1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
||┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
||┃ 本スレの議題
||┃ ※ネタバレは金曜正午解禁
||┃ 1、新バチスタってどんなんやるん?
[]||┫ 2、木原どうなるの?
||┃ 3、バチスタ見た教授達の反応は?
||┃ の3本です。んがぐぐ
||┃ _彡ミミ_ え〜それでは、
||┗━━━━━━━━━━━━━|::::(´▲`):::< これより17スレ目を
||────────────§─|:::::|_円_|:::::| 始めたいとぉ思いまぁす〜
|| / ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
前スレ 医龍 執刀第16回
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124034758/
とりあえず2
とりあえず3
新バチスタってどんなんやるん?
過去の予想
699 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2005/05/13(金) 20:06:06 ID:q6037E750
実は他の部署からカラーキネシスという最新式の超音波検査装置をコソーリ勝手に持ち出していた朝田。
術中に内圧を低下させて壁張力を低下させた状態で超音波装置を用いて左室壁の動きを観察
↓
左室の最も弱い部分を検出とか?
伊集院は勝手に超音波装置を持ち出されオペ室に怒鳴り込んできたどっかのお偉いさんを食い止める役(笑)
朝田「伊集院、今こそお前が必要だッ!」
703 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2005/05/13(金) 20:34:39 ID:aCNfESj/0
拡張型心筋症の治療法として、バチスタより新しいものとして
「Overlapping cardiac volume reduction法(左室縮小手術)」ってのがあるらしいね。
バチスタのように心筋を切除せず、二層に重ねるというものらしい。
これかどうかはわからないけど、バチスタを過去の物とする
新手術法を持ち出してくる可能性は高いね。
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/12(月) 20:37:53 ID:dqaBYizD0
なぜ伊集院はここまで成長することができたのか。
朝田のおかげ?
加藤助教授に手をぎゅっと握られて「期待してるの」って言われて
頬を染めた瞬間に覚醒したの。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/12(月) 23:43:39 ID:GoBvdqD90
加藤・伊集院、
>>8のアドレスをクリックしてみろ
…よし、怖い顔が出てきただろ。そこがビックリフラッシュだ
ここってスレタイはどうでもいいんですね
文句あんのかゴルァ
三権分立で研究は加藤だっけ?
新バチスタとか言われたら、面子丸つぶれのような。
朝田が抜け駆けで論文提出とかでなければ、対外的な面子はどうとでも。
カトチンはプライドより実利を冷静に取るタイプっぽいし。
ていうか浅田はどこで新バチスタの技術を会得したんじゃろ?
夏休み取れたんで、ふとした気まぐれから「医龍」全巻買って読んだヨ
連載は途切れ途切れに読んではいたけど、初めから読むと結構骨太の
ストーリだね。これが朝田と加藤のラブロマンスだということも
やっとわかった。
9巻のアーリーダブルロックは恋愛とかそういうんじゃないぞ。
職人として認めてもらえたのが嬉しかったの。
恋愛的な見方もできるように描いてるんだろうけどさ。
や、俺も奥の深い深いところで「朝田と加藤のラブロマンス」だと思ってる。
最終回までいっても、一度も直接的な描写はないだろうけど、
精神的にというか物語の構造的にというか。
鍼灸師や漢方もちっとは出てこないかのう。。
ブラックジャックではちょっと出てきたんだが。
病気になる前に治すってことが大事ってことを世間に知らしめて欲しい。
そうすれば、日本の医療費は劇的に減るのに。
そいや、三権分立の「教育」はとっつあんだったけど、
とっつあんは胸部心臓外科じゃないじゃん。
―――忘れてた
もう一回読み直せ
前スレ
>>1000 1000 名無しんぼ@お腹いっぱい .sage 2005/09/13(火) 06:37:41 ID:iBupdBBl0
1000切り
ワロタw
「朝田と加藤のラブロマンス」ってホント?全然気づかなかったヨ。
ハンター×ハンターがゴンとキルアのラブストーリーに見える人と同じ思考構造の持ち主なんだろ。
そうそう、そういう馬鹿女がいるんだよな。
ぜってーヒソカ×ゴンだってーの。
>27
密最近出てこなス
前スレでも出てた空気読めない先生が実は切れ者って説、俺も信じたくなってきた。
そういう目で見ると9巻80P、4コマ目の表情がなんか意味ありげに見える。
鬼頭すら足下をすくわれるような怪物になるのに100ペソ。
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/13(火) 18:24:40 ID:yGSSlqi70
フジでリアル朝田
>>30 俺も今丁度観てる。
心臓ってこんなに激しく動くんだな。
オンビートの手術がどれだけ難しいのか分かったよ・・・。
>30
すげーよな、素人目だとどこに何があるかすら、さっぱりわかんねぇ。
赤と白の肉にしか見えん。
オンビートってのも、すごいことだと改めて判った。
あんなにめちゃめちゃ動いている状態で、切ったり縫ったりなんて
考えられん・・・すご過ぎ。
空気読めない先生って、なんの先生?
鬼頭センセ、この前のレース行きました?
いや〜もぅボカぁ競馬ぜんぜんわかんないけど
馬の名前で決め打ちしたらこれがもう大穴で!幸せだなぁボカ〜〜
────新聞を読めない奴は、強い。
競馬新聞かw
オンビートってw
おーっす。俺、獣医の研究屋。
いつも実験動物(ネズミども)いじくってる解剖職人です。
そんな俺でも
>>32の意見にハゲドウ。
こないだワンコの解剖して、心臓見たけどわけがわかんね。
教科書で見た図なんてまったく当てはまらん。
どれがどれだかさっぱり分からなかったよ。
リアル朝田を見て、現場で経験つんでる人間のすごさを知ったよ。
あと、朝田のセリフ「20例ねぇ… その10倍心臓切るまでは、半人前だろ!」
は確かにそうだと思ったよ。リアル朝田、すげえよ!
なんか日本人でも心臓外科の凄腕で、
常に世界中飛び回ってる人居なかったっけ?
すげぇスケジュールで動いてたような・・・
多分、今日の6時にフジでやってたのその人じゃねえかな?
神の手 とか言われてる人だって
帰国するなり、手術希望者が殺到らしいって。
その人なんでも・・・4000例の手術したって言ってた。
テレビでは、1mmの血管縫ってた・・・すご過ぎ。
4000例は日本人ではなかなかいないかもな
1mmの血管縫える医師ならザラにいるけどね。(そんなに多くもないけど)
指の接合手術とか千切れた耳を縫い合わせるとか脳外科の血管縫合とかの手術なら基本技能だしな
日本の医療はまだまだだなぁ
米国では心臓血管外科専門医であれば4000例くらいの経験のある医師はゴロゴロいるよ
>39
その人別の特集で見た事あるが、
確かに無茶苦茶なスケジュールで動いてたな。
なんかロシアで手術して次の週の手術予定の患者のカルテを
アメリカから持ってきてもらって深夜まで主治医と打ち合わせしつつ、
朝一で出発して日本に来て午後から手術始めて夜はまた別の打ち合わせしつつ、
朝には次の患者の為にまた出国とか・・・
つーか医者の不養生を地で行きそうな予感。
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/14(水) 07:19:05 ID:qCrdA9ZN0
つか、鬼頭もそうだけど海外での医療活動を行う場合、日本の医師免許だけでいいの?
日本の医者でアメリカでやる場合は医師活動を行う州の医師免許を取らなきゃいけないってきいたけど
>>41 一回の手術報酬が1千万超えていそうだな。
こんなセンセーに依頼できるのはよっぽどの金持ちしかあり得んし。
でも、テレビでは市立病院だったよ。
って事は公務員に準ずる立場なんじゃないのかなあ。
そこら辺の仕組みが分からんのだけれども。
でも、医龍で「高額治療の還付金」がどうとかってセリフがあったし、
医師個人への謝礼金だってそこまで高くはないんじゃない?
だから患者の負担はあんまり高くないと思うんだけどなあ。
>>45 それ、自分の経験で言わして貰うと公立病院の医師や看護士は立派に公務員です。
ですから、私立のそれと違って、御礼の私的な金包みとかは絶対受け取りません。
バレたら解雇も含むえらい話になります。
軽い気持ちで3時のおやつに買ったチョコレート一箱でさえも受け取りませんでした。
それと高額医療の還付金というのは健康保険法で決まっているシステムで、確か
月に7万いくらかの自己負担を越えると一旦は自己資金で払いますが、申請により
何割かが返還されるというものです。あまり詳しくなくてゴメン!
町の小児科医院の紹介で妹が都立病院入院した時に
紹介元の医師に「(お金)包んで行ってくださいね」と言われたそうだ(親談)
もう20年近く昔だけど。
20年前だろ?
今はありえん…少なくとも一般的ではないなぁ。
いまだに包んでくる人がいるのは事実だけど、丁重にお断りするし。
どうしても、と言われたら大学の研究費として寄付して下さい、て
お願いするしね。
うちの近所の病院は絶対拒否しないな。
「くれるんなら貰っとく。カネでもモノでも」
って感じ。医者でも看護士でも。
町医者でしたというオチ
話の流れを読めない>50に、エントラッセン
>>51 いや、デカイ病院だよ。
7年前の情報なんだけどさ。
ちなみに9年前も同じ様子だった。
>>45 高額医療費の還付(正しくは支給)
保険診療において、ひと月の自己負担額(ほとんどの健康保険が3割)が限度額を越えた場合、
保険者(健保組合や市町村)に申請するとその越えた分の金額の支給を受けられる。
限度額は被保険者の所得などによって3段階に分かれている(違う保険者もあるかも)ため、同じ
医療費でも人によって支給されたりされなかったり、支給額が違ったりすることもある。
元婦長の場合、特別貧乏でも裕福でもなさそうなので、医療費が8,000,000円とすると
72,300円+(8,000,000−241,000円)×1%=149,890
149,890円だけ自己負担すればいい。ただし、いったん2,400,000円を病院に支払い、2,3ヶ月後に
支給を受けることになるので、一時的な負担がきつい。
こういった場合の救済措置として、高額療養費の委任払いや貸付制度がある。
(8,000,000−241,000円)にする理由が解らん。
(2,400,000−241,000円)じゃね。
うわ、やっぱ本物の医者がいるんだ・・・ネタだと思ってたよw
還付金の話は、奈良橋婦長の時にとっつぁんが家族に説明してたよね。
具体的な金額とかまでセリフになったかどうかは覚えてないが。
59 :
45:2005/09/14(水) 23:01:36 ID:5b37PyG60
>>46>>54 説明ありがとう。
ってことは、昨日のフジに出てたリアル朝田は、公務員の給料で仕事をしている医者なんだな。
全国各地から集まった患者さんも、適正価格で平等に診てもらえるわけか。
リアル朝田、かっけぇぇぇぇぇ!!!!!
>>44 保険医であれば報酬は他の医師と変わらんよ
保険点数はどんな医師が手術しても変わらんからな
その中から医師の報酬が支払われるけど、
割に合わないくらい少ないよ
日本では医師の技量は全く評価されないシステムだからやる気が削がれると感じる医師もいる
公立病院の医師は謝礼を受け取らないというのはタテマエであるけど、
差し出されれば受け取らない医師は少ない
絶対に受け取らないという教育が徹底してる病院もあるけどね
日本の医療機関は有床・無床合わせて16万ヶ所もあるんだぞ
徹底していない病院もあるさ
小難しい話は医者板とかあるんだから
そっちでやってくれい
>>47>>48 20年前と今じゃけっこう違うよな。
それを20年前の出来事を、鬼の首を取ったようにえんえんとああなんだこうなんだと言い続ける輩の多いこと多いこと。
特に微妙な年配者に。
真っ向から否定してやりたいけど、向こうの方が立場が上(バイトの上司みたいなものだと思ってください。)だからできない。くやしい。
>>63 20年前の話してんのは一人しかいないけど?
65 :
47:2005/09/15(木) 00:09:53 ID:nOvEQJzv0
>>63 随分状況が違うみたいだから「20年前の」と書いたんだが気に障ったなら謝る。
改善されたのなら喜ばしいことだと思うし。
>64-65
>63が言ってんのは自分の周囲の愚痴か何かで、
このスレの事でないのでは?
────空気を読めない奴が、続々と。
ちなみに高額医療費還付制度は月ごとの申請。
2ヶ月入院してその合計の医療費が例えば5万+5万で10万だった場合
上記のように限度額が72,300の世帯の場合は還付が受けられない。
また、入院と外来は別勘定。月単位で入退院を繰り返していると
恩恵に与れなかったりする場合もある。
流れをぶった切って────
────スマソ。
物知りなのは分かったから、もうやめてくれよ
頭いいのは分かったよ
さすがお医者様だよ
また君か
またとは?
>>63 医療サービスにおいて立場が上なのは上司ではなくお客様(患者)ですよ
またっていうか、スレ違いじゃないの?
医療事務もかなり特殊な業界らしいね
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 08:28:16 ID:hBvHLB4H0
で、新バチスタとは何なんだ?
実際最新の医療でそんな手術出てきてるのか?
お医者さんたち予想してくれ
移植に決まってんだろ!
シャイニング・ゴールド・バチスタ改スーパーウルトラスペシャルターボMAX!!!
>>53 デカイ小さいじゃなくて公立かどうかだってば…
リアル朝田先生は、背が高くて二枚目で甘いもの好きじゃないよね…
私、ショートヘアでHカップなんですけど、
里原ミキちゃんに憧れちゃって仕方ないです
スゴくカッコいい…
連載初回に衝撃を受けて、ずーっと読んでます
伊集院のヘタレぶりに毎回イライラしてたけど見事に成長して…
加藤&荒瀬は切ない
子持ちのとっつぁんが内科医なの凄い適材適所
新バチスタは切らないで二重にするのかな
選挙は、鬼頭&木原が加藤に転ぶのかな
無駄の全くない展開なので、最終回まで楽しみです
>>81 ショートヘアでHカップなのが里原ミキに憧れる事となにか関係あんの?
85 :
38:2005/09/15(木) 20:35:08 ID:WO8UMy0U0
>82
あつ漏れが見たのその人だ。
すげぇスケジュールで動いてるんだけど、
なんか外国の高名な医者とかが追っかけてきて、
宿泊先のホテルでアドバイスを請うたりしてたな。
俺もこの人を取り上げた特番見たことある
>>82 情熱大陸で見て「こんなスゲー人居るんだぁ」って正直思った。
意外だったのは、奥さんや子供さんと離れて暮らしてて
食事のほとんどがカップラーメンばっかりだった事。
あっちこっち飛び回ってたくさんの患者さん救ってるのに
カップラーメンばっかり食ってて体大丈夫かなぁって心配になった。
>>87 夢の扉で見たな
日本の医学界に見切りを付けたってのがカッコいいと思った
ガンマナイフが普及すれば切る必要のある患者は減るかもと思ったり
で、どのくらい収入があるんだろうね?
しょっちゅう飛び回ってるんだから、並みの収入じゃやってけないでしょうし。
流石に旅費は招聘した側が出すんじゃないの?
日本ではボランティアみたいなもんじゃないかな
腕が良くても保険点数は変わらないしな
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 22:58:06 ID:CDXc6q5W0
なんで物知りのお医者さんは
漫画板で漫画以外の話をするの?
81です こんちちは
(*^^*)
里原ミキは霧島に裏切られて後、
髪を切って、露出の多い服に変えますよね。
それでもって一流のオペ看。公私で朝田を支える。
私は胸が恥ずかしく露出も出来ないし、ミキさんみたいな根性もないので、本当に憧れます。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/16(金) 10:08:12 ID:1betPH3A0
オッパイオッパイ!
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
いいか、みんな _
(゚∀゚ )
(| y |)
こぶしを上に挙げて「おっ」
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっ
(| y |
下に降ろして「ぱい」だ
_
( ゚∀゚) ぱい
(| y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっ
_
( ゚∀゚) ぱい
⊂彡
_ ∩ _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡 ⊂彡
101 :
オペ看ミキ:2005/09/16(金) 13:12:11 ID:ii6f8rlJO
>>98さん有難う
空気読めない18人目です、ゴメンナサイ、野口に飛ばされちゃう…
(つд<)
何となく感想を書きたかったです。来週まで待たされてるし…
今、連載で読んでるのエンジェルハート&医龍だけで、本気で待ち遠しいの医龍だけで…。マンガ賞を受賞したけど、もっと知名度あげたいです。
リアル朝田はいても、加藤晶みたいな女医は日本にいないですよね。心臓外科の女医っていうと向●千秋さんとか思い出す…。加藤って社民の立場を隠して自民で当選みたいな(?)日本女性にはありえないタイプ、創作人物、理想像。ミキみたいな女性もいないけど…。
これ読んで『オペ看なってNGO行きたい』って本気で思いましたw
HNが“モロ”になってるのにワラタw
相当ルックスに自信があるんですね
104 :
オペ看ミキ:2005/09/16(金) 13:59:40 ID:ii6f8rlJO
何でマンガスレッドで裸体さらさなきゃいけないんですか〜(;;)
医龍、名前の使い方も好きです。朝で龍・里と原(美樹)・荒い海(瀬)・伊集院へ登・藤に吉・鬼の頭・加藤晶(勝とう諦めない)
手術はチームワークとか麻酔医の重要性とか本当に勉強になります。
ルックスに自信なんかありません…
o(_ _*)o
胸が大きいと、面と向かって『胸は大きいけど顔は好みじゃないな〜』とかハッキリ言われるんですよ〜
(TдT)
斤量を背負わされてます
(´・ω・`)
>>105 『胸は大きいけど顔は好みじゃないな〜』
どっちも無いよりマシだろ
>>105 いい加減ウザス
ここはお前の日記帳でもなんでもねーんだ
チラ裏にでも書いてろ、なっ
108 :
えせオペ看:2005/09/16(金) 17:59:58 ID:ii6f8rlJO
ごめんなさい
m(__)m もう来ません
沸騰した味噌汁で顔洗って出直してこい。
この田吾作が
>>ii6f8rlJO
貴重なリアル女看護師のコメントなんだから、別に来てもいいと思うがな。
ただ真面目にレスをつけるのも
>>107や
>>109みたいなDQNに叩かれて終わりだろうから、
普通にコテハン無しの名無しでコメントしてもいいと思うぞ。
ただやはり書く内容は必要最小限にとどめるべき。チラ裏か日記になりかねんからな。
リアル女看護師なのか?
