■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　9号

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 19:42:26 ID:L4MOEnM10

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレ。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた～り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 19:45:50 ID:/5ojfaLd0

～前スレ～
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　8号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124212696/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　7号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121566324/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　6号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118937260/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　5号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117386183/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号（実質４スレ目）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114767986/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111942171/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　2号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108097931/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　1号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105286677/ (dat落ち)

～関連スレ～
■安彦良和総合スレ25
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105288901/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 19:49:35 ID:sAg4Egxq0

>>1
お疲れ様です！

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 19:53:55 ID:4SyYB/Tm0

大雨注意。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 20:16:17 ID:I2Hxn2PD0

>>1
おつ！

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 20:16:37 ID:1dD/pTpg0

>>1
乙！
前スレの>>999とかは次スレウンヌン言う前に自分で立てろ！無理なら書き込むな！

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 20:20:06 ID:c9Bk54Zt0

無事にスレ立った。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 20:26:26 ID:jHuwTMB20

>>1
乙ガンダム

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 20:26:44 ID:c9kBrKm20

>>1
お　乙っす　感動っす（旧板と同じネタやっちまったｗ）

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 20:34:19 ID:W0NQXXG40

||
|| ★サボテンミルノスキー（通称サボテン）は放置が一番キライ！★
||　　　～サボテンは、
||　　　　常に誰かの反応を待っています～
||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
||　ウザイと思ったらそのまま放置！
||
|| ▲放置されたサボテンは、
||　煽りや妄言や無意味な富野叩きであなたのレスを誘います！
|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！更に、厨房に対して
|| 　レスアンカー（>>999）を付けるのは、削除の妨げですので止めましょう。
||
|| ■反撃はサボテンの、
||　滋養にして栄養であり最も喜ぶところです。
||　サボテンに
||　　エ　サ　を　与　え　な　い　で　下　さ　い（ｺｺｶﾞ禿ｼｸ(･∀･) !!ｼﾞｭｳﾖｳ!!）
|| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡　　 Λ_Λ
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ#)　ﾜｶｯﾀｶ､厨ﾉﾐﾅｻﾝ!!!
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
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　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,) 　
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 20:37:33 ID:kPoLgzx+0

赤いザクに乗った後は緑のザクをスムースに扱える、
そんなマスコットバットのような…
それをシャアなら通常の三倍のスピードを出せる、
そんな三国志の豪傑のような…

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 21:38:44 ID:BZJ14TIC0

放送時通常の三倍のスピードを信じていた俺ガイタ。
あれこそ！「認めたくないものだな・・・(ry」

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 21:52:00 ID:uv0Ax4wY0

>>12
いや、本放送時は確かに「三倍のスピード」でしたよ。出力３割増とかいう設定は
ずいぶん後になってから。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 22:23:10 ID:xZmNKc+K0

>1
乙。久しぶりに覗いたら新スレだ。
新刊効果…と思ったけど、それ以外もあるみたいだね。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 22:26:30 ID:d1UFjMby0

つい今しがた十巻を買った俺が来ましたよ。

>>13
> 出力３割増

本放送＋劇場版しか知らない俺には初耳だ（アニメ雑誌買ってない）。
ずっと装甲が薄いんだと思ってたよ…。
「当たらなければどうということはない」発言もあったし。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 22:55:03 ID:sAg4Egxq0

>>15
それがいいなぁ。
不要な装甲や装備を降ろして性能を確保するってのは、
ゼロ戦でもあったね。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:03:48 ID:0Ey4qU9o0

ジオンの系譜だと機動力は３倍近くある。スピードは比例しないだろうけど

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:10:46 ID:a3sw3MhR0

赤いのが三倍の性能って事はつまり量産型は性能が1/3

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:21:52 ID:Rzn4o6sG0

赤ザクは三割増かもしれんが
報道ステーションで年金問題のナレーションをしてたシャアの中の人は
なんだか声の勢いが３割引だった。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:24:09 ID:SCUvAKIs0

オリジンとは関係なかろう

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:36:45 ID:BZJ14TIC0

Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:53:22 ID:wPf6qH3D0

08小隊だったかな。巻末の映像特典で、シャアのザクは
ルウム戦役において戦艦を蹴っ飛ばすことで驚異的な速度を出し、
それが瞬間的に通常の3倍だった、というような解説があった。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:02:52 ID:YkcFt+UQ0

いや、空気抵抗のない宇宙空間だと出力で加速度の違いはあっても最高速度の
制限は光速しかないわけで。
並のパイロットなら速度を抑えめにしないと射撃タイミングを逃すが、常人離れした神経の
シャアだと並パイロットの３倍の速度で接敵しても適切なタイミングで減速、照準、射撃の
アクションが可能という意味に解釈してたし、その設定で問題ないと思うんだが。
なんで変えたんだろ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:18:29 ID:vYulWrO50

昔富野監督が舞いアニメだったか、其処で語られていた「3倍」は、要するに
エンジン出力が１００だとして、その１００を使いきれるパイロットはいない、
と言う事だとか。アクセル全開でザクをコントロールしきれる能力は尋常では
なく、まして通常のパイロットが使用する出力の3倍を使い切るパイロットは
赤い彗星だけなんだとか。当時はＭＳＶ等の細かい設定は未完成の時代で、
「シャア専用」がやっと。現在はシャアのザクは専用機体として多少差がある
ような設定も出ているようだけど、其処では「ザク自体に大きな性能差はない
んです、腕の差なんです」なんて記述もあった。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:23:38 ID:K4M9axg20

まあMSVとか後付けの設定が膨大にあること自体が問題だと思うけどな
全部無視してもらいたい

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:25:17 ID:6bPfQ6960

前のスレで、ジョブジョンがＸＸＸの責任者みたいなことがかかれてましたけど、それってどんなエピソードなんですか？
オリジンにのってるんですか？わからないのでおしえてください。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:48:58 ID:VQkdcHrM0

>>26
オリジンとは無関係。あと、フィルムにもなって無いので完全なオフィシャルでも無い。
模型＆漫画企画の「Ｆ90」（Ｆ91とは違う）だったと思う（違ってたらゴメン）。
ずっと後の時代の物語なのでジョブはもう禿げたじいさん。

28 ：15：2005/09/06(火) 05:49:27 ID:HHOj8NJ90

>>18
> 赤いのが三倍の性能って事はつまり量産型は性能が1/3

当時俺の周りではそういう話で通ってたんだけど
（多分作ってる側もそのくらいで納得して欲しかったんだろうけど）、

「じゃあなんで（技術的に可能なのに）量産型の出力を抑えるの？
そんなに（お金をかけられるほど）シャアは偉いの？
そんなに偉いシャアがなんで第一線に出てるの？」

と思ってしまう嫌なガキだったのでした
（というか現在進行形か…）。

無重力状態での慣性制御って質量が一番効いてくる気がするんですよねぇ。
それこそ、「弾に当たらなければ」。

29 ：15：2005/09/06(火) 07:33:48 ID:HHOj8NJ90

ちょっとまて！（俺酔ってた…今も酔ってるけど）

>>18
> 赤いのが三倍の性能って事はつまり量産型は性能が1/3

それは九倍差が出るぞ（ｗ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 08:11:57 ID:vpeZrnpQ0

>>19
そういやシャアの中の人ってあと数年で年金受給年齢なんじゃ？

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 09:41:04 ID:ssZnlYdE0

俺はスカイラインＧＴ－Ｒのノーマルが２８０ｐｓでチューンすると
５００とか６００行くんで特に違和感なかった。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 12:14:00 ID:0qGNmEYF0

アクセルを怖くて３０km/hまでしか踏めない部下と
９０km/hまでいけるシャアの違いか？

だけど，ザクの小隊長としては如何なものか？僚機との
間隔が段々と空いて編隊として機能しない．功を独り占め
しようとしていたのならジーンの発言は意味深だねｗ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 12:20:05 ID:2F2bVSG70

「通常の3倍のスピード」って、WBと初遭遇したときの、一回しか出てない台詞だよね（たぶん）。
「信じられないスピードです」でもいいのに、こんな20年以上論議されるとは、罪作りかつ名台詞だな。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 12:28:27 ID:v4q6VroM0

ブースターでも使って加速するんじゃ？
でもどうやって止まるの((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 13:21:53 ID:e1tR0IMA0

赤ザク３倍速の真相はね
操艦に慣れてないミライさんがうっかりスピードを出しすぎたのが原因なんだよ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 14:29:00 ID:2F2bVSG70

有名かもしれないが

赤ザク３倍速の謎

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/idea15.htm

の真ん中あたり。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 16:13:26 ID:qgJgkxyd0

>>32
あの時は良いんだよ

＊ドレンがシャアザクとスレンダーザクを射出
　↓
＊シャアとスレンダーが乗り込む
　↓
＊スレンダーザクはＷＢ目指して発進
一方シャアはザクのコクピットでノーマルスーツを脱いでいる
　↓
＊単独でＷＢに接近し不安になりスレンダーは減速する
出遅れたシャアはカスタムザクの高性能を発揮してスレンダーザクを追跡
　↓
＊高速でスレンダーザクを追い抜いたシャアザクは、そのままＷＢに接近
待っていて追い抜かれたスレンダーもあわててＷＢに向かう
（このとき、マーカーが「通常の３倍」セリフを）
　↓
＊シャアザクとガンダムが初対峙
追い抜かれたスレンダーザクもやや遅れて戦場に到着
「スレンダー、来たか。敵のモビルスーツのうしろへ」

これ以外の時は、シャアはちゃんと母艦から
「ノーマルスーツを着ずに」出撃しているから
部下に出遅れて追いかけるために速度違反をする
という必要が無かったのだ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 17:12:59 ID:uNxkBxBK0

オリジンのモノローグ、一週間戦争にあたるとこ（コロニー攻撃）にはザクⅡ出てないんだよね。
すでに旧ザクシャアも描かれているしルウム戦役の黒い三連星も旧ザクだし、開戦劈頭は
旧ザク軍団でいくのかな？
でもすぐあとのブリテイッシュ作戦（コロニー落とし）のコマではザクⅡ軍団登場…。
一週間戦争で実用性が確認されたけど、激戦だったルウム戦役では相当数の旧ザクも撃墜
されたのでザクⅡへの機種変更が早まったのかな。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 17:23:58 ID:0qGNmEYF0

ではなぜパオロ艦長がシャアだと識別できたのだろうか？
ルウム戦役での活躍と通常の三倍のスピードがリンクしていなければ
シャアだと分かって「逃げろ」とは叫ばないだろ？

マスクの謎に解決を与えてくれたが三倍の謎もやっさんは
解いてくれるだろうか？スレ違いスマソ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 18:43:49 ID:BIZvm9s80

実はパオロ艦長はニュータイプ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 18:59:28 ID:5dRAnNkl0

>>38
旧ザクからザクIIへの移行はブリティッシュ作戦の直前に一気に行なわれ、
回収された旧ザクはリサイクルされ、ザクIIの更なる量産やグフなどの開発
資材として使用された。というのはどうだろう？
サイズや重量、操作系に大幅な変更がなければザクIIへの移行はパイロット
側の準備、訓練は必要なく、機体乗り換えだけで済むはず。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 19:19:48 ID:XBLW3Z750

出力、反応速度に変更があればパイロットの感覚矯正に訓練は欠かせない。
航空機が１機種１ライセンスなのもこの為だし。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 19:36:15 ID:hICw2uzS0

ザクIIからリックドムなら訓練もある程度必要だろうけど、ザクIからザクIIはさほど必要ない気がする
まったく要らないってわけじゃないが

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 20:15:57 ID:E9Xl5YeLO

ちょっと前に帯にエヴァの庵野監督のコメントが書いてあるガンダム本見掛けたんだけど、詳細知ってる人いる？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 20:39:44 ID:9wZcTWJx0

愛蔵版ね

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 20:59:58 ID:WUhRm5W+0

ステルス塗料の逆で、通常の3倍の速度にレーダー波増速させて
跳ね返す塗料なんだお
消えることではなく、虚像を見せることで敵を攪乱させるジオンの秘密兵器
ただミノフスキー粒子の完成で目視戦闘が主流になったために正式採用が
見送られたんだお

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 00:06:02 ID:/YX7LySc0

>>44
http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200410000095

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 05:15:18 ID:5Dku7XCc0

黒い二連星はいつお返しにくるのですか？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 06:51:00 ID:u2oAE6dk0

昔はザクⅡといえばR型のことだったんだよなあ
と何となく思い出した

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 10:22:32 ID:PQ9uHfkfO

そんなことはない。昔から量産型ザクのことをザクIIと呼んでたよ。高機動型はRザクと呼んでた。
なので06Rのプラモの発売日、模型屋の店頭で客が「ザクIIください」と言って店員が06Rを普通に
渡してるのを見て違和感を感じてた。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 10:44:26 ID:dHCgw73d0

高機動型はシン・マツナガや三連星は許せたけどジョニー・ライデンは許せなかった。
何が赤い稲妻だよ！赤と言えばシャアだろうが！という感じで。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 11:03:30 ID:PQ9uHfkfO

ジョニー06Rはせっかくかっこよくデザインされた、ある意味06Rの売りだった脚部を、
カバーで隠しちゃってるのが嫌いだった。ゲルググの原型なのかもしれんけど。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 16:08:50 ID:lFWP4Cs10

ネームがかなり先の方まで出来てるって井上常務のレスがあったから、たぶん
開戦編の話はもう既に出来ちゃってるんだろうな。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 17:32:46 ID:CnXPmzLe0

開戦編ちょうおもしろい

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 17:43:32 ID:ZoLvHHwT0

開戦編の鱒ドライバー最高！

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 18:02:17 ID:lFWP4Cs10

開戦編すっげ――おもしろい

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 19:44:00 ID:nJmv/FSw0

「赤い彗星」とか自分が言いだしっぺだと是ほど恥ずかしいものはない。さてオリジンでは・・・

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 19:52:24 ID:lFWP4Cs10

気になるなるゥ～～！！ダムAの最近の表紙の旧ザクは真っ赤だったけど、
やっぱりシャアザクはピンクがいいなあ。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 20:48:42 ID:nJmv/FSw0

そして胸に「L・O・V・E」

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 23:53:39 ID:YoyoQCW20

額には角のかわりにそそり立つ松茸

61 ：大崎ステルベン ◆OrlFJyRZCE ：2005/09/08(木) 12:25:05 ID:8l7EkLlv0

オリジン著ーつまらん

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 12:34:09 ID:wWmnMjTc0

それは禿アニメの方な＞著ーつまらん

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 15:31:17 ID:v3mJiQRw0

シャアが全て仕組んだことになってるのは、やり過ぎ。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 17:08:35 ID:rSFRqZoa0

>>63
禿版とやっさん版で違えども
開戦編のシャアからCCAのヘタレっぷりは想像もつかないな･･･
まあこれが若さというものなのかもしれないが

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 18:25:16 ID:SyaWQzIa0

>>64
ヘタレたのではなく、価値観の重点が変わっただけ。
一般人でも５０過ぎたあたりから、中年危機ってのがあるんだけど、
シャアは敏感で繊細だったから３０代でそれになってしまった。

あと、９巻で母に甘えたい気持ちを、ダイクンの息子だから、妹に譲らなければならないから、
などの理由で抑えなければならず、その時の母性への憧れがララァやＣＣＡでのシャアによく出ている。
ここらへんの安彦の描き方は巧いと思った。
大人になってから歪んだ性癖が出る人って、たいてい幼少期に何らかのトラウマがあるもんなんだよな。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 19:06:51 ID:8xCwgB9f0

ＣＣＡのギュネイ「ララァをアムロに取られたから、大佐はこの戦争を始めたんだぞ」

鋭い。鋭すぎる。金玉の裏まで読まれている。なんかシャアが哀れだ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 20:32:07 ID:MFyNrCkV0

また話がホワイトベースに戻ったら、カイ、ハヤトはキャノン、タンクに乗るのかな。
オリジンだと、キャノン、タンクはザクの相手にならない旧型機。おまけにホワイトベースには、スレッガー隊という正規パイロット部隊がいる。
ニュータイプの実験体であるアムロはともかく、カイ、ハヤト、セイラがパイロットになる理由がない。

まさか、オデッサでスレッガー残して全滅とか。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 20:40:24 ID:UZtNTNoU0

10巻P236
船体のLUNARのNの字が上下逆だ(´・ω・`)

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 21:01:11 ID:fAQSzRoF0

あれだ、トップをねらえ！６話の「オカエリナサ入」みたいなモンだよ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 21:16:58 ID:8xCwgB9f0

>>67
ウッディはタンク、キャノンも載せると言ってたけど、ご指摘の通り
オリジンでは旧型だし。後方から火力支援は出来るんだろうけど、
カイやハヤトはレギュラーなんだからそれでは絵にならないでしょう。
まあ過去編描いてる間に本編再開後の設定いろいろ考えてるんでしょうけどね。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 21:22:09 ID:QHUocUEI0

>>68
>>69
なるほどね、意図的なデザインならいいんだけど
上のコマでは　Ｎ
下のコマでは　逆Ｎ
ここがダメ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 21:27:03 ID:rM+96tx90

結局シャアの頂点はガルマ殺した所がピークだったんだな
ジャブロー探索とかは惰性で
で、ララァ拾ってからそっちに引張られてグダグダに…

>カイ、ハヤト
いつぞやのサイン会でGMに乗せるかもみたいな発言なかった？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 21:43:56 ID:IMtXWl1i0

あったね。
キャノンは旧型だからジャブローでＧＭに乗り換えるとか言ってたとか。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 22:23:40 ID:8xCwgB9f0

>>73
アニメではパッとしなかったけど、オリジンではガンダムに準ずる性能を
持たされているみたいですね。
考えてみればＧＭの実戦配備がＶ作戦の総仕上げなんだから、相当高性能でないと
意味ないですもんね。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 22:37:58 ID:zjrbHEzY0

RX-77-1からRX-77-2に代えるだけでしょ
そのほうが現実的でリアルだし、バンダイも喜ぶ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 22:42:03 ID:xIwzO/8G0

つーかオリジンじゃカイってキャノンに乗って活躍したシーンなんてないよね？
もともとタダの民間人だし、とてもMSを使いこなしてるとは言えない。

MSのりとしての訓練を受けたスレッガー隊を補充したんなら対空砲係くらいが関の山じゃ・・・
乗るとしても旧型のキャノンに乗るくらいでちょうど良いのではないだろうか？
GMもド素人を乗せるほど余ってるとも思えないし。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 22:47:13 ID:xIwzO/8G0

あー、今確認したらカイもそこそこ活躍してるかも・・・

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 22:50:58 ID:IMtXWl1i0

カイとハヤトは左舷で鞭に打たれながら弾幕を張る係りに

79 ：サボテンミルノスキー：2005/09/08(木) 23:00:14 ID:wWmnMjTc0

役立たずのカイやハヤトに廻すＧＭはない→中古キャノンやタンクに乗せとけ。
タンク、キャノンあぼーん、ＧＭも疲弊、スレッガーもあぼーん。

虫食いのWB隊をまとめてひとつに→ＧＭ全員に行き渡る。
ガンダムMC化の際にGMもニューモデル・キャノンタイプに交換。
これでWB隊の弱体化をなんとか底上げ

こんな流れじゃね?

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 23:03:27 ID:J+wot7m20

ミノルだと思ってた

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 23:03:33 ID:Ctw/Gfax0

>>78
ブライト艦長は弾幕がうすいのが大嫌いなお方だからな

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 23:26:58 ID:XXXFWwdeO

スレッガーに鞭打たれるのか

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 23:30:38 ID:84c6ZvNf0

木馬責めは左からぁぁぁぁぁぁ！！

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 00:10:29 ID:2guxe5IS0

オリジン世界ではジムの方が、キャノンやタンクよか性能上なわけ？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 00:11:26 ID:DwDpa0x10

多分。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 00:17:03 ID:G4ALU+040

キャノンもタンクもRX-76-2、RX-77-2へ改修を受け
宇宙へ跳び立つのでは？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 01:04:29 ID:2QtVVxhX0

キャノンとタンクは機動力が無いから、攻めるのには向いてないのかも
サシで撃ち合ったらジムに勝てるだろうけど
集団戦になれば負けるだろうな。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 01:19:36 ID:f6cyud6r0

>>67
セイラはともかくカイ、ハヤトは一応戦果を上げてるから理由はあるんじゃないの。
アムロだけじゃなくＷＢ隊トータルで評価されてる面はあるだろうし。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 01:45:33 ID:10hvGJ+70

>>65
自分30代だけど中年危機に陥ってるよ
50代でなんて遅すぎるだろって感覚

90 ：67：2005/09/09(金) 02:34:55 ID:qnd0noe40

いや、セイラがパイロットにならないと、ララアが死ぬときのシチュエーションが変わるなと。
あと、ラストのアムロとシャアの決闘に立ち会う展開も不自然になるし。

まあ、相当先だし、この辺テレビや映画とガラリと変わるかもしれないが。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 02:38:10 ID:478H2q9E0

>>89
そんなあなたはニュータイプ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 08:39:36 ID:G4ALU+040

>>90
あんまり内容が変わるようだと萎えるなぁ～。
せいぜい今回のようなエピソード挿入にして欲しい。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 12:22:26 ID:Ei8pCWTD0

>>90 >>92
それにテキサスのシーンが今の伏線からどう語られるか楽しみだね．

今改めてランバラルとハモンさんの最後を読み返すと涙腺がゆるむよ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 13:04:45 ID:iEC8N+eF0

>>64
確かに今の策士、悪人モードのシャアがカミーユに殴られて
泣いてるとこなんか想像できん。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 13:10:55 ID:I12CWDSc0

>>93
私とラルの人生はあなたよりずっと豊かだった
だっけ？過去編読むと説得力出てくるよねこのセリフ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 14:37:45 ID:G4ALU+040

>>94
脳科学的にいうと歳をとるに従い涙もろくなる＝老化だそうで
シャア老化早すぎ！

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 17:41:38 ID:ExHEwTui0

>>96
涙もろくなるなんて、30代入る前になる人も多いと思うけど。
でも確かにシャアは生き急いでいる感じするけどね。
まあ、あんな波乱に満ちたとんでもない人生送ってりゃ、
悟る時期や精神的老けが早くなるのも無理ないのかも。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 18:41:06 ID:pqjLcZd+0

>>90
ララァのシーンは逆シャアのハサウェイみたいに何かを感じて突然出撃ってことで。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 21:01:50 ID:aNWgtYPY0

>>98
「ハサウェイみたいに」って、周りがすげー迷惑するから止めていただきたい。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 22:00:05 ID:U25hJqZS0

>>94
Ｚのことなんて関係ねーよ。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 01:10:34 ID:LtPDBrXi0

>>99
うむ、セイラがあんな糞ガキみたいな真似するはずがない

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 01:42:09 ID:ul8BGN1V0

>101

「セイラ出撃」は、」まさしくそのクソガキ行動だったわけだが。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 01:57:28 ID:Fbj/iUHs0

>>102
それをやっさんが不自然に思ったからオリジンでは出撃しなかったんだろ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 02:02:48 ID:ilWMnF6l0

オリジンのセイラさんがあそこで出撃すると、なんか不自然だもんねえ。
あんまり、セイラさんはパイロットになって欲しくないなあ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 06:08:46 ID:i7SyJRen0

オリジンのセイラさんはなぜかワンマンアーミーなので
ジムの操縦もお茶の子さいさい屁のカッパなのであります。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 06:51:01 ID:+0XlMP7P0

乳タイプだからな・・・

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 07:35:53 ID:g1MoKmlp0

　 _　 _∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　⊂彡

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 08:27:16 ID:bDmGxC4Q0

セイラさんが無茶しない代わりにカイがやたら頼もしいからなあ…
（ミハルと出会わなくてもよいぐらいに！）

ララア撃墜に至る４機交錯の場面でもカイが出てきそうな希ガス
どうしてもセイラを出したければカイ機を複座機にして無理やり乗せとくかｗ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 09:05:36 ID:VgmSu3BT0

オリジンカイそんな頼もしかったっけか。
テンパッてる場面ばかり思い出すんだが。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 09:24:59 ID:Hl1ro9Cz0

テンパッてるのはTVでもORIGINでも一緒なんだが
TVと違って卑屈な感じはあんまりしないな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 09:39:15 ID:trn9WAjw0

カイ・シデン編の予感

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 10:48:58 ID:skNTos+h0

カイ・シデンはどこからサイド７に行ったんだろうね。
「コンボイレーサーとして、ちょっとは知られた・・・」と言ってた
くらいだから、サイド７ができる前からのレーサーだと思う
のだが。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 11:04:39 ID:QgXMp7S70

ララ→ミハル
セイラ→カイであのシーン再現でいいじゃん

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 12:39:04 ID:ul8BGN1V0

テレビだと「セイラ出撃」で、初めてセイラのキャラがたったという印象もあるんだけどな。あれでサイド7のエピソードの意味がわかるところもあるし。
逆にカイなんて、最初のセイラに殴られるシーン以外、あんまり卑屈というイメージもないな。

このあたり、手探りでキャラを動かしていくテレビシリーズと、できあがったキャラを再構成しているオリジンの違いかな。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 12:56:54 ID:PCgbXLqA0

カイはスレッガー達の活躍見て、卑屈になるのかもよ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 15:21:17 ID:KuCuKCMM0

逆にアムロが卑屈になるかもね。
スレッガーが活躍するのなら、アムロをガンダムから降ろそう
ミライ　賛成してもらいたいな

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 15:29:24 ID:ul8BGN1V0

コアブロック改装後のガンダムって、まだ全体像出てないよね。
ニュータイプ専用機に改修→外観も大きく変化→番台からプラモ発売
とかなったら萎えだな。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 15:37:22 ID:bDmGxC4Q0

>>113
なるほどカイ機がシャアゲルに斬られそうになるのをミハルは「いけません！」と
止めてくれるかも知れんが、その直後にシャアが敵機の操縦席のカイを見ても
「誰だよｱﾝﾀ」としかならん罠ｗ
エルメス撃墜されて黄色い海に全裸で浮かび時が見えるミハルｗ……と感応する
アムロだが「えーと、カイさんの部屋の密航者の人ですっけ？」とか言いそうだし
さらに泣きながらシャアゲルが撤退していくも、残されたカイ機がガンダムに猛然と
襲いかかりそうだｗ

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:53:53 ID:khYeAVwW0

>>118
おもろすぎる

120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:10:08 ID:MgpFEZl7O

今月の65Pの、ジオン→慈恩は既出ですか？

森田信吾？

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:12:31 ID:7TUA3Ncf0

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:44:15 ID:WKsvu//M0

>>121
だったら入隊するな

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:57:42 ID:4xTEjJ010

家族や恋人が殺される事態になったら、相手が誰だろうと殺せるよ、俺は。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:10:50 ID:KuCuKCMM0

ジオンは隕石だから覚悟完了は何となく理解できるが日本ならどうする。
鳥インフルエンザが人に感染した為に、海外を焼き払いに自衛軍が出動か！？

日本人の生命と権利と財産を護るためだ！
国連のではない!!

