1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/28(金) 06:10:10 ID:uQCsSDbi0
とりあえず乙。
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/28(金) 11:25:46 ID:98snOnaR0
乙です。
自分もスレ立てようと思ったけど駄目だった・・・
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/28(金) 12:50:34 ID:OFEUMo+dO
あのお姉さんがオカマだったとはね・・・
正直予想通りだった
>>前スレ980
> 秋山が逆の票を入れてて2:2で再投票、じゃ面白くないよな。
> 実は小さく折りたたむときに「自分のYES票」と「ヒトミのNO票」を重ねていたとかどうだろう。
> 秋山はYES、ヒトミはYES・NO両方に投票したことになり失格、
> 残りの二人はNO、で秋山一人勝ち。
> …「ヒトミのNO票」をどうやって手に入れたかというのが問題だが。
あぁ、これっぽいな。
秋山の勝ち方は運ではなく必然でなければいけないだろうからな。
ヒトミの票をどう手に入れたかはたしかに疑問ではあるけど。
そうですよね?展開上ヒトミが実はNOに入れていたというのでなければならないわけで。
秋山が実は票を入れてなくて無効投票にしたとかは無いですか?紙は別のものだったとか。
ああ小さく折りたたみすぎてこっちのゴミと間違っちゃったとか。
んな訳無いか…
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/28(金) 14:27:06 ID:NpXDTCNQ0
早く次号読みたい!
そーいやヒトミがここまで生き残れた理由がまだ出てないよな?
どーやったんだろう?
やっぱ他の奴らともグルになってたのかな
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/28(金) 15:34:25 ID:98snOnaR0
今週号の最初の方に「このままでは第一ゲームで負けてしまう」みたいなセリフがあった。
ということは第一ゲームは引き分けでよし、次が勝負って事じゃないのか
>>12 俺もそう思う。
第一ゲームはX=ヒトミを確定させるのが目的では。
仮にヒトミ自身が言わなくても最後に秋山が逆に入れたことで
秋山にキレたりするはず。そこでグラサン・モヒカンに確認すればいい。
勝ったと思わせてバレてたってほうがヒトミも取り乱すんじゃない?
これでグラサン・モヒカンと組めれば勝ち確定だけど、
ガチで勝負しても秋山なら多分勝てそうだよね。
>>12 「今 手を打たないと間違いなく明日の第1ゲームで俺たちはやられるからね」
この電話後、秋山がヒトミに変装してモヒカンかグラサン(または両方)に接触、ヒトミ=Xの確証、ヒトミの複数チーム工作のカラクリを見破る!
↑
このくらい遣らないと逆投票は出来ないよね。
あと気になったのはグラサンの描写が投票発表のとき以来無いこと。ヒトミ女装ネタバレのときもビックリしてるのはモヒカンだけだし、グラサンがどんな反応するのか見せないのは…
ヒトミとグラサンの入れ替わりトリック
>>前スレ951
>この後の展開として
>秋山が他の二人を抱きこんだってのはどうだろ?
>あの状態で三人が組んで1:2でYESとNOに投票すればとりあえずXの勝ちは消える。
>勝った人その場でドロップアウト。自分のチームの返済と抱きこんだ2人分を含んで返済。んで、賞金を9人で割る。
>(他の二人がチームならそのチームは勝った訳では無いから払わなくていいし。)
>賞金21億→10億5000万→2億5000万→約2700万
>目減りはしてるけれどXの分いらないので多少は浮く。
>問題はどうやって1:2を分けるかだけどその辺は3人でジャンケンなりくじ引きなり
俺はなるほどなぁと思ったわけなんだが
二人抱き込めば負ける確率0%、1回の投票で勝てる確率は50%
だが一人抱き込むだけでも負ける確率0%
相手の方も組めば延々同数になるが、騙してた事をバラして
今更組めないんじゃないかなぁ。
残りの二人が組んでしまうという可能性もある。
その場合Xの変わりに交代ではいるだけだから
8人組の時の儲けと同じ、つまり秋山と組むメリットがなくなる。
と思ったが、男二人はX以外の六人×2組との契約があるから
そのままでは他人と組めないんじゃないか?
男三人がXと本名での契約を取ろうとする展開は妙な気もするがw
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/28(金) 21:23:15 ID:pfSwBlif0
ぶっちゃけ直しんで欲しい。激しくウザキャラ
ところでニューハーフは声も完全に女声なのかな?
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/28(金) 22:55:00 ID:yArr2BGT0
ところで契約に詳しい人に質問です
自筆しても、名前が違ったら(偽名だったら)契約はホントに無効になるの??
もし無効になるなら、例えば今回の場合のように複数人で結んだ契約は何処まで無効になるのですか???
実名を書いたとされる秋山の支払い義務も消えるのですか????
自筆でも実名でも、そもそもあんな契約は有効でないというのが、専門家の見解だそうです。
つまり口約束の類と何ら変わらないってことか。
そりゃそうじゃろ。
ヒトミが本当に不動産云々で契約に詳しいって設定も怪しいしなー。
契約関係の話なら、詐欺師の秋山の方が一枚上手と思われ・・・。
Xが最後まで残ったってのは残りのやつらもコントロールしてないと無理だよねえ?
二手に分かれたどっちが少数になるかはわからんわけだし。
>>22 ヒトミ(ユウジ)の職業は水商売(オカマバー?)。
不動産会社勤務は18番だよ。
>>23 最初から3ゲーム目までの票が決めてあったんだよ。
チーム内で常に半数になる様にね。秋山チームでは
2ゲーム目は決めてなかったみたいだが。で、3チーム
に重複したヒトミの票は必ず少数派になる。
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/29(土) 00:34:18 ID:QvjHfBMY0
久しぶりに酷い漫画を読んだ・・
ワンナウツはあんなに面白いのに。
なんであんなに登場人物が記号的なんだ。
このスレのみんなが一番驚く展開はモヒカンがXだったっていうのが一番だったのにw
女装ってのは前スレでもけっこうバレてたな。
しかしこれで一番の謎は15番が4人まで残ったってことだ。なぜだ。
前スレで書かれてたがヒトミが3チームの8人組に属してれば最後まで残るのは可能。また票を指示すればわざとNグラサンを残すことも可能。
X=ヒトミ、グ=グラサン、モ=モヒカン、秋=秋山、直=直
一回戦
少数 多数
AXグ〇〇 〇〇〇〇
BXモ〇〇 〇〇〇〇
CX秋直〇 〇〇〇〇
二回戦
少数 多数
AXグ 〇〇
BXモ 〇〇
CX秋 直〇
三回戦
AX グ
BX モ
CX 秋?
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/29(土) 02:16:51 ID:3EwhhKE80
>>12 なるほど!
確かに「明日の一回戦で」と言ってるな。
つーことは、引き分け確定か。
・・・ちょっとツマンネ。この後、どうやって秋山一人がちする気だ?
ヒトミがNグラサンを残したのは秋山や直の注意を引き付けておく為だと思われる。
なら一回戦辺りでさっさと負けさせればよかったのに…と思うけど。
これでヒトミが負けた場合は二回戦の票操作(ヒトミが直と秋山を分断)が裏目に出たってことかな。
俺の本名も実は違うんだぜ・・・!?
とか言い出すようならギャグ漫画として集めることにする
>>32 >二回戦の票操作(ヒトミが直と秋山を分断)が裏目に出たってことかな。
ヒトミが二回戦で編成したかったチームは、秋山・おじさん、ヒトミ・直、の2チーム。
理由は「お人好しそうで三回戦も問題なく突破できる」とかだと思う。
結局、秋山に阻止されたが…。
それから、一回戦、二回戦で秋山とヒトミが一緒のチームなのは、秋山の作戦じゃないかな。
直「若い男が事務局員を騙って、一億円を奪った。」
ヒトミ「ほかに特徴とか、何番が怪しいとかないの?」
直「特15番とか…」
ヒトミ「一人だけ何か妙に余裕あるのよね。
その余裕が1億円の小切手から来るものだとしたら説明がつくじゃない。」
上記の会話だが、ヒトミは何で一億円が小切手だと分かったのか?
「重いから、現金で持ってくるがわけない」と考えるかもしれないが、
それだったら「一億円」って表現をすればいい。
わざわざ「一億円の小切手」なんて断定的な言い方ができるのは、
ヒトミがXである可能性の高さを示してると思う。
この時点で、Xであるヒトミを別のチームに入れておく訳にはいかないし、
三回戦で一緒のチームになる(=最後まで監視する)ためにも、
おじさんと直は二回戦で必要な駒ってことで、一回戦のメンバーは確定。
一回戦終了後、「全員の票がコントロールされている?」と疑い始めた秋山は、
「Xであるヒトミが勝ち抜けるなら、違うチームになるわけにはいかない」と考え、
秋山・ヒトミチームを編成した。
「最悪のシナリオで動いてる」と言っていたことから、スレで語られているように
「3チームが結成されていて、自分(=秋山)のチームに裏切り者がいる。
それは、Xの可能性が高く、チーム外メンバーとの積極的な会話を提案したり、
実際に積極的に会話しているヒトミである。」と気付いてもおかしくない。
>>34 なるほど。最初にメンバーを集めたときからヒトミ=Xを思わせる発言や行動はあったんですね。
>>32でヒトミの票操作云々はヒトミが直に「同じ方に投票しようよ」って言わずいれば完璧だったかもということです。
それでも秋山の中では【ヒトミと秋山】【直とおやじ】に別れるのは必然だったのかも知れないが。
>>24 >最初から3ゲーム目までの票が決めてあったんだよ。
>チーム内で常に半数になる様にね。秋山チームでは
>2ゲーム目は決めてなかったみたいだが。で、3チーム
>に重複したヒトミの票は必ず少数派になる。
ヒトミが秋山チームで任された投票と他チームで決めた投票を一致させなければいけないので
最初から決めとくのは無理だろ。
あとから急に私はNOに変更するなんてのはあやしまれるし。
何か今回の話で一気にヒトミがショボくなった気がするな
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/29(土) 10:03:52 ID:eoWepinS0
まぁこれで秋山がYESに入れててどういう展開になるかってところだな。
カイジなんか口約束どころか
本契約すら無効しかねないスリルがあるのになぁ
やたらここの住人がカイジカイジと言うから
初めてヤンマガで読んでみたんだけど
あれのどこが面白いんだ?
>>41 今は…
ジャンケン読んでみることを勧める。
ついでにバンカーズも読もうな。
JOJOのF-MEGA編も読んでくれなきゃ駄目だ。
バンカーズの人今大変そうだね
>>41 カイジが面白いのは黙示録5巻まで(甘目に見ても11巻まで)
その後はぶっちゃけ読むだけ無駄。特に最新のはうんこ。
カイジってざわざわしてるだけの漫画じゃねーの?wwww
カイジは限定ジャンケンまでかな
21人の中でヒトミが生き残るのは何故っていう説明あった?
Xがヒトミと分かっても何で生き残ったのかがいまだに分からん。
ヒトミが言うように契約の内容が無効なら自分が生き残る必要がどうしてもあるだろ。
おなじことを誰かが言い出す可能性すらあるんだから。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/29(土) 22:03:05 ID:CPZ5YLWf0
Xがカツラ取った時ため息でた。
こんなわかりやすい展開ねーだろ・・・・
人気でない理由がヒシヒシ伝わってくる。
あと主人公の女がこれでもかってくらいうざい。
全頁が、泣いてるか、アホみたいな顔でヘラヘラしてるか、ウジウジしてるか。
この3つしかない。見てると本を破りたくなってくる。
よく比べられるカイジ
ジャンケン>ライアー≧Eカード>チンチロ>ティッシュ>沼>麻雀
こんなところが妥当かと思われる。
>>52 まぁそんな所だわな。
Eカードはさんざ引っ張ったくせに力技過ぎるし、
チンチロも沼も2chで全ネタ見抜かれてたし。
つーかカイジって進めば進むほど駄目漫画になってるよな。
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/29(土) 22:39:24 ID:CPZ5YLWf0
>>53 あーゆう答えが用意されてる漫画ってこれだけニチャンに人がいれば誰か
全ネタに気づくよ。気づかれにくさが大事だと思う。
ライアーゲームは10人読めば半数以上が落ちがわかるしょぼさ
ライアーの評価が高すぎじゃない?
俺はこんな感じかな
ジャンケン>Eカード>チンチロ>(板)≧ティッシュ≧沼≧ライアー>(壁)>麻雀
ただ、このライアーはこのスレ見てて
展開が読めちゃうんで
ネタバラシまでの溜めを楽しめてない部分が有るから
微妙に評価を下げてるかも
ぶっちゃけそれなりのクオリティがあって
テンポよく話が進むというだけで俺はかなり高評価してるんだが。
情報シャットダウンしてコミックスで読めば相当面白いと思うよ。
つーか沼編より下ってさすがにありえないだろ。
1つのギャンブルで9冊とかあきらかに失敗みえみえの磁ビール作戦で引っ張ったりとか
本体クラッシュとか偶然玉が詰まったりとかイカサマというには無茶苦茶な風のバリアとか
負けそうになってここからどう逆転するかと思ったら軍資金追加とか…
いくらなんでもふざけ過ぎ。
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/29(土) 23:25:08 ID:CPZ5YLWf0
>>56 男がまぎれてるんです。あの眼鏡がxですよね。
「はーーはっはっは。名前は偽名だから無効ですぅーー」
いくらなんでもふざけすぎ。ばればれだっつーの。
>>56 この前コンビニ版で出てたけどカイジの沼編も
単行本でまとめて読めば結構面白い。
ライヤーよりは上。
甲斐谷さんも福本さんも専用のブレーン雇えばいいのにね。
どうしても自分の周りの人間だけじゃアイデア枯れるし。
読者から公募するとか次回のゲームのネタ。
強烈なの送ってくる人絶対いると思う。
ジャンケン>チンチロ>Eカード>橋>ライアー>パチンコ>麻雀>ティッシュ
って所かな俺は。
Eカードは劣化ジャンケンなのでちょっとイメージ悪い。
麻雀はティッシュよりはマシだと思う。
橋とパチンコとライアーはほぼ同じくらい。
こうでしょ?
限定ジャンケン>>>ライアー2回戦>鉄骨渡り>>ライアー1回戦>他のカイジの話
カイジは鉄骨渡りまでだったと思う。
あとは別人が描いてるとしか思えない。
ジャンケン>>>絶対越えられない壁>>>その他
漏れはこれだ。
もちろんこれが崩れてほしいんだが・・・
あと何話ぐらいで二回戦終わるんだろ?
そのあと3回戦いくかな?また長期休載で来年の春に三回戦スタートとか・・・
とりあえずは、うまいこと4人まで減らして描きやすくなったでしょう。
この先納得できる展開を描いてくれれば無問題ではないかな。
ヒトミはネタが割れたから、今後は15番がなんとかしてくれるでしょう。
ヒトミって喉仏が無いんだけど・・・手術で取れるの?
胸とかアソコとかは手術すればごまかせるけど喉はそうはいかないのに。
>>61 鉄骨もなぁ…最初の橋とか導入無駄に長いしつまんねーし
やっと終わったと思ったら2つ目の橋が登場したという恐怖。
で、渡り出すまでに1ヶ月、1話で1メートル。ラストはガラスの橋。
コミックスだと恐怖とかテーマ性とかが感じられるんだけど
雑誌で読んだときは怒り以外感じなかったな。
ほんとにこれジャンケンの続きかよ!って感じ。
ググってみたが、喉仏除去手術はあるようだ。男でも元々目立たない人もいるし
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/30(日) 00:55:17 ID:ZB7MqnMB0
鉄骨渡りって言うか?
人間競馬だろーがw
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/30(日) 00:58:58 ID:jdjJ7CLu0
ゆるーーい漫画だな。
やっぱ必要だろ
ギャンブルに緊迫感は
この漫画、緊迫感が圧倒的にない
盛り上がりに欠けているもっとこう、息がつまるような駆け引きをオレはみたいんだ!!!
鉄骨渡りつうか人間競馬つうかさ、何でもいいけどカイジの中では
あのパートは俺の評価は低いな。あれはギャンブルじゃないだろ。
駆け引きもくそもない。まあ、沼なんかも「ネタは仕込んだから
後は運任せ」的な対人間ではなく対機械もつまらね。異様に長いし。
ってここカイジスレじゃねえじゃん。
たしか途中でXが誰か判ったら賞金もらえるルール無かったっけ。
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/30(日) 02:16:53 ID:11JdDUlvO
>67
確かに目立たない奴はいる。実際に見た目では俺ないし。
事務所から100億奪ってほしいなぁ
事務局の意図が全く不明だよな。
ハイパーバトルでももう少し説明してくれてるぞ。
自分はヒトミが女装してるなんて思っても見なかったけど・・・俺ってバカ?
ヒトミが女装なら前から喉元にスカーフ巻いてるとか香水がきついとか前フリが欲しかったね。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/30(日) 16:38:13 ID:IihKMVvX0
>>78 あんな前振り漫画めったにないぜ?
自ら「おすなよおすなよ」って言ってる芸人と同じくらいわかりやすい展開
最低限のルールとして張らなければならない伏線も張らず、
それなのに読者に展開読まれまくり…
作者は逆に天才なのかもしれん。
読者に展開読まれまくりって言うけど、
こんな場じゃ読まれないほうがおかしいだろ?
逆に自分で展開読めた人はそんなにいないと思う。
多数決なら仕込めるけど少数決じゃしこみなんて無理って仮面に言われたら
普通にそうだよなとしか思えなかった。
>>82 多分お前一人だと思う。そこまで馬鹿なのは
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/30(日) 19:49:25 ID:lWvBvK9P0
ちんちろ>>>>限定じゃんけん>バンカーズ>>綱渡り=ライヤ少数決>エンペラーカード>>パチンコ>ライア最初
ID:iyxcDMYA0は直と同族w
ミャオ
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/30(日) 21:09:42 ID:xL/tIwrv0
>>82 お前にたりないのは少しばかりの頭の回転だと思うな。
中学生でも気づくよ。
89 :
82:2005/10/30(日) 22:35:59 ID:Xbkp5J7X0
ぼろくそ言われてるw
みんな凄いな… 俺の頭が悪かっただけなのか…
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/30(日) 23:09:47 ID:lWvBvK9P0
お前は直よりは頭いいと思うから心配するなって
82はこんだけ人を惹きつける魅力を持ってる
自信持っていいと思うよ
ようはさ、カイジがアタック25でライアーがミリオネアだと思う。
どっちも一長一短あるから俺は気にしない。
>>70 >緊迫感
ナオが 家 帰 っ て る & 携 帯 で 中 と 話 し て る 絵ヅラが、マヌケな感じだなーとは思う。
理屈はともかく、物理的に閉鎖された空間のみの描写で徹底した方が緊迫感は出るよね?
先に言い訳しとく、色々間違えてたら夜更かしのせい。
なぁ、Xって名前は秋山が勝手に付けたんじゃなかったっけ?
確かにヒトミは偽者だったけど、まだ15(またはさらに別の奴)が本物のXの可能性もあると見ているんだが。
だって秋山が「Xは確実に何かやってる」って言うくらいなんだから、Xはもっと途方もなく頭が良い奴なんじゃないの?
ヒトミはただの勘違いさん。
>>95 Xは秋山が名付けた。
X=ゲーム前にタカダミチコから1億の小切手を奪った奴。
まだグラサンかモヒカンが真Xの可能性もあるが三回目の投票で何かを遣った形跡もないことからかなり薄い。
>>93 まあ一長一短があるってところは同意だが
ミリオネアをアタック25と比べるとはアタック25に失礼だ
>>93 逆だよ
ライアー=アタック25(実に定型的、出題方式も内容も)
カイジ=ミリオネア(出題者が回答者を精神的にいたぶるのがウケてる)
さんくゅー
それでも俺は、最後まで「実は作者はめちゃくちゃ頭が良い」と信じて読んでるよ
カイジ=ミリオネア
すごいいい例えだな。
くどいくらいの演出で長々と引っ張るところ。
付け加えれば昔のカイジは
出題自体も優れたミリオネアだった…
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/31(月) 17:22:48 ID:aN6dz42k0
アタック25とミリオネアで思ったんだけど
アタック25の回答者がミリオネアにでたらかなりイイ線いくと思うな。
まあやらせのフジはそんな人を出演させんと思うけど。
ベタ展開でつまらないです><
カイジの話されてもさっぱりわからんよ。
カイジの話はカイジスレでやってくれ・・・。
秋山って歌舞伎俳優かなんか?