>>108 そんなこと言わないで、また来てね。
ハァハァ
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/16(金) 19:49:17 ID:8ZoOvLlq0
いや、二度とくるな。
ものすごくウザイ
ミキの名前つかうんじゃねえ。二度と来るな。
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/16(金) 19:58:10 ID:8ZoOvLlq0
医龍スレ少し前まではすごく面白いカキコする奴が多くて楽しかったけど、
最近は変な奴ばかり沸いて出るなぁ。
なんで?
どう考えても釣りだろ。
リアルでこの空気読めなさぶりは人としてありえない。
なんかゲーム系の板みたいな余裕のなさだな。
さもありなん。
>>110 >貴重なリアル女看護師のコメント
たいしたコメントしてないし。
コメント見れば叩かれても仕方ないと思うけど?
空気って医局の空気の事か?
────スレの空気を読めない奴は、強い
朝田は空気を無視する訳だが
予定調和という空気が医局という弊害を作る
教授会って、妖怪大戦争より妖怪大戦争っぽいよ
医龍の板なのに、死んだ魚の目の世界観の椰子が多いな。医局へ帰れ、鱈ぶち。
>125
日本語が不自由だと苦労するでしょ。
× 死んだ魚の目の世界観の椰子
○?死んだ魚のような目で世界を見る香具師
あと板じゃなくてスレね
(一般コミック) [やまだ哲太×高山路爛] メスよ輝け!! 全12巻.zip DHwgKFppUv 313,668,228 c0ae7200e168a608dab5be57ba52fe2d
結構前のマンガだけど今読むと先進的
ダメで許せない奴がそのまま消えるけど、それもまた現実的
それ手術シーン以外の会話が異常にサムく無かったか?
痔の先生辺りの話は好きだったが
鱈淵だらけw
詩穂ちゃんのママが非常にエロカワイイ
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/17(土) 11:07:05 ID:EnGBxTl/O
そんなの嫌だ
なんで普通にハッシュ載せるかねぇ
頭イカレてるんじゃないか?
普通はなにこの文字列?荒らし?ぐらいにしか考えませんよドクター。
午後4時から
>>82の番組の再放送があるね。
録画しとこうかなー。
↑話し足りないないなら、しかるべきとこでな
最近居ついた自治厨は困ったもんだな。
自治厨ってどういう人のことを言うの?
いや、専門的なこと喋られても分からんしツマランし
なんでここで話すの?
俺はけっこう参考にしているからいいけど。この漫画を読む上で参考になる知識なら歓迎。
つかどうせ他に話題ないんだから別にいいじゃん。興味ないならスルーしなさいな。
自分に理解できない難しい話をされうだけで不機嫌になるやつ、
たまにいるよなwww
>139
簡単に言うとローカルルールにはない、あるいはスレ主でもないのに、
勝手に自分にだけ理想的で都合の良いルールを人に強要する奴の事を言う。
が、ルールそのものに対して偏執的に執着してムキになって入るタイプや、
>140のように、単に自分が気に入らない、意に沿わないレスを、
ルールのご都合解釈を持ち出して止めさせようとレスするタイプもそう呼ばれる。
おまいら犬猿の仲の野口と祖父江の高度な電波交信術を見習えよ
あいつら表面上はにらみ合ってるだけなのに根回し、すり合わせ、問題の先送りまでこなすんだぜ!
>>140 てか、大前提としてここは漫画について話す板では?
おまいら朝田に憧れても、リアルでは加藤もミキも寄ってこない鱈淵研修医だからな
・俺ルール上等の自治厨
・劣等感の塊のリアル医者嫌い
が二、三人いついてるな。それ以外のほとんどの人はあんまりスレ違いなら
たしなめる、って程度でそれこそ空気読んで今の流れがイヤなら自分からv
話題を振ってるんだけどな。
「マンガの話題意外書き込むな」「理解できない話をするな」「お前ら鱈淵だろ」
…自分が面白いこと書くわけでもなく、こればっか一行レスで書いてる奴がいる。
ネタ職人がいなくなってきたあたりから厨度が高くなってきたのは残念だが
まあいってみれば人気の証しではある。
スレ違いを指摘するのは、俺ルールの押し付けじゃないと思うがな。
関係ないけど俺も医者は好きじゃないが。偉そうにするから。
質問しても「言われたとおりのすればいい」とか、
次はこの日にって言われて都合が悪いと言ったら
「じゃぁ、自分で治せば?」って言われたし。
これも劣等感?
劣等感とか優越感とか言い出す時点でどっかがおかしい
医局の人間は来るなよ空気悪くなるから
>>148 少なくとも、心臓外科手術の最新の手法の話のほうが
お前の経験談よりはこのマンガの話題に近い。
伊集院かわいいよ伊集院
>>148 なぜそんな医者のところに通い続けるのかわけわからん。
病院変えれば?
やっぱミキたんは処女時代のが可愛いな
>>144 そうですな。一般人でもベテランサラリーマンとかになると、
その術の使い手が増えたりますが、
役員だの教授だのになると達人っぷり発揮ですな。
>>153 多分、地理的理由とか?
158 :
ミキより♪:2005/09/18(日) 13:17:23 ID:hRB+mMgkO
朝田龍太郎先生>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>おまいら
159 :
ミキより☆:2005/09/18(日) 13:25:06 ID:hRB+mMgkO
バレまだぁ?
>160
死ねよ
週刊文春の南淵医師インタビューの医局批判を読んどけよ!タコ!
日本の医療の酷い実態が、医龍より分かるからな!
そういえば昔、家族が南淵先生の手術を受けたことがある。
手術の説明を受けた後、少し遅い時間だったこともあって、
病院から最寄の駅まで車で送ってくれたよ。
確かに当時も名医だという評判を聞いた覚えがあるが、
こんなに有名な人だったとは。
164 :
オペ看みき:2005/09/18(日) 16:46:16 ID:hRB+mMgkO
おまいら、テレ東早朝の「話題の医学」も見ないのか?オペシーンも多いぞ
ネカマは黙ってろ
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/18(日) 18:46:49 ID:gjtlWQvq0
オナシーンなら見たい。
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/18(日) 18:57:01 ID:IUwtaShcO
加藤ェロィ
AERAに医龍を読んでるってのがちらっと出てるな。
別にたいした扱いじゃない。文字通りちらっと。絵も何もなし。
あるジャンルの漫画がヒットして
そのジャンルのオタやプロが漫画板のスレに来るのはよくあること
そして「現実とは違う」だの「期待してたものとは違う」だの
「ここ!ここが変!普通はありえない」とか漫画であることを忘れたかのような
ことをいい、反論されると「漫画家なんだからちゃんと取材して書くべきだろ」とか
言うのもよくあること
作品と関係ある話題なら問題ない気が。
>>169 ヒットしてなくとも、どこの漫画スレにも多少はあるよ
医療関係のような専門的な事をテーマにしてる場合は取材不足がモロに分かるし
そういう事に突っ込むのは普通の事だろ
漫画だからという理由で逃げるのでは白ける
そもそもそんじょそこらの「まんが」なんかとは全然違うんですよ
圧倒的リアルですからと自分かははっきり差別化を歌いまくって
連載開始前から鳴り物入りで売り出したんだから
漫画だからつーエクスキューズは全く意味なし。
リアルじゃないけど面白い、という内容でもないし。
あの鼻水と汗流してひどいひどいと訴えてる現実が
間違いだらけだったらそれこそ意味なしじゃん。
↑あこれは南淵を使ったブラヨロの話ね。慰留は全然OK
よ〜しじゃあ、手術中の髪の毛に突っ込んじゃうぞ〜
髪の毛出しても書き分けきれずに
術着の色を変えたりする漫画もあるけどな・・・
177 :
みき:2005/09/19(月) 05:22:03 ID:75kx4rp9O
>>165 ネカマじゃありませんが何か?
南淵医師インタビュー面白かった。
『年間百例以上、心臓を手術してる医者を選んで欲しい』って朝田と同じ事を言ってる
何か、草葉道輝が混ざってるっぽく見える。
この人って医龍描く前はサンデーで散発で描いてたらしいけどさらにその前は?
父親のタマの中
結論
乃木坂はストーリーを考えるのが苦手
細かいストーリーも永井明なのかね?
原案となってるが
そんなばかな
死んでるし
ホテル
味いちもんめ(現在は新・味いちもんめ)
こまねずみ出世道(旧 常次郎)
マスターキートン(何故か絶版)
他にもあるかな?
監修じゃなくて原案とあるから、ストーリーには関わってたろうね。
生前/死後の路線変更を見ても影響は大きかったと思う。
キートンなんかアイツが欲かいたせいで未だに宙ぶらりんの絶版状態だし。
>183
もはやキリンジを知らない人のほうが多いんだろうなぁ。短期連載終了後も
それなりのファンが「キリンジスレ残党」として活動というか、うらみ節を撒き散らしていたのだが。
なお当時の少年漫画板は今とは比べ物にならないほど活気があった。
最近の2chは書き込みが少なくて寂しい。
国会図書館ならキリンジ掲載号読めるかな
いつだってキリンジは知らない人の方が多いだろう。
あれに気づいたのサンデーすみからすみまで読むヒマ人だけだぜ。
あの絵にはやっぱ驚いた。
196 :
みき:2005/09/20(火) 10:02:22 ID:R+nGTtGVO
乃木坂先生は斬新てことで
キリンジって樹里たんが主人公みたいなモンでしょ?
タマーラン
シルベストリは覚えてるのに主人公の囚神の名前が出て来ん
今週は仲良く木曜にネタバレでOKだよな。
202 :
160:2005/09/20(火) 22:05:05 ID:EuzbaasSO
今後どんな展開になるんだろうな?
新バチスタが成功しちゃったら加藤の論文が意味をなさなくなるが
>>203 同時に霧島の論文が出てもひっくり返せるインパクト有りか否か
>>203 朝田の新バチスタで新しい論文を上げる。
・・とても教授選には間に合わんな。
とりあえずチームが残ればもう論文はどーでもいいんじゃ
ないだろうか
教授選へのアピールとしては新バチスタ成功で充分かと
>>203 鬼頭がオモシロ外人を連れて来る。で、胸部心臓血管外科教授に就任
加藤は胸部心臓血管外科助教授のままでバチスタチームの長になって
朝田はERに移転。伊集院をおもっきし鍛えて
バチスタチームはオモシロ外人&加藤&伊集院体制で行く
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/21(水) 08:45:21 ID:sJOoxO8l0
切るだけかよ!
鬼頭『ファンタスティック!』
スバラシ『パチパチパチ・・・』
今週の鱈はマジかっこえー
大団円に決まってるじゃないか
どれだけかかるか知らんが
まさか今日コンビニで売ってるとは思わなかった。
一冊しか置いてなかったからてっきり売れ残りかと思ったよ。
今週は金曜休みだからな
ああ、だから置いてあったのか
とりあえず感想言っとく
(゚∀゚)<ファンタスティック
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/21(水) 17:10:17 ID:TVH5NfwP0
おおっ!
今から買いにいってくるっ!
イエス・コーク・イエス?
エントラッセン
↑
↓
ファンタスティック
シャウエッセン
↑
↓
アイ・フィール・コーク?
デリカテッセン
↑
↓
ユウシテッセン
エントラッセン
↑↓
東武沿線
────なんだこの流れわ
関東はやっぱ木曜?
エヌエチケーで久しぶりに内臓見てる
重ね縫い。拍子抜け。
新バチスタは予想通りの手法でしたな。
まあ、現実にあり得ないようなトンデモ手術持ち出してくるような漫画じゃないから
妥当なところだと思うけど。
へぇ、どんな手術だったの?
>>212の書き込みを見て近所のコンビニへ猛ダッシュをかけた俺がいる
案の定売ってなかったorz
今回思ったけどネタバレ厨への一番の対策はやっぱりネタバレ解禁だよな
そー言や魔に対抗しうる力は魔だってセリフがどっかのマンガにあったな…
>>228 変性部位を特定できないまま適当にやるんですか?
てか、それってバチスタって言うんですか?
すでに予測されてた手技だったんですね。ファンタスティック!
でも根治治療じゃなさそうだから数年後再手術とか必要になるのかな・・・
>>203 加藤は胸部心臓血管外科教授になれないが海外で評価されアメリカあたりの大病院へ
朝田はミキをつれて再び放浪医
→どこかのはねっかえり熱血研修医からスナックで歌ってるところで手術を依頼され一旦は断る。
伊集院はERに移るも満たされずNGOへ朝田2世の道を歩く
新バチスタって朝田の発明?
新バチスタの事がわかっていながら何度も旧・バチスタを試した朝田。
という事は変性部位を特定して切除する方がベターではあるのか(?
結局変性部位は残ったまま心臓の大きさだけを普通のにしたんだよね?
残ってる変性部位は悪さしたりしないの?
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 06:24:04 ID:zB0SKBqLO
つぎがまた二週間かかるのか…
待ち遠しいなぁ
パチパチパチ
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 07:28:09 ID:QfUDdT6/O
昨日1〜10巻を買った。
ミキに萌えました(´・ω・`)
────見事なおっぱいだ。
ファンタスティック!
Overlapping cardiac volume reductionでググたらトップに表示されたのがコレ↓
http://home.b00.itscom.net/snakajii/batista/chiryo/dcmchiryo41.html ■■■拡張型心筋症の治療方法■■■
<<その他治療法>>
Overlapping cardiac volume reduction法(左室縮小手術)
2001/9から2002/9まで10例に臨床応用し良好な結果を得ている。
<術式>
左前下行枝に沿って心尖部に向かって左室を切開
左側切開線を中隔下部に左室壁をまきこむ形で縫着
右側切開線を止血し冠動脈走行考慮しつつ心室を被覆するように左室後壁に縫着
同時に全例僧帽弁形成術、合併疾患に応じて大動脈弁置換術、三尖弁形成術、ACバイパス術、MAZE手術を同時施行
※バチスタ手術と違い、心筋を切除せず二層に重ね、左室縮小する。
<手術結果>
年齢は平均61歳(49−78歳) 。術前慢性腎不全で透析例が2例、慢性呼吸不全が2例、3回目の開心術が1例
1例が急性心不全の状態でIABP、人工呼吸下に緊急手術を要した。
全例手術時体外循環から離脱し1例のみ術後IABPを用いた他、PCPS、VAS(人工心臓)などの補助循環を必要としなかった。
緊急手術を要した1例は術後人工呼吸器、IABPからも離脱、食事開始したが、術後18日目に肺炎でなくなった。
他の患者は生存、回復し心機能の改善を確認している。
特に1例目の患者は、術前心蘇生を受けた既往が有るが、1年後には近くの山登りも楽しんでいる。
62歳男性の結果
術前 EF24%、僧帽弁、大動脈弁、三尖弁の逆流あり
術後 術後経過は極めて良好で、EF38%。術後心室性不整脈もほとんど無く、術後4ヶ月目でNYHA I
<評価(開発者の評価)>
比較的安全な術式であり、重症心不全に対し有効な治療法として期待できる。
フジテレビとくダネにリアル伊集院キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
心臓手術経験5件で今年の手術コンテスト最優秀賞
「指導医の手術を見てイメージトレーニングしてました」
前年の優勝者は大学病院で2年間に1件の手術
コンテスト後、手術の経験が必要と痛感して大学病院を辞め
現在は地方の病院に勤務して手術経験を積んでるとか
ついでにリアル鬼頭キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
亀田メディカルセンターの亀田院長
世界中の優秀な日本人医師をヘッドハンティング
>>238 10巻でてたっけ?
9巻も手元にあるの2005年9月1日だし
で、ふと思ったんだが、鬼頭はERに優秀な人間を集めて、
アメリカ式の儲かるモデルにしよう、、、としているようだけども、
ERって患者は病院を事実上選べないような。儲かるモデルなんてできるのかね?
最高の技術が必要な診療科ではあるだろうけども。
3次救急だと、「一番近い救急救命センター、救急病院」が鉄則だと思うし。
2次でも余り遠い病院に突っ込みゃせんだろ。
他にないのならともかくこれ首都圏近郊を想定してるだろうから。
>>232 > →どこかのはねっかえり熱血研修医からスナックで歌ってるところで手術を依頼され一旦は断る。
ブラよろかよ!
で、朝田NGO行った後、上信越ところばらい、、、とかいってたけど、
あの辺って無医地区結構多かった気がするんだが、、、
ただ、海外で貢献後、日本で行き先がなかったってのは
同じ上信越の医師でベラルーシでチェルノブイリ原発後の癌治療に携わった菅谷Drがモデル、、、?
