安彦良和総合スレ26

'79年「アリオン」でデビューした安彦良和氏の漫画作品全般を語るスレ。
月刊ガンダムエース（角川書店）で「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」連載中。
新章含む加筆多数収録の「王道の狗」復刻版（白泉社）3巻が1月28日、4巻が2月28日発売。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題は、アニメーター安彦良和の関与の有無に関わらずご遠慮ください。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過度に詳細な話題はご遠慮ください。
上記趣旨に反するレスには、スレ違いの指摘や他板・スレへの誘導以外は放置をお願いします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
前スレ：　安彦良和総合スレ25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105288901/l50

◆過去スレ
25号 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105288901/
24号 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102475964/
23号 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100863803/
22号 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1099127405/
21号 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094650567/
20号 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090942602/
19号 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085745007/
18号 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081220713/
17号 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073478157/
16号 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068183461/
15号 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064236875/
14号 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059374394/
13号 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053571063/
12号 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049965906/
11号 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042563244/
10号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10390/1039085407.html
09号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1035/10351/1035119885.html
08号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10324/1032471824.html
07号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10289/1028942107.html
06号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10269/1026992841.html
05号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1022/10224/1022433877.html
04号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10117/1011728581.html
03号 http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10030/1003060588.html
02号 http://choco.2ch.net/comic/kako/995/995313079.html
01号 http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993347538.html

◆関連スレ

■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　9号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125916946/l50

【安彦】虹色のトロツキー【良和】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076936969/

【安彦】ガンダムエース【シード】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104802374/ ※dat落ち

◆関連サイト

安彦良和の宮殿
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sj2n-skrb/yas/

安彦良和-WORLD
ttp://yasuworld.hp.infoseek.co.jp/

韃靼タイフーンって連載続いてるの？

>>1-3
乙!!

>>1
乙道の狗！！

>>1
蚤の乙

>>1
アリ乙

今月のダムエーによると
マラヤがカバー描き下ろし寺田克也の解説付きで
リニューアル10月発売とのこと
しかしフルカラーとはいえ4千円て高杉

>>1
乙色のトロツキー

>>9
チクマ秀版社のか。マラヤすでに持ってるんだけどどうしよう？

>>1
我が名は乙

寺田克也ｲﾗﾈ

今朝、王道の狗を読み終わった

>>4
4巻で終了。

>>9
全巻で4000円？
なら全然高くないだろｗ
元は1200*4だったんだから。

3巻は1300円、4巻は1600円だ。しかもなかなか売ってるとこ無くて交通費も結構…orz
まあ、女たちのフトモモのために頑張りましたがｗ
マラヤとアバ（臨終）、ドラゴン（臨終）、ボーデッカ（串刺し）の会話は好きだ。それぞれ味わい深い。

>>14�d

保守

ウムボルト「ありがとう。それだけで生きてきて良かったと思うことが出来る」

メージュ10月号のコラム果たして先生の今の心境は如何に？

そういや寺尾の部屋にウムボルトが入門したよな

マラヤ、元々高すぎんだよ。
いくらでかくて、カラーでも、漫画一冊に４千円だそうってヤツはそうはいないぞ。
もうちょっと勉強してくれ。

クェス＝マラヤ

王道の狗読み終わった〜
面白かったけど、やっぱり話の進め方がなあ。
特に風間が最後出てきてアレだけなのは寂しい。

加納、殺しに行って口で負けるなよ。ざっくり殺したれ！

歴史モノはアレだから大変だよな

それが加納クオリティ
終わり方は好きだ
エヴァと同じで唐突過ぎるきらいはあるが

毎回同じパターンやんｗ
力及ばず主人公あぼーん。

>>27>>26へのレス？加納あぼーんしてないはずだが
いぬは正義の加納悪の風間の構図が、最後逆転してる所が面白かった。
惜しむらくは風間のアメリカの描写が少なすぎたことかな。
まあ、そこは中途半端に描写しない方が良いか。
ただ帰国後、もう１、２個エピソードが欲しかったとは思う。

失礼、風間の帰国後、もう１、２個エピソードが欲しかったとは思う。

あのラストで加納の氏を予見できないようじゃまだまだ。
ブッチとサンダンスも生き延びたと思ってるだろｗ

そりゃ死ぬだろう。
でも、覚悟の上でこの道を歩き続けるという加納の意志は
固いし、そこが最終章のキモなんじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　無念。ブッチとサンダースとはどの作品のキャラか分からぬ。
　　　　　　　　　　　　　　|　どなたか、どなかた介錯を。
　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　＿　　ノヘ
　　　　　　　　　　ｆ´∧) ∧ｙ　）ヽ、
　　　　　　　　　　（´Д｀;／ /　,　ヽ、
　　　　　　　　　　 |｀ヽ／ ／ ／｀　 ）
　　　　　　　　　　 .し（､＿_／〉 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 〈

ウムボルトも実は親切なモンゴル人に助けられ、
そこからドイツに行ってティーゲル戦車乗りに
なるという後日譚があるのを知らないだろ。
今は鶴見でカレー屋を営む毎日。

幸せな寅さんの物語だな。

>>32
明日に向かって撃て

安東3巻をようやく発見したんだが、これってNORAの廃刊に巻き込まれたの？
なんかジャンプ10週打ち切り並の終わり方なんだけど･･･

>>35
多謝

もうこうなったらオリジン古代編を書け。
古墳時代のアムロとシャアの戦い。
ところでシャアってユダヤ系なのかな。

マラヤ面白そうだな。

マラヤも最後死ぬん？

それは読んでのお楽しみ♪

マラヤって　学級委員長みたいだといつも思う。

>>36　巻き込まれたかと。

マラヤ全巻で４０００円は安いな
ページ数が少ないからジャンヌ完全版よりお徳感は少ないけど…
迷うなぁ〜orz

４冊版は持ってるのか？

ジャンヌの愛蔵版持っている人に質問。
バラで１〜３巻持ってる人も買う価値アリですか？

愛憎が目的ならアリ

>>45
持っていたけど手放した

>>46
表紙は愛蔵の方が好き
読み易さはバラなので愛憎が目的ならアリ

>>47,48　Thx。
しかし愛憎って、ツンデレ王太子みたいですねw

それより虹トロ。
潮は中古、文庫では小さい。

未読だけど、保存予定だから愛蔵版が欲しいんだ。
すぐ読みたいなら、文庫でお茶濁すしかないのか。

>>49
あの王太子はツンデレというよりただのサド

>>50
潮は集めるの大変だぞ
金をいくら出してもいいなら集めようもあるが

ジャンヌにはバラ3冊を納めたBoxセットがある
虹トロにも全8巻を納めたBoxセットがある
これらが真の愛憎版だということを知る人は少ない

>>52
虹は特典のテレカも持ってないと愛憎半ばだ

虹は古書店まわったけど１・２巻と４巻しか買えなかった。
学会員ではないが、潮書房がんばってくれ。
コンビニ廉価版でもいいから発売してくれ！

潮は紙質がハゲしく悪いからなあ

それでも表紙カバーの装丁は捨てがたい。

ブックオフで時間かければ揃うかと。＞潮版

ブックオフは創価系だから・・・
と、言っても、これは便利なので利用しない手はない。

>>58
んなこと言ったら潮出版社だって・・・

ところで、チクマ版マラヤの発売いつだよ？
チクマの公式では１１月に延期されてるけど…

>>60
筑摩に電話すりゃいーじゃん

そいつとは違うけど、俺電話が苦手。どうやら電話線通すと
俺の声って篭るらしくって・・。電話で話したくない。
普通に会って話すのはいいんだけど
こういうのも人見知りっていうのかな？

>>62
直接筑摩に乗り込めばいーじゃん

オマエらそんなにマラヤが好きなのか

マラヤってSFとか言ってたけどファンタジーじゃんよ

いや 電撃アドベンチャーズ

新作が読みてえよう

966 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/19(水) 12:59:41 ID:Lq4556Mj0
『　２ちゃんねるには、書き込みをして給料をもらっている人間＝プロ固定がいる。
スレッドは続けば続くほど報酬も高くなる
妙に固定ハンドルが多いスレッド。それが大抵はプロ固定が立てて、育成している
スレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに
回ることで報酬のお零れに預かるし、あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定に
なることを望んでいるのである。　』
『 彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。給与の変動が激しいのだ。
管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって「プロ固定」たちは細かく
ランク付けされ、月ごとの給与が算出される。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。　』
『　８割以上は、担当の運営・プロ固定によって書き込みされています。　』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%8C%C5%92%E8&btnG=%8C%9F%8D%F5

タキさんのおっぱいタキさんのおっぱいタキさんのおっぱいタキさんのおっぱいタキさんのおっぱいタキさんのおっぱいタキさんのおっぱいタキさんのおっぱい

久しぶりに
「なのはながいっぱい」
の詩を思い出した。

「いっぱいのなのはな」だったかな…
懐かしいな

>>69をみてそんなことをおもいだすなんて・・ｗ

ジャムツって麗花に結局何したの？やっぱり拷問？
思想矯正とやらをしたのなら、一体どんな事するんだろう

ソ同盟的スターリン的同志愛

「まらやん」
何気ない家庭を描くホームドラマ

「ナムジ」より「神武」のが好きだ。
ツノミ鈍感すぎ。ミトシけな気すぎ。ラスト切なすぎ。あとはえーと…トヨたん可愛すぎでヒミコキモすぎｗ
さらにオオドシとイタケル渋すぎでアビヒコとナガスネヒコ長生きしすぎ。あと神武、神武…ひ弱すぎ。

>>73
拷問は確実だけど薬物を使ったかどうかが気になる所
使ってると予想するが
>>75
よつばと的イメージ？

>>77
拷問というか全員で囲んで不条理な質問を次々と浴びせて
精神崩壊させるんだよ。肉体とかクスリは関係ない世界。

なるほど

ジャムツの歪みっぷりは天然ですか？

久しぶりにトロツキー読み返して気付いたんだが、石原と安江と深見中尉が
陸士同期、田中隆吉と花谷正が彼らの後輩で陸士同期という設定だよな(深見
を除けば史実）。

で、虹トロの中では、石原が少将から最後中将、安江が大佐、田中と花谷が
大佐。

ところが、８巻を読むと、深見が死んだとき、石原は中佐で、田中が大尉なのよ。
深見って、田中に抜かれてたのかなあ。陸士同期で中佐と中尉くらい差が
付くのってどうなんだろうね。当時のことは当然知らないけど、別に珍しい
ことではないのかなあ。

>>78
エロい

すいません。
かなり前に、安彦氏の画集買ったことあるんですけど、
今って、デジタル化されたCD画集とか出ているのでしょうか？

>>81
502 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/28(金) 09:41:51 ID:???
深見は除隊して満鉄調査部に入った元中尉だぞ

>>84
503 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 11:55:40 ID:???
そうでしたか。読み直します。

>>84-85
お前らいい人ｗ

おお あなた ひどいひと！ わたしに くびつれといいますか？

>>83
大昔には出てた（ビレッジセンターだっけ）。
最近は出ていないと思う。

>>88
ありがとうございます。重版未定になってますね。スキャナで自分で作ろうかな・・・

エウレカセブンのガイドブックに
安彦良和×吉田健一の対談あり

やっさんエウレカ見たのか

絵は褒めてたけどストーリーになると重い雰囲気に・・・
もしかして演出との間に軋轢があるんじゃないかとか突っ込んでたし
もっとガンガン口出した方がいいよで締め

うわぁ見てぇ
その雰囲気

つーかガンガン口出すような人だからアニメ界やめちゃったんだろうな（笑

絵だけでも原作だけでも気に入らなくなったからゴーグ作って、
そんでアニメ界から足洗ってもっと好き放題に出来る漫画家稼業に切り替えたおっさんだからな。

自分の鬱病を押し付けるかの如くに罵倒しまくりながら他人を使えれば、
未だにアニメ界に残っていられたかもしれんな。

坂田靖子の「月と博士」という短編集の「元気な大西くん」という
作品の中に、アリオンが出てくる。

昨日、ブックオフで見つけた。

大西アリオン(12)

アニメ好きでキャラの名前つける馬鹿親は氏ね。
翼とか聖矢etc

>>98
翼は普通の名だと信じる40歳の俺。
翼と申します。

ごめん。文章編成中に送信してしまったんだよ。んで、まぁいいや、と…。
本当は「翼とかはともかく聖矢etc」
と入れたかったのさ。

安：実は今日のためにエウレカを見て、「どうしようかな、俺生意気なこと言いそうだな」とも思ったりも
　　したんだけど、吉田さんだっていうこと出てきたんですよ。（中略）で、エウレカでは総作監を？
吉：いちおうメインアニメーターという名前で、全カット自分のところを通してもらっています。
安：そうすると全話なんらかの形で手は加えているわけだ。第１話は作監？
吉：第１話は作監です。１話に関してはレイアウトから原画まで、かなりのところまで手を入れてました。
安：第１話は、作画はすばらしかったと思うよ。２話以降の演出はもっぱら「？」なんだけれど。
　　作画については第２話以降もね、第１話が非常にいいから多少落ちて見えるけれど、
　　じつにナイーブな感じで「よく維持なさっているな」という感じが強いですね。

（中略）
安：あの、最初に演出の話をしたんだけれど、察するに、演出とあなたとの間に軋轢があるんじゃないの？
吉：え！正直、僕自身も安彦さんにそこを突っ込まれるとは思わなかったです。軋轢というか・・・。
　　たとえばエウレカなんかも監督と話をして合意してもまたズレてくるんですよね。その辺の齟齬は、
　　べつの人間だから当然なんですけれど、なかなかキャラクターをつくることと、自分の妄想を働かせることと、
　　ドラマを考えていくこととの間でずいぶん引き裂かれている感じがするんです。
　　だから時に「ちょっと違うんじゃない？」という気分に陥るときもあるんですよ。
安：第１話から順番に見ていって、第６話で「うーん、もういいな」って思ったって感じになったのね。
　　それは率直にいって演出に対してなんですよ。こういう話をムック本に載せてどうかという気もあるんだけれど、
　　どうせだから率直に拾っていただけると、いいなと。いろんな意見が出ているんでしょ？
吉：あると思います。
安：はっきり言ってしまうと、監督さんが何をおやりになりたいかわからないんですよね。
　　監督さんは若い方のようだけれど、主体的にものをおつくりになる立場がおありなのだったら、
　　監督さんが未熟なんだとしかいいようがない。
吉：・・・はい。

安：アニメってずっと「子供がみるんだからわかりやすく」ということもあって、ディティールはどうでもいいって
　　いうことでやっていたんだけれど、それがそこにだんだんと趣味が持ち込まれるようになったわけですよ。
　　（中略）ところがガンダムやエヴァンゲリオンの影響を受けた”子供”の作品になるとディティールから入るのが
　　当たり前になってしまって非常に瑣末になっていくんだけれど、全体が見えないっていう、そういう傾向が今強い
　　ように見えるんですね。それは趣味性のもたらした弊害ですよ。だから第６話まで進んでも、枝葉にばかり興味が
　　あるから、なにをしようとしているか見えないんですよ。僕が言いたいのは、若いうちから変化球ばかり投げるな、
　　っていうそれに尽きるんです。「もっとストレートを投げろよ」っていう。エウレカというヒロインの名前がタイトルなら、
　　もっと演出がエウレカに惚れ込んで作れば、そのタイトル通りの作品になると思うんだけれどね。
吉：もちろん僕も参加しているわけですから、自分にも責任はあると思うんです。でもたとえば軍隊があって、
　　主人公のレントンは「ここでまともに生きていくためには軍に入るしかない」ってことを言っている。
　　じゃあ、そこで軍がどんな存在か描けているか。僕が描きたいのはそこなんですけれど、だからこそ、
　　僕自身が「出てこないじゃないか」とちゃんと指摘してきたか？と反省があるんです。
　　アニメーターとして監督と話し合いながら、かつ自分が描くに値すると思う世界を作品に投入したいときに、
　　どいういうスタンスでいればいいか、実は今は本当に迷いながらやっているというのが正直なところです。
安：演出って、ごく一部の演出家を除いてダメなんですよ。だからアニメーターがしっかりしないと。
　　僕がガンダムの時に作画監督とかではなくアニメーションディレクターって名乗ったのは、
　　演出でも何でも文句を言うよ、というつもりだったんですよ。コンテにも文句を言ったりしたし。
　　だからそう思うならば、絵描きの側から演出にもっと強いサジェスチョンを与えていいんだと思う。
　　だから「うるさいアニメーター」になるのが一番いいんじゃないですかね。
吉：ああ、そう言っていただけると、心強いです。
（対談終了）

↑
夜勤明けではさすがに読む気しない。

その対談の為に680円払って買ったので
コピペされても有難くない。

字ならともかく現場だと見てる側が身を引き裂かれそうな切り込みぶりでうすね

よし、買ってこよう。
ところでマラヤは発売日決定したの？

エウレカは同業者もこう見てるんだなあと思って安心した。

王道の狗全巻衝動買い。一気に読み終えた。
人物の動きなんかはともかく、日本人や朝鮮人の
人種特有の”クセ”の描き分けがウマイな。

>>108
うん、面白い。

>>101-103
ＴＨＸ！

>>101-103
ちゅうか今売ってる本の文章を堂々とネットに書き連ねて
悦にいるって態度がどうにも･･････。

>>110
ＴＨＸ！じゃね〜よ馬鹿。

モラリスト多いなここ。流すの当たり前な厨房板から来るとほっとする。

アニメージュの通販サイトで注文した
GUNDAM ALL☆STAR CARDSが１日に届いたんだが、発送されるのって
１１月の下旬じゃなかったっけ？俺の勘違いか？

ガンダムオールスターカードって何？

それよか、安彦氏の描いた、すべてのガンダムのイラストを画集にして出して欲しいな。
今もぞくぞく増えてるところだから、年代順に何冊かに分けて。
キャラクターデザイン画も、ラフなのも含めて、画集にしてくれんだろか。
俺にとっては、お宝だ〜

ガンダムはもういいよ・・・

まぁそういうなや
おれもだけど

しかし、今ガンダム以外、ほとんど仕事してねーじゃん。
しかたなかんべ。

それにしても、今月のオリジンは、いい仕事してた。
「天才ギャンブラーのだんな！」
お前は、いったい誰なんだ？

正直この人のコト知ったのが歴史モノ描きはじめてからなんだよな(´･ω･`)
ガンダムは知ってたが、この人が描いてたとはしらなかた・・

吉田健一とじゃなくて
京田との対談が読みたかったなぁ。

貞本と対談したとき、テレコムの試験に受かったことを
褒めていたので、吉田とも活字化されていないところで
そういう話はなかったのかな。
（ジブリの試験はものすごく難易度が高い。
螺旋階段を下りている人の動画を描かせたりするそうだ）

だがその難易度に耐えられる奴は以前より減ってそうに思ったりする。
全体的に新人アニメーター減少傾向にあると聞くゆえに。

なるほど
それ故に大学でアニメを教えていると云う訳か
だったら安彦先生
もう一発アニメ作ってﾎｽｲ

>>119
吉田とは、元アニメーターとアニメーターって事で語れると思ったので
引き受けたと言ってるので京田が相手では対談断っていたろう
エウレカ６話まで見て切ったって言ってるし買ってない相手では引き受けないと思う。

>（ジブリの試験はものすごく難易度が高い。
>螺旋階段を下りている人の動画を描かせたりするそうだ
螺旋階段描かせるのは入社試験でなくて原画昇格試験ではないか？
もっとも螺旋階段の昇降なんて沖浦・井上レベルの人間しか描けないが

>>122
あれ、原画だったかなぁ。
しかし、自分が読んだ記憶では、ジブリの入社試験の話だったような。

この雑誌、「月刊デ・ビュー」の増刊「エンタを創る仕事がしたい」の
吉田健一インタビューでの話。
ttp://www.deview.co.jp/creators/

＞もっとも螺旋階段の昇降なんて沖浦・井上レベルの人間しか描けないが

試験なんだから、別に劇場版で即使用出来るレベルで描かなくてもいいのでは。

>>123
螺旋じゃなくて普通の階段とか？

>>115
それは思いますね。こんなのアムロじゃないよって思ってしまうｗ
変わってるんですよね。彼は今の安彦主人公。
だからじゃあいつから今になったの？とかだと細かくは指摘できないんだけど
アリオンとかはまあ違う。でもこれはウムボルトでしょう。って言う。
キャラを自分のアバターとしてよりも、一人のモデルとして描く人だと思うんで
色々変遷してきたものがあるのでしょうけどね。

