え
その代わり、いい脇役がいっぱいいる

バイロンもいいフリークスキャラなんだけど、多分死んじゃうんだよね・・・

>>400
物体の輪郭を線でなぞって少し汚れを付け足したような量感の無い絵は
大体アシによるものと見ている

イエールに関してはいつかCG雑誌か何かで3Dモデルが載ってたんだけど
これで構図作ってレンダリングしたものを下書きみたいに使ったら
そりゃ迫力ない絵になるよなーと思った

アシスタントが糞でゆきと切れたみたいよ。

ゆきとはカルマと覚醒の物語を描きたかった。
アシ達はシニカルな社会風刺をやりたかった。

むかし、元アシの誰かが描いたと思われる、銃夢の絵柄そっくりの
ＳＦ社会風刺漫画を読んでそう感じた。

>>409
パースが完璧だからという理由でＣＧで背景を作成してるらしいけど、
そもそも漫画だから誇張がないパース図は馴染まないし、迫力もなく
なるね。

漫画はともかく、写真ですらビルなんかを撮るときは
広角レンズであおりを入れるからね。

>>411
その点藤田和日郎とかは迫力を重視してパースを崩しすぎると感じる時がある。
要はバランスなんだろうけど、確かに今の木城はもうちょい崩してもいいと思う。

ジャックの持ってたリボルバーはデッサン完璧ですごかったが、あれもCGトレースなんかいの？

チューンド装備の銃はオリジナルデザインだったが、ガンオタとしては読者がデザインした銃も見てみたいなぁ。
どんな(ある意味)すごいデザインのものでも、ゆきとなら素晴らしいものにリファインしてくれるはずw

燃えペンではデッサンは狂ってるほうがいいんだと。
魂の篭ってる絵はいびつであるべきなのだ。

性格がでるからいいんだよな。
その人らしい感覚を感じて楽しむんだから。

>>408、いい脇役がいるからガリィがめだたないのかな。

バトルや展開のテンポ、勢いはガタ落ちしてると思う無印→LO。八巻でいきなり吸血鬼話になっててﾜﾛﾀ。銃夢世界のなりたち説明なんだろうけど、もちっと展開早くてもいいんじゃない？

俺は今の展開がいいけどね。
無理やり引き伸ばしているわけでもないし、これはこれで。

正直ガリィの話はもうどうでもいいから、脇役の話をとことんやってほしいｗ

>>415
あれは島本の師匠の新谷とその師匠の松本の教えだろう。

ヤマトの新作作る時、あのパースで迫るヤマトを再現できるスタッフが居なくて苦労したって話があったな。
普通にＣＧで作ってあんな絵になるはず無いし、でもあの感じが無いと迫力ないし。

>>418、そか、そう感じる人もいるか。でもカエルラがこんなに絡むとは思わなかったよ。
まぁ、先が気になるから余計にテンポが遅く感じてしまうのだろうな。パンツァークンストの生き残りのやつらとか、ノヴァ教授とか…。

パースよりは作業効率の為だと思うが
楽しようとしてる時点で駄目だろ

CG使わないで3ヵ月に1話
CG使って1月に0.9話

どっちがいい？

>>421
なんでやねんｗ
作画は精神修養かなんかかいな。

つかあれだけ色々なものを一人で3D化してたら
モデリングの時間的コストの方が高くなるんじゃないかな
もしかしたら後でゲームや映像化の機会があったときに
利用できるかもっていう意図もあるのかもしれんが

銃とか劇場のような他愛のない物は3D専門のアシに任せて、
ゆきとしか描けない物だけ3Dも含めて仕上げまで
自分で担当するって形になって欲しいけど、金が掛かるから
まずはLOが売れる事が第一になるな…ｗ

映画で使ったりしてな
逆もあるかも試練

>424
「ネギま！」も背景にポリゴン使ってたはずだが
あっちはきちんと(複数話に)使いまわしてるしなぁ

パソコンなんかに頼らないで書いて欲しいよな。

>>340
>>342

おまい達にはコレを授けよう　⊃ミ　Ｔ．Ｆ．Ｐ

>>408
脇役達は自分の行動に迷いがない。
純粋に自分の欲するままに行動し、その結果がどんなでもちゃんと受け止めてる。

一々悩みながら理路整然としないと行動できないガリィはある意味作者の精神状態と被ってるのかも・・・
作画もストーリーもやたらキッチリしすぎてて、全然破綻してないし無印の頃の「やっちゃった」みたいな勢いが無くなってる気がする

読者も作者も、いいおっさんと化してきたって事なのかなぁ

でも少年誌のバトル物なら、直情径行の主人公のがわかりやすくて爽快感ありそう
今の銃夢もガリィ以外のキャラが主人公なら無印の頃の勢い戻りそうだと、ちょっと思った

GRシリーズに戦いを挑みまくるゼクス戦記とか・・・

ガリィ強すぎるからな・・・
ツァイクに楽勝しちゃったのはインフレ感が否めない。

GRシリーズの中に戦うより性欲のほうが強くてH大好きな奴とかいたら悲しいな

スマン上げてしまった
ゼクス先生にお仕置きされてくる

ゼクスにやられたGRシリーズの中には
平和主義者とかもひとりくらいいたかも

>>433
目的も縛るものもないからなぁ。
無意味だからやめれって言ってるのに、ゼクスは「うるせえ！」っつってかかっていってそう。

11と12ってある意味平和主義者じゃない？
骨のあるやつはみんなゼクスと殺されるまでやって、
勝ち負けにこだわらない２人は生き残ったと。

無防備マンならぬ無防備サイボーグか

>>430
強すぎるってのはあるね
精神がテーマでもやはり実際に命を脅かすシチュエーションは欲しい
あとは過去に登場したキャラとの絡みとか

ゼクスにやられた時、脳チップだけポワポワに移植されて復活したとか＞１１＆１２

6、11、12の話はﾔﾊﾞｲだろw

>>437
だなー。
イマジノスボディが破壊されて、やすっぽい身体で必死に戦うとか。
悩むヒマなどなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今この作品の最大の見所は
親友だと思い込んでる赤の他人の脳を盗むためにわざわざ宇宙にきた
ガリィの意味不明な行動の理由付けをいかにうまく誤魔化すかであるｗ

１１と１２だけなんでモコモコが本体なん？

>>442
ゼクスに殺されないように。

なんでさ宇宙まで上がったのに
地上の敵より弱い奴が多いんだろうな。

木星と金星に期待でしょ。
バーサーカーボディ軍団かなぁ。

俺、UJは読んでないからわからんがこの先、吸血鬼に続いてライカンスロープが出てきたらこの漫画は ガ チ 。

無印に出てたんだよなこれが。

>>447、あ、確かに。２巻ぐらいで薬で獣化したヤツいたな。
吸血鬼病の遺伝子から、メトセライズ技術を作ったのか？

あの薬って何気に凄すぎな気がするんだけど。

多分改良すればプリンになる薬とか出来るんじゃないか

ノ・・・ノヴァ教授の陰謀か！？ぐばぁ
とかいってプリンになるトリニダートが451get

この作者どんな漫画とか読んでるんだろう？

ﾏﾝｶﾞより哲学書とか量子学とか理系の本が好きそう。まんまですが。
ナノマシンという言葉が一般に出回る５年位前に使っていたのは新鮮だった。カーボンナノチューブとか。

>>452
ＥＤＥＮとかいうクソマンガは読まないと最新の日記で明言してるね。

ああそうそう
遠藤氏ねとか

>>443
でもゼクスの片腕とっちまったのは
11&12では。やつらは強いと言うよりずるいから
ゼクスも戦う気がないのでは。

>>448
あれはドラッグが強烈すぎて自己暗示が細胞レベルで
発現してるって欄外になかったっけ?

あれはカチュアが死んだあたりで終わってれば・・・

俺はEDENは巻によっては好きだな
内容が内容なのと、以前やや痛いファンが付いてたせいで
2chでは必要以上に叩かれている感があるが

正直、銃夢ラストオーダーの展開は手を広げすぎではないか？
物語が収束して終わる感じがしない。

個人的には【銃夢】はガリィよりノヴァ博士の物語と思っていたので、
昔の少年ジャンプチックに格闘トーナメントを持ち出してきて萎えまくっている。

しばし連載の方はご無沙汰してて
６７８巻まとめ買いして読んだんだが、LOはLOで充分にすごいと思った。
確かに風呂敷広げすぎみたいなおそれもあるんだが、
挿話やサブストーリーがぐんぐん広がってくあたり、
メルヴィルやピンチョンの小説を読んでるような気分になる。
長寿作品の特権かもしれないが、
今時漫画でなかなかこういうストーリー展開は出来ないよなあ。

手を広げすぎには激しく同意。まとまらない気がする。トーナメントも最初は正直どうかと思った。
でもなにがどうなろうと俺は最後まで読むぜ。なんだかんだいってもクオリティ高いよ

単行本組。
結構面白かった、カエルラ回想編。
何より、パソ通の頃から何度も何度も話題になっている、銃夢最大の謎、

そもそもなんで赤道直下でもないカンザス(地軸が捻じ曲がったとはいえ、
カンザスが赤道になるほどではなかったはず)に、準同期軌道リングなん
ていう大馬鹿ガジェット(<=誉めてます)に支えられた軌道塔を建てたのか

