■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　8号

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 02:18:16 ID:ii2iDxpT0

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレ。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた～り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 02:19:43 ID:ii2iDxpT0

よかった。うまく立ってくれた。
では皆さん、どうぞ。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 02:26:57 ID:ii2iDxpT0

いかん前スレ案内忘れてた。

～前スレ～
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　7号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121566324/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　6号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118937260/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　5号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117386183/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号（実質４スレ目）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114767986/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111942171/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　2号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108097931/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　1号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105286677/ (dat落ち)

～関連スレ～
■安彦良和総合スレ25
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105288901/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 11:43:25 ID:1zLIDKL70

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 13:06:27 ID:ibWSAB0M0

||
|| ★サボテンミルノスキー（通称サボテン）、種厨は放置が一番キライ！★
||　　　～サボテンや種厨は、
||　　　　常に誰かの反応を待っています～
||
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
||　ウザイと思ったらそのまま放置！
||
|| ▲放置されたサボテン、種厨は、
||　煽りや妄言や無意味な富野叩きであなたのレスを誘います！
|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！更に、厨房に対して
|| 　レスアンカー（>>999）を付けるのは、削除の妨げですので止めましょう。
||
|| ■反撃はサボテンや種厨の、
||　滋養にして栄養であり最も喜ぶところです。
||　サボテンや種厨に
||　　エ　サ　を　与　え　な　い　で　下　さ　い（ｺｺｶﾞ禿ｼｸ(･∀･) !!ｼﾞｭｳﾖｳ!!）
|| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡　　 Λ_Λ
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ#)　ﾜｶｯﾀｶ､厨ﾉﾐﾅｻﾝ!!!
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,) 　
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 19:40:12 ID:/bBbQUsN0

オレが6

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 20:42:34 ID:BTbKnBhl0

ｽﾚ違いだがエウレカ７

しばらく様子見になりそうだな。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 20:45:52 ID:pLtoJ7z10

>>1乙
そして>>5も乙
サボテンが来ない事を祈るがきっと来るんだろうなぁ～鬱

＞あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
＞コテハンを名乗ってください。
＞大人としてのけじめはつけましょう。
サボテンはコレ読んでコテハンさえ名乗れば何でもありだと思ってるだから困るね～。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 21:27:54 ID:VgUvBPI70

>>8
＞あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
＞コテハンを名乗ってください。
＞大人としてのけじめはつけましょう。

楽しくガンダムの話をしましょう。
ガンダム以外の話は禁止、そしてコテを名乗ること。ワカリマシタカ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サボテンダム

10 ：コテハン人物紹介：2005/08/17(水) 21:33:05 ID:vP7qIgTI0

サボテンミルノスキー
①　最近ゲームからガンダム世界に入った未成年。
　旧作まですべて見ているので古株のような顔をしているが、
　文体からして社会人とは思えない。
②　ニート・ヒッキーの可能性有り。
③　サボテンの語る設定は現在ではバンダイ公式のものであるが、
　それゆえオリジン世界のものにはそぐわない場合が多々ある。
　しかし彼はそれを理解していないゆえ、事実上のオレ設定を
　書き込む当スレの困ったチャン。
④　スルー放置対象。
⑤　異名：サボテンバンダイスキー。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 21:51:27 ID:x3IrwdFq0

そろそろエサやるのやめれ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 21:51:48 ID:VgUvBPI70

>>10
ガンダム以外の話は禁止。ワカリマシタカ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サボテンダム

13 ：サボテンミノルノスキー：2005/08/17(水) 21:54:47 ID:nxdiLVL3O

>>9
がんだむ以外の話は禁止。
さぁ！たのしく語りましょう

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 21:58:55 ID:nxdiLVL3O

>>12
ガンダムのおはなし以外禁止だお！

たのしくおはなししてくだちゃい！

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 22:08:30 ID:gPRcmxZq0

×ガンダム
○オリジン

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 22:31:59 ID:U7VltJHi0

>>10の補足
富野監督を「ハゲ」、安彦先生を「やっさん」と書いていたら
名無しであろうとサボテンと断定してまず問題ない。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 22:38:28 ID:gu7i3VLg0

シャア板では双方ともにそう呼ばれてるけどな。
（または御大）

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 22:51:29 ID:ii2iDxpT0

すいません、スレ立てた>>1ですけど、「ハゲ」と「やっさん」については
まあ、親しみがあってよろしいのではないかと。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 00:17:19 ID:pjHXujHg0

>>18
でも奴とそれ以外を区別するためにも「ハゲ」「やっさん」は原則禁止にするほうが
分かり易いと思うが。俺も「ハゲ」って使用したことあるけど、あくまで親しみをこめての
「ハゲ」のつもりだったけど、サボテン＝種厨の私怨むき出しのハゲハゲ連呼みてると、
さすがに同類とは思われたくないからハゲの使用は止めるようになったよ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 00:51:39 ID:Zah51Td10

＞「ハゲ」「やっさん」は原則禁止

よりもだな、
そーゆーくだらんョタ話を原則禁止にするほうが効果アリだと思うが。
おまえここが何スレか知ってる？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 00:55:12 ID:M1r7Dj+g0

8月17日(水) 25時00分
■TBSラジオ「雨上がり決死隊べしゃりブリンッ！」

ゲストに土田晃之、池田秀一、鈴置洋孝

　http://www.tbs.co.jp/radio/format/ame.html

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 01:25:18 ID:pjHXujHg0

それじゃ御見識のある>>20が「くだらんョタ話認定委員」ってことで

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 08:13:26 ID:hzseuyVw0

下らんヨタとか言い出したら話ののりしろとか寄り道する
楽しみが無くなってしまう。
そのへんは個々人が自主判断すればいいだけのことだろ。
ガチガチに固めたがる自治厨ウザイだけ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 08:23:54 ID:EC3kvyGp0

スク水セイラさんマンセー

25 ：サボテンミノルノスキーの正体：2005/08/18(木) 11:55:05 ID:r4Cd6VXs0

中学まで早稲田狙いの偽エリート。お父ちゃんが早稲田卒。マザコンの彼は
全国模試で成績がアップするたびガンダムのプラモデルが買ってもらえた。ガ
ンダムの下敷きを発端にサボテンへのいじめが激化・中学２年の夏休みから不
登校に陥る。その後教育委員会にお母ちゃんが提訴。他学区に転校になる。
其処でコミケ崩れの変態を兄に持つ友人などとオタク活動を謳歌。都内の馬鹿
私立高校に進学。お母ちゃんはそれでもガンダムを餌に何とか代ゼミに通わせ
ようと必死になる。その後変態仲間の盗撮マニアがサボテンを誘い、幼女少女
の公園ウォッチに一時はまる。数人の母親から通報され、完全ひきこもりに。
ひきこもり一年を経て、代々木アニメーションへ。現在母親がアニメ文化につ
いて研究中。コミケにサボテンと母親が同伴で目撃される。

現在も代々木アニメーション学院のエロゲー交換に忙しい日々。

サボテン、お母ちゃん泣いてるぜ？

26 ：サボテンミノルノスキーの正体：2005/08/18(木) 15:19:35 ID:r4Cd6VXs0

http://arn.kyosui.net/ib/img/w_cya/w_cya_4694.jpg

変態はじめました。

27 ：サボテンミノルノスキー関連スレ：2005/08/18(木) 15:49:14 ID:r4Cd6VXs0

28 ：サボテンミノルノスキー関連スレ：2005/08/18(木) 15:50:33 ID:r4Cd6VXs0

次は

29 ：サボテンミノルノスキー関連スレ：2005/08/18(木) 15:53:16 ID:r4Cd6VXs0

偽名で書くのはやめにしよう。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 19:19:29 ID:Zah51Td10

>>21

で、どんな内容だった？

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 00:42:08 ID:3i9AkebN0

サボテンの個人叩きが始まってからスレが停止したが、ひょっとして奴の書き込みが大半だったのか？
スレ全体がサボテンの自作自演で構成されていたとしたら恐いものだ。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 00:51:51 ID:0CxKs8Iq0

次号発売までは無理して書き込まんでも良いだろ。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 01:11:42 ID:1VkG1mhc0

正直サボテン話めんどくさいんで、スレ見ていなかったよ。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 02:01:26 ID:P6NKKKRP0

＞サボテンの自作自演

それって何か本人がトクすんの？
よー分からん発想やね。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 03:30:40 ID:3i9AkebN0

>>34
キチガイの考えることはわからんからね。
ともかくようやくマッタリ出来てよかったよかった。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 10:29:40 ID:P6NKKKRP0

＞キチガイの考えることはわからんからね

それ、ふつーに考えてサボテンに粘着してる名無しのほうだろ?