125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:31:00 ID:v8cVVhf90

>121
じゃあ無抵抗のまま初対面の人にﾇｯｺﾛされて下さい。

冷戦終わって久しいこの御時世に、軍拡して威圧しまくるｱﾎ国家すぐ近所にいるというのに
手をこまねいて現実から目をそむけてどうする。
戦争ってのは当然相手国もいるわけで、しかもその相手が「10億の人口が１億になってもかまわない」っつーくらい
戦争やりたがりなんだぞ。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:31:57 ID:bDmGxC4Q0

>>121-124
何なんだこの流れｗｗｗ？

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:33:32 ID:QEEEJS7K0

カイはレーサーとしてちょっと名が知れている…との事だけど、
避難民乗せている時にちょっとはファンに騒がれたりしていたんだろうか…。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:06:50 ID:00HWBhQ10

DQNにありがちなハッタリだったりして
工事中で整地前の道をバギーで走りまわってただけとか

129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:08:45 ID:KuCuKCMM0

ちょっとは知れたってのが微妙かも。
高橋名人ぐらいの知名度か？
普段着で帽子も被ってなかったら誰も気付かない…

130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:10:22 ID:FNpn13Fw0

>>127
でも宇宙世紀って自動車は基本的にエレカ（電気自動車）だろうから
レースって言ってもあんまり迫力は無さそうな気が・・・

多分「名が知れてる」はふかしだと思うけどね。

131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:16:16 ID:vwhJXhkQ0

各サイド毎に娯楽コロニーとかあるんだろうか？そこで草レースに興じていたとか。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:17:23 ID:pDGLtGEY0

宇宙時代なんだから「コンボイ」が車両であるとは限らない

133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:37:10 ID:8o+myQpT0

と、トランスフォー・・・

134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:51:36 ID:Hxm3SIK00

>>132
ああ、ペキンパーの。
公開当時は宇宙ＳＦブームで宇宙モノみたいにも見えるポスターが作られたな

135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:56:23 ID:WDyC4mIf0

>>127
そんなのカイのはったりに決まってる。
せいぜい仲間内でちょっと知られてた程度だろ

136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:52:06 ID:WDyC4mIf0

ランク王国のコミックランキングで少女（エロ）漫画ばかりの中、オリジン10巻が4位だった

137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:00:27 ID:VopyQekv0

開戦編ってどこまでかな？
ルウムとかあるのかな

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:09:35 ID:3KgLoO/O0

＞137
兄妹を一度テキサスコロニーに住まわせてしまった以上はルウム戦役まで描いて
キャスバルと“故郷”との因縁を消化しなきゃいけなくなったよな

それがなければ初めてザクに乗るあたりまでで過去話の章を打ち切れたと思うのだが

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:59:17 ID:WDyC4mIf0

今の過去編ってルウム戦役までを描くんじゃなかったっけ？
そんな話をどこかで聞いた気がするけど

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:37:16 ID:VopyQekv0

ブリティッシュ作戦や地球降下作戦も見たい

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:08:51 ID:6vA9KnuR0

本編に戻るのは16～17巻ぐらいか
最終的にｼﾞｵﾝｸﾞが拝めるのはガンダムAの部数が落ち廃刊になる直前と見た

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:15:07 ID:F/AmkZJZ0

＞127

レーサーなんて、F1、ルマン、パリダカの優勝候補ぐらいしか一般には知られてないだろう。
宇宙世紀でレースがどれぐらい人気があるかわからないが、「レースの世界では期待の新星」でも、普通の人には「レース出てるんですか。そうですか」程度じゃないか。
無理やり近い例をさがせば、Zでカミーユが「プチモビルスーツの学生チャンピオン」っていう設定だったけど、それで騒がれてた描写もないし。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:23:09 ID:P6ZBH0rGO

プチモビルスーツじゃなくて
ジュニアモビルスーツね。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:04:45 ID:1tRRJQxA0

コンボイレースってのは、アフターバーナーみたいな筐体ゲームかも
（パソコンオタクの）アムロが新型に乗れたんじゃ
（ゲーマーとして）旧型にぐらいはねっ

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:16:33 ID:8po1XOzI0

開戦編は戦争開始前までの話って、ダムＡのキャラクターランキングのぺージ
に書いてあったよ。
そのあとにルウム戦役編でコロニー落としでしょ。
だから本編再開は15巻からじゃ？
ちなみに、オリジン単行本のタイトル文字の色、1～6までが黒、7～10までが白。
だから12巻までが白で、って感じになるのかも。
その先が何色になるか？ちょっと楽しみ。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:04:22 ID:fbcZXj8w0

TV本編のトレースマンガに戻ってもつまらないので、今のまま過去編を続けてほしいなあ

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:05:49 ID:YAQNePqb0

おお、そういやそうだ。よくまぁ気付いたね。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:27:22 ID:0cZTQOvI0

安彦って大スケールの戦場描写が下手じゃね？
ルウム戦役編は正直嫌な悪寒がする

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:38:50 ID:qURsR+qH0

人、モビルスーツを問わず、やられる瞬間手の指を広げてる描写が多いよねw

150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:44:05 ID:8po1XOzI0

>>147 ﾃｴﾝｸｽ

>>148
ジャブロー編の後編最終話、スゲェ良かったけど？ダイジョブだよ。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:29:14 ID:ZkPizUTh0

>>150
途中までよかったが・・・ザクが逃げ回って穴に落ちる所はギャグ過ぎてｗ

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:36:04 ID:8po1XOzI0

それがいいんじゃん！無駄に、闇雲に、シリアス、リアル、の戦闘シーンが
多いガンダムの作品群の中、ああいった描写は貴重だと思うよ。

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:02:41 ID:F/AmkZJZ0

マンガ夜話でも言ってたが、御大はいまどき乱闘シーンで人をダンゴみたいに描いたり、背中に足跡描く人だからな。
御大の中では、「ちょっと面白く描写しました」が、読者から見ると「ふざけずぎ」になるかも。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:15:54 ID:tv9tLEfj0

ジャブローは近藤が最強

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:23:14 ID:yRdtlExp0

近藤ってなに？

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:32:35 ID:P6ZBH0rGO

近藤勇

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:49:28 ID:++ikWl5b0

ああ、足でピアノ弾く人か

ところで、愛蔵版の１巻ってコミックの何巻分収録されてるの？

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:15:12 ID:WDyC4mIf0

>>153
読者の頭が固くなったのかなぁ。それとも「リアル」であることに価値を求めるようになってしまっているのか。
自分は安彦氏のそういうところがある意味マンガらしくていいと思うけど。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:39:14 ID:BNc2pRwx0

「リアル」と「ギャグ」が同居する、てことが許せない人結構いるよね。
両方読むんだけどリアル漫画はリアル漫画、ギャグ漫画はギャグ漫画、って峻別してる人。
スレ違いだけど「韃靼タイフーン」で途中からギャグ多用してなんじゃコリャって思った人も
相当いるようだし。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:42:04 ID:iiJdeF4s0

誰がやってもハマるという描写じゃないからな。
手塚漫画なんか、ものすごくシリアスな場面でも
ギャグが入るけど、許せる。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:25:56 ID:/9hCgTYR0

>コンボイレースってのは、アフターバーナーみたいな筐体ゲームかも

君は四巻読んでいないんだね。今からでも買って読むことをオススメするよ。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:33:31 ID:Zn/3k3630

劇画じゃなくて漫画なんだからいいんじゃない？
あのトーンが少なくて、登場人物が背景にいい具合にとけ込んでいる絵や
登場人物の表情の描き方、顔の崩れのマンガ的誇張などを見ていると
懐かしい感じがする。

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:41:55 ID:zuPV7Rgf0

荒井候補の子供の名前が「ジオン」君って・・・おい。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:44:31 ID:twvUCppA0

戦争してるシーンは、やっぱマジにやって欲しいと思うね。
ギャグも必要だと思うが、ほとんど笑えんのが問題だ…
「その顔をか？」「まあ、そうだ」ぐらいか。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:45:20 ID:iiJdeF4s0

ドズルの「ぬ」は、ちょっと笑った。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:47:57 ID:twvUCppA0

ドズルの「ぬ」って？

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:49:20 ID:iiJdeF4s0

ゼナの前に現れるとこ。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:58:10 ID:P6ZBH0rGO

キシリアは「る」
ギレンは「ぽ」

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:06:02 ID:5qZuYRNv0

ジオンには一応議会があるよな？
ザビ家って今はどういう位置づけなんだっけ

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:08:36 ID:/9hCgTYR0

ガッ

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:24:03 ID:twvUCppA0

チャマン？

172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:31:08 ID:3KgLoO/O0

ガッはガルマのガッ

173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:49:30 ID:P6ZBH0rGO

なるほど、サスロはぬるぽ→ガッに余分だったから消されたのか

174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:32:22 ID:WDyC4mIf0

>>162
同意。手塚マンガで育った世代だからかなぁ。

>>164
いや別に笑うほどのものじゃなくて良いのだが。
作者も読者を笑わせるつもりでやってるんじゃないんだろうし。
どちらかと言えば自分自身の照れ隠しというか息抜き的というか。
シリアス劇画じゃなくてマンガなんだよ、という意識の表れというか。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 00:03:17 ID:vrHx4QPH0

むしろ崩れた絵が好きで読んでるよ
カラーとかの劇画タッチの絵はかえって好きじゃない

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 00:09:52 ID:M4ETjimD0

>>161
コンボイレースは、ハンドル握って車を運転するレースか…
ならガンキャノンよりも、ガンタンクの下の方が良い感じがするな。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 00:13:45 ID:/jnOrmmp0

ゴルゴ１３の後頭部に足跡があったら完全にギャグだが…

そう言うシリアスに徹しきれない部分も感情表現の豊かさになってる。
ゴルゴの雰囲気でガンダムやられる方が怖い。なにより小さな防衛線
等のギャグとシリアスをナイマゼにするロボットモノの雰囲気は富野
監督や脚本家だけでなく、安彦先生が作り上げたものだからね、結局。
ガンダム世界そのものでもある安彦先生の演出は壊される方がデメリット。

本来は残酷で凶悪な描写はいくらでも出来る作者なのだから…個人的
に見てて思うのは、相当「ガマン」しているな、という事。ガンダムだ
から、ここはこの程度の描写でやめなくちゃ、ってガマンしてるのがア
リアリと判るシーンは多い。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 00:33:53 ID:4H/jTVCC0

つーか本家のアニメの方にも寒いギャグがたびたび入ってた訳で。
グフをずるずるとすべり下りて逃げるジオン兵とか。
ＧＭにまぎれているダイターンやライディーンとか。
今更オリジンでの他愛もないギャグを叩く意味が判らない。
笑えないなら笑わなければ良いだけの事なのに。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 00:44:24 ID:uZ3pe9JE0

ジャブローで蛇がびっくりして自分の模様を置いていくギャクもあったね。アニメで。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 01:02:19 ID:ADgRq/8l0

>>178
自分もよくわからんが、ガンダムが「リアルロボモノ」と言われてる以上は
何もかもがリアル、シリアスでないと気がすまないんじゃないの？
幻想でも持ってるんじゃない？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 01:11:45 ID:vrHx4QPH0

つかガンダムは「戦争を扱ったロボットアニメ」だったのがZ以降で作品の本質が変化しちゃってるから・・・・
００８３とかでミリオタも混ざってるしね

182 ：サボテンミルノスキー：2005/09/12(月) 01:12:59 ID:QHQdHIIR0

いちいちアニメ通りにやれとか
ギャグを挟むなとか

むしろアニメをどんどんぶっ壊して新しいストーリーを組み込むくらいの意気込みでやって欲しい。
もちろんラストはア・バオア・クーでなくていいしラスボスはジオングでなくてもいい。
やっぱ赤いガ

183 ：サボテンミルノスキー：2005/09/12(月) 01:13:35 ID:QHQdHIIR0

やっさん頑張って下さい。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 02:27:15 ID:5xyyBBI60

>>182-183
そろそろトリップつけてくれないかい？

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 11:10:47 ID:hsH8lpsr0

ギャグを全面否定してる訳じゃないと思うよ
要するにギャグを使うタイミングや空気を間違えてると言いたいんじゃない？

僕がジャブロー編に不満があるのは
近代戦じゃなくて原始人の戦いみたいになってるとこ＞描写が

>>182
画像を探すのに苦労した
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1126490721235.jpg

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 11:23:56 ID:bDH59b340

＞僕がジャブロー編に不満があるのは
＞近代戦じゃなくて原始人の戦いみたいになってるとこ＞描写が

だってミノ粉やMS＝巨大歩兵って設定で「未来」で「原始戦」をやるのがガンダムジャマイカ？
あのザク軍団の馬鹿っぽい潰走っぷりはWWⅠ～WWⅡ～ベトナムくらいまでのわりとよくある
戦場パターンの描写なんじゃない？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 13:40:57 ID:BVEUbAmS0

185

お疲れよかったよ
赤いガ・・・

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 18:00:49 ID:OFKcXbES0

赤い？？
ああ、赤いガンキャノンね

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 19:12:12 ID:5T3UCWTY0

赤いガデム

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 21:10:29 ID:NlJB2725O

赤いガルマ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 21:15:58 ID:rzuBOrlt0

心配なのはルウム戦役でうっかりテキサスコロニーを、
ズタボロにしすぎちゃわないかと。
一応、シャアはセイラがテキサスコロニーに居ると思っているしね。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 22:26:35 ID:DKSuRn8M0

数ヶ月のこととはいえ野生化した牛さんたちが生きてられるぐらいだからなあ
テキコロ自体は軽微な損害だったと思われ
住民も貧困層ではない様子だから真っ先に逃げたんじゃないかな

193 ：サボテンミルノスキー：2005/09/12(月) 22:43:22 ID:QHQdHIIR0

やっさんとて人の子。
そんなにやっさんやらかすのが心配ならば、今からここで
「これだけはやってはいけない」宇宙世紀編をみんなで出しておけばいいｼﾞｬﾏｲｶ。
やっさんは直に見てないだろうけど、ファミリーは見てると思われ。
ここでやっさんをフォローするのもファンの心意気。

194 ：サボテンミルノスキー：2005/09/12(月) 22:45:45 ID:QHQdHIIR0

赤いガﾄﾙを出してはいけない

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:12:45 ID:kUhPSUqC0

開戦前で既にコロニーのミラーがおかしくなっていたところに加え、
ルウム戦役による余波で農業ブロックが壊れたり、壁面に小穴が開いたりしたんではないか？
戦場になるかもしれないところで修復するより、疎開した方が現実的だったのだろう。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:15:49 ID:DKSuRn8M0

赤いガルシア

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:24:46 ID:NlJB2725O

赤いガミラス

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:26:31 ID:fYMYYVHj0

赤いガルマ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:30:14 ID:WsMvDmor0

赤いガリアン

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:35:38 ID:NlJB2725O

赤いきつね

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:37:32 ID:sc7DEp1G0

シャア専用・赤いガウ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:40:58 ID:fYMYYVHj0

赤いガンドロワ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:47:54 ID:NlJB2725O

赤いガルスＪ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:53:04 ID:ObXwo6fi0

赤いガンダム

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 23:58:03 ID:IobBxrZ60

赤いガンダムエピオン

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:07:46 ID:EpUruM+a0

赤井邦道

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:11:11 ID:O1c0enm+O

赤いスイトピー

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:20:21 ID:uf0/MJxv0

赤いツェッペリン

ん？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:26:48 ID:cDXbJ6Kw0

赤い英和
どついたるねん

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:41:29 ID:gwAbbrLa0

204はスルーですか

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:47:29 ID:O1c0enm+O

赤いタンバリン

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 01:29:21 ID:Y2w6r9Po0

赤い丹波哲郎

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 01:39:15 ID:VyQ/ekVL0

いつからネタスレになったんだよｗ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 02:30:03 ID:yj2bcBRJ0

さいしょから

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 03:20:01 ID:IpC+MzMq0

赤い百式

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 07:06:33 ID:58KPKEqK0

赤いガッシャ

…ってネタのつもりだったんだけど
考えてみれば、山越え攻撃ってニュータイプを前提にしてると言っていいんだよな
ザメルはどうなんだ、ってツッコミには、あれは光学観察による長距離精密砲撃と
帯弾数の多さによって可能な絨毯砲撃の二本立て、ということで、どう？
あ、どっちもオリヂンには出そうもなかったわ…

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 08:40:07 ID:4XrtUJ8t0

赤くてツノつき
つゾゴジュアッジュ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 10:38:55 ID:XTiJr0al0

赤いペガサス

セイラはアムロの子供孕んで、アムロは死んで、
生き残ったシャアとセイラは一緒になって子供育てるの

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 17:51:38 ID:0TnM8s5Z0

石原さとみ主演「赤い」シリ－ズとりあえず終了、ってことで。
意外と信者多いのな。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 18:06:31 ID:gEO9h9eE0

赤い仮面のV3

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 18:39:03 ID:W9bo7/+A0

赤い白影さん

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 20:28:31 ID:yj2bcBRJ0

赤い仮面のデストロン

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 21:30:29 ID:SfQBQnpg0

赤いガンガル

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 21:37:41 ID:l8xnCqkF0

赤いガッチャマン

225 ：サボテンミルノスキー：2005/09/13(火) 21:54:20 ID:YK6hnGWD0

そーか、つまり誰もやっさんをフォローする気がないと。
ネタに食いつくのもいいけどガしか合ってない赤いシリーズ・・・

「タァーしか合ってないじゃん」と憤慨したセイラさんを思い出したよ。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 22:10:02 ID:0TnM8s5Z0

アムロのハロいじり、メカいじりって
両親の愛情の欠如を埋める為の行為だったと思うんだけど。
おっかさんと別れ別れで暮らさなくちゃならなくなった直後、
ハロを大事そうに寂しそうな眼で見つめてたアムロ。テムも冷たい感じだし。
その後、サイド７、１バンチにてモラトリアムの日々が・・・

はやくダムA読みてぇ・・・

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 22:14:27 ID:cDXbJ6Kw0

赤いチワワ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 22:15:47 ID:IeqVpfAx0

あっかいあっかいあっかいあっかい赤い風船

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 22:22:50 ID:2aMK64Tj0

赤いオレンジレンジ

>>226
ハロは私の母になってくれるかもしれなかった女性(ｒｙ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 22:53:50 ID:pzZwNo850

母胎回帰願望=ハロの中に入りてぇ～

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:30:07 ID:FSJT8jrG0

ダムA週刊にしたらどうなるだろう・・・

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:36:07 ID:5S5pbqSX0

ふっ、うちなんてダブルベッドなのに5,6年くらいレスですよ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:37:51 ID:5S5pbqSX0

あああああーーーー
とんでもない誤爆してもうたil||li ＿|￣|○ il||li

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:39:12 ID:yzFPcrEr0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:39:38 ID:yj2bcBRJ0

そうでもない

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:43:02 ID:EpUruM+a0

テムとカマリアもｾｯｸﾙﾚｽだったのかなあ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:43:36 ID:gwAbbrLa0

アムロ　ハロとのセックスレスもう五年

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:44:34 ID:5S5pbqSX0

レスでなきゃあんなにあっさりきっぱりと離れられるわけない

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:51:46 ID:yj2bcBRJ0

三代目とか作ってるし

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 23:55:01 ID:2aMK64Tj0

人工授精だよ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 00:00:50 ID:4x9gmHQJ0

今月号のガルマに萌え。って既出？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 00:29:19 ID:jV6Fww8L0

>241
割りとそんな感じ。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 08:53:05 ID:0S7NEN1I0

出撃だぁ！が｢可愛い女の子が　い～っぱい！｣に見えてしょうがない

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 13:04:29 ID:oWB16ddM0

>>243
俺には
「木馬攻めは…！」
に見えるが。

いずれにせよ罪深いトニたけ。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 18:02:22 ID:LWznMsHA0

ギレンは今回の暴動を受けてどういう絵を描いてたのか気になる。
デギンとの会話を見てても余裕ぶっこいてるように見えて実は流れまかせ、
全くのノープランだったようにしか見えなかったのだが。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 18:31:28 ID:hxPtyw5C0

サスロを殺ったのはキシリアでいいんだよな？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 18:33:11 ID:hQfiaQoG0

断定するだけの材料はない。断定しても面白くもなんともないし。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 18:42:33 ID:7LkYTulX0

>>247
俺は断定しておいた方が面白いんで断定してる

当時からキシリアはザビ家（＝ムンゾ、ジオン）の実権を握るという野望を抱いていたとか
そこまで具体的に考えてなくても、そういった権力への妄執とかがあるタイプの方が
後のギレン殺しの際とかシャアをキャスバルと断定するときとかのシーンに繋がって面白いんで

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 18:49:43 ID:GD0AUJcp0

>>246
それを臭わせる書き方はしてたけど、まあ断定する材料はないわな。
俺もそう思うけどね。

殴られたのがきっかけで殺すってのはどんなDQNかと思うがｗ
もうすこしキシリアの内面についても掘り下げが欲しかった気はする。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 18:53:14 ID:s7YBo8VZ0

>>249
戦闘指揮中に味方の司令官殺すDQNですから･･･

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 19:12:03 ID:LWznMsHA0

＞249
あれって親父思いゆえの行動だったのかね？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 19:21:06 ID:LWznMsHA0

スマソ>>251は>>250についてのレス

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 19:34:37 ID:hQfiaQoG0

たとえば、キシリア自身はちょっとだけお仕置きするつもりだったのが
部下のやりすぎで殺してしまったのかもしれないとかいろいろ想像できるけど
想像できる程度でとどめておいた方が面白いだろ？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 19:45:31 ID:4uM1dorM0

みんな曲解するのがお好きなようでｗ
素直に受け止めろってｗｗｗｗ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 20:59:45 ID:XTPJXNrF0

この間、オリジンのコミック版読んだがジオンの士官学校って、
他コロニー出身者も多いみたいだが、ジオンは開戦時、宣戦布告と同時に
各コロニーを奇襲、で、核・化学兵器を使って、各コロニーを攻撃
って設定だったはずだが、自分の故郷をんなもんで攻撃する
って命令にどうやって従わせたんだろう？他のコロニー出身者を。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 21:21:04 ID:5WDp3gf40

ヒント：アジア諸国を攻撃しまくった日本軍にはアジア諸国出身の軍人が多数いた。

257 ：名無しん坊＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 21:30:49 ID:IDkyRL+v0

>>256
日本は中国とは戦争しとったが、アジア諸国とは戦争なんか一切しとらんぞ

というか、アジア諸国なんて国家群は当時存在せず、全部欧米の植民地だった
（大東亜戦争で交戦圏内にあったアジアの唯一の独立国はタイだが、日本は
タイを攻撃してない）

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 21:35:04 ID:d59aL60M0

嗚呼、勉強になる…。もっとオセエテ。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 21:50:26 ID:s7YBo8VZ0

>>251
キシリアはあんまりパパ思いっぽく見えないんだよね。
生理的嫌悪のピークに達して、やってしまった希ガス。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 22:14:23 ID:dzMumGKt0

×　生理的嫌悪
○　鉄臭い日

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 22:18:12 ID:TNmY33vX0

>>251
デギンの件は口実。
さもなけりゃあまりにもバカすぎ。

キシリア本人としては味方優勢の状況だし、このタイミングならギレンを排除しても
大丈夫だと読んだんだろうけどちと稚拙だったな。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 23:10:38 ID:3iuo0ZYz0

>>257
＞アジア諸国なんて国家群は当時存在せず、全部欧米の植民地だった
欧米と日本の植民地な
東南アジアには日本国内への食料移送で数万人規模で餓死者を出した日本の植民地がある

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 23:47:06 ID:LGNntNKc0

なんつうか、あまり脱線するなよー

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 00:06:54 ID:/j1Kirod0

>>245
流れまかせではなくて、デギンの台詞を読むと
暴動や議会での流れも裏で操っていたりしているように読めるのだが

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 00:29:19 ID:I5sNOZ450

ジンバと兄妹を地球に逃がしたのもギレンだよな？
勿論、裏からの操作で。
「ラル家の息の根を絶つ。最終的に。」って言ってたから
ジンバを殺す気満々だったんだろう。
もしかしたらその為に地球へにがしたのかも。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 03:28:13 ID:bt8x/wFY0

＿＿＿＿＿＿＿_
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| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!
|.ｌ　　ヽ._.ノ　　　', | ＜よろしくな！！
リ　　　｀ー'′　　 '|
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　　 5代目住職

　ジュウシマツ和尚

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 07:27:25 ID:bGGdnUmx0

なんだこれ？おもしれえじゃねえかいきなり。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 07:53:42 ID:rOXE5JAJ0

>>265
ムンゾ内だとまだまだダイクン派やラル家のシンパも多いから
そこで殺っちゃうといろいろと不都合なんだろ。

下手すりゃ寝た子を起こすことになりかねない。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 13:15:09 ID:I5sNOZ450

>268
サンクス。
ギレンは策略は抜群だけど、「仁」に欠けるきらいがあったから
デギンはガルマの成長に期待していて、ゆくゆくはザビ家の当主になって
欲しかったんだろうなあ。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 14:48:19 ID:TEH1HtRe0

ドズル閣下では駄目でありますか。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 14:59:15 ID:guiOTGu60

ドズル中将閣下は政治向きの人ではなかったからな。本人自身も政治方面に疎いのは自覚してたし。
だからこそ閣下自身、ガルマが死んだ時に「ガルマなら俺をも使いこなす将になれたのに・・・」というような発言してるわけだし。
そういう意味では、穏健にザビ家の勢力を温存していくには「ヒトラーの尻尾」ではダメだと考えたデギン公の目は正しかったんじゃないかと。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 16:13:26 ID:lsFEkndc0

>>266
サンクス
助かりました

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 19:29:50 ID:su8uSZ/F0

>>262
東南アジアには日本国内への食料移送で数万人規模で餓死者を出した日本の植民地がある

それは、何処ですか？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 20:43:25 ID:V1DqZvwB0

どこだっていいよ，そんなの。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 22:00:37 ID:3R3D/9/G0

捏造だから何処ですか？って聞かれて困ってると思うぞ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 22:17:31 ID:I5sNOZ450

またちょっかい出してる、創価信者。荒らすし、叩くし、押し付けがましいし。
そんなに創価学会の評判落として何か得する事でもあるのか？
特にガンダム関係の創価のやつらの品のなさ、何とかならんの？
妙に攻撃的なレス、おかしな価値観や考えのレス、みんな創価。
価値観の押し付けはやめて、PRや宣伝だけに絞って活動すればそんなに反感
持たれずにすむはずなのに。
嫌がらせレスしつこく上げてるとモロバレだぞ？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 22:26:58 ID:6qR5b75c0

>>262

俺も気になる。
是非教えて欲しい。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 23:39:13 ID:hiub3kao0

てきとうに造った話で釣られている馬鹿、多数

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 23:40:14 ID:jRRhClwg0

オチ考え中

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 23:42:16 ID:RRCQn+IJ0

キシリアさんの話（内面とかの）をきっちり描いてくれると嬉しいなぁ…
少女時代とか。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 00:30:08 ID:Zc37ZYbQ0

実は激萌えの幼女だったキシリア

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 01:59:39 ID:u3p16pKv0

>>262
まあ、ほんの十数年前に、
数万どころか、数百万人の国民を犠牲にしてる国が
何のおとがめも無く、今現在も存在してたりするんだけどね。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 03:56:31 ID:J3TwHUoG0

＞餓死

「仏印進駐」の折、そーいうことが有ったとか、「大使閣下の料理人」で読んだっけ。
「植民地」とはちょい違うが。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 06:02:15 ID:vuVIK2FG0

>>281
なんかそういう漫画見た記憶があるぞ・・・
ジョニーライデン主役の奴だったか・・・・

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 06:45:45 ID:ljiTcx8H0

そして純真だった頃にサスロにイタズラされて…

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 07:13:15 ID:RVMZZgqm0

脱会が増えるわけだ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 09:09:40 ID:otgfL8El0

>>284
その続編ではドズルとガルマとマツナガが子供時代にどろんこになって
あそんだ話があるぞ。その話に出てきたジオン公国の国粋主義者が今の
日本の○翼みたいなのには笑った。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 09:36:02 ID:j1z6IX0b0

ttp://oyaji.room.ne.jp/~sam36/opinion/rekishi-7.html
数万人ではなく、200万人餓死したってのはあるな

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 10:02:14 ID:2OkMb2yt0

嬉しそうに拳銃を持って、騎兵隊を引き連れて来る若い頃のキシリアを見ると、
この人の少女時代はスケ番だったと思う。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 10:27:01 ID:xWfKpO/70

キシリアﾀﾝのオパーイはよかった。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 11:06:22 ID:+AuD5rwh0

>>288
責任が無いとは言わないが、日本がベトナムを完全統治したのは最後の５ヶ月間だけなのに
フランス時代まで遡って日本のせいにするのはどうかと。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 17:20:24 ID:keGlqE9N0

つーか、インパールで勝手に餓死した日本軍のほうが悲惨。
ジンギスカン作戦なんてアホなこと考えた牟田口並みのアホは
さすがにジオンにはいないけどな。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 17:53:59 ID:J3TwHUoG0

そーいや、コロニー落しはダイクン発案なの?