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/31(月) 23:26:03 ID:FV7oUxDS0
うわあああああああん
がーーーーーーn
しくしく
こればっか
>>103 ライアーゲームだけの話題じゃスレ落ちするんだよね。
話があっさりしすぎてるから。
多少雑談が入っても仕方ないよ。
今はそんなすぐ落ちないよ
カイジに有ってライアーにないもの…
ざ わ ざ わ だな
甲斐谷のマネーゲームの作品って事で、期待して読んだ1話が面白そうな雰囲気があったから
今の話の状態に非常にorzになってる自分がいる。期待しすぎたか。
作者だけでやらずに何人かアイデア出しする脚本家の若い人たちと組めばいいのに。
>>82 少数決の仕込みはここ読む前に気付いたけど
突っ込もうと思ったら先に書かれてた
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/01(火) 17:15:13 ID:rTqHxoGB0
まあだまって次回に期待しよう。秋山がどんな手を使うのか
今週号は明日発売か
ネタバレ・・・なるほど。
>>114 何を言おうとしてるのかよく解らんのだが。
ネタバレ言います!って意味で「ネタバレ・・・なるほど」と感想だけ言ったのか
ネタバレを見て、「ネタバレ・・・なるほど」と関心して言ったのか。
変なところにツッコミいれてごめんよ。
「・・・なるほど」がネタバレの内容だったりして。
>>116 そんなバナナ
というか ネタバレ言います!って意味で発言したつもりならの話だが、
自分の感想だけ言い放っただけじゃネタバレにはならんね。
きっと木曜になれば俺たちも・・・なるほどと言ってしまうような内容なんだよ
先週のあの流れから「なるほど」と言えるような落とし所は
ちょっと思いつかないな・・・
今まで単行本派だったけど今度から
ヤンジャン買おっかなー とか、思ったんだけど
表紙がグラビア(?)かなんかだから買いにくい。
お父さんに頼んで勝ってもらうわけにもいかない。
12歳女子がヤンジャンを買っても不自然に思わない店員さんがいる本屋はないものか。
>>120 別に店員なんか気にしなくてもいいだろ
ちょっと隣町でも行って買ってくればいいでしょ
12歳女子のライアー読者とは末恐ろしい…
早く読みたいな。予想は裏切るけど期待は裏切らないでくれ
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 02:54:33 ID:m3ETXA3c0
>>120同じ境遇ですね。
16歳は無理ですかね?
何歳からヤンジャンは買えましたっけ。
12歳女子ワロス
気にするな、買えwww
>>120,124
そういう時はだな、携帯を片手に
「あ、お兄ちゃん?ヤングジャンプ?あるある」
などと小芝居打ちながらレジに持って行くと
自然に見えるかもしれない
>>120 結婚してくれ!
あと124の天然ぶりにも惚れたぜ。
名前がヒトミだったらなおよい。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 12:53:34 ID:0eFmiDj90
今週号だけどやっぱチーム分けてたな。
このスレにいると種まるわかりで全然驚けない…
或いはカイジの限定じゃんけんの時も2chがあったらそうなったのかな・・・
とはどうも思えない、やっぱ何か浅いんだよなこの漫画。
全部読者に展開読まれてる漫画・・・
とりあえず、今週引き分けになったから再試合ってことなんだけど
4人で再開してどうやって秋山は勝ちにいくんだろ?
もしくは全員呼び戻してまた22人の状態から始めるのかな?
あと、15番のサングラスがこんな状態になってるのに一言も口を開かないのはなぜ?
もしかして秋山同様にヒトミのだましを見抜いてたとか?
当時のことは知らないが、
今じゃ福本漫画も展開読まれまくってるだろ。
一応15番は顔に汗だらだら垂らしてたように見えたから、ただ無口な人なだけじゃないか?
今後はサングラス&モヒカンと組んで勝つってのが無難そうだけど、
それだと確実に秋山が勝つとは限らないんだよな。
この漫画の性質上先に進まないと話続かないだろうから、
秋山が勝ってかつ3回戦に進まざるをえない展開になるんだろうが…どうも先の展開に膨らみが見えない。
空手五段ってひたすら空手ばかりやって団体に貢献してしかもある程度の年齢にならないともらえないと思うけど
>>136 3人で協力するなら勝者を選べる。というか1:2に分かれるのだから選ばざるを得ない。
『秋山がライアーゲーム三回戦に進む』だけで丸く収まるな。
秋山が「グラサン組・モヒカン組全員の負債背負ってやる」と言って
目の前で”有効な”誓約書を書いてやれば、グラモヒを味方につける事は可能だろう。
そして1(秋山):2(グラモヒ)に分かれて投票を続ければそのうち勝てる。
もちろんどっちに入れたかヒトミにバレないようにな。
ちなみにヒトミの分は払う義理ないから手元に1億は残るが展開とは関係ないか。
いままでの所の木゜イソ卜
●Xがナオミというのが判明。しかしどうやって生き残ったかが明記されていない。
●ナオミがYESの票を入れていたら秋山はどうするのか。秋山も何らかの手段(紙を
小さく折っていたのが伏線?)でYESに入れていたのか?
●実はグラサンがナオミ、秋山どちらかに関わっていてどんでん返しがありそうな
ふいんき(←何故か変換できない)。
>>138 あー、それっぽいね。頭悪いや俺。
しかしそうするといよいよ直の存在がどうでもよくなるね…いや別にイランけど
グラサンの人なんかいいな
ナオミがサングラスの男をどうやって説得したのか気になる。
一応加わってたんだし。
あと、一人でも計画に参加しない人がいたら計画そのものが破綻するのに。
22人もいたら俺は俺の考えでやるとかいって一匹狼な人も出てくるのに。
>>126 ケータイ持ってない(´;ω;`)
>>139 ふいんき ではなく ふんいき(雰囲気)
変なところにツッコんでごめんよ
どうせツッコむなら
ナオミなんて居な、Xはヒトミ。とか
3チーム作れば絶対に掛け持ちしてる奴が残るんだよ。とか
開票読めばヒトミYES、秋山YESってわかるだろ。とか
徹底的にツッコんでやれよ。
>>139が釣りであろうとなかろうと、マジレスは無駄だと思うが。
絶望した!
武器は頭だ!ってな感じな奴が主人公の漫画ならもっと完璧な案を練ってくれ!
もっと読者の予想を裏切る話を作ってくれよぉ…。
残りの二人を抱きこめば、ヒトミに勝ちはなくなるか(賞金はヒトミ除外の9人で山分け)
それはちょっとなあ・・・
>>147 >残りの二人を抱きこめば、ヒトミに勝ちはなくなるか(賞金はヒトミ除外の9人で山分け)
その条件じゃ2人を抱き込めない。
秋山・グラサン・モヒカンがそれぞれ6人ずつと契約しているから、
3人で組むとなると、3人で平等に分配するしかない。
しかし負けた全員が1億ずつの負債を抱えているから、
2回戦終了でドロップアウトして分配だと賞金が足りない。
だから3回戦進まざるを得ない。
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 20:48:48 ID:04/Lxumg0
秋山だけが勝つ秘策を来週まで考えてネタバレしてやろうぜw
>149←いるよね・・・
こういう2チャンに連帯意識持ってる奴。
きもっ(゚д゚)!!!
と、いうわけで来週の展開予測はどうなるかな?
まことに残念ながら作者が不祥事をしでかしまして
らイヤーゲームは打ち切りとなりました
こんな感じかなあ
秋山はグラサンとモヒカンの二人と組んで
借金返済を約束して秋山を少数派にするようにする
ナオミをのけ者にしておけばいつかは決着が着く
ヒトミは誰かが借金を背負うのが好きじゃないから
勝った21億分2回戦前に騙し取られた女の人とナオミを
含めて全員分借金の負債に充てる
その結果秋山のドロップアウト分がなくなり、かつヒトミの分の
借金が残ってしまうので、3回戦より先に進まざるを得なくなる。
つか、秋山の「色々やりたい事」って結局なんだったんだ?
11番、15番の説得工作じゃなかった訳で、あのゲームを
引き分けで流して次で勝負する気なら何もやる必要は
無い筈だが。
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 21:55:09 ID:6Do2Blme0
グラサンが何かしてると思うんだが。まんまとだまされるわけない
>>156 ヒトミがXって確実な証拠を調べてたんじゃねーの?
まあ契約書的には
「最後に残って賞金を手にした場合チームで山分け」 だから
秋山が勝った形にすればグラサンとモヒカンは
チームの仲間を切って自分だけ助かるってのはあるな。
そんなカイジ的な展開。
>>157 いや、あいつはたぶん
ちょっと食い意地が張ってて対人コミュニケーション能力が欠乏してるだけの小物でしょ
今回汗垂らしてたし
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 23:09:55 ID:4Ri5Jhw60
そもそもグラサンって秋山が機転利かさないと
負けてたから、小細工とか無いよ。
秋山の心理まで読めるわけねーし。
とりあえず気になるのは…
秋山がどうやって勝のか?
グラサン喋ろ!素顔出せ!
ヒトミVS3人になったときにほぼ一発で決める方法はYESとNOに一票づつ、もう一人が投票しなければ1:2で決着がつくよ。
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 23:21:10 ID:4Ri5Jhw60
>>162 別に2人を仲間にしなくてもモヒカンかグラサンのどっちか
を引き抜いて秋山とyes−noに分かれて一個ずつ入れてれば
勝てるよ。契約書が有効ならねw
そっちの方が資金の配分がおおいんじゃね?
>>155 おまえは少数決をもう一度最初から読み返してこい。
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 23:24:56 ID:4Ri5Jhw60
キャラの名前が無茶苦茶だな。
読んでるとこっちが混乱してくる。
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 23:59:18 ID:sL9fhNBOO
連載続けるためにドロップアウトはないから、秋山が勝って賞金で全員の借金返して、三回戦に行くんだろうね。
ヒトミ(X)は今週号で秋山に8人組の案を聞くまでそれに気付いて
いなかったことが分かったが当初はどうやって勝つつもりだったんだろう。
負けても0になるだけだから運否天賦と話術でまあ勝てればいいなぐらい
の小物だったのか。
それ俺も思った。
あとたぶん法的に意味のない誓約書がどうだとか
そのへん間が抜けてる感じがするこの漫画
早くお前らこれだ!って感じの予想しろよ。
お前らが面白い予想をしないと書けないだろ。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 04:03:18 ID:zOVdq7cK0
>>171 そのときにすでに俺らはその内容を知ってしまうからおもしろくなくなるだろ?w
>>164 はしょりすぎて馬鹿には理解できなかったか
説明すんのもめんどくせーからもういいけど
>>169 少数決と決まったのも参加後だから
なんも考えてなかったのでしょう。
そりゃそうだな
空手五段にワロタ
ライアーゲームじゃなくてアリスゲームにでも出てろ
>>174 もう一度自分の書いたレス読め
ヒトミとナオミが逆になってる
散々ガイシュツだけど、結局
ヒトミ除く三人と手を組む
秋山1 モヒグラサン2で分けて
秋山勝ち→モヒグラサン救済
残り7人で配分
秋山3回戦?
どちらかというと、秋山がグラサンと手を組み
モヒがヒトミに相手が組むならこちらも組まないと
負けるとか脅されて結局ドローとかにしそう。
モヒ馬鹿そうだから秋山組に入ればいいことにに気づかないとかで
くそ、水曜発売と知らずレスったら阿呆の人みたくなっちゃった。
でもナオミが他の奴と関わっていたという読みは当たっていたので良しとする。
あと展開に無理あり杉。
今週のツッコミ所は空手2段だな
今後の展開予想?
打ち切り
>>182 ド本命。
作者の頭の良さ以上のキャラは描けない。
→ムリぽ
ヒトミがXなんて誰でも予測できるような事を本当にやったあげく
秋山がイエスに入れてるなんてこれまた誰もが予測できるような事を・・・
ダメだなこの作者
最終的に秋山が買った場合、直を含む他の6人には分け前を分配するが、ヒトミだけは契約無効だから払う必要ないんだよな?
失礼、
買った場合⇒勝った場合
んー前から思ってたんだが、この作者の描く喜怒哀楽って一寸漫画的過ぎないか?
(一応)リアル志向の頭脳戦漫画という主題と一寸噛み合って無い印象があるんだが・・・。
よく考えてみると、まだヒトミが有利なんだよな。
ヒトミは契約からフリーな立場だから、ヒトミがモヒカンとグラサンを引き込んで勝てば、
キャンセル料と借金を返済した残りを3人で山分けできる。
秋山がそれに対抗しようとすると、おそらく3回戦に進むことを確約することによって
キャンセル料を払わずに済ます、という事になるだろうか。
それでもなお均等分配だとヒトミ有利だが。
面と向かって契約無効と主張したヒトミには付いて行かないだろう
かと言って秋山を無条件に信用する根拠もないから難しいが
負けないだけなら一人引き込めばいいわけだが(自分と相棒がYES/NOならば引き分けはあっても負けはない)
>>184 誰でも予想できるというならおまいの今後の予想を聞かせてもらおうか!
>>191 アフォか君は。
先週今週が誰でも予測できると言っただけで
なんでこれ以降の展開を当てにゃならんのだ。もう一度レスを読んでみたまえ。
ヒトミが自由に出来るお金
21億ー10億5000万(キャンセル料)+1億の小切手=11億5000万
秋山が自由に出来るお金
21億ー7億(仲間の借金)ー3億5000万(仲間への配分)+4000万弱(自分の分)=10億9000万弱
これでいいかな。だとするとまだヒトミ有利だが。
194 :
193:2005/11/03(木) 16:37:01 ID:7mvbbMxk0
あ、ヒトミの分は契約無効で払わなくてもいいのか。
とすると秋山の逆転か。
21億ー6億(ヒトミを除く仲間の借金)−3億5000万(仲間への配分)+4000万弱(自分の分)=11億9000万弱
195 :
193:2005/11/03(木) 16:47:46 ID:7mvbbMxk0
まてよ。ヒトミを排除した場合、キャンセル料以外の残ったお金は均等に配分するんだっけ。とすると
21億ー6億(ヒトミを除く仲間の借金)−4億5000万(仲間への配分)+6500万弱(自分の分)=11億1500万弱
再逆転だな。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 18:10:37 ID:n8kdxeDO0
>>192 アフォかおまいは。予測は答えが判る前にやらなきゃ意味ねえだろうが。
予想が当たれば鬼の首を獲ったように作者をボロクソに叩き
予想が外れれば知らん顔
おまえは競馬場の馬券予想屋の爪の垢を煎じて飲め
こんな場所に答えが出る前に予測を書き込んだところで
どちらにしろ意味はないと思うんだが。
予測をするならトリ付きでやれということか?
まあそうは言っても、今の状態では誰が何人抱き込めるかという
ガイシュツな話題しかできないと思う。
>>196 今週までの展開は誰でも予想できた。ってことだろう
今週の展開が予想可能だったってことと来週の展開も予想可能なのかってことは無関係
まさかこんな小学生みたいなことしか考え付かない人間が
漫画で金稼いでるとは思ってなかったから俺の予想は外れたけど。
いずれにせよ秋山は3回戦に進む以外勝ち目ないな。
モヒカンとグラサンは相当な借金背負ってそうだから金に目がくらんでヒトミになびく可能性が高い。
秋山グループに入っても分配は僅かだからね。
「直が会場まで来てしまった」というのは、なんかの伏線?
>>202 直というよりは他にも来てしまった人が居たというのがポイントかな。
秋山がXの3チーム作戦の確信を得る材料になったってことじゃない。
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 20:56:43 ID:OtvlwNuK0
でも事務局にチームがばれたことによりどうなるんだろう?
>>202 伏線かもね。
今のところは直と同じく(チームの勝ち負けが)気になって会場の側まで来てる人たちが居るという情報を秋山に伝えたくらいだね。
>>192 よくわからんが、誰でも予測できたのソースキボン。
いや、結果出た後に「やっぱりな、俺はそうだと思ってたよ」というやつが2chに限らず、また
この漫画に限らずあまりにも多いもんで。
斬新な展開だとか、誰にも予測できなかった展開だったとはいわんが、おまえのレスは
先に言った後出しの紛いもんの奴と同じ腐臭がする。
先週号が出るはるか以前からスレに書き込まれていたぞ。
しかし大会事務局側って参加者同士で喧嘩になっても止めないんだね
>>206 このスレたまにしか覗いてないのかな?
ヒトミ=Xなんてのは、何度も何度もいろんな奴が書き込んでる。
誰でも予測できた展開ってのはそういうことだろ。
秋山がイエスに入れてるのはまあ、
そうじゃないと負け決定だから予測もなにもないけどね。
>>200 なんで素直に
「この展開は全く予想できませんでした。私の知能は小学生レベル以下です」
と言えないの?
頭悪い奴の言い訳って見苦しいね
今週のライアー見て一言
このスレの住人が、まさかこの展開はないだろうと予想した展開で萎えた
ライアーお わ っ た な
>>206 ソースも何もお前は思いつきもしなかったの?
それが信じられないよ。
予測できなかった奴の存在自体が信じられん。
みんな予測してたというか、ヒトミ=Xは半分冗談で言ってた感じだよな。
あまりにもありきたり過ぎてありえないって。
まさに「ナナメ下を行かれた」ってやつだな。
ライアーにしろワンナウツにしろ、この人の漫画読んでいつも思うのは、
「担当編集者は仕事してるのか?」ということだな。
ま、いいんじゃねーの。
なんだかんだ言ってみんな読み続けるんだろ?
うんw
なんかこう、やらせくさい漫画だな。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 23:40:59 ID:n8kdxeDO0
それで来週のありきたりの展開はどうなるのさ?
来週もありきたりなのかは解らん
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 00:55:11 ID:tEnfwILh0
・・・っつうか、、予測していたとか何とかほざいてる奴は何なんだ?
2ちゃんねるに相当数の人間が書き込みしていることを考えれば、
そのうち誰かの書き込みが当たるなんてのは非常に当たり前だと
思うんだが・・・?
例えば、秋山が実は「ホロチャッカ星」から来た「ナムル星人」で、
物質をテレポートさせる能力があって、Xの答えを聞いてから、
くじ引きの箱の中に”YES"と書いた自分の紙をテレポートさせた・・・
・・・って展開だったら、2ちゃんねらー総がかりでも予測不能だとは
思うけど、、、そんなオチを期待しているのか?
ある程度、常識的なオチであれば、誰かが見破るのはごく当たり前。
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 00:57:24 ID:K7ivd7Ya0
メインキャラが少ないんだからXの正体なんか当てずっぽだって言えるだろ。
勝ち誇ってる奴は3チーム作る戦略を本当に予想できたのかと・・・
>>221 誰かが見破った
では無く
誰もが見破れた
だぞ。
一応言っておくけど、その真偽について俺に突っ込むなよ。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 01:06:12 ID:zcsukXHH0
てか黒服は暴力に対してなにも反応しないんだな
強いやつの勝ちじゃね?
空手五段ってのはワロタけど
>勝ち誇ってる奴は3チーム作る戦略を本当に予想できたのかと・・・
思いっきり予想されてたぞ。
>>221 掲示板向いてないよ。
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 01:10:50 ID:tEnfwILh0
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 01:20:24 ID:gWr85H7b0
正直3チーム作ることは漏れは思いつかんかった。
ちょっと前からチラチラ覗いてた俺がレスすると
少なくとも前スレの前半の時点で3チーム作られてて
全部に重複してる人間がいる、ってのは基本線だった。
何で急に作者擁護レスが増えたのか分からんけど
連載開始当初から比べると、今の展開は普通に期待はずれだよ。
ここのスレの人たちがまったく予想できない展開「実はモヒカンがXだった」
これはちゃんと理屈立てて発言した人の中では一度もなかった展開だったと思う。
作者がそうもってきたらここの住人は喜んだのかな?
黒服が小数決では不正は出来ない
って言った瞬間にもう無理
どうあがいても喜ぶ展開にはならない
>>221 自称予言者の予言のように、誰にも支持されない仮説が何十個も何百個も出ていたんなら
>>221の言うことにも一理有るが、
今回の場合は、かなり初期の段階、前スレの半ばあたりで既に3チーム説でほぼ意見統一されていたからな。
(多少異論を出す奴はポロポロ居たがあんまり支持されてなかった)
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 01:46:49 ID:gWr85H7b0
それで来週の展開はどうなるの?
>>228 秋山:「別部隊が存在するのは明らかだった。今朝、落選したはずの参加者が
わざわざ会場に戻って来ていたのがその証拠」
ナオ:「秋山さんスゴーイ!」
モヒ&グラ:「あなたに付いて行きます」
ヒトミ:ぐにゃ〜
もうヒトミには他のサングラスもモヒカンも裏切られたので手を貸さないだろうし。
普通に秋山と三人一緒にヒトミを倒す方に組むだろうね。
秋山1票-他の2名が2票 で入れつづければもうヒトミの勝ちは絶対ないし。
三人で賞金山分けってことで。
ヒトミが裏切ったことで3グループとも契約無効になってるから他の人には賞金分ける必要ないし。
秋山がもらった3分の1の賞金で直の分も払ってやれるし。
来週はどうやって見破ったか俺すごいだろ?
って説明で終わる
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 02:48:30 ID:tEnfwILh0
>>236 それでもカイジよりは展開が早い。
カイジだったらその説明だけで3週間を費やす。
>ヒトミが裏切ったことで3グループとも契約無効になってるから他の人には賞金分ける必要ないし。
そんなわけないと思うが。
普通にヒトミ以外の21人で等分じゃね。
>>231 一応それをフォローする展開には出来るな。
事務局も今回の必勝法には気付いていた。
今回の必勝法を実行するやつ、ヒトミみたいに出し抜いたやつが勝者って最初から想定内。
この作戦に一番都合のいい人数22人で始まったのは偶然か?ってのを思った。
>>239 だな。22人なんて中途半端な人数を集めたのは偶然じゃない気が。
黒服に必勝法は無いと言われても、それでも必勝法を探す奴が強いみたいな
ていうか黒服の説明を読んだ段階で
いや8人集めれば絶対負けないじゃん!