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 11:56:48 ID:pN/Z2wgR0

いや、サボテンもサボテンに粘着してる名無しもサボテンを放置できない名無しも全員だ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 13:14:25 ID:qbW+1NXp0

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 16:12:19 ID:TMsndjjn0

これじゃあサボテンを語るスレじゃねーかよ

今夜のBS楽しみー

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 18:38:54 ID:WNsrhwiF0

ほんと楽しみー
ＢＳアニメ夜話見ーよせっと

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 19:05:48 ID:kGL5eyUB0

ガンダムで９時間半もやるのか　知らなかった

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 20:00:49 ID:XmY2/3Ob0

>>31
前ｽﾚがサボテンの埋め荒らしにあったようなもんだし、皆躊躇してるんでしょ。
何かいてもサボテンがレスつけてたし。

BS見れないんでｴﾛい人レポよろ。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 22:29:01 ID:dLrM0UGR0

レポ。
テノール歌手の錦織が「永遠にアムロ」を唄った。しかもフルコーラス。
品川の発言はヒドかった。
出演者お勧めシーンは○時○分頃の放送です。と妙に細かいNHKアナ。
映画の頭の松竹マーク（富士山）が無かった。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 23:44:00 ID:/o1WA4p20

BS映らないけどちょうど実家から発掘してきたTV版、映画版のVHSをDVDに転送中。
現在「哀戦士篇」です。
TV版の画は酷いけど、時々「あ、これ映画版の画じゃなかったんだ」っていう安彦氏独特の
色気のあるカットがありますね。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/19(金) 23:51:21 ID:WNsrhwiF0

生放送じゃなくって録画で放送して欲しかったな。＞冒頭一時間
つまんなくは無かったけど、内容うっすいうっすい。
福井さんが居てくれて何とかもった、ってかんじ。

富野が吠える、は永久保存の価値あり！！是非、角川から出版のほどを・・・
オフレコの部分がまだ沢山有りそうだから。

46 ：サボテンの関連スレ：2005/08/20(土) 02:17:09 ID:AePB/J9h0

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1124347078/

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1124346865/

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124347407/

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1124347560/

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1124347667/

http://arn.kyosui.net/ib/img/w_cya/w_cya_4694.jpg ｵﾏｹ

実はこの数倍に関連スレ増えてるがな。探してﾐｻﾗｾ変態ｻﾎﾞﾃﾝｸﾝ　ﾋﾋﾋﾋﾋｯ

47 ：サボテンの過去：2005/08/20(土) 02:20:04 ID:AePB/J9h0

中学まで早稲田狙いの偽エリート。お父ちゃんが早稲田卒。マザコンの彼は
全国模試で成績がアップするたびガンダムのプラモデルが買ってもらえた。ガ
ンダムの下敷きを発端にサボテンへのいじめが激化・中学２年の夏休みから不
登校に陥る。その後教育委員会にお母ちゃんが提訴。他学区に転校になる。
其処でコミケ崩れの変態を兄に持つ友人などとオタク活動を謳歌。都内の馬鹿
私立高校に進学。お母ちゃんはそれでもガンダムを餌に何とか代ゼミに通わせ
ようと必死になる。その後変態仲間の盗撮マニアがサボテンを誘い、幼女少女
の公園ウォッチに一時はまる。数人の母親から通報され、完全ひきこもりに。
ひきこもり一年を経て、代々木アニ○ーションへ。現在母親がアニメ文化につ
いて研究中。コミケにサボテンと母親が同伴で目撃される。

現在も代々木ア○メーション学院のエロゲー交換に忙しい日々。

身長１５３センチ・今日も子供料金で電車乗車（犯罪）。

顔はムネオに似ている。禿げてるﾄｺﾓﾈ。ﾊｹﾞﾙﾉﾊﾔｽｷﾞ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 03:01:55 ID:f5ZlEETk0

初めて映画版見たから、あー、オリジンではこうだったけれど
元々はこう描かれていたのねと色々考えてしまったよ。
めぐりあい…は見たいけれど、あまり先の細かい展開を知らずにオリジンを
読みたいので見送ろうかと。
空き無くて録画も出来ないから迷ったけれど、オリジン１巻読んだ時の
あの高揚感は捨てられない。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 03:04:48 ID:exv2Q8YM0

あの、わりィんだけどさ…
おれ、サボテンとかなんとか、ってのに興味ぜんぜん無いンだわ。
しつっこくレスしてるようだけど。

またな

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 05:04:28 ID:bXP/sxSi0

一応オリジンも映画2本分は進んでるんだよなぁ。
今の状況をみると全然そうは思えないんだけど。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 06:03:00 ID:dWHsPXQx0

オリジナル話挟んでるからねぇ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 10:49:51 ID:C5neVwhd0

映画１本半で、ちょうど折り返しだね。
後半をまとめるのが大変そうだけどね。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 12:17:07 ID:EJ5daWGw0

オリジン映画なら、歌は誰が似合うかな？コラボで新人を採用するより、往年のアニメソングの重鎮が
似合いそう。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 15:23:02 ID:5UR1GBZ/O

BS見た
やっぱり、安彦作画は神

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 16:10:23 ID:exv2Q8YM0

おれもＢＳ見た。
すごくよかった。みてよかった。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 18:26:46 ID:gDVgurYY0

眠気に負けためぐりあいの録画を朝から見た。
興奮冷めやらずオリジンを読み返した。
あれもこれも、オリジンではどう描かれるのかと思うとワクワクする。楽しみだ。

ジオング大好き。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 22:02:04 ID:9nVivtja0

ミハルｷﾀｰとか言いながら見てたのに気が付いたら朝だった。
今日はもう寝るだけなので録画したやつ見てから寝る。
オリジンの進展も楽しみだが、終わっちゃうのが今から寂しいｗ

寂しいといえば劇場版Zでフォウの声変更って今日はじめて聞いた。
まさか変わると思ってなかったので、なんだか寂しい。
なんで島津さんじゃないんだろう？新訳に必要な変更なのかな。。。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 22:32:50 ID:VLDVhpns0

3 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/08/20(土) 07:21:17 ID:P0kR19bb0 BE:18090522-###

・島津冴子(フォウ役) …オーディションの話など一切無く、強制降板。
　　　　　　　　　　　　　　富野氏は藤野貞義（音響監督）から「島津と連絡が取れない。引退したのでは」と聞かされ、ゆかなが新フォウ役に。
　　　　　　　　　　　　　　 ※ 島津は誰でもピカソなどを筆頭にナレーション・ゲームアフレコ等、現役バリバリで仕事をされている。

・水谷優子(サラ役) …こちらもオーディションの話など一切無く、強制降板。
　　　　　　　　　　　　　水谷曰く、「カミーユ役の飛田さんからアフレコが先日行われたと聞きました。私は呼ばれなかったです。残念。」と、
　　　　　　　　　　　　　飛田氏から初めて降板させられていたと聞かされる。
　　　　　　　　　　　　　 ※ こちらも未だ現役バリバリである

Zｶﾞﾝﾀﾞﾑ劇場版でﾌｫｳ役の声優が大変な事に　Ⅲ　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124490002/

何やら生臭くて作品とも売上とも関係ない事情があるようだ。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/20(土) 23:33:44 ID:DE9M6F470

>58

「それは、キスの記憶・・・」

でハゲの顔が脳裏をよぎる・・・。
もう卒業だな。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 00:27:55 ID:QvsUk+S/0

58のスレ（ニュー速）にサボみたいな馬鹿が湧いてるｗ
ただただひたすらにハゲ叩き

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 10:40:21 ID:kAne9kNn0

ハゲ叩きにしか読めない君の知能に乾杯。
普通に読んでりゃガンダムの良いも悪いも受け入れた上での発言。
過剰に褒めちぎるのがファンなのか?そういうキモイのは止めて欲しいね。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 11:22:15 ID:R6TKX4x70

やっぱりあれサボテンだったのか

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 13:59:06 ID:bLiwDTsl0

>>10
この辺の予想が結構当たっていたかなんかして自重する気になったんだろう。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 14:58:12 ID:ad4jTwSE0

やっさんのオリジナルは話引き延ばさ無いと
角川とバンダイが困るから？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 16:40:36 ID:WWcRO+Nb0

bsで久しぶりに（２年ぶりぐらいに）通して劇場版見て
無性に読みたくなって全巻買ってきたんだけど。
めちゃくちゃｲｲ！
やっぱモビルスーツもキャラも安彦絵が最強だわ
1st以降のシリーズになじめなかった理由が改めて分かった気がする。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 19:05:13 ID:2/yu4Xbk0

機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY 5.1ch DVD-BOX発売決定

定価：\26,250
品番：BCBA-2415
JANコード：4934569624154
商品仕様：カラー/約376分（予定）/片面2層×4枚/ドルビーデジタル（5.1ch）/スタンダード
映像特典：ノンテロップOP&EDほか
音声特典：スタッフ＆キャストによるオーディオコメンタリー（予定）
封入特典：ライナーノーツ
その他仕様：特製デジパック仕様

初回限定生産。
大ヒットハイクオリティOVAシリーズをオリジナルメインキャストによる新アフレコで完全5.1Ch化！

http://char.2log.net/archives/blog765.html

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 22:07:39 ID:0zCzrw+C0

リアル　アムロを探せ！！
父親と生活
工業系が得意
縦縞のトランクス着用

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 22:21:23 ID:xrBzCcQV0

>>67
プラス

・父親がロボット工学系の技術者
・15歳以下
・ＡＩ搭載、言語応答可能で自動歩行できるロボットを個人で開発済み

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 22:37:20 ID:46JrFNcZ0

Zと逆シャアも安彦漫画でみてみたい

かなわぬ夢とわかっているけど

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 23:07:32 ID:QX4GhGs40

だがねという電波な厨房がおってな。
毎晩、毎晩、エヴァの村で、村の衆の集会場じゃった「すれ」という
小屋を荒しては、村人を困らせておったそうな。
そのだがねは村人にはものすごく嫌われていたんじゃが
だがねはそれのすれ小屋荒しが正義の行いだと信じて、あぼんの神様を呼び出す
よこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
終いにはシャア専用の村にまで出没してみいんな大迷惑の大弱り。
そんなだがねはついにあぼんの神様にも嫌われて天罰がくだってな、「住所さらし」
「あくきん」という生き地獄じゃ。
だがねは回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
電波なだがねは首吊った死に顔、無様なものじゃった。
ただでさえ醜いのに首つって顔はどす黒く目は飛び出して小便くそ垂れ流し、
おめたちもだがねのような厨房になったらいかんぞ。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 23:38:58 ID:AYo7sAq80