でもそれを表現する際に、ガンダムを安彦に変えるという行為よりも
もっとふさわしい舞台がある。例えばアテルイとか見たいですね。安彦さんの漫画として。
これは1個人としての望みですけどねｗ

熱弁しているところ悪いが、
＞こんなのアムロじゃないよって思ってしまう
>>151はこんなことが言いたいわけじゃないと思うぞ。
あと、日本語わかりにくい。

>>126
ガンダムもういいよ発言は色んな意味を含んでいると思います。
そこに至るまでの経緯や理由は別かもしれません。
＞こんなのアムロじゃないよって思ってしまう
これは私個人の考えです。
ただしガンダムもういいよという結論において同意ということです。

>>127
絵の変遷は漫画家の宿命。こればっかりは仕方がない。
アニメの頃もTV版初期設定と映画版新作部分じゃかなり違うし、
ましてや20年以上たってしまえば…
そういやアポロンなんて前半ブライト顔→後半シャア顔だからな。
個人的にはアムロは許容範囲。フラウは昔の魅力はないなぁ。
漫画家転身で全般的に頭身が伸びたのは4:3なTV画面の制約がなくなったからだろうか。

絵以外のキャラに関しては、富野の書くアムロと違っていてある意味当然。

安彦さん、映画アップルシードに意外な？高評価、
映画あらしのよるにには微妙？なスタンス。

アップルシードは俺もスルーしてたんだよなあ、見てみるか。
押井がイノセンスでモーションキャプチャー使ってないのは
意図的なんだが、う〜〜ん。

安彦はイノセンスが最低評価で
スチームボーイが最高評価なので
ちょっと価値基準が人とは違う。

>>129
>>130
俺と同じ評価だw

スチームボーイはそんなにおもしろかっただろうか？

あと安彦さんの評価としては、宮崎アニメは高評価だけど
もののけ姫は最低、しかし千尋は最高、というのがある。

まったく評価基準がわからんｗ

人それぞれだからね

チラシの裏でｽﾏｿだが
漏れの印象
もののけ＞千尋＞＞＞＞････＞ハウル
娘の印象
千尋＝ハウル＞もののけ

となるとうちの娘の評価と安彦先生の評価は似ているのかもしれない

千尋・スチーム＞＞＞もののけ・イノセンス
ということは、難解さのない子供向けの娯楽作の方が
ポイントが高いということだろうか。

>>134
そういう時に使う言葉ではないと思うｗ

作画監督として絵的に、動画的に、
よいわるい言ってるとかは？
見てないから、俺にはわからんが。

>>136
ケロロ軍曹とか見せてみたいな

そういえばカウボーイビバップもお気に入りだったね
やっぱり軽い物が好きなのかも

>>136
それはあると思う。
説教くぽかったり、論語だの旧約だのっていうアニメは嫌いみたいよ。

王道の狗　王道の狗　王道の狗！！

イエス＞＞＞＞＞イノセンス
ジャンヌ＞＞＞＞もののけ

>>141
アップルシードは小難しいよ。
建前で流しちゃう作り方に敏感なんじゃないの？

>>143
それ絶対他所のスレでやるなよｗ

>>141
そういうのを見るのは嫌だが描くのは（ry

>>146
まあ自分の描く奴がアレだからこそ
他人のを見る時はあんまり説教っぽいのは勘弁という感じじゃないかｗ
まあ、安彦氏の描く奴もそれほど「説教っぽい」というわけでも
無いとは思うけど。
伝奇とか歴史物か？大雑把に言うと

つかアニメ作品でってことでしょ
まんが専科になってからの安彦作品はアニメ化なんて
はなから考えてないものばかりだし

ガンダムなんかとっとと終わらせてエロマンガ描いてよ

アフタヌーンでなんか描いてくれないかな
そんな俺はジオリジンを楽しみにしてる人種の一人

オリジンには、エロシーンが少なすぎる！

でもセクシーなシーンは多いと思う。

お風呂上がりのキシリアとか？

アニメのキリシアはただの蛇だったが
漫画のは出来る女って感じでかっこいいな。

>>150
今度はアフタヌーンを道連れに（ry
やっさん伝説にまた書き加えられるわけですな

この前やっさんが寄稿したキラリティーが早くも廃刊とかなんとか

雑誌キラーだな。
ガンＡも連載終わればアレだろうしｗ

まあ、リュウとかキャプテン、ＮＯＲＡなんかは安彦さんが描かなくなって
潰れるまでだいぶ間があったから、雑誌キラー呼ばわりは心外だろうけどねｗ

カクリコン化クーラー

>>158
その時間差とネロとか王道が書き下ろし追加になるハメになった時間で相殺だなｗ

おまいらあんまりヤスさんを怒らせると
２ちゃんが打ち切りになりますよ

電光石火轟って弟子？

>>162
yes

>>158
安東はNORA廃刊に巻き込まれたんじゃなかったのか･･･
巻き込まれて打ち切りになったからあんなラストになったと思ってたのに･･･

韃靼タイフーンを4巻ものだと思いこんで読み始めた。1,2巻を読み終えた後、3,4巻がなかなか手に入らず、
ようやく3巻だけゲットできた。3巻読み終わった後もしばらく4巻があるものと思っていた。
帯に「完結」とかいう文字があるのを見て最後のほうを読み返してようやくどうやらこれが最終巻らしいと
思い至った。　さすがやっさん、とおもた。

>>165
4巻ものだぎゃ

マラヤは発売されているんかいな。
近所の本屋には全然見当たらん。

見たことありおん
非常にサイズが広いのだ

�d。筑摩の安彦シリーズとは違う場所に置かれてそうだな。
明日探してきます。

>>166
>>165は文庫版のことを言ってると思われ

マラヤわざわざ一冊にまとめんでもなあ
たけーよ

やっさんゲームとかしたことあんのかな

マリオぐらいはやったんじゃないかな・・・家族で

ゲーマーだよ

ちょっと想像つかないな。それは。

軍ヲタなのは漫画読むと分かるけど。

軍ヲタではあっても兵器類には詳しく無さそうだよね。

>>176
軍ヲタではない。むしろ組織人萌えの人。
あと兵器類にもあまり詳しくはない。
「ゴーグ」の兵器デザインを当時新人の永野護に丸投げしちゃったのは、
「俺分からんから」というのが最大の理由らしい。
まーそれが永野のデビュー（放映が半年遅れてしまったが…）機会になったんだが。

でもクルドの星で「こちらは俯角だヤバすぎ」ってのは一応勉強してると思ったけどね。

メカはともかく戦術には多少興味ありそう。

何かシャア編の異常な長さを見てると
やっさんはオリジナルで好きにやりたいから
もう回想から戻りたくねーって思ってるんじゃないかと邪推したくなるw

ガンダムもそりゃ楽しみにしてるよ
ちゃんと単行本も買ってる
でもさでもさ…

オリジナルな漫画をそろそろヨみたいんだぁぁぁぁああああ
あと何年かかるんだあれはあああ！！？

ガンダムだってオリジナルな漫画だ
あんまり失礼なこというな

違う違う。
手付かずの素材、やっさんが掘り起こしてきたものが読みたいわけ。
ガンダムは元がある漫画だからさ

ヤス作品年表

古代　ナムジ　神武　蚤の王　アレクサンダー　イエス
中世　ジャンヌ　安東
近世　三河物語
近代　王道　トロ
現代　だったん
未来　ガン他色々たくさん

ほかなんかあったけ

クルドの星は？

安東がいちばんだよ！

アリオンは!?

>>187
続き描いてほしいなぁ
チンギスハンまで出しておいてあの終わりはないだろう･･･

ヤス作品年表 Yas 0.9

古代　ナムジ　神武　蚤の王　アレクサンダー　イエス アリオン　ネロ
中世　ジャンヌ　安東
近世　三河物語
近代　王道　トロ
現代　だったん クルド　Cコート
未来　ガン他色々たくさん

つうか蚤の王がいつの間にか古事記巻の三になってたんだな。

>>182
まあ、ガンダムと他じゃ売れ方が違うからな。
ここで一発稼いでもらって、後は好きなものを描いてもらおう。
そのためには長生きしてもらわないと困るが。

>>185
神話　アリオン
が抜けてるぞ。

古代のなかに入れてるぞ。

鋼馬が一番安さんぽいというか凝縮されてる気がします

ORIGINスレの方、新スレはこちら↓ですよ〜。

■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　11号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133023091/

前スレラストでこちらに誘導されてしまったので…お邪魔しました。

>>181
俺は、いーかげん本編に戻ってとっとと
連載終わらせてﾏﾀｰﾘしたい安彦氏を
「歴彦様は雑誌の寿命が短いのはお嫌いだと
　何度言ったら解るんだ！」
と編集がむち打ってるんじゃないかと邪推したくなる。

　　　　／ 　　　 /_/　　　　　　ゝ
　　　ﾉ　　　　　 |__|　　　　　　 ヽ
　　　 (　　　　　|　|　　　　　　　ゝ
　　　　|(( ￣ヽ' ─`ヽﾉｿ￣`ｿ-ゝ
　　　　|＜二＞ 　 ＜二＞ 　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　| ＿＿/￣ヽ＿＿＿__　|　＜　角川家の人間はやはり許せぬとわかった。そのけりをつける。
　　　　`ヽ　　 └　　　　　/6ﾉ`　　|　　
　　　　　　＼　 ￣￣　 ／ﾉ（　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|＼＿＿／ 　|丿

よく見ずに、一冊だけ残っていた新判の『マラヤ』をレジへ…
まさか、\4000近い値段とはorz

書店にあったの？
見かけね〜

ガンダムオリジンが売れていても、
安彦さんの他の単行本は連動して売れるということがないので
もったいないなぁ。

本屋よ、入荷しろ！と言いたい。

ガンダムコーナーがある書店はたくさんあるけど、
安彦良和コーナーのある書店なんて見たことないもんｗ

ガンダムファンが三河物語や古事記を読むかというと
疑問だし。

赤い理由
前科の贖罪強制

>>199
世間一般ではそうなのか…。
自分はガンダムの一巻見て火が付いて全部そろえたよ。
アリオン以来ほぼ読んでなかったんで、半分くらい古本も
利用したけど、新刊で買ったものもかなりある。
まあもともとある作家の作品にはまると、他の作品も
読みたくなるタチだから自分が特殊なのかもね。

個人的には古事記関連のが好きかな。あと王道の狗。
割と評判のいいトロツキーはイマイチよくわからん。

次の相部屋の奴が韓国系のメカニックで…

追っかけてた人以外には「ガンダムの人」だろうからなぁ･･･
漫画家専業になってから一般読者の受けはほぼ考えないようになった観は強いしねぇ･･･

マイナー誌でしか描かないのはアンケートで打ち切られないためか

>>203
狗は主人公が思想とかそういうとこよりも、もっと分かりやすい人間関係で
動いてるのが分かりやすいと思った。
個人的には五族共和に理想を抱くウムボルトの方が好きですが。
あとコミカルな、つじーんね。。。

>>207
狗って虹トロで消化しきれなかったことをそのままスライドさせたような気がする。
人間関係の構図がほぼ同じだし。それをキレイにまとめようとした結果
込み入った思想やらなんやらが薄くなって解り易くなったのかなあ。

辻いいよねあのポンチ絵的キャラが要所要所で登場しなかったらもっとぐだぐだな展開になってそう。
あ…もしかして権作の方？違ったらごめん…

つじーんはマンガだからいいが実際の所業を知ったらとても…。
寺崎中尉や須藤中尉、山上中尉、死神少佐（名前ど忘れ）は良かった。

死神は野田少佐じゃなかったっけ？
ｺﾞﾎｯ･･･ｹﾞﾌ　吐血
だ、大丈夫ですか？
大丈夫とはなんだ？

ﾂｰｼﾞﾝの所業は許される事ではないが　
あの顔はﾜﾛﾀね

>>206
ずーっと御三家（小学館・講談社・集英社）から声がかからなかったが
「王道」になってようやく講談社から依頼があったと語っていたから、
メジャー誌の編集者が安彦さんを知らなかったから／無視していたから
じゃないだろうか、

>>208
いやいやｗ政信

>>206,>>211,
負け惜しみでもなく、メジャー誌ならば相応の規制や要求があるだろうし
好きな作品を描いて食っていくのなら今ならマイナー誌を支える市場も
あるし、メジャー誌に拘る必要はないのでは。所謂メジャー誌側も
安彦作品的な作品を求めてなかったろうし、各編集者が知っていても依頼には
こなかったと思う。実際、ヤンジャン、ヤンマガ、スピリッツ辺りに作風が
合うとも思えないし。でも、かわぐちかいじが沈黙の艦隊やジパングを載せて
評価されているのだからモーニングならＯＫなのかも。

メガストアで連載たのむ

どちらかと言うとコミックメガストアHでレイプ物を

>>163
そうなのか。
OLサンダーを見たときは本人だと思ったよ。メカとか。

今月のガンダムＡの表紙の間違い気付いた人居るかな・・
良く見ればすぐ分かるけど

良く見たけど分かりません

どうでもいい

正解は、シャアのマスクの目の形が左右違う。

安彦さんのカラーイラストは、鉛筆でラフに線画を描いただけで
いきなり塗り初めてしまう。塗ってるうちに鉛筆の線は消えてしまうから
という事らしい。つまり細かいディテールは全部絵の具で描き込んでいくんで、
その時に間違えたと思われる。

両手とも右手とかのビックリかと思いきやただの粗探しじゃねーかバッキャロー

>>213
以前講談社からオファーが来たとき
安彦さんは「やったー　俺にもついに大手出版社からの依頼がキター！」
でも「ﾐｽﾀｰﾏｶﾞｼﾞﾝって　何？　誰？」
自分の故郷北海道を舞台にした「王道の狗」の連載開始
されど　武運拙く　人気もあまり出ず　尻蕾ｗ　のまま
休刊してしまったのじゃ〜
当時漏れは毎号欠かさず買っていたし
サトラレ、ひかるちゃん、ｶｼﾞｹｲｽｹの義、のんちん、他
結構良い作品も掲載されていたんだけどなぁ
その後ﾏｸﾞﾅﾑ増刊という形で「蚤の王」を連載するが此方も休刊
おまけに講談社は狗も蚤もコミックスの印刷停止
現在別会社から狗と蚤が出されている。
そこでﾂﾉ川が安彦さんのために新雑誌を立ち上げ現在にいたる

雑な経過説明でｺﾞﾒｿ

やっさんの漫画は設定がマニアックすぎますw
俺は信者だから見るがそれ以外は歴史オタでもないかぎり
１０ページ読んで見るの止めるよなあという感じ

絶対判ってやってるわよ！！

>>213
やっさんは雑誌ごと逝っても、アンケートの結果で打ち切りになるような環境で描いたことないからなぁ、更に編集の助言に耳を貸しそうにないし
最初から死ぬほど風呂敷広げてるだろうから、今までのような単行本で書き下ろしも許されない状態で打ち切りになると凄いラストになりそうだな

ガンダムなんてさっさと終わらせて、はやく韃靼タイフーン第三部始めろよ。
いつの間にか主人公変わっていたけれど、俺、デコちゃん好きなんだよ。

韃靼はもういいや

>>222
なんでイキナリそんな説明を？
そんな経過くらい知っているが。
そもそもミスターマガジンもマグナム増刊も
メジャー出版社ではあるが、マイナー誌なワケで。

間違い探しなら、旧ザクの肩アーマーだろ
あったり、なかったり、どっちなの！

プロトタイプだから試行錯誤してると考えられる

取り外し自在なのです。

久々にさらば宇宙戦艦ヤマトを見た、熱い！ｗ
安彦絵コンテはオーソドックスながらカコイイね。

明日放送のクライマックスは安彦さん自ら原画を描いてるぞ！！
しかも作監の修正なし！

ヤマトのクライマックスって一体なん作あるんだ？

さらば、は一作だけだと思ってたが、違うのか

クライマックスだけ絵が可愛くなるのもどうよって感じがしないでもないな
幹部に安彦信者がいて修正するなと言ったらしいがこういう上司って一体ｗ

西崎Pだよ　あとポスターもな

「さらば」って、映画とテレビどっちなの？
ヤマトが尻向けて、古代と森の下敷きが、安彦絵だと聞いたことあるけど。
原画も描いてたんだ。

原画つーか、実質的な監督だろ。
アニメーション・ディレクター？

さらばのアニメーションディレクターは石黒昇。
ヤマト全般に言える事だが、監督やら監修やﾅﾝﾁｬﾗディレクターが
大勢いて、実際の現場を仕切っていたのが誰なのか
判然としない(そりゃ最終的には西崎Ｐだろけど)。

安彦さんが、さらばでクレジットされているのは絵コンテと原画、
原画の担当場面は超巨大戦艦出現からラストまで。
>>235-236が言うように、西崎Ｐが安彦さんの絵を気に入って
作監に修正を入れないように厳命したと言う逸話、
それ故にさらばのラストは純粋な安彦作画の古代が見れる、と。
それと、有名なポスターイラストの古代と雪を描いてる、
>>237の言う下敷きの絵もコレだろうｗ

>>237
あ、さらばってのは映画ね、なんと言うか、
主人公まで死んじゃうバットエンドルートって感じ？

「さらば」は映画しかないでしょ。
彗星帝国が出てくるテレビ版は「ヤマト２」。

安彦先生の絵は鼻の稜線の向こう側の影の描き方を見れば一発で分ります。ヤマトの時から。

>>236
バッドエンドつーか、詐欺だよな。

「ヤマトはもう二度と皆さんの前に云々…」

>>239
か

そっか〜、「さらば」で安彦絵が見れるのか。
ぜひレンタルしてこなきゃ。

真っ赤な〜スカァフゥ、しか知らんかったな。

ところで、最近ＤＶＤで発売された「巨神ゴーグ」が見たいんですけど、
レンタルはされてないんでしょうか？
買うのはキビシイので…

キビシくても買えや

俺は今は無きWINMXで全話ゲトしたけど。

けどつかまったのか（＾Д＾）ｶﾞﾊﾊ

創価学会誌で連載してるよりも現状は実に喜ばしいよ。

創価誌で連載されたんじゃ、何言っても説得力が無い。

手塚治虫や坂口尚も連載していたのでは。

創価系出版社だというだけで、コミック・トムを貶めるのは止めろよ。

『潮出版社（うしお しゅっぱんしゃ）は創価学会系の出版社。
　1960年7月9日創業。資本金1600万円。従業員数60人。』

がーん！　今の今まで知らなかった
廃刊が非常に惜しまれる月刊誌だよなぁ
一番印象的な作品は･･･トロか？
個人的にはブッダだな

草加話はともかく気になるのがアレキサンダー執筆の経緯だな。
三国志と東征記は犬作先生のお気に入りだそうだから。

新装マラヤ買った人いる?どんなですか?