って突っ込んだろ?
そんでもってそれを鬼の首取ったかのようにさ、
「チームを作るんだ!(グバァン!)」
↓
流石天才!!!
って流れ。
ぽかーん・・・って感じ。
次週からライアーゲームは秋山VSナオミの2人麻雀でお楽しみください。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 14:05:10 ID:b6zyvF+K0
とりあえずナオミ以外の2人がどうなるかだな。
まだヒトミのほうが有利なのわからんの?ヒトミが勝てば賞金独占できるじゃん。
このスレのレベルもたいしたこと無いね。
ヒトミがグラサンとモヒカンに再契約を持ちかければ賞金を三人で山分け…て言いたいみたいだけど一度裏切られてるのにまた契約するかなぁ?
グラサンとモヒカンが
>>245並の頭ならまた信じて契約しちゃうんだろうね。
実はグラサンは秋山の作ったロボット
>>246 便乗だけど、例えば
ヒトミが最初のゲームで騙し取った一億円が伏線で
今手元に実際に持っている一億円の小切手(話の中で「小切手」の振りはあった)を
「自分に協力してくれればこの場で渡す」と公言して、仲間を募る
みたいな展開だったらどうだろう?
それでもヒトミは契約からフリーだからドロップアウトでも
5億2500万円−1億=4億2500万円 確保できる
協力すれば、金儲けに徹すれば6億2500万いけるし(一人に協力を求めた場合)
悪い話じゃない。
・・・まあ、実際は「小切手」っていうのは秋山がヒトミを疑った理由の一つくらいに扱われて
秋山がグラサンとモヒカンをまとめるんだろうな。
秋山 :天才詐欺師 直の保護者
直 :カモ 秋山におんぶにだっこ
ヒトミ :X ニューハーフ 3チーム重複してた人
グラサン:余裕たっぷりでXの容疑者だった人
モヒカン:モヒカン
ナオミ :誰だよ?
喪前らバカダナァ・・・
本当に場を支配していたのは、グラサンってことにまだ気づかないのかww
このゲームを仕組んでいるのはトクチ
サングラスの男って最後まで一言もしゃべらない気かな?
余裕の面持ちだったグラサンもヒトミの策略の前に
冷や汗かいてたがあれも実は演技。最後に笑うのは
我らがグラサン・・・・なワケねぇ。
散々言われてた通り只の雑魚。このまま一言の
セリフも無いまま終わるんじゃね?
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/04(金) 23:22:26 ID:862WOPwS0
>>253 前スレではグラサンヒトミと共犯説とか結構あったよな。
ヒトミの策に感心してたってこっちゃ
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/05(土) 00:00:49 ID:T41Cxg4J0
「あー、そろそろ開票の続きに入っていいですか」
事務局冷静で激しくワロタ。
今週最高のシーンはここだな。
2chでも誰も予想し得なかった笑いだ。
個人的には
大会主催者側が必勝法を仕込んでいるのを
暴くっていう展開を期待してた。
あとスレ見返せばわかるけど
三チーム重複を最初に誰かが言った時
このスレの反応、かなり冷たかったんだよね
一部すごいって行ってた人もいたけど。
そんなんで勝っても面白くないからな。
てかこんな展開なら質問することにまったく意味がないな。
改めて考えてみたら
敵が重複チームを作るって言う意見はあんまり無かったかも
それに、秋山が重複チーム作戦をやった奴を倒すって言うのは
このスレでも出てた現実的に考えて
22人全員をだまし通すのは無理だろという
突っ込みに対する予防線としても通用する(結局全員をだますことは出来なかった)
作者、意外と考えてるのか?
>>258 そりゃつめたいだろ。
今週の漫画を読んだ感想のごとく。
まあ、あえていうなら
そんな解りやすい糞展開だけは簡便して欲しいっていう気持ちが冷たくさせたんだよ。
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/05(土) 04:02:09 ID:Qmgey8Tg0
今後も連載が続くと想定すれば秋山が3回戦に進むという前提で考えればいいと思う。
とすると勝つのは秋山だが、ドロップアウトできない状況になる必要がある。
つまり21億ゲットしてもドロップアウト金10億5千万円を払えなくなるということ。
そうなるには残りのモヒカンとサングラスを仲間に入れるだけでなく、
ヒトミ以外の参加者全員の借金を賞金から出すと約束することになる。
そして1(秋山)対2(モ+サ)で分かれてヒトミを倒し優勝→次ゲームへ。
と、ここまで書いたが、モヒカンとサングラスを仲間へという展開だけはやめて欲しい。
つまらんので。
どうしたら21億を全員に分配するハメになるか、ということだなぁ。
いくら心優しい秋山でも無理があるわけだが。
負けてしまった直が3回戦に行けないというのも、
一応彼女も主役の一角なわけだし。
しかし、4人になっちゃったら読み合い以外やることないね。
契約書無効は、モヒとグラサンが仲間にならない布石だろうし。
今後は展開も読めないが、かといって期待できる要素も無くなっちゃったな。
ヒトミは自分が勝った場合、賞金山分けという条件でモヒカンとグラサンを引き込む。
秋山はそれに対抗してドロップアウト金放棄という選択をすると思う。
次の問題の出題者は流れからいってたぶん秋山になるだろう。(出題者はクジで決定するけどヒトミ、モヒカンは出題済み。グラサンは喋らないキャラ?)
そこで何かありそう。
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/05(土) 20:21:36 ID:tkt7Sppt0
最後の4人の決勝は、格闘だな。
で・・・結局、空手5段が勝利するかと思ったら、秋山が空手6段っていうオチで終わり。
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/05(土) 20:45:58 ID:T41Cxg4J0
まだ続くんだとして・・・
俺が「X」なら、グラサンとモヒカンに声をかけて、
10億を3当分する作戦に出るな。一人3億なら絶対乗っかるだろ。
なお既に秋山は沢山メンバを抱えているから、自由になる金は最大でも数千万。
こう考えるとどうやっても秋山は勝てないと思うが、どうか。
>>268 一度騙した奴に対して、信用できるようなバカは居ないと思うが?
騙された方の心理からすれば、どうせまた上手い事言って
21億独り占めする気だろと思うに決まってるわなー。
>>268 なぜ秋山だけ沢山のメンバーを抱えてると?心構えはともかくモヒカンもグラサンもおかれてる立場は同じはずでは?
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/05(土) 21:28:26 ID:fHYdnsKK0
つまりグラサンは秋山側のスパイなんだな。
秋山とグラサンがそれぞれ違う方へ票を入れれば
当然賞金を独り占めしようと考えているヒトミの思惑から今回のように引き分けに持ち込める。
あとは秋山とグラサンがそれぞれ別のほうへ票を入れてモヒカンをヌッコロして票を入れさせなければ終了。
グラサンと秋山が結託してるのはガチだと思う
自信満々に翌週に引っ張っておいてグラサンから聞きましたってオチで許されると思ってるのか
でも初日と二日目の間(直との電話の後)にモヒカン、グラサンと接触等をしたと思う。電話でそれを匂わす台詞もあったし。
ククク…
次の試合はパチンコ勝負でございます。
ざわ…
「はぁ…?パチンコ…?」
2人ずつのチームに分かれてしまって
(少数決だからそれぞれ○×に別れて入れる)
ゲーム無効になると予想しておくか・・・。
んで、4人で別ルール・・・と思いきや直復活のため
全員で2回戦やり直しっと。
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/06(日) 20:28:27 ID:bUkgC8/e0
>>276 それもアリだな。やり直しとかなるとすでに7人グループが3つ出来てしまってるから、8人グループ作戦が出来なくなるだろうし。そこで秋山がどんな方法をとるか期待できるし。
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/06(日) 23:56:39 ID:YbbYCR7a0
ここはひどいネタバレスレですね。
>>276の展開に期待したいん…だけど普通に終わりそうな気もする
一応なおは主人公だから、どうにかして話にからませるだろ
今回はこれで終了してまた変な組織になおが引っかかる。
なんで2対2で分かれるとやり直しになるのさ。
最後の一人が決まるまで何度でも続けるだろうよ。
2対2の構図になると片方のチームが○×しかださねーよ と宣言したら
相手チームは負けないために○×しか出さなくなり延々と引き分け
で主催者に和解案としてやりなおしを提案?主催者がやりなおしを提案?
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/07(月) 12:46:14 ID:W6vZwPOl0
チーム次第だな
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/07(月) 12:48:45 ID:Uk5g4XPa0
内山が大嫌い
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/07(月) 12:52:52 ID:Uk5g4XPa0
あかまs
人間の精神力には限界があるんで、延々と引き分けっていうのはありえない。
どっちかのチームが相手チームの一人を抱き込んで終了。
どちらも相手チームを崩せない場合はそのうち誰かが発狂してリタイア。
四人状態から
いかにして決着を付けるのか
さぁさぁ早く
この謎を予想してくれ
天才のあなたは展開が読めるんだろ?
できません=作者の方が賢い
しかし今週もカイジは酷すぎるなw
戦争漫画描きたいんじゃねーのか?wwwwwwwww
単純に、ヒトミ VS 秋山&グラサン&モヒカン
の構図になる、と天才の俺は予想する。
>>289 予想してやろうか?
でも書き込みしてあげなきゃ解らない=俺のほうが賢い
ってことになるけど良いの?
あれあれ?
誰も答え書いてくれないねぇ
きみは誰かの模範回答が無いと「この作者は才能がねえ」とか「展開が読める」とか書けないの?
そんな君にはカイジとか
程度の低い作品をおすすめするよ
ここには一生こなくていいからサ
単純に、ヒトミ VS 秋山&グラサン&モヒカン
の構図になる、と天才の俺は予想する。
バカを追い出したら俺だけになったwwwwwwwwww
まああえて触ってあげるけど
今までの展開が予想できたってことと
これからの展開が予想できるってことは
無関係
は?
バカにもわかるように書いてやろう
途中までの展開が読めたという事と
この漫画は展開読みやすいなぁってのは違う
途中までは予想しやすくして読者を引き付け
最後に驚かすのが漫画の手法
ギャンブル漫画の命は最後の「どんでん返し」だろ
途中までの展開でアーだコーだ言うのはズレとる
それにしてもギャグ漫画「カイジ」はオモシロイ
たまたま牌をポロポロこぼして優勢にとかテラワロスwwwww
そりゃ毎週思い付きで書いてればそうなるだろうな
あんな読めない展開ねぇよwwwwwwww
あれのパクリとか言われたら彼がムッとするのも分かる
>>299 うん。
そうだといいねって意見で纏まってるだろ。
正直言って展開が予想できるできないはそれほど関係ないと思うな。
たとえば、前に誰かがいってたヒトミがなんたら星人で…ってネタなら誰も予想できないけど叩かれるだろ。
問題は、作者の用意した展開があまりにも期待はずれだってこと。
もしもXが15番でヒトミと組んでいたって展開になってたら、わりかしこのスレで予想していた人は多いだろうけど
ヒトミ女装展開に比べて読者の期待にこたえていた分楽しんで読めたと思うよ。
>>302 素直に
「僕のつまらない予想がはずれて悔しかったです。」
と言えば?プ
ていうか本当に予想できなかった人間がいたのか・・・
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/08(火) 01:28:42 ID:nwqc2kLE0
あのね・・・こういう漫画とか推理小説とかを楽しむのに大事なのは
馬鹿になること・・・ただ、それだけ。
現実的に考えて、穴のない、かつ、読者に予測不能な話なんて、
インターネットがこれだけ普及しちゃってるこの世に存在なんて
しないんだよ・・・
まさか、おまいらは、そんなことすらわからないくらい馬鹿なのか?
頭いいやつ追い出したら俺だけになったwwwwwwwwwww
orz
真性が沸いてたのか
俺はむしろ、何も予想とかせずに読んで「あぁ、なるほどな」と
思いたいから読んでる
>>306 モヒカンをXにすればよかったんだよ。
誰も予想できないだろw
ヒトミがXだって伏線はたくさん張ってたけど
モヒカンがXだなんて伏線はないから予想できるはずない
ミステリは読み落しがなければ必ず答えが分かるように
作られてるってのと同じ話でしょ
そっくりさんの双子がいました〜とか突然出てきた新キャラが犯人でしたとかやられても寒いだけだからな
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/09(水) 12:13:11 ID:1CklJixCO
とりあえず、元々はってた伏線と矛盾しなきゃいい。
展開が予想できるとか言われてるが、
普段仕事やら何やらしていてたまに漫画読むような読者としてはこんくらいでいいんでは?
ましてや単行本派なら一気に読んでしまうわけで。
今時漫画の展開を予想して楽しむ暇があるなんて
う ら や ま し い な
仕事があるなんて
う ら や ま しい な
>>313 そんなに忙しいならこんなスレこず別のことしてたら?
マジで。
だな。
ヒトミは「じゃあ私は」とyesに入れれば負けない。秋山は小切手を持っていないのでアドバンテージは取れる。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/09(水) 22:18:29 ID:rgXOUh9k0
何か秋山さん皆が投票する前にNOとか晒して
「お前ら勝てないよ」とか言ってるけど・・・。
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/09(水) 23:27:02 ID:XUU/zqm60
4人なら勝つ方法なくはないな。
まず自分がyに入れると公言。
これだけで相手はnに入れないと勝てない。
yなら良くても引き分け。最悪負ける。
全然関係の無い話になって悪いんですが
ヤンジャンコミックスは一冊出して次の単行本を出版するまでに何ヶ月くらい
かけるんでしょうか。
(単行本派なもので。)
週刊連載なんだから1冊に入ってる話数計算しろ
俺もとりあえず、かっこいいかどうかだけだな。
カイジがおもしろいのはかっこいいからだ。
秋山が自分の票を見せてから箱に入れた。
もうすぐ一回戦おわるかな?
なんでXは正体バラした後でも女言葉なの?
>>325 いわゆるニューハーフだとか言ってなかったっけ
忘れてた。脳内で只の女装マニアに変換されてた
一億円の小切手って、どういう話なんですか?
表で騙し取られた?
その辺、見逃したもので。
誰か詳しく教えて・・・
これ本当はyesを入れてるんだろうな
紙は出題と同時に配られるはずなのにポケットから何か取り出す描写があるし
yesの紙見せた時番号隠してる
ということは残りの奴は全てnoに入れるのかな
3人で組めば必ず誰かが勝つことはできるが、X以外の2人はチームに属しているので
22億をドロップアウトで半分にしてさらに3等分すると賞金が足りなくなってしまう
よって3人が組むことはありえない
同じ理由でXと秋山以外が2人で組むこともありえない
そこでゲームを振り出しに戻すため、残り全員がnoに入れるとか
これなら全員が見てる前でyesの紙を同時に燃やせば可能だし
振り出しに戻すとか
レイヤーゲーム〜PhotoShop黙示録
ククク…皆様には今からPhotoShop2.0を使っていただき、アニメの一コマを再現して
いただきます。
ちょっと待ってよ、レイヤーも無いPhotoShop2.0なんかで出来るわけないでしょ!
FUCK YOU… ぶち殺すぞゴミめら…!
ざわ…
お前達は大きく見誤っている。レイヤーが無くて不便だとか次々にがなり立てたなら
主催者側がPhotoShopCSを使わせてくれるのか?甘えを捨てろ。
ぐっ…この勝負…マスク使いこなし知識走るものが勝つ…!
MAC USERに新連載の甲斐谷先生の画像処理漫画にご期待ください!
>>331 こんな文章を一人でにやにやしながら打ち込んでいるのを想像するだけで笑える
1億が 「小切手」 だと知っていたことからXとバレたこととか
敗者が淡々としていたのを不自然に思ったこととか
1番が見に来たことから他チームの存在を確信したこととか
自分の票を見せてから入れることとか
全部このスレで言われてた通りだね! (^^v
って書くとまた暴れる奴がいるから絶対に書くなよ!
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/10(木) 15:09:44 ID:ydbqBe9nO
二回戦はドロップアウトできないとかいう展開で次に行く気がするんだが。
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/10(木) 15:16:43 ID:PosVqAY+0
来週の展開ミエミエだな
秋山の服にネームプレートが付いてないんだが・・・ゲーム中に自由に外していいのかな?
アシスタントが描き忘れてるだけ?
つまり「私はLです」って宣言されたのと同じだな。
あとはモヒカンとグラサンが組むしかない。んで引き分けに持ち込むと。
でもぢつわグラサンがやっぱり秋山に通じてて秋山の勝ち、最終回と。
バキも最終回だしね。
ていうか反則じゃねえの?
これ4人だからまだなんとかなるけど
3人だったらどうよ。
最後に入れる奴は勝ちが無くなるじゃん
反則ではない。
囚人のジレンマと違い、3人がオープンで話し合うことができる以上、あのまま普通に終わるとは考えにくい気がするが果たして…。
とはいえXももはや完全に孤立だろうから、15番がやはり鍵になりそうな予感が。
結局、今週の展開が予想できた香具師はいるのか?
来週の展開はどうなるの?
展開が読める香具師、教えてクレクレ。
もちろん俺は読めてたぜ。
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/10(木) 20:28:56 ID:p9xxmdsK0
っていうか
今週の展開予想できなかった奴いるの?
つうかヒトミもみんなの前でNOに入れればひたすらやり直せるよね
意味ねえか
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/10(木) 21:08:10 ID:DA/y8ZlX0
久々にくだらない漫画を読んだ気がする
ずっと引き分けにして三食昼寝付き生活も悪くないな
お前、作者より頭がいい
後で食事・宿泊代を請求されるかも
多分ヒトミが3人で手を組みましょうとか言って
お前なんか信用できるか!
ってなる。
2部の最終回まで15番のサングラス無言のままかな?
最後まで無言ならそれはそれで面白いキャラだねw
とりあえず
Xだけ仲間はずれにして
残り二人できっちり組んで
YesとNoに入れておけば
何度かやり直したアトいつか勝つだろ
もうモヒカンとグラサンは前日の時点で既に買収済みで、
ヒトミがモヒカンとグラサンに再度話をもちかけるが、モヒカンとグラサンは
話にのったふりをして、秋山と同じ方に投票するという話になるが、
裏をつかれて、秋山が勝つってことになるんかね?
>モヒカンとグラサンは前日の時点で既に買収済み
それならわざわざ2−2にする必要はなく、最初から1−3にしてしまえばいい。
>>355 2−2のやり直しにしたのはヒトミ=Xを証明(自白?)させる為、最後に秋山の票を開票したのもそのための演出。
と言ってみる。
次週は
>>329かねぇ。
誰も勝利放棄してまでNOに入れられないが、揃ってYESじゃ秋山の言う通り。
「3人揃ってNO入れれば全員NOでやり直し」って誰かが言い出して、
「裏切ってYES入れるつもりだろ?」とか「みんなで確認しあって一緒に入れよう」って感じのやり取りして、3人NO。
そして秋山が「実は俺が入れたのはNOじゃない」
『人生で一番大切なものは カネだ』
実は秋山が入れたのは白票。
3人全員が裏をかこうとしてNOに入れた後、最後に自分がYESの票を入れて勝つ。
出題の内容はゲームには関係ないとはいえ、そもそも秋山があの問題に対してNOに入れるとは考えづらいし。
YESが手元に残ってるからって入れたのがNOとは限らない、ってことだよな。
色々やりたい事って偽の投票用紙作る事だったのか?
まあ一回戦で運営側のはがきを偽造してた位だから
投票用紙の偽造もアリなんだろうな。
必死に次週の展開を予想してますね
誰もコテでやらないの?
外れたら恥ずかしい?
とりあえず今回は3人で組んで
みんなで秋元と同じ方に(NOだっけ?)に入れて引き分けにしようとする。
が、3人それぞれが裏切り(自分一人少数派になろうとして)
結局YESが3票になって秋元の一人勝ち
これで間違いないんじゃないか?
秋山は実はNOに入れてない
>>362 これでいい?
必死に自習の展開を予想しているのは、この漫画を楽しんでる証拠なんだよ。
よいことじゃないか
俺もトリップつけるぜ!
>363
トリップつけたのはわかったが、、、、、
引き分けにするには、
「3人同じ票をいれる」のと「Yes2人 No1人にいれる」ケースがあると思う。
後者だと秋山が自分で首しめたことになるが如何に?