>>69
Z～逆シャアまで1つの話で新しく作って欲しい
ZZは無かった方向で

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 23:40:39 ID:PA5dpR7e0

いくら何でもそれはない。
ニュータイプ話が元々嫌いだから。
多少は丸くなったけど、せいぜい存在を許せるってレベル。
わざわざ新作を作りたいとは思わないはず。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 23:51:07 ID:OSJJBDWh0

ていうかＺ～逆シャまで無かった方向で、ガンダムの最終回を作り直して欲しい。
オリジンにはかなり期待している。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 23:56:06 ID:PA5dpR7e0

まあ、原理主義的な安彦ファンなら、そっちだよね。
最近はZ以降のことも一応認めているみたいだから、繋げられる
形になる可能性も高いと思うけど。
ニュータイプについても、彼なりの決着をつけると言ってるし。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:13:33 ID:UHD6iGbc0

ＮＴ話が苦手なんで、安彦には期待している。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:17:26 ID:ZZUy+JhR0

俺もララア辺りの電波会話は苦手だ。

77 ：76：2005/08/22(月) 00:18:25 ID:ZZUy+JhR0

俺のIDがダブルゼータ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:20:44 ID:SlJNIhVM0

以前このスレで、
セイラがシャアを殺すんじゃないかって話があったと思うけど、やれるんだったらやりたいだろうな。
実際はファンの目があって出来ないと思うけど。シャアをちゃんと悪い奴として描くっていっても、
それは出来ないと思う。
ララァのこともはっきり嫌いと言ってるけど、どう描くのかね。
却って好きなタイプに作り直す、というのもあり得る。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:21:44 ID:K919Oxak0

結局、ダイクンのニュータイプ論はコミュニズム並みの幻想でした、とかかな。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:23:49 ID:K919Oxak0

>>78
ララァとミハルの二個一だったりして。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:25:27 ID:yL838RJ60

インターネットで漫画が無料で見えるサイト見つけた

少年漫画の漫画ランキングの２７にある

ちなみに　アドレスは　4　６　4 . jp

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:34:31 ID:SlJNIhVM0

>>80
それは凄く萌える。
いっそのこと、パイロットにしなくても良いね。
女スパイがアムロと出会って通じ合い、アムロを助けるために死ぬ。
そこで五感を超えた感覚によって通じ合う。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:38:18 ID:4uC/ymWF0

＞78
> セイラがシャアを殺すんじゃないかって話があったと思うけど、
> やれるんだったらやりたいだろうな。
そこまでは考えてないだろう。
「私は　私の半身を　殺した・・・・」ってやるのかw
セイラが主人公ならともかく、主役はアムロだし。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 00:40:05 ID:SlJNIhVM0

安彦はフラウが好きで、セイラはあんまり好きじゃないはずなのに、シャア・セイラ編あたりから
かなり魅力的になってるのが意外。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 01:24:12 ID:ciL3OxC10

>84
それは感じた。セイラのキャラが変わった。
まあ、本編入ったら元に戻るのかもしれないけれど。
幼いから違う雰囲気とかとは違って、何か安彦さんの
思い入れ方が違うのかなと。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 01:27:03 ID:/7FrZkdT0

>>82
かなり使い古された話では？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 01:30:06 ID:SlJNIhVM0

そういうベタな浪花節が良いんじゃないか！
それでさ、アムロが「自分はニュータイプによる人の確信なんて知らない。でも、こんな
悲しいことを終わりにするめ、戦争を終わらせるために戦わなくちゃいけない」
って啖呵を切るんだよ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 01:45:51 ID:mgS6/Jw50

>>87
×確信
○革新

89 ：サボテンミルノスキー：2005/08/22(月) 02:27:49 ID:BnGaLuRY0

いっそアムロがガンダムを放棄するオチも候補に挙げておく。
よろしく　＞やっさん

ハゲはテムの不思議回路を投げ捨てさせたが、
やっさんにはガンダムを投げ捨てさせてもいいだろ？
「いつまでもこんなのに頼るからいけないんだ！」とか。

焦って「戻れ、命令だ」とかわめき散らすブライト、
次々とＷＢを離脱するクルー。這う這うの体で逃げ出すジオン。
ギレンもレビルもいない今、決着なんか何の足しになるとか言って
「ジオンを徹底的に叩かない」アムロもまたいい。

一人ぽつんと残されたブライトが報告書に「全員戦死もしくは行方不明」と
ショボクレながら書くとこでおしまい。
ヒロイズム、くそくらえなガンダムなんてやってくれないかな～、と。

90 ：サボテンミルノスキー：2005/08/22(月) 02:35:09 ID:BnGaLuRY0

そもそもガンダム一機くらいイチ抜けした所で戦争なんてカタは着く。
ガンダムが戦争の行く末を見守らねばならないのはアニメ上の都合でしかない。
アニメの主役をラストにぶっこわすのがハゲの掟破りだったのなら、
ガンダムの戦線離脱なんてどーってこたーない。
それもひとつのラストシーンとして当然にアリだと思う。

またやっさんはそーゆーのが似合う人だし。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 02:36:56 ID:SlJNIhVM0

違うよ。安彦漫画の主人公は、戦争は嫌い、覇権主義は嫌いでも、困ってる仲間を見捨てたりしないよ。
例外は、より虐げられる人を見たときだけだよ。

92 ：サボテンミルノスキー：2005/08/22(月) 02:54:54 ID:BnGaLuRY0

>>91
なんでそんな事を考えたかっつうと。
アニメではアムロはララァと戦う事で「自分のしている事の意味」を喉元に突き付けられただろ？
「守りたい人もいないのにどうして人が殺せるか」アムロには戦場に居残る理由がなかったんだよ。
フラウもＷＢクルーももはやアムロには「只の戦友」でしかなく、特別な思い入れもない。
「死んじゃっても、ここって戦場じゃないですか」なんて言いそうなふいんき（なぜかry）だったろ？

それでフラウはアムロを｢違う世界の人」とハヤトに言ったんだろうし、
そーゆー戦士として冷徹に、無神経になってゆくアムロがララァと邂逅する事で初めて
「そんな自分のヤバさ」に気付く訳で。で、それが｢取り返しのつかない事をしてしまった」なんだろう？

ところがアニメではそう言ったネタフリをラストに繋げてない、伏線を回収しないまま
｢お決まりの感動ラスト」に強引に持ち込んでしまった。
そんな練り込みの甘さをリべンジして欲しかったと言う事なんだ。

93 ：サボテンミルノスキー：2005/08/22(月) 03:13:03 ID:BnGaLuRY0

もうひとつ言ってしまえば、
カマリアとの別れのシーンでアムロが母に敬礼をしたのは
母が「ジオンの兵士にも家族がいるのに」と問いかけた事ヘのアムロのアンサーだろ？
「僕は兵士です。今は戦争なんです」と言う。

つまり、「戦争なんだから相手の都合まで考えてられませんよ」と言ったスタンスを見せてしまった。
カマリアがアムロに「情け無い子」と言ったのはそんなアムロの自己中な発想に対してなんだよ。
そしてアムロはどんどん戦士として研ぎ澄まされて、クルーとの間にもスキマが出来る。

スレッガーの死に対してもクールだった（リュウやマチルダの時の様に取り乱さない）のも
戦士として成長する代わりに人間としてのウェットな部分を捨て去った結果だろう。

ま、そんなアムロで良かったのかどうか、それをオリジンで何らかの解答を示して欲しかったとゆーこと。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 05:28:42 ID:dQdm2d7h0

まあアレだ、「ＢＳ特番を必死で見ました」ってことだけは
伝わったんじゃないかな？

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 08:23:27 ID:4tZTZNYf0

>>79
それいいなぁ。
ニーチェの超人思想がヒットラーに援用され、政治的な言葉であった
「超人」が医学と結びついたとき、異常な実験が行われたのと同じようにね。

ダイクンの「人類の革新＝ニュータイプ」論を熱狂的に受け入れた民衆。
彼らは自らが選ばれた人類だということに熱狂する。
それは、科学的な根拠ではなく、政治的用語だった。
オリジンの描き方を見ても、ダイクンは政治家というよりも扇動者なんだろうな。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 08:25:41 ID:SlJNIhVM0

安彦はデギンの方が好みなんだよね。
それで、シャアとギレンがジオンの遺伝子を受け継いでいるという。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 09:21:02 ID:QQXKsfi80

>>95
でも、もう手遅れだよね。
アニメ版と違って、オリジンではもうアムロが
いっちゃってるし。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 09:30:43 ID:SlJNIhVM0

あれはエスパーなだけで、人類の進化とは関係ないって事でしょ。
スプーン曲げのエスパー清田はトリックかそうでないかはともかく、
哲学を語っちゃいけないのと同じ。

もっとも、人類全体の進化を語るものではなくても、キリストのような存在にしたい
とはいってるみたいだけど。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 09:55:53 ID:XkVfN+nK0