買ったけど旧版持ってないからなんともいえない。

漏れは旧版だけだからなんともいえない。

値段にビビって買えなかったからなんともいえない。

原案者が気に入らないからなんともいえない。

原案者？

あとがきで田島陽子（実名はだしていない）がボロクソ言われて
ﾜﾛﾀ

パヤットのヘタレ加減が…

『中村屋のボース』を読んでて思ったんだけど、『王道の狗』が当初の構想どおりにもっと続いていたら、
チャンドラ・ボースやＲ・Ｂ・ボースも登場させるつもりだったんだろうか。孫文との交流とかあるし…

チェ・ゲバラ書いてくれ

Ｃコートの続きはもう描かないらしいけど、１巻から後の展開は、どうするつもりだったのだろう。
１巻のラストで出てきたイケメン（金髪のオオドシ）は、主人公の愛ちゃんと、どうからむんだ？
記者をやってた軟派な大学生は？
どこかで安彦先生、コメントとかしてないのかな。
あまり豊満でない愛ちゃんの清清しいヌードを、もっと見たかったな…

すまない。今さら教えてちゃんで悪いんだが、今日アニメイト行ったら
青い装丁のカラー表紙の「復刻版機動戦士ガンダムI,II,III,VI,V／安彦良和・富野由悠季」ってのと
普通なカラー装丁の表紙の「復刻版機動戦士ガンダム1.2.3.4.5／安彦良和・富野由悠季」ってのが講談社から出てたんだけど。
なにアレ？
「THE ORIGIN」とは別物なの？
で、それぞれ内容はどう違うの？
それぞれ同じ内容だとすれば、本文もカラーページで見たい俺はどっちを買えば良いんですか？

アニメコミックスでは無いか？＞復刻版

復刻版　機動戦士ガンダム
ttp://www.7andy.jp/books/search_result?writer=%a3%cb%a3%cb%a5%b3%a5%df%a5%c3%a5%af%a5%b9%a1%a1%ca%d4%20%20&title=%c9%fc%b9%ef%c8%c7

Cコートの新装版なら\4000でも買うぞ。

>>263
うおーそれは禿しくみたい
やっさんの描くゲバラ

ゲバラ＝ダイクン
カストロ＝デギン
アメ帝＝連邦

それは既に初代ガンダムで連合国（というかアメリカ）VSドイツをやってるから

>>266

情報有難う。
アニメコミックスという事は、コマ割りした動画の止め絵に
フキダシがついてるやつという認識でいいのかしらん？

>>271
その認識でよいのだと思います。

昔安彦も知らなかった頃に買ったよ、講談社アニメコミックスガンダムIII。
今考えるといい作りだったけど、当時小学校2年生だった漏れにも
690円は高いと思えた。ジャンプコミックスが360円だったしね。

>>273
本とか印刷物はね。
色が多いほど高いんだよ。

http://www.style.fm/as/01_talk/kogawa03.shtml
湖川のインタビューがあるんだが
ここでヤマトのクライマックスのやっさんの絵を湖川が鼻だけ直してたことが判明w

湖川のぶんざいで安彦先生の画を直すとはバチあたりな奴だな。

湖川センセの絵はやっさんとまた違った魅力があるから構わないだろ。

昔は湖川も漫画かいてたよね。

ハシにもボーにもかからないファンタジーだったけど…

>>275
とりあえず、相当意識してることだけは分かった

湖川の画を指示する奴なんているのか？だとしたら信じられん事だが。
もういちど人体デッサンからやり直せと言いたい。てかもう隠居してんのか。

>>275
西崎Ｐの厳命で安彦原画は完全無修正と聞いていたのだが
鼻だけ修正入れてたとはｗ

もう安彦作品のアニメ化なんてぜったいやっちゃダメだね（本人が作監やる以外は）。
あのタッチを再現出来るアニメーターなんて本人以外この世に存在せんからな

弟子筋の川元あたりでもあれの再現は難しいだろうねぇ・・・・・

えーマジ安彦作品のアニメ化ーきゃはは
ありえなーい

つ　オリジンのアニメ化

>>282
つ佐村義一

>>284
角川といえばヤシガニだろう・・・

どっちにしろオリジンはアニメになるだろ。
百姓とアニヲタは生かさず殺さず絞るだけ絞れが歴彦のポリシー。

＞歴彦

今週号の週刊文春で兄貴の春樹が
母の死に際して何もしなかったと
いろいろ批判しているけど、
それが事実だとすると性格が悪すぎるな。

オリジンの映画化イラネ。絶対にコケる。

アニメ化したらやっぱり角川映画になるのかな。

>>288
春樹との比較ならどっちもどっちだろｗ
有名な崩壊家庭だったし。

ハグしようよ

オリジンの戦争に至る話ｵﾓﾛい。
モビルスーツ抜きで外伝書いてほしいな。

今月のバトルシーンはなかなかの迫力があって良かった。

おまいらの好きそうな話だぞ

【鳥取】因幡の白ウサギの謎に挑む　鳥取大、伝承聞き取り調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135758084/

.

また出てますなぁ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22770966

定価は２０数万

ちょと驚きと言う事で新年おめでとう

安彦の描く女体はエロイ。ﾐﾗｲの半裸がｴﾛかった。

おれはナムジや神武でチラチラ出てくる裸体に萌える

裸体と言ったら王道の狗のタキさんかなぁ

半裸といえばダーペだろ。オリジン終わったらダーペオリジン描いて欲しい。

漏れはクルドの星のが

>302
小学生の時、ダーティペアを買うのが恥ずかしかった。

読売新聞で福井晴敏と対談してるんだな
戦争と言えば真っ先にレイプが出て来る当たりやっさんらしいと言うか・・・

いつの新聞だ？

シャア専用ブログに載ってるな

安彦　オタク世代にとって、戦争とは「面白い対象」でしか
ないわけで、ガンダムなんかで戦争を語らないでくれと思う。
実際の戦争というのは、自分の彼女がレイプされたり、家族が
死んだり、家を焼かれたりするもの。アニメで戦争なんか見た
って、そういった感情は磨耗するだけ。反戦がテーマだなんて
合理化しちゃいけない。
−−−−−−−−−−

なるほど。テレビアニメの戦争ってレイプは描けないな。

この発言ってアニメの戦争好きな庵野たちの世代を
懸念しているのかな。
庵野って「自分は戦場に出たら無能だろうけど
司令官になったら合理的に侵略できると思う」って
オタクの妄想そのものの発言していたし。

戦争を生で体験した世代もそろそろ消えてくよな。

シャア専用ブログってどこにあるの？

三つ目の交差点を左に

>>308
＞ガンダムなんかで戦争を語らないでくれと思う。

また言っちゃいかん事を言ってしまった、という感じですねぇ…。
安彦さんの漫画は好きだけど、こういう事言う安彦さんはあまり好きになれないな。

>>312
言っちゃいかんも何も、昔のガンダムブームの頃から
そういう事を安彦さんは言ってたよ。
何処ぞの新聞の日曜版だかで中学生がガンダムを見て
戦争を語っている様子を見て、「ガンダムで戦争を語るなんて」と
不快を表していた。

>>312
当時の内実を知る人間として率直な意見だろう。
玩具業界からカネ引っ張って仕事をする、その小道具として「戦争」を使ってるだけってのは
ウソ偽りのない事実だもの。

種の福田との違いは、そこで「小道具だから適当でいいんです」と
手抜きの理由として持ち出すか、否か。

>>種の福田との違いは
あんなカスを安彦と比較対象すること自体が無意味

ていうかよくガンダムと戦争を結びつけて語ってる
評論家に釘を刺しただけじゃないの
視聴者はそこまで本気で見てるわけないし

そう思う。
どっちかというとガンダムの復刻をなんやかやと理屈をつけて
一種の社会現象として捉えたがるマスコミ宛じゃない？

『教えてください。富野です』での、
富野と加藤陽子（東大助教授、日本近現代史）との対談で、
加藤が、最近の学生（たぶん東大生）はガンダムで戦争を理解している、という
発言をしているよ。

その教授も随分大雑把な言い方するな

> ガンダムなんかで戦争を語らないでくれと思う。
> 反戦がテーマだなんて合理化しちゃいけない。
これは自虐、自嘲だと思うな。ちょっとまえにあったインタビューでは、
同じ事を言った後に「ミハルが死んで悲しいと思う気持ちを大切にして欲しい」
なんていってたし。それが反戦を描いた戦争アニメでなくて何なんだよと思う。
富野もインタビューで「(ガンダムは流行したけど)一番伝えたいことが伝わらなかった」
といってたけど、同じ事でしょ。

ちゃんと読んで書きなよ

>>320は、ゆとりんだ！

安彦先生や富野御大ぐらいの世代の人が戦争という時に強く
イメージしてるのは自分が体験した/親の体験として聞いた
大東亜戦争なんだろうなあ、と思うね。

そういった人たちよりも下の世代の我々は
戦争＝大東亜戦争ってわけじゃないからねえ。
こういう認識の根本的なところでのギャップがこの手の
コメントとして出てるんじゃないかと。

ガンオタにとっての戦争ってなんなんだろうね

そういうカテゴリ分けで聞く事態無意味だと思う

ガンダムの裏方に取っちゃ戦争なんて
ロボットという玩具を見せるための舞台でしかないんだな

>>326
なにもわかってないな。

舞台として「戦争」という枠組みを使ってるけども、
それはあくまでも舞台装置としてのイミテーションだってことじゃん。
本当の戦争がそこにあるなどと思ってもらっては困ると言ってるだけ。

現実の戦争は、物語の展開上の禁忌が効く世界ではないのだから、
もっと凄惨で無情で不条理で野蛮で、人が「リアル」とか「反戦」とか何とか言って
見つめていられるほど生暖かいものじゃないってことでしょう。
ガンダムの中にリアルはない、と当たり前のことを敢えてことわってくれてる。

少なくとも「戦争なんて・・・舞台でしかない」という認識とは一番遠いところにいると思うけれども。

所詮おまんまを食う為に子供騙ししてただけ。

思考停止するなよ

そういうときに使う言葉じゃないと思う
手軽に会話切り上げたい時に、使いやすい言葉だけどね

今度は思考回路異常者が・・・

ほら、結局そうやってレッテル付けの煽り合いになるでしょ…。
だからあまり使うべきじゃないのよ。

レッテル？事実ですが
議論を放棄したいんならお前も煽ってないで他のネタ書きゃいいじゃん

俺は議論に参加してた訳じゃないから…。
ただ>>327ある程度同意出来るので、そこで思考停止と言うのは納得行かない。

ざっと見た感じ、問題は何を考えて戦争と言うテーマを扱ったか？と言う事だよね
やはり演出上の理由もあるだろうし、ぶっちゃけ>>314や>>326の様な理由もあるんだと思う
ただ、ガンダムでリアルの戦争を語らないでくれ、と言う反面
単なるロボット物として見ないでくれ、現実に対するメッセージを汲み取ってくれ
と言う意思もあると思うんですね。
今回のインタビューの文面だけだと、伝わりにくいかもしれないが。
その中で伝えたいメッセージは、何かと言う事を考えるべきかと。

んあ？
>>328に言ってると思ったんだけど違うのか

ああ思考停止ってそっちか
>>328が厨くさすぎてガチで眼中に入ってなかったｗごめんよ

ねちねちとした皮肉だな。

すいません　コシおります　劇場版ガンダムの１作目のパンフなんですけど　真中あたりに
コアファイタ−の絵のポスタ−で僕の分だけYASのサインが葉っぱの絵だったんですが
実際どちらが多く出回ってたのか知りたいです　教えてください　お願いします　初心者ですいません

漫画喫茶なので失礼します　シャアの母アストライヤて小樽が舞台の漫画のヒロインちゃいます？
ああ　ゴ−グほしいけどオイラの稼ぎじゃチビ２人をなぁ　家にパソないので機会があれば又情報待ってます　それでわ

「蚤の王」のラストでシドリがヒサメに見せる笑みは一体どういう意味があるのでしょうか。
イサチは完璧シャア入ってますね（というかオリジンシャアがイサチ）ｗ

今更だけど
原作者の富野が関わってないのに
何故オリジン（オリジナル）を名乗れるんだ？
ガンダムＶｅｒ．Ｙならともかく

初めからやり直し、の意ではｗ

安彦オリジナル
だから

>>341
今更だけど、富野自身が「少なくとも1stは自分ひとりの創作物じゃない」ことを認めてるから。
実際ストーリーやらなにやらは集団作業で作ってるんで。主導したのが富野だったのは事実だが。

だから富野は「自分だけの1st」として小説版を書いた。
そして安彦は「ジ・オリジン」を描いた。　そういうこと。

origin＝起源、根源

数ある機動戦士ガンダムシリーズの出発点　みたいな意味じゃないかい？
続編でも外伝でもなくて、そう！あのガンダムですよー！って意味
いわゆるオリジナルとは意味が違う。ホントに今更だが親切な俺

ttp://d.hatena.ne.jp/msktetu/20060108
>自分の子供に「行人」という名前をつけてしまうくらい柄谷ファンである安彦
これって安彦自身が言ってたの？大塚がそういったの？

>>346
安彦本人が息子の名前にするくらい影響受けてたけど、それなのになんで今の柄谷は
あんなにダメなんだろって嘆いてたよ。ちなみに自分はあの対談、安彦のほうが
遥かに現実的で分かりやすく、大塚が夢想左翼のバカさ加減を晒しまくってたって印象なんだが・・・

サンキュー。
どっちも好きなので腑に落ちた。
というか、大塚も隠れ柄谷だと思うよ。直接的な付き合いはないだろうけど。
笙野頼子が自分と論争した大塚のバックに柄谷がついていると妄想するぐらいに。

おおつかさんはえりーとであるじぶんはえりーとであるがゆえにさよくとしてふるまわなければならないとおもいこんでいるようだ。

富野との愛憎関係も、富野≒吉本、安彦≒柄谷と考えるとスッキリする。

今日の朝日新聞で虹トロと王道の狗が取り上げられてた。

>>340
惚れた男の妻子に対する複雑な笑みじゃね？

記者はジャムツを見て引き攣った笑いを浮かべたに違いない

柄谷行人（？）って何者？

アニメージュ、武版座頭市ツマラン発言、
俺も勝新版の方がイイじゃん、賞獲るほどか？
とか思ってたのでちょいと共感。

>>305-307
ようやく読んだ。
おもしろいな、この対談。

↑↓並べて読むと分かりやすいｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060112k0000e040080000c.html

上野が駄目だというのが良く分かった

富野は上野俊哉にガンダムは思想的にすごいと評価されると喜んじゃっていたけどけど、
対して安彦さんはそういう反応に対しては「そんなたいそうなもんじゃない」と冷めているね。

富野も今は否定するんじゃないの？
この人の言ってることって、Z凄い、シャア凄いって事でしょ。
一般人から見た戦争としてじゃなく、指導者から見た戦争物として
ガンダムが優れているって言うんだから。

安彦行人で検索すると東大の大学院を出た研究者が出てくるけどさすがに別人だよな。

息子って何人いたっけ？
ひとりはCGをやっているというのはわかっているけど。

文芸評論家の柄谷は長らく大学では異端視されてきたけど(昔は論文で名前を出すと
査問で落とされたらしい)、ここ15年あたりで変わったらしい。
ちなみに、上野俊哉も院生時代は柄谷ファンで、柄谷が編集委員
をつとめていた雑誌に何度も投稿したんだけど、弾かれてたらしい。
それを恨みに思ったのか、上野はエヴァ論で柄谷のお気に入りであった東浩紀に粘着した。

CGってコミックの？それならちゃんとしたプロの人がしてる

安彦コミック勝手ランキング

S　ナムジ　神武　虹トロ　狗
A　ジャンヌ　イエス　ネロ　蚤　オリジン　
B　アリオン　マラヤ　アレクサンドロス　ヴィナス　クルド　
C　安東　タイフーン　三河物語

番外　Cコート　　

SSS　三河物語
S　ジャンヌ　イエス　ネロ
その他

最近やっとネロ読んだけどひたすら微妙だった
イエスも微妙この上なかった
ジャンヌも微妙だけど絵と量が凄すぎるから神

画力の凄さと作劇の微妙さ、これが安彦クオリティ。
お話抜きの絵描きとしてなら世紀の偉人。

誤>>画力の凄さと作劇の微妙さ、これが安彦クオリティ。
正>>画力の凄さと作劇の微妙さ、これが安彦漫画クオリティ。

>>367
イエスが微妙だと言うのは共通だけど
ネロはフェイバリットなので気が合いそうで合わないなｗ

イエスは傑作だと思うんだけどねえ。
福音書を上手く読み直したな、という。

ジャンヌは何回か読み直してようやく味が出てきた。

ネロはまあ微妙だ。
深みが出る前に駆け抜けて終わった感じがする。

まとまりの良さと言う点ではやはり、ジャンヌ・イエス・三河。

蚤もまとまっているが、単独の自立した作品とは言い切れないので次点。
ネロは掲載紙の廃刊の時期がもう少し遅く、全三巻位でまとまれば傑作に
なったかもしれない。

安彦さんのように初期プロット通りに物語を書き進めるマンガ家は
連載ものより書き下ろしのほうが向いているということですね。

でも書き下ろしは奥さんが泣いて止めるんだよな。

あいかわらずいい話にならなかったのが残念だけど、
ナムジ→神武はかなり良くできていたと思うよ。賞を取ったのも頷ける。
でも安彦好きだけど、デッドエンド多いんだよなぁ…('A`)

ところで神武のラストシーンまで、…が既に…だったという風には
思っていなかったのでちょっと驚きました。後で自分のフヌケさを笑ったけど。
あそこはいいシーンで、特に好きです。

げ！ナムジ→神武　即チェック　そしてアリオン再読20回目にて安彦タッチの原点の確認　前向きに！ここのJJにあれば良し！　

アリオンのみ　でも前向きに！

う〜ん　やはり4巻から始まり1235巻へと癖かな？見方まちがってるのか？　てか誰もおらんやん
寝よかな

アリオンの主人公は黒の獅子王だよなと俺思う

>375
イセポのこと？

オレはデッドエンドバッドエンド大好きっ子なんだが…。
青臭い主人公たちがどれも志なかばで死ななければならないって宿命的でイイ。

アムロが、おっ死ぬのもよいな。

ちょっと質問です。
王道の狗を読んだんですが、安彦良和さんはサヨなんでしょうか？
話は面白かったんだけど、現実にサヨっぽいなあと思ったんで。

学生運動に参加したぐらいですから…

柄谷ファンなんだから極左。
代々木系とか日教組なんか目じゃない。

転向したらしいよ。

*柄谷が有名になったのは70年代後半から。
　すでに安彦さんはアニメーターになっていたし、思想形成には
影響されていないと思われる。

*学生時代、マルクスを読んだにもかかわらず、
『マルクスその可能性の中心』が理解できなかったと語っているから
柄谷ファンとはいえない。
息子の名前に使ったからには、たぶん漱石論でも読んでだくらいじゃないの。

>>383
>>305-307の対談読んでみ。

>>368
才能の無駄遣いと言うのはvipperに近いものがあるなw
>絵描きとしてなら世紀の偉人
この部分がけちの付けようがないだけにもったいない

>>387
柄谷は何を書いても同じとも言える。
柄谷は生きることが左翼的であることと結びついてる人だから。
安彦が格好いいと思う物と、柄谷が格好いいと思う物って似てると思う。
俺は柄谷ファンだって知らなかったけど、加納が成り行きで
アイヌのために日本人と戦うところとか見て、すごく柄谷的な話だと思ったよ。
ラストシーンに典型的な、冷たいようで暖かみのある主人公に対する視線とか。
参考文献に網野善彦が入ってたのをみて、うーんそっちかと思ったけど。

富野の選民意識の入ったニュータイプ論を批判するところとかも、すごく柄谷的。
思想形成に影響が無くても、感覚的に近い物があったんだから惹かれたんだと思うよ。

もっとも、柄谷的な意味での左翼というのはマルクスよかニーチェの方が
左翼的という意味での左翼って事だけど。

いろいろと教えてくださってありがとう！
サヨでも安彦さんのマンガは面白い！
今、ダッタンタイフーン読んでます。

大塚との対談読めば、安彦の現代の政治観ってのがよく表れてる。
共産党が一番マトモな政党だという大塚に対し、何でも反対ばっかりで現実にコミット出来ないから
共産はダメなんだと反論し、且つイラク戦争や小泉的改革にも反対だといっていたから
スタンス的には消去法で「マトモな民主党」待望論者といったところだろうか？

>>380
うん、まーそのことだ
一応ネタばれになるかもしれないから伏せておいた

ウヨサヨでは語りきれない世代的なものも感じるよね。
虹トロとか王道の狗をよむと「大アジア主義」のようなものにシンパシーを
感じる人なのなとはおもう。

>>371
なるほどね。イエスの面白さは聖書への興味の強さで変わるのかも知れん。

>>395
＞「大アジア主義」のようなものに
父親が敬虔なクリスチャンだったらしいし、
サヨと言うよりもキリスト教的な大規模な人類愛が
根っ子にあるのかもな。

加納は主人公として描いていても、微妙に距離を感じるんですよね。
ウムボルト辺りは青年よかくあれ、の様な感じですが
ちょっと加納は後半暴走して黒くなった感じで、やや否定的に描いてる気がする。
サヨに突進しちゃうと黒くなっちゃうんだよ、みたいな。

つか、日本のことより朝鮮のことを考える日本人ってヤダ
安彦氏がウヨっぽかったら、王道の狗もまた違う感じだっただろう
それがみたかったな

機動戦士ガンダム　オリジンは買ったほうがいいでしょうか？

>>400
安彦さんのファンなら買った方が良いんじゃないかなぁ。
アニメの筋立てをフォローし直すのに飽きてきたのか、
最近の数巻はまったくの新作サイドストーリーを縦横無尽に展開中。
シャア・セイラ編→開戦編は結構面白いと思う。