ベラルーシからの帰国後職につけなかったのかは知らんけど、
上信越の一流医師で海外で世界一級のチームだと言われる働きをしたと言うと思い出すんだよね、、、。
医龍15巻当たりで、朝田、どこかの市長戦にでてたりしてw
タラにまで見せ場があるとは……
大島教授の拍手も素晴らしかったな。
>>244 そば屋の小僧(何故か未成年)を秘書にして!?
んでもっておなじく未成年の怪しげな選挙参謀が!?
このやり方の方がシロート目にも安全そうに思えるけど、それでもあえて
変性部位を切り取ろうとするのは、なんで?悪いところが残ってると、
そこからまた広がってくるとか?
小さくなってる・・・
>>247 いきなり「加藤のバチスタよりこっちの方がいいよ」とか言って新バチスタやったら
身もふたもないだろ。
素晴らしい先生が一言も無いところで、、
周囲の驚きの大きさを見事に表現しているな。
>>247 >240-241で晒した施術例だと49-78歳の中高年ですよね。
これから心臓がどんどんおっきくなる乳幼児には適してないのかな?
しかたないから数年後にもーいっぺんさばきなおして変成部位を切除。とか。
>>252 専門家じゃないからよーわからんがそうなるんじゃないかな?
あの赤ちゃんは緊急を要する状態なわけだし
成長して変成部位が特定できる状態になってから改めて切除とか
今回はそれまでのつなぎのような気もするね
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 13:19:23 ID:JVgBJcmT0
ファンタスティック!!
>>244 >> →どこかのはねっかえり熱血研修医からスナックで歌ってるところで手術を依頼され一旦は断る。
>ブラよろかよ!
この下手な突っ込みはいらないと思う。
切り口でもない肉と肉を重ねて縫いつけたところで癒合するの?
仮に血が漏れないとしても、これからどんどん大きくなる心臓だから
溶解しない縫合糸だったらじゃんじゃん再手術がいるのでは?
詳しい方解説プリーズ
バチスタを元に、新たに改良した手法なんじゃないの?
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 15:43:25 ID:SMAdd+Vm0
ファンタスティック
多分、今回の手術で新バチスタを実施したのは、
変異部位の特定が出来なかったこともあるけど、
加藤の論文が必要なくなったからじゃないのかな。
今までのバチスタは論文のために必要だった。
その論文は何故必要なのか?
→野口への貢物にして、その代わりに加藤を教授にしてもらうため。
でも、加藤は野口に対して宣戦布告したし、
選挙制度の改正によって、野口経由での教授ルートは無くなった。
もちろん、加藤は今後も論文を書くだろうし、
内容も変化するかもしれないが、選挙への影響もなし。
患者の命が救われれば、チームの評価も上がって言う事なし。
うん、久しぶりにカタルシス炸裂してた。えがった。
活気があるように見えてクソレスの多いスレだね
>>243 救急指定→交通事故患者ゲット→点数上げまくって(゚д゚)ウマーで
儲かるからじゃね?
264 :
心臓が弱い女:2005/09/22(木) 16:32:15 ID:oeObe+3KO
>>3さん正解ですね
今回も感動しました
加藤
→勿論教授
藤吉
→教授
朝田&伊集院&荒瀬
→バチスタ&ERかけもち、朝田は助教授に
ミキ
→大学&みらい病院かけもち、いつか婦長に
鬼頭&木原
→加藤と組んで改革推進
鱈淵&中田
→少し出世
ファンタジスタ!
>>263 交通事故でも、ニュースを騒がす心臓病の子どもみたいにウン百KMも離れた病院に収容するのはありえないっしょ。
あと、ERにいくような患者である程度儲かる患者は、腕もあろうがそれよりむしろ時間との戦いもおおきいし。
せいぜい、30ー40KM圏内(時速60ー80KMで半時間で収容)ぐらいじゃないかな?
遠すぎて腕のいい病院よりも、ある程度早くに治療開始できてそこそこの腕の病院ほうがよかったりすることもあると思う。
Drヘリとか使えばもっと範囲は広がるかも知れんけど、
あれ一フライト50万とかで、参加県が結構金だしてるらしいし、
儲かるモデルでは採用できるのかね、、、、、。
素晴らしい先生が感動のあまり役所を忘れたようです。
むしろ、いつもの素晴らしいが演技に見えてしまいますた。
>>266 それは、「素晴らしい」が会議中に限って、割と一般的に使われる、「ちょっとだけ気が効いてる」
を表す感嘆詞だから。
会議室の外で使うと、かなり変。
「素晴らしい」を英語で「ファンタスティック」と言うんだよ。
しかし、次は2週あきだな・・・
救急は、実績があれば優先して救急車がまわってきそうだけど
>>269 といっても、重症患者が「そもそも発生しないこと」にはどうしようもないし、
大半は熱だの耳痛だの、ただの時間外診察みたいなばかりだし。
んー、でも儲かるERとなるとやっぱDRヘリがらみを考えてたのかなと思って来た。
フライト料を救急車と同じように地元自治体持ちということになるのなら、
病院はそう負担じゃないだろうし、むしろ重傷の儲かる患者を効率的に集めやすいだろうし、
鬼頭先生のいたアメリカじゃ日本よりだいぶ進んでるらしいし。
高速道路の多重衝突などの際の高速道路着陸の問題とかまだいろいろ問題あるらしいしね。
当然多重衝突やらかせば、その前は当然空っぽで着陸自体は問題ないんだけど縦割りのなんとやら。
朝田なら高速道路に強行着陸して道路公団と喧嘩、
で、その裏で鬼頭はマスコミ工作するぐらいやりそうかな、と思って来た。
どうでもいい
今週の扉を見るかぎり、やっぱ加藤と朝田はくっつつのか?
今まで実況を控えてきた鬼頭の口から‥
とめどなく‥とめどなく…!
最後のシーンの鬼頭ちゃんたら、目が潤んでるし。
しかしこうなった以上、亀頭が3人目の候補者を立てても勝算ないよな。
どうすんだろ。
>1-274
さて、整理してみようか
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 20:34:05 ID:OMw16L890
>>274 いっそ加藤に乗るという手がある
引き換えに朝田をER移籍させればウマー
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 21:03:16 ID:euXoo94g0
臨床、研究、教育の3機能とも、朝田に任せて大丈夫なことが判明したため、
加藤は立候補を、鬼頭は独自候補の擁立を断念し、両者とも朝田を推薦する。
霧島は教授選でぼろ負けしたうえ、強引な手術が問題となり、学会から排除。
北日本大にもいられなくなり、コンタクトレンズ医に転身するが、客を色目で
見て気持ち悪がられ、あえなく失職。内臓専門の焼肉屋で再起を図る。
何しろ健康な内臓を切らせたら一級品だからな。
なんかリアルでワロタ
>>270 1. 理事会儲けたい
2. 金持ちは最先端医療のアメリカへ行くので困る
3. 金持ちが来る病院になると(゚д゚)ウマー
4. 優秀な人材ヘッドハンティング
5. まずは鬼頭げっと
6. 鬼頭、空気が読めるので期待に応えるためER強化中 ←今ここ
7. 続々人材げっと
8. 病院評判になる
9. 金持ち来て病院(゚д゚)ウマー
普通に読むとERで儲けようとは読み取れません
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 21:14:29 ID:Ej7sCnsx0
あの心臓、癒着するのか?という疑問に対する解説キボン
解説してくれなきゃ・・・知り合いの医者にメールを出そうっと。
――フン、じじいが、首をひねってやがる。
新バチスタがどうなるか、次の医龍を読むまで理解できないだろう。
宝の価値をわざわざ教えてやるほど、俺はお人よしではない。
解説が欲しければ、野球中継でも━━見ていろ!
中田先生が感心する様を見てみたかったなぁ。
というか木原とマンの事は完全に忘れてた(w
鬼頭センセ今回は解説してたね。
選挙のこともあるし、赤ちゃん患者がどういう経緯でココに居るのか
喋られたら霧島ヤバス。
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 21:30:38 ID:aXGP2g4X0
>>284 ソレダッ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
鬼頭がアメリカ帰りっていう設定は
「ファンタスティック…!」
を完璧なネイティブの発音で言ってると想像させる為だったんだな。
1ヵ月の空白の間に読者を離さないように
何年も前から練りに練った周到且つ壮大な作戦…!
いや乃木坂くんはよくやってくれるよ!
>>286 この僕が、君の思うがままに操られてしまったという事・・・?
あれ。
3人目の候補は朝田だったらおもしろいな。
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/22(木) 22:49:41 ID:THEwBlvx0
今回の件では加藤じゃなくて朝田の評価が跳ね上がっちゃうような気がするが。
だから、むやみに加藤を切れなくなる。(朝田は加藤の管理下だから)
今回も藤吉が漢だったな。
ベルセルクの主人公と藤吉が入れ替わっても
藤吉なら立派にヤングアニマルを引っぱって行ってくれると思う。
むしろベルセルクの作者と藤吉が入れ替わった方がいいかもわからんね
あの藤吉にイヤミ言ってたマルチーズみたいな人って、
前に出たことあったっけ?
今回の亀頭の解説って、あまりに素晴らしすぎてついつい解説が出てしまったってのを表現したかったんじゃないのか?
まぁ、どちらにせよ「ファンタスティック」だな
>>281 癒着するから問題なし
一回開けていじくった内臓の周囲は癒着でガッチリ固まるよ
だから再手術は難しいのさ
癒着しなかったら成長の止まった大人の手術でも成功はしないよ
心臓手術で溶ける糸なんか絶対に使わんよ
傷口同士でなければ癒合しないなら中隔欠損手術もできないだろ
医者じゃないから詳しくは知らんがね
この漫画ってオンビートとか新バチスタとか、技術的には数年前から取り入れられる
ようになった内容が多いよね。
これは、作者が最新の術式を知らないという訳ではなく、おそらく術式の安全が
確認できるまで待ってから漫画に反映させるようにしているのかね?
十分な安全が確認されていない最新の術式をむやみに漫画内でひけらかして、
しばらくしてそれが問題のある術式だと判明したら医療漫画的には致命傷だろうし。
訂正
>この漫画ってオンビートとか新バチスタとか、技術的には数年前から取り入れられる
>ようになった内容が多いよね。
↓
>この漫画ってオンビートとか新バチスタとか、技術的には数年前から取り入れられる
>ようになった内容を最新の術式として登場させることが多いよね。
ヒント:連載開始時期
逆じゃない?
安定しないと漫画で取り入れられるほどに取材の網に引っ掛からない。
加藤ちゃん、こっちの方で論文やるのかな?
>292
ヤバイ・・・マルチーズがツボに嵌まった・・・(w
もう烏丸先生が愛くるしい犬にしか見えない・・・
だいたんな策として伊集院を候補に立てると言うのもあるな。
傀儡教授としてうしろであやつる。
>302
胃潰瘍こじらせて死ぬと思う。
その前に夜逃げすると思う。
権力は人を変えるよ?
>>295 なんか、面白おかしい解説をなさってますがw
>>306 素人考えだと自ら明言してる書き込みに突っ込んでもしょうがないだろ
>>306 解説を端折り過ぎて分かりませんでしたか?
読む人にどの程度の知識があるかで書き方も変わるよ
傷口が閉じる仕組み、癒着のできる仕組み、使う糸の種類、成長に伴う影響・・・
まともに解説したらこのスレどれくらい消費するか分からんよ
半端な知識は恥ずかしいよな。
医者じゃないって予防線張ってるのもイタイ。
あ、医者じゃないんだw
医者じゃないから許す。
この漫画、最新医療の報告リポートじゃないし。
この漫画は単なる医療版、七人の侍だよ。
むしろレスに得意気に突っ込んでるヤシが鬱陶しいし。
そうだ、
>>306。
この間、
>>307から連絡があったんだが、お前が酔っ払って
スレに空気を読めない書き込みをしてるって困ってたぞ?
非常識なマネはよした方がいいぞ?
────な?
アレの母の方はどうなったのよ
もういいのか?
久々にエントラッセンの満面の笑みが出たなー
カトちゃんの真の敵は我なり!と言わんばかりの素晴らしい笑顔だw
>>308 そういう場合は、自分が知識を仕入れたウェブサイトのURLや書籍の名前を貼るのが効率的。
自身が医者でなくても、ネタ元が医者の書いたものであれば、信頼性は増す。
物語の時間軸を過去において、登場人物に現在で
定評のある知識を語らせて頭良く見せると言う定番の手法なだけだと思うが
今日スーパードクターやりますね
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/23(金) 09:04:44 ID:/zxHfF6n0
おっとっと、思わず解説してしまったぜ
>>301 遠藤ケンイチ先生(俳優。業界イチのマルチーズ狂)が
烏丸先生だっこして頭撫でている光景連想してしまった
今回の扉のあおりは恥ずかしかった
アダムとイブてw
いくつか疑問が。答えてくれると助かります。
名目上緊急手術という形にしているけど、
この手術って患者の同意取ってる?
乳児ですから保護者の同意でしょう。
どういう手術って説明している?
従来のバチスタをやりますとだけ?
その場合勝手に術式変えていいの?
>323
お父さん手術直前に登場してるし手術すること自体は同意済みだろう。
病気がどんな状態か切開してみて初めてわかるケースも少なくないだろうし、
臨機応変は許されるんじゃね? 告げてないからって放置はできないだろ。
>>323 加藤茶んが洗いざらい白状して同意とっているような気がする。
軍司のいた病院では放置されててこのまんまじゃどーーーーやっても死ぬしかないって事は
親も認識していただろうから。
子供を救うためならどんな手段であろうと「否」っていわないんじゃねーの?
>>322 これが単行本に載らないのが救いだと漏れも思った。
んなに粘着する程のことかね
少なくとも漫画の読み方は変わる。
あそこで鱈に気付かせるのはなぁ…
一人だけ気付かないで周りの反応にポカーンとしてるキャラでしょ?
いよいよ最終回が近付いてきてるって事さ
>329
いいや別に?
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/23(金) 16:56:05 ID:v7sNOgBB0
終わらないでくれ〜朝田ER編が見たいのに・・・・。
福本漫画のように『アサダ』として若い頃の話が始まるよ。
浅田飴
あさだと言えば、むかし某漫画人気投票で10位に入ったダークホース。
>>929 むしろ先週の木原乱入暴露とあわせて
「目に入ったものは何も考えずに口にするタイプ」としてのキャラ設定だと思った。
夜中に停電になったら、そこにいる皆が停電だと分かっているのに「あ、停電だよ」と口にする奴みたいな。
ところで、今回の手術って赤ちゃんの成長とともに再手術とかするの?って気になった。
重ね縫いだと心臓の正常な成長の妨げになりそうだけど、
成長とともに重ねた部分を取り込んでいくのかしら。
鬼頭がパーペキって言ってるんだから大丈夫。
朝田の設定で患者に不要な手術なら止めることができる男だとか言ってるんだし
最初は編成部位を特定する手法でいこうとしてたってことは
新バチスタにもなにか欠点はあるんかな?
TBSで名医特番やってるのな。
>>323 緊急手術でも親族の同意はとります。
深夜4時ぐらいにかつぎ込まれて、
ちょうど心臓血管外科で緊急手術が必要だと言うことで
手術や輸血の同意を取ってたケース知ってます。
深夜4時に召集かけられた心臓血管外科の先生たちカワイソス。
342 :
心臓の弱い女:2005/09/23(金) 21:25:36 ID:i5RR/l3gO
343 :
心臓の弱い女:2005/09/23(金) 21:29:08 ID:i5RR/l3gO
朝田と加藤はくっつきません!
そんなドッチラケな
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/23(金) 21:41:00 ID:CAsctGeg0
厚生労働省の陰謀で、医科大学に医局というものがなくなっていますが。
そろそろこの漫画、終わらせた方がいいんじゃないかと思うんですが?
ミキしゃんがいなきゃ、くっついた可能性もあるんだがな。
朝田がミキを捨てたら鬼だろ。
まあ、ミキが伊集院とくっつくとかなれば話は別だが、
そんなドロドロした恋愛ドラマ、医龍でみたかね〜〜〜
医局ってなに?そういう名前のシステムがあるの?
それとも単なる慣習?
>>344 そうなの?
じゃぁ血の小便流して教授に成ったヒトタチはどこ行くの?
泌尿器科
ティービーエスで朝田。イメトレしてる。
>345
その為の木原しゃんですよ。
>>345 みきとのエッチ拒んで、
それとほぼ同時に「あんまり、いじめないでよ」「あなたに認められたかったからかも知れない」だからなぁ、、、。
で、伊集院はミキさんにばらしてやる、だし。
ラブコメになりそうだな、、、嫌だけど。
原案の永井明氏も死んじゃったってのが大きいんだろうなぁ、、、。
>>350 嫌すぎ、、、、、。てか、余りにミキカワイソス。
思えば、加藤は大学病院でエースと言われるぐらいから数年立ってるってことは、
もう30台後半なんだろうなぁ、、、、。朝田もそんな物だと思うけど。
あー。
そういや、また加藤ちゃんの年齢がテンプレに入ってないのか。
実年齢なんてこれっぽっちも関係ない。
問題は精神年齢・肉体年齢・肌年齢
加藤は36で決定だぜ。
朝田は30以上35未満と予想される(ピークを越えていない)
ミキはなんとか20代で。
個人的には加藤ちゃんの方がミキしゃんより好きなんだけどね。
あの空気を読めない拍手教授って、何科?。
加藤って、野口Jr.と同衾したことあるのかなぁ?