歴史的に見て傑出した人間はしばしば出現してるし、それが戦場においてである例も少なからず
あるってとこかな。その存在が人間社会に何らかの影響を与えるとしても、その他大勢の人間自体が
変わるわけでもなんでもないとか。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 10:50:54 ID:mgS6/Jw50

宮本武蔵は戦で手柄を立てた訳でもなければ大名になって城でも建てた訳でもない
しかしその生き様と武勇伝だ後世の人間に多くの影響を与えてると。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 12:31:46 ID:QQXKsfi80

>>98
ああ、「ナウシカ」ね。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 18:23:26 ID:9w5OrwST0

ナウシカ初めて見た時、ビビリまくったもん。
こりゃすげえぞ、と。
オリジンもそんな凄さがあるよな。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 18:55:29 ID:rwKPYeA90

NT的感応は、高濃度のミノフスキー粒子下でミノフスキー場の変動に過敏な特異体質の人に起こる
物理・生理現象にすぎず、人類の宇宙環境への適応なんかではなく、やっぱり戦争の生み出した悲しい亜種ですた、と。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 18:59:55 ID:SlJNIhVM0

ミノフスキー粒子の影響というのは新解釈だね。
面白いかも。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 19:04:32 ID:9w5OrwST0

脳と集積回路って似てるような感じがするから
この新解釈、アリかもね。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 20:36:12 ID:l6axeQ0pO

ＮＴはミノフスキー通信でビット動かせるという設定から広げてるんだと思うけど
面白い設定だけどせつないな…

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 20:55:11 ID:c5HLuD8m0

やっさんの言うようにシャアの本質が「悪」であるならば、本編再開後はその悪の部分を
目一杯描き切って欲しい。夜叉ハモンみたいに。

108 ：サボテンミルノスキー：2005/08/22(月) 22:03:46 ID:BnGaLuRY0

＞本編再開後はその悪の部分を目一杯描き切って欲しい。

煽る様で気が引けるんだが、違うと思う。ズレてる。
「ジオンの系譜は」とか「MSの開発手順が」みたいな
ディティールじゃないんだよ。やっさんが言いたいのは。

キャラクターが劇中で起こすアクションを「血の通ったものとして」伝えたいと言うのが
あの新聞記事の骨子だろ?

シャアがどれだけ「悪役として魅力的か」なのではなく
「どうしてそうなってしまったのか、そして様々な人々と出会いどうなって行くのか」が
やっさんの描きたい世界だと思うぞ。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:34:35 ID:BJ1j0b6c0

>>108に同意してしまった自分がここにいる・・・

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:35:10 ID:l6axeQ0pO

どう読めば
悪の部分を目一杯描き切る＝悪役として魅力的に描く
に読めるのであろうか。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:40:03 ID:mPtw5sFa0

随分レスが増えたと思ったらまたかよ。

>>109
誰でもいえることだし。
>>103
それでアンチミノ対策が進化したらしいVガン以降はサイキッカーとかに変更か。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:40:19 ID:c5HLuD8m0

107です。失礼、ちょっと言葉足らずでした。私が目一杯悪の部分を描いて欲しい
と言ったのは、シャアの心は怨念や憎悪、哀しみや苦しみがドロドロとマグマの様に
渦巻いていると思うんですよ。でも同時に母や妹への愛情や慈しみの心も有る。
そう言ったものが吹き出る様を描いて欲しいと思ったのです。
（アニメだとその辺の描写が淡々としてるんですよねえ。スマート過ぎるというか。）

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:44:35 ID:SlJNIhVM0

タイミング的に今Zの総集編をやってるのは良くないよな。
新解釈になって、逆襲のシャアへと繋がらない話になる可能性もあるのだから。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:53:10 ID:c5HLuD8m0

前から思っていたのですが、ララァってやっぱりどうしても
死ななければいけないキャラなんでしょうか。
アムロと心を通わせつつも、生き残ってシャアと添い遂げていたら
その後どうなっていたんでしょう。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 23:03:39 ID:1aeNaXbt0

>>114
じゃあ妄想してみよう
強力なNTどうしの婚姻は、感応力の過剰な子が出来てしまって、
それが元で廃人になってしまう。
ジオンの血を引くその子は、それでも周囲の権力者に利用される事になる
次なるジオンの主として操られて.......。
で、後はいつもと一緒。アムロぐらいがその団体を撃破すれば良ーんじゃねーの？

すげー嫌なガンダムが出来上がる気がするな

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 23:13:42 ID:NtBKeVCT0

何度も出ているけれど、オリジンはＺ以降に繋がらなくてもいいよなー。
オリジン独自の決着が見たい。
俺はＺ嫌いでは無いけど、正直蛇足だったなと思ってるんで。
まあ、Ｚがあったから今もガンダムシリーズ続いて、
結果としてオリジン読める訳なんだが。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 23:26:35 ID:rwKPYeA90

やっさんならむしろ逆走して地球連邦の成立と衰亡の過程の史劇とかに行ってしまいそう。
人口の増大を戦争ではなく、あれだけの大事業により解決しようとした人類が
なんだってその後延々と戦争を止められないのか。きっと強烈なカリスマがいたに違いないと思うんだよな。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 00:42:48 ID:BiNFhCME0

>>117
本当はあれだけの宇宙移民を成功させるんだから、連邦政府はかなりしっかりした
政府でなければおかしいですよね。でもそれだと戦争物を描けないから、より腐敗した
政府という設定になってるんでしょうか。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 01:12:56 ID:x9d/BiUU0

移民始まってから半世紀以上も過ぎているから、政府の内部情勢なんて
とっくに変わってしまっていると思うよ。
オリジンには大局よりも細かい人間ドラマを描いて欲しいかな。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 01:27:13 ID:yd/SiJ+J0

長谷川とか近藤風情に「ｾﾞｰﾀなんて無かったコトに」とかされたら「ﾃﾒｰら何様のつもりだｺﾞﾙｧ」と
思うが、ﾌｧｰｽﾄの大黒柱だった安彦氏なら可能だと思うし、実際オリジンでもそうしてもらいたい。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 02:13:08 ID:qWqjTEY10

>>117
>>118
高給を謳い、移民を募ったあげく、実態は棄民政策であり、約束はなにひとつ
果たされなかった・・・なんて、昔から繰り返されてきたこと。

月面基地の構築やルナツーの月軌道への投入、数々のコロニーの建設は
偉大な事業だけど、それが示しているのは効率的で潔癖な政府の存在では
なくて、宇宙移民・・・実際は「棄民」が、その時点で、切実に求められる事業
であったという事なんじゃないでしょうか。
それは政府にとっても、移民にとっても。

政府にとっては不満分子となる低所得層の追放だったのかもしれないし、
移民にとっては約束された高給や土地だったのかもしれない。
そして、ジオンが独立を叫ぶ頃には、果たされない約束に対する不満が
沸騰点まで高まっていた・・・。背景としては、これで十分じゃないでしょうか。
連邦のカリスマを出すまでもなくね。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 02:35:10 ID:jWlFfFgrO

>>114
サトラレ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 03:05:37 ID:Db8E+TJaO

>>121
なんだか合衆国っぽい。
実態はともかく宇宙移民には資源ドリームがあるんだろうな。

と思ったけど、開発には莫大な資本いるよな…
勝手に移民していくんじゃなく政策だろうしな…
例えるなら満州国か？
現実になぞらえるとなんか変だな。

124 ：サボテンミルノスキー：2005/08/23(火) 04:21:19 ID:33C602El0

アニメでのシャアはどう見ても腐女子狙いの薄っぺらなダーク系王子様だった。
やっさんもきっとそこを憂いていたんだと思う。
実際シャア×ガルマのカプは大ウケし、ハゲの目論見は見事に敵中した。
ガンダムの「保険としての役割」は十分に果たしていたわけだ。

復讐劇であるのにもかかわらず、スカシたカッコつけの仮面の王子が
颯爽と暗躍するウソ臭さを修正しようとしていたのはバンダイも同じだったが
今回、やっさんはタブーとされていた「ホントはキャスバルは病んでる人」
と言う最終兵器を繰り出したのは英断だったと思う。
「ああ、本気で描く気なんだな」と思わせるに足る行動だ。

狂人とはバカを指して言うのではない。
キレ者の、大した力量を持つにも関わらず「人間としておかしい」者を言う。
ハゲはそこを「ウケ」にしてしまった。まあアニメであるから仕方ないが、
しかしハゲだからこそ、そこはきちんと描写するべきでもあった。
それがハゲ仕事と言うものだ。

>>112の指摘もそんな目先のウケに流されてしまったハゲ仕事ヘの不満を言っているのだろう。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 05:23:00 ID:U+o95es80

ああ、そこの君、君だ
とりあえず歴史的条件を考えずにものを言わないように
いいね
君の書き込みはほとんど
真珠湾攻撃に原爆を使わなかったから日本軍はバカ
と言っているようなものだ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 07:13:55 ID:1mbgjWCPO

戦争の悲惨さを全面に押し出した、シャア完全悪役のブライト以外全員戦死なガンダムがいいです。
でもシミュレーション的なリアルは嫌いです。

あ、薬飲まないといけないので今日はこの辺で

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 11:21:44 ID:mLt4/Lwu0

しかし、シャアの悪を描くって1stから「逆襲のシャア」のシャア像を
統一する意味合いが強いんじゃないの？
インタビューを見る限り。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 12:49:20 ID:ObFEGHRq0