>>399
＞日本のことより朝鮮のことを考える日本人

その捉え方自体が紆余の立場を相手側へひっくり返しただけで結局向こうから見た紆余なんだよな。
日本か朝鮮かと言うより、国家か個人かという対比の方だと思うんだけどね。
基本的には個人が義に生きるとはどういうことか、って話でしょ。
そこはひっくりかえせないよ。国家視点にしたらもう安彦作品じゃなくなるｗ

今。ジ　オリジンスレを行ったり来たり　ダムAは我慢で単行本のみ　ルウムが待ちどうしいですね

>>402
それって詭弁だろ

ん？誰もおらんな　家に帰ってダイコンフィルム4　3見て寝よ　誰かゴ−グのDVDコピーとダイコンVHS（LDからのおとし）交換してくれんかなぁ？貧乏っていやきち

>>404
安彦作品たぶん君の体質に合わないと思う

>>406
そういう問題じゃない。
>その捉え方自体が紆余の立場を相手側へひっくり返しただけで結局向こうから見た紆余なんだよな。

詭弁だね。

>>403
ですね。
自分も単行本派なので待つしかない時期が暇で仕方ないです。

>>407
誰を主人公にどんなの描いてほしいの？ぼく。

と、すれば、いったい日本はどこで間違えたのか。
全ての日本人が誇りをこめて語る、明治維新の時代の成果を
いつ歪め、アジアに対する加害者に転ずる覇権国家へと舵を切ってしまったのか。
王道の狗は、テーマとしてそこのところを考えている。

昔の人達は日本人として、多分現代の我々よりも総じて賢明であり
ひたむきに生きていた。しかし、その人達の国・日本は間違った事をした
……これが虹色…のテーマだった。

自虐史観がテーマか

ラスト近くで三国干渉後の陸奥が「中国は尊大で朝鮮は無知だ。日本は列強に負けない力をつけるしかない」みたいなセリフ吐くでしょ。
あれて今現在も変わらないアジア情勢だとおもうのよ。
日本が欧米列強の二番煎じみたいな植民地帝国（＝覇道）でない選択肢て他にあるかな。
加納やウムボルトの歴史の中で懸命に理想を信じて生きていったのは美しいが。
その理想（アジア主義？）にイマイチ共感出来なかった。

正直、甲伸事変の金玉均もいまいちなにか甘いような気がした。

まあ、そのあたりが悲劇的な美しさを出してるのかもしれないけど。

そこで「他の道なんか無い」ときめてかかる態度からは
追随者は生まれても先駆者は永久に生まれないわけで。
むろんそのほとんどは惨めな失敗に終わるけど、
そこまでわかったうえで、損得ぬきにそういう生き方を選ぶ若者たちを
描きたいというのが安彦のシュミなんで。

あとあなたがアジア主義と呼ぶ思考は、
今でこそ「貸したくないひさしを泥棒に貸して母屋を奪わせるための言説」と化してますが
あの時代においては大日本帝国の行動理念の底流に流れるひとつの思想体系でもあったし
その部分の「うつくしさ」に惹かれていった若者たちが多く居たこともまた事実、なんです。
今の価値判断で当時の人間の行動を裁いたところで、
あなたの自尊心は満たされても、面白い歴史ドラマは描けないんですよ。

安彦さんが主人公側の理想に思い入れたっぷりなのはまあ当然だがちゃんと対立する思想と
その一定の正しさも認めて描いてるんじゃないかな。それに現実の厳しさと、それゆえに
理想は理想のままに終わることも重ねて描いてると思うけど。
あと大アジア主義だけど頭山満と中江兆民が一緒に出てきたけどこの時代のウヨとサヨの
関係ってのはアレに尽きるんじゃないのかなあ。根底は全然別の場所からだし最終的な
理想もぜんぜん違うはずなんだけど過程は結構似ているというか。とにかくイデオロギーで
はかれる時代じゃないような気がするんだけど。

どんな理想も虹のようなもんだ

>>412
なんとなくわかるかも。
怜悧で老練なリアリズムと若く青臭いアイデアリズムの対比で、
安彦さんは必ず後者に重心を置いて物語を進める。
>>413の言うように確かにそれがシュミであって、
それを除いたら安彦漫画ではなくなるんだけれどもね。
ただ、それゆえに漫画の筋立てに時として無理が生じたり、
主人公がそれこそ迷走したりする原因のひとつは明らかにこのへんにある。

しかし、実はその一方で怜悧で老練なリアリズムを魅力たっぷりに書いていることも事実なわけで・・・。
「王道」の陸奥は心の奥に情熱を秘めた策謀家だし、
「虹色」では石原と辻のキャラクターが物語の背骨になるくらい。
他にこういう風にリアリズムとその陥穽を描けた人がいたかしら？とも思う。
一面的に彼らを英雄視する視点からは、ああいう人物描写は出てこないのであって。
方向性としては嫌悪しながらも、彼らがもつ引力みたいなものを
描きながら一番実感しているのは安彦さんじゃないかとも思う。

あと「悲劇的な美しさ」というよりは、
青臭いアイデアリズムの末路としての「無念さ」「無情さ」ではないかな。
美しさに耽溺することさえ許してくれないのだ。

昨今ではウヨとサヨとどちらかに決め付けるのが流行っているが
ノンポリが抜けているんだよな
さらにはノンポリを知らないﾔｼが殆ど
だからｺｲｽﾞﾐに騙されるんだろ

関係ないけどﾀｹﾍﾞの地元と安彦先生の故郷は同じ選挙区ですね

どんな理想も虹のようなもんだ

しかし人は虹を追わずにいられないのだ

>>410
結局大久保死後、長州閥が新政府の母体になってしまったことが問題なんだと思う
あいつらろくに考える事も出来ん名誉欲だけで動くテロ軍団だからな〜

安彦市の外見に妙な艶かしさというか怪しげなふいいきが漂ってると思ってたら、漫画読んで
納得した。ビーナス戦記とか安東での執拗なまでの少年の短パンの描き方を見れば
一目瞭然だね。自分も絵描くからリビドーが透けて見えてしまう。
まあ市の描くおなのこの足もラインのきれいさではずば抜けてるから何の文句もないけどお。

別に絵描きでなくとも安彦絵には氏の性的嗜好が塗り込められていることくらいは一目瞭然。
というか、あの世代以上の作家はどいつもこいつも……w

安彦氏のあとがき読むと朝鮮に肩入れしすぎ

日清戦争以後日本が朝鮮シナに肩入れしすぎ。

今だからそう思えるんだよ・・・長かったな。

>>423
きみ、必死だな。
安彦氏が朝鮮に肩入れしすぎてると言われただけなのに。

>>413
理想を狂信した人間の恐ろしさを知らないようですね。
ポルポトやナチが何をしたか考えてみるべきでしょう。

アジア主義に関してはそんな理想に燃えた大陸浪人がいたことは
百もしってますよ。
そんな「アジアが連帯する」って理想が間違いだっていってるんです。
当時の人間だって気づいている人間はいたでしょう。

何を誤読してんだか・・

>>425
全部安彦本人に言えば？w
ここで言ったところで誰一人賛成してくれる人は居やしませんよ。

なんせここは漫画板の安彦スレなんですから。
安彦本人の思想が間違ってるとかわめいたところで、「……で？」としか言いようがない。

>>425
私は賛成してますよ。というか、同意ね。
アジアが連帯するって言っても、朝鮮(韓国&北朝鮮)、中国を除けたアジアなら
まだいいが、
安彦氏の頭にはアジアといえば朝鮮と中国なんだからな。

>>427
> 安彦氏の頭にはアジアといえば朝鮮と中国なんだからな。

ええと？なにを根拠に・・・？
安彦さんそんなこと描いてたっけ？

>>426
逆ギレするのはやめたらどうですか？

鏡を見ましょうw

>>430
はあ？あなたは何か勘違いしてませんか？

このスレの平均年齢高いと思ってたんだがな。

もとから人数少ないスレだもの。
馬鹿が一人特攻すれば平均年齢はガタ下がりするのは必然。

なんとなくここって５人くらいでまわしてるような気がする。
自分は一応のぞいてはいるけど書き込むのは半年に一件くらいの住人

…これって住人っていってもいいのか？

>>433は鏡をみていってるんだろうね
425は単に413が誤読していることを言ってるだけ
まずは誤読していたことを、素直に認めればいいだけのことなのに
それをすっ飛ばして安彦の思想が悪いと本人に言えっていうのは
おかしいだろう
あんたのように、自分の分が悪くなると自分の非を認めずに
違うことを言い出すのは精神年齢低すぎます

>>402
王道の狗は国家視点で書かれたマンガですが？
国としてあの時代、朝鮮、中国に対してどう動くべきだったかという
ことを安彦氏が加納に託したマンガですが
あまりにも、安彦擁護ありきで、彼の発言をなかったものにしてるんですか？

安彦氏は、いわゆる「左翼」よりも遥かに右側に位置していると思われるが。
加納が日本を大事にしていないなら、陸奥の暗殺を引き受ける必要もないかと。

先生の作品の主題は国や指導者に翻弄される個人だと思う。
思想的にはやや左がかってるけど漫画は面白いから別に気にならない。

あと先生の性的嗜好だけどああゆう
中性的嗜好を持つ人結構多いんじゃないの？
別に異常じゃないと思うよ息子さんもいるんだし。

戦後の感覚で戦前を舞台にした漫画叩く馬鹿が……。
虹トロにしろ王狗にしろ、そこで扱われてる韓国なり中国なりが
今の韓国や中国とまるで違うモノだってことが何故理解できんのですかね。

こういうとまた「精神年齢低い」とか罵倒してくるんだろうなw
安彦が虹トロのあとがきで書いたこととちっとも状況変わってない。単に批判方向が逆になっただけ。

ID:wxWHXY2m0ってキティガイだから、何故に「精神年齢低い」とレスされたのか
理解できないんだろうな。

>「一途な心と情熱をもった人々でも、侵略という過ちを犯した。
それが歴史なんです」

安彦さん、侵略って・・・。戦後の物の考え方ですよ。
思いっきり戦後の感覚で王道の狗を書いてるのにな。
安彦さんが戦後の自虐史観を持たずに、王道の狗をかけば良かったのにな。

>>417のいうとおりみたいだなここは

自虐史観にも皇国史観にも拠らない、俯瞰した作品を描いてるんでね？

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/17(火) 01:41:58 ID:UYEjft3p0
と、すれば、いったい日本はどこで間違えたのか。
全ての日本人が誇りをこめて語る、明治維新の時代の成果を
いつ歪め、アジアに対する加害者に転ずる覇権国家へと舵を切ってしまったのか。
王道の狗は、テーマとしてそこのところを考えている。

>>436
世の中にはいろんな読み方をする人がいるもんだ。
国家の行くべき方向をテーマにしてればすべて国家視点ですか？
なぜ「理想」を陸奥や勝海舟ではなく、風間や加納のような立場の人間、
中でも加納に託して描いたかが、プロットとして重要なのではないかと思うんだけど。
それはあんまり語られない王道の狗の前半部分をどう捉えるかという問題でもある。

＞先生の作品の主題は国や指導者に翻弄される個人だと思う。

漏れもそう思います。
テーマは国家の道行きでも視点はあくまで個人からみたそれですよ。

大阪民国で一本頼む

陸奥　→日本
加納　→朝鮮もしくは中国

>>445
あんたこそおかしな人だな。
マンガにおいて国家視点で描こうと思っても、国が登場人物として
動くわけにはいかないだろう。
だから王道の狗は国としてどう動くべきだったかを加納に体現させたということを
発言してるんだよ。

>>448
国が登場人物としてｗ

・・・動いたら面白いねぇ。

そうじゃなくてさ、いろいろいる登場人物の中で
もっとも主権国家から遠い位置にある人間に代表させてるのはなぜ？ってことです。
たとえば、風間と加納が別れる際に、視点を風間に寄せて、
陸奥の側で延々と思考を巡らす風間を描けば、それは
加納が主人公であるよりも国家に近い視点を取ることになる。
陸奥その人や勝海舟そのものを主人公にすれば、さらなり、という具合。
この違いはいくらなんでも理解していただけるような気がするが。

喩えとして適切かどうかは分からないけど、
かわぐちかいじの『沈黙の艦隊』ってあるでしょう。
あれは最新鋭の軍事力の内側から主人公が突如国家を名乗るわけですよ。
結局、主人公がどのような個人でどんな鬱屈を抱えてきたか、という点は
かなりブラックボックスのまま物語は進行する。
国家の道行きをテーマとした国家視点の物語と言っていいんじゃない？
そういう違いを言っているわけです。

>>449
それは安彦氏に聞けばいいんじゃないですかね。
彼が発言したことですから。

>>449
>国が登場人物としてｗ

>・・・動いたら面白いねぇ。

>>448
>マンガにおいて国家視点で描こうと思っても、国が登場人物として
>動くわけにはいかないだろう。

↑448のは445に対してのアイロニーですよ。
そこまで安彦氏がしないと安彦信者の方々は
納得できないんだろうというアイロニーね

王道の狗ってアカピに絶賛されてるマンガだ

>>451
？？？

もちろん>>445で「テーマは国家の道行き」と述べてるとおり
国家論を扱ってること自体はぜんぜん否定してませんけれども。
その中で主人公が一つのテーゼを背負うのは当然のこと。
ただ、あれが国家視点の物語ということに違和感を覚えるだけです。

国家の道行きをテーマとすることと国家の視点をとることは別のことです。

国家論を扱うということ（テーマ）と
あくまで国家に対置された無名の個人の視点を通す（視点）ということは
彼の漫画において両立してるんじゃないですかね？

これは>>436「国としてあの時代、朝鮮、中国に対してどう動くべきだったかという
ことを安彦氏が加納に託した」ということとも齟齬を来すものじゃないと思うんだけど。

主権国家の辺境や境界領域を渡り歩いて
皮膚感覚として「義」の感性を養っていった「加納に」託したんですよ。
どこが国家視点？

>>402
>日本か朝鮮かと言うより、国家か個人かという対比の方だと思うんだけどね
>国家視点にしたらもう安彦作品じゃなくなるｗ

402から起った国家視点。
つまり、ここで述べられている国家視点というのは日本か朝鮮か
ということだろう。
テーマとして、アジアに対する加害者に転ずる云々があるのなら
もう既に安彦氏の中ではどちらのことを考えているのかは
わかるようなものだろう。

>>399
>日本のことより朝鮮のことを考える日本人ってヤダ

はじまりはこれね。
この発言に対して国家視点を用いられてるわけだから、
いくら ID:hkJ3LdYx0が主権国家とは〜と頑張っても仕方ないよ。
これに促せば安彦氏の王道の狗は国家視点で描いているということになりますから。

>>402
いや基本的には(主題は)、個人が義に生きるとはどういうことか
ではなく、アジアに対する加害者に転ずる覇権国家へと舵を切って
しまったかですよ。

>>445
>＞先生の作品の主題は国や指導者に翻弄される個人だと思う。

>漏れもそう思います。
>テーマは国家の道行きでも視点はあくまで個人からみたそれですよ

テーマ(主題)はアジアに対する加害者〜ですよ。

DPDghlhH0 は必死杉

侵略の過ちを考えつづけて、辿りついたのが王道の狗だもんな
安彦さん・・・・・

ID:hkJ3LdYx0は必死杉

加納をして安彦良和の理想の日本を体現したんだろうな

>>461

勝の手先になった当初の加納についてはそう思うけど、
李鴻章の襲撃を教唆したり、陸奥を襲撃したあたりの加納は
相当デモーニッシュな描かれ方をしていたと思う。
結果として自分の半身を殺してしまった訳だしね。
理想というには恐ろしすぎない？

漏れは、理想に走りすぎるのも考えもの、という描き方だと思ったんだが。

>>462
デモーニッシュも徹底すりゃ美しくもなるんだが、
そのへん突っ走りきれない（きらない）で、
冷静な眼差しを残すところが安彦先生独特のタッチですな

陶酔系のカタルシスを許さないというか

>>463

同意だなぁ。
おいらはそこらへんのバランス感覚が好きだ。

早くOrigin終わらせて歴史もの描いてくんないかなぁ…
「王道」と「虹色」の間の大正の話を読みたいよ…。

様々な「正義」（というか思惑）のなかに弄ばされる主人公が書きたかっただけではないかと思う
安彦漫画はほとんどそういう視点である.

そのなかで自己の正義（決して絶対的な正義ではない）をみつけるというのが一貫した
氏の作品のテーマだと思ってるのでウヨサヨし思想などはぶっちゃけどっちでもいい

＞おいらはそこらへんのバランス感覚が好きだ。

ｵﾚ漏れも。いろいろ媒体や会社の都合とかもあるのかもしれんが、
いつも割り切れないラストで締めてくれるのも考えさせられていいと思ってる

「虹色」の後書きで、このままノモンハン以降の戦争の全貌を書こうとすると、
どれだけ多くの人間の死を書かねばならないか、と考えてしまい、
書けなかったというようなことがあった

らしいよなあと思った

>461
でしょうね。

安彦さん、戦後何十年も中国や韓国に責められるのはなぜだ？
どうしてこんな侵略という過ちをと悶々というようなことを
いって王狗にいきついたんだし、最後、中国や韓国に加納(安彦さんの理想の日本)が
まあ、中国や韓国に顔向けできるような事して満足って感じがする。
読者としては、なんだろ、これは？って感じなんだけど。

>>467
主人公が頑張って阻止しようとしたけど結局、日清戦争に突入した。陸奥の暗殺も失敗した。
本当に満足したければ、作者自身が歴史を塗り替えてしまうと思うのだが。
加納が正義で、風間や陸奥が悪という描かれ方をしている訳でもないと思われ。
トロツキーの甘粕の紹介でもあったが、そう簡単に分類できるものではないというのもテーマかと。

>>467
ﾆﾎﾝｺﾞ!ﾆﾎﾝｺﾞ!