まとめ
野口教授→胸部心臓外科
祖父江教授→消化器外科
鬼頭教授→救急救命部
東郷教授→呼吸器科
烏丸教授→循環器内科
真田教授→泌尿器科
大島教授→不明
大島はもう何度も登場しているのに未だに不明。
やはりキーパーソンではないようでございます。
不明ってところが逆に不気味なんだが・・・
残りの教授の席ってあんまりないんじゃない?
大島センセは精神科っぽくないわな。
脳外科……って感じも
う〜ん、何処だろう。
皮膚科、眼科、耳鼻科、あと何があり得る?
どっかの大学のHPを探せば楽なんだが
後あるとすれば
消化器内科、整形外科、歯科、眼科、耳鼻咽喉科、産婦人科、麻酔科、神経内科、小児科、
血液内科、リハビリテーション科、皮膚科、
、、、、、、、小児科かなぁ?
>360
今回あそこまで呆然とするくらい
朝田のやった事の凄さが即座に理解できてるんだから、
その辺の科でもない気がする。
>>335 そんなこと言っとると
小内で背負いをかけたるでーっ
>>362 教授の脳内が裏を読めない小児単細胞だからですかw
案外精神科でカウンセリングのスペシャリストだったりして。
皮膚科とか地味じゃね?
脳外科の教授から見下されていたりしそう。
教授の派閥はよく知らないが。
>>363 亀さんの解説が凄くわかりやすかったからでしょ。
というか解説自体に拍手を送ってるようにも見えるw
【外科系】
外科、脳神経外科、呼吸器外科、心臓血管外科、小児外科、整形外科、形成外科、美容外科
皮膚科、泌尿器科、性病科、肛門科、産婦人科、婦人科、眼科、耳鼻咽喉科、気道食道科
【内科系】内科、呼吸器科、消化器科(胃腸科)、循環器科、精神内科(神経科)、小児科
【歯科系】歯科、矯正歯科、小児歯科
【その他】理学療法科、放射線科
法律的には、これだけに分類されるんだとさ
泌尿器科と肛門科でまた区別するのか
>>370 よく知らないけど
泌尿器科は排泄器官、肛門科は痔を診るんじゃないの?
>>369 分類はされるけど、一つの大学に全部入ってる訳ではあるまい。
今更、医者になろうなどとチラッと頭を過ぎったが、
地方国立大医学部で東大並の難易度と考えると俺にはそんなチャレンジ精神無い。
旧バチスタと新バチスタ、どちらのほうが成功率が高いんだろう?どちらのほうが難度が高いんだろう?
こういう疑問こそ、このスレにいる医療関係の人に教えてもらいたい。
新バの方が難しかったら、モットーである
「朝田みたいに特殊な医者でなくても作戦成功」
が成り立たなくなる
すまねえ、姉さん。
今度からは途中で消えても待ってるよ。
触診しても変性部位が分からない程度の変性しかしてないなら新バ、
触診してはっきり分かるほど変性してるんだったら旧バとか
>>351 そうだよなあ、どう考えたって30代後半だよな
朝田や加藤見て、「こいつらいくつなんだろう?」とか思ってたもんで
一番若手の伊集院ですら26とかだろうし
30代後半でも若々しい人は割といるよ
大概どっかガタがきてるけどな
>>370 泌尿器科
外性器及び、内性器、膀胱、尿管、腎臓
消化器科と肛門科を兼ねてる医師は多いな
>>294 >今回の亀頭の解説って、あまりに素晴らしすぎてついつい解説が出てしまったってのを表現したかったんじゃないのか?
それと、亀頭はエントラッセンに遠慮するもはや必要が無くなった。
エントラッセンのあぼーんもはや決定..
亀頭は素直に朝田ー加藤やりやがったと思ってるか、
あるいはそれだけでないとすれば加藤の足をこれからどうやってひっぱって逆転するか、その可能性があるかないか、
てな事を考えてると思われ。
どっちにしても加藤「教授」にしろ亀頭にとって敵対関係になる訳ではないので、
最大派閥が変質しこれで世代交代が一挙に進んだという事ではある訳だ。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/24(土) 10:16:59 ID:mi2kZotv0
医者漫画ってどうして外科ばっかりなんだろうね。
肛門科とか泌尿器科とかはないよね。
ヤングチャンピオンで「泌尿器科医 一本木守」という連載をやってた。
あんこ坂のお医者さまが内科だったぞ。
女性人情物だった。オリジナルで連載してた。
泌尿器科はハゲしいな桜井くんの作者が描いてる漫画がある
高倉あつこか。泌尿器科医 一本木守って漫画だ。
どっちもマイナーだけどね。
漫画サンデーに性病科の医者が主人公の漫画もあったぞ。
>>367 研究業績あるいは臨床の腕で比べるみたいよ
えらい=凄い研究している、新しい治療を広めた、バリバリ腕がよい
だから科毎の差を意識するのは素人
ドラマのERは脳外科医と心臓外科だったな
実は科毎に見下してたり、見下されたりしてるのが実情みたいな…
>>388 でも、世間受けってのはあるだろうな
産婦人科は恥ずかしいっていうし。
泌尿器科とか、お世話になりたくねーよな。
素人だし。
内科はドラマになりにくいからなぁ…
いや、血液内科とかは別格ですが。
内科は目に見えて治療の効果が現れる訳じゃないからね。
漫画として、外科のように絵的に映えるものが描きにくいんだと思う。
泌尿器科とか肛門科は・・・さすがに患部を描くといろいろ問題がありそうだw
なんかギャグ漫画とかにしかならん気がする。
医療漫画における手術シーンは時代劇のチャンバラ、スポーツ漫画の試合に相当する
盛り上げどころだからな。外科以外だとそういうの抜きで話を盛り上げなきゃいけないから
大変そう。外科以外の医療漫画はたいてい人情物になるね。
内科の方が患者と医者との関係をより濃密に描きやすいと思う
そう考えるとブラよろってのはかなり個性的な医療漫画だな。面白くないのが玉に瑕だが。
玉にキズっていうか致命的なんじゃ・・
乃木坂画にするだけで傑作化>ぶらよろ
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/24(土) 18:41:55 ID:iVc6QCl70
朝田の過去編がみたいな。
海外修行編ってことでね。
ま、間あけるのもなんだけど、一年くらいかけて連載希望。
いや、本編続けて欲しいんだが。
普通にバチスタやって加藤が教授なって終わりでいいよ。
脱線とかマジ簡便。とっとと話進めてくれ。
本編終了後にやるなら別にいいけど
俺は凄い朝田がみたいだけなので修行とかどうでもいい。
本編と同時で頼むよ。
『アサダ』が読みたい。
泌尿器科も肛門科もモロ外科なんだが。でも肛門科なんておいてる大学少ないと思うけど。
大腸と一緒になってたり。直腸癌で肛門まで巻き込んでて人工肛門造設したりとか
複雑で多彩な手術がたくさんあるしお笑いもんじゃないぞ。
泌尿器科と性病科って全然違うし。生殖機能や尿路感染はもちろん扱うけど
それは仕事の中ではライトな方で腎臓、膀胱の腫瘍、前立腺の癌、
転移しまくってるとすごく難しくなるし機能温存のためには神経を
知り尽くさなければダメだし、他の臓器とも接してるしオペの
輸血量は断然多いし。めっちゃ外科な世界だよ。
それに外科はより高度みたいに思われがちだけど大雑把な奴が多いのも確か。
優秀な人間はいるけど内科医の3割も頭使わずに信じられないようなこと
やってる奴とか多い。手術終わったら速やかにベテラン内科でフォローしてもらった方が安全。
読めば読むほど鬱になるぶらよろをこれからもよろしく。
内科で開業する方が数十倍儲かるからね。
>>381 医学部医学科歯科専攻ってのがこの世にはある
>>403 それはやっぱり薬をいっぱい出せるから?
>>405 いや、詳しくは知らないけど知人の内科医が県内の納税者ランキングに入ってた。
だから、優秀な人材は内科医に流れるらしい。
外科医で独立するのって無理でしょ?
手術はひとりじゃできないもんなぁ。
よく知らんけど。
408 :
心臓の弱い女:2005/09/24(土) 21:26:28 ID:6lZhAkyRO
医学部で六年間、研修が二年間だから、
伊集院は26歳
朝田は市中病院に行ってからNGOだから30代前半
朝田より加藤が少し上
加藤もNGO行ってる
加藤と入れ違いにNGOに行ったのがミキ
26歳の伊集院に
ミキ“さん”って呼ばれてるって事は、だ。
伊集院は童貞ってことだ!
その伊集淫より年上の木原に
ミキ"しゃん"って呼ばれてるって事は、だ。
>>409 年上だろうが年下だろうが
女性にはさん付けじゃねぇの?
ほんとに何度も何度も・・・
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 00:13:34 ID:l4O+yzNf0
今日読んできた
ファンタスティック!
>>3にある
>>703の人は今回の手術に対する素人の疑問
(病変した部分を切除しなくて悪いことないのか、成長に
伴って手術がまた必要なのかーなど)までは解決できな
い?
そもそも大きくなった心臓の大きさだけが問題の病気なの
か〜と、なんかキツネにつままれたようです
解説欲しいです〜
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 00:17:05 ID:xP5SQ5wE0
切って、小さくつまんで縫って。
そしたらはみ出した部分は切らなくていいの?
つまんでというか
重ねてあるからはみ出しはしないんじゃない?
下側のほうを心臓内部で縫うのかとか
内部で変な血流になるんじゃとか疑問はあるけど
変成部位がさらに拡張する可能性も否定できない気もするし
>>415 心臓が大きくなって
血液を送り出す機能が低下してる病気のようだから
小さくすれば(正常に心臓がうごけば)血流は正常になるんじゃないかな
>>388 日本でのエライは研究論文を書いて学会で有名になる事
腕が伴う必要性は必ずしも無い
肛門科を描いた漫画は「メスよ輝け」くらいしか知らん
主人公は肛門科じゃないけど、肛門科の外科医が解説しながら痔の手術してる場面が描いてあった
患部の状態も漫画にしては詳細に描いてあった
医師が原作書いてるし、主人公の設定もリアル過ぎて地味なんだけどな
医者漫画によくある天才外科医が常識を超えた手技でどうこうってものじゃなく、
原作者の臨床経験をそのまま漫画にしたような感じ
>>405 薬価差益が薄利になってきたから今は薬では儲けられなくなっって来てる
院外薬局に任せて薬剤師雇う為の人件費減らしたりな
昔は原価の10倍で患者に売ってたりしてたからボロ儲けだったよ
院外薬局で薬を買うと院内薬局よりも高くなってる現状を知る人はなぜか少ない
>>416 はみ出した部分も重ねて縫い付ける
変性部位か正常部位かがはっきりしないから心筋は温存するって事
どこの内臓でも同じだけど、触っただけで臓器には微細なキズが付く
開けてる時間が長ければ臓器の表面が乾燥してきたりする
それによるキズを修復する為に癒着組織が出来る訳だが、
再び開けた時にはその癒着組織を剥がす作業も必要となり高度な技術を要する
臓器が見えないほどに癒着組織ができてたりする場合もある
えっ?癒着ってブラックジャックの頃から、ただくっつくだけだと思いこんでたけど、、
新たに組織が出来るの?
心臓切って縫合する時のエントラッセンのデカイ顔凄いな
ページめくってビビッタよ
鬼頭は教授選じゃむしろ加藤潰しの候補を立ててくるんだから
政治劇の本番はココからだな
特に今回の手術で朝田の才能に惚れ直した様子だから
手段を選ばずにやってくるかも
つーことで加藤に対抗した女性教授候補の登場をキボンしてみる
外部+女性+優秀で、不祥事のあった明真に風穴を開けられる強みあり
もしも落ちて霧島当選でも加藤を潰せて朝田を手に入れられる
鬼頭にとっては悪くないシナリオだ
っていうか北日本大が赤ん坊を飼い殺しにしようとしてたのをリークしちゃえば
そこから来ようとしてる軍司は予備選で落選のような気もするけど・・・
>>419 狭義ではそういう意味もあるけど、
医学的には癒着組織を指す場合が多い
例えば移植された臓器が固定されるのも癒着組織のお陰
腹部外科手術の経験のある人の場合、
ひも状の癒着組織が腸閉塞の原因となる場合もありうる
炎症を起こした部位には必ずといっていいほど癒着組織が形成される
腹膜炎を過去に起こした患者の場合は腹を開けても臓器が見えないって事も珍しく無いわけで
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 07:03:58 ID:EYNRIgUIO
ってか今日8巻読んでて気付いたんだけど
さり気なくミキのおっぱい握ってる荒瀬ワロスww
空気読めない医者いるじゃん
アイツってさ・・・、忌野清志郎意識してるよな
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 09:03:56 ID:EYNRIgUIO
ってか朝田医学部入れたんだから勉強もできないわけじゃないんだよな
なんだよ完璧人間じゃん('A`)
426 :
383:2005/09/25(日) 09:47:26 ID:BT+DPjFR0
なるほど、色々な科の漫画あったんだね。
薬剤師の漫画はさすがにないよね?
>>426 俺は知らないが、検索したら
薬剤師物語という漫画があるらしい。
どんな職業でも漫画はあるんだ。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 10:39:31 ID:/NvJto9l0
>>424 オレは、顔だけ見ると芥川龍之介だと思った。
単行本だけしか読んでなかったから、木原ママンの話とか読みたくても、
もう読めなくなったちゃったなぁ。おとなしく待つしかないか。
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 11:05:49 ID:EYNRIgUIO
>>429 でも朝田なんてノッポでイケメソなんて完璧じゃん
>>431 あれは一応頑張って勉強してた描写があったしさ…
北日本大学って北里とかがモデルかね?
京応大ってのはモロ慶應で首都大ってのはリアルにある大学だけど一応東大っぽいし。
肝心の明真がまったくわからんw
朝田には一応、医者以外の面ではまるきりの甲斐性なしというダメ設定があるが
>>432 一巻に首都圏K県という表記があるから神奈川にある大学
名前の響きだけでいうなら明治っぽいが明治は東京な上に医学部自体無いからな
神奈川にある医学部系大学で有名な所だと国立なら横浜市立、私立なら聖マリアンヌじゃない?
もしくは明真=迷信という今の医学部神話を皮肉ってるのかな
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 11:35:00 ID:EYNRIgUIO
>>433 でも医者で高身長でイケメソってのは羨ましいw
>>434 神奈川かぁ…
でも明真って一応閥的にも強そうだよね?
リアルだと東大と慶應が強いんだっけ?
>>432 北日本大学は名前から言って新潟とか東北地方の大学なんじゃないの?
朝田と加藤がくっついて、
それに嫉妬したミキ(偶然二人の情事の場面を目撃とか)が
軍司側に寝返るというドロドロな展開になります。
>>436 確か朝田には北信越所払いの令が出ていたので、そのあたりじゃないか
>424
少しぐらい過去レス読んでからにして欲しいなぁ。
>>438 信大とかどうだろう?東北大は確かに強いがエリアが少し違うし。
外科ががっつり強い、というとやっぱり信大な気がする。
知ってます。
朝田は羨ましいけど
爽やかだからムカつくタイプじゃないな。
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 16:04:42 ID:brTl0AthO
番外編だったらどれが読みたいっすか?
・朝田のNGO
・加藤が助教授になるまで
・伊集院のフォークサークル
・野口と祖父江(若い頃)
・鱈
・大島教授メイン
すまんsage忘れた
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 16:25:14 ID:EYNRIgUIO
やるとしたら朝田か加藤だろ
>>443 若き日の藤吉が見たい
時点でアライグマ奮闘記
>446
陸自空挺団からフランス外人部隊を経て、
フリーの傭兵として伝説的な存在になりつつあった時代の物語?
>>440 海外NGOで超絶外科医として活躍した人間となると菅谷 昭Drもいるからね。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 19:04:18 ID:EYNRIgUIO
9巻買ってきて読んだんだけど鱈が激しくうざい(^ω^;)
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 19:06:33 ID:XzhgSb5v0
K県=香川県
ある意味タラはマスコットキャラ
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 19:12:11 ID:EYNRIgUIO
漫画のキャラをここまでうざいと感じるのは初めてかもしれないw
なんでだろ?
2年目になると何ができる分けでもないのに医者ヅラしてくる奴がでて来るけど、
こいつはまさにそのパターンだ
ってことじゃない?
香川県にも横浜があるのか・・・
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 19:26:08 ID:EYNRIgUIO
>>448 だれだろう? と、やふってみたら、スポンサーサイトをのぞいてトップに出たのが
菅谷昭建築企画
で、なんじゃこりゃ? と思ったw
>>457 甲状腺癌を専門にしている元信州大学の外科医師で、
チェルノブイリ原発事故の後、思いっきり汚染されたベラルーシに行って、
5年半治療しまくり、教育も行ったって医師なんよ。
その功績によりベラルーシの最高勲章フランシスコ・スカリナー勲章をもらった。
>>458 いや、ごめん。
それより下の検索結果で一応理解してた。
お手数かけて済まん。
トップでフルネームで別人が引っ掛かったからおもしろいと思っただけ。
>>354 亀レスだけど、朝田は35を超えてると思う。
35を超えていてこそ、あのピーク発言に説得力が出るし。
>>424 真田教授も森元総理に似てるよな。
きっと失言読めない教授
>458
ぼんやりとテレビで見た記憶があるが、
確か甲状腺癌で現地医師だと女の子とかでも喉に悲惨な傷跡ができちゃうのを、
職人芸でほとんど傷跡残さずに手術しちゃって、現地で神扱いされてた人?