という疑問に答えが出そうでドキドキ。
読んでいて顎がはずれるくらいトンデモな理由でありますように！

ペイン大佐がいつのまにかレギュラーにWあれだけで終らすには惜しかったキャラなのか？

いまだになんで教授がカルマを克服しようとしてたのかわからん。誰か不死と業との関係を
三歳児に教えるように分かりやすく説明してください。

>>462
‥おい、まさか銃夢世界の軌道塔が、静止衛星軌道まで
延びてるタイプだなんて思ってないよな？

ＬＯ２巻あたりに解説されとったはずだが。

>>454
>>455
マジでクソとか死ねとかいう言葉使ってんの？

>>466の純真さに惚れた

>>466
信じられなければ自分の目で確かめるしかあるまい。
↓公式はココ
ttp://www.yukito.com/

ところでテンプレの公式のURLは移転前のだね。
次にスレ立てするまで覚えてればいいんだけど。

>>468
ジャッコはスペイン人なのか…

>>468
すげえ。結構投稿者に返事してるな。
ＥＤＥＮ読んだことないとか普通に言ってるし。

攻殻機動隊との関係を聞いたら答えてくれるのだろうか？

>469
そうだったのか。でもジャッコってスペイン語にはない発音のような．．．

管理人コメント
で、こちらはゼクス君のコスチュームですか(笑)。
まぁドンマイです。(^-^;
（ツトム@管理人）

好きな漫画のコスチューム投稿してこんな事書かれたら泣くだろｗ

日記で「ペンローズの量子脳理論」を薦めていたからアマゾンで注文してもーた。

しかし、ニューロンの微小管の量子力学の意識のうんぬんって話、10年ぐらい前に
パソ通でそういう話している奴がいて、トンデモさんだ〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟと散々バカにして
楽しんだ思い出があるんだが、まさかそれを銃夢で再び目にする事になろうとは‥
これが元ネタだったのか。

ﾏﾝｶﾞのネタのために１ヶ月休みもらって資料読みまくるって、中々すごいな。

>>464
カルマは業子の動きによるものだから、
カルマの克服＝マクロ業子力学の完成？

「克服」という言葉をもっと考慮すれば、
それによって運命論の外に出るというか、運命という法則そのものの観察者になること、なんて解釈になるんだろうか…？

「吸血戦隊バイロン5(ファイブ)」

ｸｿﾜﾛｽ

今の状態のマクロな業子力学は、確率に基づいた一種の運命論だけど、それを
ミクロな個人の意志で引っ繰り返すってのがカルマの克服なのでは。
ありそうにない0.00000001%の可能性を実現させる感じ？

運命を克服か…精神的質量の大きな人間が教授の研究対象だからね。ガリィが何らかの決断を下す時の教授のはしゃぎっぷりはハンパないよなww
トリニダードは閉塞した世界の打開策として教授の理論を利用しようとしてるんだよな？

アンダーワールドって映画のヒロインの格好は
やっぱガリィがモトネタなの？

なんでやねん。

この漫画人気どれくらいなんだろう？
ウルジャンでの位置はいわゆるジョジョポジション？

>> 本に大きく書かれている文字が「My Memorys」なんですが、

> はがうぁっ!!　……み、見なかったことに…。(赤面)


…天然だったか!!

>>474
でも詰め込みだから用語の使い方が変だなあと感じるところが多々あるよ。
プログラミング系の用語が出てくるといつも違和感を覚える。

担当編集変わったのね。ゴタゴタってこれだったのか？まあ解決したんならいいけど。

>>465
準同期軌道リング≠軌道リング(静止衛星軌道上に構築されたリング状の建造物)

わかりにくい書き方をしてスマソ
準同期軌道リングが何かはググってくれ、説明が面倒くさい、つか言葉だけで説明
できる自信がない
＃簡単な説明ならＬＯ２巻に出てたはずだし

なんかラストオーダーって世界観が破綻してね？
四巻までは読めてたがもう五巻以降がうんこすぎる

いかん

× 準同期軌道リング

○ 準同期軌道を回る２重反転リング

要するに正式な呼び方を知らないっつーことで
＃てか、日本語の正式名称がわからないっす

俺は連載を見てない、単行本オンリーのオッサンだが、昨日８巻買ってきてビックら
こいた。ガリィが出てこない話を半年以上もやっていたとは、ある意味すげぇ。

話広げすぎ感はあるが支持する漫画の一つだ。ちゃんと完結まで頑張ってほしいよ。

>>478
人工衛星をつなぎ合わせて作るという、いわゆるオービタルリング？

軌道リングが遠心力を稼ぐために起動リング内で何かが回ってるのはわかるけど､
ジャイロ効果で回転体は常に同じ方向を向きつづけようとする。
でも、赤道以外の所に軌道エレベータを設置すると､回転軸の向きをさらに別角度で回転させないといけなくなる。
これには何か力を加えないといけないと思うんだが､どうしてるんだろ？

ああ、日本語が変になってる・・・

>>490
リング２本を逆に回転させる事でジャイロ効果を打ち消してる
って解説になかったか？

手元に本がなくて俺もウロオボだから自信ないが。

>>482
天然なのはしょーがない。誰だって間違いはある。
が、そういうチェックをするために編集者がいるんだろうに、何をやっていたんだろうな。
集英社には入れたぐらいなら、その程度の英語読み書きできただろうに。
連載時にもこのレスでツッコまれていたぐらいなのに、単行本になるまで
間違いに気付かなかったとは、職務怠慢だな。

ほんと単行本になるまで誰も指摘しなかったってのが不思議

あまりにＹの筆記体が自然すぎて気づかなかったとｗ

>>492
LO第3巻には『リング2本の逆回転』はあっても、ジャイロ効果に言及してないですね。
両方のリングともにジャイロ効果を働かせる方向が同じなので、増強しあうことはあっても、
打ち消すのは考えにくいです。

ガリィが原子力パワーで動ごいているのはなんとなく分かるんだけど、
廃熱とかどうしてるんだろう？

>ガリィが原子力パワーで動ごいている

マジで？
そんな描写か解説あったっけ？

>>497
描写も解説もないけど、原子力パワー以外であんな力出ないでしょ？
だから原子力パワーだと思っただけ。

>>498たん萌えるうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近中学生が多いな

なんだか100万馬力のガリィだな。

らららそーらーをこ〜えて〜

脳には真空管

間接は蛇腹

旧銃夢のどれかのボディーが常温核融合を動力にしてるって設定があったはず

原子力パワーで動いていたら戦闘で胴体打ちぬかれたら放射能だだもれですがな

すかたーん！
いたいじゃないか
っていうガリィを想像した

R田中一郎？

鳥坂さんと教授ってなんか馬が合いそうだ

>505
旧版の4巻ね。屑鉄町の技術レベルでは常温核融合

読み返して思ったがLOって蛇足だ…

お父さんと教授のほうがあいますよ

押井に映画化してほしいな。これ。

とりあえずメタルとプログレがすきなんだなあのおっさんは。
歌詞の理解できないザッパはきついと思うんだけどなー

俺の書き込みに返事してるのみて笑ってしまった。
笑い上戸だヤバイな

あかん、世の中おもしろすぎやわ



▽ 2005/11/23 (水) 22:29:58 ▽ まちゃ

彼(Mars)は２ちゃんねるからの回し者かと思われます.
最近、漫画のパクリを叩いたりするのが流行っていますし...
哀しかな、EDENなんかは目の敵にして叩かれまくってます
(自分的には一読の価値はあるかと思いますが.)

まぁしつこいようなら無視した方がいいですよ(笑)

ガリィと西園寺会長もあいそうだ。

EDENってどんな漫画？
一読の価値があるにしては
俺はリアルでその名前を聞いたことがない。

どんな漫画かと聞かれても困るような漫画
AKIRAとﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙｱｰﾐｰを足して3で割ってよく洗って陰干ししたような漫画

AKIRA+パイナップルアーミーって凄い的確だな
面白さに関しては/5くらいが妥当だがｗ

何度も読み返す事で楽しむスルメみたいな漫画だと思う

>>515
一言「糞ツマラン」。

一話だけ見るとなにかありそうだけど、その後永遠に無意味な話がダラダラ続く変な漫画

>>516
>よく洗って陰干し
吹いたジャマイカ

気づけばこのスレ結構上がってるなｗ　４００番台とかが定位置だったのに

EDENは読む気にならんかった漫画だけどもオモシロイですか？

このスレ住人は他にどんな漫画読んでるんだろ

ﾐｶﾍﾞﾙ全部

EDENはかなり長い間退屈だったけど最近ちょっと面白くなってきた

あとBLAMEとか読んでたな

>>495
うあ、二重反転プロペラみたいな感じで、無問題だと思ってたよ。
んなわきゃ無いわな。

言われてみると確かに赤道上にザレムがないとあかんな。うーむ。

ＥＤＥＮ面白いよ。癖があるから嫌う人がいるのもわかるけど。

おすすめは「のだめカンタービレ」

暗号出されてもわからない

つーかケイオスのストーリーをもっと欲しいもっと
ケイオスはいままでの俺の漫画史でいちばんかっこいい

ケイオスみたいね
今のガリイとはどう転んでも絡みようが無いのが悲し

ウロボロの時みたいに、電の姿で電脳空間に出現するカモよ。

ウロボロ…すっかり忘れていたよ。あったなぁ…そんなの。
思えば、随分遠くまで来てしまった。

>>514
名前が似てるから、とか言わないよな？

12年前、猫を拾った。
もちろんガリィと名付けた。
先月ガリィが死んだ。
もうすぐだ。

P-BOX＝ケイオスの脳（コピー）ってのはどうかな
教授が空気再生後に思い付いた→　空気再生で複製がとれると気付き、当日中に調達できた脳？
…その日、ノヴァの支持で下界に降りて「ある程度近付いて他人の一部を複製できる機械」を持った
6,11,12が車でケイオスに近付いたが、うっかりはねてしまったのが2巻のあのコマ…
という妄想をしてみたり

息子轢いちゃダメだろｗ

あの脳は樹脂化されてたんか？
生命維持装置とか付いてなかった気がするが…

いやけっこう中身はメカっぽくなかったか＞Box

意外とガリィの脳コピーでは。
ただし内容真っ白の。
強烈な業子力エンジンとしての中心は
脳というハードに依存しているのか、それとも
ガリィの人格というソフトに依存しているのか。
っていう実験の一環で単なる思いつきとして教授がこしらえたのかも。