そういえば、契約書が無効な件も、チーム内でくじ引きを提案する人がいなかった
ことも最終話までスルーなのかな。
>363 ⇒ >366
アンカー間違え。
>>345 読めたなら予想をカキコしてれば良かったのにねw
見てから読めてたと言うのは簡単
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/10(木) 23:11:08 ID:Xkv2ZEVRO
本日のスレを読まずにカキコ
普通に秋山に感動
>>362 よっぽど今までのバレバレ展開読めなかったのが悔しかったんだなw
なんだかんだ言いながら、この漫画は人気があるようだね。
3回戦のことを考えると、ドロップアウトをすれば
賞金が足りなくなる状況になって、仕方なく次に突入するのが一番自然な気がする
とはいってもそれにはチームの人数が11人を超えるか、勝ち残るのが2人になる必要がある
けど、いまさら秋山がさらに他の奴と組むってのは考えにくい
勝ちの残るのが2人になるには反則負けが2人も出なけれならない
3人でnoに入れる、その際yesの紙は全員が見えるところへ置いておく
→秋山が実はyesと判明→3人のうち1人が残り2人のyesの紙を取って投票し、2人を失格させる
ちょっと厳しいかな
どうにかしてナオを話しに絡ますと思ってるんだけどなー。
秋山って天で言うとアカギのポジションだからいつまでも1人で走られても困ると思う
まぁ次回で解決させるならこのまま走らせてもいいかもしらんが…
375 :
sage:2005/11/11(金) 00:11:44 ID:fDgj8dSF0
前にもレスがあるけど
引分にしたかったら、誰かが「おれもNoに入れる」
って宣言してNoに入れるだけですむんだよね。
そしたら残り二人はYesに入れるしかないから
結局二対二となる。
秋山が赤木ならナオは健だな
377 :
373:2005/11/11(金) 00:19:22 ID:CB95DNuW0
出なけれならない→出なければならない
いやむしろ
>>362にコテになってほしいwwww
唯一無二の逸材だからなwwwwwwwwww
>>375 残りの2人で山分け出来るんだが。
頭数が少なくてすむ分残り2人で話合ったら
2人で組むってことも十分有りえるぞ。
NOを投票すると宣言しておきながら、わざわざ四つ折りに
して入れてるんだよな。予め四つ折りにしたYESの投票
用紙を握りこんでいてNOとスリ替えて投票する。その上
で前の晩作っておいたYESの偽投票用紙を見せたと。
秋山にとっても賭だけど、得意のハッタリで「お前らは誰も
その(NOに入れる)人間になれない」と煽りまくって誘導。
あとは
>>357の流れか?
その予想は
『人生で一番大切なものは カネだ』
これがいかにも言わせたそうなところが大きい。
>>375 「俺はYesに入れる」と宣言して入れても同じだよ。
残りの2人は、YesとNoに分かれて入れるしかなくなる。
結局二対二となる。
まあ、残り3人で相談しても、誰か一人が先に宣言して入れても、
とにかく二対二の引き分けとなることは同じ。
問題は、それなのに、なぜ秋山が自信満々なのかと言う点だわな。
>>329の言うように、実はYesを入れていたという場合は自分で自分の
首を絞めることになって負けてしまうし。
実は白票(無効票)を入れていて、手元にYes/No両方の票を温存し
ている場合でも、引き分けに持ち込めるだけで勝てない。
一つ可能性として有るのは、
>>329の手法を使って、
『自分はわざと負ける』という戦法。
モヒカンかグラサンのどちらか(あるいは両方)と契約を結んでおいて、
秋山はわざと負けるけど、モヒカンかグラサンのどちらかが勝つことに
よって賞金山分け。
例えば、
Yes ヒトミ、グラサン
No 秋山、モヒカン
という二対二の引き分けに持ち込んだと思わせておいて、
>>329の
方法で、秋山がわざと負ける。
つまり、
Yes 秋山、ヒトミ、グラサン
No モヒカン
こうなる。
モヒカン勝利。⇒契約により秋山と賞金山分け。
という展開。
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/11(金) 01:05:45 ID:dfhf2+xtO
まぁ、今週は面白かったじゃん
>>376 赤木爺ちゃんと健は全くといっていいほど関わりなかったから
ナオはひろゆきあたりが妥当かと・・・今後才能開花できるかが問題だけど
すれ違いスマソ
全通りのシナリオを書けば
誰かの予想が当たるのは当たり前だのクラッカー
馬鹿馬鹿しい
自己レスだが、
もし
>>384の展開になるとしたら、どんでん返しの連続で話を数週間
引っ張りつつ盛り上げることができるというストーリーテリング上の大き
なメリットが有るな。
1週目: 秋山は必勝法だと言ったのに、グラサンが同じように宣言して
「No」に入れたことで二対二の引き分けにもちこまれてしまう。
2週目: 秋山の心理作戦失敗で、引き分け再試合だと皆が思ったところで、
秋山の票を開票したらなんとYes! みんな目が点に。
種明かし。なんでそんなことをしたんだ?の大合唱。
3週目: 誰かが、
>>329>>380の様な説明をして、秋山が策を弄して
自分で自分の首を絞めたと嘲笑・批難。
4週目: 秋山惨敗、、、と思わせて、実はグラサンと既に契約済み
という事が判って。再度逆転。
3週目: 誰かが、
>>329>>380の様な説明をして、秋山が策を弄して
自分で自分の首を絞めたと嘲笑・批難。
ここが寒すぎる
四人になると途端に深くなったきがする。
手を組みにくい状況で、勝利条件は1:3で分かれるのみ。
まぁ、秋山が出題者の時点で話的にはこの回で決着がつくのは読める。
現在の伏線は、番号の部分を隠してる秋山の手ぐらいか?
これでみんなが入れた後、隠してたYESを入れるとかだったら呆れるが。
カイジ厨ウザス
巣にカエレ
>>390 ヒトミがヅラ外した週よりは寒くないから大丈夫
糞漫画すぎる
まだぴょんぴょん跳ねてるカイジの方がマシ。
>>381 これが少女漫画誌に連載されてる作品だったらラストで「人生で一番大切なものは カネじゃない」って秋山に言わせて逆転勝利。
屋敷の表で待ってる直とハッピーエンドってなるんだけどねw
ID:n9Y3b2nFO
お前、頭悪いから死んだほうがいいよ。
契約したと言う考えは、Noに入れたという必要がないし
直前に契約ネタをしておいてまた契約ネタは寒すぎるので却下
実はYesに入れたとしても、他の3人もその可能性を考えるだろうし
3人がどちらに投票するかの説明になってない
完全に運しだいになり、Yesだと騙した意味もNoだと見せた意味もなくなるので却下
オレの考えだと、囚人のジレンマで3人ともNoに入れると思うね
これだと、Noだと見せるからこそ成り立つし
ヒトミ:おどれらっ!いっぺん票を混ぜるんや!らちがあかんぞ!このままでは!
くくく・・・いい加減、気づけっ!Xなんていねぇんだよってか
秋山はあきらかにモヒカンかグラサンと組んでるだろう
このままだと不確定要素が多すぎて、秋山が勝っても納得が出来ない
残り3人もおのおの宣言して箱に入れていくんだろうな。
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/11(金) 14:35:44 ID:1VYZFJYb0
もし3回戦に進むなら直が1億を全員にあげてしまいそうだな。
他の人がかわいそうだから。で秋山がそれに付き合うと。
秋山以外の3人が談合して勝とうとすると、契約上の拘束がないヒトミに勝たせるしかないが
果たして話がまとまるか。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/11(金) 17:04:10 ID:QmGaWw8A0
よく読んでないからわからないけどyes-noの紙って
一枚ずつ開始直後に配られるもんなの?一回ゲームが
終われば回収されるもんなのか?
もしちゃんと回収されて無いなら、秋山が入れたnoの紙って
番号の所指で押さえてたし、主人公一味の誰かに配られてた
紙だったりして・・・で他の3人が投票したときに「実は俺はまだ
自分の紙は投票してないんだ。」とか無理?
>>405 その辺はくわしく描いてないけど、上レスみても分かるとおり、秋山はまだ本物の投票用紙を
入れてないという可能性はある。
ただそうであっても他の三人が同じ投票をしてないと勝てないわけだが。
407 :
◆Gz3lJBhUrQ :2005/11/11(金) 17:38:41 ID:QmGaWw8A0
>>406 勝てないということよりもっと大事なのは負けないこと。
今回のno作戦で相手が勝手に自滅してくれればしめたものじゃない。
ただでさえXが明るみに出て動揺してるんだし。
俺は「秋山が他人の名前でこのゲームに参加してる」っていうところを
使うんじゃないかと思うけどね。ちゃんと読んでないからわからんけど。
@他人の名前でゲームしてること
A今回入れたのは、チームの身内の誰かのあまりの投票用紙だったり偽もの
(前回、小さく折りたたんで投票したこともここでつながってくるはず)
この二個が鍵だと思う。
展開厨のためにも一応トリップつけとくわw
みんなに聞いてもらいたくてageたの?
yesの紙は番号隠したから偽物なんだろうな。あの質問に秋山がyesのがキャラ的にも美味しい
yesの紙は、グラサンかモヒカンの投票用紙ですよ。
>>410 俺もそれに同意。
秋山が誰かと組んでいるという証明にもなるし。一石二鳥。
秋山と組んでるのはグラサンでもモヒカンでも別にどっちでも良いんだけど、
俺は組んでるのはたぶんグラサンだと思う。
モヒカンは演技とは思えないような驚き方をしてたし、
グラサンの活躍が全くないのも可哀想だしw。
(グラサンがXだと疑われていたのも、このための伏線と思っとこう)
413 :
412:2005/11/11(金) 22:39:48 ID:nLt+rSB90
で、秋山と組んでる奴(とりあえずグラサンとしとく)は、
「俺はNoに入れる」と宣言して、票を見せながら投票。
あとは、
>>384の通り。
414 :
412:2005/11/11(金) 22:41:16 ID:nLt+rSB90
415 :
412:2005/11/11(金) 22:53:32 ID:nLt+rSB90
>>411 秋山と組んでる奴(とりあえずグラサンとしとくw)が最後に裏切らないかという
懸念だけど、確かにその可能性は有る。それに一度失敗した「契約」という
手を再び使うのもちょっと芸が無い。
何か「契約」以外の手でグラサンが裏切れない様な策を講じているのではな
いだろうか?。
例えば、ネームプレートを交換しておくとか、預かっておくとか、
(いや、今思いついただけなので、単純にこれだけでは駄目なのはわかってる)
ネームプレートを使って何かやってる可能性はないかな?。
(ここで、カイジ厨なら、あの別室のオッサンを思い出すところだが…)
勝つのは結局秋山。それしか考えられない。
むしろ秋山が負けて負債を負うという意外な終わり方を見たい。
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/11(金) 23:38:59 ID:cxrc0tes0
小さく折りたたんだ投票用紙を指の股に挟んで一緒に入れてる予感・・
ふと思ったんだが
ひとみは空手5段の実力を生かして他の3人をボコボコにして
投票用紙を力ずくで奪ってしまえばいいのではないか?
ひとみが持っているであろう1億の小切手を同盟条件にできないかな。
それを、「グラサンが得る=ただし秋山を勝たせるために負ける」ってのが
おもしろいかも。ひとみが21億円の賞金を狙い取引のカードとして
1億をグラサンに使うが、実は秋山の描いた絵どおりだったという感じで。
>>420 さすがにそこまでの不正は許さないだろう
秋山は空手7段
実は今、先に投票した秋山がサングラスの男(秋山と話あって入れ替わってる)
で、サングラスの男の正体が秋山(二人とも変装して入れ替わってる)
っていうルパン三世並みの展開は面白くない?
変装っていう騙し方を漫画中でやったんだからそれを逆手にとって秋山が同じやり方で仕掛けても
面白いでしょ?
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/12(土) 01:39:39 ID:XaA9tLccO
みんなであらゆる予想をしてればどれかは当たりそうとは思うが
「番号を隠してすり替えたふりをして本当にNOに入れた」っていう予想が見あたらないな。
誰かと組んでるならこんなことしなくてもふつうに投票しとけばよくねぇ?
みんなの予想みて繋ぎあわせるとこんな感じか
秋山、仲間のNOの投票用紙を入れる
ヒトミが他2人にとりあえず同時にNOに入れようと促す(わざわざ1人だけNOに入れるよりみんなで入れた方が単純で分かりやすいと言う理由から)
で最後に秋山が実はまだ入れてないと言い、自分のYESの投票用紙を入れる
何だかんだ言ってこの漫画面白い
>>428 他の2人はヒトミに今までだまされてたわけだから
そんなに簡単に言うことを聞くかな?って疑問が出てくるな
なんかここでの予想にはまだ見落としがあるような希ガス
ところで一つしょーもないことが気になってるんだが
秋山の目の下にあるのってクマ?
>>425 そりゃそうだ。
すり替えたふりなんてしてないんだもの。
それにしても一つ思ったのは、秋山の運の良さ。
1回戦当初から違和感を感じヒトミをXと睨んでいたのに、
4人になるまではチームの決め事通りYES・NO半々に分かれて投票してた。
これで秋山が勝ち進んでこれたのは運が良いとしか言いようがないですよね?
秋山はそのリスクを考えていたのでしょうか・・?
最初の投票で秋山側が敗退する可能性も十分あるわけだし・・。
ってふと思いました。
>>433 最初からヒトミをXと睨んでたんなら、全部ヒトミと同じに投票するんじゃないの?
あ〜、そうか。
単純なことだった(>_<)
出直してきますorz
>>430 別に投票箱の前でみんなで隠さずに折りたたんで入れれば不正のしようがないから、疑う事はしないと思うが…
ヒトミは一億円の小切手を利用すれば最低一人味方に引きつけることは出来る。
>>437 一億円の小切手あっても一度裏切ったヒトミを信用しなくね?
また借用書が何たら言われるかもしんないんだし。
というか俺ならヒトミから一億円の小切手貰ってヒトミを裏切る
>>437 モヒカンかグラサンがヒトミを信用するかが問題だな。
信用した振りして実は秋山と繋がっていて裏切り⇒ヒトミあぼーんはありそう。
>>436 ヒトミは瞬間的に何をやるかわからんからなw
破って2対3に分かれてやり直し
>>436 疑う余地がないからと言って、信じるかと言うとそれは無理だと思う
契約のときだって、大丈夫だと思って信じたけど騙された
今回も、騙した張本人が言い出してるし
大丈夫だと思っても騙されるかもしれないと疑ってしまうと思うけどね
ヒトミが宣言しながらYesに。
グラサンとモヒカンに「あんたら、とっとと引き分けにしてちょうだい」
そこで秋山、2人に「お前らの借金を帳消しにする方法がある」
一同驚く。
「俺が勝ったらお前らに分け前をやろう。俺とナオの分だ。契約書も書こう」
ナオ驚く。
2人とも交渉に応じ、Yesに。
秋山勝利。
ナオと秋山は借金しょって3回戦に。
カタルシスの欠片も無い展開
故にありえる。この漫画なら。
カタルシス厨ウザス
語るシス
なんだスターウォーズかw
はいはい、そういうギャグはいらないから。
ってか、一番大事なところで
秋山の得意の変装が出てきてもいいもんだが
なんだそのメル欄は
何が詰まらないか考えたところ、物語が
「勝って何かを得よう」じゃなくて「何とか被害少なくして逃げ出そう」
のネガティブストーリーだからだと気づいた
みんなNOに入れれば引き分けになるんじゃねーの。
>>453 誰か一人裏切るんじゃないかという不信感が
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/13(日) 15:59:08 ID:kVcM3AlK0
委員会の人間を空手5段の腕前でぶっ殺せばいい
ヘッポコ予想は
もうよそう
へたなしゃれはやめなしゃれ
へたなおしゃれはやめなしゃれ
委員会ワラタ
この漫画がツマラないって書く奴は投資の才能が無い
面白くなってからファンになってもニワカファン止まり
投資w
>>454 じゃあ、
モヒカンの票をグラサンに、
グラサンの票をヒトミに、
ヒトミの票をモヒカンに渡して、投票するとか、
黒服に渡して入れてもらうとか(黒服が不正したらその時点で金が貰える)、
要は、全員同じ方に入れたと思わせておいて、実は秋山はyesに入れていたってオチなんじゃない。
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/13(日) 18:48:02 ID:RGMK/Qq40
投票用紙を小さく折りたたんで入れるという所にポイントがある。
>>460 少なくとも、面白いか面白くないかの議論をする価値がある漫画であるということは確か。
こういう推理系は、多くの人に受けやすい、食べ物で言えばカレーライスやラーメンみたいなもの。
マンネリ化しなければそこそこの人気は出るかも。
作者の引き出しがどれだけあるかってとこだな。
関係ないけど、「学園天国」打ち切って欲しい。
あれキモイだけなんだけど。
後ろの方にあるし、そろそろ終わるかな。
代わりに、この前読みきりであった「嘘喰い」を連載して欲しい。
あれ絶対人気出るって!!あの言い回しがたまらんwww
どうしてどうしてwwwww
>>464 良い分析やな
いまどきカイジを読んでる奴は
落ち目のマクド株を手放せないオッサンってトコか
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/13(日) 19:51:04 ID:vIsiddLTO
コナンよりましだよ。コナン終われよ。確かに学園天国おわれっておもふ。つまんないし絵が好きじゃない。
もう終わったろ。この漫画。
細かく折りたたんだのと、ザクッと言う擬音が伏線?
途中から読んでるので良く解らないのだが
ヒトミ(偽)が勝ったら主催者はちゃんと支払いするの?
散々既出だったらごめんなさい
不明。
ひょっとしたら力ずくで取り上げるかもね。
>>469 秋山のように事前にハガキ見せて代理云々言えば大丈夫なんじゃないかな?言ってない場合はヤバいかもね。
するんじゃないの?金や代理がどうこうよりウソツキング探すのが目的なんだし
ヒトミが正体を現した自信が???だったので賞金は不明ですか…
となると、主催者の手先がヒトミでXは別にいた…
ヒトミが秋山よりも細かく折って入れれば開票係がイカサマ出来るし
少数決は最後にイカサマしやすいw
カキコ考えてたらレスが…勘違い野郎ですまん
一刊買ってきますorz
嘘食いってどんなやつだったっけ?
嘘食いを思い出そうとしたら、石食いって単語を思い出した。
嘘食いも石食いも思いだせなくてとてもムラムラしてる
開票係を10億くらいで買収するのがベストの攻略法
>>475 カジノで勝って事務所に連れていかれて鞭を打たれて
刑事の手帳すってて家宅捜査されて・・・・
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/14(月) 10:12:04 ID:lDnC9CY+O
空手5段って年令制限あるし4段とって2、3年たってからってのもあるから、オカマは若くても30歳以上だろうな
ていうか強い=空手5段って言葉を出してくる作者の幼稚具合がカナシス(´・ω・)
空手の流派なんていくらでもあって、柔道のように統一されてない。
昇段の基準だってまちまちと思われる。
そもそもヒトミ(ユウジ)の空手5段という申告が真実である必要がない。
ハッタリかもしれない。
ハッタリを言いそうなキャラ付けはされてる。
したがって
>>481の推察にはなんら説得力がない。
説得力あっても意味がない。
そもそも空手は関係ないだろw
空手10段だろうが、ゲームには関係ないし。
そういや空手って最高何段まであんの?
流派によって違うんじゃないの?どこそこの何段はウチじゃその半分の価値しかないとかいう話もあるし
バックナンバーがないので確認できんのだが、6時間以内に投票しないとどうなるの?
もし無効票になるなら、2−2で引き分け狙おうとしたとこで1人買収→2−1で秋山勝利になると思うのだが
まあ、多分ありえないだろうが
>>487 6時間以内に投票しないと即失格(というか放棄?)
YES.NOの重複投票などももちろん失格
(゚Д゚)ハッ!
>>488 つまり投票用紙をトイレに捨てたやつがいて、最初からXなんて人間は
存在しなかったわけだな!!
490よ 何処を見ている
489こそXしかもダブルXじゃないか
出てない案を無理矢理予想してみる
秋山NO投票後すぐにカマ・モヒ・メガネもNOに投票してこの回を流そうとする
全員投票したにも係わらず開票は6時間後となる
終了直前になって秋山が再度投票する
開票されると秋山以外が全員YES・NOの両方を投票している(秋山が他3人のYESを自作して投票)
事務局員「カマ・モヒ・メガネは二重投票で失格となります」
秋山「くくく…代理出場が可能なら代理投票も可能…」
カマ・モヒ・メガネ「ぐにゃ〜」
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/15(火) 17:13:18 ID:JxE4GGlp0
よし、俺も予想
秋山のNO投票に続き、ヒトミがYES入れると公開投票する。
しょうがなくサングラスはNOへ公開投票。残ったモヒカンはこれもしょうがなくYESへ。
が、本当のところは3回戦前に秋山はサングラスと手を結んでいた。(これは散々既出だなw)
そして制限時間間際になってサングラスがYESにも投票し無効になり、秋山優勝。
賞金から2チーム分14億を払うことになりドロップアウトできなくなって秋山3回戦へ。
残った7億は15人で分配。……なんて穴がある展開だw
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/15(火) 19:09:20 ID:QIBjKmpnO
買収とか誰でも予想つくのじゃなくて、目から鱗が落ちるようなとんち系の答えであってほしい。
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/15(火) 19:11:01 ID:QIBjKmpnO
先週のラスト、秋山ってこんな性格だったっけ?
トーアが乗り移ってるかのような違和感。
当たりそうにない予想、ていうか当たったらギャグ漫画認定。
負けたヒトミ、最後に空手五段の腕で暴れる。
秋山にあっさり取り押さえられる。
「残念だったな、俺は空手八段だ」
こういった状況の場合、残された3人は自分が勝つ(有利に終える)為には
どういう行動を取ればいいのだろう?