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 18:35:48 ID:SpxiFsjO0

それっぽいな。
なぜ同じスペースノイドをサイドが違うからといって殲滅するのかの理由はわからんけど。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 18:58:25 ID:gNmXfjC00

そういえば最近の設定じゃコロニーはシドニーに１基しか落ちてないことになってるらしいな。
それで人類の過半数が死滅ってのはちょっと計算が合わない気がするが。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 19:07:50 ID:7wr2Vi8Y0

>>295
ちゃんと勉強してから出直してコンティオ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 19:24:06 ID:RVMZZgqm0

元々はニュ－ヨ－クだっけ？＞落着地点
それが後にシドニ－だっけ？
オリジンではどんなかんじになるか楽しみだ。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 21:21:47 ID:3TepVsCF0

物理が得意な人にコロニー落としても人類絶滅しないか教えてもらいたいな。
まあ、速度が足りないから隕石なんかよりは衝撃は少ないんだろうケド

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 21:25:42 ID:Y2ge2A+5O

宇宙世紀になっても細かい民族対立や宗教対立が続いていて
各サイド同士も決して一枚岩でなかったりして
で、それを覆い隠す方便だっりするニュータイプ論

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 21:57:28 ID:oKAs6+0n0

>>298
>速度が足りない
月スウィングバイを使って落とした設定じゃなかったか？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 22:06:11 ID:gNmXfjC00

>>298
中が空っぽなんだからサイズはでかくても質量自体は大したことないのでは？
もっとも無重力前提の強度しかない構造物がアニメみたいに
原型保って落ちてこられるなんてことは有り得ないけどな。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 22:35:59 ID:hY8hXl1Y0

コロニーの直径は６．５km、長さは３２kmで１０００万人規模が居住できる
ということなので、総重量は３０００万トン以上と考えられているって話。

隕石落下の規模は↓な感じ。

直径10ｍ　0.025メガトン(広島型原爆１発分)
　地球大気中で燃え尽きる
直径60ｍ　20メガトン
　1908年６月30日シベリア・ツングースカ爆発、
　約100kmの地帯の森林がなぎ倒される
直径150ｍ　340メガトン
　約２kmのクレータ、約100kmの地域が壊滅
直径500ｍ　13,000メガトン
　核の冬と同じエネルギー、全世界に影響
直径１km　10万メガトン
　約20kmのクレータ、約1,000kmの地域が瞬時に壊滅、世界的に寒冷化
　（１～５年）、その後温暖化（～100年）
直径10km　１億メガトン
　約200kmのクレータ、数千kmの地域壊滅、世界的な寒冷化
　（平均気温０度以下）、その後の温暖化（数百年）、恐竜絶滅、人類絶滅

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 23:19:07 ID:xJlME1TL0

コロニー落着で人が死んだのではなく、他のサイドの住民をかなり殺したから人口が減ったんじゃなかった？
今ではシーマの仕事になってる？　ガス作戦も、ほとんど゛のコロニーに実施されたはずで。
最初にテレビ見たときは、サイド１、２、４、５はもう無いものと思ってた。
残ったのは３と中立した６、開発中の７のみ。

他のコロニーを皆殺しにしたのは、連邦についたからではなかった？
現にサイド２は反ジオン派で、逆シャアの時代でもネオジオンテロ受けてたし。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 23:20:08 ID:gNmXfjC00

>>302
そうすると30メガトン、ツングースよりちょい大きめか。
ほとんど影響無さそうだが。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 23:39:58 ID:RVMZZgqm0

大気圏って３０Kmじゃなかったっけ？
コロニ－の長さのほうが…

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 23:56:27 ID:puIjBGSO0

>>305
いや別に真上から垂直にどーんって訳では無いし。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 00:02:15 ID:usCeF/IQ0

柳田理科雄が書いてなかったっけ。
燃え尽きて地球は…安全じゃん、ってやつ。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 00:14:49 ID:yI1W4FAy0

実はコロニーに大気圏突破機能が付いてたんだよ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 00:21:54 ID:CsPNmXlv0

>>304
302の表にあるメガトン表記は、爆弾換算。落下物の重量じゃない。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 01:55:15 ID:3m+QRmzv0

でもモビルスーツの中に核融合炉が有るんだったら
発電の為とかに、コロニー内には核施設が一杯有りそう
それも加味したらもっと大変なんじゃない？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 02:00:28 ID:wlVRHPH20

核融合ってこの世界のバヤイ、ヘリウム３を原子変換させる際に発生する
・・・・・・・云々

要は現代の原発の核分裂ほど危険じゃないと思う。どうでしょ？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 06:12:27 ID:+oIjsOVJ0

そういう話は専用板でやってほしいなー

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 10:59:15 ID:O1O50zYK0

>>307
と学会が柳田を笑いものにするネタのひとつに「コロニーは燃え尽きる」ってのがある
あとゴジラは火達磨とか

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 11:29:12 ID:nGnjllsu0

>>311
融合路は炉心をぶち抜かない限り安全。
周囲の制御機構を破壊しても炉が止まるだけだから。

炉を破壊した時の描写はジーンのザクが有名。
あとF91のクロボンが連邦に襲い掛かった時もあったと思う。

炉を作る技術力によるけど、ホントに直撃とかしないと大爆発はしないと思われ。

ちなみにヒロシマやビキニの核（分裂）爆弾なんかと違い、放射性降下物は生成されない。
放射線が放射されるすんごい爆発が起こるだけだよ。周囲の物質が励起して放射性同位体になる可能性はあるけど。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 11:29:40 ID:FnUR7o6b0

熱伝導率ってものがあるもんな。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 11:46:39 ID:wlVRHPH20

ﾍﾞﾘ－ﾀﾝｸｽ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 13:37:42 ID:cWywpVeU0

>>295,>>297,
最近の設定っちゅうか81年に出たガンダムセンチュリーから
ブリティッシュ作戦で落ちたコロニーが１基のみと言う解釈が出てきた。
作戦名ブリティッシュ作戦ってのもセンチュリーが初出だったかな。
あと、目標落着地点がジャブローだったが、宇宙での戦闘と大気圏突入で
コロニーがバラケてきて目標が大きくズレ前頭部分がシドニーに落下(アニメのアバンの描写)、
他の大きな破片が世界中に落ちニューヨークなどに災害を齎したって説だった。
、

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 14:32:02 ID:pTi3i+XY0

32kmって地面に縦に置いたら軌道エレベータになる勢いだな。
大きな破片ってのも10kmぐらいありそうだ

319 ：名無しん坊＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 19:01:39 ID:tAsJKIFV0

>>302
コロニー（直径6.5ｋｍ×32ｋｍ）の重量が3000万トン以上の「以上」ってのは
戦艦大和の重さが200トン以上って言ってるようなもので、あんまり意味のない数値

単純に中に入っている大気（1気圧の標準大気＝約1.3ｇ/㍑）の質量だけで13億トン
を越える計算になり、全体の重さは100億トン前後というのが、今の設定になってる

>>318
軌道エレベータの高度は10万ｋｍだ、全然足りない

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 21:10:31 ID:UnMCHzvs0

現在進行中の軌道エレベーター計画は10万㌔だけど、
それ以前は静止軌道に届けば軌道エレベーターと呼んでたんだから
高圧的にイチャモンつけるほどのもんではないな。
10万㌔なんてチューブのおかげで見れてる夢だし。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 21:18:08 ID:3XtBt00X0

30kmで軌道エレベータとか言ってりゃ、叩かれても無理もなかろう。

322 ：名無しん坊＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 22:06:17 ID:o1g/Emyz0

ＮＡＳＡの実験機（太陽電池式プロペラ無人機）が飛んでる高度くらいだな
高度30ｋｍ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 22:32:10 ID:Byd1DIkU0

メダリストなら２時間を切る距離だな

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 01:06:06 ID:dOTvyrmv0

叩いているうちに入るか？>319

>323
空に向かって30kmだから、筋肉番付の最終競技のように
登らにゃならんぞ。二時間で。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 04:39:56 ID:Srmd9X720

冗談にマジレスすんなよ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 10:46:50 ID:aCkyK9L00

>>307
最初は何基も落ちた設定だったが、一発落ちれば人類は壊滅的被害を受けることが計算で判明したので
設定が変わった。
爆発物の「メガトン」はTNT火薬100万トン分の威力、の意味。
隕石100万トン（１メガトン）＝火薬40～50メガトンと考えれ。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 10:48:27 ID:aCkyK9L00

アンカーミス
>307→>304

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 13:46:29 ID:5fta1BoV0

>>306
そういやＺＺじゃ上からド～～ンと落ちて来て
地面に突き刺さるってヘンな描写だったなあ
コロニーも崩壊しないでビサの斜塔のように
斜めに立ったまんまで。逆噴射と姿勢制御で
軟着陸したんかい！って感じだったｗ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 13:56:41 ID:ZmXOdbgB0

アムロ登場ってことはハヤトもカイも出るのか？
ハヤトとかカイの家族ってどんなだろうな。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 15:20:40 ID:aCkyK9L00

>>328
> 斜めに立ったまんまで。逆噴射と姿勢制御で
> 軟着陸したんかい！って感じだったｗ

その通り。核数十発で減速して軟着陸させたはず。
可能かどうかはともかく。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 17:21:43 ID:1VOlsPZr0

なんのために軟着陸を？

Zとかは見てないんでわかんないけど，
核使って減速てのは軌道上で減速させて落とす，ってことじゃないの？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 17:34:53 ID:5fta1BoV0

>>330
> 核数十発で減速して軟着陸させたはず
20年近くＺＺなんて見返していないけど、
軟着陸の為の減速の描写なんてあったっけ？
そもそも都市破壊の為の質量弾としてコロニーを落とすのであって
軟着陸なんて手間と労力に合わないことをやるとは思えんのだけど

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 18:05:07 ID:auNkjApQ0

塔のようにコロニーを大地に突き刺すことで恐怖とネオジオンの力を示したんじゃなかったっけ。
俺も本放送以来見ていないんでよく覚えていないが。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 19:01:25 ID:WtITxF2w0

そうか～。直径6.5キロで全長32kmか。そうだよね、そうじゃなきゃ
中に街なんか作れないよな。

0083第1話の、アルビオンがシドニーを通過する際に、シナプル艦長が
ニナにブリティッシュ作戦の傷跡について語るシーンの落着するコロニーは
直径なんて2～300mくらいしかなさそうなくらい小さいね。
作画ミスだなぁ。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 19:24:49 ID:xrMLBCDI0

シナプスね。シナプス。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 19:36:57 ID:D0XVkhu90

核分裂反応と核融合反応では、エネルギー発生量が大幅に違います。
核融合反応では、核分裂反応のおよそ6倍のエネルギーが得られます。
フリーダムなんて、Ｕ．Ｃ（宇宙世紀）版ザクで瞬殺ですね！（´∀｀）

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 19:54:18 ID:hKFH8Tmk0

ここはオリジンスレだよね？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 19:55:25 ID:139NTovw0

>>330
カミーユが精神波で受け止めたんだよ
ガンダムシリーズの中でも隠れた名セリフ
カミーユ：「ちきうのみんな、おらに力を分けてくれ！」
を記憶している人が少ないのは寂しい限りだよ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 21:04:17 ID:auNkjApQ0

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　･ω･）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 23:12:17 ID:yJnAhwJy0

アニメにそこまでのリアルさを求めるなっての
だから藻前らは漫画と現実の違いがわからなくなって犯罪に走るんだよ
オタはこれだから嫌だ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 23:35:45 ID:Jie3DwdF0

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　･ω･）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 08:18:11 ID:391jAJdj0

ゲルググ投入のころAIとかって発想（技術）はなかったのかね？ビットとかジオングあんのに
ステルスって無人戦闘機えいが見て思った。兵隊不足解消でウマー

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 11:56:36 ID:jP9S7DTa0

＞342
旧シャア板で訊け

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 12:54:42 ID:WrPfprd90

オリジンではララァの髪型と服はなんとかして欲しいなあ…。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 13:17:03 ID:nq/2u/fH0

ビットとかはサイコミュじゃねーか
AI関係無いっしょ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 18:11:12 ID:fwXvyaWp0

>>344
神戸の大学かどこだかに安彦先生が描いたララァがあったんじゃなかったっけ？
なんとかギャラリ―に。その絵のとうりになるのでは？
俺はあのララァ好きｗ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 23:28:28 ID:jPCt7gh10

ほかにも結構安彦ララァあった気がするよ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 00:14:30 ID:/FCej72k0

むむ、なら尚の事どんなララァが登場するか楽しみになるってもんだ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 01:47:50 ID:S58HCVaW0

とうり
とうり
とうり
とうり

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 07:46:58 ID:bv9Hyfl00

安彦さんの既存キャラで流用できそうなの、誰かいる？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 10:44:04 ID:kk8TTBzcO

>>342
コストの問題ってことで設定上はOKじゃね？
モビルスーツのあの動きをあのインターフェースで動かすんだから
制御は小脳系限定とはいえAI級だと思うが。
最近のF/A-22の管制システムと無人機の発達見てると
複数の無人機(ウエポンキャリア)を一機の戦闘機が操る→ビットじゃん！
なんてことが本当に出来そうで恐い。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 19:41:44 ID:SkeqrwxD0

ガンダムはそういう話ではない。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 21:05:35 ID:7cBIuk9j0

>>348
頭にターバン巻いてカレーばっかり食ってるララァとか。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 21:53:03 ID:BGl1uu8L0

アムロが筆オロシしたソープのおねいさんのララァ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 22:03:25 ID:gvjY7Y6u0

リュウにそっくりなララァ

356 ：サボテンミルノスキー：2005/09/21(水) 22:14:29 ID:OfMb3hUb0

ミノフスキー粒子散布下で無人機？
どうやってそのAIは外界の情報を自機に取り込むんだ？それができなけりゃデク人形じゃないのか？？

ビットは無人機ではないぞ？あれはララァが操作していたしな。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 23:14:10 ID:NxDnESFO0

ＺＺのゲームブックでサイコミュコントロールの無人ＭＳってのがあったな。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 23:49:20 ID:ryv4395F0

ハロがいるからいいじゃないか！

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 23:55:11 ID:9wJ6Tk5C0

サイコミュコントロールなだけでビットは無人機だろうが
人が乗っているとでも言うのか？
やっぱアフォだな藻前は
いいからもうくんなよ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 23:59:32 ID:hwvGlDsA0

愛蔵版第2巻はいつでつか？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 00:06:36 ID:kYwUPjlR0

無人機が情報を得られないのなら有人機も情報を得られないよ。
ひょっとして脳内設定ではＭＳパイロットはハッチを空けて肉眼で敵を見ているのか？
それなら目玉のついてない無人機では敵を捕捉出来ないよな。

さようなら　低脳な書き込みをありがとう　こんなオチで残念だ♪

あまりの馬鹿さ加減に恥じ入って、しばらく現れないといいね。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 00:09:51 ID:AfDq6lA80

「低脳」と書く奴は、「低能」の事を本気で「低脳」と思っている程の低能である
そして、それを指摘されると「2ｃｈで誤字を～」と開き直り、本気で間違っていた事を誤魔化そうとするｗ

363 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 01:03:44 ID:r4G+jrMK0

あー、まあ・・・
あんな短文も理解できないホンモノのバカなのか
それとも煽りたくて仕方ない厨房なのか。

もういちど言っとくけど、どうやって外界の情報を自機に取り込むんだ？

で、なんで連邦の大艦隊が簡単にＭＳに敗退したんだ？
そこを考えりゃ「外界の情報を自機に取り込む」難しさを理解できると思われ。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 01:04:25 ID:kYwUPjlR0

>>362
僕も低脳なので恥じ入って書き込みをやめます。
指摘してくれてありがとう。

365 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 01:09:15 ID:r4G+jrMK0

>>359
＞ビットは無人機だろうが
＞人が乗っているとでも言うのか？

だからなに？
あれはララァが操作しているのであって自律行動をしているわけではない。
つまり無人機ではない。
コクピットがなかろうと結局は人に操作されている以上、
「人が乗っていない」だけで無人機と定義するのはカナリ乱暴だね。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 01:26:39 ID:++8EgKde0

AIで自律行動しようが外部からコントロールされてようが人が乗ってなきゃ無人機だろｗ
こいつ頭大丈夫か？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 01:31:27 ID:80dHX9Hh0

「無人機」つーか、「無人機動砲台」つーか

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 01:37:12 ID:ejaM0QUa0

369 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 07:54:09 ID:r4G+jrMK0

>>366
てことはなにか、
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞを遠隔操作させろと?＞無人機

一体だれがそれをするんだ？

少なくともこの話題を振った者は遠隔操作なんて話ではなく
AIに自律行動させれば兵隊不足解消でウマーと言ってたんだと思うけどね。
しかしAIがいかに優秀でもミノ粉で錯乱した誤情報では自律行動すらおぼつかない。
連邦の大艦隊がＭＳに殲滅させられたのも理由はここではないのかね？

あ、絡みたいだけでマジに考えちゃいなかったならどーでもいいのか。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 09:13:45 ID:0AoIkBwz0

ビットが無人機ならファンネルも無人機？おかしくね？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 10:14:16 ID:8at8fw+10

誤解を招くような書き方をして、実際に誤解したヤツがいたのに
誤解したヤツがアホだみたいなこと言うから話がややこしくなるんだよ。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 11:37:49 ID:vDyvY8L5O

ミノ粉についてあまり考え過ぎるとジレンマに落ちるよ。

袋小路だから。流そうぜ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 12:33:36 ID:cGkti50M0

ビットが無人機だと、ホーミングミサイルも無人機になるな。
アレは武装の一種だろ。
ホーミングミサイルは、外界情報をカメラで取り込んで、それをＡＩが判断しているから
よほど無人機に近いが、無人機（狭義のロボット兵器）とは分類されてない。
広義のロボット兵器には分類されてるみたいだが、やっぱ別物っぽいな。

ビットは無人機ではないでいいんじゃね？

374 ：サボテン監視所：2005/09/22(木) 12:44:45 ID:vDyvY8L5O

ちなみに最初のレスは｢現実の技術がサイコミュみたいに発展しそう｣ではじまってる。
それに｢ミノ粉状況下では無人機は無理｣と論点をずらし

｢ビットは無人機では？｣の問いに
｢ゲルググを無人で動かせと？｣のようにまたずらす。

アンカーつけるだけバカみるよ。ルウム～が言いたいたけだから。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 12:53:21 ID:5mSjg0p10

有人機で使ってるセンサーが無人機で使えない理由を教えてくれ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 13:36:58 ID:gI6NGdWjO

>>375
禿同。
パイロットが肉眼で見てるということでもない限り
そんな理屈は成り立たないとしか思えない。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 13:46:46 ID:cGkti50M0

>>375
センサーは使える。（完全ロボット兵器は可能）　例・ソロモンの自動砲台
コントロールは使えない。（半ロボット兵器は無理）　例・開戦直後に無人戦闘機が役立たずになるシーンが以前漫画に出てた。

では、改めてどうぞ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 13:47:41 ID:C2JKsJvN0

正直どうでもええわ
なんでORIGINスレでそんな議論してるの
旧シャア板にでも新スレ立てたら？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 16:21:39 ID:KINe69kH0

今は、次号が出る寸前の端境期なので
みんなが話題に飢えて
くだらないと思える話題で時間潰しをする期間だから
仕方が無いんだよ
特に、他の板に行かない奴にとっては

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 16:23:22 ID:/hpkHkRt0

>>375
彼には科学力が不足していますね（山口貴由）

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 19:45:15 ID:E0YzsMWP0

無人のMSなんて思いつくやつはガンダムを理解してない

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 19:51:29 ID:YSWkIb4Y0

>>373
無人機といわれる物の中には少なからず遠隔操作できるものがある訳で
（というかほとんど現存の無人機といわれる物は遠隔操作可能）
遠隔操作してるから無人機ではないって言うのは大間違いだな
むしろビットは基本的には無人機。そこにサイコミュでコマンドを打ち込むって感じが自然だと思う
なんせ操作する機体は複数な訳で。制御の全てを遠隔操作でやるって訳にもイカンだろうが

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 20:43:13 ID:7D25yKSc0

今回のこのスレッドは、
富野監督、及び安彦先生などの方々がとても忌み嫌っている類の人たち、
いわゆる　“ガンダムオタク”　縮めて　“ガノタ”　と呼ばれる、
頭の固い、そして、無理解な、いわゆる「オ－ルドタイプ」と作品の中で
揶揄されているにも関わらず、恥知らずな振る舞いを平然と文化として
謳歌し、まさにその典型と言っていいレスポンスが沢山書き込まれており
ます。是非この機会を逃さず、自分自身への反面教師として学ばせて頂き
ましょう。

384 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 20:50:05 ID:r4G+jrMK0

無人機と言う解釈は「人が乗らない」と言うものなのか？
「人の手を介さずに自律行動を取れる」が無人機なんじゃないか？

例えば無人探査船は一切のコマンドを受けずに自力で惑星探査をする。
ゲルググを無人機にと言ったレスはその流れで「兵隊不足解消でウマー」なんだろ？

>>382
＞無人機といわれる物の中には少なからず遠隔操作できるものがある

それは厳密には無人機とは言い難いと思われ。
リモートコントロールで人の手を煩わす以上は無人ではないはず。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 21:01:15 ID:gI6NGdWjO

サボテンは>>375の疑問に答えてくれよ。

386 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 21:08:47 ID:r4G+jrMK0

＞むしろビットは基本的には無人機。そこにサイコミュでコマンドを打ち込むって感じが自然だと思う
＞なんせ操作する機体は複数な訳で。制御の全てを遠隔操作でやるって訳にもイカンだろうが

むしろ全部逆ｼﾞｬﾏｲｶ？
制御の全てを遠隔操作でやるからミノ粉の影響を受けずに全方位攻撃が出来るのではないかと。
ララァのよくわからない謎パワーで空間把握をし、レーダーその他を使わずとも敵を補足できるんだと思うが。
ドラクエの様なコマンド入力方式では入力後は行動をビットに任せ切りになってしまい、
一糸乱れぬ隊列行動はできないと思われ。
不確定要素だらけのミノ粉下でお任せコマンドは精度を維持できないのでは。

387 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 21:10:19 ID:r4G+jrMK0

>>385
簡単だろ。
ミノフスキー粒子の定義を言ってみそ。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 21:26:31 ID:jrwsyIYu0

いーかげんにしれ
人型ロボを主役メカで兵器ってことにするためのミノ粉だろ
ミノ粉のネタが先にあったわけじゃねぇ
ぬぁーにが、「ミノフスキー粒子の定義を言ってみそ。」、だヴァカ
シャア板でループしてろ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 21:39:12 ID:gI6NGdWjO

ミノ粒子で精密コンピュータが誤作動っていいたいんだろうが
光学回路のコンピュータを開発したって設定はどうした。

390 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 22:38:16 ID:r4G+jrMK0

いや、ミノ粉はどちらかと言うと機能を狂わせると言うより
精度を落とすと言う方がしっくり来る。
カーナビがイラク戦争の時だけやたら精度が上がったって話があるが、
それの逆バージョンだろう？＞ミノ粉

つまり全くのゼロ、使い物にならなくなるわけではなく
身の回り程度には支障なく使えるが距離が広くなればなる程に誤差が酷くなる＝使い物にならない
それでＦＡじゃね？それなら説明も行くだろう。

もしもミノ粉が絶大な威力で一切をシャットダウンしてしまうのなら
Ｇアーマーは迂闊に合体できないだろ？

391 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 22:40:30 ID:r4G+jrMK0

>>389
＞光学回路のコンピュータを開発したって設定

くわしく。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 22:51:06 ID:/uk+mQlz0

いやー俺のふとした無人機発言からこんなに揉めさせてしまった様だね、スマンね。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 23:01:49 ID:gI6NGdWjO

なんだ、設定厨のくせにそんなことも知らないんだな。
ソース？　お前ん家にもあるであろう本に載ってるよ。今確認した。

名無しの携帯厨より知識がないのに
得意げにオリジンと関係ない考証話とかトミノ叩きするのはもうやめろ。

どうしてもやりたかったらシャア板行け。

>>ＡＬＬ
スレ汚し失礼。

394 ：サボテンの正体：2005/09/22(木) 23:03:42 ID:G4NPTP1W0

中学まで早稲田狙いの偽エリート。お父ちゃんが早稲田卒。マザコンの彼は
全国模試で成績がアップするたびガンダムのプラモデルが買ってもらえた。ガ
ンダムの下敷きを発端にサボテンへのいじめが激化・中学２年の夏休みから不
登校に陥る。その後教育委員会にお母ちゃんが提訴。他学区に転校になる。
其処でコミケ崩れの変態を兄に持つ友人などとオタク活動を謳歌。都内の馬鹿
私立高校に進学。お母ちゃんはそれでもガンダムを餌に何とか代ゼミに通わせ
ようと必死になる。その後変態仲間の盗撮マニアがサボテンを誘い、幼女少女
の公園ウォッチに一時はまる。数人の母親から通報され、完全ひきこもりに。
ひきこもり一年を経て、代々木アニメーションへ。現在母親がアニメ文化につ
いて研究中。コミケにサボテンと母親が同伴で目撃される。

現在も代々木アニメーション学院のエロゲー交換に忙しい日々。

サボテン、お母ちゃん泣いてるぜ？

395 ：サボテンの正体：2005/09/22(木) 23:05:13 ID:G4NPTP1W0

396 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 23:24:03 ID:r4G+jrMK0

>>393
かいせつﾏﾀﾞ-？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 23:39:41 ID:VFwEprrg0

>>381
XとかWのことかーー

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 23:40:34 ID:rj1V7mNb0

お前ら加齢臭漂うレスばかり付けているのに
大人になっていないな。
ﾊﾞｶ一個スルーできないのか

399 ：サボテンミルノスキー：2005/09/22(木) 23:59:08 ID:r4G+jrMK0

と一個のﾊﾞｶが申しております。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:09:18 ID:pbpl2dvD0

アウターガンダムとか公式じゃないけど無人機だよね

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:14:04 ID:uE8YgyOb0

>>384
本気で考える頭が無いんだなあ
いいから一度無人機について調べてみろって
”遠隔操作できると無人機じゃあない”なんて馬鹿でも解る間違い

それにビット一機の動きの制御を考えてみろよ
姿勢制御から噴射強度、照準からトリガーまで
それを複数の全く違う動きをするビットを1人で全部遠隔操作していると思うか？
サイコミュはそこまで飛び抜けて凄い能力だとどっかに描かれていたか？
それよりもある程度動きの最適化を実現している無人機に
空間知覚力の優れた人物が指示を与えていると考えた方が現実的だろう
一つ一つ考えてみろって。
もしくは馬鹿は引っ込んでろ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:25:52 ID:ir/VxzTs0

>>401
どっち派でもないが、おまいも誤解してないか？

素直に読めば（サボテン除く）
「遠隔操作できると無人機じゃあない」なんて言ってる奴いないぞ。

調べてみたが、ラジコンも無人機扱いだが、そういう無人機は大きくても航空機扱いではないんだな。
つまり、「ラジコンみたいな無人機」が頭にある奴と「無人戦闘機」が頭にある奴の差だな。

「遠隔操作しないと戦闘でないのは、『無人戦闘機』じゃなかろ？」
って話だと考えれば、別に両方間違った話してる訳じゃないべ？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:27:14 ID:ir/VxzTs0

>>401
ビットは確か、ミノフスキー粒子の振動を利用して通信や制御してるはず。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:33:25 ID:uE8YgyOb0

>>402
明らかにサボ相手の書き込みなんだが？意味ワカンネ
ちなみに無人戦闘機って言うのは、遠隔操作できる機能は大概有しているもんなんだよ
もちろん普段から遠隔操作する訳ではないんだが
いいからもっとちゃんと調べろって

あと
＞＞「遠隔操作しないと戦闘でないのは、『無人戦闘機』じゃなかろ？」
意味ワカンネ。ここ日本だから日本語で書き込んでくれ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:57:14 ID:ir/VxzTs0

>>404
「遠隔操作しないと戦闘できないのは、『無人戦闘機』じゃなかろ」って話（主張）だと考えれば～
　　　　　　　　　　　　　　　～～～～
きが抜けてたな。
無人機が操作可能な機能を有しているのは、わざわざおまいに言われなくてもみんなわかってるよ。
だから・それが会話のすれ違いの原因ではないだろうといったんだがワカンネよーだな。

航空法だと、おまいの主張するラジコンみたいな「無人機」は航空機扱いじゃないから、
「航空機」である「戦闘機」にはなれないの。つまり、『無人戦闘機』はラジコンじゃ無理。
ドゥーユーアンダスタン？

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 01:02:51 ID:5fcxs7cdo

発売日になればスレの流れが変わるよね？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 01:42:14 ID:PIcp+qya0

ココですか？
無人契約機は、無人でお金を貸してくれると思う人が集まる場所は。

はたしてビットがオリジンに登場するかな？
新しい仕様のエルメスやジオングが登場する事を期待

408 ：サボテンミルノスキー：2005/09/23(金) 02:22:31 ID:khYAB+pF0

>>401
＞”遠隔操作できると無人機じゃあない”なんて馬鹿でも解る間違い

チッチッチッ。「遠隔操作できると」「無人機じゃあない」

　で　は　な　く　て

「遠隔操作しなくても」「自律行動できるのが」無人機な。
つまり咄嗟の事態に誰からの指示を受けなくても自己解決できて初めて「無人機」。
単に「人が乗っていないだけ」の無人機にそんな芸当はできんだろ。
そゆのは｢無人機」と呼ばずに素直に「リモコン機」と言っておけ。
そしてあんまムキになるな。

どうどうどう

409 ：サボテンミルノスキー：2005/09/23(金) 02:30:55 ID:khYAB+pF0

それからビットはララァにキンタマ握られている。
ララァの意思を離れて勝手に動こうにもララァの謎感知力がなければ眼前の敵も
ロックオンできないしな。
できる事と言えばこまごまとした姿勢制御くらいだろう。
攻撃･回避の判断はララァ任せのはず。

つまりあれだ、糸が何だか良く分からないヨーヨーみたいなもんだろう。
それを一気に８個くらいグルグル回してるんだろうよ。（イメージ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 04:22:22 ID:HR2IoK+w0

頼むからコテハンの人はトリップつけてくれ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 05:41:44 ID:AehCR1SF0

自律機動は無人機の絶対条件では無い。
ラジコンと自律機動の間にはシーケンス制御という段階もある。
ボイジャーもマーズローバーもJPLにキンタマ握られてるが無人機だ。
ディープスペースネットワークでいちいちシーケンスコマンドを送受信させてんだ。
軌道修正や撮影目標等の判断は地上で行っている。