>>127
うん、そんな感じはする。ORIGINのシャアセイラ編読んだら
逆シャアのシャアが理解できるようになってきたし。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 12:53:47 ID:mLt4/Lwu0

それを狙いつつも、シャアを殺すって形でORIGIN内で決着というのも、
ありっちゃありだけど。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 20:26:16 ID:BiNFhCME0

ＢＳ夜話観てから久しぶりにオリジン１巻読みました。やっぱり良いなあ。

曹長殿！　曹長殿！

ハイパーライフルが　　

効きません！　

131 ：真実のサボテンミルノスキー：2005/08/23(火) 23:03:21 ID:WglijJME0

132 ：真実のサボテンミルノスキー：2005/08/23(火) 23:04:22 ID:WglijJME0

http://arn.kyosui.net/ib/img/w_cya/w_cya_4694.jpg

最近競泳水着コスプレがｵｷﾆ★

133 ：サボテンミルノスキー関連スレ：2005/08/23(火) 23:04:56 ID:WglijJME0

134 ：サボテンミルノスキー関連スレ：2005/08/23(火) 23:08:31 ID:WglijJME0

裏のサボテンスレはあと二つある。彼の全てが晒されているぞ。

あえて誘導はしないが、そこに逝けば彼の母ちゃんも拝めるぞ。

卒業アルバムも★アホ面晒しｱｹﾞ★

まあ其処なら一々プライバシーも糞も無いからな。何でも晒しﾀﾞﾖ。

シャア板からとかゲスト多し。内容も濃いよ。ﾋﾋﾋﾋﾋｯ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 00:10:46 ID:77JZgj2D0

124のレスってガンダム好きな女性に対する偏見だよね。
腐女子もいるのは否定しないけど、只のロボットアニメ好きとか、
少年漫画好きとか、男性と同じく色々な理由で好きなんだけどな。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 00:40:23 ID:MlyK9kdW0

>>135
>>5を穴が開くほど読め

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 00:55:10 ID:1u/dyhHh0

>>135
ガンダム好きな女性は腐女子なの?

＞124のレスってガンダム好きな女性に対する偏見

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 01:24:19 ID:jexj5W3s0

>136
レスアンカー付けていないのがせめてもの良心。

>137
腐女子もいるんだろうが、そうじゃないのもいる。
色々いる。それでいいｼﾞｬﾏｲｶ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 01:39:29 ID:1u/dyhHh0

>>124は
＞腐女子狙いの
と限定してるのに

>>135は
＞ガンダム好きな女性に対する偏見
と大きく括っている。

これってつまり
ガンダム好きな女性は腐女子ってことを言ってるのでは?
こういう偏見ｲｸﾅｲ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 01:40:33 ID:S/HQca3f0

>129
オリジンのシャアは死んでララァに会いに行きそうだ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 02:23:14 ID:mlQGs0MS0

いよいよ明日25日に新コミックス発売だが、修正等入ってるかねー？
このスレでもあれこれあったけど、実際には何も変わってないだろうと思う。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 11:29:31 ID:e+wZf2W20

>>141
とりあえず買ったらチェックして修整の有り無しのリストアップ頼むわ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 20:00:40 ID:aH/lsCmT0

彼処にモザイク。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 20:38:02 ID:rM4eDlFP0

お、明日発売日だったのか。
教えてくれてありがと。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 22:37:26 ID:qR6jQ1/E0

都内某書店ではもう売ってたけど＞ORIGIN10巻

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 23:05:46 ID:9Gd+ycDh0

ララァ・シンならインドぽかったと思う。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 00:05:02 ID:oU2YMCLT0

http://books.yahoo.co.jp/ranking/online/area/all/weekly/compare.html
まんが嫌韓流、驚異的売り上げ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 06:57:03 ID:0vGZYXCw0

地球連邦軍の描かれ方がどの作品でも悪くなる一方です。

マチルダさ～～～～ん。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 12:17:13 ID:slyiefI2O

あれ、今日だっけか。明日だと思ってた

買いに行かなくては

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 13:12:46 ID:IGXM1x4Y0

…ゼナに萎えたのは俺だけか？
なんかこう、無駄に世界観が矮小化してる気がするんだけど。
何でもかんでも、今やってるストーリーラインにからめようとするのはなあ…

ドズルがどっかで見つけてきた嫁さん、でいいじゃん。
なんでガルマの同級（？）にしてまで、ここで登場させにゃならんのだ。
こういう「実はコイツとコイツは知り合い！」「コイツとコイツは血縁！」「コイツと（ｒｙ）」
って展開、歴史もの書きたがる手合いに多いけど、どうかと思うよ。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 13:23:53 ID:WKt1431K0

ガンダムは歴史物じゃないんだから構わんと思うよ。
過去編は折角だから１ｓｔでちょっとしか出なかった（or 名前しか出なかった）キャラの姿を
盛り込みたいのではと。ファンサービスだと受け取ったらどうだろうかね？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 13:31:35 ID:kgdC3W6z0

新刊買いに行ったら噂のMZ版種運命と並んでいた。

神をも畏れぬっつーか、、、　自虐ネタ？

この二冊が同じような値段で売られているのは間違っていると
真剣に思ったよ。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 17:19:07 ID:W7pV0+Pj0

あ、そう。ふーん。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 18:04:35 ID:c0SMhWUc0

お前らがデブリデブリうるさいから、とうとう本編にデブリ回収場面が登場してたぞ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 19:09:49 ID:CX6tyYq70

１０巻ゲト～
北海道はいつも遅いのですが、午前中には売ってなかった書店で、
夕方に、もっぺん寄ったら６０冊くらい積んであってびっくりした。
養父さんいいひとだよね～悪役顔なのにｗ
単行本派なので、最近どうなってるのか知りませんが
スレのネタバレ的に
このあと、シャア（キャスバル）がいかに屈折していくかが描かれるわけなのですね？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 19:22:53 ID:xHpy93f50

>>150
まぁ確かに、そんなにあれこれ出すことないだろ、とは思った
ミライさんにしても、アムロにしても。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 19:29:15 ID:v2A7D5Nz0

ガルマを煽るシャアは悪魔そのものだな。

ガルマがへタレ新兵に成り下がってたあの場面で頭に浮かんだ台詞
「ガルマ、タイが曲がっていてよ」

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 20:54:08 ID:CURf3Ztv0

あの場面は、OUT世代の初代801です。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 20:57:53 ID:IheXTd4DO

シャアがガルマのホックを止めるシーンを見て、斑目と笹原のからみのシーンを思いうかべてしもた。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 21:23:43 ID:MG78zwAV0

ムラタさん

えらいっ！

ギレンにゃー、シャアの事は報告されてないんかい。
今回の一件のるかそるか？。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 21:40:32 ID:+Zx3JiaU0

>>150
>>151も言ってるけどファンサービスだと思って気軽に読もうよ。
そんなこと言い出したら極端な話、ハモンや三連星だって出す必要ないわけで、
でも出てきたらファンはうれしいじゃん？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 22:18:14 ID:XknVXvXh0

>>158
呼んだ？
今月のエースまだ見てないんだけど、期待しろってことかな

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 22:18:34 ID:j8HGRAQM0

どこにでもいるスパークする戦争バカ、シャア・アズナブルの初陣ですよ。
まさか、あの平手打ちが伏線になっていたとは…
遮光レンズの影響によりシャアの動体視力は約３０％ほど低下するのであった

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 22:20:49 ID:AF9BnXub0

つーか開戦編のキモは、これまであまり明確に語られなかった
連邦による圧政とそれに対抗しようとするコロニー民の衝突な訳で。
ギレンだってただ闇雲に独立を叫んだり、地球圏支配を目論んだりしてた訳では無い
って事が描かれてるだけでも今後のガンダム世界構築に大きな影響を与えるはず。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 22:29:26 ID:ZE6/QU2R0

モビルスーツ（ワーカー？）に驚くシャアがちょっと可愛かった

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 22:42:51 ID:h/eMwbiL0

正直、「どうだい？」のシーンは完全に変質者にしか見えなかった。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 22:58:27 ID:bWR2HSVB0

１０巻読んだ感想　シャア・アズナブル(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/25(木) 23:00:56 ID:l7/Jq9qQ0

最新巻、地元の本屋じゃ売り切れだった…。
まあ、売れているのは嬉しい。
少なくとも50～100冊は入れる所なんで、やはりガンダムってのは
強いなと思ったよ。

169 ：150：2005/08/25(木) 23:28:43 ID:IGXM1x4Y0

(´･ω･｀)そうか…

いや、色んなキャラが出てくるのは嬉しいんだけどさ、絡め方がつまらないというか、
「色々な食材が食べたい！」って言ってる客に、「じゃあ全部食わせてやる」って
特大サイズの闇鍋ひとつ出されてる気分だ。
普通に皿数増やして色んな料理を出して欲しい（＝ＴＶシリーズのように、個別の
エピソードを用意して欲しい）って事なんだけど。

まあ好みの問題だし、ヘタレホモくさいガルマにちょっと萌えたので満足するよ。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 00:03:57 ID:++dvoayt0

>>169
今のオリジナル展開部分ってシャアの性格形成史の物語なんでしょ。
ここで他キャラのエピソードまでいちいち個別にやっていたら、いつまでたっても
本編に戻れなくなるし本筋がわからなくなる。
あの程度のファンサービス的ゲスト出演でいいと思うが。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 00:13:55 ID:9sz+UlJs0