主人公が五族共和という明確では無いものの
理想を持って動いてた虹トロと違って
狗は政治で動いてる漫画じゃないと思う

加納はその時その時の衝動で動いてるだけだしね
自由民権派に騙された事にむかついて
強くなりてーと思い、武田の弟子になり
その紹介でたまたま金玉の飼い犬になって、ついでに女を抱いて
彼が死んだ後は復讐をするだけの話
そういう真っ直ぐだけに好感が持てるんだが

いや加納にも一応、アジアに王道をって政治的な理想はあったんじゃないか？

>>468
自分で勝手に王狗のテーマをつくるんじゃない。
加納は安彦の理想の日本なんだから、理想が現実の日本に摩り替わる
こともないだろ。

加害者日本、侵略の過ち等々、安彦の贖罪意識は加納(理想の日本)の中国や朝鮮への
ボランティア活動で癒されただろうな

２ちゃんねる脳って怖いなほんとに

>>472
フィクションなんだから摩り替わってもいいんじゃない？
でも、そういう風には描かなかったでそ。

テーマと言ってしまうと言い過ぎかもしれないが、トロツキーでも狗でも
人物を単純に善悪で評価することはしてないと感じた。

>>475
>明治維新の時代の成果をいつ歪め、アジアに対する加害者に
>転ずる覇権国家へと舵を切ってしまったのか。

これを見せないと王狗じゃないんだよ。

>フィクションなんだから摩り替わってもいいんじゃない？
>でも、そういう風には描かなかったでそ。

それからこれは詭弁につながるからね。くだらないことを言わないように。

国家が進む道往きの分岐点にしろ、人間のタイプの正邪の別にしろ
勿論現実の世の中ではそれほど単純ではない。しかし単純ではないのだ
という理性的判断から一歩も外へ出ないのなら、そこからする発言は
どうしてもくぐもったものになる。
虹色の曖昧さはそういう部分ではなかったか。王道の狗を描きながら
僕はそう思った。そして王道と覇道という両者の対比、腑分けを
意識してあざとく描く事に努めた。

>>475-476
ええと、『王道の狗』の「正しい解釈」を広めたいんですか？
あるいはそれを元になにか議論がしたいんですか？

漫画のシーンとかキャラとかはあんま関心なさそうだけど・・・

9hgGnEGM0はマンガのシーンとキャラについての言及をしなされ

>>478　ｽﾏｿ。

>>477
虹色は主人公に共感できたが、王道の主人公には共感できなかった。
安彦氏がこういう考えのもとに王道の執筆をしたのなら、オレが王道に共感できない
なんともいえない気持ちになったのもさもありなんって感じか。

>>477
こういう意図があったとしても、
表現されたものがそういう形をしているかどうかは、すげー微妙。
なにより王道の狗のストーリーってわかりやすい「加害の歴史のなんたら」になってないじゃん。
その意味ではまだトロツキーの方が分かりやすかったぐらい。
いつもどおりの割り切れなさに溢れていた気がするんだが、
そのへんどう読んでますかね？活字の決意表明と漫画自体との齟齬というか。
もしかして表現意図と表現そのものの間に摩擦はないものと思ってますか。

自分が想うに、
高邁な理想に突っ走ることを「美」として描くことには
彼のどの部分かが常に反旗を翻してる感じ。

イエスは人生をしっかり貫徹したが、取り巻く有象無象をリアルに描いた。
ジャンヌの主人公は徹底して美しい軌跡を描こうとするんだけど、
今度は周囲の俗世がそれを許さない、という絵を描いてしまう。
次第に安彦さん自身が矛盾してたり、葛藤してるような気がしてくる。
矛盾が絵になってるところが好きなんだけどねｗ

>>482
あんたがどう読んだかは関係ないだろう。
あんたが齟齬を感じようが摩擦がどうのと思おうが
安彦氏が王狗のことを>>477のように世に送り出したと思ってるんだから。
そしてそれを受け入れられないからといって、逆ギレしても仕方ないんじゃないか。
だからな、安彦氏がどういう思いを持って王道の狗を世に送り出したのかに
疑義があるのなら、それこそ、安彦氏にその思いをぶつければいいのではないか。

王道の狗
例の法則で掲載誌が廃刊になったんだろうか

安彦漫画で好きなのはナムジだなあ

王道の狗を今頃読んで憤慨してるの随分遅くないか？

ヴィーナス戦記こそ続編書いて欲しい。

ＳＦづいてる今なら書きやすいかも。

>>483
それぞれが漫画をどう読んだか、が関係ないスレだとは知らなかったな。

>486
新刊でたらすぐ買う人ばかりじゃないだろう。それは>>486の独りよがりじゃない。
それに憤慨だけじゃなくて普通の意見もあると思うけど。

国語のテストみたいに答が一つじゃあないと気に入らない
詰め込み教育の被害者がいるスレ　はここですね

>>488
安彦氏の意図を読み取れた人もいれば読み取れない人もいる。
つまり、>>482は安彦氏の意図を読み取れなかった人間。
そして、安彦氏の意図が読み取れなかったからといっても
それは>>482の問題だということさ。

これだけｺｱなファンがいる事を知ったら
安彦も嬉しいだろうな

コアなファンしかいないんじゃないか？

ストレートなエンタメの安東路線で一つ描いてくらはい
東日流外三郡史に鄭和の世界一周と更に偽史を加えてスケール大きく

http://image.www.rakuten.co.jp/edigi-game/img10071916334.jpeg
これメガテンの新作パッケージなんだが
後ろの軍人、やけにやっさんの描いたバスクオムっぽくないかｗ

>>495
なんか人物がマネキンみたいで微妙な絵柄だ。

右のおっさんはなんかトイレの芳香剤を匂ってるみたい。

>>496
＞なんか人物がマネキンみたいで微妙な絵柄だ。
そういう絵柄なんだよ、俺はデザインとして嫌いじゃない。
それで手に持っている芳香剤はロシアの民芸品マトリョーシカじゃないのか
でロシア関連ということでラスプーチンと予想

激しくスレ違いでスマンが
>>495
似てないぞｗ

芳香剤・・ワロタw

ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20060114
総決算として、同郷の英雄、ムネオと佐藤優の漫画を描いてくれ。
絶対に面白い物が出来るはず。

魔トリョーシカ。
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/01/16/104,1137386891,47544,0,0.html

>>497
そうかｗ
まあ、バスクは置いといてあの軍人だけ、虹トロに出てきそうなキャラだなあとｵﾓﾀ

ここではゴーグ語る人あんまりいないですか。
氏の関わったアニメの中では、アリオンやヴィナスより断然好きなんだが･･
船長やトメニクが好きだけど。

クラッシャー・ジョウが一番好きだが、ゴーグも悪くない。
レイディ・リンクスが良かったな〜

>>502
>>1を見てみ

クラッシャー…、は安彦作品じゃなくね？

>>505
「監督　安彦良和」

あのクレジットの出方をして、「安彦作品」ではない
とはこれいかに。

クラッシャーオリジンとかダーペオリジンとかやって欲しいね。間とって
ドルロイの嵐オリジンなら一つで両方美味しいとこ取り出来るな。

なんちゃらオリジンはいらんな

高千穂センセは今の安彦絵をどう思っているのかなぁ。

>>504
アニメーター時代含めたやっさん語るスレってあるの？

>>509
ユリとケイの体形が、おばさん化してるとクレームをつけた事があるらしい。
実際、「オリジン」、ルナツーで拳銃を構えるセイラの骨盤は、おばさんのモノだと思う。

骨盤！骨盤ときたか！
いちゃもんでどんだけ安彦絵のレベルが高いか分かるよ。

セイラは、少年っぽさ残したスレンダーな体形というイメージがあっただけに、
あの骨盤！は許せなかったな〜

もともと、肉付きの良いムッチリしたのが好きだったらしい。
昔のキャラデザを見てると、そうは思えないんだが…

おれはムチムチじゃないといやです

セイラは颯爽としたスマートなイメージが強いだけに、
お尻の小さな女の子であって欲しい。

「安彦君も、処女と非処女の描き分けが
　出来るようになるとよい」

　富野善幸（当時）

>>516
マジ？
ハゲは、歩いてるオナゴを見て、処女か非処女かの区別がつくってことか？
アホだわ。

そんなモン、火鉢の上にまたがらせて、上からコショウをふりかけない限り、分かるワケない。
（煙が上がれば、非処女…）

数年前、安彦先生が俺の通っている道場へ取材に
来た事があります。物静かなおじさん、という感じでした。

>>517
ハゲは「あいつ絵なんか描けないくせに人の絵に文句つけやがる」と
湖川にさえ言われてた身の程知らずのバカだしな

>>511
アニメ絵としてはおばさん体型かもしれんが
現実の女体はあんなもんじゃね？

つうか昔の人の体型だよね
今の日本人の体型じゃない

セイラさん日本人説？!

>>518
安さんは物静かさの中にものすごい攻撃性と毒の強さを持った人だと思う。

ギレン閣下の骨盤

秘書の乳…

安彦美人は安産型。乳よりも尻。

尻より、太もも！

ﾋﾞｰﾁｸも忘れんな！

なんていうか
手塚のﾎﾞｲﾝとﾃﾞｶ尻に影響受けたんじゃないかな？
「クレオパトラ」なんて今見てもソソルよ

ギレンはドズルとは違う系統でやたら体格いいよな。１１巻かなんかのコート着てる姿にうほっとなった。
乳尻太ももキシリア閣下。

>>529
9巻の0068年当時のデギンやサスロも割とがっちりした体格してるし、ザビ家の男は遺伝的に大柄なのかもしれんね。ガルマだけは例外っぽいけど。

オリジンが特にそうなんだけど、背景がとことん無いのはどうにかならんものか･･･
情景描写やるときはちゃんとやってるんだから最低限描いて欲しいと思う。
ガルマ＆腰銀着ズとシャアの対立の所、申し訳程度に天地があるだけで真っ白じゃん。

それもあるけど、時々、足元に影がなくて、人間が宙に浮いているように見える事がある。
アムロを見上げるウッディとか。

叩くつもりも煽るつもりも無いとだけは言っておくｗ
ただ、読んでてどうしても引っかかるのでね････

確かに自分も感じるよ。建物とかは出来れば、どういう場所かってのを
ちゃんと描いて欲しい。研究所なら研究員が忙しくうごいてるとこ、バーなら
カウンターやテーブルの客の様子とかって、群像描写があるべきなんだけど。
まぁ一ヶ月の執筆量としては、いくら早描きの安彦でもアシ無しではあの分量は
キツイんだろうね。アシを使うか執筆量減らすかのどっちかしか解決策はないのかも
しれんな・・・・

>>534
ＧＡで途中からページ増になったのは一部の読者の要望なのかな・・
連載が終わらないんで安彦さんも了解したんだろうか。
俺は前からクオリティが落ちるぐらいなら少なくて良いと思ってた。

ヴィナスとかアリオンの頃は背景もキチンと描いてあるわけだしね。しかもかなりカッコよい。
背景に限らず、最近 筆の線が凄く太く荒くなってるのが残念。前は筆で描いてるって言っても誰も信じない
ぐらい細い線を描いてたよね。

カラーＰだと分かり易いが、背景は必要以上に描き込まない演出もあると思うが
それよりも時間的制約のほうが大きいはず。
つか今年還暦の現役であの仕事量と画力は率直に凄いと認めなくてはならない。
オリジンはあのガンダムがすべて安彦タッチだから良いんで十分楽しめるから
身体に気を付けて無事完結してくれたらそれで問題無し。

しかし「安彦良和原画展」が出雲市なのは遠いなキビシイなでも行きたいな。

やっさんの腕なら書き込もうと思えばもっと書き込めると思う。
ただ、背景ってのは作品全体に密接に関係してくる部分。
現代ものなら資料写真をただ写せばいいだけなんだけど、
ガンダム世界ではそこを設定してる時間がないんだと思うよ。

＞時間的制約のほうが大きいはず。
うん　それだけだと思う
アレクなんて白いぞ〜
雪の上を歩いているんじゃないかと思うくらい

そしてジャンヌは濃いね
内容もそうだけど全編色付きだなんて
どれだけの時間をかけたのかちょっと想像がつかないよ

>>538
未見なんだけど、背景とかもちゃんと描いてあった？
なんか色塗って終りとかになってなかった？
ＧＡでも塗りつぶし系の背景なら結構あるけど、あれも背景としては無いに等しいからな･･･

うん　描いてあったよ
夜のお城なんだからスクリーントーンはって定規で線を引けば
って　トーシロウは思ってしまうが
石垣一つ一つが描かれているんだよしっかり陰影をつけてね

別板で昔安彦さんと一緒に仕事したことがある（虫プロ時代の同僚らしい）
人が言ってたけどアニメのセル画は凄い早さ
イラストは時間の続く限りﾁﾏﾁﾏﾁﾏﾁﾏと延々描き続ける人だそうな

>536
俺ん家からはドライブがてら行ける距離だ
気が向いたらレポートする

>>539
イエスとジャンヌは細部までしっかり作り込まれてる。
コマ割りから彩色まで凝ってるなぁという感じ。
映画監督みたいな目線を感じるね。
もう一回ああいう仕事してほすぃ。。。

今はムリだろう。
今のが無事に完結してからの話だな〜

どっちに書いたもんだか迷うがなんとなくこっちで。
やっさんてほんと幼馴染とか日常ヒロイン大好きだよなぁ。
今月のアムロのために夜でも飯を持っていくオリジンフラウ、
ヴィナス戦記の一部の幼馴染ちゃん思い出してしまった。

フラウは引きこもりの世話見すぎだ
それ程深い仲でもないのにあんなにお節介焼くかなあ
男にとっては嬉しいんだ・・・が・・・

こいつはどこの何様ですか？
↓
http://d.hatena.ne.jp/msktetu/20060108

>たぶん、自分は漫画家だからという逃げがあるんでしょうね。
じゃあお前は何屋なんだよ？
…とでもコメントしてやろうと思ったが、この日記だけコメントできないようになってるなｗ

まー話作りがへたなことくらいかな、同意できるのはw

ためしに「カテゴリー」の「映画」の項をクリックしてみた


・・・なんだか可哀相になってきた

>545
個人的にああいう女はうざったいが
まあやっさんの趣味なんだろ

>>546
安彦のとこはやたら気合入ってるけど、他のページがウンコ
このスレの議論からパクって無いか？w

まあ、ええやん。
自分のトコに書いてんだから。
いろんな人間がいるという事で、ほっといてやろ。

>>545
> それ程深い仲でもないのにあんなにお節介焼くかなあ
そこで「風紀委員」と言う肩書きですよ。
そうでなかったら他の連中と同じ様に近付きたくないんじゃないか。
ガンダム本編中でも回りから嫌われているアムロの面倒をナゼ見るのか、何が
きっかけだったかは気になっていたので上手い解釈だと思ったよ。

>>553
アムロ、嫌われてたか？
風紀委員だからって、義務じゃないし。
フラウは、アムロみたいな世話を焼きたくなるようなのが、タイプなんじゃないの？
それだけと思う。

>>554
お前まずよく読んでから来いな。

なんつーかオリジンの女性陣は10代なのにちょっとしたリアクションがえらくおばさん臭いわな･･･
やっさんの年代の人にとってはあれが若い娘の反応なんだろうけど･･･

お前は、「ちょー」「てゆーか」「て感じ」
を連発するセイラが見たいのかと。

宇宙のチリになればいいんだわ

日本の10代がションベン臭いだけだ

>>555
アムロを嫌いなのはハヤトだけ。

どう感じるかは、それぞれだがな。

ち○こ見られたから。（ハヤトコバヤシ）

>>560
> どう感じるかは、それぞれだがな。
一日半考えて出た結論がこれか。
もういいいから、オリジンスレの方へ行って来い。
もう行っているだろうがな。

【海外/フランス】ジャンヌ・ダルクの遺骨は本物？火刑後６世紀を経て真贋鑑定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878353/

やっさんの好きそうな話題で盛り上がってるな

>>561
うｐ！うｐ！

ハヤトって短そうだけど極太くさいね。
フラウ大変そう。

[安彦良和講演会・サイン会]　
アムロ、シャア等、「機動戦士ガンダム」のキャラクターデザイン＆作画監督として一時代を築き、
のち漫画家に転身、「アリオン」「ナムジ-大國主-」「王道の狗」等、数多くの作品を描き、現在も
「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を執筆中の日本を代表する作家、安彦良和。原画展開催を
記念して期間中、講演会・サイン会を原画展会場(平田本陣記念館)で行います。(入場者対象)

●安彦良和講演会　2006年4月29日(土)18時〜
　※往復葉書(1枚に1名)に住所・氏名・電話番号・講演会希望と明記の上、返信面に宛名　
住所を書いて当記念館宛へ。
応募〆切、4月9日(日)消印有効、先着200名限定(当日入館料が別途必要となります。)

●安彦良和サイン会　2006年4月1日(土)、30日(日)10時〜
　※当日9時より、会場で書籍をお買い上げの方に整理券を配付。各先着200名、お1人1冊限定

出雲まで行ける人は、講演会レポよろしく！東京人のオレからは、かなり羨ましいぞ。

>>562
バカメバカメ
おわりどうぞ

安彦先生　出雲好きだねぇ
「蚤」の続編考えているのかな？

その前にヤマトタケル編だろ。

それどころか欠史八代にも意欲がありそうな感じだからな。

ナムジ、神武でヤマトタケルまでいくって言ってたよね

でも安彦ベストお話は鋼馬章伝だと思っている少数派

ガンダムって何時まで続くのかね、いい加減
安彦さんのオリジナル新作が読みたいんだが･･･。

今のガンダムオリジンはまぎれもなくオリジナル新作だと思うが。

>>373
角川がガンダムに見切りを付けて「ガンA」の
発行を見直すまで。

オリジンの豪華版（？）はどこまでの内容が収録されてるんですか？
どうしようかな豪華版で集めるか普通ので集めようか・・・

>>576
自分も気になってた
まさかあの値段でコミックス1巻分しか入ってないのか

>>576-577
単行本１．２巻分収録カラー完全再現
オリジンとTV版との相違点解説集つき
巻末解説/庵野秀明

続巻の刊行情報は今のところなし

「愛蔵版」あんまり売れてないようだし、続巻が出るか怪しい。
いっそ、「完全版」を待てば？

今月号はえらく駆け足に進んだな
なんかあっさりコロニー落ちてるし
ああいう構成を見ると狗とかネロの打ち切りパターンが頭をよぎるよ

心は古代に飛んでるんだろ。

>>580
そら、お前の見たいものと安さんの描きたい物が違うからだよ。
安さんが描きたいのは派手なドンパチやらMSの設定書じゃなくて、人間模様な訳でしょ。
少なくとも今月号の話はそうだった。

こりゃまた極端な意見だな

あっさり落ちた、か･･･
なぜユウキとファン・リーのエピソードで
あれだけの項を割いたのか考えれば、別の思いも出てくると思うが。
まあ、俺もここでコミックス1巻分ぐらい費やすのもアリかとは思うが
それはドンパチやＭＳ描写に割いて欲しいのではなく
市井の生活を送ってきた者に理不尽な災いを齎す悲惨さを補強する為に
ユウキ達の描写がもっと欲しいと言う希望だ。

ＭＳ開発史とかどうでもいいエピソードに時間割いてる割には
ここにきて大分ダイジェストになってるよね。
主要キャラが関わらないから思い切って省いたのか。
もしかしてこの辺はイシュタムでやってるから止めたんだろうかね。

おいおい別にMS描写が無いから嫌なんて言ってねえよ・・・
地球にコロニーが落ちる超一大事件なのに
連邦側にしろ地球側にしろ何の反応も描かれないまま淡々と進んでるから引っかかったの

>>578
おお、情報ありがとう。つか自分で調べりゃよかったよねごめん…
なんで解説庵野なんだyo！他の人がいいyo！！

>>586
その描写が逆に寒々しく、逆にお前の心に引っかかるほど印象的なんだろ？おわかり？

なんで大空魔竜の香港人パイロット

流石にユウキの描写なんてあれ以上いらんぞw
ドンパチに割く方が自然だ

>>586
実際に、コロニーが地球に近づくまで実感わかなかったんだろう。
コロニーを滞りなく移動させるには、中の人の抵抗を封じなければならない訳で。
毒ガスで住人皆殺しの情報も地球に落ちた後で伝わってんじゃないかと。

しかしタカチホも安さまのおかげで自分の作品が売れたということを
理解してるのだろうか

ダーペも新しい才能を発見したとかって「るりあナンタラカンタラ」とかいう
傍目には大した事ない同人屋を抜擢するが２、３作も続かず、また安彦に
カバー描いてもらうはめになるんだからさ・・・・カッコ悪いったらありゃしない。

>>592
ジョウの挿絵は高千穂氏が安彦さんに描いて欲しいと指名したんじゃなかったか？

描き下ろしだそうです。あまり無理なさらずにお願いします。

http://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/combattlerv.html

そういやそうか
今頃気づいたwwwww

浪花十三：山田俊司（現 キートン山田）

三ツ矢雄二ってこんなに昔から活躍してたのか

>>597とか見ると、
実はファンも世代交代してるのかな？とも思う

よーし、無理してちずるオネイニー始めちゃうぞー

安東ってどういうあらすじなんですか？
率直に言って面白い？
現在新刊で手に入れることは出来ますか？

>>600
http://www.asahi-net.or.jp/~sj2n-skrb/yas/comics/frame.htm

>>600
新刊購入できるかどうかわかんないけど、読めばわかるよ。

>>601-602
どうもありがとうございます。
古本を手に入れて読んでみます。

ネロの文庫版は加筆ありますか？
解説・あとがきはワイド版と違いなしでしょうか？

>>601
三河物語の表紙が
家康がデギン扱いだｗ

>>556
ホッペタに手をあてる仕草は、確かにおばさんくさい。
って言うか、普通せんわな。
それが女性キャラほぼ全員だから。
ミライとかだけのクセなら面白いんだが…

もんくがあるならやっさんに10代の生娘を紹介するか、しゃべりばに派遣しろ。
っていうかUCの女性はそれが普通なのかもしれないぞ。

>>607
そうだよな。
地域・人種・民族によってもしぐさが違う。
そこまで大げさじゃないにせよ、お前はマンガか！というくらい、
ベタなアクションする人も実際いるよｗ

自分の周囲にいない≠この世に存在しない　

＞お前はマンガか！というくらい、
ベタなアクションする人も実際いるよｗ

そんなウザイやつ、蹴り殺してやれ。

>>607
そんなことしたらますます現実に失望して
退嬰的でロマンティックな女性像に引きこもると思われ

官能的でｴﾛｯﾁｯｸな女性像じゃないのか？

ﾃﾞｶﾊﾟｲ好きは師匠の手塚大先生譲りだからな

師匠なのかあ？

王道の狗のあとがきでも「不肖の弟子」的な書き方はしてたが
アニメ門下生の大勢の一人ではあっても、漫画のアシを経た
マンガ門下生ではないからね、無縁ではないが、師匠と弟子の関係かと
言われたら微妙なトコかと。