ビットと同じだ。

412 ：サボテン監視所：2005/09/23(金) 08:02:37 ID:a0CaXTkIO

>>411の論旨に対してサボテンが正常に会話を成立させたレスしたら、愉快犯嵐じゃないと判断してもいい。

でもしないだろう。出来ないんじゃなくて｢しない｣と思う。

413 ：サボテンミルノスキー：2005/09/23(金) 10:52:29 ID:khYAB+pF0

あーあ、これでリーチ掛けたと思ってんだろね。>>412
しかも
＞愉快犯嵐じゃないと判断してもいい。
なんて絶対やりもしないエサぶら下げてｗ

>>411
「逆もまた真なり」でね。
人が乗らないから即、無人機ではないと言う括りも正しいんだよ。
それは上レスでも言われてる。
そしてゲルググをＡＩ制御云々の話題から出た無人機とは
　　　明　ら　か　に　こ　ち　ら　の　ほ　う
だろう？もしもゲルググをリモコン操縦にしろと言う方の無人機なら
戦闘空間に出した時点でロストだ。
それがミノ粉の戦略的利用価値だしね。

それともムリヤリにゲルググの話題から逸らしてまで「リモコン機も無人」と言い張るつもりかい？
それならば解釈のひとつとして、
リモコン操縦を無人機に組み込むのは「ないものねだり」、そして無人機開発の黎明期ゆえの
「先走ったネーミング」ってとこだろう。

つまりロボットに対するイメージにまるで追いつかない時期に、その一部を再現したものを
とりあえずロボットと名付けてしまうアレだな。
たしかかなり昔、消防化学車をそう呼んでいたはず。どこから見てもクルマなのにロボットｗ
憧れとゆーか、イメージ最優先の先走りネーミングだな。

そもそも無人機の用途を考えれば、一体どんな機能を有してなければならないかくらい分かるだろう。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 12:01:52 ID:V34uXl7H0

>>410
ここのコテハンはあれだけだし、スルーの対象だから別にほっとけばいいのでは？

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 12:16:52 ID:ZGW61S7j0

つーか普通各板に巣くってる有名コテハンってなにも言わなくてもトリップ付けてるよね？
なんでサボテンってずーっとトリップ付けないんだろ？

いいかげんウザイけど、まあネタもないし、ダムA発売まで無人機ネタで盛り上がってくれ。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 14:32:04 ID:xBYDEogH0

すさんだねえ・・・

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 16:44:22 ID:p2U+0Lei0

なんか無人機に過剰な希望が込められてるねえ。

無人機＝ヒトが同乗しない。それだけのものだよ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 17:08:35 ID:2uJj7fxX0

自分の論を押し通して
回りが屈服することに快楽を求めてるだけだから
相手したってダメよん。
自分の多弁を見せ付けることだけが目的。

自分に都合の悪いことは、意図的に全部スルーしてるから。
そりゃ、多弁にもなるわ。後出しと言い訳と他人への根拠無い指摘が文章の大半なんだから。
普通の人ならば、気を使って黙っとくべきことまでつらつらと書いてる。

他人に自分の論を理解させたいとか、同意を得たいとか、そういうことが目的じゃないから。

しっかりと反論したってスルーされるだけだから。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 18:35:47 ID:oaseATQT0

リモコンできるできねーとか拘ってるけど、足元掬われて怒ってるだけだろ？
理解しようとも、させようともしていない
おまいら猿だと思ってほっとけや

420 ：サボテン監視所：2005/09/23(金) 18:55:57 ID:a0CaXTkIO

>>413お前並みな長文だが読めよ

以前から不思議におもってた。
｢なぜアンカーつける割には会話が成立しないのか｣と。

今回の場合｢ビットは無人機と解釈するのに充分なカードが出た｣事に対する反論として、まず否定する。これはOKだろう。サボテンの論旨なら当然だから。

だがその説明の為ゲルググを出してはいけない。自分が｢ビット～ララァにキンタマ握られ～｣と例に出して反論されたのだから相手を論破したいのならそこに触れなくては話がぼやける。

聞きたい。本当に会話が成立してると思ってる？からかいの為にワザと文章をぼかしてるとしか思えない。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 19:23:35 ID:V34uXl7H0

スレの荒れっぷりで発売まであと数日というのがわかる

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 20:10:36 ID:BXL46TVi0

この荒んだ状況の中
俺は一人で早売りのガンダムエースを読んでる。

今月号表紙がメチャカッコ良いなぁ。
メカ好きにはタマランかもね。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 21:02:33 ID:YVwzBaBM0

そういや今日漫画買いに行ったら１１月号積んであったな
あれ早売りだったのか

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 21:22:55 ID:YOwNdSeh0

一般の板で、サボテンほど韓民族の特徴がよく現れてるコテハンも珍しい

425 ：サボテンミルノスキー：2005/09/23(金) 23:01:03 ID:khYAB+pF0

>>420
もっと日本語しっかり勉強して書き込もう。無駄に長いだけで
　何　言　っ　て　ん　の　か　ワ　カ　ラ　ン

代わりに誰か翻訳してくれ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:08:23 ID:mQIegie8O

＞誰か翻訳してくれ。
ﾌﾟｯ　お前のために何かしようなんてヤツはいねえよ。

消　え　ろ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:09:35 ID:YOwNdSeh0

日本語分からないのは仕方無いよな、日本人じゃないんだしｗ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:18:31 ID:a0CaXTkIO

>>426
だろうな。基本俺がやったのはお前の手口だからな。たまにお前のスタンス試したくなるんだよ。

でも俺の文章が簡素で分かりやすくて共感を得たからレスくれたんだよな？
お前の持論だぜ？

429 ：サボテンミルノスキー：2005/09/23(金) 23:19:38 ID:khYAB+pF0

>>426-427

わかる、わかるよ。
おまいらも　何　言　っ　て　ん　の　か　ワ　カ　ラ　ン　ので
翻訳しようにもできないんだよな？ｗ

よーくわかるよ。

430 ：サボテンミルノスキー：2005/09/23(金) 23:21:18 ID:khYAB+pF0

>>428

えーと・・・

誰にケンカ売ってるんでしょーか？

431 ：サボテン監視所：2005/09/23(金) 23:26:44 ID:a0CaXTkIO

いけね、アンカー>>426じゃなくて>>425だった。426ごめんなさい。

捨てコテも忘れた。アボンしてる人ごめん

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:28:36 ID:2uJj7fxX0

前スレでもそうだったけど
相変わらずハートが弱い。

放銃っぷりがアレだ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:31:03 ID:CWnjVC9V0

ジオリジンのシャア・セイラ編見たが
キャスバル兄さんはもはや何でもありだな
元旦苦初乗り時は火気をマニュアル無しで扱い、撃墜
暗殺者(工作員？)が鎧尽くめでめちゃくちゃ重い重装備とはいえ撃退
悪ガキをビビラせ、シャア(実物)を替え玉にして何食わぬ顔で入国
んでこの前立ち読みした時は士官学校の全成績トップクラスときた
さすがニュータイプ
なんとなく北斗の拳読んだ時の
何でもあり的ノリの無敵ケンシロウを思い出したよ。

…ん？
…そうか！シャアとケンシロウの二人は何でもありな点が共通する事！
つまりケンシロウはニュータイプだったんだよ！(ラオウも)

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:36:55 ID:PtbahyRd0

ΩΩΩ＜な、なんだってー

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:38:01 ID:ly7O1tI60

最近では遠隔操縦兵器と無人攻撃兵器は分別するのが常識なんだけどな
要するに“自律”していない限り無人攻撃兵器とは呼ばないってこと

436 ：サボテン監視所：2005/09/23(金) 23:54:00 ID:a0CaXTkIO

ほら痛いとこ突かれるとレス増える。サボテンちゃん変わんないねぇ。

いつもみたいにスルーしないの？なぜ俺に返事するの？我慢できないの？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:59:39 ID:7CZnXx1V0

もうどうでもいいからダムA発売以降は無人機云々のｷﾞﾛﾝはﾏｼﾞ勘弁な

438 ：コング：2005/09/24(土) 00:14:20 ID:OBoijAmU0

無人機だけは勘弁な。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 00:19:54 ID:zpQFPvAg0

ガンダムエースの11月号って本来なら何日発売なんだっけ？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 00:30:41 ID:fV2LQhQTO

>>438
モンキーが操縦するときでも暴れるジャマイカｗ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 00:48:32 ID:VEaNPzd3o

26日でしょ。待ち遠しいな。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 00:56:42 ID:cr6gJSwQ0

発売日って日曜とかぶったら前倒しかと思ってた。
あれはジャンプだけの仕様なの？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 01:11:05 ID:sYNmZJu60

>>442
一般的に雑誌は前倒しだが、26日は月曜日。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 01:24:12 ID:cr6gJSwQ0

25日発売と勘違いしてた。

とすると上であった早売りってもの凄い早いな。
普通、早売りって言っても前日くらいだよね？
まだ金曜なのに・・・。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 01:48:02 ID:fPtQLkku0

そうか26日だったか。28日とばかり思ってたわ。
店が開店したら早売りしてないか偵察してこよう

446 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 02:13:00 ID:FoAfOWoz0

>>436
さっきの謎レスの翻訳、しないままギブ？

なぜに無人機の話から煽りに持って行きたがるんだい？
「無人機に関しては返す言葉もありませんでした」でＦＡ？
まあ、画期的な意見及び反論があるなら早目にね。

でないとダムＡ出るぞ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 02:31:10 ID:fV2LQhQTO

光統合回路の件、レスしないままギブ？
「コンピュータはミノフスキー粒子の妨害を避けるため
光統合回路でできている設定は知りませんでした、返す言葉もありません」でＦＡ？
まあ、画期的な意見及び反論があるなら早目にね。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 02:33:06 ID:F9GPq8N10

>>440
むしろモンキー機に乗ると気絶するので暴れない

449 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:06:40 ID:FoAfOWoz0

＞光統合回路の件

くわしく。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:08:55 ID:oJCXG1M50

「サボテン～」をＮＧワード指定すると読むのが楽だなぁｗ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:14:29 ID:YDT38knh0

５行以上の書きこみはちらっと見るだけで読まないようにすれば
このスレは快適に楽しめる

452 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:16:24 ID:FoAfOWoz0

>>447
えーとね、キミがいくら
「こっちにはスンゴイ論理があるんだぞ、すごいんだからな、どうだ知らないだろう」
と凄んでみせても、それが一体無人機にどー絡んで来るのか言わん限り話にならんのよ。
「すごいぞすごいぞ、降参するなら今の内だぞ」

いや、そーゆー前口上はいいから。
さっさとその「すんごい論理」を使って無人機に画期的な定義をしてくれよ。
まさかできませんとは言わないよね？

あーそれと

またコテ落としてますよｗ

453 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:22:45 ID:FoAfOWoz0

なんかその引き伸ばし引き伸ばしで勿体つけるレス、思い出したわ。

マチルダがあぼーんした時にセイラがニュータイプ発動したとかトンデモ理論ふかしてたアレ、
　キ　ミ　だ　ろ　！

語り口が特徴あるんで「なんか引っ掛かるなー」と思ってたが
なるほどね。
まあレスは簡潔に分かり易くな。ムダに引いても中身がなけりゃ意味なしだよ。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:23:24 ID:vYYUM7FE0

>>444
全国誌の場合は配送の都合があるので、26日発売の全国誌なら
だいたい20～22日ぐらいまでには印刷・製本が終わってます。
雑誌の場合はそこからトーハンや日販などの取次業者（いわゆる問屋）
に送られ、全国に配送されます。そして取次業者の全国各地の拠点から
さらに書店やコンビニなどに配送されることになります。通常は発売日
当日か前夜に販売店に配送されますが、ちょっと早めに届くお店も。
そういうお店がフライングで売っちゃうのが「早売り」店です。

以下戯言ｗ

ちなみに取次業者と書店は委託販売契約が基本で、書店は在庫管理
のリスクがありません。売れなかったら次号が出るときに返本（回収）
されていきます。ただし書籍は買取契約になるのが一般的です。なので
売れにくい（読者層が限定された）書籍や、単価の高い書籍・写真集は
小さな書店には置いてなかったりします。

なお、ローカルの小さな雑誌などは取次業者が介在せずに、直接書店に
配本して歩くこともありますが、発行部数が多いとか販売エリアが広い
場合は取次業者が介在するのが一般的です。

余談ですが、取次業者を使わずに全国誌を発行した特殊な例として
知られているのはAV監督として名を馳せた村西とおるが、ほんの一時期
やっていた写真週刊誌「スクランブルPHOTO」です（フォーカス編集長を
フォーカスした逸話もありましたね）。ま、実際には販売エリアは限られ
てましたけどね。で、村西とおるは当時”裏本”と呼ばれる無修正エロ本
を闇ルートで全国に流通させて稼いでいたのですが、この闇ルートを
使って、表の出版業に進出したのです。いわば、出版ロンダリングｗ
裏本の摘発や配本・返本回収の費用などで資金繰りが悪化し、裏本の
件で村西が指名手配されて、雑誌あぼーんｗ

455 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:25:25 ID:FoAfOWoz0

ちなみにフィルムコミックの説明に
「近くで爆発、ハッとするセイラ」ってキャプション振ってあったぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんちゃんｗ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:28:00 ID:2K1MQLEv0

｢無人機｣っつう言葉に対する解釈の違いじゃないの、お互いの相違は。
別に揉めるような話じゃないと思うわけよ。どっちが正しいもないだろうしさ。
無人機を有人機の反意語的に使うか、専門的な用語として使うかの違いなだけじゃね？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:29:42 ID:fV2LQhQTO

>>452
＞それが一体無人機にどー絡んで来るのか言わん限り話にならんのよ。

わざととぼけてるのか？
>>385,>>387,>>389,>>390の流れで
お前は自律コンピュータはミノ粒子で精度が落ちるから使えないって言ってたんじゃないのか？
俺は、それは光学コンピュータだったら問題ないんじゃないかと言ってるんだが。

俺はコテじゃないし>>453で言ってるのは別人だ。

458 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:32:38 ID:FoAfOWoz0

>>456
ぶっちゃけそう言う事だよ。
そしてゲルググやビットのそれは「戦略兵器としての」無人機なわけで。
そこを読めば「人がいなけりゃ無人機だろ」なんてイチャモンは出ないよ。

ま、コテハンを構いたくて仕方ないと言った手合いに論理は二の次なんだろうね。

459 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:35:28 ID:FoAfOWoz0

＞自律コンピュータはミノ粒子で精度が落ちるから使えないって言ってたんじゃないのか？

せめてスレを三べん読み直して来ることを勧めるよ。
風呂場で水をかぶって来るのもいいかもね。

それより
＞光統合回路の件

くわしく。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:36:20 ID:fV2LQhQTO

ん？　>>390読み直したら
サボテンはセンサーの有効範囲のことを言ってるのか。
そうなら、未だに>>375,>>376の疑問に答えてないんだな。
センサーの問題ではなくて、
同じセンサーでセンシングした情報を受け取るのが
人間から自律コンピュータになるとなぜだめなのか。
教えて。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:43:41 ID:nM5LuHoK0

>>454
地方では発売日より先に出ていることが多いというのが
昔ありましたが、これってフライングなんでしょうか？
現在はどうなんでしょうね。

462 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:45:08 ID:FoAfOWoz0

>>460
いや、まったくすまないんだが

　キ　ミ　、　な　に　言　っ　て　る　の　？

キミがなにをどう捉え、何に反論してるのか全く見えません。
少しあたまの中を整理して、まあ仮説でいいから
「自分はこう思うがどうか」と言うキミなりの理論を提示してくれよ。

まるでテムにふしぎボックスを押しつけられた気分だ。
セイラさんはニュータイプ発動してたんじゃないの、わかったか？

463 ：サボテン監視所：2005/09/24(土) 03:45:09 ID:dRo0h5prO

バーカこっちが俺だ。トリつけなきゃ分かんないんだ？

読解力ないにもほどがある。相変わらず付き合うと失望するな。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:47:06 ID:nM5LuHoK0

じゃこのスレに一切来るなよ

465 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:47:35 ID:FoAfOWoz0

はいはいわかったわかった

>>463
>>462

もーさっさと行こうさっさと。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:50:32 ID:nM5LuHoK0

>>464はサボテンの事な。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:52:34 ID:fV2LQhQTO

あの…>>463さんあたりに相談なんですが、
>>460って俺の言いたいこと伝わりませんか？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:53:10 ID:5ijTrQNG0

やっとわかった。
ガンダム世界ではマクロスのゴーストは役立たずと言いたい訳だ。
だからビットは無人機＝ゴーストの親戚じゃまずいのか。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 03:57:37 ID:vYYUM7FE0

>>461
地方でフライングが「多い」というのは私は聞いたことが無いです。
週刊マンガ誌だと、地方では１～４日遅れになることが多いです。
たとえばジャンプが水曜、サンデーが木曜、マガジンが金曜とか
金曜発売のが月曜に店に並ぶとか。

月刊とか季刊なら早めに配送しておけばフライング販売も出来ますが、
これは出版（印刷）サイドで調整しないと無理です。しかも版元から
早めに配送されても取次で発売日にあわせて配本すると意味無いです。
これが早売り店が少ない理由の１つです。さらに、実際には月刊誌でも
地方だと数日遅れで店に並ぶのは珍しくないです。

結局、ケースバイケースなんです。本によっては地方を問わずに発売日
の前に書店に届くこともありますし、東京だと発売日の朝に届くけど
たとえば九州には３日後の夕方にしか届かないこともあります。これは
長い間ずーっと続いてる業界事情・慣習なので、昔と今でフライングに
違いがあるというのはちょっと考えにくいですね。フライング販売をやめろ
と版元が書店に警告を与えるのは有り得ますけど。

470 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 03:58:44 ID:FoAfOWoz0

とにかく相手が「自分はこう思う」と言う自論を出さない事には
一体何に対してどう言う事を言いたいのか皆目見当もつかないんだが。

言葉尻にギャンギャン噛み付くだけだから破綻して来るんだよ。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 04:01:40 ID:nM5LuHoK0

>>469
東北（仙台中心）に出張していた時、キヨスクで週刊誌が2,3日
早く買えた記憶があったので。私の記憶違いかもしれません。
THX。

472 ：サボテン監視所：2005/09/24(土) 04:04:08 ID:dRo0h5prO

大丈夫。ちゃんと趣旨は伝わってる。心配しなくても良いと思う。

俺はサボテンを試す意味でたまに絡むけど、苛つくだけだからあまり考えないほうが良いかも。

住民の皆さんごめんなさい。不愉快だったらアボンして。

さて。店仕舞いだな。

473 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 04:08:07 ID:FoAfOWoz0

はいはいジサクジエン乙。
わかり易くて笑えますｗ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 04:16:33 ID:fV2LQhQTO

>>472
ｻﾝｸｽ。サボテンはとぼけてるのかと思ったけど、
ビットとか遠隔操縦の話とごっちゃになってるのか。

俺は無人機の定義の話には一切噛んでない。

>>361,375,376あたりで言われている
「センサーとかは現行のＭＳそのままで、ＭＳをどう動かすか指令を出す仕事を
パイロットの代わりに機体個々に搭載している（←ここを勘違いされてたのか？）
自律コンピュータにさせるようにすることが実現不可能と主張しているようだが
その根拠は？」
という件について一貫して言ってるんだが。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 04:23:43 ID:nM5LuHoK0

もう少ししたら恒例のハゲ批判がスタート

476 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 04:24:27 ID:FoAfOWoz0

>>474
＞俺は無人機の定義の話には一切噛んでない。

あーもうそれでいいよ。
で？
ミノ粉によってどんな障害が発生し、
その「光統合回路」によってどんな劇的な改善が成されたのかな？

その辺の説明を詳しくしてもらおうか。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 04:43:49 ID:fV2LQhQTO

1.ミノ粒子下でも有視界なら現行のセンサーで戦闘できているのだから
そのセンサーの情報をＡＩに繋げばいいだけ。
2.俺は、サボテンが
「ＡＩ自体（指令を出す“頭脳”のほう）がミノ粒子のせいで誤作動するから無人機は不可能」
と主張していると思い、その反論として
「コンピュータは光学コンピュータなのだから
ＡＩはミノ粒子の妨害を受けず誤作動しないのでは」
という話をした。

俺は上のように考え、
サボテンの「ミノ粒子下では無人機は成り立たない」
という主張は間違っていると思うのだが。

478 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 04:55:25 ID:FoAfOWoz0

＞「コンピュータは光学コンピュータなのだから
＞ＡＩはミノ粒子の妨害を受けず誤作動しないのでは」

しつもん。
で、その光学コンピュータはミノ粉とどう言った関係にあり、
それを出して一体何を反論したかったのかね。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 04:56:52 ID:oJCXG1M50

>>477
コンピュータがダメになるとしたら、ＭＳはどうやって動いているの？　人力？
ＭＳのコンピュータがミノ粉下でも使えるのなら、それを無人機に積む事はできないの？

480 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 04:57:00 ID:FoAfOWoz0

＞ＡＩ自体（指令を出す“頭脳”のほう）がミノ粒子のせいで誤作動する

たとえばどんな現象を起こすのですか？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:00:48 ID:fV2LQhQTO

光学コンピュータの話は後にして無人機の話をさせてくれ。

サボテンのほうは無人機に関する議論で光学コンピュータの話はしてなかったわけだから
切り離して議論できるだろう。

無人機がミノ粒子下では成り立たないという論拠は何？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:04:33 ID:371DOsYK0

>>480
>>356でお前が言い出した事じゃ！ぼけ！

483 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:04:46 ID:FoAfOWoz0

＞無人機がミノ粒子下では成り立たないという論拠は何？

　お　い　お　い　ハ　ゲ　を　否　定　す　る　な　よ

以上。では話を戻して
光学コンピュータの話どうぞ。

484 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:06:09 ID:FoAfOWoz0

>>482

くわしく。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:08:42 ID:371DOsYK0

356 名前：サボテンミルノスキーﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/21(水) 22:14:29 ID:OfMb3hUb0
ミノフスキー粒子散布下で無人機？
どうやってそのAIは外界の情報を自機に取り込むんだ？それができなけりゃデク人形じゃないのか？？

ビットは無人機ではないぞ？あれはララァが操作していたしな。

486 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:08:45 ID:FoAfOWoz0

>>474
＞俺は無人機の定義の話には一切噛んでない。

>>481
＞光学コンピュータの話は後にして無人機の話をさせてくれ

？どーゆーこと？？？

487 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:10:23 ID:FoAfOWoz0

>>485
で？
そこから何を読み取り、それのどこがおかしいと感じたのかね？

488 ：サボテンの正体：2005/09/24(土) 05:11:42 ID:INgvqxfy0

489 ：サボテンの正体：2005/09/24(土) 05:13:18 ID:INgvqxfy0

またサボテンのリンク増えた。後で整理しとく。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:18:37 ID:fV2LQhQTO

>>486
ビットとかの遠隔操作も「無人機」に含めるか、
どこまでが無人機で、どこからが無人機の定義から外れるか、議論してただろ。

で、>>481は、光学コンピュータに話をそらさずに
今話してる（自律コンピュータを搭載した）無人機の話をしようと言ってる。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:25:42 ID:fV2LQhQTO

>>483
＞　お　い　お　い　ハ　ゲ　を　否　定　す　る　な　よ

コアブースターの件とかで理屈こねてさんざんトミノに否定的なこと言っといて
困ったら理屈もなしで“神”頼みかよ。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:33:13 ID:371DOsYK0

>>487
>>356においてサボテンは「AIは外界の情報を自機に取り込む」事に問題があると主張している。

その問題はセンシング、情報処理のいずれかの事であろうと推測した。

だが、作中描写において有人機はセンシング情報を適切に情報処理してパイロットに提供しており、
結果、制御中枢がAIに変わっても外界情報を自機に取り込む事に問題は無いと結論せざるを得ない。

だからコテハン「サボテンミルノスキー」の言う事は間違っている。

493 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:33:24 ID:FoAfOWoz0

>>490
ではなぜ「光統合回路」の話が出て来たのか。
その話を持ち出した根拠が全く不明。
そして無人機の話題をしていた所に割り込んでおいて、その無人機とは関係ないと言うなら、

>>389
＞ミノ粒子で精密コンピュータが誤作動っていいたいんだろうが
＞光学回路のコンピュータを開発したって設定はどうした。

この突飛なレスは一体なんなんだ？
なにを言いたくてこんなレスを書いたのか説明キボン。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:34:35 ID:fV2LQhQTO

>>479
＞ＭＳのコンピュータがミノ粉下でも使えるのなら、それを無人機に積む事はできないの？
俺も理屈上はそうなると言ってるんだけど
違うと言う人がいるもんで。

495 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:34:53 ID:FoAfOWoz0

>>492
簡単だね。その眼鏡を外してみろ、それが答え。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:38:02 ID:fV2LQhQTO

>>493
>>477の「2.」に書いてあるとおりです。

わざととぼけてるとしか思えないんですけど…
ここまで読解力がないのか…

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:40:29 ID:vYYUM7FE0

>>496
在日ヒキヲタの釣りに、自分から好き好んで構ってるんだから愚痴るなｗ
あぼ～ん対象にしちまえばいいんだよ、サボテンなんか相手にする価値ねーんだから

498 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:43:57 ID:FoAfOWoz0

＞ここまで読解力がないのか…

バカに言われたくないねｗ

実は>>496がどこを勘違いしているのか分かっていたので
ニヤニヤしながらＦＡを聞き出していたのさｗ
いや、どーもスマンねｗ

ではなるべく分かりやすい例で回答をレスしよう。
間違っても「光統合回路」なんてハッタリでケムに巻くよーなマネはしないから
マターリと待っててくれ＞ＡＬＬ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:46:59 ID:371DOsYK0

なる程、サボテンが無人機に積むのは電波系センサーだけか。
思わず膝打っちゃったよ。

500 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 05:50:28 ID:FoAfOWoz0

そもそもの>>496の間違いは、ミノ粉がコンピューター自体を壊すと勘違いした所。
ガンダムを人体とするならミノ粉は細菌、そして「光統合回路」で免疫を持ったと言いたかったのだろう。

ところがそれをＦＡとすると、艦船どころかＭＳまでもが行動不能になる。
どーやってＭＳの優位性を示すのよ？

つまりはミノ粉はコンピューターを直接バカにするものではない。
ここまでは分かるかな？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:54:03 ID:fV2LQhQTO

＞「光統合回路」なんてハッタリでケムに巻くよーなマネ
そうですか、
松崎氏はじめスタジオぬえが捻り出した設定を「ケムに巻くハッタリ」呼ばわりなら
ミノフスキー粒子もそうなりますねえ。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 05:57:22 ID:fV2LQhQTO

>>500
「誤作動」「妨害」という表現をどうすれば「壊れる」と解釈できるのか。
わけわからん。

もう寝る。

503 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 06:07:24 ID:FoAfOWoz0

ではミノ粉とはどう言ったものか。
それは視界を悪くする霧だと思えばいいだろう。
別に小難しいもんじゃない。
当時のアニメレべルで考えられる考証なんてこの程度だ。

で、その霧は例えば1.5の視力を0.5まで落とす効果があると思えばよろしい。
今までは狙いをつけて投石すれば敵にヒットしたものもボワ～ンとぼやけて正確に当てられない。
もちっと便利な点火して放り投げりゃ勝手に敵に向かって行く飛び道具も当たらない。
ではどうするか。

オノや刀をふりかざして飛びかかるのが手っ取り早い戦法だろう？
それがＭＳだ。
やぶにらみで「めーないめーない」言いながらオノを振り回したり
マシンガンを目霞射ちしてポカポカ殴り合うのがミノ粉下でのトレンドな戦い方。
ハゲは「これだ！」つってガンダムを作ったんでないんかと。

もう少し続く

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:10:22 ID:fV2LQhQTO

あ～、気付いたんでカキコしとくよ。

サボテンってば、光統合回路ってなんか後付けの回路かなんかだと思ってるわけ？
電子回路の代わりに、光を信号にした回路を使うってことだよ。
「光統合回路」の字面と、「光学コンピュータ」とかの言葉から推測できてるとばかり…

「高濃度のミノフスキー粒子下では大規模集積回路の機能障害が生じる」って
スタジオぬえの設定があるんだよな。

電磁波の基本を勉強したほうがいいよ。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:14:28 ID:fV2LQhQTO

なんか作品論で話をそらそうとしてるようだが
お前は当初は設定考証で論破しようとしてたわけで、
それに関して>>491,>>494は覆らないよ。

それでは。

506 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 06:18:39 ID:FoAfOWoz0

そこにいきなりＡＩ搭載した無人ゲルググの話が出たから
「一体どーやって周囲を把握するのよ」と。
人間からコンピュータに取って代わろうと視界の悪さは変わらんのよ？
なにが何パーセントＵＰするわけ？

もしもその無人機がミノ粉下でも優秀な動きを見せるのならば、ぶっちゃけＭＳである必要ない罠。
ロケットの先っちょに搭載すればよろしい。そして火薬満載して敵に向かって飛ばせばよろしい。