まず、選択として一人で行くか、組むかかな。
ヒトミと組むってのはもうやりにくいだろうな。信用できない。
一人で行く場合は、もう秋山にイニシアティブを取られてて心理的に不利っぽいなぁ。
>>496 この漫画はバトル漫画じゃなくて、ギャグ漫画なのでありえないよwww
>>496 ど根性ガエルの梅さんかよww
そしたら今度はヒトミが「フフ、空手5段に加えて剣道4段、併せて9段だ!」
とか言うのかw
五段もそうだけど八段って普通取れる段位じゃないだろ。
審査が数年に一回とかで二十やそこらじゃ物理的に不可能なんじゃ。
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/16(水) 04:05:10 ID:iP4oahDCO
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/16(水) 14:10:58 ID:sYXvMa1a0
pp
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/16(水) 18:32:50 ID:giSYS6CFO
さあ、もうすぐヤンジャン発売ですよ!
なるほどねー。
どうやっても誰もYESに投票できないわけかー。納得納得。
なるほどねー。
どうやっても誰もNOに投票できないわけかー。納得納得。
脳内乙
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 01:15:30 ID:Q05Hz2y0O
さて15番が調子にのってるんわけだが。
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 01:31:26 ID:0djQWUc90
来週2部完結!
読んだ…酷い
グラサン仲間でした
kkwwwskkk
グラサンが実は秋山と組んでて、これでこいつが残った説明がつく
で多分このスレの予想どおり秋山が実際にはYESに投票していて、
グラサンも実はNOに投票。
で秋山1票で勝利
まああの細かい流れはさすがに読めんが・・・大体あってたな
そんなに酷くは無いだろ、予想はできたけど1部よりはまし
ま、先週号のいきなり投票ってのが一番面白かった
バレ
何故かモヒカングラサンヒトミが又同盟を組む
お金の事で揉めて投票出来ずに制限時間一分前にグラサンが二人を説得して二人のイエス票を貰い投票、そしてタイムアップ
すると秋山が笑いだしてお前らやっぱりバカだなで、次回に続く
>>511はしっかりとバックナンバーを読みなおした方がいいww
>>512 ありえなくねぇ?
100歩譲ってグラサンとヒトミが同盟組むのは分かるけど
モヒなんてヒトミに殴られてるのにぜってーくまねぇよ・・・
ただでさえ今まで全員騙してたのを暴露してるのに。
>>511 グラサンがヒトミとモヒカンから預かったのはYES票。
グラサンがグルならば、自分もYESに入れればいいだけ。
まあ、自分の票を人に預けた時点でモヒカンとヒトミの
勝ちフラグは無くなったな。有り得ない選択だ。
秋山がグラサン組と組むには3回戦進まにゃならんってことかな。
>>514 一億の負債か数千万の利益かの現に差し迫った選択の前では、
殴られたことなどは些細なことではあると思うが。
バレに何故組んだか書かなかったから利益云々は解らないと思われ
ヒトミが偽で契約書無効だって言ってるのにまだ外の人の分まで考えてるモヒカンは本当にいい奴だ
着々と秋山の渡久地化が進むな
グラサン喋りまくりw
君たちの予想は全部外れたねぇ
俺はそのことにカタルシスを感じているwww
今週は仕掛け云々置いといておもしろかったな。
・・・直が出なかったからだ。
これまったく面白くないんですけど・・・
Noは嘘で秋山Yes入れ
→とりあえず引き分け狙い三人No入れ
→秋山勝利
モヒカンの頭の悪さにワラタ。
チーム組むってとこに辿り着くまでどれだけ考えてんだよw
そもそも、負けてもあの契約書有効なのか?
>>523 ちゃんと嫁。
521
残念ながら398で予想されてましたw
あ……!
そうっ!NOの票なんて入れてねーんだよ!落ち込むのは後にしてチャッチャッと
済ませようぜ!
おどれ秋山…秋山ぁ〜…!
という展開で今週はOKですか?今から立ち読み逝ってきますので。
はっきり言ってどうやって勝つかわかった
このスレで他に同じこと考えてる人は今のところいないみたい
書けばおそらく賛同してもらえるだろうけどやめとこうかな
えもしれぬ展開だからこそこういうジャンルの漫画って楽しめるものだと思うから
多分本当はわかってないんだろって言う人も出るだろうけど勝手にそう思っといてくれ
ただネームプレートがない理由はそれでもわからない
奪われるのを恐れて単に隠してるだけなのだろうか
あと普通に勝っちゃいそうだけど3回戦はどうなるんだろ
凡人、所謂カイジ厨は4人になる迄の展開は予想できても
最後の仕掛けは思いつかない
天才作者乙
最近読み始めたからルールちゃんと知らないんだけど、白票ってのは反則?
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 16:14:14 ID:oY2XxIpT0
ごめんageちったorz
ふっふっふー。
グラサンってゲーム前にオカマに小切手取られた奴だよね
2回戦って、1回戦の勝者が集められたわけですよね?
ってことは、3回戦があるってことは、
この2回戦と同じようなことが各地で行われてるってことなのかなぁ?
だとしたらずいぶん楽しそうな事務局だなー(笑)
そのうち日本代表が決まって、ライアーゲームワールドカップとか開かれたりして(笑)
初めの頃の話うろ覚えなんで既出かもしれんけど
賞金て22億じゃないの?自分の分の一億かえさにゃいかんだけで
それと皆一回戦の相手分の一億あるんだからあんまし痛くないんじゃ・・・
>>538 一人勝ちの場合の賞金は22億−自分の1億=21億です。
一回戦でみんなが1億奪って勝ち進んだわけじゃない、ちなみにモヒカンは束二つ(200マソ)だとオモタ。
サンクス
・・・てことは、もし契約通り勝ち進んでれば最後の勝者は
他の7人より実は1億分け前が多いという秋山の平等に見せかけた作戦だったのか
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 17:32:49 ID:RyFX0x6M0
来週引き分けはない。来週が最終回だからこの勝負で決着はつく
>>540 契約どおりなら…
21億⇒ドロップアウトで10.5億−(7人分)7億⇒3.5億÷8=(一人)4375万
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 17:39:28 ID:bTGu1pRw0
やっぱ15とグルか?
>>511だが
OTZ何やってんだ俺
普通に2人イエスに入れてんじゃん
まさか普通にグラサンが実は仲間でイエスに投票ってだけで終わりか?
だとしたらひどすぎるんだが…
生命線の投票を他人任せにする神経がわからんな
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 17:53:33 ID:t86yGEP5O
そもそもグラサンが仲間なら
秋山がyesを公開していれたり3人連合の話しをする必要がないな
黙って秋山yesグラサンnoに入れとけばいい
一回戦出場のチャンスが得られたのは10万人に一人。つまり1000人
一回戦でそれが500人に。そしてこの2回戦で22人が平均して1.5人に絞られるとして、3回戦に進めるのは30人。
次で終わりじゃね?
モヒカンとグラサンが組んでもOKじゃん
モヒカンが勝ったらモヒカン仲間6人+モヒカン+グラサンで山分け
グラサンが勝ったらグラサン仲間6人+グラサン+モヒカンで山分け
でOKだろ
読んだから言ってるんだろ
>>551 仮にモヒ&グラで組むとする。
秋山⇒先にYESかNOに宣言して入れる。
モヒ&グラ⇒YESとNOに別れて入れる。
ヒトミ⇒それを察して秋山の逆に入れる。
はいループキタ━(・∀・)━!
さっぱりわからんのですけど
とりあえずヒトミとモヒカンがYESに入れたことまでは確定だから、
秋山が勝つ条件はNOで尚且つグラサンの投票がNOでないことが条件だよな?
だとしたら、仮に秋山とグラサンの持っていた票が入れ替わっていたとしたら、
はじめに秋山がグラサンの票(実はYES)を入れ、
最後にグラサンが秋山の票(NO)は3対1で少数派になるが
まあ、入れ替わってたら普通に気付くだろうから有り得ないか
だからあの3人で相談して2VS2にもっていこうとしてるんだけど
結局誰かが裏切ってNOが多数派になってしまって秋山勝ちになるんじゃないの
とりあえず「お前ら」と言ってる時点で、3人の中に内通者いるという可能性は消えた。
っていうか消えて欲しい。さすがにそれはないだろ。つまらなすぎるし。
>>552 ループになるからダメってのは解ってるよ。
その前の段階でモヒカンがグラサンとは組めないって言ってたのは
違うよね?
って話。
>>556 契約書のことかな?
ヒトミが抜けても契約書は有効と言うモヒカン。グラサン(秋山と組んでない前提で)もキッチリ賞金の振り分けを考えてることから有効とみてるんじゃないかな。
誰でもいいけど、あからさまに二人が組んだら負けはしないがループの可能盛大。
結局誰かが裏切るか嘘を吐いてるんだろうというのは解る。
散々既出だろうが、ヒトミが正体あらわす前日の夜に秋山が直に、
「今のうちに手を打っておかないと手遅れになる」みたいなことを言っていたから、
この時にサングラスと組んでいたんだろう。それにしても今回やけに喋りまくっていてワロタ。
あるぜ!
560 :
りらる:2005/11/17(木) 20:26:37 ID:H9oVl1iJO
あ、俺もわかっちまった……。>勝ち方
やるなグラサン。
ていうか勝ち方がわかったなら書かないと意味ないだろ。
連載で明かされてからわかってたなんていっても信用されないぞ。
強引に複雑にしてみた。
グラサンは秋山とグルで、賞金の分け前で揉めて三人連合が引き分け狙いになること、
グラサンが二人の票を預かり投票するという流れまでは秋山の作戦通り
という前提で、二人の票を投票のフリだけで実際は投入しないように秋山がグラサンに指示、
票を預かるところまでいけばヒトミとモヒカンは無投票で絶対失格、
グラサンがYES、NOどちらに入れても二人残りで勝ち上がり。という流れまでは秋山の作戦通り
さらにこの前提で、秋山とグラサンが最初に【グラサンのYES】【秋山のNO】を交換済み
自分の票を1枚しか持たないことで確実に秋山が【秋山のYES】を投入したとわかる。
YESの番号を隠していたのは、秋山が持っているのが【グラサンのYES】だから。
グラサンが裏切って【秋山のNO】を投票した場合には【グラサンのYES】を入れれば相打ちになるため裏切れない。
YESとNOを交換するのは、ヒトミとモヒカンがYESとNOにわかれた場合にグラサンに【グラサンのNO】が必要だから。
この前提で、グラサンは秋山を裏切り一人勝ちを狙って【グラサンのNO】と【秋山のNO】を投入。
開票時、票が3枚しか入ってないことを大げさにアピールする展開があったりとか。
作戦では2票のはずなのに、と秋山がウソ動揺してグラサンの得意げな語りが入る展開があったりとか。
時間ギリギリに投票したため、秋山がグラサンの手持ち票を確認し【グラサンのYES】を入れて報復することができなかった(下にちょっと補記)
しかし実は秋山が投じていたのは【グラサンのYES】なのでグラサンは二重投票で自滅。
YESの番号を隠していたのは【グラサンのYES】ではないことをグラサンから隠すため。
なぜ番号を隠していたかわかるか?とか秋山の得意げな語りが入る展開があったりとか。秋山一人勝ち。
補記…この展開の穴。
作戦上グラサンは正直に【グラサンのNO】、【ヒトミのYES】、【モヒカンのYES】
を投入すると理屈では普通に一人勝ちしてしまうこと。
グラサンの手持ち票を確認させ、異常があれば秋山の【グラサンのYES】で報復、という安全弁はあるけど
時間ギリギリに入れて報復を防ぐ戦略ならば、どっちでもいっしょっぽい。
「投票の際、未投票の用紙が2枚以上あることを秋山に確認できるように示せ」とか言い含めておいて、
描写はしていないが手に4枚隠し持っていて2枚投票、残り2枚を投票していないことを
秋山にだけちらっとアピールして見せていた…としておきたい。
実際にグラサンが二重投票作戦でなくをこちらをやった場合、
結果はヒトミとモヒカンの有効票とグラサンの二重投票失格、秋山は無投票でヒトミとモヒカンが勝ち抜けるわけなんだけど。
グラサンと秋山がグルではないという前提で秋山がほぼ確実に一人勝ち出来る方法ってあるか?
565 :
りらる:2005/11/17(木) 20:53:31 ID:H9oVl1iJO
>>562 前半は俺の考えと一緒(グラサンが他の二人の投票用紙を握り、代わりに白紙票を投票した)だったんだけど、秋山一人勝ちの展開ではないと俺はオモタ。
グラサンと秋山が残り、その賞金を仲間9人(グラサン含む)で分割のパターン。
>>557 グラサンが勝った場合はモヒカンはチームに金を払う必要は無いでしょ?
>>565 俺は秋山が自分の分け前をグラサンに渡して次のステージに進むと思ったよ
>>555 内通者いるよ、秋山がその前に直にこれから色々動くって言ってただろ?
誰とも秋山が組んでないんならその時間何を動いてたの?秋山。
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 21:07:18 ID:eovUqPTk0
まぁそれっぽい説を唱えているのは562くらいか。
結局、雑誌が発売されてから、単純だ!すぐ分かった!展開が読めた!だの
騒ぐ奴が多いって証明だなw
俺?さっぱり分からんw
>>558 >それにしても今回やけに喋りまくっていてワロタ。
もしライアーゲームがアニメ化したらグラサン役の声優さんラスト2回のためだけに吹き込みにくるんだなw
>>561 秋山とグラサンが裏で手を組んでるんだよ。
秋山が先に票を入れれば残りの三人のうちヒトミとモヒカンはグラサンの票で動かせるし。
こうしたらこうとか直と電話で話した直後にグラサンのとこにいって裏で同盟結んだんだろうね。
で、賞金は秋山とグラサンで山分け。
で、秋山が直の借金も払ってやって秋山が三回戦進出でしばらく連載休養でしょ。
で次の三回戦で直を話の中に入れるためにゲームの内容は男女ペアで騙しあいさせるんじゃないの?
秋山は直の家に俺のパートナーになってくれって電話してくることから第三部は始まる・・・
>>572 それはない。
直のことが心配でのこのこ来るようなやつが何でわざわざ巻き込むようなことするんだよ。
3人がグループを組めるようにドロップアウトしないと言い出したのはグラサン
3人の話がつかないような条件を出したのもグラサン
引き分けを言い出したのはヒトミ
ヒトミとモヒカンの票を預かるといいだしたのはグラサン
・・・・全体的にグラサンの意図が強く働いてる。やはりグラサンと秋山が組んでる様な気がするが。
>>566 契約上なら負けたのだから払う必要はない。
しかしモヒカンが言うように「俺は賞金を持って帰ってチームの残り6人に分配する義務があるんだよ」という責任感があるのも確か。
いいか悪いかは別にして自分だけ助かろうという気持ちは無いのだろう。
>>575 良い人だな。
3部の主人公はモヒカンだな。
グラサン「直ってねえ、こいつの妙な善人ぶり…掬われて当然だな。こんなんじゃ、足を…」
なあ、グラサンが秋山と組んで無いとして、グラサンはもう3回戦も覚悟してる訳だから
受け取った二人のYes票握りつぶして自分のYes票だけ入れれば
悪くても秋山と賞金山分けの展開だったように思うのだが・・・。
つうかそもそもこの局面で票を他人に渡す展開は無いだろ作者よ。
まあ来週どういう展開で秋山が勝とうと、
その後の展開は、
直がまた甘ちゃんな事を言い出して、
賞金21億円のうちの20億円を秋山とヒトミ以外の参加者20人(直も含む)に分配して全員借金チャラ。
残った1億はヒトミに小切手を奪われた娘に渡す。
(ヒトミは1億の小切手持ってるからそれで借金チャラ)
と言うわけで全員借金チャラだけど、勝者の秋山はリタイア出来ず3回戦に進む。
という展開だろw。
さすがにそれは当ってもなんの自慢にもならんと思うぞ
そういう展開になって4000万もらえると期待してたやつらに責められる展開になったら神。
まあないだろうが。
勝利条件ってグラサン裏切らせてたぐらいしか思いつかんけど投票終ったあとなのにあの反応は変だよな。
まさか誰かのをすり取っててさらにあそこにいれたのは実はイエスとか?掏り取るなんてあったら萎えるが。
あとは無効票を出すってことぐらいか。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 21:53:42 ID:eovUqPTk0
さぁこんだけ出て誰かと共謀した訳でもなく、インチキ臭いものでもなく
秋山一人勝ちを見せてくれたら作者は神だなw
誰かと共謀したのは無いっていう展開は無いよ。
直が電話してきたときにこれから色々しなきゃいけないって秋山が言ってたし。
他の誰とも共謀してなきゃ、何をしてたんだよ、あの後に。
制限時間が6時間とされているが読んでいる限りは1時間ぐらいにしか感じ取れない
というか1時間と設定しても物語上に何の支障もなさそうだ
>>586 1時間ぐらいじゃ他の人を順番に説得してるヒマがないでしょ。
投入したのはYES
皆に見せた紙は手作りの偽紙
>>575 誰も裏切らないように契約を考えていったんだからそんな契約とは思えない
獲得した金をみんなで等分するという契約だったと考える方が自然じゃないか?
>>579 それこそ契約があるから無理じゃないか?
>>588 それじゃ引き分けしか狙えない
しかしいまだに誰かと組んでるとか考えてる奴多いな
てっきり俺と同じ結論達する奴がいっぱい出てきて
また展開が読めるとか、あれに気付かないはずがないとか叩かれるてる頃かと思ってたよ
案外気付かないものなんだな
叩かれるてる→叩かれてる
ウゼエ
共謀ありだったら、何でもありでつまんねえ
展開が読めたとか言ってる奴いるけど
いくつもの展開が可能なのに読めるわけねえだろ
あんどたを!!
>>588 それでグラサンの票を無効化させれば勝てるな。
待てよ。相手の誰か裏切り防止のために同時に持っていくのくらいは秋山だって想定内、
そして3票持ってるグラサンは誰かの票を入れたふりができる。
グラサンが一人勝つにはYESを一つ入れずにYES、NOをいれる。
で秋山がYESを入れてた場合YES、YES、NOで敗北、捨てられなかった奴の勝ち。
NOを入れてた場合NO、NO、YESでやっぱり負け。グラサンの勝ち。
グラサンがすり替え等の細工した場合、秋山は絶対勝てない。
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 22:25:40 ID:eovUqPTk0
まぁなんにせよ来週が楽しみだよw
相変わらず
>>590 みたいに分かった振りしてる奴がおるしw
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 23:01:23 ID:zzoGFEcw0
実は秋山って投票してないんじゃないの・・・?
と思った
カイジの兵藤とティッシュで対決したときみたいに指先を駆使して・・。
んなわけないか。
でも「実はおれはYESにもNOにもいれていない」とか言いそうな
感じなんだよなあ。
みんな票にばかり目が行っているみたいだから、全然別の側面から考えてみる。
(1) 昨夜のうちに投票箱をすり替えておいて、偽の投票箱に投票させた。⇒3人の投票は無効!
秋山だけは本物の投票箱に投票した。
(2) 投票箱の中に何か細工をした。⇒よくわからん。
(3) 時計に何か細工した。⇒実はまだ6時間経ってない。⇒だから何だ?しかも1回戦とネタが被ってるやんけw。
(4) 仮面の男は偽者。⇒これも1回戦とネタが被ってるやんけw。
まあ俺の腐った脳みそではこの程度しか思いつかんが、全く別の側面で何かオオーーと思う様な展開を見せてくれたら、作者は偉い。
今回はYES、NO二票ずつで引き分けで次戦に持ち越し
という説はまだないかな。
引き分けにすると同じ状況に戻るかと思いきや、
今度は秋山が投票しないという形で、
前回と異なる状況が生まれるという展開はちょっと面白いと思う。
といっても、その場合にどうしたら秋山が勝てるかはわからん。
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/17(木) 23:17:39 ID:1U2SVE2IO
>>602 次回で二回戦終わるんだが、連載一回分でそんなに描けるか?
>>599 (1)だよ
ただし、昨夜のうちにやったことは偽箱を作っただけ
秋山が投票した後に本物の箱をどこかに移動させ
6時間の間に偽者を設置したと思われる
ちょっと無理があるような気がしないでもないが
3人で相談する時秋山に聞こえないようにしてたと思われるし
なにより一時的に箱が消えてるからそう考えるしかない
>>604 箱消えてるのは間違い。
作者も今頃気付いて冷や汗かいてるはず。
投票した直後、みんなが注目してるときに箱消えたらバレバレだろ。
このスレで一度予想をはずした奴は二度と書き込めない
という事にすれば快適なスレになるな
予想出来ないバカばっかのスレになるのか
>>605 何度も言うがわかったなら書かないと来週号が発売された後わかっていたなんていっても無意味だぞ。
きっとトリップに答え仕込んであるんじゃね
グラサン≠Xって伏線も出してることだし、普通にグラサン買収だろ
流れからしても可能性高いし、上で出てる意見はどれもおかしいし
仲間が居ないならグラサンの出した票はイエス2ノー1に分かれてる。
どっちだしても勝てないんだから偽箱だとか入れ替えたとかすり替えたとかの寒いオチ
しか無くなる。
グラサンが急造チームを裏切ってるって以外の結末なら意外性に富んでいると認められるな
投票箱スリ替えまで出てきたか・・・。横にディーラー
と事務局員達がいるのにマジで出来ると思ってんのか。
大体秋山はその偽投票箱を何処に持ってたんだよ?