>>461 森は田舎芝居を堂々とできるタイプなんで
空気読めない教授とは違う気がするが
>>462 新しい術式を教えて現地の医師のレベルを上げた人だな
くびの皺にそって切るから傷跡が目立たない
北日本大は新潟の設定です
そこから朝田とミキが移っていったのが仙台
東北弁を極めるミキしゃん
35才が外科医のピークだとしたら、現在62才の鍵穴式手術の
ラストホープの全盛期ってどんなんだったんだろね?
今でも充分凄いのに。
>>463 ん?どこに空気読めないって書いてある?日本語よく読もうね
( ゚д゚) ポカーン
ワロス
>>467 脳しか切らないし、腫瘍摘出専門だし・・・
脳外科って他にもいろいろあるんだよ
亀だが、第十四助手で書き込んだ、カト、朝、ミキ、軍事の年齢表だ。
最近、年代のわかるイベントが起きていないから、多分状況は変わっていないハズ..
加 朝 ミ 軍
15 26 ミキタン霧島家へ、軍司研修明け
26 17 28 霧島父死去、ミキタンの進路相談/カトちゃん研修明け
27 18 29 ミキタンン看護学校入学
カトちゃん、一人前を実感(奈良橋婦長在任中)
28 26 朝田研修明け、市中病院へ/(奈良橋婦長退任)
28 21 32 朝田市中病院から北日本へ(市中病院に2年)
ミキタン、朝田との出会い&配置転換でオペ看へ
30 23 34 瀬川さん事件 朝田NGOへ
33 31 24 35 ミキたん、朝田を追ってNGOへ。
カトちゃんがNGOで朝田を見たのもこのあたり
33 26 37 NGOからもどる(ミキタン出発から2.5年ぶり)
36 34 27 38 朝田・ミキタン 真明へ
奈良橋婦長入院(退任から8年)
大学のサークルで医学部の先輩がいるんだけど
「脳外科は行きたくない。あそこまで人間性捨てたくない」
なんて言ってた。
そんな凄まじい世界なんすか脳外科って
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/26(月) 01:18:28 ID:6KY2p3B/0
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/26(月) 01:32:40 ID:afiTNrctO
で、ミキのパイズリは気持ちいいのか?
>>474 是非とも先輩に訊いてみてくれ。報告よろ!
脳外科医って手術時のプレッシャーは量り知れないんだろうな
脳外科といえばMONSTERのドクターテンマ。
479 :
471:2005/09/26(月) 01:48:56 ID:DORbgjl40
>>468 ごめんごめんキミが書いてたのは「失言読めない」だったねw
で、この新語はなんて意味なの?
>>467 最盛期で1年に900件以上手術してたらしい。
#3分の2は勤務先、残りは日本各地に招聘されての執刀
中田先生いい人だね(^ω^)
脳外科で開頭手術した漏れがきましたよ
LIFE & DEATH 2 (PC98) で麻酔無しで頭を切り開いた漏れがきましたよ
後ろから自転車に追突されて脳溢血で開頭手術された俺が来ましたよ
マグロだったら お頭が最も好きな部位である俺も来ましたよ
ここはとても参加者の多いいインターネットですね。
多くねぇよ
昨日も3回ID変えました
IDを変えるのは面倒くさいので、同じIDで書き込みをする。
一日中回線つなぎっぱなしデスカ
★
>>473さん
加藤がNGOに行った時、朝田のチームにミキが見あたらないです…。
加藤が帰国して、入れ違いに、ミキがNGOでは…?
加藤はミキがメスを持ったことに、冷や汗かきましたし…。
★元バイト先で同僚だった女子医大生によると、
女子医大生は皮膚科とか選ぶらしいです、楽だから…。
★スペリオールの次号予告に『奇跡が起きる』と書いてありますけど…期待…。
>>492 そうです。ケーブルですから、ID変わらないんです。
>>460 朝田はピークを越えてるのか?
凄い絶好調なんだけどね。
そもそもピークが35って間違ってないか。
俺は盲腸の手術しか受けたことないけど。
うおー今テレビ大阪@TV東京系で名医がどうのというのをやってるが。
オンビートの心臓ってものすげーな。
あれを縫うなんぞ檻の中で逃げ回るウサギかネズミの背中の毛をチョウチョ結び
しろってなもんだな
朝田が外科医のピークが三十五歳って言ってんのは
外科医をアスリートとしてとらえてるからでしょう。
十分な経験とその経験で身に着けた知識、そしてハードな手術を行なう上で欠かせない体力。
この三つがもっともバランスよくそろう年齢がそれくらいってことでしょう。
その先も経験と知識は増やせていっても体力だけは下降していくからねえ。
ピークは35でも
あとは落ちるだけじゃなくて
精進次第では下降ラインはなだらかにできるってことだとおもってた
なるほど、体力のことがあったな
そういえば朝田が筋トレしてる描写があった気がするし
50ぐらいまでなら30歳程度の体力は維持できるっぽい。
ただ、35を超えると20代の体力を維持できないんだろうけど。
体力の問題があるから、外科医は男性だらけです。
私の父の手術が10時間かかりましたが、10時間立っているだけでも女性には至難の業。
名医のテレビ番組が増えたのは『医龍』の影響?
すると、晶ちゃんのおみ足は、大根も真っ青になるほど?
>>481 勤務先(M記念病院)は週2回が執刀日で最大で1日8件をこなしてたらしい。
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/26(月) 22:08:48 ID:X7gLTwGh0
>>494 >俺は盲腸の手術しか受けたことないけど
そこはかとなくいとワロタ
>名医のテレビ番組が増えたのは『医龍』の影響?
本気で言ってんのかよwww
名医番組なんて無かった。
>>501さん
だから実際の女性心臓外科医は、加藤晶みたいではなく、
宇宙飛行士になった、慶応医学部で石原裕次郎の心臓手術を担当した、
向井千秋さんみたいな人です。
ちなみにそのコテハンはどういうつもりなの?
心臓弱いのを同情しろと?
>>500 のども渇くし、腹も減る
短時間の休憩はしてるけどね
名医ものなぞ10年前も30年前もいくらでもあった。
フィクションもノンフィクションもね。
むしろ昔の方が別世界の先生様だったから気合も数も違う
自分が知らないからって今が特別とかすぐ言うやついるよなぁ
しかも漫画の影響でって・・・・
>>500 10時間立ってオペってそんな大変じゃないよ。朝礼なら10分うんざりしても
オペが好きで楽しければ苦にはならんし、体感時間が全然違う。女でもね。
大体朝から夕方まで買い物めぐりで歩き倒す女なんかいくらでもいるじゃん。
お付の男はへろへろになってつかれきってるじゃん(w
女性がやりづらいのはむしろ体力云々よりも生活時間がとられすぎるのがネック
出産とか、子育てとかプライベートな生活とか難しいもん。
でも、ミキたんみたいなオペ看とか、執刀医医以外にも女性も普通にいるんだよな?
立っているのがツライから、外科医が男ばっかりってのは納得できなんだが..
それとも、オペ看、麻酔医、機械弄る人なんかは長丁場だと交代制なのか?
なんか最近肝心の漫画以外のネタの度合いが急増してるよなこのスレ
10時間立ってオペをそんなに苦じゃないとかいう感覚は理解できんが
女性の方が実は男性よりもタフってのはたしかにそうだな。
苦境に耐える能力ってのは女性の方があるらしいし。
でもやっぱ男性の方が筋力ははあるからなあ。
>513
10時間の大手術は体力勝負だけど、精神力や集中力(の持続力)も重要な
ファクターであって、性差よりも個体差が大きい。
どうでもいいけど、練達の現役医師から見るとオペ看の立ち位置が最適ではないらしい
間違いではないけど、器械出しのタイミングが若干遅くなるらしい
>>511 施設にもよるが直接介助の(今回ミキのポジション。器械出し)看護師は
途中で交代するところもある。看護師組合の強い大学病院とか。
ぶっ通しでも付き合うところもある。
>>515 むー。あの位置でいいと思ってた。
いや心外じゃないんでなんとも言えないんだが。
器械出しのタイミングは手術のリズムをつくるから、巧い先生ほど
こだわっているような気がする。
私の知ってる限りでは、女性の外科医は向井千秋さんだけです。
歯科医もなかなか、お目にかからない。
実技は避けてるんでしょうか。
女医は皮膚科など夜勤のない科を選ぶと聞きました。あと婦人科です。
医者の男性と結婚するケースが多いようです。
改革なんかとは無縁みたいです。
父の大手術に付き添った母は、執刀医の男性の体力・集中力に舌を巻いてました…。
コテは医龍に興味がある理由です。
名医に関する『テレビ番組』は増えたと思います。
テレビばかり見てる私の実感です。
>>518 >私の知ってる限りでは、女性の外科医は向井千秋さんだけです。
見聞を広めよ
視野を広くしないと真実は見えん
>>518 知らないだけだろ
女性の外科医なんて結構居るぞ
みんなの好きなキャラって誰?
俺荒瀬大好きなんだけど普通じゃないのかな?
>>511 麻酔医だが、一度だけトイレ食事交代を除いて、20時間ぶっとーしでかけた
ことがある。術者の方が交代してた、、、。ちなみに当方女。
空気を読めない教授は素晴らしいが、空気を読めないクソコテは馬鹿。
>>521 俺は加藤ちゃんだね。
かわいい。
次が朝田。
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、藤吉樹里ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
>>523 せっかくトリップを付けてくれたんだから、NGワードでスッキリあぼん。
これオススメ。
神の手の脳外科医いわく。
名医はいる。
患者は医者を選べ。探せ。
患者は動かなきゃ駄目だ。
ゲストの名医いわく。
若い頃刺青の入った怪我人が背中を斬られて急患で運ばれてきて、
「オイ、ガラが食い違わないように縫えよ。」
血だらけでそんなの解らないから適当に縫った、
最初から上手い外科医などいないよ云々
ぐっとくだけた。
ほんと〜に医者にもいろいろあるものでw
>>521 荒瀬って悪ぶってるように見えるけど実はいい人なんじゃないかと思う
伊集院と例のバーで飲みながら自分の辛い過去を語る
なんてエピソードを乃木坂先生ひとつ
激しく萎える
今のアライグマのまま悪党を演じ続ける方が良いな
悪党ってか荒瀬は荒瀬だよ
ああいうキャラ
元々偽悪的な性格なんだろうなぁ。
リアルでいたらあまり付き合いたくない性格なのは確かだw
加藤「いっとくけど、このビデオの内容は他言無用よ、いいわね!」
加藤「ダメ。」
加藤「伊達に高い手術料取ってないわね。」
加藤「静かに!」
荒瀬との絡みはこれだけあったハズ。セリフうるおぼえ。
たしかとっつぁんとは何も無かったような?
つうかとっつぁんは朝田と伊集院以外はチーム内の誰とも話していないはず。
とっつぁんシャイネスオーバードライブ(´・ω・)
まぁ実際には綿密に話してるはずだけどな。
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/27(火) 13:58:40 ID:ZDeW8a350
4巻で藤吉と加藤、奈良橋さんのカルテの話してたよ
確かにお医者さんにはいろいろいるな。
患者もいろいろだろうけど。自分も手術したことあるけど、
やっぱりこのお医者さんなら失敗しても許せるっていう人に手術されるのがいい。
手術室に運ばれて寒い手術室で背中に麻酔打たれる時に、
おじいちゃんの麻酔医が看護士を怒鳴り散らして嫌だったヨ。
私の存在なんかないかのように。麻酔で寝てからにしてくれよ。
手術終わって数日したら背中の麻酔ははずさないといけないのに、
麻酔医のじーちゃん忘れてるし。
性格悪いのはともかくしっかりやってくれる荒瀬の方がいいなあー。
投票する時いっしょにつけたいから
カトちゃんのAAきぼんぬ
>>539 AAはある。
患者はAAを選べ。探せ。
患者は動かなきゃ駄目だ。
確かに歯科医さえ女は少ない。
コテに一理あるけどな。
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/27(火) 17:37:23 ID:XBHgusod0
失敗したらどんな奴でも許せないだろw
ん==
簡単な手術を失敗されたら嫌だけど、難しい手術の時、全力つくしてくれたらいいっていうかそういう意味。
医者だっていつも治せるわけじゃないじゃん。神様じゃないんだし
朝田は神がかってるね。
香さんが助かった時は射精した。伊集院
あああ、ミキタンが死んで朝田とカトタンがケコンしそうな悪寒・・・
命のことは神様に、病気のことは先生に...
なんで朝田と加藤がくっつくと考える奴がいるのかわかんね。
この二人はそういうんじゃないだろ?
成長した伊集院と加藤ちゃんがくっつくよ
加藤:わ、私はこの人(朝田)に認められたかったんだ・・・・
朝田:俺はアメリカに行くことにしたぜ!
加藤:・・・・
荒瀬:ヘン!
伊集院:ううう;;いままであじがどうござまじだ;;
・・・・・・・・・・1年後・・・・・・・・
病院の食堂でケーキ食ってる朝田のところに加藤現る
朝田:!
加藤:よろしくね・・・ここで私もガンガル!
永い間ご愛読ありがとうございました・・・・
550 :
あさだ:2005/09/27(火) 19:44:21 ID:cvcuXDK20
>>547 あなたに認められたかったからかも知れない。
あんまりいじめないでよ→女に戻ったあんたも悪くない。
あたりでは。
ところで鬼頭って結婚してるんだろうか?
2人きりで飲みに誘おうとしたり(実際は朝田も呼んでたけど)
雨のときに背広を傘にしたり、それっぽいそぶりはあえていえばしてるんだろうけど。
意味わかんない
あえていえばしてる
って、どういう意味だ?
鬼頭が加藤に媚びを売るようなことをしているか、していないかといえば、真中からしているよりってことです。
まあ、朝田をERに呼び込むために媚びを売っているとも見れないことないけどね。
真中からしている寄りってこと。
ここは日本語が微妙なインターネットですね。
>>533 ようは鬼頭が加藤を落とそうとしてるってことか?
558 :
556:2005/09/27(火) 21:01:11 ID:kNx3r9V20
>>557 そう読めないこともないってことで。
そもそも、朝田はハッピーエンドならミキ以外ありえないっしょ。
一番辛いときにそばにいてくれたんだからね。
朝田のハッピーエンドは伊集院・・・
いや、忘れてくれ
伊集院少尉
ああっ少尉!!
意味わかんない
真中からしている寄り
って、どういう意味だ?
,,..-──‐- 、
,''" `'-、
/::: .. :::\
/::: .. . . .. :::ヽ
/:::...''''' ..... .... :::\
/:::......''''' .......... :::ヽ
/::: ,;;::::::::::::,\ /;;:::::::::::, :::| うまうま
| ; ../,⌒ ̄ヽ:: ::,/⌒ ̄.ヽ" |
./"|─.}-==・==-)===.[-==・==-)─|"ヽ
.|ハ| .ヽ、.___,ノ'||..ヽ、._._._,ノ' |ハl
.| {..ヽ ::" ⌒ヽ./| |ヽ " ⌒ヽ ..| |
ヽ_l.. .\:::::/ `\/ ̄`\:::::/ :::|/
| \__/\_/ '::/
ヽ | u/′ ':;/
`\::\ | /| | ←
>>560 \::\// | | )) /:;/
\U .U__//
まあガイアでも見ろカスども
技術の伝承か。
近いテーマだね。
カトちゃんに一票いれてきました
オレだけの加藤ちゃんっぽい・・・・♪
福島センセイかっこいい!
>>528 >患者は医者を選べ。探せ。
日本では医師の技量などの正確な情報が開示がされていないから探しにくい
公的機関のランキングも無いしな
信用できない公的機関のランキングなんてない方がマシ
オリコンメディカルの出してる本なんて評判的にはどうなんだ?
>>528 入れ墨が刀傷でズタズタになっている方がハクが出ると思うのは
私が○○マニアだからでしょうか。
さて○○には何が入るでしょうか。
戦艦
>>573、574、575
刃牙だろ!
切り刻まれてズタズタになった刺青といえば花山薫だろ。
トナメ結果
82位 6票 加藤晶@医龍
こんなんじゃ教授になれないよカトちゃん・・・
>>577 いやむしろ82人以上も一日に候補がいることに驚いた。
これでもミキや藤吉樹里ちゃんや、香ちゃん当たりは入ってないってのに、、、、。
特に、藤吉樹里ちゃんの涙は伊集院のハートを射止めたと言うのに、、、、。
「藤吉」「樹里」。
それぞれのヴィジュアルイメージが先行し過ぎて
すっげえバランス悪く見えるよ…。
医龍信者には、トナメを熱心にやるような層がいないんだろう。
実際、トナメを頑張ってもアンチが増えるだけだしな。
>>579 「ふじよし じゅり」と書けば、あら不思議。たちまちナイスバランスに。
>>580 ファンを真面目に増やそうとすると「どこで負けるか」が重要になるよな
加藤ちゃんファンだが、トナメには興味もない。
どうせ負けるんだし。
加藤ちゃんの若い頃もみて〜な。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/28(水) 10:46:50 ID:gqG6DS7SO
無菌室育ちの過渡ちゃんを、俗世の空気に晒したくない。
医者って世間知らずだっていうけど、過渡ちゃんはどうなんだろね
ハイヒールでポルシェ運転するくらいだ
十分世間知らずだろ
加藤、その割に政治手腕は抜群
看護士の西野さん可愛い
政治手腕?