それって逆戻りなんだけどね。

ま、ここまで書けばもーいーでしょ。
ケツ捲くって逃げるんなら奇妙なケンカを自信マンマンに売ってくるなよと。
せめて自分の優位性くらい誇示してけと。

ごくろーさんでした。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:20:14 ID:371DOsYK0

はいはい。作中ではモニター越しの機体とキャノピー越しの機体が互角に戦ってますね。
キャノピー越しの視覚と同等の視覚を与えられるカメラセンサー、モニター情報が無人機のAIに
渡せないはずが無いんですがね。
もしかして光学センサー考えて無かった？

508 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 06:24:17 ID:FoAfOWoz0

>>504
＞電子回路の代わりに、光を信号にした回路を使うってことだよ。
＞「光統合回路」の字面と、「光学コンピュータ」とかの言葉から推測できてるとばかり…

だからそーゆーハッタリはいいから。
ならその設定を駆使して反論や否定のひとつもしてみろと。
なーんもできずに捨てゼリフ残して「もう、寝ます」じゃー

　単　な　る　お　笑　い　キ　ャ　ラ　だ　ぞ　キ　ミ　わ

いくらでも釣ってやるから安心してレスしてみ？ｗ

509 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 06:25:24 ID:FoAfOWoz0

>>507

くわしく。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:25:38 ID:kee1ZZYU0

サボよ
お前の好きな愛してやまない種のＮジャマーはな
キュービー＝マクダウェルの＜アースライズ＞三部作からのイタダキだ
それくらい知っとけ
このスパロボ野郎

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:35:58 ID:fV2LQhQTO

ごめん、まだいたりするｗ

>>508

＞そーゆーハッタリ
>>504参照。

光コンピュータは、>>477の「2.」の話をするために必要だっただけで。

「高濃度のミノフスキー粒子下では大規模集積回路の機能障害が生じる」（>>508参照）
のだが、光コンピュータはミノフスキー粒子の影響を受けない。

だから「その設定を駆使して反論や否定」はそこで済んでるんだけどな。

説明は、お前がしろって言うからしただけだし。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:37:46 ID:fV2LQhQTO

ｽﾏｿ、>>504じゃなくて>>501
最後のは>>508じゃなくて>>504でした。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:38:48 ID:kee1ZZYU0

スパロボ野郎
夜は寝てろ
母さんが泣いてるぞ

514 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 06:38:56 ID:FoAfOWoz0

>>511
で？キミはその「光統合回路」を持ち出して一体なにを否定したかったんだい？
そして否定できたのかい？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:42:04 ID:fV2LQhQTO

＞人間からコンピュータに取って代わろうと視界の悪さは変わらんのよ？
＞なにが何パーセントＵＰするわけ？
優秀なパイロットが量産できる。

＞ロケットの先っちょに搭載すればよろしい。
＞そして火薬満載して敵に向かって飛ばせばよろしい。
ＡＩのコスト次第だが、人間に匹敵する判断能力のＡＩは高コストだろう。
それをミサイル一発ずつに搭載していては金がかかりすぎる。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:47:12 ID:fV2LQhQTO

>>514
できてないよ。
俺、サボテンが「高濃度のミノフスキー粒子下では大規模集積回路の機能障害が生じる」
って設定に則って話してると思い込んでたんだけど
この基本設定サボちゃんが知らなかったんだもん。

…って>>477の「2.」に書いてあるじゃん。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:49:28 ID:fV2LQhQTO

途中、

って設定に則って話してると思い込んでたから光コンピュータの話を出したんだけど

に差し替えて読んで下さい。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 06:49:54 ID:371DOsYK0

ガンダム世界で自律機動の無人機が出て来ないのはミノ粉のせいじゃ無い。
単にAIが未発達だっただけ。
それでも1年戦争を戦い抜いたRX-78は最後に自律無人戦闘を見事にやってのけた。
だが、せっかく育ったAIもパイロットが破棄したため虚空に消え、
自律無人機の可能性も闇に葬られた。

もしかするとエルメスへの一撃はアムロの反射操作を無視したAIの暴走だったのかも知れない。

519 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 06:52:04 ID:FoAfOWoz0

>>515

ごめ、今大爆笑してる。キミってバ・・？

＞優秀なパイロットが量産できる。

ひとつ聞きますよ。
なぜパイロットによるＭＳの個体差が大きく出たんでしょうか。
例・赤い彗星とかソロモンの悪夢とか

＞ＡＩのコスト次第だが、人間に匹敵する判断能力のＡＩは高コストだろう。
＞それをミサイル一発ずつに搭載していては金がかかりすぎる。

いやいやいや、ＭＳに搭載するよかミサイル一発に搭載した方が
トータルでは遥かに安上がりですからーーー！
コストパフォーマンスはむしろ上がりますからーーー！

あーなんか見えて来ちゃったみたい。
キミ、>>504とか絶対説明できないでしょ！

520 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 06:55:41 ID:FoAfOWoz0

>>518

そーですね。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 07:21:06 ID:kee1ZZYU0

>>518
なんて高級な毒餌だ！

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 08:22:28 ID:oJCXG1M50

>>518
エルメスのコクピットを攻撃した後、エルメスの脱出システムによりララァのシートが後退します。
その次のシーンでガンダムがサーベルをえぐりこむような描写がありますが、
富野によるとそれはガンダムのコンピュータによる攻撃だということです。
アムロはショックのあまり止める事が出来なかったそうです。
めぐりあい公開当時のインタヴューですのでソースを示すのは難しいですが。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 08:29:16 ID:RbF6xkTi0

ミノフスキー粒子の性質は静止質量がほどんどゼロで、極めて強力な帯電性質を有する。
このため、ミノフスキー粒子が散布された空間では電磁波（マイクロ波～超長波）、赤外線、
一部の可視光線は伝わることができない（一部の可視光線とは、一説によると赤を指し、
シャア・アズナブルのパーソナルカラーが赤であったのもこのことからという説もある）。
このため、従来の電波による交信や、レーダー、センサーの多くが使用不能となり、長距離
誘導をなされるミサイルの誘導が不可能となってしまい、有視界下における戦闘を余儀なく
されることとなる。というのが一般的に理解されているミノフスキー粒子の性質とその影響だ。

＞その霧は例えば1.5の視力を0.5まで落とす効果があると思えばよろしい。

というサボテンの比喩は断じて認められないということは、一般的なミノフスキー粒子の性質
とその影響を理解している者なら誰もが分かるはず。ミノ濃度が高くても、1.5の視力は1.5の
ままである。だからこそ　有視界での肉弾戦闘を余儀なくされた　のだ。

＞オノや刀をふりかざして飛びかかるのが手っ取り早い戦法だろう？
＞やぶにらみで「めーないめーない」言いながらオノを振り回したり
＞マシンガンを目霞射ちしてポカポカ殴り合う

とサボテンは言っているが、これは完全に　無知・誤解による見当違いの妄想　である。
視力を奪われたからオノを振り回して「当たればラッキー」な戦闘をしているのではない。
電波障害のせいで長距離艦隊戦などが出来なくなたっためにMSによる肉弾戦へシフト
したのを、視界を奪われたからオノを振り回すと例えることがどうして出来ようか？
つまり、サボテンはミノフスキー粒子がどういったものかは全く理解出来ていないし、ぬえ設定
も知らない。もしかしたらスタジオぬえも知らないかもしれない。サボテンが知っているのは、
ミノフスキー粒子濃度が高いと近代兵器が使えないという、ただ一点だけだ。

電波障害の件などを全く知らないが、近代兵器が使えないというのだからミノフスキー粒子
は視界を奪うようなものなのだろう、だからミサイルも目標を見つけられないんだ！
といった自分なりの勝手な結論を出し、それを他者に強要しているわけである。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 08:32:19 ID:kN0ASnD50

こんだけ、引っ張るならシャア板にスレ立ててやって欲しいなあ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 08:39:35 ID:RbF6xkTi0

また、サボテンは光コンピュータに関しても、全く知識を持っていないことが判明した。
光コンピュータ、光集積回路はたとえばプリンストン大学とNEC北米研究所が共同研究
していたり、NTTフォトニクス研究所で研究されていることが広く知られているが、
サボテンはその事実さえ知らず、>>508のハッタリ発言など光コンピュータを絵空事扱い
している。失笑とはこういう事態にこそ相応しい言葉だろう。

光コンピュータの構想はかなり古くからあり、俺自身が知ったのは1980年代だった。
現在では実用化が待たれる新技術の一つとして、各方面から注目されている。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 08:57:53 ID:kflNpNrR0

深夜～早朝にも関わらず、ID:fV2LQhQTOはサボテンにひたすら詰め寄っていたわけだが、
サボテンは自身の知識不足は認めようとせず、突付けそうな部分を必死に指摘して
ID:fV2LQhQTOの追求を交わし続けた。

サボテンは証拠を突きつけられて事実を知らされても、決してそれを認めようとはせず、
自分が悪いのではなく、相手が悪いと開き直る特徴がある。これは今まで散々サボテンに
荒らされてきたこのスレの住民の多くが既に気付いていることだろう。

ここで注目したいのが、最も近くて遠い国、朝鮮半島の２国である。

朝鮮半島には現在朝鮮民主主義人民共和国と大韓民国の２国があるが、いずれも同一
民族の国家である。60年前の終戦後、朝鮮政府が２つ出来てしまったことと、後の朝鮮
戦争の結果38度線を挟んだ２国が成立したわけだが、同じ韓民族の国家だ。そして、
この韓民族には、他民族には無い特徴がいくつかある。

決して謝らないこと
事実を突き付けられても認めないこと
自分が負けたり過ちを犯すはずがないので、そう追求された場合は追求した側が悪いと考えること

などだ。さて、ここでちょっと考えてもらいたい。上記の韓民族の特徴と、サボテンミルノスキー
の特徴は、偶然とは言えないほど酷似しているのではないだろうか？そう考えてみると、
時折サボテンが他者の書き込みを全く読み違えたりしていることも、彼が韓民族で日本語
が（純血の日本人に較べて）不得手であるからなのではないか？という理由も見えてくる。

昨今、大韓民国では日本語を学ぶ人が異常に増えている。在日の朝鮮人や韓国人なら
ともかく、朝鮮半島に居住する韓国籍の由緒正しい韓民族の国民がである。

日本語を学ぶ理由が日本と親しくしようという意思によるものなら良いのだが、多くの韓国人
は日本を糾弾するため、日本を卑しめるため、日本を陥れるために日本語を学んでいる。
サボテンが在日なのか本国に住んでいるのかは分からないが、彼が日本人ではなく、
日本人に対して勝ち誇りたい、日本人を罵倒したいという目的のためにこのスレに張り付
いている可能性は決して低くない。このことを、各住民にあっては十分考えて欲しい。

527 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 09:17:54 ID:FoAfOWoz0

>>523
＞ミノ濃度が高くても、1.5の視力は1.5のままである。

ここ、爆笑しました。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 09:20:25 ID:371DOsYK0

可視光域の事が想像すら出来ない様だな。

529 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 09:21:44 ID:FoAfOWoz0

>>526
そうだよ！そのとおりｗ
だから先ずあやまれ！サボテンミルノスキーにあやまれ！（ＡＡ

サボテンミルノスキーに対して勝ち誇りたい、サボテンミルノスキーを罵倒したいという目的のためにこのスレに張り付
いている可能性は決して低くない。このことを、各住民にあっては十分考えて欲しい。

あーなるほどね。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 09:23:21 ID:h7AM+aSg0

||
|| ★サボテンミルノスキー（通称サボテン）は放置が一番キライ！★
||　　　～サボテンは、
||　　　　常に誰かの反応を待っています～
||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
||　ウザイと思ったらそのまま放置！
||
|| ▲放置されたサボテンは、
||　煽りや妄言や無意味な富野叩きであなたのレスを誘います！
|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！更に、厨房に対して
|| 　レスアンカー（>>999）を付けるのは、削除の妨げですので止めましょう。
||
|| ■反撃はサボテンの、
||　滋養にして栄養であり最も喜ぶところです。
||　サボテンに
||　　エ　サ　を　与　え　な　い　で　下　さ　い（ｺｺｶﾞ禿ｼｸ(･∀･) !!ｼﾞｭｳﾖｳ!!）
|| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡　　 Λ_Λ
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ#)　ｲﾁｲﾁｶﾏｳﾝｼﾞｬﾈｴ､厨ﾄﾞﾓ!!!
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,) 　
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

531 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 09:33:12 ID:FoAfOWoz0

＞視力を奪われたからオノを振り回して「当たればラッキー」な戦闘をしているのではない。
＞電波障害のせいで長距離艦隊戦などが出来なくなたっためにMSによる肉弾戦へシフト
＞したのを、視界を奪われたからオノを振り回すと例えることがどうして出来ようか？

ヒーヒー、ハライテ！ｗ
もいっちょ！

>>508のハッタリ発言など光コンピュータを絵空事扱いしている。

ほー、光コンピュータを絵空事扱いしているんですか。ヘー。
そして極め付けはコレ！

＞追求を交わし続けた。
＞交わし続けた。
＞交わし続けた。

ワレワレハ、チキュウヲ　シンリャクシニキタタタ・・・
ちょっとあなた、どこの国の人デスカ？

まーいーですよ。世の中には物の例えをそのまんまに解釈してくれる愉快な人がいっぱいいますからネ。
別に珍しい事でもなーんでもアリマセンｗ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 09:51:47 ID:BhB8FEie0

都合の悪い指摘や面倒な反論には
「それは違うよ。」　と否定しつつ相手を小ばかにした書き込み。

でも、どこがどう違うのかは説明しない。
っていうか、それをしたら自分の論の自己矛盾がばれるから出来ない。

で、相手を見下した口調で挑発して、話題が変わるまでごまかす。
もしくはすり替えた話題を振ってごまかす。

彼はずっと、前スレからこのパターンの繰り返し。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 10:06:32 ID:eJVEt/6Y0

うわあ、久しぶりに来たけど荒れてるなあ。
毎度のことですがダムＡ発売後２週間まではまともなスレで
それ以降の２週間はめちゃくちゃですな。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 10:33:43 ID:BhB8FEie0

彼のやってることは同じパターンの繰り返し。
オウム返しといっしょよ。

まず最初に、自己の論を自信たっぷりに語る。
でも、誰だって勘違いや間違い、言葉足らずな面がある。
だって、人間だから。完璧な人間はこの世に存在しません。
そもそも、ちゃんと語れる人だったら、こんな嫌われ者にはなってないけどね。

で、それを読まされた他人は何かしらの違和感を感じる。
そりゃそうだ、
自分の意見を言ったあと、皆に意見を求める「会話のキャッチボール」が出来る文章じゃないんだもん。言いきってるんだもん、勘違い間違い言葉足らずを含んだまま自己完結してるんだもん。

ここまででもう、まともなコミュニケーションがとれる状態じゃない。
で、当然、矛盾や勘違いは他人に厳しく指摘される。
そこで他人の意見をちゃんと聞けるんだったらいいんだけど、彼は引かないね。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 10:35:00 ID:BhB8FEie0

次々と新しい論を後出しで追加する。当人は補強したつもり。
でも他人から見たら、それはただの後出し。
もしくはすり替え。だって最初の論につながってない文章ばっかりなんだもん。
自分の意見は正しいのだという結論を曲げない。
たかがこんな匿名掲示板で、自分のプライドが傷つくことを嫌がってる。
だから絶対に間違いは認めない。
だからコテハンってアレなんだよ。
名無しと違って、自分の個性と存在証明をしちゃってるから、逃げ場が無い。
でも、自分の存在を誇示する自己顕示欲が満たされる快感は、コテハンをやめられない。

でも所詮は後出し、子供がウソをウソでごまかしても収集つかなくなって余計に傷口が広がるのといっしょ。どんどん言い訳がましくなってくる。こんどはその点を責められる。
これを繰り返してると、次のパターンが決まってくる。
次にやることは、自分に都合の良い意見だけにレスして、ほかはスルー。
逃げる。ごまかす。とぼける。そして、相手を悪口で挑発。で、相手の足元をすくう。
話題が変わるまでやり過ごす。

もう繰り替えし。繰り返し。
結果的に、彼は何がしたいんだろうね。
最初は自分の論で皆をうならせることなんだろうけど。
まったくもってそれに失敗してることに対しては、何か思うところはあるのかな？
ないんだろうね。無いから繰り返してるんだろうね。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 10:36:10 ID:BhB8FEie0

君、君って、自分が思ってるほど頭良くないよ。
本当に頭の良い人なら、皆はもっと君を尊敬してくれてるはずだから。
君の論で、みんな感動してるはずだから。
君と相対する論を持つ者だって、黙っちゃうはずだよ。ぐうの音も出ないほどに。

今のこのスレの、皆の君への対応を見なさいよ。

多分、君ってどっちかというと頭悪いんじゃないのかな？
勉強学力や知識がどうのこうのじゃなくて、人間として。学んでないよね。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 13:01:03 ID:7sto9AUe0

はやく11月号が全国の書店に並ばないかなー

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 14:04:54 ID:Sc2h6JCT0

こんな嵐が来るのも安彦の包容力のせいだ

いや、なんでもない

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 14:39:05 ID:ovD3Eaeo0

なにこの自演厨
サボテンってゆーの
馬鹿の極致だね

540 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 16:24:17 ID:FoAfOWoz0

必死になって相手を否定するのもいいけど
論理的な反論て全くないんだよね。
全部「絶対こいつを凹ましてやる」ってな
もう何がなんでも否定、否定のオンパレード。

設定を引っぱって来るものの、それを咀嚼できずダラダラとコピぺ。
果たしてそれ、理解できてる？
説明してくれ、くわしく　と書けば決まって「だんまり」。
何もなかったの如く言葉の端々を取り叩き。

わかった、わかったから
その引っ張って来た設定をきちんと説明して
「一体どこが致命的な間違いなのか」説明してくれよな。

なんか隣の国の悪口まで持ち出したり、そんなヒマあったら
ミノ粉の解釈のひとつもしてみれ。
やっさんも呆れ果ててるぞ。バカだねー、と。

541 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 16:43:35 ID:FoAfOWoz0

>>532
＞相手を見下した口調で挑発して、話題が変わるまでごまかす。
＞もしくはすり替えた話題を振ってごまかす。

いいこと言った！「光統合回路」を持ち出した名無しは結局その説明もできずに
（ビットの話題はしてないと言った矢先に）ビットの話をしろと誤魔化していた。
そんなに「光統合回路」とミノフスキー粒子の因果を語るのがヤバイのか？
それならどうして自信マンマンに「光統合回路も知らない癖に云々」と割り込んで来たのか。

勘違いで乗り込んで来ておいて、「知らないだろう」と捨てｾﾘﾌを残し退散。
ああ知りませんとも。ハッタリ抜きで分かり易～く解説してチョーよｗ
知ってるなんて絶対言いませんから思う存分解説して下さいよ。
その後ゆっくりとオカシイゾ？ってとこ質問してあげますからｗ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 16:44:42 ID:OpAdEWSk0

寒いよ、サボテン。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 16:44:42 ID:OYI0tiwA0

サボテン関連なら、
本文中に「サボ」だけでやめるんじゃあなくて「サボテン」まで書くとか、
きちんとレスアンカー付けるとかしてくれ
そうでないと、あぼ～んとか、連鎖あぼ～ん　にかからなくて、
不必要な書き込みが残るじゃないか
ったく、きちんとしてくれよ・・・・・

ちなみに、この書き込みにレスしても、連鎖あぼ～んで見えないから、レスしなくていいぜ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 17:32:42 ID:Q/BjS6RD0

まさかNGワードがサボテンになるとは。
植物のサボテンに対してすまないと思わないのか、こいつは。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 19:45:09 ID:WUqOPWeW0

なんでこいつこのスレに粘着して旧シャア板とかには出てこないんだ？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 20:32:35 ID:YhZVX8uH0

スレ違いだがひとつ教えてくれ。
オリジンｽﾚってどこ？

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 21:05:19 ID:cr6gJSwQ0

ここです、ここ。
ここは無人機スレじゃないですよ。
でもまあヒマでネタもないのであと二日我慢してください。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 21:45:42 ID:7bN2Dr7S0

人が乗らない機械と戦って何がガンダムだ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 21:54:01 ID:cr6gJSwQ0

人が乗ってないMSが出てこないのはミノフスキー粒子のせいではなく、
人が乗ってないロボットを打ち落とすだけでは面白くないから。
まあ結局そういうことですよね、身も蓋もないですけど。

550 ：サボテン監視所：2005/09/24(土) 22:33:23 ID:dRo0h5prO

あのね、サボテンは｢暇な時に適当な煽り合い｣するのに絶好の人口無脳だよ。
スタンスは自分認知の居場所確保だし、口の汚い古株のご意見番扱いが理想みたいだからそれでいいと思うよ。

あんま俺のオモチャいじめんなよ。奴からガンダム取ったら何が残るんだ？

551 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 23:01:30 ID:FoAfOWoz0

バカは煽りしかできないと言う見本だねｗ

552 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 23:06:42 ID:FoAfOWoz0

さて、そのバカ共の画期的な無人機に対する反論が全くない件。
今の所「人が乗らないから無人機」しかないとは、いやはや。

もしもーし、上で顔真っ赤にして２レスも３レスも消費してた名無しさーん、
早く反論お願いしますよー

553 ：サボテンミルノスキー：2005/09/24(土) 23:10:54 ID:FoAfOWoz0

>>550
＞｢暇な時に適当な煽り合い｣するのに絶好の人口無脳

ま、この程度の天然無能じゃね、ムリでしょうけどね。
バカはスルーがキホンですね。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 23:28:45 ID:7bN2Dr7S0

>バカは煽りしかできないと言う見本だねｗ

あ、自己紹介してる

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 23:33:31 ID:/9y47RKo0

今のこの状況こそ

>バカはスルーがキホンですね。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 23:42:55 ID:nhADwQfX0

田舎モンはあさってまで待つか

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 00:05:08 ID:9H6SmwYP0

愛知の最南端の田舎だけど今日普通に書店に売ってたよ。
いいかげんこの流れウザくて断ち切りたいから、
もう今月号の話を解禁にしてもいいんでないかい？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 00:19:47 ID:KDtjL7U3o

解禁は待ってよ。折角書き込まずにヌルくスレを見守っているのに。

559 ：サボテンの正体　：2005/09/25(日) 00:34:36 ID:vNdh65lB0

560 ：サボテンミルノスキー：2005/09/25(日) 00:59:49 ID:3QaBEOo00

解禁いいんじゃないの？
どうやら反論らしい反論も出せないらしいし、
出て来るのは煽りくらいだし。

遠慮なくオリジンの話題どーぞ。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 01:22:58 ID:iyWHbKcs0

なんて哀れで醜い生き物

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 01:28:34 ID:90f6WkkZ0

少なくとも連休が終わるまで居座るんだろ。
その後にしたほうがいいんじゃないの？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 01:29:49 ID:uny3yp1aO

ドズルがロキに見えてきた…

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 02:07:43 ID:6r4Fwj5z0

反論しないじゃなくてただ単に関わり合いになりたく無いだけだろうに。
自意識過剰なお子様だなぁ。
いい加減にスレ違いって気付けよな。
スルーされてるって思いたくないんだろうな…南無

ちょっとした解禁～
来週はラ○ァが登場？

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 02:42:44 ID:0SS4T6Tp0

議論にならない事しても無駄だから。
普通はお互い何かしら得るものはあるんだが。

議論にならないと言えば、開戦直前のジオンの議会なんて
そんな感じだろうね。今の連載時点でガタガタだし。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 06:17:26 ID:T4rHaUE80

>>564
来週じゃなくて来月ね。
それとカッコは髪型も含め、あのまんま。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 06:52:03 ID:+waXVseG0

理論的な話し合いも、理詰めの説教も、煽りも叩きも一切通用しない
基地外を、相手にすんな。

名前：サボ○ンミ

↑これをＮＧワードにしる。○のとこは各自で補完しる

568 ：サボテンミルノスキー：2005/09/25(日) 09:03:56 ID:3QaBEOo00

＞理論的な話し合いも、理詰めの説教も、煽りも叩きも一切通用しない

ああ、全くその通りだったよ。
もうこれからはハッタリワードだけで肝心の内容がないようなのはスルーしとくよ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 13:07:56 ID:nHZCg16W0

>>564
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

そこまで出さなくてもいいような･･･

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 17:13:14 ID:2LjhnpYS0

・ガルマ英雄扱い
・ドズル詰め腹を切らされて更迭
・シャア（キャスバル）兵籍剥奪（１回目）、地球へ
・俺の子を産んでくれ
・アムロ自閉症

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 21:07:20 ID:QU/ItC/v0

>>570
もっと詳しく！

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 21:37:31 ID:rwR1M3ut0

>>571
ダムＡ買えよ。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 21:49:58 ID:aMPqubwK0

ジオリジンに、テレビ放映の予定だったが
都合により放映されなかったエピソード追加されないかな

例えばシャアがキシリアを刺殺する所とか
連邦と接触したデギンがセイラにジオンとセイラの母の事を話すところとか
ゴラとかいう未登場のNTがシャアの目の前でギレンに正体ばらしたりとか
瀕死のシャアがギレンに対し「あなたを討つのは私ですから」というものの
アムロにギレンを討たれる所とか
シャアがソーラレイのアイディアをギレンに提案し昇進したものの
後ほどソーラレイの事をギレンに喋った事を後悔する所とか
ジオングのパイロットがシャアじゃなくゴラな所とか
セイラに「シャアはすでに、死者に等しい！」と思われるところとか
「君との決着は後だ」と叫びながらアムロ達と共にギレンを暗殺しに行くものの
ギレンの親衛隊に撃たれるといったホワイトベースのアムロ以外のクルー並の扱いとか

詳しい事は「４クール」「ガンダム」「５２話」と検索すればいい

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 21:54:38 ID:++sROQcT0

既出すぎ
次回からはテンプレに入れたら？
あと細かい考証は旧シャア板で確認してからというのも。
オリジン独自の部分を考察するのは別として、旧シャア板で
訊けば大体の事は教えてくれるんだから。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 22:41:09 ID:Z6zJaUEn0

>>573
自分だけが知ってるのでもない事を自慢げにお疲れ。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 23:09:32 ID:uRlMEQAl0

そろそろ木星船団を出発させないと

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 00:16:48 ID:3BzSyOBL0

宇宙は広大だ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 00:22:26 ID:dbjtDsRt0

>>573　ググッたら種ネタばかりが出てきたよ…orz

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 00:23:26 ID:acnAxk3x0

ttp://www.rgm-79.com/silent/tomino.htm

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 00:43:52 ID:9ftZ6LDn0

>>579
>>573
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 02:30:13 ID:PdVcPSpU0

まー、そもそも
シャア板の初代ガンダムスレのテンプレにもあるリンクだしな。

最初からそのURL貼ればいいのに、「検索しろ」ってのはどうかと思うけどな。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 02:54:35 ID:qOu9bg2A0

>>560
もう来るな。死ね

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 04:36:02 ID:PXafBTm00

>>582
>>567参照

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 06:50:31 ID:t595/TXt0

今月号の表紙はあれ05ザクの前の機種？

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 09:29:01 ID:U59d56t80

パっと見ザクより強そうだ　>今月のアレ
つーか、ザクとデザインが繋がらないような、、、

しかしここでシャアが地球行きだと、帰ってきてMSパイロットに
なるまであと何ヶ月かかるんだ？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 10:36:10 ID:kMQBtm5H0

MS-04の銃が陸ガン用そのまんまな件について

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 11:57:13 ID:Ae8Xk0wrO

EDGEのスレが見つからないからここに書くけど、
ラクスをラスクと書いてあって噴いた

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 15:05:16 ID:U59d56t80

>>587
EDGEなんざハナっから読まないのでラスクだろうが
何だろうがモーマンタイ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 15:19:00 ID:OJmeHV3d0

ドズル校長カワイイよ。ゴップ部長カッコいいよ。テムさん日本在住ですか？＞地球（ブラジリア）の裏側

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 18:00:25 ID:qCsPdXm+0

レイ一家はTV版では日本在住。
映画版では西海岸になった。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 18:23:43 ID:vl2W3q+V0

TV版の日本はなんか日本って感じしなかったよな。
それに確かTV版では世界一周したんだよね。
必然性がないから北米→南米となったんだろうけど。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 18:36:49 ID:EQvXVqQY0

ゼナだってそれなりの動機があって
（ジオンの思想に共鳴したとか戦艦乗りに憧れたとか軍は安定した就職口だからとか
実は軍事オタクだったとか実家は貧乏で口減らしとか）士官学校を志望したはずなのに
校長に見初められてＹＥＳと返事するときに何思う

それより王族に近い環境に嫁ぐことに対して不安とかなかったんだろうか。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 18:46:39 ID:BKDsrVw5O