…真っ白じゃ動けないじゃん

んじゃあ真っ黒。

キャハハハハ

ははーん
あの脳はケイオスの脳の複製だ
サイコメトリの力で、あんなことやこんなことするんだよ

TRPGのガープス・サイバーパンクって本読んでて興味が湧き
和製サイバーパンクマンガを検索しててLO読んだ俺としては
天下一武道会の解説とか、ガープス・マーシャルアーツの内容によく似てると思った。
作者、ガープスやってたのかね。

>>542
世界は、たぶん君が思っているよりずっとずっと広いぞ。

>>537
コピーじゃなくガリィの脳そのものだと思うよ。
しょっちゅう幽体離脱してしまうのも脳と義体のシンクロがずれてしまうからだと思うよ。

>>543
たまには外に出るよ (`･ω･´) ありがとう

>>532
先にバーサーカーボディを拾っておけよ〜

バザールドって８巻に出てくる野生化した人間にそっくりだ
これって御先祖様っしょ？

文明なんぞなくても、しっかり氷河期を乗り越えてる人類すげー

それから２万年後・・・人類はかつて世界に高度な文明があったことを知ることになる・・・

>>548
そんなの知らなくてもいいよ
ずっとウホウホしてようぜ

一万年と二千年前じゃないのか。

しかし隕石がおっこちて十何年かで
アメリカンデブはあんな野生化してしまうのか‥

そんなデブバディを維持できるほどの食料があると思えないよなw

>>552
共食いしてたんじゃない？

放射線で脳がやられたんじゃないのか？

水飲んでも太るんだよ

「雪を食っても渇きは癒えない」（某皇国）そうだから食いまくって太ったとか

>552
デブい方が体積に対する表面積の比が小さくなって
寒冷地では有利なので適応の結果じゃね?
脂肪層が厚い方が断熱も良いし

デブの話題で盛り上がるこの流れが気に食わない。

バザールドとかデブミュータントとかは作者がモデルだって勝手に信じてるけど
どうなの？

>>557-559が読めない。

>>560
NG指定してんのかよｗ

>>560
確実にdebむしろdavid

>>561
「ピザでも食ってろ〜」対策でな。
ついでに言うと>>1も見えない。

ランデブーとかもアウトか？

>>563
ﾋﾟｻﾞでも喰ってろﾃﾞｳﾞ

>>563
肥満死ね

>>563
ファットマンでも食ってろピザ

>>563
きんもーっ☆

このスレは養豚場になりますた。

ガリィはどうしてデヴ専じゃないんだろう？

ここってこういう流れ普通なん？

死ねサイコ野郎！

ザパンが帰ってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

クソレスを消すクスリをくれ…
荒らしを消すクスリをくれ…

むしろ盛り上がってませんか？

テストも終わったし、平均年齢下がる下がるｗ

原子力パワーあたりから、おかしいなとは思っていたんだ。

ファットマン死ね
くさい

>>576
いやもうちょっと前から

一時期みたいに１日２レスとかよりいいのでは？ｗ

なんかこの作者迷走してる感じがする。
引き伸ばしたいのかね。

もう映画までどうあっても引き伸ばすんじゃない？

映画って本当にやるの？
EVAみたいにそのうち消えるんじゃないの？

映画は作者の意向とはまったく関係ないようだけど。むしろバンダイからｹﾞｰﾑをだしてほしい。
できればスクエニとかから出してほしい。ハガレンのｹﾞｰﾑってどうだった？面白いの？

ゲームはもう出てるけどね

ＰＳの方は持っていたんだが、当時の友達に貸したまま行方不明にＴＴ
今思うと非常に惜しいのお。宇宙へ行って両手でパンチを一度に叩き込まないと勝てない敵
とかともう一度戦ってみたい。

このスレで某腐女子漫画の名が出るとは思わなんだ

鰤市は現世でやってるうちは好きだった

最近のジャンプ漫画は辞め時を知らないから困る

某フジョシ漫画って何のこと？

>>588
ジャンプはずっと昔からやめ時を知らない。

まあジョジョは次回で最終回でも全然かまわんが、銃夢は続けてもらいたいな。あと十年は。

絵の事で思い出したけど、自然の中でまったくの左右対称ってないんだよな。
だからＰＣで作られれるような完璧な対象は見て不安になる。
今の銃夢もそういうことが起きてるんじゃないかと思ってる。
ホムペ見たんだけど、世界を作っている喜びは伝わってくるけれども
見て感じるものは希薄にかつ感覚的に安心できない方向になってるんじゃないだろうか。

わざと歪ませるフィルタとか使って解消するとか

つまりこれはフーフォン先生登場の伏線と言う事ですね

音声を中断しろ！

最新巻読んだ。最高。ヴィクター死んじゃうのか。

ヴィクター死ぬかどうかはまだわかんないよ。

ちょっとガリィとかどうでも良くなってくるほど(・∀・）ｲｲ！！
『同じ気持ちなのだと信じた』
は泣けた。

　　_ 　∩　　 　_　 ∩　 　 _ 　∩　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　⊂彡　　　　⊂彡　　　　⊂彡
　 _ 　∩　　 　_　 ∩　 　 _ 　∩　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 　ヴィルマ！ヴィルマ！
　⊂彡　　　　⊂彡　　　　⊂彡
　 _ 　∩　　 　_　 ∩　 　 _ 　∩　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　⊂彡　　　　⊂彡　　　　⊂彡

ゴルゴ13じゃないが、裏の人類史が書ける女だよな。

ガリィって主人公としては失敗のような気がしてきた。

名前の由来がブルマ愛用から来てたら女神！>ヴィルマ

>600
俺もなんとなくそう思ってた。

ガリィが主人公？ノヴァだろ？

>>590
売れれば続編　売れなければ打ち切り。
それを突き詰めた結果、アメリカのドラマは、「打ち切り以外では終わらない」構造になってしまったそうな。

>>592
ミスター・シンメトリー！
って最終回でわけのわからん新キャラださなくてもいいのになぁ、格闘探偵団。

そういや『水中騎士』でも、主人公が誰だか分からなくなる現象が。

確か最初はﾌﾙﾁﾝ坊主だった筈なのに、女騎士⇒死戦士⇒狂博士と移り変わり･･･。

>>592
左右対称な絵なんてどっかあったっけ。まあいいけど。

しかし、ビクターってあんな戦闘モードに入ったら
別に文明が崩壊してからじゃなくっても人類皆殺しに出来たんじゃないのか。

いや、ムリポ。関東無事なら漏れが生き残ってるから。

全体の流れとして、ブラックボックスをメルキゼデクに絞って
LADDERやイエールそのものは結構最初からあけっぴろげに描いてるけど、
軌道エレベーターに乗る場面から、イエールの全体の景観、
その中での生活形態などもう少し順番に謎を解き明かす感じにして欲しかったな、
と読み直していておもった

銃夢の初期って結構ザレムの謎めいた存在感がイイ味出してたし、、
メルキゼデク単体だと何かそういう魅力が薄いし
LADDERの描き方もノヴァがあれだけ固執してた割りにちょっと重みにかける

やっぱさ周りの雰囲気がだめだよね。
地上編は周りの目的がハッキリしてて面白かった。

特にクズ鉄町は描き込みの情報量が段違いに多いしなー

電気ストーブONにしてすぐのとき、今月号の253Pっぽいことをよくやってる

>>596
本誌では刺されたのは背中に隠した丸太だったと言うオチだった

>>612
なにその彼岸島

>>612
ゴメソ、単行本しか読んでないんだ。

おあおあおあ

>>613
突っ込み間違ってるよ

このマムガにはエロスが足りん！

おっぱいブレードにでも萌えとけ

この漫画での最高のエロシーンは内臓モミモミ
ベクトルが違うから常人とは

>>618
君はこっちにきたほうがよさそうだな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130066197/

バカだろ。何も分かってないよ。最大のエロシーンは

ヨルグの裏切りで捕まってボッズル大佐に尋問を受けている場面

です

四肢を寸断されて緊縛されてる状態で
裁判受けてる陽子だろ！

なんか前もこんな流れになったな。
そして俺は>>622に禿同、とレスを打った。

>>622
マカクの妄想の方が猟奇度高いよ。

>>622
縛られている云々よりも、あの時の陽子の髪型が良いと思った。
あと今月のヴィクターおじさんの涙にグッときた。それほどまでにヴィルマの
ことを想っているのかと。でも来月でおじさんともお別れなのかな。

この漫画なんか「鉄腕バーディー」と似てるきがしてきた。

無印冒頭の顔だけガリィが一番エロい。

ガリィは萌えないけど陽子には萌えるって
やつは多いはずだ。

さて、どうなることやら。

ttp://animeanime.jp/news/archives/2005/12/_125.html
>女主人公：16歳から20歳半ばまで。
>ヨーロッパ系を含む全ての人種可。
>主人公は、強い意志と高貴な感覚を持ち行動します。
>また、猫のように柔軟で、アスリートでもあり敏捷です。
>主人公は戦士でもあります。
>（応募者は）優雅な動きと様々な言語、方言を聞き分けられることが必須となります。