むしろ二日目のゲームから秋山のネームプレートが無い
のがずっと気になってるんだよな。何かの伏線だと思って
たんだが、問題はそれが何を意味するのか・・・。
「yes」が三枚出た時点で勝ちなんだよ
書き忘れならせいぜい1コマだと思うんだよね
少なくともこのスレの住人はほとんど気付かなかったみたいだし
>>613 別にそれが禁止されてるわけじゃないからとめる理由がない
うそつきを決めるゲームなわけだから、ゲームの趣旨に反してるとも思えないし
前日に台の下に用意しといたとか
確かにネームプレートは気になるけど
実は6時間の測定開始時点が厳密なルール上秋山の投票が行われた瞬間から。
秋山の秘策とは黒服にそこらへんの言質を密かに取っていること。
どうせお前らは終了1分前にばたばた投票すると思っていたぜ、と
タイマーの開始時点と厳密なゲーム開始時間のズレを指摘。
主催側が3人の投票を認めると投票時間幅が6時間1分とかになってしまい、秋山がものすごく頑固にゴネる。
ミスを認めたら秋山にルール違反代100億を払わなくてはいけなくなるので
「じゃあまあ悪いけどお前達3人の票は無効ってことで。」
秋山せこく一人勝ち。終。
>>616 そんな1回戦と同じパターンだったら作者の脳は腐ってる。
618 :
りらる:2005/11/18(金) 00:58:15 ID:EPcY+AoiO
仮にネームプレートを交換したら、投票番号はどうなるんだろ?
「投票用紙の番号はネームプレートの番号と同一」なわけだから、グラサンのプレートと秋山のプレートを交換して(すりかえて)いたら、グラサンの勝利を秋山が横取り……できるわきゃないかな?
そもそも、そんなの気付かれたら終わりだし、気付かないのはおかしい。
もしそうだとしたら、穴だらけの漫画の烙印が押される。
手遅れ
これで来週、ハード的な大仕掛けも、「実は○○と組んでました」というのも
無しに純粋にロジックで納得できる仕組みで秋山が勝ったらマジ凄い。
まあ無理と思うが。
秋山が契約破棄して、他の奴等が「契約があるだろ」とか言ってきても
「じゃあ法廷で争いますか?」っとなればライアー側が事実露呈を恐れ
力技で押さえ込むだろう。
こんな場で他人を信じるのがオカシイ
っと言う限定じゃんけんバリの汚さで突破!
・・・すればいいのだけど二回戦からこの漫画見てるけどどうもカイジと違って甘い感じなので可能性が薄い
グラサンが裏切るのがベタベタだけど何かの理由付けて強引にきそう
>>622 ごめ、自分で何書いてるか分からなくなった
オカマ 男から女装
グラサン(タカダミチコ) 女装から男
>>624 なるほど…orz
てか未だにグラサンとモヒカンの名前知らないんだけど、名前出てたっけ?
素直に読んだらグラサンが怪しすぎ。
秋山とグルになってるようにしか見えない。
これは読者のミスリードを狙った作者の演出でしょ。
今週、いきなりグラサンがしゃべりまくったのを見て驚いたw
「できるかな」のノッポさんみたいに最後まで無言で最後の1ページでひょいとしゃべって欲しかった
読者のミスリードを狙ったと思わせてそのまんまグラサンとグルという展開
グラサン「お前の思い通りにはならないぜ」
って言ってるから違うんじゃないの?演技?
どちらにせよ、グラサンとグルっていう落ちだったらつまんねーな。
そもそも、この段階で読者に予想できる落ちなんだろうか。
作者のみぞ知るって感じの落ちが待ってそう。
でも、Xチームあの作戦がそのまま通ればどうやっても秋山に勝ちないからねえ。
モヒカン・グラサンどっちか、あるいは両方ヒトミを裏切ってでもないと。
相談してる間に投票箱をニセモノとすり替えたとかの超オチとかは逆に勘弁
ルールで確認したいこと
時間内に投票しない場合は確か失格だよな
じゃあ時間内にyesとnoの両方に投票したらどうなんだ?
事務局はルール説明の際にそのあたりはどう言ってたっけ?
当然失格でしょ。
YESかNOのどちらかを入れるってのがルールだから。
ただ、他人の票をこっそり盗んで投票したケースはわからん。
このスレは話として破綻してるこの漫画の、
破綻している部分を無視して予想し考察するスレであってますか?
自分楽しみ方間違ってるようなので…
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 11:24:27 ID:saxdwcLC0
グラサンとグルって落ちはないと思うんだけどな。
してやったりのあの顔だし。。。
まぁそれ以外にはあいつが勝つ道はないからやっぱグラサン買収か
てか箱取り替えるとか現実離れしてる予想してるヤツ頭イカレテンノ?
グラサンが投票してないって落ちはあるかもしれないけど極めて薄いと思う
モヒカンとヒトミは内心の独白があるから秋山と組んでる可能性はゼロ
ということはグラサンが秋山と組んでる可能性が一番だが
>>629が言うようにグラサンは「お前の思い通りにはならないぜ」
といってる。ただふきだしはグラサンがしゃべったと確定できないようになってる。うーん。
秋山がグラサンと組まないで勝つとしたら、最初の投票のときに
他3人のYESを自作して一緒に投票しかないと思うんだが。
グラサンNO、ヒトミ・モヒカンYESと投票したとき、開票すると
YES グラサン ヒトミ×2 モヒカン×2
NO 秋山 グラサン
となり、グラサンは両方に投票してることになるので失格となり秋山勝ち。
自作した他人の票が認められるならだけど。
全員NOでドロー狙いじゃなくて、YES:2、NO:2でドロー狙いなんだよな…う〜ん
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 12:06:57 ID:vCbz+ArOO
秋山「醜い争いだ…」
一番有り得そうな結末
実は秋山とグラサンが組んでいてグラサンは預かった票と自分の票を無効票にして秋山を勝たせる。
秋山は早い時期にグラサンがダミーであることを察知していたから前日すでにグラサンに接触していた。
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 12:27:07 ID:FAxKHgFXO
全員NOで秋山がジツはYESで終了じゃね?
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 13:09:27 ID:FgzjNuQb0
NOと書いてあるわけだが
実は時間が立つと消えるインクでYESの紙の裏にNOと書いてあるとか?
秋山はグラサンの「NO」を投票して自分の票は二票ともグラサンに渡したということも考えられるな
これだとグラサンは最悪引き分けに持ち込めるので秋山の策略に乗る
>>637 そりゃ秋山がNOを入れたと信じてるあの場面で
誰かが代理投票するとしたらYESの票しか渡せないでしょう。
代理投票する奴にNO票を渡したが最後そいつが裏切って
自分だけYESを入れたらそれで決まるんだから。
じつはグラサンは変装したタカダミチコ。
なわけねー。
秋:ククク…俺はこのフロア−全体を傾けたッ!だから勝ちなのだッ!!
他:はぁ〜?
秋:ハッ!作戦を間違えた…ぐにゃ〜
なら神漫画確定
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 16:33:21 ID:pVmIdxyMO
前回の票の余りを捨てないで持っててなんたらかんたらって感じだろおおよそ
これで秋山が誰とも組まず勝ち・・・なら作者神扱い
グラサンとグルだったら・・・やっぱそんなもんか扱い
・・・まさしく天国か地獄か・・・か
とりあえずネームプレートは第3戦から外しているけど、
特に本人認証に問題があったわけでなくゲーム終了しているので…
ホントになんの理由で外してんだろ。
直がきっと外で換金してるのさネームプレート
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 18:25:32 ID:pbSO8Hyi0
ライアーゲーム来週で終わりか 第三部もやって欲しい
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 18:36:41 ID:4QKfJqOA0
>>644 その場合はグラサンがYES票を渡してからいけばいいんじゃないか?
まあ実際は違うからこんな事を言っても意味は無いんだが
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 18:45:46 ID:pbSO8Hyi0
ライアーゲームの作者ってビジネスジャンプでも連載してるらしいね。マジ面白そう
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 19:15:22 ID:pVmIdxyMO
グラサンとグルはない。
秋山がグラサンに裏切られる危険性を考慮しないとは思えない。
>>654 内通してるとして、グラサンが秋山を裏切って勝つ方法ってある?
良くて、ヒトミ&モヒカン失格で秋山とグラサンが引き分け、までじゃね?
グルは普通に無いよな。
残り時間ギリギリでグラサンが投票箱にダッシュしてる絵、変じゃないか?
机の右側にある箱に上側からダッシュしているが、次のページでわかるとおり、
ダッシュするべき床が机の向こう側には無い。
たんなる間違いなのか?それともトリックの表現なのか?
ディオが机の中に
秋山のネームプレートは直のか?
そしたら秋山勝利で直の勝ち上がりになるが
はじめに秋山が代理人での出場が認められてるから、別にルール上で問題はない
だからどうなるとか聞かれたら知らんけど
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 21:09:58 ID:62U0KF5m0
>>657 よく絵をみてみろよ・・・
お世辞にも「上手い絵」ではないだろありゃ・・・・
単に絵が下手なだけだ
>>660 いや、上手い下手ではなく、箱と机とグラサンの位置関係が明らかにおかしいのだが・・・・。
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 21:14:43 ID:vBfRNbzM0
最初の投票で表を小さく折りたたんでってのがポイントだよ。
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 23:38:12 ID:pVmIdxyMO
ディーラーを名札の宝石で買収したとか?
限定ジャンケンを彷彿させるな
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/18(金) 23:54:39 ID:jCh7d/Eg0
ちなみに
>>528をたて読みすると
箱変えた
となるのね。
でも、箱替えは萎えるよな。
>>605がほんとにトリップにしこんでたらすごいが
一つ思い付いた。
NOを最初に入れたけど
YESも入れるって言う展開はどうだろ。
多く折った紙をあとで開くって事は、
YESの紙を折らずに入れたから
それが先にカウントされる→四人分の髪が開かれた時点で試合終了
→NOの投票は無効とか無いかな
票に小細工とか、あり得ませんから。
とりあえず毎週感心しながら読んでる俺が、ドンピシャの予言をしてやろう。
秋山が抱き込んだのはグラサン一人。
事前にグラサンに接触し、ヒトミが重複契約していること(=裏切る算段があること)を暴露した上で、
グラサンの不利にならない、新たな契約を交わしていた。
そして当日の一回戦の展開予想と、二回戦目の行動↓を指示していた。
飲めない条件で交渉を引き延ばし、時間ギリギリに慌てて引き分けに持ち込ませる。
…ように見せかけて、グラサンもyesを入れる。秋山の勝ち。
「グラサンと組んでる」とかだけなら阿呆でも適当に言えば当たるからな。
ここで重要なのは、グラサンを抱き込んだ…ということではなく、その抱き込み方。
秋山勝ち残り→ドロップアウトせず21億を配分するとして、
グラサンチームの残り6人と秋山チームの6人には1億4735万ずつ = 17億6820万
秋山が180万
グラサンに3億3000万(場代+2億3千万=今週提示してた額) ん?計算合ってるか?
グラサンと秋山が組んでいるなら、そもそもヒトミとモヒカンの票を入れる必要さえないのでは。
>>667 なるほど、今週の条件提示も伏線だったわけね
グラサン抱き込み以外の可能性を考えてみたかったんだけど
そうやって言われるとその展開が鉄板かな。
更に言えば、ヒトミ相手にグラサンが2億3千万の提示をしたのも秋山の指示。
あの条件でyesと言えるなら、そのまま3人で組んでも良いという条件付きで。
もちろん、条件は飲めず交渉は決裂する、という確信の下でだが…
あの提示があって時間ギリギリまでひっぱったからこそ、
「焦りの中引き分けに持ち込む」という誘導が可能となったし
グラサンが「表を纏めて箱に入れる」という行為が可能となった。
全ては時間と心理を支配した秋山の策略。
箱かえかぁ・・・組んでなきゃ相手がどんな入れ方しようと勝てる方法仕込まんといけんし
相手の票無効化させるしかないよな
箱全部取り替えはいくらなんでもバレるだろうから投票入り口に二重底みたいに細工したのか?
>>668 重要なのは「グラサンが3人の票を纏めて箱に持ってく」という状況を作れるか、なので。
そこまで持ってければ票を入れようが入れまいが勝ち。
終了1分前に、箱の手前で不審な動きするだけ無駄。
箱替えとか擬似票とか言ってるのはマジレスなのかネタなのか分からん…
空気読めてませんか?俺…
グラサンの心理だけ書かれてないのはたんなるミスリード。
グラサンが怪しいと思わせておいてその斜め右の展開で箱取り替え。
秋山が箱変えしてたら
変えられた事務局側のミスで百億払わなきゃじゃ
もしそれがOKなら偽の票も良いって事にならないかな
ハコ取替えなんて斜め下、いや真下だな
>>674 流れ的に
結構前からだいたいみんなその考えが普通に思いつくがいくらなんでもそんな結末じゃ萎える・・・・
ということでその他の納得できる方法は?と意見しあってるとこだな
その熱弁はちと遅い
書き忘れ
偽の箱だとすればディーラーがその前で待ってるっておかしいでしょ
事務側は本物の前にいる義務があると思うのだがね
投票した所のYJあったから読み直したら確かに投票後皆に見せた紙は番号の部分指で隠れて見えないな。
「箱を動かしてはいけない」というルールもないし、「似た箱を作ってはいけない」というルールもない。
運営側が言っているのは、「運営側の用意した箱に制限時間内に票を入れてくださいよ」ってことだけ。
ゲーム開始後の箱の所在については、参加者各自が把握してなければいけないこと。
運営側にある責任は、自分たちが用意した箱が今どこにあるのかを把握し、一度投票された票が取り出されたりしないようにすること。
で、終了後に自分たちの用意した箱を回収して開票するだけ。
逆にいえば、制限時間内に運営側に箱を触らせて平気?
運営側に不正されるかもしれないよ?
運営側だって、運営側が不正をしたんじゃないのかなんて騒がれるのはゲーム進行上困るでしょ。
だから運営側は制限時間内はノータッチが基本でしょ。
683 :
667:2005/11/19(土) 01:02:34 ID:g8aUlq4A0
>>678 いや、グラサンと組むのは当然として、
「絶対に裏切れない状況を作る」のではなくて
「裏切る必要が無い状況を作る」のが重要かな、と。
「契約書」が有効であることを前提にするならば、667の条件で
態々リスクを犯して裏切る必要はなくなるワケで。
番号&プレート隠しはせいぜい
騙された女 → バカ正直女 への入れ替えくらいじゃね?
それが意味があるのか知らんけど。
だからって箱すり替え説が通るとは思ってないけどね。
ただ、否定する理由にもならないってことを言いたかった。
まあ実際,来週になって
「クックック,実はこの箱は偽者なのだー」
とか言われても萎えるけどな.
つーか俺には「箱すり替え作戦」をカッコよく解説できる自信が無い.
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 01:18:44 ID:5r7tsv5k0
要するに「手を打たないと手遅れになる」で秋山があれから何をしていたかが問題。
普通に考えたらグラサン抱き込み。
他になんかある?
マラソンしてたとかさ。
モヒカンエースがこの先生きのこるには
あとさ、3回戦突入のパターンについてちょっと。
仮に秋山一人勝ちしたとするね。
そうすると22億獲得でそのうち1億返して残りは21億。
これドロップアウトするのに必要な金額が1/4とかだったら7人で分配してたら足りなくなるよね。
そしたら3回戦行くしかなくなる。
ドロップアウトに必要な金額って獲得金額の1/2とは限らないよね?
1回戦終了でドロップアウトするに必要な金額が1回戦で得た賞金の半分だったってだけで、
みんな勝手にその条件が2回戦終了ドロップアウトにも引き継がれると思ってるだけだよね?
作中に2回戦終了ドロップアウトについての説明あったのを俺が見逃してただけ?
もしグラサンが仲間で秋山勝利とか言うパターンだとするなら、
今回みたいな展開よりも
>>389みたいな展開の方がよっぽど面白いと思うけどな。
警察に通報した…
これ当選詐欺の手口に酷似してるんだよね
運営側は経費以外は金使わないしゲームに参加した人から金徴収って…
ライアーゲームの性質上勝とうすればルールギリギリの所突かないと勝てないし
アウトかセーフかは運営側が握ってる
ゲーム終了後にアウトって言えば運営側がお金総取り…
ごめんなさい
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 01:35:00 ID:bJO51aMEO
〉〉683
秋山を裏切ったら、
グラサンは三回戦にいかなきゃならなくなるから、
そこまでグラサン有利な条件つけなくても裏切らないんじゃねーか?
ヒトミにだまされたまま何の策も出せなかったグラサンが
本心から三回戦にいきたがってるとは思えないが・・・
690は686へのレス
グラサンが仲間なんてありきたりすぎて萎える
ここはやっぱ秋山一人で頑張って欲しい
グラサンだけ大金せしめるというのはちょっと納得いかない
もっと公平な結末希望
運営のいかさま発覚で100億円(だっけ?)手に入れて、みんなでやまわけで全員ハッピー
って展開はどうよ
秋山は入れてないんじゃないのか?
あるいは何も書かれていない単なる紙切れを投票箱に入れた。
で、全員が投票し終わった後に(当然数十秒は余裕あるから)急いで
「証拠にYESの紙がここにある」と言った紙を投票箱に入れる。
小さく折っておくといいことがあるんだと言ったのは小さく折った紙→投票用紙と思わせるため。
……ここまで言っておいてなんだが、この作戦はグラサンと秋山がつながってないとできないんだよなぁ。
グラサンと秋山がつながってる展開だとあまりにも読めすぎて萎える。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 03:15:34 ID:X5UyAN/bO
お前らヌルすぎ。
隙をみて投票とか箱すりかえとか、
普通に考えてバレないわけないだろ?
だからと言ってグラサンと組むのはありきたりだし、第一投票時間終了後のあの勝ちほこったいい方はグラサンと組んでセコセコやってたら出ないだろ。
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 06:27:46 ID:X5UyAN/bO
つまり真のライアーはお前の心ってことだ
グラサンは変装した秋山
ヒトミとモヒカンの票は投票せず握りつぶし二人は失格
秋山とグラサンに変装した秋山が二人で3回戦へ
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 08:56:47 ID:sD7Jvt+J0
秋山,事前のグラサンと交渉が投票用紙の交換なら?
Noの投票は実はグラサンの用紙だった。
グラサンは他の2人と秋山の用紙をYesにして終了することを目的とする。
しかし,秋山が実際にグラサンに渡したのはニセの無効となる投票用紙。
そして,投票したのは本当に自分の用紙。
開票の結果。No 1票(秋山) Yes2票(モヒカン,ヒトミ)
無効票1票(秋山にだまされたグラサン)
無効票って手段もあるのか……なるほど
ただ俺としては、誰とも組まず秋山一人で勝つ手段を模索したいが、不可能かな
全員NOに投票して引き分けって展開なら予想しやすかったんだが
YES2票NO2票で引き分けだからなぁ。
これで秋山のグラサンと組んでないで一人勝ちって展開は予想がつかない
さて、散々えらそうな口を利いてたこのスレの住人でも、オカマと同盟を組むことは予想できなかったわけだ。
何が「1度裏切られてるんだから、組むことはないだろう」だwまるはずれやないかw
2ちゃんねらーの脳力なんて所詮この程度で、完成された作品の細かいあら捜ししか出来ない低脳って分けだ。
しかしこれだけの人数がいるにもかかわらず、一人も予想できてなかったってことが笑えるw
作者乙
もうちょっと面白い漫画描け。
この作者の面白い漫画が読みたいんだったらONE OUTSをどうぞ。
これも人によって好き嫌いあるだろうけど。
同盟っつーか、とりあえず3人で引き分けに持ち込もうとする
って予想はあったけどね。ただし票はNOx3でだが。
ここまでの展開だとグラサンと組んでると考えるのが自然だが、
それならハナからYES、NOで分かれれば良いわけでなんか釈然と
しないな。投票箱スリ替えは論外。偽投票用紙も使ったとすれば
秋山が見せたYESの票だけ。やっぱネームプレートが何かあんのか?
>>708 負け惜しみ乙w
悔しかったら面白いストーリー考えてみろよw
どうせ2ちゃんねらーにぼこぼこにされるだろうけどw
また足りないのが沸いてるみたいだな
2回戦では作者はいい仕事してると思うよ。
1回戦のは萎えたけど。
取り合えず箱入れ替え説で勝ち方を考えてみた
入れ替えたのは出題した時、三回戦時に檀付近に偽箱置いとく
実際に自分のNo票を入れることで
この箱に入れるんだ、と運営側をも巻き込みだます作戦 本物にはYesをいれてある 持ってたY票は違う物
そしてNo宣言で票振り分けに注意を払わせ、ほかの事に目を向けなくさせる
三人に投票はしたからと駄々こねられたら
その偽の箱を運営側が認めたら、ルールの運営側が用意した箱というルールを違反することになる
とかいって運営側が承諾せざるを得なくさせる
・・・・でも一番の問題はいつ箱を作り気づかれずに段の辺りに用意といたかだけど・・・俺じゃわからん
>>710 一回目の投票でまずヒトミの裏切りを暴く必要があった。
金の分配にも関わるし。
それと、ただYESとNOに別れるだけじゃ引き分けを狙われる可能性
がある事は、今週で説明されてる。
ネームプレートのダイヤはグラサンに渡してあるとか?