虫プロにいたから、いちおう弟子。
というか、単なる従業員？

マンガのアシからは誰か有名どころって出てたっけ？＞手塚弟子

手塚の弟子ってアニメ畑ばかりな感じがする。それも側近じゃなくて一段遠い連中ばかり。

>>615
週刊漫画時代より以前には専業アシスタントという発想がないので、
トキワ荘グループが手伝ってた、もしくは脱走した手塚の代筆までしてた。
まあ、名前を挙げるのも面倒なくらいビッグネーム揃い。

とくに指導されたというのはなかったみたいだが、なにせみんな
アマチュア時代から手塚の真似ばかりしてた連中なので、
すぐにそれっぽいのが描けたらしい。

だけど、そもそも手塚は他人任せにするのが嫌いで、晩年に至るまで
背景以外はほとんど自分で描いてたので、古参のアシスタント1名を除いては、
見習い程度で入れ替わりが激しかったようだ。

これじゃ人は育たない。

アニメの方では絵が上手いだけの連中がそばに取り巻いてて、
脚本や演出は一種疎外されていたとも言うね。

寺沢武一って、手塚のアシやってなかったっけ？

高校時代の石ノ森章太郎が、手塚に呼ばれて「アトム」の
手伝いをしたのは有名な話だな。
新しい単行本では、わざわざ前フリで「ここはすべて
石森章太郎君がかきました」とか本人（？）が解説してるし。

石坂啓は手塚アシだったってのが売りじゃなかった毛？

やっさんが手塚を尊敬しているかはちょっと怪しいw
少なくとも絵に関しては俺の方がうめーよと思ってるだろうな

手塚アシ出身だと、トキワ層グループを除くと
坂口尚や小谷憲一、三浦 みつるがいる。

坂口尚は虫プロだから、やっさんと机を並べていたかもしれない。
画力なら坂口の方が上と思われる。
年齢は1歳坂口の方が上。もう亡くなっているけど。

＞坂口尚　亡くなった
ﾏｼﾞ？！
調べてみたら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E5%8F%A3%E5%B0%9A
95年！　ガーン　知らなかった　0rz
小澤さとるみたいに田舎（安彦先生の故郷の遠軽）で暮らしていると思ってた
一休さんが遺作になったんだね　（−−人　ﾊﾝﾆｬﾊﾗﾐｯﾀｼﾝｷﾞｮｳ

ガンダムIIIでの１シーンの

ドズル　「ア・バオア・クーだよ、（ドン！）ア・バオア・クーの戦力を回してくれればいい！間に会う！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ココ。ドズルの後ろの兵士のヘルメットが上にピョコンと上がる。
こういう表現の遊びはなんだか漫画的で、それも手塚寄りかなぁ。

あと、哀・戦士の中で、逃げる蛇の縞がとれちゃうやつとか。

安彦氏が直接これらのシーンに関わったかどうかは不明だけど。

>>620
尊敬っていうのはそういうものじゃないよ。

>>623
いちいち空白行を入れるような奴の書き込みは
中身をよまないで透明あぼ〜ん行き

お前の書き込みこそ亜ボーンにふさわしい。

そんなことで手塚寄りにされてたまるかっての

そういや安彦が手塚について語ったのを見た事が無いな。
パヤオみたいな攻撃はしてないだろうけど、
どういう視点で虫プロ時代を過ごしていたんだろう？
虫プロには3年しかいなかったことになるけど。

>>626
空白キチガイ　　必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
いま出てる「ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ　ｸﾘｴｰﾀｰｽﾞvol.5」ていう手に取るのも躊躇する
萌え系雑誌に、ロングインタビューが載っているんだけど、手塚先生はく雲の
上の人という存在で先生をを生で見たのは先生が社長を辞める時の宴会場で
遠くから眺めるだけだったそうで、ずっと後になってアリオンの映画作った時に
対談させてもらって、話をしたのはそれが最初で最後だったと言っている。
虫プロでは杉井ギサブローさんを尊敬していた様子

嫌いなら虫プロ入らないだろ。忙しくて合えないって感じで。
対談までしたんだからあこがれてはいたんじゃないの？

>>630
�dクスコ。虫プロ倒産の時期に重なっていたから尊敬が嫌悪に変わることも万一と思って。
柄谷にしても富野との確執にしてもそうだけど、意外とバックボーンについてわかるような
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰは少ないんだな。

何かですぐ嫉妬する人とか言ってたな
半分冗談なんだろうけどさ

いや、手塚が有力新人が出るたびに嫉妬してたのは有名。

手塚は評価＝嫉妬だから非常に解り易いw
石の森、さいとうたかを、大友、高橋留美子・・・今思い出しただけでもこれだけ。
ガンダムが始まった時は最大級の賛辞→評価が高くなったらいきなりクソミソ
の人だから。

大友克弘が漫画賞を取った表彰式ではじめて手塚にあった時
「僕はね、あなたみたいな絵もかけるんですよ」
って言われてびっくりしたと言っていた。
こっちは恐れ入ってるのに、向こうは同業者として意識してると。

神さまが子供の頃に描いたスケッチブックには
もの凄いリアルで精密に描かれた昆虫や乗り物などの
素描が残されていたし、大友っぽいタッチも描こうと思えば
もちろん描けるのだろうけれど、敢えて大友克洋本人に
そういうことを言ってしまうのが神さまクオリティ！

うろ覚えですまぬが、確か昔々の〈スターログ〉誌上でヨシカズ
オサム神が『火の鳥2772』で、フルアニメーションをやった、と自慢してるのを批判
古兄なんて、アニメータを疲弊させる割に効果が少ない等々批判していて
嘘だと思うなら映画がんだむ３を見てみろ
リミテッドでセイラさんにあれだけエロい芝居をつけてやってのけたぞ、と言っていた
（上記は、かな〜り不正確なので、９割割り引いて読んでね）
大体アニメーション関連の人（特に年下）では
漫画家　　　　　　　　手塚治虫：神　　　　　　　（立派な尊敬できる父親）
アニメーション製作者　手塚治虫：旦那芸or半可通　（欠点だらけの克服すべき父親）　
というのが通り相場のような
このエディプス・コンプレックス（？）の極端なのがパヤヲで（創作のモチベーションにしてる）
ヨシカズは漫画家に移行することで関係を安定させたのかも

ついで、神が古兄にこだわったのは、
『アトム』で紙芝居アニメを確立してしまったという負い目からだろね

>>638
もうちょっと、分かりやすい文章を書いてくれ。

古兄って何だよ。バカか？

>>638
ごめん。全然意味わかんないや。

>>635
トミノも安彦も虫プロ出身だって事忘れていたのかな？

♪　ぼくらはー　アトムの息子さ

>>638
改めて言うほどのことでもないね。

>>642
虫プロにいたときは掌の中だから上からの目線でﾓﾉをいってると思ってた。
ガンダムで初めて対等に評価したんじゃないの？

「アトムの子」は「アトムの子供さ」です。重箱の隅。

下条アトム

>>638
本当にわけわかんないや
理解できる文章で短く頼むワ

古兄って、何か大化の改新の王子みてーな
おとー、教養がこぼれちまたぜ

わかりやすく日本語に訳すと

昔、スターログ誌で安彦が手塚の「火の鳥2772」を批判
その内容は
・フルアニメーションは手間の割に効果がすくない
・リミテッドアニメである「ガンダム�V」のセイラさんのシーンのほうがよいではないか
というもの

漫画家手塚は神であるがアニメーター手塚は半可通だ
手塚がフルアニメにこだわったのは自作である「アトム」に対する負い目があるからではないのか？

↑
最後の二行の内容は安彦の発言ではなく>>638の私見と思われる

>>648
おー、ありがとでした。解説見ながら読み返すとよく意味がわかりました。

６３８さんも情報ありがとでした。

最近オリジンのほうのスレ読んでねーや。
ここはﾏﾀｰﾘして良いスレですね。

>>650
自分もそうです。
ORIGINも単行本で買ってるので、あんまり情報入れたくないし。

王道の狗二巻ちょいまで読んだがいいねこれ。やっさんがいい女ばっか描くからアイヌシンパになっちまった。

この人　他の大御所みたいに過去作品のリメイクやらで手抜きしてないのは
尊敬するよ。

安彦は生涯現役なのさ

アシを出来るだけ使わないし、自分の仕事の総量が限られていることを
知ってるから、あんまり小遣稼ぎみたいな事はしたくないんでしょ。

こないだ古本屋で入手したイエスが思いのほか良かった。
しかしヨシュアがどう見てもアムロ（やっぱり縦縞…）なのは開きなおりなのか？
何か深い意図でもあるのかと一瞬いろいろ考えた。

つアレクサンドロス

そんな事言ったら
全員アムロだし

主人公が、いつも同じ顔
なぜなのでしょう？

主人公が誰かわかりやすくする為

ホッペがあれだとなー

それはあだちと高橋に喧嘩を売ってるって事でいいんだな？

なんとなく
漫画界のなにか誰もいわなかった部分に気がついた

「主人公の顔が一緒」

昨今のまあいわゆる漫画スレでレスの多い漫画をみると
一発屋が多い

ＢＡＫＩ、ＪＯＪＯ、蒼天、美味しんぼ

主人公も脇役もすべて髪型抜かして一緒って人も居るわけだし。

大将翼か

三○志も結構見分けがつかない･･･
いや、話は面白いよ。

>>658
一応、カミーユ系とアムロ系の2系統がない？

あるけど、カミーユ系統の方がやっぱ主人公が立ってないような希ガス
あ、この論理だとアリオンはカミーユ系統なのかｗ

最初のころのアリオンはブライトさんの子どもかと思いましたけどね

虹トロや王狗に出てくる実在の人物は本人に似せているようだから、
なんかこうアムロでもカミーユでもない主人公を描けると思うんだけど
なぁ。

田中正造があんなにゴツイとは知らなかった。

「キャプテン翼」なんて、登場人物
全員同じ顔してるじゃん。
たまに色違いはいるが。

安氏の画力とキャラクター創造力ならナンボでも違う主人公をたてられるんだろうけど
やっぱりアムロ顔を主人公にしたいんだろうなぁ。

上記のロングインタビューで氏の絵に対する好みについて読むと、結構面白いね。
手塚チルドレンの一人を自負しているみたいだし。
吾妻ひでお氏の絵に萌えるとかw

ジョウはアムロでもカミーユでもないだろう。

アムロもジョウも人のキャラだから
アムロ顔が類型とかいってるやつはわかってないな
アムロはむしろ特殊なキャラだ

>>674
ふーん、知らなかったよ。
じゃあ安彦さんの主人公の典型顔はどんなのか教えて。

ややキモい頬がむっちり

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　 ／　 ＼ヽ
　　 /　／∧　∧　ﾘ}
　　|　　　　 ・　・　　 |
　ヽﾘ　　　　 ）●（ 　|
　　＼　　　　 Д　　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

このAAは安彦さんに似てる

いきなりなんだｙｏ！笑っちゃったよ

>>677
それ、やっさんじゃないなら、誰に似せたんだね

安彦の描くあの自画像には鼻はついてないけどな

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　 ／　 ＼ヽ
　　 /　／∧　∧　ﾘ} 　　　ホモCDの収録が入ってて遅れちゃったよ〜
　　|　　　　 ・　・　　 |　 　　またホモだよ！もー
　ヽﾘ　　　　 ）●（ 　|　　　 事務所に入れんなって言っておいたのに！
　　＼　　　　 Д　　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○

あるスレでこんなAA↑を見つけて、「似てるな〜」と思っただけなんだけど。

BL物に多く出てそうな声優か。全然そっち方面は詳しくないが、
松本保典あたり？と取り敢えず言ってみる。

カミーユだろ

蚤の子孫、かもしれない俺様がきましたよ

古事記シリーズその後がなかなかでませんがやっぱり
主人公か準主人公が若者で物語を通じて成長、って
ストーリーを練っているんでしょうかね

「壬申の乱」とかやってほしいけど古事記の範囲からはみ出すしね

>>572
おっと、蚤エピソードの次の世代でもうヤマトタケルだった
（ていうか垂仁の孫）
ボケたことを言ってしまった...orz
逆さに吊るされてきます

ん、ヤマトタケルは 80 人も兄弟がいたということなので
キャラ作りが大変なのかも

ゆうきまさみを超えるのは難しいから二の足を踏んでんだよｗ

そりゃあ、ゆうきまさみ大先生のデビュー作（４ページ中の、なか２ページを抜いても話が通じる傑作）のガンダム漫画を超える為に
安彦御大は、毎月ガンダム漫画を執筆されているくらいですから

過去編なげえw
先月までのことからこのままダイジェストで
一気にいくかと思ったがこらゃ今年一杯いくかな

↑あんたスレ違い

元々安彦マンガと関係のないモビルスーツの設定だとかZの話だとかをするやつを
隔離するためにスレを分けたのだから、必ずしもスレ違いではない。

ガンダムAの安彦良和展・平田本陣情報にかなーり動揺してます。
なんで隣の県なんだよー。
車で4〜5時間かかるけど、300点も展示品があるなら行く価値が
あるだろうか…と悩んでます。日帰りは無理だから泊まりになるし。
以前の現代美術館アニメ展での展示内容の少なさにがっかり
したので、内容が良いなら行きたいなあ。
でも今からではサイン会や講話会の日程では休みが取れないのが
ものすごく悔しい。

>>691
同県人の予感
自分は天変地異や不幸がない限り日帰りでも行くよ
こんな機会めったにないだろうから

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
鉄人世界でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局28号は600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。

ヒント　：　宇宙世紀

693は最近あちこちに貼られまくってるコピペだから

ロボｔット工学とかわからんが
鉄人のどこが人間の動きを忠実に再現しているのか？
一基3000ｋｗの根拠は？
と
コピペに聞いてみる

マラヤってファックシーンないの？

あるよ。
集団おまんこシーン、レイプ未遂、フェラ、レズが見れるよ。

でも一番萌えるのはマラヤの縛られて首つられるトコですけどね。

箇条書きされると引くな
エロ漫画かと
しかしこれもやっさん節か

平田本陣逝ってきた
サイン会あるとあってか、開場前で百人超の行列
入場時に整理券配って、そのまま本を買わせる方式
以前の展示会には逝ってないので比較出来ないが、オリジンのネームから下書きとかあって良かった
親子連れも居たが、マラヤとか王道のえちぃ原稿も展示してたw
想定外の来場だったのか、予定を30分繰り上げてサイン会開始
安彦氏は一人一人と話をしながらサインしてました

ｳﾗﾔﾏｽ

サイン会は羨ましいがそれ以上に
やはりあの原画を生で見れるのがスゲー羨ましい！

>>663
原は前田慶次の戦国ﾓﾉでも当ててるから二発な

ああ、信者くせえこと書いちまった
マァイイヤ

土曜日出雲行って来たよ。　
西宮から早朝バイクで行ったんだが、
米子道の路肩、雪残っててガクブルでした。
着いたら顔がアカハナになってました。
展覧会は子供連れが多かったです。
イラストの原画のタッチが生で見れてすごく興奮！
やっさんのサインも貰いました。
本当に一人一人話しながらサインしてたな。
家に帰って来て全コミック読み返しちゃいました。
もう一回行こうかな・・・。
とにかく八王子、新潟近郊の方もお楽しみに！

出雲へ行ってきました。
嗚呼・・・原画展は行くべきでね
図録もGET！　内容濃く、他の画集はいらないね
安彦画の魅力を再発見。

休日に動く気力のある奴はええのう・・

>>707
気合いじゃけえ

平日はゼンマイで動くけど、休日は電池（人によっては原子力）で
動く人は結構いるぞw

【絵画】「勇者ライディーン」から「機動戦士ガンダム」まで・「安彦良和原画展」平田本陣記念館で開幕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143876426/

↑500円は安い！また原画に会いにいくお

こういう原画展は、高い版画を売りつけてくるセールスマンに
延々捕まりやしないかと思ってビクビクしている俺がいる。

>>712
初日に行ったけど、そんな雰囲気は全然無かったな。
ああいう版画売りって口先だけで、「おまえ絵が好きじゃないだろう」というバカが売ってる感じだが。
記念館のスタッフは和気あいあいで絵も大事にしてて良かったよ。

>>712県立・市立の公共の美術館で絵は売らないだろう
主催を見ればわかるよ

アサミって警官漫画描いてる人
安彦絵っぽくね

いいたいことはわかるが、ぽくね

見慣れてしまったせいかもしれないが真田アサミが可愛く見えてきた。

461 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 04:52:41 ID:31HJjTZZ0
>>391
ちなみにロックが移ったアワーズは、同じ呪いを持つ新谷も書いてたんでなかった？

▼ 470 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/08(土) 22:18:27 ID:M50XjDH70
>>461
高屋良樹、おちよしひこ、たがみよしひさ
なんかもアワーズに移ればいいのにね。

▼ 472 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 22:25:03 ID:PjBh9X3F0
>>470
大御所安彦良和も

金玉均ってショタだったのか・・・・。

マラヤ購入age

魔羅屋オメ

「Ｃコート」の続きは何時になったら書くんだ

ま　た　お　ま　え　か

お　ま　え　は　わ　た　し　だ　

にしこり

ｷﾞｼねたｽﾏｿ

本陣記念館行ってきたんだが、漫画の生原稿、
オリジンはカラーの分しかなかったですけど
（ラルのグフとガンダムのちゃんばらと
「キャスバル兄さん行かないでー」のシーン）、
モノクロ原稿はデジタル処理してるのでしょうか？
ネームとかラフ下絵も展示されてて、
そこに「マルチ処理」とか指示が書き込まれていたので。

あと本当に筆で描いているところとか見てみたいなぁ。
まがりなりに首都圏である八王子巡回のときは、
教育テレビの日曜美術館で特集組んで、
アトリエ訪問、創作過程とか取材してくれ！

CG合成はコクピットHUDやW.B.オペレーション画面などで効果的に使われてるね。
アトリエでの筆遣いの様子は、どこかのストリーミングで見た事あったなぁ。
鉛筆を走らせる様子ならここで観れるよ。
http://media.kobe-du.ac.jp/media/html/modules/mymovie/viewcat.php?cid=2

歴史モノをまた書いて欲しい！

http://media.kobe-du.ac.jp/media/html/uploads/yasuimage/YasLec2nd_01.wmv

主人公が悪い奴なのも描いてほしいな

>>726 >>728 ｻﾝｸｽ!
そうか、あれはいま神戸にいるのか・・・
（遠い目、いや俺神戸在住なんだけど）

しかしあんなちびた鉛筆で（笑）

この人って男の子の太ももが大好きだよね。

>>731
×男の子
○男

最初はホモの人かと思ってたよ

それよりレイープの方が好きだからな

本陣記念館の原画展にはもう２回も行ってしまった
ﾌｧｰｽﾄガンダムのポスターもあったが、同じ構図で
最近描かれたのもあった　昔の仕事に納得いかなかったのかな
複製原画でも欲しいものだけどそういった営業はいっさいなかったな
シルクスクリーン複製でも24万くらいするみたいだから手もでないが・・。

10代中盤の男、30代前半の女、ﾚｲｰﾌﾟ
これでOK

つ野心家の男

>>734
>　同じ構図で 最近描かれたのもあった　昔の仕事に納得いかなかったのかな

本心はどうだかワカランけど、クラッシャージョウやダーティ・ペアの
カバーイラストも以前のと同じ構図で描き直しているよね。
確かダー・ペア大冒険のは元の原画の紛失だかが理由で描き直したと訊いた覚えが。

>>737
クラッシャージョウとダーティーペアも本陣の原画展に出品さてれました
ジョウは各映画版のポスター原画と初版小説本の表紙の原画
ちっちゃい絵だったのが印象的
Ｄペアは新旧のポスター原画　初版本の表紙原画もありましたが
挿絵の展示は無かったので紛失してしまったのかもですね。

>>738
いやダー・ペア大冒険、本文挿絵は初版の絵のまま今も出てるよ
描き直されたのはカバーイラストの方。カバー絵の初版ver．の生原画が
展示されていたのなら「紛失したから描き直した」って情報が間違いなのかも
知れんね。