ララァの頭がアレでアレな件

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 18:55:03 ID:OJmeHV3d0

作戦行動時間7分って短すぎるような…

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 18:56:21 ID:t595/TXt0

買ってきた
表紙のあれはMS-04のナンバーなんだね

つーか、ララァって戦争孤児じゃなかったっけ？
来月にはシャーと出会いそうな感じだけど

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 19:01:20 ID:3t04E4ZU0

ガルマはデギンの愛玩ペッツな件

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 19:09:54 ID:m5E+uLeT0

まさにチワワ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 19:34:57 ID:qnKxf4/R0

ザビ家的には今回の士官学校暴発事件より、ドズル結婚事件のほうが衝撃的でしょうな。
さしものギレン閣下も刃こぼれが・・・。なかった眉毛も生えてくる勢いですね。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 19:50:29 ID:acnAxk3x0

ザビ家がマーフィイ・パイレーツに見えた。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 20:40:51 ID:AUusMsMg0

今週号・レイ家は地球→宇宙で、また地球に戻ってきたみたいだけれども
おっかさんは呼び寄せなかったんでしょうか？
それとも、仕事で、家庭顧みないテムさんに愛想つかせて、離婚状態なのでしょうか？？

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 20:47:18 ID:mpibgUs60

>>600
母さんは他に愛人作ってたというネタがあったような
気がする。
（人に聞いたので、オフィシャルなのかはわからん）

ﾃﾑさん今回技術者根性丸出しだったね。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:20:14 ID:3t04E4ZU0

昨日の深夜　ダムＡ買った

テムとゴップはサイコ―。読み応えあった。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:25:49 ID:QZAPbSI50

シャアを変態仮面にしたムラタ君はその責任から詰め腹を切らされてしまいました・・・。
あと、ゴップは無能司令官と今まで言われてきましたが、実は一番有能な司令官だと言うこ
とも判明しました。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:29:41 ID:A+dUzd170

コップ優秀だな、それなりに。ジオンの系譜だと最低の能力だけどな。
イメージ的に森元首相と重なる。あのおっさんもああ見えて結構
キーパーソンだし

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:30:34 ID:yImAvgl20

シャアが仮面を被ったシーンではつい「サイコ」の家族虐殺犯行前のシーンを思い出した…

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:32:35 ID:3t04E4ZU0

レイ親子が地球から宇宙へ上がる時　ヤシマ氏の会社でコロニ―建設を
受注したんだよね？で、テムはヤシマ会社の社員だった。
民生事業のコロ二―建設に横槍が入って、計画は頓挫、中止に。
で、その責任をとってテムがハラキリ辞任。
テムが会社辞めてからしばらくしてヤシマ氏から仏心の声が掛かり、
ゴップに紹介されて再び軍需へ。

こんな感じだろうか？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:36:55 ID:3t04E4ZU0

>>605
サイコって、よくコンビニで売ってるのを見かける。売れてるんだなあ。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:43:39 ID:2Pu+9pio0

今月号は流石と思わせるターニングポイント描写が数多くて面白い。安彦先
生がマニアにも嵌った良い例だと思う。ゼナは賛否色々あろうが、まああん
な感じで良いでしょう。ガルマのエピソード、シャアの思惑、ザク開発史と
ほとんど同時進行だった連邦のⅤ作戦の裏舞台。

なんとゆーか、編集が上手くなったね、安彦先生、って感じ？www 失礼。

ま、安彦先生の書き溜めている部分があふれ出そうな今号は最高でした。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:47:38 ID:Z3+2Yp8Q0

ヤシマ氏の仏心をおこしたってそういうう意味じゃないと思う

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:54:57 ID:5FMuoVXo0

ドズル校長のプロポーズの時に貼ってあった変なトーンはスタンドですか？
校長はスタンド使いですか？ビグザムのときもスタンド出してたし。

というかゼナ、よくプロポーズを受けたな・・・会ったの一度だけなのに。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 22:00:36 ID:3t04E4ZU0

テムは何らかでヤシマ氏のゲキリンにふれて辞めさせられた。
でも、やっぱり奴には悪かったかな？もう昔の事だし、今回旧友のゴップから
軍へ技術者が欲しいと言って来ているから、まあ、テムにチャンスをやろうか…

…という仏心？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 22:16:14 ID:Z3+2Yp8Q0

>>611
テムに対してとかではなくて、今まで軍需に係わっていたであろうヤシマの会社が
軍需から完全に手を引くといったこと　　＞仏心をおこした

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 22:21:45 ID:3t04E4ZU0

>>612
なるほど。さんくす。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 22:44:21 ID:1ueC0y+p0

亡命ってやっぱりあの人なんだろうな
テムは弟子だったという設定は初耳だけど

でも息子にコーヒーをいれさせるとは、酷いな＞テム

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:07:29 ID:3t04E4ZU0

ちがう、ちがう。そうじゃ、そうじゃな～い。
おれも解りづらいから「？」ってマンガよんで思ったけど、
弟子は、亡命してくる「彼」のほうじゃないかと。
アムロ、メイドかよってｗ
ハロけっとばしてるし・・・

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:09:21 ID:MYL+Xh5x0

ガルマに対して「歳をとってから子など・・・」発言見るにつけ
やっぱり、ガルマだけ飛び抜けて若いんだろうな。
他の兄弟全員三十路説を提唱してみる。

>>603
ゴップはジャブロー戦でも一番最初にジオンの作戦目的見抜いたし
無能ではないでしょう。ジオンの系譜のシステムで表現しにくいのと
スタッフがパイロット萌えのせいだな。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:25:47 ID:sZWosv8E0

なんつーかガルマ身長が縮んでしまったような・・・
中学生にしか見えなかった。それとデギン、ガルマのこと
溺愛しすぎだ。ドズルかわいそうだったぜよ

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:28:02 ID:1ueC0y+p0

>>615
そ～なの？　なんせ立ち読み程度なんで、勘違いしてたかも　＿|￣|○

まぁテムにゴップ提督に次々と馴染みの顔が重要な台詞を噛ましてて
今月も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだ。でも一番びっくりなのは来月号予告の絵だろうな…

もう出るのか＞インド娘

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:32:08 ID:WcOw5hGQ0

まあ、今月号もう００７７だし開戦まで２年ないのな。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:34:17 ID:3t04E4ZU0

やっぱり、ブラジリアみたいに、インド→ヒンディアとかになってたりして。
でも、ジャブロ―付近の原住民の子とか、近くのカラカスの住人であっても
別にいいんだよな。＞ララァ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:40:11 ID:2Pu+9pio0

ララァのことは…読者のすべてが心配してて、さらに当時からファンやってる
人間はニュータイプ概論についての先生の解釈云々で…さらに…

個人的にはセリフ無しくらいが丁度良い顔見せかと思うんだけどね。

まあ間違っても売春宿から出てくるような描写は無いと断言…したいけど、
そのレベルの衝撃が無い事を切に祈る。先生時々思い切っちゃうｶﾗﾅｧ。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:44:09 ID:3t04E4ZU0

売春宿はやめてほしいよな。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:46:10 ID:WcOw5hGQ0

シャアが哲学的体験をする話だとでもいうのか？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:55:19 ID:qCsPdXm+0

>>601
泣き崩れるかマリアの背後の車の脇に立つ男が愛人です。
トミノ公式で。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:56:02 ID:3t04E4ZU0

なんかビ－トルズみたいだな。インドで哲学的体験って。
で、マハリシはインチキだ！って失望して、ララァと別れるｗ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 00:09:34 ID:Aj8HHqTW0

しかしデギン公王はテレビでもそうだったが全然悪役に見えん。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 00:18:12 ID:sl6gZ3Zz0

>>622
それ以外ありえないだろ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 00:18:52 ID:MuUNibk40

ダムA読んでなくてコミック10巻まで読んだおれです。
ミライがマス家の裏事情を知ってるのって、整合性に問題ないですか？
少なくともミライの中でマス家の娘＝ジオンの娘ってなってるのでは。

他にもちょこちょこ気になるところはあるけど、それを差し引いても
安彦良和の話の持っていき方はうまいと思います。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 00:32:12 ID:BJ3dPDrt0

>>592
それには同意。まああくまで脇の人だから、細かく描写する必要はないんだろうけど
ただゼナの心情が唐突すぎてしまう。普通ならとまどってしまうと思う。
>>603
リアルな世界での有能な人物という感じだね。正直ゴップの人物像の印象が
変わりました。
>>620
どういう意味？
ブラジリアって都市名じゃないの（現ブラジル首都）？

スンーっていう名前はどちら系なのかなと、ふと思ったよ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 01:08:19 ID:mFJJOX7h0

>>626
デギンがジオンを暗殺したようにはとても見えないね
ジンバ・ラルの地球亡命を見逃したし
地球連邦との戦争には反対の姿勢を貫いてるし
その反面、地球連邦軍のサイド３からの撤退はちゃんと要求している
ガルマに甘いという欠点以外は、国家のトップとしては合格点
トップはあれくらいの安定感があってこそ、国民も安心して暮らせる

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 01:22:24 ID:sMN0QBc40

>>630

デギンは現実主義者だから、
ジオンに任せといたら戦争おっぱじめかねないので毒殺した、
ってことじゃまいか？

漏れはそう読んだんだが…

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 01:22:36 ID:PiFpfKneO

顔はモロ悪役だけどなw
若い頃は過激だったんじゃね?

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 01:26:47 ID:Gech6tSzo

今月の展開は読み応えあったなあ。
今までも面白かったけど、スローテンポだったから、
今回みたいにエピが目白押しだと三倍得した気分。
デギンとガルマはその後を知っているだけに、切なくなったよ…。

ララァは見た目アニメより好みな感じ。
色々心配な気もするけれど、次号も期待してる。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 01:33:47 ID:HQYvLEJy0

>>631
俺も。
誰も殺していない（過労状態のところで興奮しすぎて心臓発作）か、殺したとしたら下手人は
連邦でなければデギン確定だと思う。
ギレン、キシリアはジオンのやりたいようにやらせておけば思い通り開戦できるわけで、殺す
必要がない。
ドズルは、そもそもそういう発想がない。ガルマは、あり得ない。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 01:35:07 ID:ZIzLDEvM0

>>630
おいおい国家の私物化やってる時点でデギンは指導者として失格だろ。
デギン自らが拘わらずとも内政のトップのギレンや治安機関を率いるキシリアが
強圧支配をやっていて、それを結果として容認してる訳だからデギンの
責任は大きいと思うが。現実の例でいえば、北朝鮮、シリア、リビア、アゼルバイジャン、
かつてのインドネシアのスハルト政権、イラクのフセイン政権とどれも碌なもんじゃないからな。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 02:07:06 ID:cXClnH9T0

>>615
いや俺もテムが亡命してくる「彼」の弟子だと思うが。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 06:39:03 ID:GKs3b8r90

結局ガンダムも亡命してくるミノフスキー博士なくしては実現しえなかった

ってことでOK？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 06:45:55 ID:QfzFcGTI0

悪意みちみち、荒らし隊のみなさんです。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 06:46:29 ID:qkYVIZNY0

ダイクンは暗殺ではなく病死で、ジンバ・ラルがキャスバルに
ザビ家の陰謀だといろいろ吹き込んだだけだと思います。
少なくともORIGINではそういう描写になってるように感じたけど。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 07:22:38 ID:gdupUulv0

>>635
決定的な違いがある。デギンは息子がそろって有能だ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 07:30:43 ID:xzxULZ7B0

トミノメモとかガンダム小説版なんか見てると富野設定の中ではギレンが暗殺してるっぽい雰囲気。
しかし明言しているソースはない。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 08:29:21 ID:/eucq9ov0

ｷｼﾘｱにｶﾞﾙﾏやったあと虚しくなりましたっていったら
「私の父もそうだったらしいな」みたいに言ってるじゃん。
映像通りに進めるならORIGINでもｷﾞﾚﾝが暗殺したんじゃね？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 10:23:45 ID:ZIzLDEvM0

>>640
少なくともギレンは勝つ見込みない戦争やって国滅ぼしてんだから
能力的にはエリート意識が強いだけの旧陸軍参謀並みのDQNだと思うが
（だからヒトラーの尻尾か）。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 11:15:18 ID:QfzFcGTI0

デギンの和平交渉が成功してればジオン公国の戦争目的は達成していたはず。
ギレンがザビ家による地球圏支配なんて余計な欲を出すから失敗したんじゃ？

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 12:35:51 ID:c2OgsEhQ0

ということはギレンがいなければガンダムの物語は進行しないで終わってたという事だな

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 12:39:02 ID:QfzFcGTI0

たぶん

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 12:57:39 ID:sJ2eS3JQ0

ギレンは戦争目標の設定に失敗した指導者の典型例
ジオン公国の独立をではなく、サビ家による地球圏の支配という
サイド３の国力では実現不可能な目標を設定した大馬鹿者だわな
いくらＩＱが240あろうが、デキンがギレンを評したように
所詮「ヒトラーの尻尾」に過ぎなかった

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 13:20:54 ID:xzxULZ7B0

レビルが脱出しなけりゃ普通に地球圏支配出来てた設定になってなかったっけ？
とりあえず設定上は無謀な戦争では無いことになってた筈。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 14:11:34 ID:RTtPKeAK0

TVシリーズの設定的には
1.ルウム戦役まででジオン圧勝
2.南極で和平交渉。ジオンは戦勝を背景に交渉を有利に展開
3.捕虜となっていたレビルが脱出に成功。"ジオンに兵無し"演説
4.休戦に至らず、核の使用禁止、木星He3船団不可侵などを定めた南極条約のみ締結
5.戦局は泥沼。そして"ガンダム大地に立つ"
という流れのはず。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 15:11:39 ID:sJ2eS3JQ0

レビル一人で歴史が変るものでないよ
レビルが演説したところで、地球連邦にジオンの攻勢を
押し返せるだけの国力がなければ反転攻勢は不可能だった
つまり国力という現実が連邦の反攻の基礎にあった
総力戦において、勝敗の鍵を握るのは交戦国当時の国力の差
精神論、電撃戦、奇襲戦でも、国力の差を覆す事は不可能

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 15:19:58 ID:sJ2eS3JQ0

簡単に言ってしまえばアメリカ植民地が、日の没する事がないと
言われた大英帝国に対して、独立戦争を挑み勝利し独立が達成できたのは
アメリカ独立軍最高司令官ジョージ・ワシントンの戦争目的が、東部13州の独立であって
決して大英帝国に代って、世界の覇権を握ることではなかった点に尽きる
もしワシントンの戦争目的が、大英帝国に代って東部13州が世界の
覇権を握ることであったら、最後は大英帝国に東部13州は敗北したと思われる

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 15:22:30 ID:sJ2eS3JQ0

結論、ギレンはヒトラーの尻尾になるのではなく、ワシントンの頭部
なるべきだった

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 16:10:41 ID:xs3yLA6R0

フロンティアは無限にあるのだから、アメリカ以上に有利なはずなのにね。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:14:54 ID:REgGHCsU0

あまりに不毛なフロンティアだが…

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:30:22 ID:k5iq3PBM0

でもそれは最後のフロンティア。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:33:45 ID:70d1OUpH0

>>599
デギン＝マーフィ、ドズル＝ロキ、ギレン＝キリー、キシリア＝ノーマかw
ガルマはマーフィの肩に乗ってたry

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:35:01 ID:QfzFcGTI0

経済バブル期が生んだ、民間企業の公金搾取の為のフロンティア…

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 19:31:36 ID:2TJzXAqu0

汚れたハト→デギン
きれいなタカ→ギレン

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 20:06:45 ID:j3LOUXol0

>>651
しかも、その時はフランスが強力にアメリカの後押ししたんじゃなかったっけ？
そういう第三、四の勢力がないのも痛いよな。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 20:09:03 ID:QfzFcGTI0

ああ・・・・・・・
台風第二波の予感。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 20:18:56 ID:dR97EyOL0

ララァはかわいいなあ
萌えっ子かよ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 20:24:51 ID:yb5v+kO00

"Space, the final frontier....."

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 20:39:25 ID:QfzFcGTI0

携帯からのＩＤ「０」をＮＧワードにしちゃおっか？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 21:30:55 ID:S6vIKDUV0

今回の話、ガルマ気絶していたけれども、なんと言うのか
アレが原因で、国民の人気は上昇したが、
同期の人気は下がったって感じなのかな？
て、夢想します。
「成績は良かったが、なんだかなぁ～、しかも、親友に詰め腹切らせるし」
って感じで、軍内の評判もあまりよくなくなってしまった。
（コミックのガルマ散るあたりのの描写では、軍内では余り重く見られていない
って感じの描写だったし。）

ゼナさんとの結婚ですが、ドズルさん校長な訳ですし、なんだかんだで、
接する機会もあって、ゼナさんも、あの手のタイプは嫌いじゃない
（軍人になろうとするぐらいだから、強い男に惹かれるタイプなのかも）
で、あっさり受け入れたのではないでしょうか？

あと、今月のレイ家の描写を見て、最初に宇宙行く時、「宇宙はいやだ」って
別居を選び、地球に戻ってきているのに、どんな事情か知らないが、別居のまま
で、裏で何か有ったのかは知らないが、アムロ放置状態。
（親権裁判ぐらいやったかもしれませんが）
これで、「こんな風に育てた覚えはない」とわが子が人を撃った事に愕然とし、
アムロが母よりホワイトベースを選んだとき、砂漠で泣き崩れるシーン、
等等、アニメ見たときは、かわいそうな母というイメージを受けたが、
今月のアムロの境遇見ると、まあ、半分はカマリアさんの自業自得かも、
と思えてきた。あんな環境で育ったら、そりゃ歪むって。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 21:42:13 ID:PGsr02l00

>>636
やっぱりテムがミノフスキー博士の弟子なんだよね？

>>656
クラッシャージョウか……懐かしいなぁ、劇場まで見に行ったし。
「安彦良和監督第1作」って銘打ってたっけ。

>>664
> 同期の人気は下がったって感じなのかな？

そんな描写あったっけ？　パレードを見る限りではそういう表現は
なされていなかったようだけど。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 21:56:54 ID:Ur2adZxg0

富野由悠季
大森倖三
「リーンの翼」の「ガンダムエース」11月号からの先行連載が決定！！
漫画を手がけるのは「ウルトラQ～dark fantasy」（角川コミックスエース）の大森倖三氏。
同名の旧作「リーンの翼」、かつて放映されたテレビアニメ「聖戦士ダンバイン」でお馴染みの異世界”バイストン・ウェル”はストーリーにどう関わってくるのかは、ストーリー進行とともに明らかになるだろう。物語は現代の山口県岩国から始まる……。

ダムAで何故かオーラバトラー漫画が始まるらしい。。。
ttp://www.rean-wings.net/top.html
以前の潜水艦映画といい、もうガンダムオンリーの雑誌じゃねーじゃん！

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 22:10:33 ID:2TJzXAqu0

＞コミックのガルマ散るあたりのの描写では、軍内では余り重く見られていない
＞って感じの描写だったし。

あの時点では北米はすでにジオンの勢力下（というかほぼ制圧下）にあったから
「軍司令官」としてのガルマの役割はほとんどなくてせいぜい小規模反抗の鎮圧程度。

むしろ行政監察官としての役割と地元の政治家その他とのコネ作りが主な目的と思われ。
別にガルマが北米を制圧したわけではないだろうし。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 22:42:48 ID:diiZcfao0

>>664
アムロがテムとサイド７に移る時、
すでに夫婦仲はほぼ崩壊していたような話を
当時のアニメ誌かなにかに書いてあったような･･･

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 23:24:25 ID:Sps/ysWy0

今回のアムロの生活ぶりを見ると、家政婦も雇ってない感じだな。
あれでよく、サイド７で顔見知りが出来たのが不思議だ。
ボゥ家やコバヤシ家とどういう接点を見出したのかな？
テム博士は、アムロ一人置いて地球までWBを取りに行ったんだよな。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 23:29:36 ID:O1AwPTsT0

やっぱデギン公は人間味があって好きだな。思わずガルマとのやり取りにホロッときかけたよ。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 23:30:05 ID:diiZcfao0

越してきた時に、テムおやじがご近所挨拶くらいはしにいったんじゃないの。
で、ボゥ家は人のいい世話焼きで、頼みもしないのにアムロの面倒を見てくれたんじゃない？
コバヤシ家とは、TVの1話の感じだと、子供が同世代だからってくらいで、あまり親密な付き合いはなさそ。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 23:32:42 ID:EJuO32uV0

東京mxテレビでファーストガンダム再放送なんで
オリジンと併せて色々楽しめるな。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 23:35:57 ID:hJBntXyq0

小林さんちはハヤトの前でも関係なく陰口のひとつも叩いてたっぽいよね。
「だって軍属だろ、アイツのおやじ・・・」

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 00:12:49 ID:Ym/r5Jyq0

>>672
本家名古屋ＴＶでも再放送（何回目だろうか？）が先日始まったよ。
なんと本編終了からED・予告編との間にCM無しと云う、ある意味本放送以上の待遇。
問題は10月半ばから裏のＣＢＣで初代ウルトラマン（だと思う）の再放送が始まる事・・・

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 01:17:53 ID:pY719GZT0

ハロかわいいよハロ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 01:35:11 ID:P1vx1i270

>>672
ｳﾗﾔﾏｼｽ

うち電波の届き具合悪くてMX映らない。
番地が違うだけの弟のところは映るというのに

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 16:39:13 ID:SOgtCn5s0

MXテレビは正月特番でクラジョウを流したりするので油断できない

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 19:24:03 ID:he5jEo220

UHFって、民放が地上デジタル化でUHF帯の電波使うから
UHF各局は視聴率増えそうだね。

まぁ、完全にデジタルに移行したら漏れはテレビ観ないが・・・

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 20:09:23 ID:la8v0pbl0

MS-04が持ってた100Mマシンガンて、陸ガン･陸GMが持ってたやつだよな･･

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 21:35:07 ID:AQUamvVn0

新宿区に住んでるが、テレビ神奈川が入るのにMXが入らない…どうなってんだうちのマンション

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 21:35:54 ID:pcmo7yhQ0

新しい号が発売されたのに、もう失速

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 21:57:27 ID:JH5UUE7d0

次号予告のララァかわええ(;´Д｀)

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 22:37:17 ID:vpGroEOY0

でも今回のシャアの目的は何だったんだろう？
単なる演習？地球に行きたかった？
単にストーリー上、サイド3から出す為かな？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 22:49:57 ID:TXy4hxTW0

連邦政府との決定的な亀裂

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 22:59:51 ID:AQUamvVn0

MS実用化への道を切り開く

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:15:47 ID:aSlkcIul0

やっぱり、主人公シャアに
すべてのエピソード＆登場人物を絡ませるのは良く無いと思った。

今回のドズル＆ゼナエピソードの安直さといったら無かった。
なんていうか、安物箱庭ロールプレイングゲームの１エピソードを見せられてる感じ。
勇者ロトの身の回りですべての事件が発生する感じ。

安彦には、
「あらゆるすべてのエピソードに、いちいちシャアが絡んでないとダメなの？
　登場人物はすべて、シャアと知り合いだったり、シャアと通路ですれ違ってたりしないとダメなの？」　って聞きたい気分。

それと、くらべてテム＆アムロエピソードの面白かったこと。
　「一方そのころ、遠く離れた地球では．．．」
これでいいじゃん？いちいちシャアと絡ませる必要ないじゃん？

でも、来月、地球を出発するレイ親子と、地球にやってくるシャアがすれ違うシーンとかやるんだろうな。
ああやだやだ。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:18:26 ID:12tWEw6h0

何ていうか、1年戦争そのものがシャアの策略で起こったって展開が萎え。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:20:57 ID:TXy4hxTW0

おれは萌え

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:24:53 ID:AQUamvVn0

その短絡的な視野に萎え>1年戦争そのものがシャアの策略で起こった

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:37:49 ID:SH53FnTt0

>>686
またおまいか

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:47:04 ID:aSlkcIul0

え、俺？

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:47:15 ID:P1vx1i270

>>686
もう来月から読むのやめれば？

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 23:59:12 ID:dLzZ2dEZO

グラサンがクワトロ・バジーナ風

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 00:14:29 ID:Nxt6bATF0

ガルマに萌えたから無問題

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 00:33:44 ID:GdfhYb0Vo

ゼナ、あれはまだドズルのプロポーズを、承諾してはいないと思うなあ。
お付き合いのきっかけにはなったと思うけれど。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 00:40:41 ID:JQOE6Fo00

ドズルとゼナとか、「あ、これがきっかけなのね」
ぐらいに、匂わせる程度で抑えておいて欲しかったな。

てか、雑誌をできるだけ長く持たせたいって気持ちは
良く判るけどさ、早く本編に戻っておくれよ・・・。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 01:27:36 ID:WGTh/sfb0

開戦編も8～9話っていっていたから、今月までが前編で11巻収録分かな

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 02:22:47 ID:X4wS8wOQ0

ドズルに萌えたから無問題

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 02:43:52 ID:tqJuYMzJ0

ハロの既製品ってどの程度のオモチャだろうか？ファービーとアイボぐらいかな。
球体だから、最初から転がって主人の側に寄る機能は付属しているのかな
これがアムロの改造なら凄いけど。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 03:06:16 ID:aKdIL4hG0

ククク…こうして安彦オリジン展開がいつしかオフィシャルとなってゆくのだよ、ガノタの諸君。お分かりか？
君らの小賢しい後付け設定がガラガラと音を立てて崩壊していく様が見えるかのようだ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 03:36:15 ID:eilDqXUF0

別にバンダイ設定なんぞはいくら崩壊しても構わないが富野設定はある程度尊重して欲しいな
つか安彦富野の共同作業の結果だったんだろうし。
とりあえず開戦は１００％ギレンの意思という設定にしとかないと
最終段階でギレン討伐で集束するという
物語の構造の据わりが悪くなると思うんだが。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 05:23:12 ID:eLFvpX6z0

>>679
＞100Mマシンガンて、陸ガン･陸GMが持ってたやつ

MS-04をデザイン新調しておいて右手の銃だけOVAから流用というのは解せないな。
本編のガンダムやジムやザクの使用銃は野暮ったい感じにリファインされているのに、
今回に限って一仕事も加えていないのは何でだろう？

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 06:44:07 ID:v+Ty2QI+0

その時の気分では？
ガンダムやザクだって巻によって細部が違うしね

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 10:10:25 ID:CaYYXQtK0

オリジンのギレンは超クールでカコイイ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 10:43:55 ID:iWUsQSCB0

ミネバはゼナとシャアの子供だという裏設定

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 12:10:04 ID:uljJYTDS0

>>700
クルル曹長の妄想もここまでくると立派でありますなあ
我輩はこれからHGUC量産ザクの6機目を製作するでありますから
これで失礼するであります

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 12:40:41 ID:xHrpKXgJ0

>>679
連邦から供給された兵器（戦車砲）の流用を強調したかったんじゃないの

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 15:12:19 ID:+HYLz1750

シャア・セイラ編～開戦編…オモシロイが…
早く本編が読みたい!!

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 15:17:41 ID:NUHeiDyW0

>>701
シャアもギレンの手の内で踊ってた、と考えられる展開がくればいいんだけどなあ。
シャア自身がどうこうは今のところなさそうだけど、シャアがいなくてもああいう跳ねっ返りの
学生が出るように世論誘導したっぽい雰囲気はあるし。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 16:09:48 ID:6eoPKDrw0

賛成

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 17:00:35 ID:WV1U7KQ70

確かガルシア・ベロンも同期で士官学校に居たはず
暁の蜂起に出てこなかったぞ、腰抜け

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 17:36:06 ID:DROZzddJ0

ドズが押し倒して一発懐妊

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 18:27:04 ID:6eoPKDrw0

ロメオ・アルファ＝ガルシア・ロメオなのかね？
どうも違うような気が。安彦さんはその辺どうでもいいと思ってるだろうけど。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 18:36:32 ID:IDhYX9CE0

ありゃジュニアなんじゃねえの？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 19:21:31 ID:iWI4x5Pv0

>>696
とは言うものの、これが連載終わったらガンダムエースの存在自体
終わるだろうからな。
ただ、だらだらとこの状況続けるのもなんだし・・・
とりあえず向こう三軒両隣的な展開はこの辺で打ち止めにして欲しい

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 20:31:30 ID:paq5blfv0

最近、ゴップ大将と森前総理の区別がホントつかない
もし彼があの時、レビルの代わりにサイド3にいたら1年戦争
おこらんかったんじゃないの？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 20:44:59 ID:TZXpl6mO0

寝技師だよな、ゴップ。
オリジンを読んでる限り、軍政家としてはひとかどの人物に思えるよ。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 23:42:28 ID:eLFvpX6z0

三つ指ガンキャノンは開戦に間に合ったのかな
今回のゴップだったら完成しだい迷わず戦線に投入しそうな感じがしたが
ひょっとしてMSを過小評価したのって、レビル!?