そうじゃなくて

その他キャラクタをサービスで出すんなら、っていうかもっと見たいのでどんどん出しとくれ
でも出すんなら、
　「　一方その頃、遠く離れたここサイド７では．．．　」
　「　サイド３の華やかな社交界でゼナという少女が．．．」

こんな感じで、ちょろっと別エピソードの扱いで数ページ出してくれればいいってこと。
いちいちシャアセイラに絡ませる必要はないってこと。
なんで同じ場所にいたりするんだろ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 01:07:13 ID:WlOVukUN0

それは安彦さんの俺ガンだから

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 01:50:52 ID:i09X10BlO

何か下士官の暴走って満州事変か2・26事件
て感じだな。
で、これを巧く利用するんだなギレン兄。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 02:27:27 ID:tF4o7FwIO

>>161
あれくらいの出番があって、ストーリーにも絡んでるのは嬉しいしいいと思うけど
大した意味もなくちらっと出演みたいのはあんまりいらないかな、自分も。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 02:47:23 ID:b6gc9TRH0

今回のゼナはチト微妙かなあ。もう少し年上のイメージだったんだが。
これだとガルマやシャアと同年代だろ。あと「ようやくにも手に入れたミネバの
ためにも」ってセリフに無理が出てくるよなあ。普通に考えれば結婚後
しばらくの間は子供ができなくて、何年かしてやっと生まれたって感じのセリフだし。
まあその後々そのセリフがあるかどうかはわからんけどさ。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 04:32:36 ID:RNUCNmp3O

ガルマをヘタレに描くのはいいんだけど、
やりすぎてヒロイン化してるのは…
わざとなんだろうけど…

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 05:12:44 ID:SaBAz2GE0

>>176
オリジンは安彦御大自らの手によるれっきとした
ガルマたん萌え史観のガンダムですが何か問題でも？ｗ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 07:39:34 ID:m9Bx87j10

つか、いつメインストーリーに戻るのよ。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 08:49:37 ID:4pdKG2/50

開戦編が終わったら戻るだろうよ。
つーか、これ以上、過去編が続いたら烈しく萎え

本音をいえば、過去編はORIGINとは別に外伝としてやってほしかった。
本編と隔月でいいから。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 11:51:32 ID:60ZVWKYd0

>176
御大がガルマ萌えなんだから仕方ない

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 13:31:32 ID:zt09dlrB0

ガルマたん　(*´Д｀) ハァハァ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 14:06:55 ID:RJi9EpXx0

ガルマ犬、ガルマ犬、ハァハァ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 14:18:00 ID:lXc2LUzM0

>>175
俺は今回のゼナの登場で確信したよ
ミネバはガルマとゼナの子だ
しかし器量がでかいドズルは
それを知っていてなお
ガルマ、ゼナ、ミネバを愛した

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 14:33:16 ID:G9rHw2wE0

ネタにしても酷い邪推だ。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 14:47:22 ID:LP879wRmO

セイラの生脱ぎパンティ一万円

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 15:15:06 ID:E13ceiKD0

鎧の中の人が気になってﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら読んでたけど、特に重要人物じゃなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 15:39:00 ID:DvnuKTRr0

今月号はさすがに現実世界なら絶対あり得ん展開だなー。シャアの能力自体
すでにあり得ないのだが・・・・ゴルゴ１３並みの能力をあの年で・・・・
ここまで来ると漫画の世界だよｗ
次号でいきなりモビルワーカー乗って敵を撃破してしまいそうだ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 17:07:36 ID:Nt7HweF40

10巻買った
図らずもセイラさんのスク水に萌えた

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 17:55:50 ID:m9Bx87j10

俺は、１４４ページの馬に載ってるセイラに萌えた。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 18:50:57 ID:U/8YTvJTO

ﾙﾂﾌｬｰたんの悲劇的な最後に全米が泣いた(T_T)

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 18:51:50 ID:VUmsyPHl0

>>183
だったらシャアの種って線だろ。
ザビ家の唯一の生き残りと思わせておいて影でニヤリ、
まさに極悪、先読みのシャアだ。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 18:57:50 ID:3b4Jp4B00

>>191
本当にそれだったら地獄道へ一直線だな。
しかし、ギレンが今回の襲撃をどう利用するか。そもそもこの
事件にはじめからシャアがかかわっていたということはあるのかな？
いくらなんでも、用意周到すぎるし。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 19:44:09 ID:g6xXAafW0

>>175
ジオン士官学校は募集年齢が１６歳から２８歳くらいまでで
ゼナは実は入学した時点ですでに二十ウン歳だったとか。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 20:23:07 ID:++dvoayt0

くそー、早く読みたい今月号

行ったコンビニには置いてないし、本屋のは読めないようになってたし。
え？買え？・・・・トニたけあればまだしもオリジンのためだけに買うのはちょっと・・・

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 20:39:52 ID:aaFfUA2u0

ゼナはage 21って89ページに出てるがな

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 21:06:27 ID:nERnkq/C0

デギンは戦争反対だったが「ガルマが始めたんならしかたない」で認めてしまって、
「ガルマが死んだから終結させなきゃ」ということか。
国家元首にあるまじき溺愛だ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 21:33:42 ID:5YYW2fuN0

>>194
犬ガンダムとアクシズのハマーンさん

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 21:53:29 ID:pfMTLRf90

＞＞１９６
ってことはシャアとギレンはもしかしてグル？
あの世で仲良くできそうだ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 22:51:04 ID:5ymS9qJ/0

漢字で書くと「慈恩」かぁｗ

200 ：76：2005/08/26(金) 23:12:34 ID:FLHRzAyd0

煽動の首謀者がガルマと知ったドズルが
「あのガルマがこんなことを・・・」が
後の「俺をも使いこなす・・・」っていう過大評価に繋がるんだろうな。

あとホワイトベースの原型のような強襲揚陸艦と
足のないモビルワーカーに今月は萌えた。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 23:19:11 ID:8Gn5wjhM0

>>189
馬乗りになったセイラ、まで読んだ。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 23:19:27 ID:ebbtNXvc0

10巻買った。ラルとハモンさん良いな。
深く描くとその後が分かっているからちょっと辛いね。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 23:41:28 ID:izqJQuJy0

恐らく05ザクはもう完成・量産化されてるのだろう。
モビルワーカーの存在と軍事利用計画をガルマから聞かされたシャアは
ドズルのコンピュータをハッキングして詳細を知り、さらにその発展形のザクをも知る。
これならば連邦に勝てる、そう確信してガルマをそそのかした・・・
そんな流れだろうか。

つーか開戦のきっかけすらもシャアによる物なのか・・・

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 23:48:12 ID:9GBnkYkK0

完璧超人シャア

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 23:58:56 ID:kdKYYpbS0

いくらなんでも武器も兵士も足りないこの時点でジオンは戦争は始められないだろうに・・・
シャアはザビ家に復讐するだけでなく、ジオンも滅ぼしたいのかな？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/26(金) 23:59:17 ID:oQqXGcQA0

鉄仮面かと思ってたらラグビーのヘッドギアとは・・・＿|￣|○
いきなり「ジオン一のワル」くらいの所まで墜ちてきちゃったな

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 00:00:41 ID:deu+akfY0

シャア自ら開戦のきっかけ…ってのは、驚いた。
てっきり、ここぞとばかりに尻馬に乗る感じだと思っていたので。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 00:00:42 ID:8N6Q8m/00

スレ違いかもしれませんが、シャアとガルマが士官学校で同室というのは、いつからオフィシャルになったのですか。
あれは当時の婦女子の妄想だと思ってたんですが。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 00:01:17 ID:bs3u40Yb0

フォウは顔面撃たれミハル状態で空中に、死亡確定
ベルトーチカ着艦シーンが無駄にかっこいい、
ロベルトは出てこない
ロザミアは脱出生き残り
ミライ人質無し
カミーユ、ファとイデオンみたくメットかぶってキスしようとして出来ず。
ダカール演説無し
ネオジオン登場まで、
ハマーン、白いガザCに乗ってる。

Zネタバレ注意

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 00:09:40 ID:nziO/LSK0

シャアとガルマの８０１絵ってどこかで手に入らない？
同室で３年間。想像力が高まりますな

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 00:33:31 ID:Tw05inX+0

>>210
伝説の「シャア出世物語」の挿絵担当した佐藤志生さんの絵でみたいね
めちゃくちゃ上手かった

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 01:17:38 ID:4JOP+X8PO

じゃソロモンの早期敗北も、ギレンのデギン殺しも
キシリアのギレン殺しも全てシャアが関わってるって事でFA。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 01:19:47 ID:bk0ZNddb0

１０巻と１０月号の話題が並走中！
１０・１０戦争勃発！
メインストリームになるのはどっちだ！

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 01:23:06 ID:V87BxJU/0

正直、重箱の隅突くようなことやりたくないんだけど、今月号見る限りじゃ連邦と植民地武装勢力との
本格的衝突というのは今回が初めてなんだよね？ということはガデムやコンスコンといったシャアを
小ばかにしてたベテランも実は連邦との実戦経験はシャアと殆ど変わらんってことになるな。
偉そうにしてるけどガデムやコンスコンの開戦以前の戦歴ってせいぜい正規軍化する以前の、
武装警察としての非正規軍の海賊とか密輸業者相手の戦闘がいいとこか。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 02:05:41 ID:8N6Q8m/00