タコ口はー
ねータコ口はいいのー

>>629
ﾏｼﾞでやる気か・・？大コケにこける予感・・
それでもモーターボールとジャシュガンを描いてくれれば・・・北斗の拳とかスト２みたいになるのかな。

トゥームレイダーみたいになるんだろうな。

ていうかまず押井でアニメ化してほしい。

先にゴンゾが手を出して原作無視アニメ化。　

意表を突いて、例の四角顔との恋愛オンリだったらどうするよ、モマイら？

血族が人間と対立してる辺りがいまいち納得行かん
血を吸わないと生きられない、とか有るなら「狼と羊」の関係はもっともで対立すんのも判るが

漏れの勘では、あの伝説となった「ガンドレス」みたいになる

>>636
文明とは殺戮の歴史。シロがクロを＋が炎を皆殺しにする。
いわんや穴族なんて・・・。

>>629
栗山千明が受けたりして

>>627
無印6巻のﾊﾟｼﾞｬﾏｶﾞﾘｨはガチ
て言うか6巻はガチ

こける気はせんなぁ。
キャメロンは間違いなく実力派の監督。
漫画原作はハリウッドでも最近多作。つまり売れてる。金のかかった良い作品も多い。
日本ものが原作というのも呪怨やらあるし逆に注目を集めそうな気がする。
一般層はタイタニック後の沈黙を破ったということで引き込めそう。
サイバーパンクが受け付けられるかはしらんけど。アイロボットなんかもヒットしてたし大丈夫なんじゃない？
キャメロンの新作が見れるてことで客はくると思うけどな。
映像化権利をハリウッドが買い取った時点で新しいアニメはないだろ、金かかりすぎ。契約がちがち。

確か、無印の最初の方の空飛び希望の小坊主とのお話で作るという話だったかと＞ｷｬﾒﾛﾝ映画
原作見てない輩も見る映画だし、あのあたりの普通な話の方がﾊｽﾞﾚはないかと。
そりゃあ、ﾓｰﾀｰﾎﾞｰﾙ編とか死ぬほど見てみたいけどなｗ

ネタかと思ったら、キャメロンかよ！
凄い期待しちゃう。

でもガリイはいいけど、ヴィルマは毛等には作らせたくないな。

ノヴァ教授の配役が激しく気になる
まぁ、出ない可能性の方が高いんだが

小泉首相でいいよ。キャハ

ウィリアム・デフォーで是非。
http://images.google.com/images?num=100&hl=ja&safe=off&c2coff=1&q=William%20Dafoe&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wi

けびんべーこん

息子のケイオスは、漫画よりもかなり年齢が高くなるけど、ショーン・ペンがいい。

ノヴァ教授はアンソニー・ホプキンスでお願いしたい。
プリンを食べるシーンなんかをねっとりと

>>648>>649
二人ともアノ眼鏡？かけたら似合うねー確かに

ノヴァ出ないのか・・・（´・ω・｀）ショボーン

ノヴァ無しの状態で映画化って…
イドorユーゴとラブラブエンド？
豪華客船で先端でいちゃつくのか？

ザレム⇔クズ鉄の世界観が生きて尚且つ短くまとまったストーリーだから
妥当なところって感じがする

ところで木城さんは使用料どれくらいもらえたんだろう
日記とかの冷めた反応見てると結構買い叩かれたのかな

出来高

>>653
原作に対する支払いというのはすごいんじゃないかと思いやすいが、
実は大したことなかったり、ゼロだったりするんだよ現実は。
つまり、「マンガの宣伝してやるんだから協力しろよ」ということ。

ところで、一作目がユーゴ編まででも、ヒットしたら絶対続編ありそうだよね。
キャメロンはこの映画のためにシステムまで開発して凄い金を投資してるから、
本人が続投で監督しなくてもプロデューサーとして他の監督に作らせる気なんじゃないかな。

上手くいけば「ハリーポッター」の映画みたいに、毎年のように
モーターボール編やザパン編が公開されていくのかもしれない。

やっべ。期待しまくりング

ディスティ・ノヴァってさー
スペルはdestyなの？distyなの？どっちだー！？

>>656
そうかなぁ。主役を一般公募って時点でどうだろうって気はする。
ジブリがCGシステムの購入のためだけにとなりの山田君製作しました、みたいなオチになる気もするが。

>>655
関連商品用に新しくイラスト描いて。とかの話が来たら凄い額の仕事になるだろうけど。

ナニいってんだよ、ノヴァはジムキャリーしかいないだろ！

日記読んでないけど控えめなのは色々あったからなんじゃない？

冷めた反応ってのは、お金とかじゃないんじゃないかと。
『映画ぁ？別にいいけど妙な事すんなよ？』ってな感じなんじゃないかと。
正直、作者にとって日本のｱﾆﾒだろうがﾊﾘｳｯﾄﾞだろうがｲﾝﾄﾞだろうがあまり関係ないんじゃないかな？


･･･ｲﾝﾄﾞ製の実写版『銃夢･踊るTUNED』物凄く見てみてぇ。

そういえばユーゴであれ絶対死んでないよね。
ラスボスだと予想してるんだがどうだろう？

>>662
いや、そうじゃなくてね・・・・

キャストはあまり原作を重視しないような気がする。例えばノヴァならプリンを食べるあたりは
カットしそうだし、そうするとまたキャラも変わってくるし。

>>663
死んでるだろｗｗｗ
ユーゴがラスボスって電波すぎｗ

そういや、キャメロンにはエイリアン2でリドリー・スコットを激怒させ、
またギーガーに何のコンタクトもせずにクイーン･エイリアンを作った過去があったな。

>>664
星一徹みたいなノヴァはやだなぁ。

おまいら映画って馬鹿でもわかるように作らないと儲からないんだぞ

キャメロンには無理だろ。力不足。

>>666
エイリアン２はダイスキだからそんな連中の反応なんかどうでもイイ。

むしろキャメロンのターミネーターを３で台無しにされた俺の怒りの方がデカイ。

>>670
そそ。
ギガやリドリの顔立ててツマラン映画に仕上げるのが監督なのか、と。

あ〜、JキャメロンてT2の監督だったのか　（無知でスマン

>>662
インド映画は娯楽としてよく出来てるよね。
筋立てがシンプルだし。

>>619
>>621
ビュイックさんのコレクションは
ヤバ過ぎて逆に縮みあがっちゃいますよ。

木城ゆきとの作品を忠実に再現しようとすると『役不足』かもしれん。
キャメロンが自分の『銃夢』を作るのなら無問題。
まぁそれが面白いかどうかは、また別の問題だが。

＞673
簡単で分かりやすい、って点ではハリウッド以上かとｗ
ていうか、ハリウッドは本来そういう方向なのに、賢い方向に進もうとして失敗してるよね？
正直、SFX超大作よりも、サイバネな人達と一緒に歌って踊るガリィが見てみたいな、と心から思います。

それを考えると、フレンチ黒映画にしてしまった方が、より原作のイメージに近いんだろうか？

･･･ふと、宇多田旦那ってのはどうよ？って案が浮かびました。

>>675
それだけわ

ひとつ言えるのは、少なくとも日本で映画化は不可能だ。
ガリィ＝柴崎コウ　なんてぞっとしないコトを平気でやりかねんってことですよ。

しかし一方で、エヴァンゲリオンの続報記事で「マニアの意見を聞きながら進行中」なんて書かれてると、
それはそれで微妙な気分になってくるってことですよ。

マニアックな作品は、マニアをないがしろにしたら売れないが、
マニアの言うことを聞いたところで、別に売れるわけじゃない。

ブレードランナーというお手本があるし、映像化はそんなに不安ないな。
銃夢に描写されてる個人レベルの哲学をうまく表現できるのかそっちが不安。
中身の無い娯楽映画になっても観る気しないし。

ビル・パクストンは何役になるんだろう〜。ﾜｸﾃｶ。

>>675
日本語間違っていますよ！キャハ！

ガリィ役？
ケイト・ベッキンセールにやらせればいいじゃん。

ザレムが浮かぶクズ鉄町の風景のゴゴーン…とかガキーン…って感じは
キャメロンは上手そう

そこに電の一撃をみごとに描いたらそれだけで買いますがな

>>672
今は性転換手術してキャメロン・ディアスと名乗ってるね。

ていうか映画化なんてどうでもいい
お前ら学習能力無いのか？

映画のところにスレ立てたら？

ヴィクターを噛んだ人は生きてるのかな。

わいも気になる

おいどんもでごわす！

ヴィクターってカラス経由で感染と読んだんだが読み違えかな？
十字軍〜首吊りのときは吸血鬼じゃないっぽいし。

>>687
ヴィクターが最初の吸血鬼という可能性はないか？

首筋に噛み跡があった様に見えたのは気のせいだったのか？

綺麗な噛み跡ではないね。引きずられたようになってる。
十字軍が吸血鬼を討伐しようとして返り討ちに遭ったのかな・・・
噛んだ後首吊りの刑ってのも変のような？
でも普通の人間が首吊り後も生きてるってのも変だし・・・
あの描写じゃようわからん。

知らないのかい？死刑囚の中には1%の割合で死なずに
甦り敗北を求めだす連中がいるんだぜ？

今月業読んでないのでアレですが、
「首を吊られてる最中に隣の奴に噛みついた」って逸話は、メディチ家がらみで誰かいたな、と。

>>691
それはわからんが、「カエルラより年上の吸血鬼はヴィクター以外にもいた」のは確かだろう。
ヴィクターに負ける前から吸血鬼だった、と読める書き方をされてる。

>>675
その「役不足」はどっちの意味だ？
１：素晴らしい役者（キャメロン）に対して、役柄（銃夢）が不足している
２：この人（キャメロン）には荷が重い

実写でマンガを再現したところで面白くはならない。
原作のことは忘れて好きに作ってもらった方が、結局は面白くなるんじゃないか？

無難な線で、ちょっと繊細な主人公になったダークエンジェル＋バットマンビギンズとか。

バットマンビギンズは、日本の漫画っぽい雰囲気とアメコミの雰囲気を両立しながら、映
画としても面白かったと思う。

>>698
バットマン１作目監督のティム・バートンにノヴァ主人公で作らせても面白かったかも。
自分の正体を知って狂気に陥り、人体実験を行おうとしてザレムから追放、
落下刑を生き延びてクズ鉄町という実験場にたどり着き、
実験を重ねるうちに実験対象として非常に興味深い少女と出会う。
とかそんな感じで。