>>716 暴くも何も秋山の票が開いた所で、秋山がヒトミの企みを
グラサンとモヒカンに説明すりゃいいだけ。グラサンと
モヒカンは3チーム重複を知らないんだからな。Xだとか
実は男だとかは関係なく、ヒトミがハナから契約を履行
する気が無い事が分かれば十分。
それと、秋山とグラサンが二日目のゲーム前から組んでいれば
悟られる心配はない。つか、ここで言われてる秋山はグラサンと
組んでるって予想は前の晩からって事が前提。今更何言ってんだ?
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 15:12:20 ID:X5UyAN/bO
お前らいい加減に汁!
グラサンと組むのはない。
「実に醜い争いだ」
あれは秋山の独り言。
独り言に演技も糞もないだろ?
グラサンと組んでたらそんな台詞吐かないよ
グラサンがメモ見ながら話しているのがアレですね怪しいですね
まだ誰も書いてない奇抜な勝ち方思いついた。
何がウソかっていうと会場全体がウソ。
3回戦は違う場所で開かれていて、今いるところの運営の人間はすべて秋山の仕込み。
で、本物のタカダミチコがネームプレートつけて参戦してて、他の3人は来てないので不戦敗。
てのはどうだ。
ただ穴は6時間かせいだ段階で勝ちだから、秋山出題の問題自体が無意味なことだ。
秋山・グラサン共謀説が有力なようだが・・・
仮に秋山とグラサンが組んでいるとして、
何故秋山は宣言して投票したんだ?
やっぱグラサンとは組んでるんじゃないの?
ナオミに「チームメイトの演技指導もしておけ」みたいなこと
言ってたのはグラサンと組んでグラサンに演技指導してた伏線だったと予想
725 :
722:2005/11/19(土) 15:46:46 ID:i7uFaJM60
補足
タカダミチコは本人である必要はないな。
代理可なんだから適当なヤツをやとえばいいか。
勝ち分をみんなで分ける契約だから、一人4375万のところを4000万にすれば
3000万まで工作費に使える。
ふ〜ん、何だかんだ言っても結構予想は難しいのだねぇ。
俺にはパリサツ今後の展開読めねーし来週のヤソヅャソ楽しみ。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
【理由】
1.秋山のあの自信満々の口調は何処から来る?グラサンと組んでるならグラサンに裏切られるかもしれないのに、
あの勝ち確定のような口調は早計。秋山ほどの奴がその可能性を考えないとは思えない。
2.「実に醜い争いだ」
あれは秋山の独り言。 独り言に演技も糞もない。
グラサンと組んでたらそんな台詞吐かない。
3.NO・NO・YESで確定するパターンもあった。
このパターンにおいても、秋山は勝者でなければならない。
つまり、箱すり替え、投票用紙すり替え、などの小細工をした可能性が濃厚。
グラサンと組んでるとか言ってるやつはよっぽど頭悪いのか?
世の中思うようには行かないんだよ。
成功する可能性だけじゃなくて失敗する可能性も考えような。
お前等ライアーゲームの世界じゃ明らかに負け組。
あ、万が一グラサンとペアだったら俺のち○こ画像と顔うpしてやる。
秋山と女以外全員運営の仕込み
729 :
分かった人 ◆urW4FVDB5k :2005/11/19(土) 16:19:22 ID:KYY6XBjC0
あ、ちなみに箱すり替えもないから。
みんな見てるあの空間でいつ箱をすり替える時間があるか考えれば分かるだろ?
>>707 残念!
チーム作って必勝法
↓
他のチームがあって失敗
って流れを
お 前 以 外 の 全 員 に 見 抜 か れ た
って事実は消えないんだよ。
その後の展開と予想可能かどうかは
はっきり言って無関係
そしてそれに拘るお前は無能
ち○こ画像とは…「ちょこ」だな。野郎のお菓子作り姿なんて恥ずくて人に見せられん
もんな。全く大した度胸だぜ…
732 :
分かった人 ◆urW4FVDB5k :2005/11/19(土) 17:29:48 ID:KYY6XBjC0
>>707 いや、それはこの漫画の粗の部分。
契約書に何て書いてあったのか分からないが、
最終的に賞金を貰った人が分配する・・と解釈するのが筋。
733 :
分かった人 ◆urW4FVDB5k :2005/11/19(土) 17:30:43 ID:KYY6XBjC0
追記
どういう契約を結べば決勝で負けたのに金を払うことになるんだろうか。
作者は契約書を晒して欲しい。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 17:40:23 ID:bJO51aMEO
>>733 みんないい人だから、
わざと負けてみんなを裏切ることはできないってだけじゃないのかな?
あと、ヒントきぼんぬ。
735 :
分かった人 ◆urW4FVDB5k :2005/11/19(土) 17:50:04 ID:KYY6XBjC0
737 :
分かった人 ◆urW4FVDB5k :2005/11/19(土) 18:08:15 ID:KYY6XBjC0
「分かった人 ◆urW4FVDB5k」はあてにならないな・・・
わかったようなそぶりを見せてるだけで実は何もわかってないんだと思う。
今バックナンバー見たら、契約書を作るとき、
「賞金は最終勝者が責任を持って分配すること」とだけ書いてあった。
やっぱりモヒカンは馬鹿だ・・・。
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 19:15:34 ID:7yUNJAWC0
俺の予想だと、、、秋山の超コピー能力(自分の体から
1m以内にある紙に好きな文字をコピー出来る能力)で、
中の投票用紙を、
・秋山 No
・モヒカン、グラサン、オカマ Yes
に、変化させる。
まさか秋山にそんな超能力があると思っていなくて
油断してる3人の裏をかいた奇想天外な決着になるのでは?
ドッキリテクスチャーですか
グラサンがモヒカンたちを裏切ってYesを投票しないで、自分だけYesを投票して
秋山NoとグラサンYes、無効票2票で3回戦行きを企んだとか考えたけど、
秋山が一人勝ちを確信してるからなぁ……
グラサンが勝つようにして、分配を確約して、
グラサンを仲間に引き込みつつもやっぱり裏切って
秋山が勝ち残る、でいいじゃん。
箱すり替え説に対する否定の根拠として「運営側が許さない」とか言ってる人が居るが、
運営側は参加者が何をやろうが平気で許すだろ。
(運営側に暴力を振るうとか、運営側自身に被害が及ぶ事は駄目だろうが、)
そもそも「参加者が22人」だと言うことからして、運営側も3チーム戦法を最初から知っ
ていて、むしろその戦法に気づく奴が居ることを期待していたと思われる。
3チーム戦法が破綻した、あるいは3チーム戦法に誰も気づかなかった時の次の戦法
として、偽箱などを屋敷のどこかに隠しておいて、よく探せば見つかる様にしてあるなど
は充分に考えられる。
これは単に「ずる賢い参加者のために勝つためのヒントを用意している」に過ぎないので、
運営側がイカサマをやっているわけではない。
限定ジャンケンもそうだったが、こういう騙し合いゲームは、
運営側が明確に禁止していない事、および、運営側自身に被害を及ぼ
す事以外はどんな悪巧みをやってもOKだろ。
前夜に秋山が直に電話で言った意図は、
偽箱か何かは判らないが、屋敷の中に何か勝利のためのヒントが隠され
ていると悟った秋山がこれから徹夜で屋敷を捜索するという意味だったと
思われ。
>偽箱か何かは判らないが、屋敷の中に何か勝利のためのヒントが隠され
>ていると悟った秋山がこれから徹夜で屋敷を捜索するという意味だったと
>思われ。
ネタだよね?ワラタ
正直、箱なんてどれでもいいだろw
そんなに箱が重要なら残り数分のところで奪って部屋で籠城でもすればいい
ネタにマジレス(ry
お前らみんなアホか
バカの相手をするのはバカだけです。
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/19(土) 22:39:06 ID:bJO51aMEO
途中から読んでるんだけど、
名札ってどんな意味があるの?
名札のダイヤってなに?
始めに運営側が言った時間を有効に使ってくださいって言ってたのは複線?
>>751 名札は参加者の名前。ただし代理が認められる
(秋山はタカダミチコの代理。タカダミチコは、2回戦のドロップアウト料
1億円を運営委員に渡したつもりが、参加者の「若い男」に誤って渡した。
秋山はタカダミチコの権利を負債・利益すべて引き継いだ)
ダイヤは、「1億円」のダイヤ。
現金の代わり。
普通に15番と組んだんじゃないかと思ったが・・・
>>730 あ?何言ってるの???
誰もそんなこといってないが???www
「展開が読めすぎ」とかほざく割に、一人もオカマと組むことが予想できなかったのが
2ちゃんねらーの低脳度を示すってことだろ???
しかもこれだけの人数がいてwww
いいから低脳は死ねよ
>>756 なにがそんなに悔しかったのか。
展開が読めすぎ だ っ た 事実は消えないんだよ。
その後になにが起ころうと。
別にこのスレで全くの正解が出なくてもいいじゃん
むしろ予想を裏切って期待を裏切らない展開ということで
歓迎すべきじゃないの?
最初から最後まで全部予想できたらつまらんよ
秋山は最初からグラサンと組んでたってオチか?
>>757 低脳はお前だろw
>>758 何で今回の展開は読めなかったの?ねえなんで?www
>>759 そのとおり。でも2ちゃんでは自分のことを棚に上げて批判しかでき内定脳が多すぎだからねw
>>781 お前、煽ることが三度の飯より好きなの?
人間のクズだな、今すぐ首を吊れ。
それが世の中のためだ。
>>761 なんでって言っちゃってもいいの?
住人が減ったから
>>761 そのとおりって自分でも解ってるんじゃねえかwwww
馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>764 なんで2重レスしてるの???www
ねえなんで???www
なんていうかお前がレスするたびにあの展開が読めなかったのはお前のような馬鹿なんだなって証明してるようなものなんだがわかってるのか?
>>765 大体今週は話が進んでないってことすら解らないのか?
そもそもいきなりモヒカン視点で話が進むなんてことを当てるほうが気持ち悪い
先々週の時点で秋山が皆に見せて投票したところで終わってる。
そこでの皆の予想してたことは秋山がどんな策を使ったかについてだ
つまり予想が外れる、当たる以前にスレでの予想の回答編はまだ来てないってこと。
簡単にいうと今週の内容は話しの本筋から外れた内容であると言える。
カイジで言ったらお前は画商がトイレに行くことを予想出来なかったと鬼の首を取ったかのように言ってるわけだ。
ちなみに本物の馬鹿っぽいから言っておくけど
今週の展開で予想に値するポイントをあえて上げろといわれたら
モヒカンがヒトミと組もうとする(けどあっさり流れる)
っ て こ と は ど う で も よ く
イエス2 ノー1に分かれて引き分けを狙う
ってところが話の本筋。
だな。
個人的には時間のトリックを使って
秋山以外の3人が実は時間切れによる
失格だったりしないかなとも思っている
2回戦では何回となく
「時間を制した者が少数決を制する」って
フレーズが出てくるのが気になる
>>770 そういえばやけに時間という単語を聞くな
でもそしたら一回戦と同じ展開…orz
>771
あ〜確かに1回戦と同じ展開は無いよね('A`)
詳しいルール忘れたけど、代理投票ってありなの?
グラサンと組むのなら比較的演技力が必要とされる
グラサンの役を秋山がやりそうな気がするんだよね。
どちらにしろ裏切りは不可能なわけだし。
この展開でグラサンと組んでないならよくて引き分けだからなー。
秋山が最初に複数の票をいれたのではないかと思うのだが
そこからの展開が・・・グラサンの用紙すり替えくらいしか
思いつかないけどそれじゃ萎えるなー。
とりあえずは引き分けに持っていくはずっていう予測の元に動いてたとかで
あって欲しい。内通者はやめて。おねがい。
ていまさらグラサンと組んでるとかそういう落ちのはずがないだろう
すでに使った作戦を落ちとするのは展開として面白くなさすぎだし、セリフも不自然だしね
ただ箱すりかえの方も無理がある気がするけど、もしかすると何らかの方法で自然に可能かもしれない
とりあえず今調べられるのは箱が途中ないのが本当に書き忘れじゃないかどうかくらいだろう
それでとりあえず過去の似たような構図とか、大きさのコマでの箱の有無を見てみたところ
やはりラストゲーム以外のゲーム中ではやはり箱がちゃんと描かれている
それなのにあまりこの箱の消失期間に気付く人がいなかったのは
ゲーム中で無い時は箱が乗ってないから違和感を感じにくかったせいかな
もうひとつの、ネームプレートに関しても見直してみたところ
3日目でも一コマだけ、モヒカンが鼻血を流してるとこでネームプレートをしていることがわかった
ただ秋山は何度も22番として行動してしまっているのでこれが他人の番号してたとは思えないし
これこそただの書き間違いってことも考えられるけど
そーいえば、敗者のネームプレートってどうなるの?
本誌は立ち読みだから覚えてないんだが。
>>776 単純に書き忘れでしょ。秋山が「なぜなら俺は必ず勝つから」と
言った後のコマでは投票箱が無いが、3人が秋山を注視してる最中
に箱を持って壇の裏に置いたとでも?
ネームプレートにしてもモヒカンやグラサンが付けてない
コマもある。ただ秋山に限って言えば明らかに意図して
描いてないのは確か。
>>767 全然違うよw
秋山が投票した時点で、残り3人の起こすべき行動は様々な選択肢があるけど、
このスレの住人は誰一人として、オカマと組むこと予想できなかったんだからw
低脳の集まりだなおいw
こういう馬鹿がこの漫画の予想も出来なかったんですね。
なんでモヒカンがグラサンと組んだときに10億5千万を14人にわけるの?
最終勝者がわけるって契約じゃなかったっけ?
最終勝者は一人なんだから例えばグラサンチームにモヒカン一人を入れる形にして8人でわければいいじゃん?
モヒカンがヒトミと組もうとするのが読めたとか読めないとかって
そこ間違ってるんじゃん?
>>779 なんか会話がなりたってなくない?この人
この「分かった人 ◆urW4FVDB5k」は次の号が発売されてから解説を始めるんだろうね。
>>779 おまいもその低能のひとりだよ(・∀・)ニヤニヤ
>>785 そうですがなにか???www
まさか否定するとでも思った?????wwwww
俺は低脳の癖に批判だけする2ちゃんねらーを馬鹿にしただけだよwwwwwwww
怒った???????wwwwwwwww
まさに蛆虫。
生きてる価値ないな。
相手にするなよ
>>779 違くないんだって。
どうでもいいことなんだよ。
小学生なのかな、ここまで頭悪いと心配になってくる。
>>779 >>17でオカマと誰かが二人で組む可能性も考えたが
信用できないので現実的では無いと思ったね。
>>791 >>524が俺。コテ付きで言ったのはお前のあとだが。
>>518はもっと早いな。
まあ気付かない方がおかしいって感じだよな。
作者よ、こういう推理漫画で穴作るなよ・・・。
>>792 >信用できないので現実的では無いと思ったね。
これが2ちゃんねらーの限界ですよwwwww
>>792 お前こスレをしっかり読んでないだろ?一スレ目から全て隅々までしっかり見て来い
ちゃんと三人で組む、ヒトミが他の二人を云々、グラサンが・・・・て意見が数週前からあるぞ
それから、来週の展開は?と聞かれてるときはちゃんと来週予測してるが
基本的に来週の内容じゃなくて「今後の展開」を予想している人ばかりなんだが
わかった人って香具師は
トリップにちゃんと答え仕込んでるんだろうな?
そうでなきゃお前かなり痛いぞ・・・
>>793 モヒカン組とグラサン組の詳しい契約内容については語られてないと思うが。
どちらにしろ、モヒカンはそれほど頭が切れるわけでもなく、
見かけによらずいい奴っぽいキャラに描かれてるから、穴とも言い切れないと思う。
ところで、秋山がYESの票を見せたときに番号を指で隠してたという意見が出てたが、
番号はどの位置に書かれているんでしたっけ?
今週号のNOの票でも書かれてなかったので。伏線ではないのでは?
俺の予想ではやっぱりグラサンとグルで
あきやまNO、残り3人YES。
秋山ドロップアウトせずに3回戦だな。
秋山が自分の票を公開したのは相手の票を操作することが目的であって、
もし、相手の票に関係なく一人勝ち出来る手段があるならば、
そんなことする必要がない。
それに最初からグループ組む必要もないのでは?
分かった人氏の予想には人数関係あるのか?
俺は
>>696の
「秋山は票を入れてない」説に一票だな。
そうじゃないとわざわざ秋山が小さく投票用紙を折ることを説明する
伏線が回収されないんじゃないかと思う。
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/20(日) 19:43:58 ID:Xl6/bzZL0
包茎は被り
____ ___
"''''-、, " Y " ∠_
-=ニ二  ̄ "'-、 キャハ・・・!
,、-'" T''
∠.-ァ | キャハ・・・!
´/ / ,イ ./ | .!|.| |'
/イ / /|/ .|/ ゝ!ゞ, .|
| /| ,イ.,.= ,.=、ゝ | ねえ・・・?
´ .レ |( o o )ヽ |⌒i
|.` ‐7 一´ | |つ | 予想できないんじゃない・・・?
、__ノ@/ .ヽ @ | |_ン
!、__ `'''-U''´ _ リ ,ゝ ねえ・・・?
|ニニニニ´-‐/ 人 ,ゝ
| / ./:::| ""''''‐
_|二二v二ン/:::: |
___,, 、 -‐''''""{_ ./::::::: | キャハ・・・!
. /ヽ_,, 、 -‐''''"" |ゝ, _./::::::::: |
/ ヽ || |::::::: .|
. / ヽ || i .|
/ ヽ || ノニ ‐--‐ ニ|
>秋山が自分の票を公開したのは相手の票を操作することが目的であって、
>もし、相手の票に関係なく一人勝ち出来る手段があるならば、
>そんなことする必要がない。
>それに最初からグループ組む必要もないのでは?
秋山の主張は、3人が組まないことが前提になってくる。
しかしそんな秋山優位という主張をすれば、3人が組んでくるのは目に見えている。
それを秋山が読めないってのは考えられない。
だから、秋山の主張は罠ということになる。
3人を組ませることが目的だったとすると・・・。
・グラサンと組んでいて、グラサンの口先三寸で誘導させるため
・3人がもめている最中に箱を交換するため
この部分については両方ありえる。
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/20(日) 20:34:20 ID:yy+PMeYA0
【「グラサンとグル」の発想がなぜ出てくるのか】
グラサンのNOがYESになってるもしくは無効じゃないと来週で完結しない
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/20(日) 21:50:48 ID:SLZrs7cZ0
このスレの「分かった人」 後で種明かしが出来るトリップにしてるんなら神。
単なるコテで早売り後にああだこうだと説明し始めたら単なる馬鹿w
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/20(日) 22:11:48 ID:HB7onRLHO
グラサンとグルに一票
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/21(月) 00:35:10 ID:K+1y0nrL0
わかった人って、実生活でさびしいんだろうね。
ここの人間だけは暖かく見守ってやろうや
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/21(月) 00:37:33 ID:K+1y0nrL0
それとも甲斐谷本人かな?
お疲れ様です
次回が最終回ならではのとんでもない隠し玉
『秋山がライアーゲーム事務局の不正を見つけて
100億円ゲット』
こんにちは秋山仁です。
これと似たような漫画ならギミックの方が面白いと思うの俺だけか?
>>811 未だ黒幕が誰なのかも分からないのに?
>813
言い方が悪かったかな?
司会役の仮面の男が2回戦の説明をする冒頭に
「もしゲーム中事務局側に不正があったら
見つけたプレイヤーに100億円をお支払いします」と
明言しているのよ
黒服を50億で買収
↓
それを自らばらして100億ゲット
事務局側は言ってるだけですが?
嘘つきの集まりのはずなのに皆、人を信用しすぎw
>816はこのスレの人間が嘘をつくことなんて考えられない根っからの善人
グラサントグル
15番とグルだったとかじゃ萎える
グラサン戸愚呂
最後にグラサンもだます展開希望
ヤングジャンプ編集部の冷酷な打ち切りにより突然未完の最終回を迎え、全て謎のままになる、
に10ペリカ。
作者都合により休載 で、次週先延ばしでこのスレの住人がモヤッとする。
に1000ギル
違うよ
突然一回戦最中の直と会話してるシーンに戻り
秋「・・・という策を考えたんだがどうだ?」
直「すごい、これなら勝てる」
秋「よし、作戦実行だ!!」
会場に戻る
委員会「6時間経ちました、今から開票します」
秋直「しまったー!!話に夢中になりすぎた!!」
完
ライアーゲーム第3回戦 来春スタート!!