歯医者で治療してきたが、麻酔がドンビタ効いて全然感覚がない。
麻酔は大事だと思った。
まるで口が入れ物になったみたいで違和感がある。
今だったらウンコ食っても平気だぞ
>>589 麻酔が切れるにつれてズクンズクンと鈍痛が
関係ないけど、俺、風邪ひきかけると歯がうずくように痛み出すんだよな
歯がうずきだして「風邪ひきかけだ」ってわかる
ほかにもそんな人いる?
健康相談は別でやってくれんかな
(って書いとくと、我先にと答えてくれるはず。ここの名医達はw)
>593
よくわからんのだが、
何を勝ち誇ってるの?
なんか勝ち誇ってるようには見えんが
>>592 上顎洞に膿がたまりやすい体質かも。
上顎洞に膿がたまると歯の神経を刺激することがあるし。
俺も風邪ひくとその症状が出る。
栄養摂ってすぐ寝られれば1日で治せる段階だ。
最初の頃は次から次へと細かい登場人物の現れるマンガだなぁと
思ったが(特に医局内)、いまストーリー全般を俯瞰してみると
案外計算されて人物が配置されていることに気がついた。
>>596 >>597 ありがとうございます。上顎洞でぐぐってへぇ〜でした。
はっきり痛むのは左下の奥歯なんですが、左上の奥歯も痛いかも。
歯医者で一度診てもらった時は、原因不明でした。
食ってとっとと寝ます
>>593 スマソ
あの純真そうなボーヤは、もう登場しないのかねぇ。
それとも思いっきりダークになって再登場するんだろうか?
>>592 オレは鼻の粘膜をいじり過ぎると風邪をひく
鼻粘膜はいじらん方が良いと思ってからはひかなくなった
そういや俺は裸でクーラーをガンガンかけて寝ると風邪をひくな。
それをやめてからひかなくなった。
それと同じようなもんか。
>>604 彼は確か五年生だったよね
確か、加藤の送別会の次の話、朝田とミキが朝食を取っているシーンで
「教授会までまだ一年以上ある」ってセリフがあったけど、
教授戦最終投票が最終章だとして、例え一年経っても六年生だから絡む可能性は低いかもね
というか、医龍って、そろそろ終わりかと思ったけど、まだ先はだいぶ長そうだな
>>604 まあ、医龍の本編が終わった後に後日談的な話で出てくる可能性はあるかもね
名医に化けた伊集院の助手になるとか
伊集院「もっとテンポあげていこう!」
後輩(スマン、名前覚えてない)「はい!」
みたいな
>>605 でも今やってる第3回バチスタ以上に
涙あり笑いありの手術って無さそうじゃないか?
演出的にクライマックス臭が漂ってきてるんだよな…。
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/29(木) 00:15:43 ID:/tRIc77i0
>>607 >でも今やってる第3回バチスタ以上に涙あり笑いありの手術って無さそうじゃないか?
お前に展開予想できるようなマンガが面白いわけねーだろバーカ
何様のつもりだ?
クソして寝れ
今夜もとんがってるなー
とりあえず、選挙改革案は可決って予想でOKかね
で、加藤が立候補して予備選挙をパス。
教授選で霧島と対決…かな?
霧島に手強いとこ見せてほしいなあ
>>610 通ったから全教授がバチスタを見に来たたのだろう。
選挙改革案の実質的な提案者の「力」を見にきたようなもんだし
でなきゃ、「はねっかえり」が勝手にやった手術ということで無視して終わり。
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/29(木) 10:08:59 ID:U8/+3Q7y0
>>608 どうしちゃったのかな〜? 少し、落ち着けよw
608みたいな厨が出現すると一気にスレが盛り下がるね
だが、今の選挙改革話が終わると
野口は必然的に退場するから
軍事や祈祷が次のライバルになるのかな?
案外素晴らしいの人だったりしてw
選挙改革話も淡々と終わり、敗色濃厚な野口は今回の患者の出所など
叩けばホコリの霧島を引っ込めて「さすが加藤だ」とか言って加藤禅定の
形をとり、めでたしめでたし
↓
その後朝田が帰宅すると怪獣映画撮影のため壊される家のモデルに
朝田の家が選ばれたと連絡が入る
↓
実は怪獣映画ファンのミキと「教授になる前に一度
やってみたかった」女優志望の加藤、同居を申し出る
↓
(延々つづく)
↓
何故か劉備と曹操がラーメン対決を。。。
そこですばらしい先生がテーブルをドンと叩き
「エントラッセン」と吐き捨てる
---------- 終 了 ----------
>>607 手術としての盛り上がりは1回目のバチスタだろ
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/30(金) 00:54:13 ID:5utt3Z7o0
静脈の採取のことで教えていただいたものですが、
動脈の方がホントはいいんだって話でしたよね?
静脈は筋トレなんかしてると分岐してるのを実感で
きるのですが、動脈は分岐してるというわけではない
のですか?
動脈を採取しなかったのはナゼ?
動脈のほうが耐久性があるけど静脈には弁がついてるから血流が確実に
流れるからでない?違うかな
動脈採るのって難しいんじゃね?
>>623 動脈を採取しなかったのは緊急を要したからかもしれんが、
内胸動脈使っても良かった気がする。
場合によっては看護師にメスを持たせるという事を見せる為の演出だったかと思う。
脚の動脈も当然分岐してるけど、静脈ほどの分岐は無いから他の部分の代替血管として使う事は出来ない。
取ったら血流障害が起こって最悪脚が腐るぞ。
取るにしても深部にあるから看護師にやらせるにはハイリスク。
静脈に弁があるのは血圧の弱くなった静脈血を筋肉の収縮で押し出しているから血液が逆流しないようにする為。
静脈を動脈の代替血管として使う場合は裏返して使うから弁の影響は受けないが、
生きた血管としての機能は無くなるから10年も持たずに閉塞してしまう。
動脈使った場合は20年経っても開存しているけどな。
完全には死んでないけど、死んだ血管を繋いでるようなもの
結局再手術が必要になる訳だな
再手術は癒着との戦いだったりするんだがな
癒着が酷いと胸骨を再び開く事すら出来なかったりするから
別の所から開胸したりな
バイパス手術をした場合は心膜の閉鎖はしないからその影響も少なからずあったり
>485
LIFE & DEATH 2 (PC98) ナツカシス
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/30(金) 11:11:35 ID:5utt3Z7o0
>>626 詳しいご説明ありがとうございます
感謝します
たしかに静脈は見てわかるくらい浅いところにあって分岐も確認できるんですが
動脈はいろいろ難しいんですね
なんだこの(つまらない)流れは・・・
サージャンもやったな
どうやっても死ぬんだ、患者。
弱すぎるぞ!
本職キター
おい、おまいら
俺の大好きなダークでニヒルでちょっとお茶目な野口先生は年増女やキザ男なんかに負けないよな?
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/30(金) 19:36:04 ID:+5Dwcbku0
のまタコにavex現地法人代表が激怒
1 :名無しさん?:2005/09/29(木) 23:59:57 ID:Gf5Vyfrx
avexアメリカ(本拠地:カリフォルニア)田岡代表が、ひろゆきが考えた「のまタコ」に対し「ふざけ過ぎだ!ビジネスを舐めるな!」と激怒。
次期社長候補とも言われる田岡代表の発言は大きな波紋を呼びそうだ。
「のまタコに対する当法人の見解」(社団法人avexアメリカ 代表 田岡 晃平)
http://avexnet.bravehost.com/050928noma.html
↑部落ら
ンコ画像だったな。
大腿動脈、膝窩動脈、頸骨動脈、腓骨動脈が脚の主要動脈だけど、
これらの動脈の解剖図くらいは頭に入ってるから書いたんだが、
どこか笑う部分でもありましたか?
主要血管が少ないから取れる血管は無いようだけど。
血流障害が起こったら脚が腐るのも事実だしな
血管の図を書いて説明できると良いんだけどな。
静脈の弁の働きも事実だし
静脈をバイパス血管に使った場合の開存率に関する論文も目を通してるよ
統計的に10年持たないというのも事実。
再手術の際に癒着を剥ぐ作業だけで時間を食う場合があるのは常識
胸骨を開けない場合があるのも事実。
それらの事実を踏まえて添削してくれ
笑うだけで済まされたら勉強にならんのよ
スパズムについて全然ふれてない時点で落第
解剖の本を見て一生懸命かいたってレベル。
それに弁が足ではどういう風に使われてるかを考えれば
冠動脈のグラフトにしたとき確実に血が流れるなんて
バカなこと言うワけない
何コイツ?何を得意気にレス評してんの?
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/01(土) 02:01:13 ID:hL3KLFTA0
むきになってる638も レス評してる639もどっちもどっちだろ
そんなことより、今後の木原の朝田に対する態度が気になる
ふんだ……
ママを助けてもらったからって
あんたのことなんか…好きにならないんだからねっ!
ツンデレキター
衝撃のツンデレ…
あの長髪でポニーテールとかツインテールとかできるしな
>>639 スパズム(痙攣)がどうかしました?
素人スレで専門用語を偉そうに書くなよ
>冠動脈のグラフトにしたとき確実に血が流れるなんて
妄想も甚だしい
そんな事一切書いていないよ
どうやってグラフトにするかくらい分かってるけどさ、
あんたは分かってないようだね。
確かに普通に繋いだら弁が邪魔してスムーズに流れないよ
で、あんたは心臓血管外科医ですか?
とりあえず冷静に。
>639は非常に頭の悪そうな典型的煽りレスだから、頭にくるのも
わかるけど、怒って煽り返しては同類に見える。
或いは専門板へ移って存分にどうぞ。
そーいや、伊集院にグラフト採取を命じたときは下腹壁動脈からの採取を命じているのに、
ミキにグラフト採取を命じたときは大伏在静脈からの採取を命じてますな。
伊集院は腐っても医者と言うことか、、、。
まあ、割と最近に練習してたってのもあるけど、
ミキは経験があったとはいえだいぶブランクがある分けだからな。
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/01(土) 08:55:55 ID:aPoOWzjV0
いや、よこはま?の系列病院で200本はグラフトを採取したはず・・・
>>644 想像して茶ぁ吹いた。モニタがびしょ濡れだ…謝罪と賠償を(以下略
>>645 上の人と別人なので横レススマン。
基本的に間違ってることは何も書いてないと思われ。(私ゃ心外の人ではないが)
ただ、敢えて言うなら足の動脈云々、のところで「取るにしても…」のところが
少しだけ気になります。グラフトとして取る可能性を含んでいるような感じですが、
実際問題として下肢の動脈はグラフトに選択される可能性があるのでしょうか。
不勉強なので知らないだけかもしれませんが、理論的に可能でも、現場では
まずありえない、というような話には、特に現場の人間は敏感に反応しがちです。
全体としては確かに「よく勉強して学生さんが書いた」ような印象になるので
チャチャを入れる意地悪な人が出てくるのもしょうがないでしょう。
あと、丁寧に説明しようとしてる姿勢はとても良いと思いますが、ちょっと
煽られたくらいで切れるのはよろしくないです。
ではでは。
>>649 > 想像して茶ぁ吹いた。モニタがびしょ濡れだ…謝罪と賠償を(以下略
いやいや、それをいうなら、、、、。
ツンデレって何だろうと思って検索書けたんだけど、
始めはすごいツンツンしてるんだけど、ある時を境にデレデレし出すことのことを言うんだよね、
ポニーテールやツインテールのとっつぁん、、、、、。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/01(土) 12:29:03 ID:vSJXvM6f0
>650
加藤みたいに二つの茶巾が頭の上に・・・
ツインテールつーとどうしてもあの無理のある怪獣を想像してしまうおいら
↑世代を感じるよ・・・
>>650 チョト違う。
外ではツンツン、内ではデレデレという意味もあるらしい。
>>649 理論的に可能でも、現場ではまずありえない
という意味で書いたまでです。
脚の動脈は取ってはならない。
切れるつもりは全く無かったけど、
作中に出ていない専門用語で煙に巻こうとしてる態度が気に入らなかっただけ
>>652 帰ってきたウルトラマン(再放送)世代ですからー。
やる気のあるツインテールを探したが見当たらなかった。
いや確かもともとこんなやる気のない顔のはず。タレ目。
>>642の破壊力でみんな妙なツインテールネタに…(w
でもあの頭微妙に禿げてるよな?
ツインテールなんかにしたらさらに進行しそうな気がス
WCPUマシン。
いんてる、ついんてーる。
やる気のあるツインテール。
オチを書き忘れた(T T)
北条司のエンジェルハートでは、
ミキが海坊主の養子になり『伊集院ミキ』になりますた。
普通に結婚でいいやん
スイーパーのピークは35才。
で、どれがファイナルアンサーなんだ
鬼頭シャンlove。
彼が今後教授会のメインストリームに立つことは間違いない。
確かに最後の「ファンタスティック」も単に朝田への賞賛だけでなく
自分の選択が成功したことへの意味もあるかと。
覚醒鬼頭とか激怒鬼頭とかってな感じでいつもは「静」の人が、
何かの拍子で「動」の人になるとこ見たいなぁと思わん?
あの人が感情露わにすることって今後あるかな?
からいですな〜、これは
思えば加藤は完全に野口の後援をえられなくなった分けで
そんな加藤が教授会にて勝とうと思えば、鬼頭の後援はまずひつようなわけで。
朝田をERに貰う代わりに、加藤を後援する、ぐらいのことはするかな?
それとも、予備戦で霧島を破った後、鬼頭の連れて来た奴VS加藤となるのかな?
朝田ER移籍、でもバチスタ執刀医のまま
672 :
小動物:2005/10/02(日) 16:22:34 ID:sCfgdsAi0
かとチャンのアナールは脱肛気味
カトチャンを侮辱する物は手術の時に痛い想いをするであろう。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/03(月) 06:44:29 ID:7MzxXIhoO
今のしゅづつ(なぜか変換できない)が始まってから流れが遅くなった。
書き込む内容がたくさんあるのは判るが、気を付けねば某マラソン漫画のようになってしまう
変換できない
ふいんき=雰囲気
どくろ=躑躅
ばよりん=violin
>>668 亀頭たんが
パァァァァァッ・・・
って変身するのか?
掟破りの逆パクリーー・・・だけは勘弁してください。・゚・(ノД`)・゚・。
>>670 野口の後援を得るために、鬼頭を焚きつけてまで三人目に候補者を欲したのかと。
野口は表向きはあくまで改革のために軍司を推薦しただけで、
別に加藤を支持してないわけじゃないというスタンスだから
予備選で軍司を落としてしまえば、本選では加藤に票を入れざるを得なくなる。
そういう状況を作り上げるのが目的なんじゃないかな?
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/03(月) 16:21:26 ID:MCMqAKe+0
いや、野口は加藤はきらいなはず。改革はその後付け理由に過ぎないかと・・。
>>675 ATOK使えばばよりん以外はオッケーさ
>678
嫌いかどうかと、対外的な態度は別じゃね?
ちょっと前の教授会での野口の発言
加藤が教授になりたいが為に改革案を出したから反対と言い切ってたが。皆の前で。
さらに自分の欲望の為に赤ん坊を利用しているとも言ってるし。皆の前で。
とりあえず、加藤はまだ野口の部下なんだけどね。対外的には。
ネチネチと・・・
まあ、野口は最初から教授にするつもりもない加藤を助教授に上げたくらいだから、
総合的には加藤は好きな(=自分にとって都合いい奴と思ってる)はず。
しかしそれ以上に改革が嫌いだから今は加藤の敵にまわってる。
確かにみんなの前で貶してたけど、加藤支持が得な状況になれば
「いやあ、僕の誤解だったよー」くらいはあっさり言いそうな役者では。
いくら老人でもそこまで呆けてねーーーーよ。
加藤もな!
今更利害が一致するのも考えられん。
自分が推薦しなかった人物が教授になってしまうと退官後に影響力がなくなってしまうのが
デメリットかな。東教授みたく。
カトちゃんのメリットは・・・ないな。
自分が推薦してたら、裏切られないってモノでもないし。
>>685 あれはたまたま権力者が敵に回ってしまったからで、推薦しなくとも力もってる人のコネがあればなんとかなりそうな気がする。
ドラマの話だが。
今後の展開のカギは、今軍司が何をしているか、だ。
NYHA分類U度の患者のバチスタ手術をしているようならもうぬるぽ。
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/04(火) 00:17:31 ID:QzV3zxR50
軍司も新バチスタやればいいんだよね?
変性部位を特定するとかって方法よりは簡単なのかな?
>>683 違うよ、野口は咲ちゃんに押されてカトちゃんを息子の嫁に
するつもりだったから助教授にしたんだろ。
ようは身内になる人間を後継にもってきたんだよ。
でもカトちゃんがパーティーでも言ってたように辞退したから
カトちゃんは教授になるべくバチスタで勝負にでたんじゃないか?