＞214
連邦の正規軍からジオンヘ移籍ってことはないのかな。
もっとも、それでも大規模な艦隊戦は経験してないことになるのだが。

そのへんを突き詰めると「連邦の宇宙艦隊はなんのために存在するのか」という大問題に当たってしまうわけだが。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 02:18:21 ID:bsV3P6f/0

宇宙クジラでも狩ってたんじゃねえの？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 03:19:54 ID:UB8/8cp30

過去編マジおもしろいな。
1stとzとか作品と作品のあいだを埋めた作品とかはいっぱいあるけど。
ここはまだ手つかずだったなそういえば。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 03:28:04 ID:2pWgABLT0

本物シャアが、いきなりアホぼんになったのが、やはり
惜しいよな…登場時に期待させといて。
セイラの初恋エピでも入るのかと、連載当時は思ったものだ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 06:15:55 ID:96RZt5Cq0

たしかにちょっと勿体ない。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 06:21:13 ID:3O4OI2Sy0

初めて読むのになんか懐かしい感じがする。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 07:23:33 ID:LWaDfQrv0

10巻読んだ。ミライはセイラがアルティシアであることを最初から知っていたことになってる。
そうなるとミライはシャアがセイラの兄であることを知った時点で、シャアがキャスバルであることも分かったことになるよな。
セイラを尋問した時点で、ブライトもそのあたり全部聞いたんだろうが。
シャアがキャスバルだって、どのくらいの人が知っていたことになるんだろうな。
アムロは知っていたのか？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 08:29:16 ID:YdK8GZjG0

>>196
デギンのギレンに対する言葉を聞くと、物凄い大物政治家に思える
ラル親子に対する「逃げ場を作ってやれ、寛容は勝者の持つ特権だ」も
含めて、ギレンと比べて政治家としては次元が違うほど優秀

ただ欠点はガルマには物凄く甘いところか・・・
デキンがガルマを内乱罪で処刑できたらＵＣ世界最高の政治家だったろうに

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 08:36:40 ID:PPNP3BhY0

>>221
ヤシマ氏の秘書も努める優秀な娘、という設定だったから当然その辺の事情も
父親から聞いてたでしょうね。「あの二人？かわいそう・・・」とも言ってたし。
ＷＢ内で世間話すればディアボロさんちのセイラ嬢だったこともすぐに判るし。
でもこの辺の矛盾は無視して進めるんだろうなあ。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 09:00:34 ID:Kx8nGl/a0

>>222
デギン御大、あれでも一族で国家の私物化してなけりゃ
物凄い大物政治家なんだろうが・・・・・やってることは北の首領様やブッシュ親子と変わらんからなぁ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 09:17:29 ID:PPNP3BhY0

>>221
それともセイラがダイクンの遺児だというは、今更ばれたところで
困らない程度のことなのかもしれません。ダイクン自身すでに過去の人だし。
「セイラさんダイクンの娘だったの！へーすごいね」で済んだりして。
シャア＝キャスバルについてはセイラ以外気付いていません。
単行本の１０巻ではまだ「例のエピソード」までは進んでいないんですか？
（私１０巻は読んでいないもんで。）

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 09:20:51 ID:TTg6hIntO

シャア・・こんな超人が将来あんなアムロにやられるのか・・
まー、才能がシャアの100倍くらいあったってことか

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 09:27:47 ID:+b0Pq+EW0

>>221
セイラの実物は遠い窓越しにちらりとしか見ていない模様
又、ダイクンの娘の名前をアルテイシアと知っていたかも知れないが
その娘がセイラと名乗っている事を知っている様子は無さそう
デアボロと父親の会話から、兄妹２人は特殊な事情でルウムに移住する事を知っていたので
頭が良いミライが、その頭の良さ故に
逆に（ルウムでは無く）サイド７で出会った女をセイラ　＝　アルテイシアと思いつかなかったのかも知れない

って所でどうですか？
まあ、「マス」と言う名前がそれほど特殊でもないとすればだけどね
サイド７を脱出した後に落ち着いた頃に二人の間で
ミライ　「セイラ　あなたの名前マスって言うのね、もしかしてあなたのお父上って、あのデアボロ・マスさん？」
セイラ　「いえ違います」
なんて会話があったかもね

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 09:54:12 ID:bsV3P6f/0

ミライ「イエチガイ・マスさん？じゃあ私の勘違いね、ごめんなさい」

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 10:00:42 ID:6KDXCpZb0

シャア・セイラ編は細かい所の詰めが粗いのが、やっぱり残念。
本編が今のところ二ヶ月位の話を８巻かけてじっくり
描いているのに対して、過去編は10年の話を３，４巻で描く訳だから、
重点エピソードだけ抜き出してもざっくりした印象になるよなあ。
それでも面白さが勝るけれど。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 10:20:15 ID:YRq6VcjI0

228笑った

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 10:58:26 ID:Tw05inX+0

>>221
10巻よく見ろ。
ミライの前であの二人のマス家での名前は明かしてない。

それに、いくらミライが父親の秘書とはいえ、仕事とは関係のない、
しかも極秘である知人の事情の詳細をどこまで話してたかわからんし。

だからあの時点では、ザビ家に追われてかわいそうな兄妹がいること、
それがどうやらダイクン家の子供らしい、ってことは知っていても、
「セイラ」という名前に変えているということまではわかってないと思うよ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 11:36:56 ID:DFj0subRo

キャスバルの変わりぶりがいきなり過ぎなのが惜しい。
母親が亡くなる前は、ジンバ・ラルの話も話半分の様子だし
命を狙われた後に移ったテキサスコロニーでは、最初はまだ
表情穏やかだし。
母親の死で豹変しているが、詰めが甘いというのか。
後のララァは母…発言に繋がるのだろうけれど、
その変わり方を性急にしたのがもったいない。
あそこをじっくり描けば、かなり印象変わったと思う。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 12:39:46 ID:+WFbazrr0

シャアはアニメだとヘタレにしか見えないもんなぁｗ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 12:40:57 ID:Tw05inX+0

>>232
9巻でのキャスバル見てると、母親をアルテイシアに譲っている感じがしたけど。
兄妹だけで逃げることを母親に聞かされたときや、その日のベッドでのキャスバルの表情
から察するに、本当はアルテイシアみたいに母親への気持ちをアピールしたいし添い寝
してもらいたいけど、兄であることや性格のためかそれも出来ず、一生懸命我慢してるようだったじゃん。
お母さん大好きだったんだよ。

キャスバルもアルテイシアほどではないにしろ、いつかは母親と再会できると信じてたんじゃないかな。
それにキャスバルは多感なお年頃だったし。とにかく、母の訃報を知らされたときの表情が
全てを物語ってる。別に性急には感じなかったけどな。
むしろ、「なるほどだからマザコンなのか」と。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 12:53:20 ID:r6u000L/0

今回のガルマ隊反乱は1年戦争開戦の何年前なんだろ？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 12:55:46 ID:nTWBbwHg0

流れも読まずに書き込むが、
オリジン10巻の15歳制服ミライはまだ納得できるが、
テンガロンハットセイラが10歳はヤバイだろｗ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 14:29:28 ID:bsV3P6f/0

赤いチャンチャンコ着た爺さんのセンスなんだから、文句いっちゃいけない。

238 ：221：2005/08/27(土) 14:34:35 ID:LWaDfQrv0

確かに「一番有能な秘書」とはいえ、ミライがすべてを知ってるとは言えないね。
１，２巻あたりを読み返してみたけど、ミライとセイラが顔なじみだったとも言えない。
まぁ、この二人がいっしょにWBに乗り込んだのは、やはり偶然なのか、楽しみにしとく。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 14:51:15 ID:ahud/rxD0

来月はまたアムロが出てくるのか
テム・レイがTVでジオンの新兵器を見て、「ええい連邦はいい、ジオンを映せジオンを！」
なんて言っちゃうのかね

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 14:58:43 ID:BxG8nNNXO

正直１stでのゼナは、士官学校席次8番の片鱗すら伺えなかったな。
イセリナの方が余程ジオン軍人魂があった。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 15:20:23 ID:Tw05inX+0

学校の成績がいいからといって仕事もできるとは限らないわけで。

あと、イセリナはありゃ銀座の女帝みたいなもんだ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 15:29:47 ID:dzjy3KQR0

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡テアボロさんいい人すぎるよ
本編に出てこないってことは殺されちゃうのか…

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 15:53:31 ID:9BqgWRYG0

主なメンバーでシャア・セイラ編にまだ出てきてないのはブライト・カイ・
ハヤト・リュウ・フラウ・マチルダあたりか？
いくらなんでもこの辺の面子まで出てくることはないだろうけど、出て来た
ら興醒めもいい所だな。
>>150の意見と同様、あまりにも絡め過ぎるのはどうかと思っているから、
これ以上はもう出てこなくていい。
ファンサービスとして見ようとしても白けてしまう。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 16:55:17 ID:w2cASf/o0

なんかジャギもアミバもラオウの手先でした～
って言う、超無理の有る後付け設定を食らわされて
北斗の拳どころかジャソプを読む事自体止めてしまった
あの少年の日を思い出した

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 17:05:01 ID:SOBzNvU20

北斗の拳は
主人公ケンシロウの戦ってきた歴代の敵ボスが
過去若い頃、皆知り合い同士だったというエピソードが後付でどんどん付け足されていったのを見て覚めたな。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 17:13:22 ID:t838Wvif0

>>244 >>245
いや、俺はそれで燃えたんだけどねｗ
ラオウが死ぬまでは

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 17:19:47 ID:nTWBbwHg0

>>241
>銀座の女帝みたいなもんだ。

　ハモンと混同しているとクラウレ。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 17:33:11 ID:SOBzNvU20