ていうかなんでヴァンパイアなんて出すんだよ。
いくら未来の話でもありえねーだろ

だからオカルトはあくまで趣味だけにして欲しい

>>696
いや、ちょっとタイムラグ付きでレス来てたんでﾋﾞｸｰﾘしたｗ

『ｷｬﾒﾛﾝ氏』の方が、銃夢の世界を表現するには繊細さが足りないかな？と思う訳で･･･。
いかにもｱﾒﾘｶｰﾝな大雑把な映画しか見た事ない＜ｷｬﾒﾛﾝ作品
ｱｸｼｮﾝｼｰﾝだけなら期待するけどね？
でも、どっちかって言うと最近の台湾、韓国ｱｸｼｮﾝ物みたいな『ちょっと昔の日本の漫画』的なｱｸｼｮﾝもいいかな？と。
『火山高』みたいなのね？ｗ

＞700,1
ｵｶﾙﾄとして描いてないでしょ？
説明するとﾈﾀﾊﾞﾚになってしまうんで止めとくけど、おそらく来年中くらいには描かれるんじゃない？
ﾋﾝﾄ＞寿命

>>702
語尾に？つけすぎでうざい
ﾋﾝﾄとかも寒い

キャメロンは繊細な子だよ

>>703
きもいってどこら辺がどのような理由で？

>>703
どっかの板で今更流行ってるんでしょ＞ヒント
あの文体で叩かれないってのはよっぽど平和な板。うらやましい。

>>705
誤爆乙

奴はタイタニックとかの糞映画撮った時点で俺の中で死んだよ

>>707
そうか....　ＳＦファンの俺の場合は、
デブヲタが吸血鬼とかの糞オカルト設定持ち出した時点で俺の中で即死したよ

>>702
「役不足」の意味を国語辞典で調べてみよう、って言われてる気がする。

オカルトネタは今に始まった事でもないのに
なにをﾌﾞﾂﾌﾞﾂゆってんだか。

>>710
まあ、人それぞれオカルトに対する許容範囲ってものがあるって事だな。
それが俺にとっては吸血鬼ネタだったて事。私的には、この作品に期待
しているのはサイエンスによる不死テクノロジーの追求にある。
しかし、ポッと出のオカルト設定による吸血鬼なるものが、サイエンスの
関与無しに、また遺伝的な変異や生物学的な根拠も無しに不死ですっと
言ったようなオカルト設定を持ち出された日には、サイエンスによる不死
テクノロジーの追求自体が陳腐化してしまう事になる。
不死テクノロジーファンの俺としてはここが限界だったと言う事だ。
ってかいちいち突っかかってくんなや。説明するのもしんどいわ。ホンマ。

>>711
コテなんだから、ある程度のしんどさはガマンしてよ。

でも模倣マンセーの日本の邦画に比べて銃夢の世界観の独特さは秀逸だと思うのだが。

コブラ　ジョジョ　銃夢は日本で最も素晴らしいＳＦだ。

>>713
ジョジョ？

>>711
V型変異遺伝子はもちろんフィクションだが、サイエンスなフィクションじゃないか。
ヘルシングの吸血鬼はオカルトだが、銃夢世界の吸血鬼はただ遺伝子変異でつおくなった人間だろ？
なんでつおくなるのか詳しく科学的に説明しなきゃ嫌ってんなら、SFなんて見てられないじゃん。

平たく言やSFどうこうじゃなくて自分の趣味に合わなかっただけって事だろ

>>713うん。コブラは良いな。半裸のねぇさんもｲﾊﾟｰｲ出る品。
吸血鬼については、単行本の巻末に説明ありますね。遺伝子的な病気ならまだSFの余地はあるかと。
にんにく→人による。で、吹いたよ俺。
ちょwwそれ、ただの好き嫌いw

繊細って・・・X-MENの監督とか？

ゆきと（無印）は思い切り乱暴な作風だと思うけどな。

>>711
吸血鬼だからって不死身なわけじゃないって設定だろ

>>717
十字架は熱心なキリスト教徒だった場合効く場合があるそうだが
案外ヴィクターにも効いたりして。元十字軍だし

ヴィクター本人が、忌み嫌い自ら否定した人類の暗黒を体現する存在になってるのが皮肉。
既に滅び去った古き過去の怨念を今に伝える者と
やがて来たる新しき未来を望む者達の避けられぬ衝突ってとこか。
その若さゆえに、カエルラは後者を選べたのだろうか。
新しい時代に生きるには、ヴィクターは余りに多くのものを見過ぎていたのかもしれない。
てか、今月のウルジャンまだ読んでないんですが。

＞718
乱暴って･･･。
暴力表現は溢れてるけどねぇ。

心象描写に関しては、とても繊細で複雑だと思ってる。
あれを毛唐が感銘を受ける事が出来たとしても、理解して表現出来るか？ってのは疑問だ。

>>711
説明が面倒って、アンタが自意識過剰なだけやんかｗ
まあ節テク好きなら、早いトコ冷凍庫に入る計画でも立てるコトだな。

まあ、戯れにハルカを殺した時点で
ヴィクターの死亡フラグはオールグリーンになったからな。
いくら超獣化しても今月で死ぬのは見えている。

>>722
個々の描写じゃなくて全体の構成というか、エピソードの繋げ方ね。
狂った眼で暴れまわるガリィとザパンの中にいきなりザパンの心象風景が
入り、ついでガリィが哲学的な問いを感じるあたりとか、
まぁ乱暴というのは違うかもしれないな。
その辺、割と描写の一方法として理解するんじゃないの、
あっちは。

別に海外だから繊細さがないとかはないと思うがな。

拳法の動作の意味とか分かってない奴が多すぎという印象はあるな＞海外作品
日本も対して変わらんか・・

ガリィが主人公じゃない話のほうが面白いな

ヴィクターの回想中の剣を振るカットが見事で久々にほれぼれした
毎回あんなクオリティだったら絵だけで売れる漫画になりそうｗ

>>728
作者がとっくに飽きてる希ガス。

>>729
だからって、描きかけの作品なんもかんも未完でうっちゃって
肩書きに「元漫画家」「雑画家」とかつけてるような
誰かさんみたいにだけはなってほしくないなー

>>731
そうなれるほど才能ないですから。

シロマサの話はタブーっぽくないか？

いやべつに

>>733
江口寿史の話だと思ってたんですが･･･。

オレも先ちゃんだと思ったよ。なんだ違ったのか。

作者が死ぬまで完結しなそうな漫画
アップルシード、FSS、バスタード
あたりか

始まったのは20年も前だよなあ…

自分も江口かと思った。
只、今嫌な風が吹いた気がする。背筋がゾクゾクッとした。
何を想像したかは言わない。

ゆきととシエロって接点あったの？俺は脚注とかでゆきとがシロマサ意識してる
みたいだからそう思ったんだが。

シロマサ意識してたらあんな脚注にしないでそ。必要最低限でいいと思うけど。
シロマサの方は単なる妄想。

>>739
だから接点とかじゃなく、そういうハンパな輩のようにヘタレてくれるなよ、という話だよ。

>>741
シロマサはハンパじゃない！
あんまり脳味噌足りないこといってると、シロマサスレから仲間引っ張ってくるぞ！

シロマサは早いとこコウキの３巻だせと。

>>743
シロマサに指図するな！

>>744
シロマサ信者はいつからお前みたいなバカばかりになったんだw

>>745
木を見て森を見た気になるなよ。
お前が見たのは俺一人。
お前が俺のことをバカだと思うのは自由だが、バカだと言うのは許さない。

>>737
カムイ伝も忘れずに

どうもこのスレは、変わった人が多いね

つまり>>746の言いたい事を分かりやすく解釈すると、
シロマサ信者の森も、木城ゆきと信者の森も精神世界に偏在してよろし。
只、全能神（デウス・エクス・マキナ）たる士郎正宗は制御不能にして、
人間の脳という物理限界のあるフォーマットではその高次意識は理解不能。

又、奇岩巨木、花鳥風月、森羅万象、善悪数多ある心象風景の全体を愛で、
ネットの海に現れては消える泡沫に囚われず命の海を感じる事こそが肝心。

だが、社会共同体の一部であり全体である>>746を愚者と決め付ける事は、
広大無辺な宇宙における一期一会を無碍にする事であり、更に愚者と宣言する事は、
天に唾吐き、鏡を謗る行為であり、その言霊は因果応報を齎し、
個の可能性を棄却するに等しい行為であり、物理世界のみならず
観念世界（所謂、極楽地獄）でのカルマ（負荷）を増大させると言える。

補足、他人をバカと言う奴が一番バカである、としておく

>>749
じゃあアホ

むしろこのスレなら

たわけっ！

だろう。

見損なったぞベルトラム

>>752
それは無かったことに・・・

キチガイばっか・・・
シロなんとかも映画かもどうでもいい他でやれ

本編の話ししよーぜ

やだ

ならスレタイかえろ。

やだ

本編用の隔離スレ立てようか？

>>758
うん

なんでそういう流れになるのよ

>>754 ﾊｰｲ！
無印の無かったことになった大気圏投下は変なジェルにつつまれてたが、LOの方はそのまま落ちたのか？

ＬＯの一巻の最初のほうでガリイの脳がすでに何らかの保護粘膜？に覆われていたことになってる。
おそらく火星編でそのあたりの辻褄を説明するくだりがあると思う。火星の戦士になる段階でそういう
措置をほどこすのか、幼少のサイボーグ化の時点で既にそういう措置がとられていたのか・・・