>>690 息子の嫁になるってことは外交官の嫁になるってことだろ。
外交官の嫁で大学病院の外科医って絶対両立できないって。
息子の嫁になる=医局からいなくなる、だから
「息子の嫁になってほしい」はそのまま「医局では出世できない」の意味でしょ。
嫁にするなら、結婚退職させるわけで、後継にするわけではなく
助教授なんて地位はむしろ邪魔だと思うんだが。
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/04(火) 09:08:07 ID:vkiAw/gU0
そんなわけで今週が発売日でしたっけ? 木曜?
694 :
693:2005/10/04(火) 09:10:34 ID:vkiAw/gU0
調べたら来週の金曜でした。長い・・・
第五金曜日を呪ってやりたい。
>>670 >そんな加藤が教授会にて勝とうと思えば、
加藤で勝とう。
……ごめん。
空気を読めない奴は、
外交官って政治家か大物官僚の娘息子を娶らないと出世出来ないという
閨閥結婚システムが存在するのだがその辺名誉欲の高い野口はどう考えているのだろうか
家を見る限り野口家自体は旧華族とかいう名家の雰囲気ではないし
となると加藤ちゃんの家が名家なのかな
案外加藤ちゃんの父親が厚生大臣だったりして
カトちゃんとミキちゃんの区別が付かない俺ってDQNかな?
>>698 カトちゃんの親が大物ならあんなに苦労してないわいっ。
せいぜいどっかの町医者レベルでそ。
みなしごっぽい
カトちゃんの親はド中流の会社員とかっぽい気がする。
むしろ朝田の親が赤ひげタイプの町医者か、もしくは意外な大物と予想。
…でもおそらくその辺は登場しないだろうがな、よっぽど長期連載にでもならない限り。
ヒント。ゴッドハンドの脳外科の先生の実家は神主。
備考:上岡龍太郎の親は高知の山奥の貧乏農家出身の弁護士。
704 :
693:2005/10/04(火) 14:12:40 ID:vkiAw/gU0
朝田の父親は政財界に名を轟かす大物フィクサーでFA?
朝田銀二
>>692 そもそも結婚云々だったら、四捨五入で40までほっておくってことは無いと思う。
「四捨五入で40」
すっかり忘れていた加藤さん。
急に老け込む
息子の方が一目ぼれした予感。
妻が息子の嫁に欲しがってたって表現からすると、息子の方は別にどうでもよかった
というか、息子はちゃんと本命と結婚した予感。
下等なシャレを言ってるんじゃないよwww
>>696
今、エンジェルハート見てるんだが……台湾にも朝田みたいなのが居たらしいw
『助教授に上げた時から、教授にするつもりは無かった』
と、野口も言ってたが、面白い研究(バチスタ)やってるし、臨床の腕も確かだし、
とりあえず助教授にしてみようかって思ったんじゃないの?
女だから結婚や妊娠・育児などで第一線からは離れる確率も高いだろうし何とでもなる、
と思ったんじゃないの?
あと、胸部心臓外科には他に人材が居なかったんじゃない?
他に名前のあるキャラは木原だし、
木原の師匠も早々に飛ばされちゃった事だし…。
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/05(水) 09:16:12 ID:cEZRCgdV0
すばらしい教授はどこの科なんですか?
,,..-──‐- 、
,''" `'-、 さっきニュー速のエーべックス
/::: .. :::\ 自作自演スレ(33スレ目)にこのAA
/::: .. . . .. .:::ヽ.. エントラッセンのコメント付でハリコしたら
/:::...''''' ..... .... :::\ 数分後に同記事がYAHOOOトップに掲載
/:::......''''' .......... :::ヽ.. されていきなりスレが盛り上がってきた。
/::: ,;;::::::::::::, ;;:::::::::::, :::|.
| ; ../,⌒ ̄ヽ:: ::,/⌒ ̄.ヽ" | おそるべし野口タンのエントラッセン!
./"|─.}-==・==-)===.[-==・==-)─|"ヽ..
.|ハ| .ヽ、.___,ノ'||..ヽ、._._._,ノ' |ハl,
.| {..ヽ ::" ⌒ヽ./| |ヽ " ⌒ヽ ..| |.
ヽ_l.. .\:::::/ `\/ ̄`\:::::/ :::|/
| \________/ '::/
ヽ ヽ─────/ ':;/
`\::\ :::::::::::: /:;;/
\::\ /:;/
\\_______//
軍タソ出てこないけど何やってんの?
何も知らないで居酒屋で飲んだりしてるのかな
朝、野口と電話してたじゃん。
既に単行本に収録されてるし、スペ掲載は4ヶ月以上も前の事だが、
実際は電話してからまだ6時間も経過していないと思われ・・
教授会が10時半から、手術が11時からとしても、まだ13時前ろw
居酒屋で飲むにしろ、夜が来るのは年末ぐらいじゃね?
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/05(水) 16:47:15 ID:cEZRCgdV0
1日に半年がかりですか・・・・・
無問題。
アストロ球団なんか野球の試合1試合が悠々一年かかった。
試合中に選手が呼び出され飛行機に乗り込んでやって来た。
野口がカトちゃんを助教授にしたのって、自分のイメージのためじゃないか?
男女同権な僕ちゃんスバラシイ大作戦だと思うんだが。実際にそういうのあるし。
助教授にした後、自分の後釜に落ち着かせなければ、カトちゃんは出て行くしかないわけで、
どっか地方医大の教授職辺りに行くからおk、って考えだったと思うんだが。
結婚どーのこーのはカトちゃんが承諾しないと分かってて後付けでわめいてただけだとオモタ。
>>720 コータローにいたっては3時間のコンサートが
わたるがピュンもなかなか。
>>718 もう教授会も終わって手術も主要なところは描いちゃったから、
次回にはオペ終了、後半はカトチャンが野口に形ばかりの事後報告、
その次の回には亀頭がカトチャンを晩飯に誘う、
とかで急に時間の進みが速くなるかもよ。
とかいってみるテスト。
実際の時間経過と作中のそれの差異の大きさなら、奇面組に勝る物はないかと。
(……それにしても、長い夢をみていたような気がする)
原案の永井 明氏死んだからなぁ、、、、。
ネタが無くなったのかな。何とかして欲しいけど、かと言って、詰まらん展開も辞めて欲しいし
自分の想像力が尽きたところでネタが無くなったと心配するなんて!
教授に成りたがってた若い頃のカトタンを・・・・弱みに・・・・つけこんで・・・・あの・・・ハゲは!!
手術が成功した時点でおじさん達の間で
加藤(朝田)>>>>>>>>軍司
が確定してしまうよね。「軽い患者で論文手術、赤ちゃん飼い殺しetc」がばれるし。
そしたら軍司は出馬するだけ無駄な気がするんだけどなー。そうでもないのかな。
永井明が死んでからクオリティ落ちたとは思わないのだが、
不思議と
>>726みたいな人は多いよね。なんで?
>731
自分の価値判断が絶対と思い込んでるから、
もっともらしい理由が欲しいんだろう。
>>731 ちょっと前からつまんなくなったから。
事実関係は不明だが、理由を探さざるを得ないから。
細かい永井明ネタは継続的に必ず出てるよな
>>731 いや、今ん所つまらなくなったとは思わないけど、ちょっと先行き不安だからね。
えらい手術が長引いてるのもネタを使い尽くさないようにとかと思ってしまったり。
736 :
朝:2005/10/06(木) 05:49:25 ID:tc+t2wVXO
勝とう
諦めない
は洒落でなく、
作者の思いを込めたネーミング
>>736 「めない」がいつ登場したかわからずに困っているのですが。
海外で知り合ったカトチャンの彼氏の名前?
ハッ ! ( ゚Д゚)
「クウキヲヨ・メナイ・・・ 奴は強い!!」
チラシの裏スマソ orz
予告見ると、さすがに来週の回でバチスタ終了のようだけど、
その次からの展開がクライマックスだなぁ。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/06(木) 10:29:48 ID:q0dHawWo0
バチスタ終わったら、軍司側の描写が必要の希ガス。
このままでは単なるヘタレだもの。
めないは知らないが、メルちゃんなら知ってるぞ。
てか
>>736=弱女?
朝田には交通事故で死んだ妹がいて、
軍事はその恋人だった。
朝田は妹が死んでも悲しまず、軍事はそれから朝田がもーれつに
嫌いになり二人の間はこじれ、軍事はミキに走り、
ミキは怪獣にはしった
そしてバチスタ終了後数日したある日朝田の家が怪獣映画の中で
破壊される家に選ばれたという連絡が入った。(つづく)
混ぜるな危険
745 :
:2005/10/06(木) 12:14:42 ID:tyXHhET10
そして傷心の朝田は六本木で仲間たちと自分の居場所を・・・(ry
六本木を皮切りに日本を制覇した後、中国に渡っt
そして鼻持ちならない自称王族の末裔をぶった切って
末裔になりすましたら
相棒とともにチョモランマに登頂しマスを
混ざりすぎ。
俺が読んでるのは
医龍
あずみ
常次郎
怪獣
エレキング
伊集院君の居場所は私が作ります。と言った。
そして漢王朝の復活をかけて
只今呂布と戦っております。
そして悪徳弁護士に手を焼きながら成長して書士免許取得できたものの
児童買春がバレて
追い討ちをかけるように800万持ち逃げされ
医者の道を絶たれ京都へ料理修行へ
いろんな漫画のスレで
>>739みたいなレスをよく見るんだけどさ
そういうレスがあってからも結構続くんだよね
どうせ理由もなしに書いてるだけのレスだろうからよく外れるわ
────なんだ?この流れは…?
誰が仕掛けた?
>>737 でなきゃ
加藤晶なんて、強気な名前つけねーべ
主人公は、朝日の昇竜、だべ
763 :
:2005/10/07(金) 09:24:06 ID:KA4QMD/60
最近だれてるな、このスレ。
発売日まで長いし仕方ないか・・。
>759
何で急に噛み付いて得意気なの?
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/07(金) 13:59:28 ID:lDK5oVmE0
医龍の中でも「バチスタは心臓移植のドナー不足から出てきた代替」
という記述があったような希ガス
日本国内じゃ子供のドナー(脳死者)はありえない→渡米して手術→高額
ってことなんだろうけどね......
>>767 こういうやつらって、
早く誰か脳死にならないかなー
って思ってるんだろうな
>>768 そして、読者コーナーでは「心臓移植でいいのでは?」
と書かれてるから、ろくに読んでないやつが多いことがわかる。
>769
頼んだぞ。
>>769 まずは一日に死んでる人間の数でも調べろ
それから移植手術の件数を
>>772 イミワカンネ
移植希望者には
どんどん手術されていってるってことか?
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/07(金) 22:31:45 ID:IKiKejbmO
嵐
これだけでも心臓移植なんて
せんですむならしないに全くこしたことないよな。
バチスタマンセー
確か、神奈川県の湘南鎌倉総合病院で、バチスタ売りにしてたとおもうんだが、
行ってみたのかな?
人間あきらめが肝心。
ガンで死ぬのは絶対に厭だが、心臓病でぽっくり逝くのは今でもかまわん
と思う漏れは既に人生降りてる負け犬。
>>777 移植意思表示カードを完全記入して持ってさらに骨髄移植のドナー登録もいいな。
俺も負け犬だ。でもイ`
とりあえず、葉山ハートセンターと湘南鎌倉総合病院のリンク張ってきた。
さてさて、どうなることやら。
もしこちらで手術うけられるようになったら、金はどこかの大学病院に寄付しろよー。
で、リアル朝田先生、久米大学卒ってなってるが、久留米大学の間違いじゃないだろうか、、、、。
>>777 ぽっくりって急性心筋梗塞みたいな急性疾患をイメージしてるんだろうが
心筋症や弁膜症で死ぬって、癌より長く悲惨な時間を過ごすことが多いぞ
死因で多いのは溺死(=肺水腫)だぞ。めちゃめちゃ苦しいぞ。
リアル朝田って書き込みよく見るけど、どういう意味?
バチスタってそんなに特殊な手術?
出来る人ってみんなすごい外科医なの?
>>783 バチスタできる医者だっていうから勝手に名付けた。
葉山ハートセンターの説明には本邦ではじめてやった医者らしい。
>>767 日本には須磨久善氏がいるよ
(財)心臓血管研究所 スーパーバイザー
http://www.cvi.or.jp/ 湘南鎌倉総合病院は既に退職している
日本の脳死者は年間4000人
その大半は臓器提供の意思を示していない
米国では銃犯罪が多いから脳死者が比較的多いという現状もある
>>781 あるのかそんなのw
いちお国立か私立有名校くらいの筈だろうが
なんかどーでもいいんすけどー。
何時までやってんすか?そろそろ板を移動してはどうですか?
で、そんなにすごい手術なの?って
まー漫画のほうも手術マンセー状態だし。
オレ的には、伊集院と鱈渕の研修医対決を見てみたい。
実力の伊集院、陰湿の鱈渕。
色気の加藤、巨乳のミキ
手術、何かも一回非常事態が起きんかな。
赤ん坊には悪いが、あれで目出度く加藤チームの勝ちじゃ後の予想がつきすぎて面白くない。
第一朝田が「これが最後のチームだ」と言って去っていくきっかけがない。
天才朝田が何もかも自分で考えてやった事なのだから、
超重要人物としてずっと残ってなきゃならん。
もう一丁突発的に朝田も対応に迷うような事が起きて、伊集院か、それとも
妙に惹き込まれて集中力を発揮しだした今までどうにもならなかった非創造的な鱈が名案を
思いついて、
天才朝田がそれを具体化してギャラリーの教授たちもも医局員もみんな盛り上がる
みたな事があって、
「あとは加藤、おまえが技術を仕込んでやればみんな育っていくぞ。
達者でな。あばよ」。
てなことにもう一山ならんもんか。
>799
少年漫画の読みすぎ。
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/08(土) 18:01:40 ID:59RzWbXqO
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/08(土) 18:13:30 ID:byU84ccg0
タラ って誰のことでつか?
フグタ家の跡取り息子
>>799 キミには今回のバチスタ手術がクライマックスで、これを持って終了することが
織り込み済みなのね…w
手術が成功しても、チームメンバの前途やら野口・軍司問題やら日本の学閥・
医局問題やらまだ未解決のネタが一杯あるやん
軍事には交通事故で死んだ妹がいて、
朝田はその恋人だった。
軍事は妹が死んでも悲しまず、朝田はそれから軍事がもーれつに
嫌いになり二人の間はこじれ、朝田は加藤に走り
ミキは怪獣に化けた
そしてバチスタ終了後数日したある日軍事の家が怪獣映画の中で
破壊される家に選ばれたという連絡が入った。(つづく)
それはもういいよ。
>>805 あんた本当に好きだよねぇ。。。次スレ頃復活よろ
またメンヘル板住人か
>>805 こういうの流行ってるのか?
別に面白くもなんともないんだが。
怪獣の家スレに行けば?
なければ作れば?
こないだもちるスレにコピペしてやったが
朝田はマンションだろと突っ込まれてた
そっちのスレのほうが冷静だなw
しかし教授選さえ片付いてしまえば
後はあえて続けることもないとは思う。
ところで浅田は、新バチスタの技術をどこで習得したんだ?
左室形成術=バチスタではないです。
左室に手を加える手術は他にもたくさんあるし
このマンガ読んで心臓外科に詳しくなった気になった方がいかに多いか
そんな奴ぁいねえ
>>816 イコールではないが、バチスタを含む
というより須磨氏が得意とするのはバチスタ
漫画としての気持ちよさ優先で読んでるから
細かい理論とかはどうでもよくて「なんかすげーことやったー!」って感じだな。
その後もどうせ憶えてないし。憶えてたって特に役立つとは思えん。
どこぞの掲示板に知識をひけらかしに行くなら別だが。
普通に教養が増えたと思ってるが。
教養にはならんだろ‥。
つーか学習のために読むもんではない。
かといって医学的考証を無視する漫画だとは思いたくないが。
朝田や加藤たちが何をそんなに頑張ってるのか理解する程度には蘊蓄も読み込むが、
漫画の外で役に立つ知識と信じるほど能天気でもない。
嘘ではないが、現実とそう遠からずの知識だから、
教養ではあると思うぞ。
教養って、役に立つかではなく、絶対量が問題なんだからな。
バチスタがらみや、朝田の独断として、
今の医療の問題もそこそこ取り上げてたし。
何をもってすごい手術と言うのかは微妙だけど、
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20050822ik17.htm によれば、いくつか大学で試みてみる所はあったみたいだけど、
今日本でできるのは
心臓血管研究所付属病院
葉山ハートセンター
京都大学病院
の3つだけみたいだから、相当難度がたかいということは言えると思う。
もっとも、それを言えば、心臓移植も保険がとおるのは
大阪大学だけだから、そちらの方が難度が高いと言うのは言えるだろうが。
もっとも、最近の技術だから、長期予後の論文まではできてないみたいだし、
まだ移植には劣るらしいけどな。
>>767のリンク先もそれを気にしてるみたいだしね。
平気で直リンする奴らはまとめて死ねよ。
教養のためならいいらしい
医療関係は公にして然るべき情報だから
直リンで氏ねとかいう意味がわからん
>>826はされて困る立場なのか?
>>828 転送鯖に負荷かがかかるだろうが。
と、よくよく考えたら今更専ブラ使ってないような人間が居るわけもないと反省を(ry
うーん、確かに830の書き込みってなんかキモイな。
「心臓移植」、「悪魔」でなんとなく連想したんだけど、
ウメズカズオの短編で心臓移植ネタの恐怖漫画あったよね?