安さんのマンガは悪役のほうがイキイキしてるな。
狗も加納がダークサイドに堕ちてくトコが良かった。

>>740
陽のあたる場所に出そこなった、って思った。
加納もまた裏道の狗だったのかな。

>>740
他の安彦主人公とちょっと違う感じで魅力的だったよね。

終わり方は一番まとまってたかなぁ。
確かにバタバタしてはいたが…。
着地地点が見えてたというか、キレイに収束したという感。

加納と風間のやりとりはみんないいね。

能力的に対極に位置する2人、福本伸行原作で良彦作画の漫画を読みたい

良彦安和ｗ

安彦良彦だろ

>>745
二人ともまさに天は二物を与えずの典型だな。

福本作は基本的に「動かない」作品多いから、やっさんの絵と相性良いとは思わんな。
黒沢位じゃないか？よく動くの

動いても面白くないなら、いっそ静を中心に据えてみてはどうか。
良彦の得意な動の画はここぞという時、漫画1冊につき数コマ単位でつかった方が効果的だ。

安彦ってそんなに動の絵を描くか？見せ方は動だけど。良彦…。

良彦センセの”動の絵”は　ハイスピードシャッターで撮影したような感じ。
流し撮りとみたいな絵じゃないよね。

皇国の守護者の帯にコメント付けてる

漫画の「動の絵」の見せ方じゃないよな
蚤の王の冒頭とか贅沢な画力の無駄遣いだ･･･
やっさんの頭の中では凄い動画があるんだろうけど･･･

ジャンプの格闘漫画だと一コマに流線で残影をいくつかいれるとか
ああいうことをよくすりょな
王道の投げシーンとかは流線多用してて躍動感があった。

マンガ夜話でも言われてたが
「止め絵」なんだよな
コンテ絵というか

どっちかっていうと漫画用の効果を使ってない

映像的（実写）なんだろうなあ

>>756
分かりやすいテクでいうと近くで写してから遠近感出す方法でも
まず大きく描いてから次は同じ視点で小さく描く方法ですね
さっきも言ったけど普通の漫画だったら残像という形で1コマに纏める所を
敢えて2コマにしている

12巻まだー？

＞758
ソジャネ
ボールを持って立ち上がり手を離す
だんだん加速して床に当り変形してもう一度跳ね上がる
そして少しずつゆっくりになり頂点で一瞬止まりまた下に落ち始める
（虫プロのアニメーター訓練の一つ　後にｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞという作品となった）
これを1コマゝ漫画にしたら誰も見ない
だから勢いつけて２，３コマの絵にする
でも安彦はその連続の一番印象的な1コマだけを描く
それが理解できない石川は安彦絵を動きが無いと評した
あの一言で石川が如何に漫画・アニメを知らないｸｿお喋り野郎と云う事が露呈した

なんで漫画夜話なのにアニメ知らないと非難されるんだ？
そもそも、まともに動きのある漫画描けるアニメーターなんてパヤオくらいのもんだろ。
やっさんをその点で擁護するのはさすがに贔屓の引き倒し。

言われてみればアニメのフィルムブックみたいだな、やっさんの漫画は。
漫画の文法とは違う感じ。

流線がなくとも動きを感じ取れる人もいるよ。むしろ安彦漫画には必要が無いとさえ思う
コマ割りひとつをとっても既存の漫画手法に慣れてしまった人には辛いだろうな
まるで自分自身の想像力を試されているようで

>>762
バカ発見

バカ呼ばわりはねえだろ…。
やっさんは少ないコマで動を表す漫画家ではないってことだけだ。

いや、ハヤオについてじゃないか？

というか最低限の流線はやっさんも使ってるよ
あとは陰影で衝動の向きを描いたりもしてるね

人が怒鳴るときとかに現れる良彦のフォントには緊張感が無い。
セリフの吹き出しの分割法は悪く言えばうざい
太字ゴシック体のせいで過度にコミカルになってしまっている
以上を総括すると、文字が演技し過ぎでクドイ

噴出しの分割法には同意
たまにはいいが使いすぎ

俺あの台詞の分割も個性として飲み込んでるから気にならない
かえってあー今やっさんの漫画読んでるなーと思える

うん、そうなんだよ。あれがなくなると良彦じゃないんだわ。
つまり結論として漫画家には向いてないと言ってしまってもいいんではないか。
あるいは良彦の作品が漫画以上の何かなのか、または漫画とは別物の何かなのかかもしれない。
その評価は見る側に委ねられることであろう。

オレはフル挿絵ーションとかフィルムブックまんがと呼ぶのがふさわしいと思うｗ
あ、念のため書いておくけど褒め言葉ですよ。一番好きなマンガ家さんだし…。

漫画の文法ってもっと自由度があって、
答えはひとつだけでなく、
いろんな作家の個性が反映されててもいいだろ？

それを大友を頂点とする確固とした文体があって、
そこから逸脱したやっさんは読みにくいとかって、
あのイシカワのボケは・・・

少々読みにくいかも知れんが、
それを補って余りある魅力的な世界を構築している
だろうが。

日本近代漫画のエポックメイキングである手塚治虫の「新宝島」
なんて、思いっきりいわゆる「漫画の文法」からはずれてるしな。
特に、少年時代の石ノ森章太郎や藤子不二雄たちを釘付けにした
冒頭のシーンなんて、まさに映画的。

新宝島冒頭の絵コンテっぽさって安彦漫画のそれに近いよね

>>774
いしかわは漫画至上主義者だからアニメ表現の何たるが分からんから
どうしようもない（世代的問題も大きいが）。まぁ考えてみればいしかわ絶賛の大友も
外様漫画家扱いの安彦も、系統的には同じ手塚チルドレンだから、両者とも底流では
繋がってたりするだけど、それがアニメを知らない漫画至上主義者いしかわには
見えてこないんだろうね。

そもそも大友だって映画的文法だし。漫画夜話って見た事ないけど、
いしかわじゅんってパンクドラゴンとか描いてた人だろ。あいつ何様だよ。

いしかわ叩いてもやっさんの漫画の評価が上がるわけじゃない。

みんな漫画の描き方とかに詳しいねえ。
わたしゃまったくの読者でそう言うの無関心なんだけど
安彦さんの漫画読んでて特に苦もも無く普通に読んでるよ。

>>772
まあ、君の気持ちはよく伝わってきたよ。


・・・で、誰だその良彦って？

安彦氏の漫画は「安彦漫画」という一つのジャンルって事だな〜。
ワンアンドオンリーですばらしい事じゃないか。
理解できない・受け入れられない人がいるってのもそういう屹立した存在って事で
アンチは生暖かく見ていてやればいいじゃないか？

独特の手法は確立してるし、それが読みにくいとも思えんし。

いしかわ氏のキャリアが下手に長いから、異業界と掛け持ち
したり、オリジナルでもないガンダムが話題になってるのが
常々アレな気分だったんじゃないかと思う。

…と書いた所で調べてみたけど、漫画家デビューとしては
いしかわ氏が4年しか早くないんだな。意外だった。

>>781
>>745あたりから読んでみようとﾏｼﾞﾚｽ

>783
スレタイをよーく見てみよう。




俺は釣られているのか？

>>783
良彦はネタとでも言いたかったのか？
すまん。言い方が悪かったようだな。


・・・・面白くないからとっととヤメレ。

>>783
そんなに昔の話なん？アリオンですら1979だよね。俺、生まれてもいないや。

ＭＩＸＩでの石川の書き込み見てると
ホント3流だなと思う。
三流は三流同士引き合うのか
他ジャンルの三流との付き合いがメインっぽいところが美しい。

どうせ批判するならもっと上等な役者揃えてくれ

まんがを批評できる上等な役者ってそもそもいるん？

やっさんの漫画が漫画表現としては凡庸だってのは
別にいしかわだけが言ってることじゃないから。

叩いたのがいしかわだから元気になる、というのもみっともない。

つかいしかわですら凡庸とは言ってないでショッッ
どっから出したんだよｗ

石川って誰？って勢いなんですけど。
そんなに偉い人なの？
安彦さんより？

よくネット番長に殴られる人です

いしかわじゅん大画伯。
BSマンガ夜話でおなじみ。
超絶的な作画テクニックと、
ストーリー構築においても
余人をよせつけない
世間を隔絶した能力を兼ね備えた
マンガ界の大御所的存在。
ヒット作は・・・・
何かあったかな。

ただの業界ゴロだろ

あ？いしかわじゅんって奴のＨＰ見たがなんだアレ？
イラスト・・・（笑）
良彦御大の足元にも及ばんじゃないか

思い出したように繰り返されるいしかわ叩きの発言にはうんざりだ。
なにが楽しいわけ。

俺はやっさんの絵が好きだし漫画も楽しんでる。
漫画の作法や文法や歴史なんか興味はない。
人からどういわれようと関係ない。
安彦良和って人の作品がみられれば満足だ。

２ちゃんだしどんな発言があっても勝手にしろとしか言えないが、
たまにはこういうファンもいる事をアピールしたくなった。
まあ、あとは勝手に続けてくれ。

いしかわじゅんの絵について言えば俺の方が普通に上手い。
素人にすらそう思う奴が沢山居るのだろうね。

やっさんて呼ぶなガキども
安彦先生のガンダムを読める幸福に感謝しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　庵野

なんでデビュー時からこんなに絵が上手いの？
弘前大に行くと絵が上手くなるの？

>>799
庵野はどこに行こうとしてるんだろう

明日原画展行ってくる
すげ楽しみ
もしかしたらここ覗いてる人とすれ違うかもね

http://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/data/IMG_003169.jpg

今日の講演会行くひとレポよろしくお願いします

あられぽあがってないね

ｐｃで書いたのアクセス規制で書けなかったよ

予約はがき無でも見れたんだよね

安彦作品が好きな人はやっぱり松本零二好きが多いのかな？

俺は好きだな

松本零士は今はもう駄目だろ

安彦好き＝零士好きって構図がよくワカランがオレも昔の零士なら好きだな。

>>809
ん。いや、安彦さん自身が松本零二好きみたいだし、作風にもその影響が多少垣間見える気が素人の俺には思えたから、もしかしたらそうかな〜と思って。
↑に書いた理由も、前者は俺の勘違いかもしらんし（ガンダム記録全集の安彦さんの話を読んでそう思った）、
後者に至っては絵心ゼロの漫画シロウト（ってなんだそりゃｗ）の俺が思ったことなんで、あんま気にしないでｗ

筆描きは松本零士の薦めだから、関連性は無くはないな。

安彦アニメ仕事

　さすらいの太陽　作画設定
　ワンサくん　原画
　ろぼっ子ビートン 　フィニッシュ担当（作画監督）
　ゼロテスター　原画・演出
　宇宙戦艦ヤマト　絵コンテ
　さらば宇宙戦艦ヤマト　絵コンテ・原画
　宇宙戦艦ヤマト2　絵コンテ
　宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち　絵コンテ
　勇者ライディーン　キャラクターデザイン・作画監督
　クムクム　原案・キャラクターデザイン
　超電磁ロボ コン・バトラーV　キャラクターデザイン・作画監督
　闘将ダイモス　絵コンテ
　無敵超人ザンボット3　キャラクターデザイン
　機動戦士ガンダム　キャラクターデザイン・作画監督
　白い牙 ホワイトファング物語　キャラクターデザイン
　クラッシャージョウ　監督・作画監督
　巨神ゴーグ　原作・監督
　ヴイナス戦記　原作・監督
　機動戦士Zガンダム　キャラクターデザイン
　機動戦士ガンダムF91　キャラクターデザイン
　地球SOS それいけコロリン　キャラクターデザイン
　海底軍艦（アニメ版）　キャラクターデザイン

ヤマトの仕事もしてたんじゃね

ファミ劇のクムクムは今日からだった？

>>812
あらま。ヤマトの劇場版の仕事をしてたのか。
ほんならガンダム記録全集の話は、松本零士どうこうって言うよりも手塚アニメ（に代表される当時の旧世代）への強烈なアンチテーゼと自己のプライドの発露だったのね。。。
絵から想像出来ないほど、熱い人だったんだね安彦さんって。

なんにしても、少なからず影響を受けてるって俺の妄想もそう的外れじゃなかったのかしら。

>>814
さらばの映画ポスター。ヤマトのケツをバックに、
古代・雪が並んでるあれ。
あれそうよ。

あ、違うや。
いま読み直したら、安彦さんが引き合いに出してたのはヤマトの劇場版じゃなくて９９９の劇場版だった。
>>814はスルーしてください。

>>815
へ〜！そのポスターも安彦さんが書いてるんだ。
って原画描いてりゃそうだよね。
ＯＲＩＧＩＮ見てたらさ、機械の絵とかが松本零士に似てるなーって思ったんだよね。
一番最初に思ったのは、松本零士のトリさんとかの目と同じ目を描いてたのを見てなんだけどｗ

松本センセは30年も前に亡くなってるし・・・

実質的に。

「ヤマト」の仕事は１ＳＴのＴＶ版から携わってますね。コンテを何本も切っている。
映像表現のテクニックでは、この作品の監督を務めた山本暎一氏から多くの
ものを学んだそうです。この時の仕事がプロデューサー様に気に入られて、
劇場版（「さらば〜」）に参加することになったのだとか。ただ、「さらば〜」のコンテから
レイアウト、原画までの作業は普通と違って恐ろしく複雑な工程を経ているそうな。
スレ違い、板違いでごめんなさい。

このスレの上の方にだいたい書いてあることばかり乙

>>819
ありゃ、ほんとだ。ごめんなさいです。

山本さんから指導されたというのは１ｓｔヤマト２４話のヤマト浮揚シーンのことなんですが、
これも既出のようなので…重ねてゴメンナサイ。

角川ではすでに「ORIGIN」「A」後の展開として
「ヤマトA」創刊と「宇宙戦艦ヤマトTHE ORIGIN」
のスタートを考えてるらしいよ。

竹宮恵子のレズアニメの仕事は抹消したのかい？

レズアニメは元々ないから、抹消しようがない。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~sj2n-skrb/yas/anime/kaze.htm
ホモアニメだった・・・

「安彦良和原画展図録」は平田本陣で購入できるのかな？
すでに買われた方、内容とか値段とか教えて下さい。

原画展は明後日に行きたいと思っています。

黒歴史・・ではないよな
対談もしてたし

>825
購入：可能
価格：￥4.000
内容：アトリエ探訪、松岡正剛氏との対談、学芸員解説、ガンダムエース編集長の寄稿、作品年賦、略歴、安彦氏のメッセージ等。ハードカバー。表紙はアムロ、裏は王道の加納。

個人的には全仕事集のほうが好きだし
お買得のような気がするが…この感想も人によるだろう
ただ左開きの表紙なので漫画原稿が読みにくい。

チクマ版の「マラヤ」を入手
フルカラーでかなり高い本だったけど迫力あった
でも、どうも冒頭とかラストとかかなりページが
抜けているようなきがする・・
冒頭に胎児を引きずった女性兵士の描写とかあったらしいが　ない
一冊にまとめるにあたって再構成された段階で
かなりカットされてるのか　だとするとまったく残念。

原画展の図録ってあれだな
白黒の漫画原稿を載せる意味がよくわかんないや
生で見るのは意味あるとしても
印刷物なら単行本があるわけで
あれで数十ページ使うんなら
もっとカラーのイラスト載せて欲しかった

>>829
同意。
写植貼付けやホワイトの盛り上がりが見えるような
生々しい画像ならともかく、紙面がもったいない。

それより、本編と微妙の相違があったオリジンのネームと、
動画用紙に描かれたガンダムキャラシートが掲載されてないのが
納得いかない。

まぁ価格とボリュームを考えると満足だけどね。

>>829
白黒印刷の方が難しいらしい、単行本の商業印刷と
図録の美術印刷を比べる分かる・・・特にナムジの
水墨ぽいところ

＞８２７

ありがとうございます。

明日、現地で内容確認のうえで良ければ購入したいと思います。
でも４０００円か〜？「マラヤ」（チクマ版）買えるやないの。

「風と木の詩」に関しては、安彦氏が原作の大ファンで
企画段階からノリノリだったので、
黒歴史化することはまずないと思うよ。
そういや当時のアニメージュに描き下ろしイラストあったな。

「ヒロインが敵に」なんて「闘将ダイモス」くらいしか
思いつかん。

＞８３４　　Ｖガンダムは？

それはさておいて、平田本陣に昨日行って来ました。
なかなかの展示内容だったと思います。
ただ漫画原稿の展示方法として、コンテ、ラフ、カラー原稿を
同時に見られるようにしてあれば・・とは思いましたが。
これは旧本陣記念館に言うことですがね。

図録＞この内容で４０００円なら妥当でしょう。
白黒原稿掲載に関しては８２９氏に同意します。その通り。
「マラヤ」のチクマ版も内容確認してきた。
懐に余裕が出来れば買いたいと思います。

>>834
誤爆だ。ORIGINスレへ。

ﾀﾞｲﾓｽ？

ｲｴｽ ｱｲﾑ ﾀﾞｲﾓｽ　

ﾀﾞｲﾓｽﾀﾞｲﾓｽ東証ﾀﾞｲﾓｽ〜

全仕事集買ってみた
美術印刷のすごさがわかったよ
全仕事集では図録に比べて色があまりキレイに出てない
特に暗部のニュアンスがつぶれぎみだけど
図録は割と原画のニュアンスに忠実なかんじがする
それでも原画の迫力は全然再現しきれてないけど
ただページ全面に絵を配してたり構成は全仕事集の方が好きだな
図録はなんかお高くとまってるかんじがして紙面がもったいない

狗の風間イイなあ。最後カッコ良すぎるよ。

本屋行ったらダーティ・ペアの新刊が出てたね
前回は巨大ロボ物で今回はヒロイックファンタジー？
カバーに口絵、挿絵は勿論、安彦絵ですよ

マンガ夜話って再放送される？
扱われてたなんて知らなかった見逃した痛い。
いしかわ氏は作品の良し悪しよりもその作家を好きか嫌いかで批評するから
安彦氏は嫌われてたんだろうね、それだけのことだよ。

たぶん、再放送はないと思う。
国営放送的にはマンガ夜話はすでに過去のものでしょう。

ただ国営放送の過去放送作品をネット配信するかも・・？
そんな記事をいつぞやの読売新聞で読んだから、そちら
を期待してみては？
ＤｖＤも売れなかったみたいだしね。

再放送云々以前に、我が国に国営放送は存在しないしな。

ﾜﾛﾀ

>>843
いしかわが一番言い方きつかっただけで、他の出演者もどうやって当たり障りのない言い方しようか苦心しているような感じに見えたし
いわゆるマンガ評論家でやっさん褒めてるのは呉智英くらいじゃないか

ネットで配信中
BSマンガ夜話 第31弾 第122夜 「虹色のトロツキー」 安彦良和 (2004年11月29日 ゲスト：高千穂遥).avi 309,587,968 ba5304703bc192d55ca3255c81c131a4

何で安彦漫画ってウケ悪いんだよー通俗の漫画的表現じゃないから？
決して下手じゃないでしょ、あれ。マンガ夜話って馬鹿の集まりなの？

だって腐るほどマンガ読んでるオタどもの集いだもん。
一般的な「マンガ」のカテゴリーからは少し外れる「安彦マンガ」なんて
批評のしようがないんだろ。馬鹿ではないから余計性質が悪い。

いや、馬鹿でしょう。
本当に腐るほど読んでるなら漫画として王道から逸れていても
評価出来る鑑識眼はあると思う。
安彦の選ぶ題材なんて他の漫画家はそうそう描かんよ。
そういう点を誰もつっこんで語ってない。

漫画夜話見てると頭痛がする。
他の漫画家の作品に対しても頓珍漢な評価してるし。
もう二度とあんな番組制作しないで欲しい。業界の恥。

今後おそらく漫画史の上で誰にも影響を与えないであろう点で、
安彦漫画の技術面の評価が低くなるのはある意味当然じゃないのかな。
絵が上手なのと漫画が上手なのはまるきり違うし。

ああいう手合いは批評＝批判することだとでも思い込んでんじゃないの？
褒めるなんてことはファンかド素人がすることで「評論家」たるオレ様のする
ようなことじゃない、とか。
粗探ししてでも作品を貶し、そうすることで「評論家」ぶって自己満足してる
ような輩なんてほっときゃいいんだよ。

>>847
呉が褒めてるのは、彼が興味を持ってる「近代のねじれ」的なテーマを
やっさんが扱ってるが故な希ガス。
「純粋に漫画として」褒めてるかというと、それもまた微妙なような。。