マーリンってぶっちゃけ「逆TFP」？

>>761
そのまま落ちたっていうかあのテロ自体が無かったことになってるだろ。
ベルトラムなんて存在しないよ。

大気圏投下刑の事を言ってる希ガス

>>763
逆つーか、まんまＴＦＰじゃない？

要するに…脳がポリマー加工されてることについては、
無印設定の「特攻作戦」では説明がされてるけど、
ＬＯ設定の「投下刑」に沿うと未だなんの説明もないっちゅうことだな。

で、理由として、>>762は火星で改造説を挙げてる、と。

俺は、投下刑で簡単に燃え尽きないように
（死刑より重い罰として、大気圏突入を生きたまま―途中で燃え尽きるかどうかは別として―体験させるため）
ではないかと推測している。

>>767
それなら、教授が輪切りにされたときの投下でも、何かされたんじゃないの？

>>766
いやさ、アーサーのセリフが潰れた平行世界でマーリンの予言は定光の予知能力みたいなものに思えて。

つまり銃夢も打ち切られると、そういう意味ですかな？

それはない

>>768
ああ、トリニダードの戦いのときの四角いバシンバシン！ってやつに覆われたときに
脳もポリマーで覆われたんじゃないかといいたいわけ？うーーん・・

ブクオフで何気なく読んでみたけどおもろいねこのマンガ。
最初表紙の絵があまり好きになれなかったからスルーしてたけど、ハマっってしまった。
まだ旧作の１巻しか読んでないから続きが楽しみ。

だろう？

ガリィの脳味噌疑惑は、LO火星編(ﾊﾟﾝﾂｧｸﾝｽﾄ生き残りと再会)で、語られる気がす。
作者が忘れてなければ。…大穴でＰ箱の中の脳味噌はガリィのそれのコピーに�Iメガソル！

主役に人気が無くて過去編が人気出るなんてまるで天・・・

>>773
ブクオフの店員はハマッテ欲しくないはずｗ

あくまで推測だが・・・トリニダードが倒したヴァレスとは実はノヴァ博士
の脳みそが備わった状態でノヴァはヴァレス自身で脳がない存在ではなかろうか？

そんでノヴァが業子力学で復活させた自らの脳があのＰ箱ではないだろうか？

落ち着け

>>778
もうちょっと日本語でおながいします。

質問なんですが、旧銃夢は全部読んでハマって
今Last Order１巻買ったんですが、
Last Orderの何巻からさらにわくわくする展開になりますか？
出来たらある程度一気に買いたいと思っているのですが…。

>>781
キリがいいのは4巻か7巻かなぁ。
ゼクスが活躍する7巻まで買うことをおすすめ。
8巻は全く外伝だし、本誌でもその続きがまだ途中だから買わなくてもおｋ。

>>781
わくわく度合いは一巻がピークです。

本当にはまったならこんなところで聞く前に買う罠ｗ

つか、ノヴァ博士の脳もチップだったじゃん？
それならノヴァ博士を1ダースくらいのチームにしてさ、
世界最高の頭脳を構築出来そうｗ

>>785 最高かつ最悪だな。

演算の並列化ならともかく
思考の並列化は弊害の方が多いだろ

>>785
一つの焼きプリンを取り合って殺しあっててほしいもんだ。

勝利のプリン！！
オイチイ！！

とか言ってた頃が懐かしいな

数人の教授が論議するさまを見てえ・・・

>>785
GRシリーズの二の舞だと思われ。

>>789
ハシュハシュいいながら喰ってた頃もな・・・

今、誰よりも焼きプリンが食べたいのは教授だろうなぁ

2012年に隕石衝突
2022年には人型ミュータントが発生している（たった10年でいったいどこから？？
ずいぶん急な設定に違和感を感じたのは俺だけだろうか？
イメージとしては2050〜2100年くらいにしてくれたほうがなんとなく判りやすいんだがなあ

>>794
隕石にカドケウス・ウイルスでも付着してたんだろう。

>>794
だから、アメリカンデブならそのぐらいのコトは十分ありえるんだって。

あｑｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠「」

>>785
自分を生きたまま解剖したら自分はどう反応するのか（ｒｙ

ナックルヘッドが一番かっこいいと思った

胡桃頭はツンデレ

ああ、あいつはイカレててちょっぴりアホでいい奴だったな。
死にっぷりもヘタレてて良かった。

あいつビュイックさんの回想に密かに登場してるのね・・・

ハッハァー！！　

やっぱ旧作のほうが魅力的なキャラクターが多いな。旧ガンムも9巻。今のＬＯは8巻だったっけ？
この差はなんなんだとｗ　

焼きプリンを食べたという電機信号を作り出して居そうなんだが。

スクラ・・・スカラマサクス？　スカルマサクス？

教授はすでにポタノアの中でプリン食べてるよ
８巻２１Pで描写されてるから探してみてね

そんなことより小さい頃のジョンがきゃわいいいいい
食べちゃいたいくらいきゃわゆいい
ああ〜んもうダメ

×ノア
○ノヴァ
ですた
ジョンくんラブでキーもまともに打てなくなってる・・・

>>800
拳頭が顔面を撃たれた後、笑いながらメット？)を足下に落とすシーン渋かったなぁ
こいつＪ.キャメロンの映画に出るのかな？

ただし1発！

あれはやっぱハカイダーなのか？

ジョンきゅんラブな人はいないのかしら・・・
悲しい

ところで今月はもう別の漫画だな…

>>813
もう出てるの？！
カエルラｖｓバイロンどうなった？決着ちぃた？？

・カーアクション
・チャイナ服なカエルラ
・ガンカタ？
・砂鉄はそんな使い方無理じゃね？
・フリーザ様

ペイン将軍って、ガリィを嫌う作者自身の投影なのかもしれんな。

カルマってのは善悪が一体と考えられるから誰かが悪の部分を補完しないとバランス取れないと
思ったんじゃない？ペイン大差はノヴァの役目を演じているだけかと。

バイロンが使徒に・・・

>ペイン大差はノヴァの役目を演じている
どう見ても間違った意味での役不足だけどな

早売りしてそうなとこ回ったけど売ってなかった　ｏｒｚ

ペイン大佐は一見キャラだからなぁ。
出てきた瞬間にあっさり殺されたキャラにそんな大役を・・・

>>821
ペイン大差のコトをウダウダ言ってるやつはウザいと思ってるが、
その点は激しく同意だ。エピソード２，３回分は引っ張るべきだったよな。

>>821
火星のネオナチに引くネタキャラでしょ。結構重要なヤツだと思うけど。
あっさり殺されたのは、最初からゴースト化して延々祟るキャラだからだろ。

そうではなくて、それまでに伏線くらいは欲しかったって事。
ザジが歩兵スクールの卒業生ってのも唐突だったし。

ヴィクターつよー

しかしヴィクターの強さは今後本編に関わってくるのか？
さすがに今月は擁護できないな、引っ張りすぎ。
それともヴィクターは死なないで、今後本編に出てくるのだろうか？
しかし、あの鎧の使徒モードは反則でしょうw

あー俺も思った使途つーかベルセルクチックなデザインだなと。
つーか、サイボーグいらないじゃん

>>しかしヴィクターの強さは今後本編に関わってくるのか？
千年超で変異数回であの姿なら、
本編の理事長カルエラの７００年超の変異数回（想定）ならサイボーグとも生身でタメになるってことじゃないの？

ちょ、使徒かよww
早く広げすぎた風呂敷たためよ。
月刊だから次を読むまで時間があるからテンポ悪いとイライラするよ。

埋もれた車を引っこ抜いてぶん投げるなんて生身じゃ無理だろ。この漫画だんだん物理法則を無視するようになってきてるな。SFなのかファンタジーなのか曖昧になってきた。

カエルラの過去エピソードが元レディースの独白みたいでハズカシス
あとは使徒のデザインがあまりに元＆吸血鬼のイメージから離れてて
なんかなぁ…銃夢って感じでもないし、良さが正直よくわからん

ヴィクター強すぎだろ
こんなのジャシュガンとか電でもなけりゃ太刀打ち出来なさそう。
カエルラ理事長ならともかくヴィルマじゃ絶対勝てないと思う。

>>830
突っ込むのはそこじゃなくて剣の強度
八巻末の設定と明らかに矛盾しだしてるのは確かだな
あんな野生動物いません、特殊能力もやりすぎです

やっちゃったーって感じがするわ・・・

…まあ、今回はシビックＣＶＣＣが出てたから良しとしてやる。ｗ

明らかにSFでなくなりつつあるような・・・
サイボーグなら無茶な運動してもまだ分かるけど生物があんな・・・

はじめから砂鉄使ったらジャッコは秒殺だったんじゃまいか？

>>837
そん時は準備してなかったんじゃないの？

来月ヴィルマも変異するんだろうな多分。

もはや銃夢ではないがこのバトルおもすれー
ここまでのバトルを描ける作家が他にいるのか。

生物云々の話する前に、ユーゴ編の冒頭に出てきた狼男のこともたまには思い出して下さいね。

狼男なんかいたっけ('A`)？

なぜユキトさんは、２１世紀になってもまだ中国拳法が凄いとか思ってるんでしょうか

>>843
バキ読めバキ

中国拳法より有名で多彩な技がある拳法がないからじゃない？
中国拳法ってすごいわかりやすいし。
敵に攻撃がきいてないって思ったら「あぁ体を固くする技か」とか

もう銃夢なんかより別の漫画描きたいんだって感じ

今月号駄目駄目だね・・・
バトル長すぎ！しかも内容も完全に逝っちゃってる

・・・とか公式に書きたら即削除だろうなｗ

中国拳法ならこのくらい無茶してても
おかしくないというようなのはあるな

メリケンからみたニンジャみたいなもんか

>>844
バキではステロイダーが最強と言う設定ですよ？
この場合、銃夢で最強なのはステロイド使用が濃厚な、
ジムのオヤジことケイシー・ロスコーが最強という事に
なりますが何か？！！！！！！！！！！！！！！！