単行本第2巻12月発売
やべ、ちょっとわかった。
「人生で一番大切なものはカネだ」は問題じゃない。
「SかMかといわれたらSだ」とか
「松井とイチローだったら断然松井だ」
とかと同じ構文だからいいと思うが
>>828 そういうことじゃない。
問題は別のものだってこと。
そして、このゲームは少数決が勝つゲーム。
ディーラーは一言も、少数決を「投票用紙のyes、no」で決めると言ってない。
少数派になる回答をしたものが勝者と言ってる。
>>829 >ディーラーは一言も、少数決を「投票用紙のyes、no」で決めると言ってない。
ディーラーは一言も、少数決を「投票用紙のyes、noの数」で決めると言ってない。
訂正
もし残り3人が無効票で、秋山一人だけが投票したことになったら、
秋山の勝ちなんだろうか?
>>829-830 よくわからんけど、前回の話とその考えを組み合わせても
YES 2人(ヒトミ、モヒカン)
NO 1人(グラサン)
その他 1人(秋山)
にしかできないから少数になれてないと思うが・・・
>>832 15話最後から2〜3ページが秋山の出題。
最後のページが秋山の回答。
それに対する他のやつらの答えは?
からそうやって親切に場所を示されてもわからん。
いままで書いたのなんか間違ってる気がしてきた・・・
秋山以外が同盟組んだから、秋山が少数派で勝利ってことにしとく。
どういう風に考えたか書いてみてよ。
>>837 秋山は1人。
他の奴らは同盟組んだので3人。
だから少数派は秋山。
秋山の勝ち。
>>833 俺も立ち読みしかしてないのでわからんが
秋山の出題がキーだとすると、
偶然秋山に出題者が回って来た
おかげで出来た作戦ってことになるのか?
すまん、
>>833までの予想は、
>>836以降とは別の予想だ。
>>833までのは無視してくれ。
とにかく、ディーラーは「投票用紙」のYES、NOの数で少数決を決めるとは一言も言ってないこと。
出場者が勝手にそうだと思い込んでいた。
秋山以外が同盟組んだので「文字通り」秋山が少数派になって勝ち。
そんなん言い出したら「○○だから俺は少数派!」
っていくらでも言えちゃうだろう。
ん?また変なのが涌いてんのか?
それかプレートつけてないから少数派。
>>840 「あいつらは同盟を組んだ」ってディーラーが勝手に判断するのか?
ID:mjLXZAKu0 の相手をするのはやめてください
>>840 てっきりネームプレートを入れて
俺が少数派だとか言うのかと思ったのに
台無しだ
グラサンの正体が秋山
ここでレロニアの開票終了時のセリフを追ってみよう。
予行
「開票の結果15対7でNOが・・・、つまり『私は男性である』と
投票した方が少数派となりました」
一日目第1ゲーム
「『YES』10票『NO』12票、『YES』が勝ち残りとなります」
一日目第2ゲーム
「4対6、"YES"が少数派となりました」
二日目第1ゲーム
「開票の結果"YES"2票"NO"2票という事で、このゲームは
投票やり直しとなります」
理解出来たかな?
>>840
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/22(火) 00:38:40 ID:z1jGnujP0
ところで水曜休みの今週の早売りっていつ?
やっぱりどう考えてもグラサングルだな。
箱すり替えとか3人の票を無効化する手段のオチなら、
3人組折り合わずに取り敢えず引き分け狙いで保留よりも、
3人組合意で秋山負け確定の方が演出的に良い。
>>851 そういうことを書くから
書く奴がでるんじゃないか
自信がないが、思いついたので書いてみる。
票の入れ替え。
ただし、NoをYesと入れ替えたのではなく、グラサンとモヒカンのNoを偽のNoと入れ替えた。
これは、前回の投票後、二人のNoの票が貼り出されたのを入れ替えた。
これにより、引き分け狙いでグラサンかモヒカンがNoを入れた場合、その票は無効になり秋山の勝ち。
全員Noで引き分けを狙った場合、無効票が2で二人失格。その時点で秋山とオカマの勝利。
オカマがNoで残り二人がYesなら引き分け。
次回に続くが、Noが3票以上入ることがないので、秋山はNoを入れ続ける限り、負けはない。
NoをYesと入れ替えれば投票前に気づくが、Noを偽造するくらいは可能だろう。
この考えの欠点は、票を使い回しているかどうか分からない(オレが覚えてない)こと。
また、貼り出された票をすりかえた機会が見当たらなかった。
やはり、他の方法か?
そんなこと可能なら
考えることすら必要じゃなくなる。
ごもっとも。
ただ、箱の入れ替えよりは簡単かなと思っただけ。
やっぱ単純に15番とグルかなぁ。
一番気になる点は、
>>516も書いてたように、15番がまとめて投票するにあたり、
ヒトミ、モヒカンの2人から「YES」票を受け取ったということ。
これにより自分もYESを入れれば確実に秋山を勝たせることが出来る。
ヒトミ、モヒカンからそれぞれYES、NOを受け取ると、
引き分けか、ヒトミorモヒカンの勝利となる。
もしグルでなければ、3人は打ち合わせ通り引き分け狙いでYes、Yes、Noを投票するので、
秋山が最初にNoを本当に投票してようが、それはフェイクで最後にYesを入れたとしても負ける。
>もしグルでなければ、3人は打ち合わせ通り引き分け狙いでYes、Yes、Noを投票するので、
>秋山が最初にNoを本当に投票してようが、それはフェイクで最後にYesを入れたとしても負ける。
だから、このパターンで秋山があと1週で勝つには、何らかの方法で3人の投票を無効にするしかない。
よって結論は・・・
秋山とグラサンがグルならNO1票・YES3票
秋山とグラサンがグルでなければNO1票・無効票3
それとも、秋山とグラサンがグルでなくて4人とも票が有効なパターンで、秋山が勝つウルトラCがあるのかなー・・・
俺も思いついた。
全員グル。
んじゃ、ここで少数決やろう。
「秋山とグラサンはグルである」Yes/No
NO
yes
最初のほうで時間の使い方が需要云々言ってたのが頭に引っかかってる俺がいる
考えすぎなのかねぇ
YES−NO枕を使えばいいのに
最初に投票したように見せて実は秋山は投票していない。
そこで、
投票した→グラサン、ヒトミ、モヒカン(多数派)
投票していない→秋山 (少数派)
これで秋山勝利。
わかった、実は秋山はあらかじめ時計に細工をしといたんだ
3人が投票したころには実は投票時間は終わっていた
>>867 それなんて一回戦?もしくはなんてポルタ?
木゜ノレ夕?
それ何?興味ぶかぁい!
早売り読んだ。
俺は何も言わないけど、もうバレが出てくる可能性があるわけで
万全を期する人は避難するが吉。
むしろバレを期待している俺
早売り見たけど負けて炭鉱に連れていかれちゃってた
カイジかよ
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/22(火) 20:48:01 ID:WzXDLS160
俺も早売り見た。
やっぱ、予想どおりだったな、、、
まぁ、あのオチが一番無難なところなんだろうけど、、、
>>874 やっぱり?3回戦に話を続けるにはアレしかないからな。
グラサンが仲間か
グラサンと秋山が入れ替わってたとか
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/22(火) 22:39:12 ID:z1jGnujP0
まさか 想定の範囲内だと思わなかったよ
拍子抜けだよ
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/22(火) 22:52:56 ID:z1jGnujP0
さて そろそろ ネタバレいってもOKかな
え、発売日明後日でしょ?
ネタバレよろしく。
嫌な人は見ないこと推奨。
wktk
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/22(火) 23:22:03 ID:q9bgD2pz0
ネタバレは専用スレでよろ。まだ早いw
すべての謎はとけた。後は「分かった人」のトリップ待ちw
さぁて出てくるかな?w
今さらだけどわかったかも。
グラサンと秋山が組まないで4人全員分の票が有効で秋山が勝ち残って
なおかつ3回戦参加の必要性が出てくる方法。
一応メ欄に予想書くんでバレ師様判定よろ。
ってーかネタバレスレどこよ?
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 00:16:35 ID:XJK06cBG0
バレ
夢落ちでした
>885
ちょw
そんなのありかよw
ちょw
エクセルシオールワロスwww
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 00:30:44 ID:jblA7dDT0
グラサンと秋山がグルだった。
秋山はネームプレートを人質にしていた。
秋山は真相を探る為に3回戦に進出。
>>885 あえて言おう。
当てたほうが恥ずかしいな。それ。
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 00:33:40 ID:jblA7dDT0
3回戦は春〜
2巻発売は1月18日
禿の裏切り者は秋山さんに脅されて小切手奪われた。
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 00:47:16 ID:pOPu0+x60
お前ら秋山が変装の名人だってこと忘れてるだろ。
実は今週のよく喋るグラサンは秋山の変装した姿だったんたよ。
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 00:55:10 ID:XJK06cBG0
がっくし
なんだ 箱書き忘れかよ
モヒカンは結局ノーマネーでフィニッシュ?
オカマ以外の全員で等分?
どっち?
>>892 グラサンはどうやって秋山に変装したんだよw
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 01:11:25 ID:XJK06cBG0
秋山とグラサンは実は双生児でした。
>>894 ノーマネーでフィニッシュ。
編集部は、春までに優秀なブレーン見つけといてほしいよ。
福本並とは言わないけど、もうちょっと作品の深みが欲しい。
まぁ順当だけどあの反応は漫画的に反則じゃね。
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 02:04:58 ID:XJK06cBG0
>>898 ほぼそんな感じ
なんかネームプレートないと勝者は賞金貰えないと言う裏ルールが
あったみたい
偶然秋山チームに誘われた人 何の労力も心配もなく4375万getウラヤマス(´・ω・)
グラサンと同じチームの人 グラサンは少数決勝者じゃないわけだからきっと払ってくれない 借金1億カワイソス(´・ω・)
フクナガヒトミことフクハラユウジ 小切手1億返す必要なかったのに何故?借金1億カワイソス(´・ω・)
フクナガヒトミじゃなかった ミヤハラヒトミ
グラサンは11億625万総取り
何気に秋山も2億3125万のもうけで今夜は豪遊だろうな
ん?フクハラユウジになってる?
フクナガユウジだった
ミヤハラヒトミことフクナガユウジが正解ですね
もうグダグダだ
吊ってくる
>>902 借金10億以上背負った上での2億3125万だけどな。
期待して読んでたけどなんか拍子抜けですね。
一巻読んだときもそう思ったけど。
百歩譲って落ちまで誰かと組んでたという誰もが
一度は予想した展開だったってことには目をつぶろう
ネームプレートが賭け金って説明はあったから、ないと賞金もらえないってのも納得しよう
だが最終日でもネームプレート書いてるところがあったり、箱をしばらく書き忘れたたりしたのには納得いかない
ネームプレートしてないことが伏線になるんなら他のものが消えてることも伏線になっていしまう
間違ってネームプレート書いてるのは論外
それから勝利条件の確認みたいなことしておいて
それと違うことをなんの意思表示もなく目指すのもどうかと思う
さて
分かった人は出てこれるだろうか。
結局最初の予定と全然違うし
3回戦行かざるを得ないって事で実質負けだよな。
その割りになんか勝った気分で
自分の意志で3回戦行くようなこと言ってるが。
で、直は三回戦で関係なくなるのか?
いつのまにか最初の主人公扱いだった直が失格で秋山が勝ちあがってるんだけど・・・
たぶん、病院で入院してる直のお父さんがラスボスなんだろうけど。
もうネタバレOKな流れか?
3回戦は秋山主人公っぽいな。直タン・・・
>>910 三回戦は男女ペアで騙しあいとか?
それなら秋山は直に助手を頼んだりして。
この展開は全く読めなかったw
何だかんだ結構楽しめた。
これからも期待したい内容だね
>>909 SAWかよw
つか、箱すり替えなんか有り得ないから考える必要も
無かったが、必死に主張してるアフォが結構いて笑うな。
それだけ作者が舐められてるんだな
>>906みたいなミス犯しちゃう人だし
次スレは
【もう】ライアーゲーム 3回戦 【予想はしない】
でお願いします
>>916 取りあえずこのスレが終わるまでに
外れた予想を晒すだけはしてもらわないとな
>>727 ☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ち○こ画像と顔うpまだまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
ちなみに今週でも何故か秋山がネームプレートを
付けてるコマがあるな。もう無茶苦茶。
ONE OUTSで使った背景使い回してたり、ある筈のモノが
無かったりで、甲斐谷って連載二つ持ってるのにアシ使っ
てないのか?アシがいれば指摘してくれる(描いてくれる)
のにな。この手の漫画は細かい所も重要なんだし担当や
編集もちゃんとチェックしろと。
だなー。
2週に渡って箱あるべき場所に箱書いてない
ネームプレート外すべきすべきところで外してない
グラサンこのラウンド中汗ダラダラだったのにネタバラし中は汗いっさいなし
>>919 アシ使ってても指が増えたり、審判が台ごと瞬間移動する漫画だってあるのに?
こういう作品やってる割に
作者自身に穴があって、大雑把って事なんだろ
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。グラサンとペアはない。
【理由】
1.秋山のあの自信満々の口調は何処から来る?グラサンと組んでるならグラサンに裏切られるかもしれないのに、
あの勝ち確定のような口調は早計。秋山ほどの奴がその可能性を考えないとは思えない。
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 17:42:55 ID:jblA7dDT0
結局分かった人はただの自己妄想野郎でしたか
来たとして言ってくる言葉
「ここは『ライアー』スレなんだよ、引っかかりやがったなw」ってとこか
もしその他の答えで皆納得できたら神
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 19:01:06 ID:jblA7dDT0
>>926 ?
「分かった人」は分かってないでしょ
突然だが「926」は俺のラッキーナンバー
ナンバーズ3で始めて当てた番号は926だったし(それ以降一度も当たらずorz)
9月26日に隕石の落下という貴重な現象も見た
いや…それだけ
>>920 汗は別にいいだろw
伏線にもならんし。
投票終わるまでボロ出さないように緊張してたんだろw
いきなりしゃべりすぎだしw
さんざん仲間うんぬんやってきて
今更グラサンが仲間だって言われても驚かねえよ
勝ち方もすっきりしない
例えるなら、ウンコが出そうでいざトイレに行き
踏ん張ったけど固く丸いウンコが1個しか出てこないぐらいすっきりしない
禿しく今さらだが、何故登場人物の名前がほとんど騎手から取られてるのか
めっちゃオモシロス(´・ω・)
あんだけ非合法っぽいゲームに参加しておきながら契約書がどうとか警察沙汰がどうとかで
素直に金を分けたり一億の小切手返したりするのにちょっと違和感あるな…
次スレ立てても来春まで語る事無くなったな。何だかんだ
言っても、あーだこーだと予想するのが楽しかったり。
ライアーゲーム始まってワンナウツも駄目になったしもう勘弁して下さい
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/24(木) 08:29:44 ID:ozBg0/yE0
今とんでもない事実に気がついた!!!
直、4千万ぼろもうけじゃん!!!
>>936 頭が弱い子に大金もたすとろくなことが無いよ。
来年の春頃
直 「ドラえ・・・じゃない、秋山さん〜〜〜お金全部悪い人にまきあげられたよ〜(涙)」
秋山 「仕方ないな〜〜俺が取り返しに・・・」
【ネタ切れ】ライアーゲーム 3回戦 【作者も俺達も】
1回戦、2回戦と賞金の原資は他の参加者の借金だったから、
3回戦も借金背負わされた参加者同士で金を奪い合うゲームか。
1回戦2人、2回戦22人ときて3回戦222人だったら甲斐谷神認定。
作者がこのスレ読んだら悩むかなw
わたしがわるうございました。
>>940 恐らく読んでるかと。
企業でも2ちゃんねるを気にする時代だし。
第三部は予想できないオチにして( ゚д゚)ホスィ
>>941 予想されつくしたオチを描くのはつらかろうね(´・ω・`)…
グラサンが二人のYES票を破り捨て、
自分のYES票を投入すれば
秋山NO グラサンYES になる。この時点でグラサン最低11億入手確定。
あとはXかモヒカンがNOを入れるように仕向ける。
「先にNO入れた奴に1億やる(もっと少なくてもいいかも)」とかなんとか。
時間もないし議論もできずNOを投票せざるをえないだろう。
これで22億ゲット。あとは払うなり無視するなり。
秋山からボーナス貰うのとどっちがいいか。
少数決っという題材は良かったと思う
作者は発想に論理が追いつかないタイプなのかな
>>945 この人の描くギャンブルは、最初の発想は耳目を惹くんだが後が続かないんだよな、解決法が何時もパッとしない。
ワンナウツ、太平天国演義、ライアーゲームと来ていろんな趣向で勝負事やってるけど唸らされた事はあんまり・・・全く難しい物だ。
>>945-946 ハッタリではなく理詰めでストーリーが動いているから、大勢でロジックをチェックすると
連載の速度よりも、読者がといちゃう速度の方が速いんだよね。
ライアーゲームもネットのない時代に連載されていれば、もうちょっと評価が違ったかも。
ぶっちゃけ書下ろしのほうがよかったんではなかろうか。この漫画。
初歩的な質問だけど
週刊誌連載の漫画って数週間分先に描いてるんじゃないのか?
月間とか隔週なら行き当たりで描くのもわかるんだが・・・
春まで休みか…
分かった人マダー?
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチーン
つーか2ちゃんある環境で、万人を欺けるような画期的なトリック作れる人は神だって
金田一スレもそうだけど、他人の案をさも自分の考えにすりかえて作者馬鹿にする奴が多すぎ
主人公達はチーム組んで、自分たち以外にもチーム組んでて
さらに、主人公はチームを組んでましたって落ちが寒いんだよ
2ちゃんで「グラサンとグルだ」って妄想した人いるけど
それ読んでも、「またチームは寒いだろ」って思っただけだった
金田一は、レスを読んで「なるほどな」って思ったりもしたけどさ
>>952 まぁこの漫画(特に今回の少数決)は近代知と比べたら舞台が狭いから其の分使えるトリックなんかも減るよ。
次スレ
【分かった人と三回戦】ライアーゲーム【マダー?】
>>952 寒いとか寒くないとかいう問題ではないんですが。
論理的か否かという問題なだけで。
マジシャンズセレクトで、残り全員を誘導可能ならそれが一番面白いんですが、
実際問題として不可能なので、次善の策、Yesを2人に出させるように誘導して
それを集めた人間が裏切れるような条件を提示した。というのは論理的でしょ。
論理にハッタリの熱さがないのはしょうがないと思われ。
話の構造上不確定要素が入り込む余地がほとんどなくて、冷めた論理ゲームに
徹してしまうのが、構造的な問題ですよねえ。
>>956 レスマダーではなく、
>あ、万が一グラサンとペアだったら俺のち○こ画像と顔うpしてやる。
画像うpマダー?のことだと思う。
んで「分かった人」の予想は何だったの?
>>944 グラサンは3回戦に進みたくないからそんなことをしたら逆に損。
22億貰ってもドロップアウトで半分。
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/24(木) 19:33:19 ID:3SqCxVJ70
グラサンも秋山もキャラガにてるからやっぱりぐるか。ツマンネ
◆urW4FVDB5kはSかMかと言えばもちろんM
YES
この漫画はカイジのパクリですか?
パクリの定義は何?
同じジャンルの漫画描いたらパクリ?
こうして推理物は廃れていくのですね・・・
>>951 万人を欺けるような画期的なトリックなんて要求してないよ。
金田一くらいのトリックなら俺はマンセーしてあげるんだが。
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/24(木) 21:15:00 ID:8EHYgkH30
>>956 潔く出て来たのは認めるから、ちんぽ画像か君の考えてた結論を教えなよ?
結論次第では作者の上に立てるかもよw
作者は無難といえば無難ってオチだし。
まあ、先週の時点からなら予想はグラサン裏切り1点しか現実味なかったからな・・・
でも、酷いといえば余りに酷いオチという気もする。
予想されるから叩くなんて奴はただの煽りたがり屋だと思うな
こういうジャンルの漫画は全く予想できない展開にしたら逆につまらなくなる気がする
この漫画で問題なのは
>>906みたいな納得できないところがあることとか
ラストのトリックが散々今までやったことで、ありきたりなところじゃないだろうか
ゲームの舞台はいいと思うから本当にもったいない
ライアーゲーム主催者は秋山の生き別れの兄弟な気がする
新スレ立てるの?
でも、今回のことで今後の良い教訓になったな
この漫画は「推理」漫画じゃないから、あまりにも奇抜な事はしてこないっていう・・・
総合スレに合流して春に連載再開したらスレ立てでいいんでない。
発売日にこの伸びだし立てても恐らく落ちる。
主催者登場→顔に焼印入った利根川だったら神
一つ一つのタネはどれもこのスレで
一度は言われたようなものだったけど、
それを上手く組み合わせたのが
予想外で良かった。
次のシリーズも期待してる。
直は何だかんだで
またはめられて三回戦から途中参戦させられたりしてw
(秋山も四六時中、直を見守ってるわけにも行かないだろうし)
秋山がネタを解説する相手が必要だから、第三部でも直は出ると思う
今回得た数千万の大金なくなるんだろーな・・・
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/25(金) 00:24:19 ID:nojegTtM0
作者も人間だ
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/25(金) 00:28:57 ID:EJqVJTLB0
やっと読んできたが、まぁ無難な結末だな
ライアーゲームは完璧に展開を読めた俺でも
縮小チーム石田の展開だけは読めなかった。
グラサンが素顔を見せずに終わることだけは予想できなかった