やっぱ根っこのとこで他人からの臓器移植ってのは怖ろしい技術の気がする。
というわけでバチスタマンセー!! ヽ(´▽`)ノ
>>833 >>830ではないし、心筋症の子の親の気持も分かるし、
本当に問題ない臓器からとってるのかも知れんから、
あくまで小ネタとしてもっと恐ろしいネタを披露するとすると、
アメリカや東南アジアって幼児誘拐って多発してるじゃない。
ペドの奴らの玩具にされるってのもあるだろうけども、
他に原因として疑われてるのは臓器移植のためにさらわれていると言う話もある。
臓器移植にかかわる金額を見ればね、、、、。
心無い奴なら簡単に道を外せるぐらいの報酬を出せる。
心臓は腎臓とか肝臓とか小腸みたいに、ドナーが一部提供すると言うのがありえない臓器だから、、、、。
それと、移植はあくまで他人の臓器を移植するわけだから、
一生免疫抑制剤とお友達になる。刺身とかはもう食べられない。
ちょっと風邪引いたりしたとしても重くなるかも知れない。
だから、自分の心臓で病気を直せるのならそれが一番良い。
海外に患者が流れる、と言っても日本じゃできない移植がらみばかりだし。
バチスタの点では今日本の医療は世界一みたいだしね。
というわけでバチスタマンセー!! ヽ(´▽`)ノ
>心筋症の子の親の気持も分かるし
>>769みたいに思わない?
普通は他人の子供より自分の子供だろう。
許されるなら自ら手を下したいくらいだ。
自分の子が助かるなら他人を殺してでも…と思う親はいくらでもいるだろね。
実際に行動に移しちゃうとさすがにアレだけど、考えるくらいはね、責められんと思うよ。
>>838 数が多けりゃいいってものでもないだろ。
そんなことをいい始めたら中国なんて(ry
>>839 は?「100万人あたり」で、中国が多いのか?
本当ならソースさらしてください。
>>838 数が多すぎるから、修練を組めないから専門医基準がやたら下がってるってことはあったが、
心臓移植についていえばドナーがいないから日本じゃできないだけ。
日本も心臓移植ができる施設はあることはある。
アメリカは銃社会で脳死者が出やすい、、、、、、なんて事情もある。
>>838 「医龍」ちゃんと読み込んでる?
7巻第51幕の伊集院のモノローグ
「日本では心臓外科医の数が多すぎて
とてもそんな手術数を
経験できないという理由から
(専門医認定の)基準を20例に引き下げてしまった」
()内は引用時の注釈
>>839の言うとおり、数が多けりゃいいってもんじゃないだろう。
まあ、中国が100万人当たりの数が多いかどうかしらんが、「100万人当たり」が多いということは個々の経験が少なくなるのかもしれない。
内科とか小児科とか、患者一人ひとりにかける時間が多い診療科は「100万人当たり」の数は多いにこしたことはないだろうが。
>>838 数より質な
医者が多くても病院の数も多いから
一つの病院あたりの数で見ると世界最低でもある。
何故負けてるかは医師の研修制度が米国並にしっかりしてないから
それは心臓外科に限った事ではない
米国専門医認定制機構の基準でみると
日本の専門医の基準は児戯に等しい
もしも金正男が北朝鮮のトップになったら・・・スレでハァハァしてた香具師出てきなさい。
>>847 あんたの世界はすごく狭いな。世界最低って(ww
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/10(月) 23:21:36 ID:WbOzzubM0
↓847が面白いこと言うぞ
>>845 日本の医師の数は約20万人(研修医とか能力が劣るヘボ医者は除く)
日本の医療機関の数は有床・無床合わせて約16万件
さあ、冷静に考えよう。
また自虐史観か。日本人は劣ってる。日本人はだめだ。日本人は醜い。
外国(特にアメリカ)は優れている。アメリカ最高。アメリカ万歳。
そんなに自分が醜いと思ってるんなら死ねばいいのに。
昔から、自虐史観て概念がいまひとつピンとこない。
事実は一つだけだと思うんだが。
仮に日本の医療が劣ってるなら、まず事実を認めて、次にどうすれば改善できるか
考えるべきだと思うんだが。
悪い所を認識する事から全てが始まる
指摘されてキレるようでは何も向上しない
>>849 事実は一つでもどっち側から観るかで違って見えるうえに、
歴史上の事実は本当はどうだったかわからない部分が沢山あるから、
ものの観方次第で全然違って見えるのは間違いない。
「自虐史観」の概念自体は明確なものだと思うよ。
ま、現在の医療の話をしてるのだから
>>848の発言はちょっと唐突だけど。
個人的には、
自虐史観が現在の日本の問題点を隠蔽するよう機能する場合も多いと思う。
例えば「過去の日本の医療は悲惨だった。
敗戦後アメリカ様が医療改革してくれたので今の日本の医療マンセー!」とか。
「アメリカ様が作ってくれたから今の日本の憲法マンセー!」とか。
いずれにせよ
>>838からの流れと自虐史観は別に関係なさそうな気がする。
脳外科の方のゴッド・ハンドのDr福島の本読んでみ。
東大医学部で、内科と外科以外から突出した実績や国際的評価のあるやつが
教授になって出てきたら困るなどという声が出てきて教授になれず、
そこで招聘に応じて46歳だか47歳だかで外国に出たとか、
自分の所に来る日本人の若い医者もいるが教授に内緒で来てる奴も多い、
患者も福島のところに行くのだったらと主治医から縁を切られて来る人も多い、
自分が開発協力した顕微鏡はじめその他の医療機器もさまざまな事が絡んで
なかなか現場に入らない、
低開発国に手術に行くような時には自費で買って持って行ってそのまま寄贈
して来る事も多いのだがかえって日本ではそれも出来ない、
医者は難しい症例に実際に接する訓練の機会が無く特に外科医はこれでは育たない、
欧米では医学部に入って卒業するのが10%代なのに日本では適性も
判断される事無くほぼ全員が免許を手にしてしまう、
日本の医療はこれではダメだ・・
このマンガ含めいろんなルポもの・通俗モノで言われてるような事が
そのまんま更に具体的に書いてある。
アメリカでは医療に対する支出のGDP割合が日本の倍で(ちと数字はウロだが
倍だったか3倍だったか)日本は医療にかける金そのものが少なすぎる、
高度医療に熱心な病院は経営的には非常に苦しいetc
アメリカでは個人が保険会社の医療保険と契約して掛け金をかけ、
それで病気になったときに病院の支払にあてるetcetc
南京の虐殺があったかなかったかみたいな論議をしてるよーな場合じゃないと思うぞ全く
ソレダ!
微妙に文脈に合ってんじゃねーよ。
>>852 南京の虐殺も見方次第だな
正確な数は知らんが、
100人殺せば虐殺で10人殺せば虐殺ではないのか?
人数の問題ではないはずだが、
被害者がいる事例を無いと言い張るのはどうかと
被害者が1人でもいればそれは事実のはず。
南京ではないが、
旧日本兵が妊婦の腹を切って胎児もろとも殺してきたという話は聞かなくもないんだが。
シベリア抑留で仲間の死肉食って生き延びてきた人もいるくらいだしな
>>855 最後の一行だけに噛み付いてすれ違いの話してんじゃねーよ!
大学の法学一般の講義で言ってたが、
日本では家族の難病が原因で資産家が金を使い果たして
生活保護を受けるようになってるというのが
相当多いらしいぞ。
メディア的に話題にされないだけで。
経済法の整備が遅れていて破産のシステムのはっきりしてない日本では
そういう形では出てこないだけ。
日本の医療保険制度は穴あきのネットで、
高度医療や長期療養が必要な難病には手薄。
いざとなったら制度自体を作った当初の後進国的なものが
顔を出してきてヤバイ状況らしい
>>859 高額療養費制度は?
保険のとおらない先進医療や、海外への移植渡航や混合医療ならわからんでもないけど、
保険のとおる範囲ならかなり減免されたはずだが。
作中でも800万のバチスタ手術が10万円にまで減免された話がでてたし。
もっとも、それを小泉が崩壊させようとしてるけどな。
経済諮問会議に保険屋を大量にいれてるらしいし。
高額療養費制度は必要だとは思うが、確かにこんだけ財政赤字がある以上なんらかの手当ては必要かと。
こんなことリアルじゃ言えないけど、例えば半年の余命を二年に延ばす治療に数千万払うってのは無駄に思う。
俺だったら自分のためにそんな金使って欲しくない。
例えば高額医療を放棄する代りにちょっとした一時金が出るとかいう制度はだめかな。
それだったらその金でうまいもん食ったり旅行したりしたいな。
まあ素人のたわごとだけど。
早くスレ違いに気がついて欲しいな。と思う。
例えば作品内では
「作中でも800万のバチスタ手術が10万円にまで減免された話」
は事実を基にして書かれているが、
この作品は国内バチスタ黎明期を舞台にしているのも一つの見所あり、
バチスタが保険適用に成るほど症例数がない時期であることもまた事実である。
現在のバチスタや医療については他でやって欲しい。
漫画の粗探しも嫌だし、間違った知識で論じられるのも嫌だね。
>>861 医療費、福祉国家負担自体日本は世界的にも相当少ない部類だし。
公共事業はG7の日本以外の国全部併せた金額より日本の方が多いし。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~kokusai/sotsuron/2002/99K050.htm 今にも死にそうなのに、うまいもん食ったり旅行するなんてできるかい。
生まれつきの難病だけじゃないよ。高額療養費の対象って。
財政赤字も、あれも消費税あげて、支出を減らしてるのに、
累進課税や法人税をこっそりさげてもとに戻さないから減少が進まないわけで。
もう虫の息なのに数百万書けた結果何十年も働けて仕事できる人もいるわけだしな。
手当と言っても、年収にもよるが高額療養費の給付受けても月に何万かの支出は必要なわけで。
>>862 作中のバチスタも保険、高額療養費還付通してます。
作中4巻27幕にて。訂正。作中だったら20ー30万円となってる。
何より、リアルバチスタも心臓移植の代替ってことでかなりのスピードで保険通るようになってるし。
医療の問題を書いてる漫画だからすれ違いではないと思うが。
作中の話題に絡んでるネタしか使ってないし。
アメリカとの比較(鬼頭の朝田の勧誘の場面)の場面もあるしな。
ー日本医療の病巣ー
ってことで一言持って来てるってのもあるじゃない。
漫画が間違ってるだけじゃん。
誤解以上の執刀例がなけりゃ保険適用は無理。
〜 このスレの病巣@ 〜
「話の参考に始めた医療蘊蓄も、議論をはじめればスレ違いでしかない。」
もう助からない奴を何ヶ月か延命させるために何千万とつかって
それを国が負担するなんざバカバカしいよ。
もうダメな奴は楽に死なせてやれ。そんでその金を別のことに使え。
>>865 どうなんだろと思って調べてみたんだけど、
K571 心室瘤切除術(左心室縮小手術)には施設基準は無いみたいなんだけど?
>>865 は「漫画連載開始当時(漫画の中では半年くらいしか時間が経ってないはず)は違うんじゃねーの」
と言いたいんじゃないの?
医龍連載開始:2002年
バチスタ:本邦初は1996年(湘南鎌倉総合病院)、保険適用は1998年1月以降
てことで、「医龍」の中の世界(永井先生が原案を練っていたのは1999〜2001年頃?)では
日本での症例は数十〜百例程度、保険の適用はされているという設定なのでは?
虚構を虚構として楽しめない気の毒な人って、いるんだな。。。sigh...
それじゃ朝田のチームも加藤の論文も始める前から取り残されて終わってると。
>>871 加藤チャンの論文はバチスタの「変法」ですよ。
何が変法なのかうやむやになってるけどw
旧式バチスタは日本ではやってなかったの
カトちゃんのは新式ではあるけど
バチスタには変わりないから保険が通るんだと思ってたけど
途中から新方式に変わったので、
父親には100%の金額が行きます。
>>874 そうだね。そういう場合(途中で術式を変えた)ってどうなるの?
患者・患者の家族の承諾を得てないのに請求金額変わるのって理不尽だよね。
最初のバチスタのときも、事前説明になかったバイパス手術していたけど、あの費用はどうなるんだろ。
事後承諾ということになるのかな。
「そんな手術は頼んでない!」とかごねるヤシとかいないのかしら。
自分や家族でそういう大きな手術を経験したことがないのでわからないや。
朝田の新方式発明をどう説明(言い訳とも言うw)するのか楽しみだ。
犬に使えたなら人間にも使えるはずのクスリの時に、
「万一そのアイデアが使えたとしても、これから研究して云々」
言ってた朝田だし。
もちろん今回はそれをやらんと命に関わるんで
場合が違うんだが。
>>875 費用800万円とかいってたから、
高額医療費の対象となるだろうし、そこで手術の費用がちょっと上がったとしても
金額は同じじゃ?
どのみち、検査してみるまでどう処置をするか決まらないのが医療って物だし。
>>876 そりゃ、自動車のバッテリーを除細動器として使ったり、
ボールペンをドレーン代りに使ったり、
看護師にグラフト採取を命じた朝田だから。
命にかかわるときはかなりの無茶をいつもしてるよ。
>>874 そんな事は無い
特定療養費制度の対象となっていれば保険診療と自費診療が混在しても全額自費負担とはならない
未承認薬を使っても混合診療が可能となったし、治療の幅はやや広がってきた
しかしまだまだ穴だらけ
開けてみて当初予定に無かった手術まで必要になる事例などくさるほどある
例えば癌切除の場合に浸潤が予測より広がってれば術式を変更せざるをえなかったりな
しかし、朝田もよく自動車の配線の位置わかったよな。
電源部ではダメで、ちょうどキーを回したらスイッチが入る線をとらないとだめなんだが。
(財)心臓血管研究所
http://www.cvi.or.jp/に問い合わせたら 須磨氏から返事が来た
問い合わせ内容
> 2005年4月からスーパーバイザーとして須磨医師も加わり、
> 著しい心機能低下症例の左室形成術も積極的に行っています。
> とHPに説明がありますが、具体的にどのような手術でしょうか。
返事
お便り拝見いたしました。
左室形成術はバチスタ手術やドール手術に始まり、
現在では更に新しい術式が試みられています。
それに伴って手術成績も向上しています。
詳細は読売新聞8月22日夕刊に載っています。
これらの手術は当院で既に行われております。
須磨久善
>>879 NGOで車の整備もやってたんじゃないか
>ボールペンをドレーン代りに使ったり
あったっけ、こんな話
そいや、ミキも患者経験者だっけな。
あと患者やってないの誰だ?
>>879 俺はNGOで同じことやった経験があるんだと思ってたけど。
経験無かったら、あそこで咄嗟に車のバッテリー使うなんて思いつかんでしょ。
つい最近この漫画に出会ったラッキーボーイが来ましたよ。
どぞよろしく。
朝田は車の体内器官の動的イメージも頭の中で再現できるんだろう
>>887 「あらゆる部品を切った経験を大量に持ってはじめて立てる領域だ、、、、、!」
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/12(水) 10:22:45 ID:FpgwUFD00
>>861 >俺だったら自分のためにそんな金使って欲しくない。
実際に自分がそんな目にあったら二年のために数千万でも惜しくない
と思うようになるよ
ちょっとした一時金で延命をあきらめられる人間はほとんどいないよ
トシをとればわかる
いわく、
突然余命数ヶ月という診断を受けて自分の手術を受けに来た患者が、
十分取りきれないが2,3年は入院の必要もなく平常どおりの生活が出来る
というと、
こちらは残念なのに、
どれだけ患者は喜んでくれるか。
>>890 >どれだけ患者は喜んでくれるか。
その中には患者の演技も入ってる事も多い
医者に面と向かって悪態つける患者は少ないからな
どう頑張っても余命2年ですと言われて心から喜べるのかどうか
それは患者にしか分からない
892 :
:2005/10/12(水) 11:47:34 ID:wT6ZR0Ja0
助かればいいのですよ、患者さんが。
保険効くかなんて細かいことはどーでも(ry
>>892 助かったあと金の事で後悔することもある。
あの時死んどけばよかったって。
まるで高級外車にのっているよう
>>893 アメリカの医療費破産者(破産の半分を占める)もみんな思ってるだろうな。
、、、、、てか、何らかの事故や発作の場合、
当人の意志なんて確認のしようも無しに治療にはいるしね。
それで苦労して必死でググった知識をひけらかすと何か良い事あるのか?
もうさ、医龍読まなくていいから理想の医療を求めて何処かで勝手にやれよ
>897
?何コノヒト
>>896 アメリカと日本では破産に対しての考え方も違うしな
破産して借金無くなって命が助かれば儲けもんだろ
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/13(木) 00:14:10 ID:MMOfYMXO0
>>893 死んだら後悔すらできない
後悔できるのも生きてるからこそ
やばい、そろそろ関西圏でネタバレ開始か。
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/13(木) 01:14:34 ID:fUaqHl9P0
ネタバレ禁止してるヒマなんて…ない。
ついに来た!
ネタバレの時!!
第84幕 手術終了
野口「何度殺してもよみがえる…この魔女め」
朝田「右心室縮小をもって手術を終了する」
伊集院「ッッッッッシャアッ!!」
鬼頭、加藤に「君の選挙改革案は通った」
加藤、立候補を決意
ー以下次号ー
>901
※ネタバレは金曜正午解禁
客席 ワンダホー
この状況でどう動く?野口
お前が考えろ>作者。
今回はネタばれ許す。
経過時間約2分。
まったこ何の展開もない回じゃ。