>>849
バキではステロイダーより特異体質を持つ勇次郎の方が強いだろ

つまり特異体質のバンパイア最強

>>847
バトル自体は結構面白いんだが
銃夢中の話としては破綻してるな

>>850
ﾁｯ!!!! 負けたよ！！！！
単にケイシー・ロスコーが大のお気に入りキャラだったんで
押してみただけさ！！！！！！！！！！！！！！！！！

まぁストーリーやＳＦ考証は前からどうでもいい作品なんで
バトルが面白けりゃいいんだよ
だからおいら的にはＯＫさ

ぜんぜんOKじゃねえよｗ
明らかにやばい前兆だろ
典型的なインフレ格闘漫画臭がしてきた
表面的な面白さだけになったらもうこの作者終わり

愚か者が
のたうちまわって死ね！
のカエルラ様が安っぽい悪役でﾜﾛｽｗ

今回の戦いでヴィルマさんがヴァンパイアアイに目覚めるのではなかろうか。
それであの装甲ニートが倒せるのかは（ry

>>830,833
物理法則や強度に突っ込むなら最低限大学で物理や工学学んでからでないと劣化柳田になるから止めておこう。
あと元々ＳＦとファンタジーは近似。別けるならハードSFとスペースオペラ。
無印銃夢はサイバーパンクだったのが、LOでスペースオペラ調になったんだろう。特に超能力とか。
>>837,838
あの期間で準備したとは思えないが、銃には砂鉄鞭相性悪いんじゃないかな。

一番の突っ込みところはチェインメイル状じゃなくスケイルメイル状なところだな。
通じ難いならウロコ鎧でもいいだろうに。

>>856
俺はそれはないと思う。

しかし、ヴィクターはヴィルマに勝っても自殺しそうだな。
あれだけ依存してるわけだし…

っていうかなんでヴィルマ編をやっているのか、さっぱり忘れてしまった
オレはバトルものとして楽しく読めましたよ。

……なんでだっけ？

>>869
ヴィルマからもらったチップ

初めて水中騎士読んでみた。

ツァイクがいた

そしていま必殺の八断死門陣に開眼ですよ。
ヴィクターを屠った技を打ち破る者が現れたその時こそ、
人の業に翻弄され解き放たれることなかったヴィクターと理事長の生が
贖われる瞬間なのでしょう。

…おい、まさかこのままムバディとの出会いまで続くんじゃないだろな？

来年の今頃までカエルラさん話が続いてたら…ガリィは…（'A`）

原子力パワーの電池が切れちゃうね

なんか今の銃夢は天天の過去編のようだ。

８巻部分、ＬＯの中ではかなり好きなのに、今月を読んでから
それも言いづらくなってしまった

そして俺は使徒ヴィクター並に眼を閉じた
来月に期待

モズグス様をこんなところで見るとは思わなかったな
仮に八断死門陣を開眼したとしてもそもそも攻撃が効かないのに打倒しうるのか？

このままス引っ張ってペースムバディの話まで続けてくれたら木城は神だなｗ

今月は銃夢だと思わなければ面白かった

ス　が
ぬけてる
ぞ

あんな外骨格くらい内臓破壊パンチとか打てば勝てるじゃんか。

ふふ・・・　変異したのはあなただけじゃなくてよ

とヴィルマの背がらコウモリの翼が・・・

そして
ギャオスよろしく超音波メスでヴィクターを切り刻むんだね。

やっと買ってきた。「作者注：危険なので必殺技のマネは絶対にしないでください!!」にﾜﾛﾀｗｗ

>>872 話が違うじゃないか！それじゃまるでヴァンパイアハンt(ry

そう言えば、アーサーも含めて格ゲー化できそうだなｗ

周波衝拳使えば勝てるだろ。あれ元々中国拳法に由来する技のはず。フォギアでも使えるんだからヴィルマなら余裕で打てるだろ。李書文バリの一打で決着。

車の中でそのまま死んでる人がせつないな。
というか、雪が解けたらそこらじゅう死人だらけってことか（；Д；）

ヴィクターに銃が利かないってのがなんともボーダーを一線越えてしまった気がしてなぁ
無印の時も一応サイボーグに対しても銃器は有効だったのに
ましてや生身の超生物が目や耳穴に銃弾食らって平気ってのがなんとも

9ﾊﾟﾗだし正確に命中してんのかも怪しい。そもそもどうやってﾌﾟﾗｲﾏｰを以下略

中国拳法に幻想を与えすぎるのもどうかな。面白いけど。
なんで拳法が変わった動作をして攻撃する（様に見える）のかいうと、もともと武器をもった状態を想定しているから。

鉄山とかは槍をもって戦った時に相手に懐に入られた場合の対処法。だから不自然に背中を
使ってる。中国拳法は武器をもった状態が原則。武器をなくした場合には武器をもったときの
戦い方を無手でやってるに過ぎない。それだけのこと。

モズクズさん来たコレ(･∀･)

超必殺技連打って燃えるね。
次はアーサーの超正確射撃で援護か？

究極生物カーズとタメ張ってるぞこりゃ

>>884
カーズはまだいいさ。
なんったって、名目がロマンスホラーだからね。
しかし、銃夢の場合その辺の定義が曖昧なまま、さじ加減一つで、
ハードSFからファンタジー或いはオカルトまで各ファン層のボーダーを
無視して、行ったり来たりと統一性がまるで無い。最近文句が多いの
はこの為だろう。まあ、信者はそれに対しあれこれ理由を付けて擁護
してるが、根本的な解決とは程遠い批判者のあら捜しに終始している
のがよく目に付く。同一人物かは分からないが、条件反射的な批判に
対する批判に何の意味があるのか？こう思っている者も多いだろう。
（後半部分は>>884氏ではなく、条件反射擁護信者に向けたものね。）

まあ総括すると、
一晩寝て、もう少し頭冷やしてからよく自分の書いたものを読んでみろ木城よ！
ということだな

弟はストッパーの役割果たさなかったんだろか

ピエロのとこの話もなんかの伏線になってんのかよくわからん

なんか唐突な話の作りが大杉

作者ＨＰではカエルラ大人気とあるが、これは全米ＮＯ．１と同じくらいの
信憑性だろうか？
作家としての力量も女性の伊藤悠に負けてる気がする。
旬が過ぎたのかな…

弟と富田さん以外と接触してないんじゃ？大丈夫？
昔に比べて明らかにキャラの内面描写が劣っている・・・

まぁ、外野の半畳など意に介さず
描きたいように描いてもらうのが一番だ。
代わりなどいない。

ベルセルクの場合は胸に弱点があったけど、モズクズのあの弱点がなければガッツはまけてたわけで、
ヴィルマがどうやって勝つのか気になる

人間が持ってきた毒をぬったりんごをヴィルマが口の中にぶっこむんだろう。

いよいよヴィルマが追い詰められた時、バイロンに何度目かの変移ショックが襲う
だったらイヤだな

>>859
ガリ偏がツマランからじゃね？

バイロンのケツ穴に剣を突き刺せば勝てるんじゃねｗ。いくらなんでもケツ穴は塞がってないだろ。

おまいらＳＦってモノを誤解してる
ハッタリなんだよＳＦは
その瞬間が面白ければおｋ
もう最近の萌え萌えしたＳＦもどきにはうんざりだよ

普通に目開けたとき差し込めば良いんでは？
目瞑ったまま戦えないだろ。

きっとケツ穴も、まぶたみたいに装甲シャッターが付いている、に1000ﾙﾋﾞｱﾝ。

＞889
ｲﾄｳﾕｳが♀だった、ってのに軽くｼｮｰｯｸ(*´д`)
ただ、作家としての力量をはかるのに性差を持ち出すのはどうかと。
っていうか、漫画に限っては女性の方がﾊﾞｲﾀﾘﾃｨｰが溢れてる希ガス。

理事長編自体がもう銃夢とは全くの別物と認識してるから
本筋のガリィ編に引きずらなきゃ
少々のトンデモっぷりは一向に構わん
むしろもっとやれ

>>898
そこでワムゥ式スイッチング・ウィンバックですよ。

理事長のキャラ立ちには登場以来瞠目すべきものがあったが、
まさかコミックス丸々２冊分以上の過去編を背負って立つキャラに成り上がるとは…
まさに銃夢外伝のヒロインですな。
本編と別冊でないのは痛いけど、まあよし。

このスレのバトルマンセーとトンデモＳＦ萎えとの
意見の相違の狭間で、俺だけはチャイナカエルラで
ﾊｧﾊｧしておこう。

俺は「なんでもする」というとこでﾊｱﾊｱしてた

何をしたんだろな

>>880
静電気か火花かな？
ﾌﾟﾗｲﾏｰって衝撃や熱以外で発火するのかなわからないけど、
他の可燃物ならそれで発火するね。
>>897
目からウロコだよ。

今号よんだらスピードワゴンが出演してたぜ。

みんな、すまん。ネタバレしちゃうよ。


ヴィクターは自殺する。しかもカエルラの剣を飲んで。

>>908 …、ありうるハナシだ。

あれってチェーンメイルじゃなくてスケイルメイル（うろこの鎧）だよね

>>907
巌窟王だろ

チャイナ服が似合うのう

>>905
１世紀以上調教してた

>>910,857
目からウロコだよ。

ヴィクターがわりとお茶目なやつに見えてきた。

ヴィルマがキャラ起ち過ぎてヴィクタ合わせるのに一杯一杯な希ガスｗ

つうか、アレが過去に実際あった出来事だと思うからもにょもにょするわけで、ただ単に
理事長が長い冬の間に暇を持て余して作った自主映画だと思えば納得できる。
闘って見込みのある奴にはイヤリングを配って回って、いつか誰かがメルキゼデグの中から
掘り起こしてくれることを夢見てるんだよ。