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 23:53:19 ID:VY7cPqMW0

次号予告、まさかもうララァはシャアと運命の出会いをしてしまうんじゃないよね？

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 00:23:12 ID:UQcIuEZ70

>>719
おそらく差別に虐げられてるララァをシャアが助ける展開
そこでシャアはララァにﾏﾏﾝの面影を見ると

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 00:29:18 ID:NNRbNTK/0

ｶﾞﾝﾀﾞﾑの単行本買おうと思ってるんだけど、何がｵｽｽﾒですか？
一応THE　ORIGIN　買おうかなぁて思ってます

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 00:42:36 ID:IsAlTdW20

>>721
全ての原点である岡崎優「機動戦士ガンダム」に決まっとろうが

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 00:45:33 ID:bs5sIad00

>>711
ガルシアにはマヌケな死に方をして貰わないと！
ムラタと一緒に国葬されたら、ムラタの価値が下がるじゃないですか。
多分、襲撃に参加しなかったので、軍籍は剥奪されずに
同期を尻目に出世街道を歩むとか。
ＭＳに乗った同期を馬鹿にしながら、ムサイを指揮して先陣をきるも
突出しすぎて集中砲火を浴びて落ちると予想した

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 01:32:24 ID:CTBBc1U2o

逆に襲撃参加者は、開戦したらジオンでは英雄扱いになると思う。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 08:10:13 ID:rUngBgJj0

>>724
だからガルマはあの若さで北米司令官なんじゃない？
この流れであれば、民衆に対する軍の人気取りという
形での出世はあってもおかしくない。
「敵首領の息子だから地位が高い」というアニメの設定に
先生は違和感感じてたのかもしれないね。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 10:00:25 ID:fVj5dlXX0

>>724とはいえ、現時点で一応のペナルティはあるんじゃないか？
ガルシアは蜂起に参加しなかったから、出世が早かった、と。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 10:01:47 ID:V28+ZwuQ0

ガルマはギレンにガクブルするんだったら分かるけど
なんでキシリアを意識してるんだ？

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 10:08:51 ID:w80cEXZho

>>727
キシリアは母親代わりのようなもんだったから。
厳しい母親に自分を認めてもらいたいのだろう。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 10:21:21 ID:XAXwpksY0

ゴップって将軍だったの？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 10:32:31 ID:TxznnqxI0

>>729
ＴＶ本放送時からジャブローのモグラどものＴＯＰクラスの将校ですが？

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 11:39:07 ID:uRqbAxT+0

ムラタは軍神になった

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 12:19:07 ID:Mws3QZYQ0

ガルマが親兄姉にかわいがられてるのがよかった。

……これで謀殺されちゃうんだから、そりゃキリシア様も怒るよな。閣下も杖落とすよな。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 14:07:01 ID:fhtWXzg10

>>732
そうじゃないと殺す意味ないよな。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 15:02:22 ID:jLM+ydPi0

>>727 本編のアニメでも意識していたよな

学生の反乱で戦争が起こった訳ではなく開戦前の
不満の噴出の一エピソードという解釈だったね

何かレビル＝乃木将軍というイメージだな(あくまでイメージね)

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 18:33:43 ID:bdOHb8TO0

乃木希典より東郷平八郎とか山本五十六とか

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 19:51:38 ID:6OzsKQik0

>>724-725
別にガルマが指揮して北米を制圧したわけではないと思われ。

むしろ北米が制圧されてほぼジオンの勢力下に入ったのでガルマが司令官として
（大佐に昇進させた上で）送り込まれたかと。
目的は治安の維持（仮に戦闘があるとしても小規模なものだろうから）と、
ザビ家の一員として北米の政治家や有力者とのコネクション作り。
それからガルマの箔付け。一定期間ソツなく過ごせばガルマ自身のキャリアップにも
つながる。

ちょうどキャリア官僚が若手時代に地方に「警察署長」とか「税務署長」として
配置されて経験を積ませるようなものかと。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 19:59:02 ID:Ui0BD3FaO

なんというかガルマ可愛いすぎないか…
もうアニメ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 20:10:50 ID:NLjK2ZQwo

>>736
そんなとこだろうね。デギンがガルマを危険なとこに送るとは思えないし。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 20:29:47 ID:bdOHb8TO0

に、しては接収したホテルを選別爆撃云々とかなんとか。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 20:38:58 ID:hAbMb2k10

ギレン、ドズル、キシリアの年齢設定はアニメ版と一緒なのかな？

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 21:01:56 ID:AK8jpIQY0

キシリアとドズルの年齢が入れ替わってるんじゃね？

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 21:06:12 ID:o6uhxbvI0

今のところ公表せれてないから判らないが、アニメより5～10歳位引上げても良いかと。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 21:51:32 ID:7zsnCVWw0

ドズルのキャラいいねぇ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 23:27:21 ID:fpGmVpoH0

デギン
「ユー、ここへ来てわしの手を握りなさい」

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 23:28:32 ID:bdOHb8TO0

ジャニーさんか

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 00:07:13 ID:9gipPuyE0

ユー、北米司令官になっちゃいなよ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 00:17:09 ID:XYaPKzEk0

>>740
アニメよりはいくらか年齢上げてるんじゃなかったっけ？ブライトとかも。
オリジン開始当時に安彦氏がそんな話してなかったっけ？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 01:14:10 ID:oaL/AuHM0

>>51
極めて亀レスだがw
シン・マツナガは実在の人物だしなあ、こっちの方が違和感あったよ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 01:14:52 ID:mOJBULpz0

シャア・アズナブルも実在ですが

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 01:53:13 ID:zLhV0c5L0

>>749
似た名前の人はいるね。
シャルル・アズナーブル

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 01:54:03 ID:zLhV0c5L0

あ、欲読んでなかった。
ごめんなさい749

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 02:17:29 ID:2VhK8pBq0

シャラズナボゥ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 06:02:33 ID:bp+qdEiD0

９巻読んでると、「ガンタンクって存在価値あるのか？」と思ってしまう。
あの高さじゃあ格好の的じゃないか。それとも暴徒鎮圧用なのか？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 07:56:21 ID:g5aywFwV0

ファンサービス用じゃないか？シャア・セイラ編に突入してすぐガンタンク
見て興奮した読者のレスが沢山あがったしな。作戦大成功ってこった。
エンタメだかんね、オリジンは。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 11:42:46 ID:w4zRkXCh0

旧型も陸戦ではその火力はあなどれない。
とシャアも言ってるから、コロニーで暴れるザクに対して
颯爽とガンキャノンが登場してザクを撃破するシーンが見れるかな

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 11:58:07 ID:g5aywFwV0

キャノンは、たぶん地球だろな。
なんか台数も少なそうだし。ジャブローではもう囮部隊になってたし。
盾持ったサブカメラ無しのキャノンがガンペリ－から降下するシーンがまた観たいな。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 21:09:05 ID:wwOfGYet0

>>753
テレビでは前線基地に攻めるのにガンダムを使わず
アムロの独断で火力の高いガンタンクで攻めようとした
もっともザクが出てきて不利な状況に陥ってしまうけど

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 22:24:59 ID:tmx2q8xP0

アムロはガンキャノンに乗ったままあ・ばおあ・くーに行っても戦果をあげてたんだろうねぇ

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 23:26:49 ID:/L7lHLhS0

ガンタンクは、現代の戦車や攻撃ヘリより弱いと思うのは俺だけでしょうか？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 23:52:38 ID:g3e/t3RP0

移動砲台＋高火力複数だから強い弱いというより、運用方法が違うんじゃね？
列車砲とかカール戦車とかが対戦車戦をするとはあまり思えないし

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 00:02:20 ID:ALsmLrpJ0

サイド７でのガンダムｖｓザクが史上初のＭＳ同士の格闘戦といっているけど、
ガンキャノンとはそれまで全く格闘戦無かったのか？
中距離支援ＭＳとは言え、白兵戦になることもあったと思うけど。（もちろん
ガンキャノンはあの３本指で殴るしか無かっただろうけどｗ）
それと、ガンダムのビームライフルに驚いている場面出てきていたけど、これも
既にガンキャノンが装備していなかったのかな？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 00:13:32 ID:HC1NYTqZ0

だからオリジンのキャノンは中距離支援MSじゃないっての。
嫌がらせかよ、ファーストファン。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 00:17:22 ID:wfZ4Eoim0

宇宙にタンクを持ち込んだことに惜しみない拍手を送りたい

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 00:27:44 ID:HC1NYTqZ0

コロニーの外壁大丈夫なのかね？タンクの大砲。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 00:29:17 ID:S5eVtMeE0

>>762
オリジン公式ガイドブックには「主として中距離支援を担う」と書いてある
から中距離支援用ＭＳかと思ったんだけど。
結果的に中距離支援ＭＳになっただけであって、実は長距離支援用とか
白兵戦用ＭＳって設定なの？オリジンガンキャは？

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 00:39:06 ID:HC1NYTqZ0

>>765
ガイドブックが間違ってるのそれは。って、夏目漱石みたいだな。
オリジン公式ガイドブックは短期間で急いで作られた本だから
かなり修正が必要な箇所が結構ある。
ファーストの公式設定とオリジン設定がゴッチャになってるんだよね。
「その前夜」が載ってるから買う価値は充分にあるけど、
あれに載ってるデ－タを鵜呑みにしてはいけないと思う。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 01:05:20 ID:ngz7zSqb0

ここはオリジンのスレである以上は
オリジン公式ガイドブックの記述を優先すべきである
いくら読者が間違っていると「解釈」したとしても

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 01:16:12 ID:DPZliXO10

そんな調子でつらつらやっていると例の人が光臨するから程ほどにね＾＾

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 01:16:55 ID:0H3m6nNi0

宇宙空間じゃ全部長距離じゃないかな

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 07:46:29 ID:9zFF7v9o0

>>761
> サイド７でのガンダムｖｓザクが史上初のＭＳ同士の格闘戦

これも明らかに公式ガイドブックの間違いだろ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 09:53:25 ID:SGVLZOqV0

富野風に言えばオリジンは安彦氏のマンガが全てであって
ダムAが勝手編集した公式ガイドブックは二の次。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 10:38:39 ID:BDUAV3AY0

ガンキャノンの事やＭＳ同士の格闘戦はガイドになってないガイドブックが
間違っているということでいいかもしれないけど、ビームライフルの件は
どう解釈すればいいんだろう？
こちらは安彦御大自ら書いているからなぁ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 15:24:19 ID:HC1NYTqZ0

ビームライフルの件は、俺の私見だと
まずシャアが驚いてる、って事だよね？
戦艦並みの威力を持ったビ－ム兵器を携行してるぞ！あの連邦の新型ＭＳは！
と。
ビーム砲の小型携行化に驚いてるわけじゃない。

だからファーストの公式設定に侵され過ぎだと、オリジンはオリジン、
それはそれ、これはこれ、と区別できないと。
オリジンファンも安彦先生もガノタ嫌悪が増幅していくばかりになっちゃうよ？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 16:29:19 ID:hl5Kumnn0

この点は既に誰かが指摘したかも知れないが、
ゴップ提督の言によると、テム・レイは「（ミノフスキー）博士のお弟子」とのことだが、ミノフスキー
博士は当然物理学者であり、テムは元々スペースコロニーの建設技術者.専門分野が全く違うと思うが.
といってもスペースコロニーの建設技術者が宇宙兵器であるＭＳの開発責任者になること自体が畑違いで
変なのだが.　漫画にそこまで突っ込むこともないか.
なお参考までに言っておくが、ミノフスキー博士の開戦前の連邦への亡命はオリジン以前の公式設定.

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 16:40:44 ID:RcbfujkE0

>>773
いや、ガンダム登場時には既に旧式化していたガンキャノンも装備して
いたであろうビームライフルに改めて驚いているのが変ということでは？
それとも、ガンキャノンが装備していたビームライフルはＭＳを１発で
撃破するほどの威力が無かったのかな？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 16:50:54 ID:SGVLZOqV0

オレもビームライフルについては>>773の解釈でイイと思う。
シャアにしろ偵察隊にしろビーム兵器、ビーム砲であることは理解している＝存在を知っている。
ただその威力が戦艦の主砲なみであることに驚愕したのではないかと。たぶんこれまでに
ザクが戦闘機のミサイル・バルカンやガンキャノンのビームライフルに「一撃」で撃破されたことは
無かったんじゃないか？

>>774
ミノフスキー博士は初期のMS開発にも関わっていたんだからひょっとしたらロボット工学も
おkな天才科学者だったんじゃないのｗ　テムはロボット工学におけるお弟子だとか。
あとスペースコロニーの建設技師云々はダミー設定じゃなかったかなあ。それかロボット工学では
食っていけないので建設技師として就職してたとか。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 16:58:37 ID:HC1NYTqZ0

公式設定を厚かましく押し付けて来たり、オリジンを楽しんでるファンや
安彦先生にまでファーストの世界観を押し付けてくるガノタ君達。

ほんといやな感じだな。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 17:14:46 ID:sTH/S26j0

>>774
実際の製品を作ろうと思ったら物理学だけじゃ不可能だから工学系の技術者と共同開発になるはず。
そういう意味での弟子ってことじゃないかな。
テム・レイはミノフスキー粒子を使った工学製品に関する数少ないスペシャリストって位置づけ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 17:17:52 ID:sTH/S26j0

>>774
あと理系・理論系の研究室だと卒業後に職なくて畑違いの分野に
就職することも多いからそれかもねｗ
研究機関を卒業後、工学系の職に就いていたが昔ミノフスキー粒子
について学んでいたという経歴に注目されたとか。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 17:39:02 ID:te+lE9/50

ＭＳ－０４って、大河原氏のデザインなの？
なんかイマイチ…
顔もカッコ悪いし。
そういや、ザクの顔もカッコ悪かったな～（最近のプラモの顔の方がカッコいいと思うのは私だけ？）
腰回りもデブ過ぎたような…

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 18:17:59 ID:lIl13Tx10

大河原氏のセンスはもう終わってるから、昔は良い仕事してたんだけどな。
オリジンのデザインも無難にカトキにでもしとけばよかった。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 18:37:45 ID:x4DfZ9rR0

あの重量感（デブ）がいいんだよ～

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 19:20:13 ID:P4uboOKf0

　MS-04のデザインが元デザと違うのはオリジンだからいいとして、何で、
連邦のＭＳが一年戦争で使用した１００ｍｍマシンガンを使うかな。

ＭＳ－０４にはソ連のドラムマガジン方式の機関銃PPSｈに似た１００ｍｍ
マシンガン（電撃ホビーマガジン１０月号P.107参照）があるのに・・・。

　連邦の技術がジオンから継承したものだということを強調したかったの
かもしれない。
　しかし、一年戦争前後にMS-05、06（恐らくはザクマシンガンごと）も鹵獲した
連邦が、ｵﾘｼﾞﾝ100ｍｍマシンガンより後に開発されたザクマシンガンは、一貫して
一年戦争後期の連邦ＭＳの兵装として使用していないアニメ08小隊、0080での描写
をも考えると、連邦軍はジオンＭＳ兵装をデッドコピーしてまで使用するつもりが
ないと判断できる。（つまり、連邦は自前で全て調達できると判断している。）

　一年戦争後期においても、連邦軍ＭＳはジオンの当時の最新兵装ザクマシンガンを
使っていないのに、何故それ以前の旧式のジオンＭＳ兵装であるｵﾘｼﾞﾝ100mmﾏｼﾝｶﾞﾝを、
一年戦争後期において連邦軍ＭＳが好き好んで使う必然性があるだろうか。

即ち、ｵﾘｼﾞﾝ100mmマシンガンがジオンＭＳ兵装である必然性が感じられない。
１００ｍｍマシンガンは連邦開発のＭＳ装備と考えるのが妥当である。

安御大は、そんなこと知らないだろうから、ダムエー編集者の思いつき
入れ知恵なんだろうが、本当、余計なことしてくれるよ。
　安御大には、08小隊のおまけ映像「宇宙世紀余話」のザクの積み木を見てほしい。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 19:36:20 ID:r09t1cGW0

でも、オリジンのグフは格好よかったけどなー。
もっとも、雑魚グフが出て来ていないから、パイロット補正が掛かっているだけかもしれんが。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 19:43:19 ID:zg2xw6V10

>>783
公式百科事典で見たんじゃないの？執筆の必需品らしいから
他にも使ってるのあるらしいし、余程かけ離れてない限り別にいいんじゃないの

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 19:45:29 ID:I8DaxSkM0

メガバズーカランチャーとか出てきたらさすがに憤怒するかもしれないけど
ジオンのＭＳが実体弾の武装もってて、機種の必要性がどうこうとか言うこと自体がヤボだと思うけどなぁ。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 19:49:20 ID:SGVLZOqV0

なんで０８みたいなウンコ作品と整合性つけなければいけないのかさっぱり理解できません

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 19:50:24 ID:HC1NYTqZ0

ヤボだね。俺もそう思う。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:03:35 ID:18YsMtTD0

連邦のライフルが例のやつのコピーしたものの発展型、と取れば問題ないじゃない。
実際、コピー兵器いっぱいあるし。

特にストーリー展開に関係ないんだから、
ライフル一個で別にぎゃーぎゃー言わなくても。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:17:55 ID:Wvg7ycjX0

>>787
そういう言い方するなよ。
おれみたいな08好きもいるってことを忘れちゃ困る。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:20:31 ID:/FSLAO8z0

つかおまいら>>783読んだのか　やさしいな

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:28:51 ID:rsHjNH/j0

>>774
テム・レイは逆じゃね？
TV版だとMS開発のためにサイド7に乗り込んでいたが、口実としてサイド7の建設技術官と偽装してたんだと思ってたが

で、オリジンでは更に先に進んで、サイド7自体がMS開発のための実験設備で、中立コロニー建設は偽装だったと

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:29:31 ID:glZyMSFg0

>>774
現実に原子力工学を学んだ漏れの知識だと、この分野は何もかもやるよ。
一般には内部の反応に関わる領域だけだと思われてるかも知れんが、
実際は炉心や炉心を納める建物の設計、空調設計まで。理想的立地条件とかもやったか。
いっそ総合物理学とでも名前変えろ！　と思ったくらいに。

人生のどの時代の弟子だったのかは知らないが、彼らの学んだ学問が漏れのに多少なりとも近いなら、
一般人が考える範囲より広範囲に学ぶのではないかと思う。

この時代の学問の流れが現代のものに近いとしたら、ミノフスキー粒子に関するものは全てやってると思われ。
つまり常温核融合や電子機器周り、粒子ビーム開発運用など。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:34:24 ID:sTH/S26j0

>>793
へーそうなんだ。
工学系の人間からすると理論物理って職探し大変って位のイメージしか
なかったんだけど、そうやって聞くとカコイイな。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:52:23 ID:s0z9pfeE0

ミノとテムのケミストリーなコラボレーションでビームライフルがナウオンセールなんじゃないかね

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:53:56 ID:HC1NYTqZ0

ﾜﾛﾀ＆ﾅｲｽ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 21:01:53 ID:glZyMSFg0

>>794
もっとも大学でお味噌な漏れは公務員になったがｗ
理論物理畑なのにコロニー作ってるテムに自分が重なったよ……orz

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 21:26:45 ID:emHeFBhs0

>>797
天才と凡人を一緒にしないでほしいな

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 21:41:12 ID:onDv47Ss0

めんどくさいから二人ともネクシャリストだったってことで

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 22:31:16 ID:glZyMSFg0

>>798
うん、まったく。でもあの被爆した椰子の中には漏れの知り合いもいるから、
お味噌でも人生的には成功だと思う。

>>799
大学当事にヴォークトは知っていたので冗談でその名を上げてたよｗ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 23:04:04 ID:DJif6KcM0

えっと、ここオリジンスレだよね？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 23:38:21 ID:ehbbuCZ60

好意的な見方をすれば、あの銃は連邦が開発したけど
ガンキャノンに持たすには反動が大き過ぎて使いこなせずお蔵入りに。
それをザクが簡単に扱って、お偉い方たちは驚いた。
連邦は実弾系の開発を諦めてビーム系に移行。
ジオンは実弾が有効と思ってビームの開発に遅れを取った。
汎用の効く優秀な機体が、逆に武器開発の技術革新に乗り遅れた一例。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 23:49:18 ID:AJIroJP40

>>792
今回のＡの流れを見ると、ガンダムの開発は対ジオン開戦をにらんだ、
巨大プロジェクトという位置づけなんですね。そのために偽装コロニーを
作るくらいの。
守備のためにジャブローをつくり、攻撃のためにガンダムを作るっていう
事でしょうか。
連邦軍も無能ではないという、このオリジン設定はいいなぁ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 23:49:22 ID:cbIj6AWT0

>>802
つか、あの時点でキャノン」が開発されてたか不明だが

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 23:59:01 ID:/KMIXfZ/0

年月考えると、ジャブローも結構突貫工事で作った城だよね。

むしろⅤ作戦の年季の入った取り組みには驚いた。それじゃあザクくらい
一撃で倒す無敵のモビルスーツが出来るってモノだ…まあ、ニュータイプ
の少年兵の登場まではⅤ作戦に入ってなかったわけだけど。

もちろんそれが本作品の原点なんだけどね。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 00:01:22 ID:cGgcfbYx0

ザクマシンガン（？）ってやっぱり発射する時に引き金を引くんだよね？
電磁的なスイッチじゃあなくて。
やっぱり武器を持ち替えたりする事を考えると、
マシンガンとザク本体の接続は厳しくなって
引き金式になるのかな？

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 00:12:53 ID:+7vYcozJ0

>>806
火薬の実砲だからファイアリングピンで叩くんだろうし
人間用のものをMSスケールに大きくしただけかも。
電磁スイッチで代用はめんどくさそう

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 00:14:01 ID:/GYYjwbY0

て言うか
今後オリジンにあのマシンガンが、連邦の物として登場しさえしなければ
別に何の問題も無い訳で。
連邦MS用として登場したら、その時点で騒げば良いだけの事。
二連星やオデッサ、ミハルもそうだけど、なんで今この時点で騒ぐかね？

他シリーズからのデザイン流用が許せないと言うのなら
ＷＢやハロも許してはいけないよ。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 00:57:47 ID:n39109PU0

>>805
考えてみれば、ホワイトベースもＭＳの運用を前提として作ったわけだから、
Ｖ作戦の一部と見ていいかもしれない。ジャブローもその建造施設という
一面もあるから、巨大プロジェクトにもなるわけだ。
ジオンが開戦を急いだのは、ジャブローが完成する前に決着をつける
必要があったからだったりして。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 01:04:11 ID:Q+UWYMcT0

＞ホワイトベースもＭＳの運用を前提として作ったわけだから、Ｖ作戦の一部と見ていいかもしれない。

アニメの時点で最初からそうなんだが。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 02:00:13 ID:Tt6Wz7zd0

キャノンのビームライフルだけどさ
ビームライフル（MS用携行ビーム兵器）の開発も
V作戦の成果ってことなら問題なくね？

ガンダム（とそれに付随するV作戦計画）でビームライフルの携行に成功
その技術を既存のMS（キャノン）へ転用って事で

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 07:29:24 ID:n39109PU0

>>810
もちろんそうなんだけど、
開戦後の着手じゃないところが、
また違った意味合いがでてくるなと。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 12:30:25 ID:+2bixeu90

前回出てきた連邦の揚陸艦にカタパルトだけ追加すればMS運用できそうなのだが

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 12:52:23 ID:Wzk2b2uY0

9巻10巻を読んだあとに7巻を読んだら、胸が熱くなった。
アムロには氏んでほしかった。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 13:28:44 ID:kyYCH3ht0

そりゃ言いすぎ。もうちょっと表現をマイルドに、プリーズ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 13:32:48 ID:O1jUPQds0

つまりアムロは大気圏突入時に燃え尽きれば良かったんだな？

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 14:04:40 ID:QeJzzZJb0

キシリアかガルシアかどっちかが、ジャブローを
「１０年の歳月をかけて建設した」とか言っていたような気がするが

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 18:03:11 ID:KeS+bFAF0

オリジン５巻　Ｐ１３３

キシリア「十年足らずではまだまだ補強工事の及ばない所があるはず」

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 18:25:22 ID:1wr2fWHD0

一度工事計画が立ち上がって、少し着工したとこで計画中止
で、開戦の二年前に社会情勢上必要になり再び計画浮上…

サイド７とジャブローって双子みたいなプランだったのかも。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 19:13:54 ID:T6UPuK++0

レ「例えばハラキリという手が…」
ギ「それはいい解決法かも知れん」グサ！
レ「ばか、俺じゃない　るれ」

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 19:21:39 ID:1wr2fWHD0

るれ　いいよなｗ
大和田先生の天才が証明された感じ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 19:37:03 ID:Q+UWYMcT0

北斗の拳じゃん、それ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 19:47:43 ID:1wr2fWHD0

それ言ったらスターウォーズじゃん、ガンダムって。とか
言い出せばキリがなくなるような。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 19:48:02 ID:pmz+O9t70

>>817
ジャブローは単なる連邦軍本部でしょ。しかも非常時（戦時）用の。
別に連邦の首都ってワケでもないし、工事は当然継続中であっても
平時に将軍高官連中がモグラ生活してる必然性はないんじゃないの。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 19:55:04 ID:1wr2fWHD0

引越しするの面倒そうだし、いいんじゃないの？平時でモグラでも。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 20:08:19 ID:lm6BbPHg0

ＭＳ－０４で、ちょっと残念な気がするのが、プロポーションとかが、もうザクと一緒だって事。
もっと肩幅が広かったり、腕が長かったり、違う形をしてたのが、試行錯誤の末、ザクのあのプロポーションになったって方が、モビルスーツ開発史としては、面白かったんじゃないかな。

それから、ザク以前のモビルスーツには型番だけで、ペットネームは無かったのだろうか？
旧ザクというのも、よく分からんネーミングだ。

ＭＳ－０４にペットネーム（でいいのか？）を付けるとしたら、どんなのがいいかな？

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 20:24:41 ID:AaqAgzbT0

ザコ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 20:27:24 ID:1wr2fWHD0

サク

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 21:26:36 ID:kyYCH3ht0

ミツコ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 21:42:41 ID:1wr2fWHD0

マジレスだと、　「04式」　　これでいい。
ザクっていうコードネーム？は、MS-05 の旧ザクからでいい。
オリジンだと、MS-05、MS-06、オリジン版ザク、の
三種類のザクがある。この三種類全部をザクにしていいかなと。
「旧ザク」という呼び方は、この漫画の世界の中では使われていないという事にして。
・・・たしかされてませんよね？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 21:48:51 ID:lm6BbPHg0

だよね。
「旧」ザクは、あまりに変だ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 21:51:18 ID:M8y7Av530

そもそもガンプラだって旧ザクという商品名ではないだろう

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 21:54:09 ID:mgSKLlcu0

しかし、やっさんの多彩なキャラを見ると、ほんと平井の人物のバリエーションの狭さが浮き彫りになるよ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 21:58:40 ID:1wr2fWHD0

安彦先生はマジもんの神さまだから。神と人間を比べたらかわいそう。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 22:40:51 ID:mp+8w6oZ0

むしろこの場合、モビルスーツの暗号名が“ザク”であったと解するのが自然かと。
だから05と06はザクと呼ばれたというわけ。

となるとグフは何だ、ということになるのだが、路線転換だろな。
宣戦布告後だから暗号名がいらないという考えも出来る。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:11:19 ID:0ygPz66S0

04の名前がどーたらって言ってるようだが
ズバリ「ヤス」でよいだろう！！！

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:15:48 ID:1wr2fWHD0

元々コードネーム、暗号名だった“ザク”が、
いつのまにか通称として両軍の中で定着してしまった、というわけなのか。どうなのか。そうなのか。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:15:53 ID:bIuISlH60

つか、ザク・ザ・オリジンだろう。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:16:30 ID:M8y7Av530

ジ

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:17:05 ID:1wr2fWHD0

ジ

841 ：名無しん坊＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:18:59 ID:ZlHRutec0

１０巻のテキサス出国シーンでも気になったのだが
シャアのジオンからの出国でも同じ描写だったので疑問になった

コロニー宇宙港の税関って、なんで地べたに作ってるんだろう？
どう見ても、人工重力が働いてるとしか思えない作り
（テキサスなんか、トイレに地上と同じ小便器がある）

所持品検査をした後で、３０００ｍもリフト（エレベーター？）に
乗って港湾ブロックまで行くのは、問題があるような気がするんだが

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:23:45 ID:1wr2fWHD0

そんな細かい事は気にすんな。って俺もその辺気になってたｗ
けど別にいいや、って思ってる。面白かったし。それでALL OK！

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:24:11 ID:bIuISlH60

>>841
無重力化で税関業務を行う方が、
はるかに問題だからじゃないか？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:38:18 ID:M8y7Av530

港に行く人しかあのエレベーターには用が無いんだし、別にいいんじゃね？
税関の建物（の奥）からしかエレベーターに乗れない作りなら、だけどｗ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 00:22:25 ID:VSAwDTp/0

もまいら飛行機乗ったこともない椰子らばかりですか？

普通の空港は、一番手前に見送り客が行けるスペースがあり、
その次に税関を介して免税店とかが並んでいるスペースが来て、
最後に搭乗用ゲートを介して機体までの通路になりますよ。