短編は面白いけど長編の完成度は疑問だよ。
改善の余地は多いと思う。逆に言うと素材は素晴しいと思うので構成煮詰めたら、かなり化ける予感。

>>852
サンデーの藤田さんは参考にしてるみたいだよ。

「からくりサーカス」の絵を見ると「ガンダムTHE ORIJIN」の域にはまだまだ到達していないよ。

最近、また共産趣味がぶり返してきたようで。

いしかわみたいなハナクソが安彦先生を語る事自体笑止千番。

石川はＭＩＸＩに入り浸り
暇な人はいいねえｗｗ

>>852
安彦はリアルなアニメ画の漫画を描く元祖なんだよな。確か江川達也あたりから
始まって今はほぼ主流になってるけど、70年代までは皆無だったんじゃないの？
直接的なフォロワーはあまりいないけど間接的、無意識の影響は凄いと思う。
構成は確信犯的にやってると思う。

香港･台湾にフォロワーがいるよね。
日本なら電光石火轟とか……

>>861
昔、ジャンプでセーラー服騎士描いてた人とかは？

>>855
ちょ、全然違う。
漫画夜話で「うしとら」が扱われた当時、藤田氏とその周囲は
「何も判ってないくせに」「馬鹿にして」とブチ切れ状態だったよ。
ついでに漫画家で、いしかわじゅんの意見を参考にする人はいない。
自分も漫画家なのに作品をほとんど生み出さず、ヒット作も無いのに
漫画業界に寄生して、他人の作品貶して金もらってる人だしね。
表向きはさておいて、大御所から新人まで、多くの漫画家から
蛇蝎の如く嫌われてるのがいしかわじゅんと言う人だよ。
そのかわり、小説家にはやたらに媚を売っている。

安彦氏も、一緒に仕事をした経験やつながりもあるから、面と向って
文句は言わないだろうけどね。
というより相手にしてないかも知れないが。

>>863
どういう思考で誤読したんだかわからんが
藤田がマンガ夜話を参考にしてるって話じゃなくて、
藤田が安さんの絵を参考にしてるって話じゃないの？

>>864
そうなんだ。
ごめん、勘違いした。
少年誌に連載してる漫画家陣のいしかわじゅん嫌いは有名なんで
いしかわじゅんの名前を見て、脊髄反射でレスつけちゃった。

>>863
椎名高志が漫画夜話の評論に感心して藤田に電話かけたら、激怒してて驚いたって話があったな。
まぁ自作品を客観的に分析できるギャグ漫画家と、どちらかと言うとのめりこんで主観的に見ているストーリー漫画家の違いって感じだが。
安さんも藤田や永井豪と同じくタイプだと思う。

ストーリー漫画家でも原作付とかだと自作を客観的に分析できるんだけどね。
そういや夢枕獏・関川夏央なんかは自作の回でゲストに出てるし。

藤田和日郎の日記では椎名高志も激怒したと書かれてるけど、
実際は椎名側の日記によると椎名高志は（いしかわの評論を除いて）感心していたが、、
藤田本人が漫画夜話全体に対して怒ってたので調子を合わせただけらしい。

椎名とか島本和彦とかギャグ系の人は漫画夜話に好意的。
島本はオタキングと友達のせいもあるかもしれんが。

漫画夜話に激怒した漫画家
安彦良和・永井豪・藤田和日郎・青木雄二

漫画夜話に好意的な漫画家・原作者
椎名高志・島本和彦・夢枕獏・関川夏央

山口貴由も漫画夜話に好意的で、いしかわじゅんに感謝したくらい。

現役漫画家としてちゃんとマンガの仕事をしている人で夜話に好意的な人は
少ないだろうな、多くの人はそれなりに大人の対応で「相手にしない」態度を
とっているだけだろうw

そんな中、はっきりと激怒の反応をした安彦さんは子供っぽくて良いよなぁ。

>>868
けらえいこさんだっけ、放送後に感謝のメールを送ってきた人は。
一条ゆかりさんも好意的といえば好意的だね。

THE　ORIGINが完結したら、
手塚治虫文化賞を受賞すると思う。

>>870
> 現役漫画家としてちゃんとマンガの仕事をしている人で夜話に好意的な人は
> 少ないだろうな、

評論されたくらいで嫌いになる人間なんていないよ。
むしろどんな媒体であれ自分の作品を取り上げてもらえる方がうれしい人が大半だ。
激怒した人の顔ぶれと好意的な人の顔ぶれを見るとなんとなく共通点が見えてくるな。

というか安彦叩かれたからといって漫画夜話全否定してる信者は痛い。
そんだけでしょ、けっこう当たり前のこと言われてるだけなんだから。

メーター出身の漫画家の中じゃいいほうだけどね。

マンガ家として脂が乗り切ってる時期にオリジンなんか描いてるのはもったいないなあ…。

漫画家としての最盛期は「アリオン」だと思う。劇場アニメ化もされたしな!(´▽｀)

誰かyoutubeあたりで流してくんね？

>>875
書きたい物を書くとなぜか雑誌が潰れるから仕方ない

描きたいものを描いてコミケでいきなり壁デビュー
そしてコミケを潰して伝説に終止符

これ最高

漫画夜話は２ちゃんの雑談と変わらないだろ。
安彦の技術面での評価をしたいなら四方田なり大塚なり引き合いにだせよ。

12巻おもすれー(　＾ω＾)

アリオン、ナムジ神武、虹トロ、狗、ジャンヌ、イエス…
これほどの名作を書いてきた男の｢代表作｣がオリジンになってしまうのか…。

よくわからんが、オリジンも十分面白いと思うんだけど
それでもやっぱり不満なの？

要するにまだまだ終わらないのわかってるから
それきり新作が出てこないのが不満なのかもしれぬ。

「しょせん子供向けテレビマンガのガンダムだろ？っ」ていう意識があるんだと思う。
そうでなくても、基本的に冨野主体でつくったモノだしね、安彦臭が足りないと言えば
足りないかと。
あと、個人的には安彦氏の描くメカは有機的な風味付けが強くでちょっと気持ち悪いw
そういう意味でメカ主体のガンダムは読んでいて違和感があるかなぁ。

そういやこないだの講演会で、古事記にからむ話を
長々と語った後での質問コーナーの前フリでも

「ガンダムの質問でも何でも訊いてください」（会場笑）
と、少し嘲笑を含むような感じが自虐的だったな。
意外とマニアックな質問が多くて驚かれてたけどね。

イデオンのコ・ジッキとニ・ショッキの話。

>>885
>>有機的な風味付けが強くでちょっと気持ち悪いw
自分は逆に昨今のカトキ風とかＣＧメカの直線的な無機質さが受け付けないけど・・・・
まぁ本来、安彦のあれはメカというより人間同様、「キャラ」と呼ぶべきかもしれんな。
世間にはメカを描ける絵描きは結構いるけど、安彦ほどあそこまでメカを躍動的に動かせて
キャラとして演技させるだけの画力を有する絵描きなんて他にいないからね。

過渡期の絵はのっぺりしててすきになれないなあ。
サリーちゃんのような足でモデル立ち姿も変すぎる。
まーこのみだよねこれは。

>>885
特にジオン系のモビルスーツの太ももは妙に艶かしいw
やっさんは本当に太ももが好きなんだろうな

>>868
怒ったのは藤田じゃなくて椎名だったって話だよ。
藤田が怒るまでに椎名が怒る、の流れだったはず。

ちなみに藤田が明確に怒ったのはネットの批評に対して、だったはず。夜話に関しては不満ありげだったが口を濁してた。
安彦さんみたいに正面から怒った訳ではないね。

>>891
藤田の日記ではそういうことになってたが、
椎名の書いた日記では漫画夜話の岡田の解説を見て感心して藤田に電話をかけたら、
逆に藤田が怒りまくってたことになってる。

ああ、それは初耳だな。日記どこで見れる？（スレ違いごめん）

当時はサンデーの連載がなかったのでサンデーバックステージじゃなくて、自分のＨＰに書いてた日記。
今は消えてるみたいだ。

そうか。残念。

藤田が何に関して怒ったのか自体知らないんだけど、良かったら教えてくれ。

失礼。

639 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 02:54:21 ID:Kngceeee
http://v.isp.2ch.net/up/517c0183444b.jpg
このキット組んでるんですがこの画像のようなテカリ具合を出すには何を使えばいいですか？

ちずるさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ネロいいな。安さんのアブノーマルな趣味が全開だｗ

今月のアニメージュで「竹島は日本のもでも韓国のもでもない」とか書いてるけど
本人自分で何書いてるか意味わかってるんだろうか？ナムジのあとがきのころみたいな
ごりごりのサヨ発言はなくなったけど、なにか物申すときは勉強してほしい。
最低限、竹島問題については国際司法裁判所の件への言及は必要だろう。

>>902
世事に疎い自分、という演出なのではと思う。

>>902
現地の住民を中心に考えろ、とでも言いたいじゃないんかね。
俺もあんまり知らないんですけどね。住民がどう言った層かも知らんから。
まあそれだけ聞いたら訳分からん発言だーな。

騎馬民族が馬放棄して渡海して、野生馬飼いならして征服王朝なんて、やっちゃった人だから

>>904
ガンダムで有名な安彦良和が竹島について発言
tp://blogs.dion.ne.jp/47honya_3/archives/3390438.html
…うーん、安彦氏、何か日本側を否定的に見過ぎている ような気がするのは私だけでしょうか？
玄海灘の沖ノ島を引き合いに出して『竹島に固有の領土という大仰な表現は、そもそも馴染まない』とか
『島根県民の漁民の利益を考えるなら、竹島近海での漁業交渉をしっかりとやることだ』『東シナ海の領海ライン直下
の天然ガスが（採算ライン以下でも）欲しいのなら、真面目に、中国との共同開発を進めれば良い』とか…。

>>906
なるほどね。文字通りの意味でしたか。
後のドイツは過去の事に拘らず〜に繋げるならあまり良い意見ではないな。

>>907
ただの岩でしょ？って言いたいんだよね。要するに。

そう…なんかな。というかその言い方の方がずっと分かりやすいですね（笑）

女性週刊誌とワイドショーで知識を得ました感が……。
好きな作家さんが恥をかいているようで切ない。
編集者がストップかけるべきだろうよ。

学生運動世代ってこんなもんなのかね

氏って確か学生運動で大学を退学になったんだよね？
仕事で会って話した事あるけど、とても温厚な人だったので想像出来ない。
羊の皮を被った狼なのかしら。

サイン会でお会いした時に思った
この温厚そうな人があーゆーシーンを描いているのかと…

＞＞９１２
狼の皮を被った羊だったんだよ。

結局画集３冊とも買ってしまった
一番新しい全仕事が、印刷技術の向上もあって
キレイかなと思ってたんだけど、意外とそうでもないな
何というか色は鮮やかに出てるけど、色が濃すぎる
色合いはともかく、濃度は前２冊の方がよく調整できてるような
いい紙使ってるのにもったいない

＞914
藻前
安さんに掴み掛かってみ
苦も無く投げ飛ばされるから
合気道の達人だぞ（漫画を見る限りｗ）

安彦良和も本気で考えてるならサイト作ってディスカッションすればいいのに。
そうすれば少々間違ってもツッコミあって修正していけるし。
これじゃ焼き鳥屋でくだまいてる酔っ払いのオッサンと変わらんぞ。

ネットうよくをイチイチ相手にするほど氏は暇人ではない。

文化系有名人のブログなんて、どこも炎上ばっかりじゃないの？

>>917
たぶん、本気で考えてないと思うよ。
とりあえず、釘を刺しときたいだけでしょ。
メージュのなんも知らない若い読者にむけてさ。
氏はナムジのあとがき見た人なら知ってるけどバリバリの左翼だったから
基本的に領土関係の話は国の上層部の利権争いとしか考えてないから。

>>920
そうそ。記事にもあるとおり、
熱狂する国家主義は必ず、踊らす上と踊る下から出来ている、と考えているはず。

でもって、踊る下がいくら狂奔して心身を擲っても上は利用するだけして応えちゃくれないんだよね、
というのが狗であり虹のバックグラウンドだと思うんだが。

痛いとかなんとか言うより、まあ彼らしい釘の差し方だよね。

まあ、そういう段階はもう過ぎたとは思うけどね。
上の方もそうそう単純な状態じゃないし。

>>912
アニメやってた頃は平気でダメ出しする厳しい人だったらしい。…安西カントク
>>920-921
要するに持病みたいなもんか。

>>921
上が下をコントロールできるかと言えばそうでもない。
下に煽られて生贄になることも歴史上よくあること。

>>923
･･･”安西”カントク？？

虹トロや狗は良い左翼だったけど雑誌で妄言垂れ流すサマはブサヨ極まりないな。

>>926
両方あわせて一個の人格なんだがな・・・

>>925
スラダンに安西先生つー、今は温厚だけど昔は厳しかった監督がいたのよ
それとかけてみた

はあ？

日本の隣が台湾かベトナムだったら踊らされてるというのも分かるが
韓国だからなあ。
国家の陰謀というには隣の国はあまりひどすぎるｗｗｗ

これ以上、変なこと書くと名前にそれっぽい字が入ってるだけに
在日認定されかねないな。

こんなに画力が無かったら、アニメーター辞めて漫画描こうなんて思わないわな。

んなしょーもないレッテル貼りで頭ん中がいろいろ片付いちゃうような
単純すぎる輩はそもそも相手にされてないんじゃなかろうか

>>929
似てるって事だよ。まあそれはともかくなかなかの名作だった。ジャンプ漫画とあなどれん。
>>933
レッテル貼ってみても、元々自虐的に自らをｻﾖ呼ばわりしてるから意味ないよなあ、この人の場合。

右翼も左翼も否定して
結局すべてにダメ出ししてるだけの事が多い
厭世家というか理想家と言うか

ガンダムエース今月号に平田本陣記念館での講演が少しだけ採録されてたね
「神戸大で教え始めてまた少しアニメをやりたくなった(意訳」と言ってるのが
印象的。昔からのファンとしてはゴーグやアリオン、ヴイナスの、自身の原作作品を
「自分のアニメの代表作」と誇ってくれないのはどうにも残念だが、これからでも
作家性の強いアニメ作品をもしも作ってくれるのならそれはそれで見てみたいかと。

やっさん監督のアニメて絵は素晴らしいけど内容は以下略

ほかはともかく、ジャンヌはみてみたい。

>938
同感
だが確実に年令指定になるな
ジルの城とか

じゃあ俺はマラヤをアニメ化きぼんっと。

>>937
ゴーグは作画だけでなくストーリーもジュブナイル物として
非常によくできたものだったと思うよ。

じゃあ俺は王道の狗アニメ化キボン

ダヴィンチが流行ってるからイエスをアニメ化キボン。

絶対無理なところで「三河物語」キボン。

でも結局オリジンという罠

普通に｢虹色のトロツキー｣きぼん

>>940
そうそう、レディの○○シーンとかね。

やるなら歴史ものでNHKが無難かなあ

小説だけど鋼馬章伝ｷﾎﾞﾝ

アニメやるなら「古事記」がいいな。世界に誇る日本の古代史アニメ。
未来永劫残る名作になるかも。

蚤の王

安東なんてマンガチックな主人公とヒロインのコスチュームといい
ブイナスと同じように、あわよくばアニメ化を目論んだ連載かと思ってたのにな

「安東」の時は同時に「虹トロ」連載、「神武」書き下ろしとハードだからな。
裏で趣味爆発（太もも)でもやってなけりゃ安さんも耐えられんだろうよ

ふとももが描ければ何でもよかった
今は反省している

神武の続きで日本武尊とかやってほすぃ

やっさん入魂の女装シーン>ヤマトタケル
そこで事切れても本望だろう

漫画とアニメと両方やるのかな。
オリジン終了後はアニメ一本に専念でいいような希ガス。

つか、平田での発言はちょっと口が滑っただけであって
実際にはアニメはやらないんじゃないかなあ

そうなんだあ・・・残念。

でもあの神レベルのアニメーターとしての能力を封印しておくのは
勿体無いので、出来たらいつかまたアニメ作って欲しいな。

氏の漫画が読めなくなるなんてヤダヤダ
何してもいいから漫画は続けてほしい

ジャンヌでルイがアニエスと関わってしまう場面は史実なのかな？
フィクションだとしたら作者がわざわざ創作したのか・・？？
史実かフィクションかよくわからん。

フィクション。
アニエスがシャルル7世の前に現れて愛人になったのはジャンヌの時期から数年後。

設定がジャンヌの処刑より10年ほど後のこととだよ。だから矛盾しない。

ジャンヌじゃなくて『ジャンヌ』って書けばよかったな
矛盾するんだよ

アニエスが愛人になったのは21くらい。
史実では王太子とは同年令に近かったから『ジャンヌ』の時期からさらに４〜５年後。

ご本人に確認しているからフィクションってのは本当だよ。

＞ご本人に確認
恐れ入りました。
でもアニエスの性格を基にしたんだろうけどちとエグいフィクションだな。
あの時代を表現したかったのかな。

>960
何してもいいからってww
まあ私も読めなくなるのはヤダヤダ
八王子に原画展くるの今から楽しみだー

夏休み、八王子に逝ける準備をしなくては
んで八王子逝った後はバイトで夏休みは埋まる

どこから来る人？八王子はいろいろとイベントがあるから大変だ

韃靼タイフーンなんですが、文庫版とコミックス版どちらがお勧めでしょうか？

両方買えば

トロツキーで初めて辻正信を知ったオレ

作家の津本陽氏がおわび＝「八月の砲声」で無断引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000062-jij-soci
　直木賞選考委員を務める作家、津本陽さんの歴史小説「八月の砲声　ノモンハンと辻政信」（講談社）で、
著作権に抵触する部分があったとして、同社と津本さんが月刊誌「小説現代」6月号におわびを掲載してい
たことが2日、分かった。
　「八月の砲声」は昨年8月刊行。1939年のノモンハン事件を通して関東軍参謀だった辻政信の人物像を描
いた。参考文献として辻の著書「ノモンハン」を挙げ、文中に同書からの引用を明示した部分もあるが、おわ
びでは、それ以上に「権利に抵触する個所が相当量」あったとしている。　
（時事通信） - 6月2日12時1分更新

八月の砲声

題名がすでにパクリなんですがw

教えてくれよん！
ネットで買うから分からんの。期間置かずに並立してるのも謎だし。

僕は文庫版しか持ってない。＞韃靼
蚤の王、我が名はネロ、王道の狗、と、ほぼ同時期に立て続けに買った。
マラヤも買おう買おうと思っているけど、まだ買ってない・・・。

韃靼は、何度も何度も繰り返して読める作品。
だんだんとスルメのように、その世界観がいい味を出してくる。
すぐ読み終わって、すぐ評価してはもったいない作品。

文庫でいいだろ
少しでも大きい絵の方が良いってんならともかく
あとがきでやっさんのチラシ裏も読めるしw

>>969
韃靼は単行本1、2巻が函館編で3、4巻がユーラシア編なんだけど文庫本は全3巻なので
流れとして微妙。文庫本には>>975の言うとおり安さんのチラシ裏がある。あと表紙は
単行本と文庫本で違う。ネットでも表紙くらいは出るだろうから気に入ったほうを買うといい。

>>975と真逆のの事を言ってしまうが
安彦さんの漫画は出来るだけデカいサイズで見た方がカコいいと思う。
アリオンやヴイナス・ヒロ篇はやはりワイド版で読み返すしね。
この場合なら文庫よりは単行本派。あ、でも、オリジンは愛憎版未購入
だけどｗ

>>976
それで言えばアリオンも章分けが最初の単行本5巻基準になってるから
ワイド版の３分冊や文庫の４分冊はちよい区切りが悪くなってるよね。

お前らサンクス！（ノД｀）やさしいな。
癒されますた。

安彦漫画は近所の本屋に殆ど自然入荷しないから、たまに思い出したように探し漁る。

韃靼は加筆されてなかった？

俺も手にはいるなら大きい判で読みたいタイプ。
たとえ古書でもね。
ダッタンは古書店で何とか揃ったよ。
９６９氏も古書店巡るかアマゾンあたりで購入すれば・・？

(≧▽≦)

古書店の場合は出版社別になっていることが多く、探しにくいよﾏﾏﾝ

＞ギィへ

安彦の漫画を出版している会社なんて知れてるじゃないの。

そう言いながら、トロツキー（８）が手に入らない。
マラヤ（４）もね。

>>983
あるとこ知ってる＞トロ８
教えてほしい？

あの中途半端なテニス漫画もう一回読んでみたいな。

意外とよくブクオフの棚で見かけたりする＞Ｃコート

あれ当時としては斬新だったけど今やってもﾊﾋﾟｰ（＾−＾）の二番煎じにしか思われないだろうな