>>910
My Memorys 然り、そう言うヌルい間違いをするような人じゃないと思ってたんだけどなあ。

まぁ、あそこまでなってから復興したにしちゃ、人口増えるの早過ぎだし、人種がくっきり分かれ過ぎ

あと数年して、ガリィに場面が戻って一言。

ガリィ「あっそ。で、ルゥの脳みそは？」

インキュベーター内の電子的夢世界って、
マトリックス世界に「イェール人の潜在的悪魔サイド人格」が解放されてる状況と考えればいいんだよね。
この場合、
イェール人はマトリックスのエージェントみたいなもんかな？

>>919
ガリィ「・・・という夢を見た」
ピング「ええ〜妄想！？」
から始まるよ。

>>921
カエルラ様「スンマセン、無かった事にして下さい(土下座)」で何事も無かったように話が続きます

>>921
それなんてうすた？

つーか、これ過去編じゃなくて実はインキュベーター世界の話だったりしてな。
んな訳ねえか。

マトリックスの前だったら、
今のヴィルマ回想が現実で、今までのガリィ編が全部仮想でも許せた。

どうしてだか、ずっとカルエラと勘違い誤読してた。
カエルラ、だったんだ。カエルゲコゲコ。

>925

マトリックス自体既存SFのパクリなんだけどな。

>>927
パクリというかオマージュとかインスパイヤとかその辺だ、ってのは監督も当初は認めてたなぁ。
80年代のミラーシェードって呼ばれる一連のサイバーパンク物から名前とかちょこちょこ引っ張ってきてたし。

発表当初はガンアクションのシーンを「すげぇだろ？甲殻機動隊みたいにやってみたんだ」とか言ってたのが、
売れ始めてからは「は？なんのこと？」って変わって分かりやすい奴だなーとは思った。

>>928
売れちゃうと、映画会社の広報とかからも、いろいろ喋るなって
ケチがついちゃうんじゃないのかな。映画の世界だと、XXが好き！
っておたくな人がたくさんいるなずなのに、インタビューだとカンフー
映画に影響を受けて、とか、漫画の世界に影響を受けて、とか、
そういう言い方ばかりだもん、他の人も。

ぱくりと訴えられるのが怖いんじゃないか？訴訟大国だし

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

カエルラ編が終わったら
銃夢終了
みたいな

カエルラ編さっさと終われやよ。
なぜにそこで、ファンタジック（幻想種的）なものを出すのかが分からぬ。
ヴァンパイヤァ〜？
そんもん出すくらいならさ、ヴィンセントよろしくなキャラでも出しとけ！
つか、そっちの方が、この漫画には合うはず。

白井ヴィンセント？

宇宙一強いのはバイロン

UJ買ったよ
銃夢のバトルが面白すぎたから。

>>926
俺もカルエラだと思ってた。
誤）カルエラ・サヴインクス！
正）カエルラ・サングウィス！！
なんで、こんな読み方したんだろ？
似たような名前でもあったかな？？

カポエラ

バイロンはビルの下敷きになってＥＮＤ。
そのもろいビルを設計したのが…
現在では悪役でも、未来で感謝されると言うお話でした。

秀次の事かーーー！！

なんでもありならジェシュガン？復活させてクレヨン。
ヴィルマと一騎打ちだ！
ガリィ再登場は30巻くらいで良いから。

おまえら本棚解析するなよ！絶対だぞ！絶対だからな！

戦いはこのあたりで一区切りでいいよ。でも戦いがないとこの作者、鬱にもってくからなあ。
なんか明るい馬鹿話やってほしいなあ。

旧の３巻の29ページでガリィが持っているユーゴの手は逆じゃないか？

＞ジェシュガン
＞ジェシュガン
＞ジェシュガン
誰ですか？

今時＞繰り返して強調ってのもないと思うぜ

>>945
そうだぜこのへっぽこやろう

>>945
ジャシュガンの弟。

あのときチューブに穴あけて中に入ったらわりと楽にザレムに行けたりして

最近心に響く台詞が無いね。
単行本買う気なくなってきたわ。
絵も昔ほど繊細じゃないし、画集代わりに単行本買ってたが、
その価値も無くなってきた。

どうせ本編からズレても良いんなら
ゲルダ編もやって下さい。

どうせ話が反れるなら、いつかジャシュガンの立身出世ストーリー
やって欲しいなぁ。

LOもロスこー編は旧銃夢っぽくて好きだったのに・・・
世界が残酷なのはあたりまえのことです
とかいいセリフがあったし

今はほんと駄目だ
典型的な破滅型週間少年格闘漫画

極寒の旧世界に強者を翻弄できる智者がいないのが原因だ。
単騎の強さが全ての世界に、血族が放り込まれただけでは面白くなりようがない。
強力なリーダーが人間をまとめ上げて、血族を完膚無きまでに叩きのめす
ストーリーを期待してたのに。
血族をもって血族を制するストーリーじゃ面白くない！

じゃあ、お前が描けよ凡人。

今この瞬間に欲しいものを求めたって手に入るはずないじゃない。
物語なんだから場面ごとの魅力ってものがあるでしょう。
うわ、強風で二階が揺れるコワイ

>>954
そんなこと言ったらこのスレいらなくなるよ。

銃夢は木城の頭の中にしか入ってないんだから、
誰が真似したって描けないんだよ、黙って出された分食ってろ。

まぁ生暖かく見守ろうではないか

>>956
しかしここで愚痴ってもどうにもならんしな。
おまい好みの展開じゃないのは分かったから
しばらく読むのやめてみるのも良いんじゃないか

というかたかが愚痴くらい流せよ

そうだ！

なんだかんだ言っても今回みたいなハイレベルの
戦闘描写が描かれてるバトル漫画は
探してもそうそうないと思うぞ。
作者同様、読者も年をとったんだから、
相応に生暖かく見守ろうではないか。

>>960
４連続で愚痴られてもなぁ。

長いスパンのストーリー漫画で且つ月刊連載というスタイルが2chと馴染まないんだろうなあ
すぐに隅々まで語られてしまうから谷となる回や展開が遅くなると間が持たない
LO完結後に一気に読む未来人は充分に楽しめるんじゃないの　うらやましい

モーターボール編中盤あたりで2chがあったら結構叩かれたりしてたのでは
（当時は月２だっけ？）　

やっぱ漫画は単行本一気読みが一番面白いな

またモーターボール編やれよ

>>966 つ【灰者】

ちょｗｗｗｗ完全変身て・・・・・ｗ

つーか主人公不在の世界でジャシュガンや電クラスのキャラ出してどうするんだ？

理事長宇宙漫遊期漫画でも始める気でつか？

風呂敷広げ過ぎって感じはあるね。
こういう漫画はぐだぐだのまま終了してしまうのが常。
例外は無い。

サザンアイズのラストはぐだぐだかな
スレチガイだけど風呂敷広げの例として。

ＦＳＳもね

からくりサーカスは？

からくりサーカスは風呂敷たたみつつあるな。

･･･からくりサーカスは、連載当初から広げる風呂敷を間違えてた様な希ガス。

FSSは広げる場所が無いｗ

ｻｻﾞﾝｱｲｽﾞは途中で飽きて見て無いし･･･。

銃夢はｶﾞﾘｨがｲｴｰﾙに登った時点でﾋﾞﾛｰﾝっと大風呂敷広がってるから、
その後の展開は総てその風呂敷の中に納まってるかと。
まぁ、私は慌てず騒がず正座して続きを待つよ。

水中騎士中断しちゃったのがまずかったんじゃ。
アレでやるべきこと銃夢で描いちゃってる気がする．

だって水中騎士ってインキュベーターの話だろ

水中騎士・・・
ツァイクの逆パターンでバイロンの旦那を悪魔騎士で復活ｷﾎﾞﾝﾇ
そして究極の大団円へ

銃夢みたいな救いようのない世界では、死亡確定だよ(´д`lll*)
なんだかんだでザイクローしゃま幸せそうだし

水中騎士は見たまま子供向けだもんな。
元々銃夢自体が没になったプロットのツギハギで作ったもんだし、
本人は大して思い入れが無いのかもしれない。

ジャッコが使ってた銃は何？シグ？

ＦＳＳは作者が生きている限り広げ続ける予定だから。
というか、最初から閉じてある風呂敷に無理矢理物を突ｒｙ

>>979
グロック！
って言うか、シグ知ってるなら知ってんだろ・・・・・・・・・

次スレマダー

必殺技のマネは絶対しないでください！！って

できてたまるかあんな技

頭に暗器をぶっさすくらいは真似されかねないから釘を刺したんだろ。

ライダーキックですら封印される御時世だからね。

断腸山陰撃だって危険極まりない技なのに

封印されてねえだろ＞ライダーキック

長渕キックの間違いだと思た

しゅりーないん

中国拳法なんてインチキだろうに
バキ読めとか、いうなよ
ソースがバキじゃ、インチキは否定できねぇからよぉ

>>990
半年ROMれ

>>990
ヒント：漫画

久々にﾜﾛﾀ

拳法と名はついてても柔道と同じで戦場発祥だから、武器持ってなきゃな。

全身の力を込めて大きなストロークでで真っ直ぐ突く動きは、
槍で鎧を着た敵を突く時の動きそのまま、当然素手だとまるで意味が無い。

木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135529520/

結局このスレで興味のあった情報って８巻の発売日位しかないな…
次スレからは巡回コースからはずすわ

>994
> 当然素手だとまるで意味が無い。

そりゃリングの上で戦う総合格闘技じゃ意味無いかもね。
相手がどんな技を持ち、どんなタイミングで仕掛けてくるかという駆け引きに
一定の枠をはめるわけだから、そりゃその範囲内で効率を高めた方が強い
に決まってる。
実戦では動作その物よりもいかに無拍子で撃つかが要だから当然ニーズは
異なるよ。

>>995
乙

こうして
このスレは
滅びた

>>997
分かってねーな

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