たぶん税関と免税店（あるのか？）は地表面に設けられ、
港に至るエレベーターの前に搭乗用ゲートが設けられているものも思われ。
港に入るとチューブとかを介して直接船に入るのでしょう。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 00:38:21 ID:o1unY9ts0

ザク　=　　ザビズ　アプルーブド　ナイトリイ　アンパイア

グフ　=　　？　

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 00:41:34 ID:slIVHeTH0

現代の飛行場と宇宙世紀の宇宙港が同じとは限らんけど
税関通った人しかエレベータに乗れないとしても別に不自然でも
非合理的でもないな

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 01:39:30 ID:uH2b6Fbv0

>>836
01「ナナ」
02「ノブ」
03「シン」
04「ヤス」
ってのを思いついた。･･･いやいいんだ意味不明で、気にしないでくれ。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 03:00:20 ID:tL0FJ8+P0

ハウス名作劇場とかに出てくる外国の貧乏兄弟の名前みたいだな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 04:58:07 ID:cbrZng910

３０代はっけーん

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 07:45:20 ID:46F5wo3X0

むしろ３０代が多数派だと思うが

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 08:23:20 ID:KaJ1nm3a0

そうだよなぁ、ここの人達ってアニメ漫画やロボ漫画しか読まないよなぁ。
「ＮＡＮＡ」なんて知らないか・・・。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 08:43:57 ID:KkRBR0qc0

ﾌﾟｯ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 08:52:23 ID:8mSbk5E30

ナナってｗ
キモスギ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 12:38:31 ID:TWgCkjpB0

エルフェンリートの手足が無い子？

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 12:49:56 ID:jzA5wdmd0

ヒカルとナナと～七つのメk・・・ごめんなさいもう言いません。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 15:47:31 ID:32V6lLiT0

ナナっていやー、イーティロー永田のネカマモードじゃろうが

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 17:53:31 ID:H2HgBZMR0

またNANA宣伝する創価が…

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 18:24:19 ID:MemygoFd0

フク　ヌゲ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 18:26:49 ID:H2HgBZMR0

創価よお…

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 20:10:55 ID:smeeECO/o

30代だが漫画って今はオリジンとのだめとテレプシコーラくらいしか読んでないな

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 21:42:58 ID:QcZU1PiR0

>>841
それは港湾ブロック内に待機室や税関の入ってる独立したブロックが内蔵されてて
そこだけもの凄く速く回転して重力作り出してるんだと思い込めば解決

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 23:13:22 ID:MuEtGsR20

ナナよりエルフィンリートとかいってる香具師のほうがｷﾓい
住人はオリジンのほかにどんな漫画読んでるんだ？
俺はベルセルクと20世紀少年（ありがち）

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 23:48:47 ID:dHWWQoCBo

ベルセルクは読んでる。ケロロとかプラネテスとか、
割りと何でも読むよ。
オリジンは、普段漫画読まない人も買っている様な
イメージがある。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 00:31:29 ID:LqCr4Cth0

蒼天航路とかガンスリとか

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 00:43:52 ID:znr6ZrtC0

バガボンド、ベルセルク、ＧＡＮＴＺ、２０世紀少年

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 00:48:07 ID:TfVXnhcu0

例のコテが絡んでくると異常なガノタしかいないと思うけど、そうでもないんだな。
銃夢とかクロ高とか。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 01:11:06 ID:TElcMW1b0

>>863
･････････３０代だが、読むだけなら
スピリッツ、モーニング、スペリオール、ヤングアニマル、
週刊少年サンデー、週刊少年マガジン、アフタヌーン、
IKKI、アワーズ、ＧＸ、クッキー、YOUNG YOU、FEEL YOUNG、など、
各誌半分から3分の一程度は読んでいるが、皆の書き込み見ると俺は多過ぎなのか？
そりゃ現在単行本まで買い揃えるのは、安彦良和以外だと、
こうの史代、ひぐちアサ、島本和彦、久米田康治、石田敦子、星里もちる、etc
とかぐらいだが･･･。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 01:35:48 ID:XW93qGen0

明らかに多いなｗ
よゐこの有野も、まんとらのHPでかなりの数の漫画タイトル挙げてるけど、
俺は昔読んだ作品は色々挙がるけど、今の漫画はあんまりよく知らないし
そんなに数読んでない。
漫画雑誌で毎月買って読んでるのはガンダムエ―スだけ。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 02:39:35 ID:f9Da/q3w0

自分も３０代だけど最近じゃ週刊誌の立ち読みもポスト現代文春新潮で漫画雑誌は全く読まなくなった。
漫画で買ってるのは安彦、いしいひさいち全般、あとはブラックラグーンくらいか。
もうジャンプなんて表紙見るだけで目がチカチカする。不思議なことにアニメ（主に前世紀の作品）
見るのは苦にならんのに、どうして漫画はこうも見るのが辛くなったんだろうな？

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 06:42:43 ID:lRpq4I+b0

定期購読してるのはアフタだけかな。
ダムAもオリジンしか読まないので友達んとこで…

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 07:18:31 ID:XW93qGen0

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/05(水) 03:35:35 ID:???
島津脳

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/05(水) 03:44:20 ID:???
　　31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/10/05(水) 02:16:22 ID:NVnaHt5c
　　自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
　　みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
　　その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
　　マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
　　分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
　　2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
　　我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
　　対立も我々が煽ってます。マニュアルには
　　「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
　　国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
　　なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

社員だけじゃなくてホロン部も疑った方がいいってさw

創価のホロン部（笑）のしわざだったか・・・・・・・荒らし、煽り、釣り。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 07:40:50 ID:1mHwnx890

犯人はヤス

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 07:46:07 ID:3Ab/9I7Q0

例のコテが絡んで来なくても異常なガノタしかいないと思う
ガンダムスレでキモい漫画自慢してるおまいらって・・・

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 07:56:33 ID:XW93qGen0

創価工作員、早速乙。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 08:11:49 ID:XW93qGen0

２ｃｈをやり始めてから、ここではかなり叩かれた「恨み」がある。
創価のネット部の野郎達だったか。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 14:35:17 ID:F+zeLOBZ0

もんすたあさぷらいずゆう

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 18:53:36 ID:yRG0G+Bv0

最初は単行本を読んでたんだけど、続きが気になってダムＡを買うようになった。
でもオリジンとガンダムさんしか見てない・・・
ほかにお勧めありますか？

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 21:43:19 ID:3Ab/9I7Q0

イシュタムも再開しないし。悲しくなるくらい何もない。

ガルシア編集長ってホント無能なんじゃないかってくらい
つまんない作家につまんないガンダム描かせているしな。
記事ぺージもネタが尽きて来たし、
ホントにオリジンに総おんぶだっこ状態。まだバンダイ出版部のサイバーコミックの方が
企画的にも立っていた。
なにやってんの！（ブライト風）

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 21:50:39 ID:EVVmGmbG0

>>876
KWSK

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 21:51:24 ID:McgFLX9u0

まぁ、正直なところ
オリジン目当てで買ってる人以外のターゲットも狙ってるだけだと思うんだよな。
自分の好みでないものを載せたら無能！てのはあまりに無能かと。

種は大嫌いだけどな。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 21:59:13 ID:dTal7uvJ0

アレクサンドロスとアムロは似ているとの安彦先生の言葉は(帯に掲載)、
富野観のアムロとオリジンのアムロが僅かに異なる所以故なのだと思う。

喜怒哀楽の描写が僅かに安彦先生の解釈が入り、特に目つきやセリフが
微妙に変更されているのは良いとも悪いとも言えるような気がする。そ
れは他のキャラにも言えるので、物語全体として見るとまた別の解釈に
もなるのだけれど。

シャア・セイラ編や開戦編で物語りに深みが増した分、オリジナルのガ
ンダムと少なからず離れていく部分がある。それはそれで良いことなの
だし、ワクワクする部分だけれど、個人的には離れては近づき、また離
れる、のような展開であって欲しい。あまりにオリジナルとかけ離れる
と、オリジナルならではの良さがスポイルすることもあり得る。ジャブ
ロー戦などは大規模な集団戦闘がアニメでも興味深かったのに、イマイ
チに感じるような部分も多かった。「降りられるのかよ！」は名も無き
ＭＳ乗りを描写する良いセリフだったし、そのためには対空砲火も必要。
でもその辺はすべて変更されてしまった。スレッガー小隊等新たな良い
描写も数多いのだけれど、結果として捨ててしまった良い部分も数多い
ような気がする。ファンがどーのこーの言っても仕方が無いけれど、オ
リジナルの良い部分は取捨選択ではなく、限りなく漏らさず取り入れて
欲しい。その上で、描写を足していくような方向であって欲しい。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 22:01:49 ID:br8IFEM80

>>882
禿しく同意だが同時にそれを始めたらジャブローで3年くらいかかること必須とも思う

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 22:54:19 ID:3Ab/9I7Q0

オリジンにアニメを持ち込むなよ。
やっさんはトミノの従属物なのか？近藤でいいだろ、そーゆーのは。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 23:17:12 ID:M/GJcQAT0

ガンダムエースとかいて抱き合わせと読むぐらいですから。
しかしまあ御大の神懸かり的な画力はすごいですな。あれだけで雑誌ひっぱってるんだから。
とりあえずもうすこし読むに耐える漫画がほしいですな。
そういうラインナップにできないなら、オリジン以外削ってしまえ。
その代わり紙の質をあっぷして、雑誌のサイズをオリジナル原稿と同じにしてくれ。
それなら値段そのままでもオッケー。保存用と読書用に２部かうぞ。発行部数もあがるから、そっちの方がいいかも。
単行本は単行本でまたかわしてもらうし。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 23:21:03 ID:/O2MzvIu0

>>885
それを描き下ろし単行本という

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 23:24:41 ID:XW93qGen0

>>882
あなたのオリジナルへの熱い想いはすごく伝わってきた。
そういう意見を持っている熱心なファンがいる、という事ですね？

そういう、あなたがファーストに想っている事と、きっとたぶん同じ位の
ボルテージで僕は今連載中のジ・オリジンの事を大切に想っている。
ジャブローの集団戦の描写は当に、よくぞやってくれました！！といった感の
会心の描写だったし、逆に変にオリジナルを取り込んだパ－トなりテイストを
目にすると、何故か無意識にガッカリしている自分がいます。
だから、オリジンはオリジン。
ファーストはファースト。
難しい事かもしれませんが、似てはいるけど、全く違う別モノの作品として
それぞれを楽しまれたほうが、より有意義なのかな、と。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 23:44:40 ID:WN/x0TA20

素直にうざいって言っておやりなさい。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 23:56:25 ID:XW93qGen0

じゃ、正直に。

>>882
おまえ、うざい。

890 ：サボテンミルノスキー：2005/10/06(木) 00:13:53 ID:4rpoApkM0

正直、ファーストにはつい先日終了したデスティニーと同じ感慨しかなかった。
つまりビミョー。
種デスティニーを「まあ仕方ないな」と思う気持ち、分かるだろ？それと同じ。

そんなビミョーなファーストにやっさんをあまり付き合わせるなよ。
アレは単なるインスパイヤってヤツ。ただそんだけ。

そんだけのものでしかない。＞ファースト

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 00:21:20 ID:QCVCNGql0

さ、次号が出るまでこのスレは封印っと。

892 ：サボテンミルノスキー：2005/10/06(木) 00:38:29 ID:4rpoApkM0

ここにいる嫌種厨くらい無闇やたらな全否定はしないが
やっぱりアニメとしての完成度は低かった。
当時のファーストファンはその辺きちんと実感しておとなしかったもんだ。
やたらマンセーしてたのは腐女子と正真正銘厨房くらい。

今みたいに誤った情報や美化で名作補正など掛けられていず、
駄作ではあったが「或るべクトルには物凄い光るモノがあった」
それがファーストマニアの実感。
そこを汲み、伸ばした先に今のガンダムブームがある。

ファーストのみで持ったブームではなく、ファーストをファンが換骨奪胎したものがブームになった。
そこを忘れてはいけない。

そしてやっさんのオリジンもファーストの換骨奪胎。
それをファースト準拠で語れと言うのは
あまりにもオリジンの意図を理解しなさ過ぎる。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 01:10:14 ID:PUkwOhGS0

>>890 >>892
どう見ても気違いです
ありがとうございました

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 01:11:18 ID:sTkdpizZ0

いわゆるファーストと呼ばれるガンダムに思い入れのある人々にも、
ＴＶと映画が違うということがわかってない方が多いね。
漏れは旧世代だから、映画公開のときのショックと同じものを
オリジンに求めており、その望みは見事にかなえられているぞ。

>>882
「降りられるのかよ！」なんて台詞は哀戦士のものだしね。
ＴＶだと“余力で叩いてみました”的に微妙なジャブロー襲撃前後編が、
哀戦士でジオン乾坤一擲の作戦に変更された感動を
味わったことがないのは不幸なことなのかもしれないよ。

TVしょぼしょぼ襲撃作戦──哀戦士で──→キャリフォルニアベース総出撃の大作戦
　　　　　　│
　　　　　　└───────オリジンで──→アッザム使った方面軍の大攻勢

映画もオリジンも共に派生物なんだから、否定するより楽しもうや。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 06:59:14 ID:6dh4yPtB0

>890と>892の文面はNGワードに引っかかっているんだか何だかのせいで
俺のPCの画面にはこのふたつのレスの番号が消えていて、内容が表示されていない。
どんな文なのか分からないけど、たぶんキティガイなかんじなんだろう。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 09:26:14 ID:u6nIl6UT0

>>894
>ＴＶだと“余力で叩いてみました”的に微妙なジャブロー襲撃前後編が、
>哀戦士でジオン乾坤一擲の作戦に変更された感動

そんな話になってたっけ？
歌と追加カットのせいでそう見えただけのような気がする。

そういう演出的な観点から見ると、逆に「哀戦士」のシャアズゴvsガンダム
がまったく不満だった。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 09:53:03 ID:Idgd2LFr0

実は、>>895には、>>890も>>892も見えている　　　に１００万ドズル

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 10:17:00 ID:nnd75CvO0

>>890 >>892 はパッと見スルーとなる俺は、達人の域に近いかもしれぬ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 10:19:05 ID:cKrUaOMV0

二回にか一回か

884は近藤の本当の姿をしらないな

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 17:09:56 ID:6dh4yPtB0

>897>898
さてはこいつら禁断の壷からアクセスしてねえな？だから見えちゃってるのか。
単にフツーに２ちゃんねるにアクセスしてるだけだと、余計なもん見えちゃうのねんｗ
ちゃんとダウンロードしとけよ。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 17:23:25 ID:6dh4yPtB0

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/06(木) 17:07:13 ID:???
当たり前のこと言っちゃうと
嫌そうなスレ（種系とか）はガン無視が一番。
クリックしちゃだめ。叩き、糞スレ立てんn、などのレスもしちゃダメ。
レスを付けない完全放置が一番。立てた子は自然に飽きていく。
それに相手はホントに子供でむづかしい時期だったりしそうだしね。
個人的にそんな病んだ子供とかとネットですら関わるのは、なんか気味が悪いし

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 19:02:28 ID:5rQYdGF20

>>900
おまえ　>>897　と　>>898　は見えているんだね
って事は「連鎖あぼ～ん」の設定はしてないんだなｗｗｗｗｗ
いやいや本当は　>>890　も　>>892　もＮＧになっていなくて見えているんだろ？ｗｗｗｗｗ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 19:07:06 ID:6dh4yPtB0

連鎖あぼーん設定って何？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 19:31:31 ID:jIP8VHwx0

スルーする為にNG設定があるのに、ちょっと煽られるとスルーできなくて釣られまくっているアホがいる。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 19:39:35 ID:6dh4yPtB0

釣られたorz

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 20:05:09 ID:xNp/xkPw0

http://wibo.m78.com/wara/img/7823.jpg

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 20:08:03 ID:2R9QB7Nq0

http://ericcantona.blog24.fc2.com/blog-date-20050930.html

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 20:39:25 ID:6dh4yPtB0

>907
24って、久々にいいよね。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 23:50:02 ID:QCVCNGql0

>>908
中身何にもないけどな。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 00:54:41 ID:0ZGaq3u50

質問スマソ。
ガンダムORIGNをチラっと読んで感動して集めようと思っているんだけど
通常の単行本の他に愛蔵版ってのが有って気になっている。

横から見ると何かカラーページが有るっぽい。
ひょっとして愛蔵版には安彦氏のカラーがそのまま掲載されている？
氏の彩色がスゲー好きなのでカラーが有るなら愛蔵版の方が欲しい。

だが、愛蔵版ってどの程度まで出ているの？
俺が見かけたのは一巻だけなんだけど。

そして発刊ペースってどの位？通常版より余り遅いとチト考えてしまう。
そもそも確実に完結するのかな？未刊で終わったら目も当てられない。

誰か教えてください。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 01:43:34 ID:PQ1BZY1J0

>>910
両方買え。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 02:40:47 ID:FwswNMJy0

>>910
月刊誌には毎月必ずカラーページが何ページかあるが
１０巻まででているコミックスは、そのうちのコミックスの冒頭になった部分しかカラーページとして残っていない
愛蔵版は(一応）月刊誌に掲載されたのと同じ分だけカラーページが再現されている
そして、愛蔵版は現在１巻しか出ていない（コミックスの１～３巻相当）
後の予定は知らん

そして、両方買え。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 02:44:25 ID:FwswNMJy0

間違った
X　（コミックスの１～３巻相当）
○　（コミックスの１～２巻相当）

そして、ついでに月刊誌も毎月買え。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 07:02:34 ID:D1WzMv140

月刊誌は買ってみると意外にはまる。かなりおすすめ。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 08:09:31 ID:cJawbLFN0

愛蔵版って発行止まってるし。このまま出ないような気もする。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 09:32:57 ID:me2nEnbh0

愛憎版、期待したようには売れなかったのか。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 10:01:23 ID:D1WzMv140

早すぎたんだと思う。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 10:09:02 ID:t/DYZoW50

愛蔵版なんて普通、連載終了して何年か十何年も経ってから出すものだろ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 10:15:46 ID:D1WzMv140

愛蔵版の価値というか有難み、豪華さ、重みってのが今出ちゃうと無いんじゃない？よく分からんけど。
だって単行本かバックナンバー買えば済む話だし。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 13:03:01 ID:LlJT1cd10

ガンダムのガンって何だ？

ガン+タンク＝ガンタンク

ガン+キャノン＝ガンキャノン

ガン+ダム＝ガンダム

ガン？

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 14:27:52 ID:NJsK/6Vd0

ガンボーイのガン。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 14:29:36 ID:OSEjXd4y0

G：合体式
U：宇宙
N：人夫

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 14:51:07 ID:D1WzMv140

さあ。いよいよ、ネタすれになって参りました。各厨房一斉のスタ－ト。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 15:23:50 ID:cNphjP8y0

フリーダムガンボーイ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 15:39:23 ID:JgRv2Ma60

そうそう。それでこそ愛蔵版の価値があるんだよ。
今出すなよ・・・。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 16:09:33 ID:X8pyxQ6w0

シャアはあれだけの事件起こしてドズルに詫びの一言も言わない・・・
「お世話になりました」だけだもん。

ドズルはほんと器がでかいよな。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 23:02:08 ID:RpHnamkb0

マジレスするとガンは鉄砲の事。
ダムはフリーダムからダムだけ頂いたもの。

つまりガンダムとは
「自由な鉄砲」と言うこったw

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 23:23:35 ID:D1WzMv140

またネタか

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 00:48:53 ID:1Qcd780M0

>>926
それよりもあれだけの騒ぎ起こした影の首謀者でありながら
キシリアのアンテナにひっかからないのがどういうわけなんだ？
あのキシリアなら「シャア・アズナブル？あのキャスバルとそっくりのあの男か！」
となるはずなんだが・・・・・

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 00:52:47 ID:Adw3htcy0

ヒント：マンガ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 01:03:06 ID:89qSevEA0

便利なものよのぉ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 01:11:23 ID:HveFGZCx0

RX-76　ガンドリル

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 01:22:05 ID:Ru8WSDmv0

>>929
キシリアは普通にキャスバルは死んだと思ってるんでは？
わしらはその後のシャアの脱出の達人っぷりを見てるからそうは思わないけど、
あのマンガの時点ではキャスバルは単なる「キャスバル・・・・恐ろしい子！」でしょ

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 02:18:12 ID:XjyYmp8d0

>>929
シャアはザビ家の御曹司と仲良しなんだから
詳細な身辺調査は諜報部によってされていたと思う
よって正体は早々とばれていたと考えるのが自然
ただドズルを始め勘付いている人物がいなさそうなのは
誰かが途中で情報を握り潰したと考えるべきなのではないだろうか

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 02:31:00 ID:aWIWohsA0

そう、その人間の正体こそ…

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 02:54:36 ID:b+YkwC/q0

普通はアズナブル家について調査が行くし、アズナブル家とマス家のつきあいがあるのなんてすぐわかるだろう。
漏れならついでにシャアも殺すね。その方が後腐れないし。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 05:22:15 ID:+eQr9pqJ0

「事実」がベースの「歴史マンガ」なら気にならない「少年漫画的演出」が
「仮想」がベースの『おりぢん』だと、途端に気になりだすのは不思議なところ
うーん、それとも安彦さんには、何か目論見があるのか
腹黒シャアの暗躍は、所詮、ギレンとキシリアとの間の暗闘の駒に過ぎなかったのだ、とか
（そんなはずはない、にビグザム一機）

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 08:12:10 ID:LWy/t7Hf0

キシリアたんはキャスバルを押し倒した時に惚れちゃったんダヨ。

その時は自分の気持ちがわからなくて
「危険デス」なんて言ってたのが後で思い出しては悶々。

つい暗殺しようとしちゃったけど
それでも生き延びたのをみてまた悶々。

これからも機会を見て殺そうとするだろうけど、
それはあの娘なりの愛情表現なんだヨ。わかってやれ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 09:28:37 ID:X872geCe0

>>938
ツンデレも度が過ぎる

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 12:17:25 ID:EEhxrNZP0

変な文があがったな、と思った時点で、ＮＧワ―ドだな。
個人で直ぐできる削除機能。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 13:54:13 ID:qtySSf5M0

>>937　歴史マンガならバックボーンを読者が勝手に脳内補完するのだが仮想の場合は描かれていることが全て
さらにややこしいことに「おりぢん」には酷似した世界観（ＵＣ）に沿わないことを「演出」として受け止めきれない風潮がある
なんでだろ？歴史と演出は完全な別物なので親和性があるけどＵＣとおりぢん演出は両方とも「創作物」なので磁石の同極みたいに反発してしまうのだろうか…と

チラ裏ごめん

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 13:59:07 ID:EEhxrNZP0

そういう個人の感想が旨味でしょ？2chって。
ツンデレ、萌え、中身の無い文は読みたかないよって事。チラ裏ではないっすよ。全然。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 15:04:27 ID:EEhxrNZP0

オリジンのアニメ映画が安彦総監督と古林プロデューサ－の手によって作られたなら、
もう間違いなく世界的、歴史的な作品になるだろう。
正しく、夢の顕現。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 15:33:16 ID:CK1qZPEc0

25年も前に某SF映画雑誌の４月馬鹿記事になった
リドリー・スコット監督の実写版ガンダム…

やっぱりこれが見たいな。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 15:33:50 ID:Adw3htcy0

シャアセイラ編、開戦編など
今だ映像化されてない年表部分のOVA化が決定だってよ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 15:50:12 ID:EEhxrNZP0

>>945
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!

スタッフとかキャストは？！ソ―スは？！やった！！

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 15:55:18 ID:/I7l2az+0

>>944
ジメっとしたガンダムになりそうだな。いつも雨降ってるコロニーばかり出てきたり。

948 ：783：2005/10/09(日) 16:13:23 ID:OPfz9Czv0

>>786、788みたいに、このスレは寛容な心の
大物が多いなー。まあ、安御大のガンダムが
読めるだけで満足という人が多いのはわかる。

　ただ、ガンダムもそろそろ戦争映画のように作品に
登場する兵器を見る楽しみ方があってもよい時期に
来ているのではないか。
　メカ設定が出揃ってきているガンダムでは、
作品を彩る舞台装置としてだけでなく、その独特の
存在感とともに物語に説得性を与える道具として
再現度の高さを見るという楽しみ方もできる。

　一人や二人人物が増えてもＵＣ世界観はビクともしないが
オーバーテクノロジーやオーパーツがあったりすると
作品観が崩壊する程度には脆いＵＣ世紀世界
>>802、806のようにオリジンでの設定の落とし所を
考えるのもありで、従来のガンダムもそう進化してきた。

　ガンダムをメカの視点で見る。確かにマニアック
かもしれないが、ストーリーテリングは安御大にお任せ
なんだし、ダムエー編集は、ＵＣ世界観的メカに
気を配ってくれればと思う。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 17:28:38 ID:Qt8MV2Qa0

>>945
ソースくれ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 18:15:46 ID:aItrTdEj0

つーか今時OVAなんてやるのか？ガンダムで。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 18:20:30 ID:EEhxrNZP0

映画の尺ってもんに捉われないでちゃんと作れるから、とか？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 19:12:20 ID:FsBc7M+60

旧シャアのダムエースレに神が…

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 19:16:57 ID:44zXNi+70

>>949

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954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 23:07:32 ID:1CJ6qzHs0

■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　10号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128866795/

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 02:11:17 ID:HCWV/XxS0

安彦不参加のオリジンアニメ化に何の意味があるんだ？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 04:09:14 ID:QhIh2KjR0

ガセネタに踊らされるなよ…ﾊｽﾞｶｼｲ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 12:51:46 ID:mKW4lhHP0

ＭＳイグルー並の全部ＣＧでリメイク汁

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 18:50:50 ID:Y46e5xY00

フラウ役がいつの間にか音響監督の独断でゆかなに決定

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 20:14:50 ID:/oJAkC0Z0

いつの間にか監督と脚本が負債に決定

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 22:17:41 ID:5UKZgccV0

いつのまにかキャラ設定・作監が北爪に決定

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 04:13:54 ID:s4KVi/eX0

いつの間にか声優はクリカンに決定

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 08:02:18 ID:7v1TECzf0

いつの間にか主題歌は秋元康作詞

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 09:59:45 ID:c1TcS5Pro

いつのまにか冒頭２０分あたりにモビルスーツクイズを入れることが決定済

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 11:49:03 ID:9FDD0/Wl0

いつの間にか原画も動画も全てトニーに決定

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 17:45:50 ID:0d8qjcvk0

いつの間にかシャアが遊園地を襲ってる

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 18:52:21 ID:vWI5TGXy0

いつのまにか種とリンクする

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 19:30:32 ID:NL14hnYe0

いつの間にかシャアが渡したﾊｲﾒｶﾞ砲で撃たれる。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 19:35:18 ID:xz9hP/S00

いつのまにか２４時間で戦争終結

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 20:09:53 ID:bnKVD14tO

いつのまにか18禁

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 21:41:06 ID:Bqo+2Rqq0

いつのまにかすれ違いの日々～時々ケンカも～したけれど～

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 22:20:16 ID:xIDq/REp0

いつのまにか「すべてはアムロと名付けられた玩具ハロの見る夢だった」

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:28:01 ID:ubHdAtip0

いつのまにか打ち切り

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:43:49 ID:MNi6NMlg0

そしてみんなの心の中に

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:49:57 ID:S886Y9Je0

そして映画化決定

ラストは全員裸で生まれ変わる

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 06:28:18 ID:AZh48bmsO

そしてDVD化決定

再アフレコで大反響

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 08:25:12 ID:kR3oQB//0

まずはレーザーディスクです

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 10:24:51 ID:HkP/tlxY0

いきおいベータマックスで発売

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 10:43:35 ID:ZxWMa91V0

更にCDVで販売

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 12:42:46 ID:VHgaAlkP0

セガサターンでゲーム化

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 12:59:29 ID:8wpG69yMO

続編はなんとﾌｧﾐｺﾝ！

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 15:17:53 ID:UllMkOMYO

佐藤藍子が声優に挑戦。
「ずっとガンダムを応援していたので嬉しい！」

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 16:15:01 ID:7HVtqhb60

いつのまにか主題歌を土田晃之が歌ってる

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 16:39:34 ID:AYJjdM8q0

劇場公開と同時に「ジ・オリジン弁当」一号店開店

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 17:19:54 ID:UH75e53G0

ﾜﾛﾀwww

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 22:30:08 ID:yXbYD5Gk0

ザクのモノアイは梅干しで。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 22:31:17 ID:+cJ6lGILO

サントラはDATで発売

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 23:22:14 ID:7DwK3vBn0

予約特典は8トラ。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 00:09:45 ID:EcneVSBq0

DVD化はせず、VHD化。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 01:05:37 ID:x073fulL0

ピピン＠専用

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 01:06:58 ID:GcOceI1b0

ドラマ編LPすら発売

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 01:23:03 ID:FMshuApU0

よく見たら、
原作　サボテンミルノスキー
原案　ハゲ　やっさん