>>246
Date :2005/04/28 01:02:33
Subject:【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号

ようするに
現実にたとえると

ビンラディンと小泉首相とビルゲイツとボブディランとローマ教皇と竹中直人が

無名の頃からそれぞれ知り合いだったとか、そういうこと。
現在の人口って何人？知り合える確率って？

そして宇宙世紀の人口って何人？　知り合える確率はどれぐらい下がったかな？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 17:41:45 ID:Tw05inX+0

>>247
ほんとだil||li ＿|￣|○ il||li
なぜにハモンと間違えたんだろう

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 17:56:42 ID:B/429e2K0

今月号。
何と言うのか、ガルマ、やっぱり、単純すぎ。
まあ、気が弱いところは、温室育ちゆえであろうが、それにしても・・・・・
あの後も、いいようにシャアに利用され、最後はガウ（とそれに乗っていた部下達）
と一緒に殺されるのかと思うと、涙が出てきた。
人を疑うって事も教えておけよ、他の一族の皆々様方（涙）

あと、あの反乱が原因で、戦争が始まったとしたら、シャアは確実に悪魔だ。
本物シャアを利用だけして殺す、ガルマも利用するだけして殺す、
何を企んでいるか知らんが、友人達(と言って良いか解らんが）を利用して、
火中の栗を拾わせる様な行為をさせ、全人類を巻き込む大戦争を誘発する
（ってことになるのでは無かろうか？今後の展開は・・・・・・)
あんなキャスバル坊やを見て、ママンは草葉の陰で泣いているのではなかろうか？？

てか、20かそこらで、あそこまで知恵が回るってことは、やっぱシャアは天才なのだろうが、
そうすると、その後の物語（ガルマ殺してドズルに干され、キシリアに拾われたはいいが、
前線でこき使われまくる）に、何と言うのか、無理が出てくるような気がする。
あれほどの知恵と、才覚と、実行力があれば、もっと狡猾な手を使ってジオン中枢部に
食込めたんでないの？？

それとも、あの反乱の責任取らされて、反乱に参加した、士官達は（ガルマ以外)
逆に前線に飛ばされたとか言う展開になるとか・・・・・・

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:02:37 ID:NchNYyfN0

シャアが開戦のきっかけを作ったってのはやりすぎ。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:06:43 ID:UjfCyV/U0

ガルマの性格設定についてはオリジンに限らず
TV版・劇場版・その他外伝漫画全てに関して
シャアとの対称性を各作家が出そうとした結果、
「冷酷無比な復讐鬼・シャア」対「純真無垢な生贄の子羊・ガルマ」
という描写になる傾向大だと感じる。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:12:57 ID:XudK4RYY0

ジオンとデギンの話で、一年戦争開戦までの完全版が作れそうだ。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:13:17 ID:UjfCyV/U0

>てか、20かそこらで、あそこまで知恵が回るってことは、
>やっぱシャアは天才なのだろうが、

むしろその逆で、80年代以降によく見られる
「シャアにも同情すべき点がある」的見解を嫌悪している
安彦御大の事だから、自作のオリジンではキャスバルを
徹底的に鬼畜な狂人として描写しているのでは？

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:16:26 ID:0X4evOVUO

僕も狡猾になりたい

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:34:25 ID:eV8ONrXE0

今月号読んだ。

・ドズル校長マジ紳士
・ゼナさま元軍人だったのね
・シャアガルうほっ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:44:22 ID:nTWBbwHg0

ザビ家で唯一登場しなかったキシリアの動向が気になる。

この女傑もザビ家によるスペースノイド帝国の独裁を目論む、
基本的にはギレンと同じ思想の持ち主。
むしろ、ギレンと示し合わせて、今回ガルマ（シャア）が担った
戦端の口火を切る連邦駐屯部隊の制圧を元々狙っていたのでは？

で、思いもよらず教導隊の反乱に先を越されて、
おっとり刀で駆けつける。
かたや教導隊は、先行のシャアの水際だった攻撃で優位に立つも、
数で圧倒する連邦の反攻にガルマが挫けかける。
その時折良くキシリア隊が加勢に駆けつけクーデターは成功。
ガルマは皆から賞賛されるものの、キシリアは本当に弟が首謀者で
あったのか？とかすかに疑問を抱く・・・なんて展開を予想。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:54:05 ID:9BqgWRYG0

シャア・セイラ編の真の主人公ってドズルじゃないかな？
今までの登場キャラの中で一番人間臭さが現れている感じがする。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 18:59:25 ID:NVa3kfDC0

今迄の展開見ていると、ガルマ死亡時にもっと仇討ち志願者が
出そうなんだが…士官学校でかなりの人気を得ている様なんで。
まあ、開戦直後に大半が戦死してしまったのかもしれないが。
これだけ過去編に力入れた以上、色々本編に上手く絡めて
欲しいところ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 19:00:07 ID:BxG8nNNXO

一番人間臭いのが主人公になるのなら、
ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼の主人公は森崎君だなｗ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 19:02:43 ID:9BqgWRYG0

>>260
え？そうじゃなかったの？！ｗ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 19:06:30 ID:c4zoGyyX0

　　終業式　　　　7/31　　　　8/15　　　　　　8/20　　　　　8/25　　　　8/31　　　　　　　始業式
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　∪ 　。ノ
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　　　　∪∪
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～::::

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 19:13:12 ID:VYnIIapo0

あー、森崎好きだったな、普通人で。
オリジンじゃ、脇固めるホワイトベースのクルーが好きだ。
ジョブとかオムルとか。ヒーロー以外が頑張るシーンは
やはり贔屓目入るね。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 19:27:10 ID:REVgIPyQ0

>>259
シャアの例をみると開戦時は少尉～中尉クラスの初級士官だから
消耗率はかなり高いと思われ。

仮に生き残ったとしても各地に張りつけられているはずなので
手を挙げても異動が叶えられるとは限らない

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:04:09 ID:BnGqrmeq0

てか、これ開戦一年前なんだよね？　この時点からオリジンスタート時までに
ドズル大佐→中将　ガルマ准尉→大佐　シャア准尉→少佐
という驚きの昇進をするわけだがｗ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:19:35 ID:1Ps6Afqv0

ルウム戦役、まだ？
ちょこっとで良いからジョーニー・ライデンとかシン・マツナガとか出て欲しいな。

10巻で加筆修正された所ってあるの？　詳しい人教えて！

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:23:07 ID:nTWBbwHg0

>>265
でも今号みる限り、ガルマやシャアの付けてる階級章は連邦軍のっぽい。
独立戦争開戦に当たってジオン軍独自の階級を新たに作り、
その際ザビ家の人間は２階級くらい階級が上がったのでは？

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:32:18 ID:56p+E0tm0

これから総人口の半数が死ぬ戦争がはじまるのか

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:40:20 ID:nGqS4cUU0

ドズルは戦争する気は全くなかったんだよな？

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:40:38 ID:7kka4Xet0

>>265
>>267
それに開戦初期のジオンは第二次世界大戦時の日本やドイツと一緒で
かなり戦果を上げてたわけだから昇進もしやすいだろうね。

当然ザビ家の人間は昇進に色も付いてるだろうし、シャアもルウムであれだけの
手柄を上げたんだから二階級特進とかあっただろうし、まあ何とか辻褄は合うかな。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:41:03 ID:BnGqrmeq0

あ…なんか勘違いしてた。独立一年前、開戦二年前か。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:43:11 ID:nOVcvc4E0

コロニー落としもシャアが噛んでたらおもしろい

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:43:53 ID:7kka4Xet0

>>269
どうなんだろうね。
ドズルがどのくらいのアホかにもよるけど・・・

ダイクン暗殺はザビ家の陰謀だったのは確定として、オリジン読んでると
そもそもドズルはそれを知っているのかすら不安になってくるｗ
普通にダイクンやギレンに心酔してる国民とかわらないレベルに見えるな。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:45:14 ID:REVgIPyQ0

シャアの場合は中尉で開戦、戦艦５隻撃破で少佐に特進ってのがはっきりしてる。
ガルマも似たようなものだと思われるが北米方面司令官に任命されるにあたって大佐に特進したと思われ。
（大尉や少佐が「司令官」じゃ対外的に格好つかないし、それ以上の階級の軍人を
指揮下から一掃しないといけないからかなり大規模な異動をしないといけない）

現段階で准尉なのはまだ「候補生」だからでしょう。
どこの国の軍隊でも士官学校卒業→候補生で実務見習→任官　という流れだし。
だから曹長の上、少尉の下というポジション。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:47:46 ID:e2+y4SJr0

純粋で世話の焼けるガルマと一緒にいたら、
情が移って命を奪うなんてできそうにもない気がしてくる。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:48:11 ID:96RZt5Cq0

>>272
アクシズを落とそうとするぐらいだから、最初のアイデアがシャアであっても不思議じゃない。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:48:46 ID:7kka4Xet0

ふと思ったがシャアってファーストネームだよな。
なんで部下からシャア少佐って呼ばれてるんだｗ
アズナブル少佐じゃないのか？
超既出だたらスマン。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:50:58 ID:7kka4Xet0

コロニー落としはギレンを筆頭とするジオン軍の御偉方が指揮する作戦じゃないといかんわけだから
さすがに若手の一将校の画策ぐらいでどうにかなるもんではなさそうな気がする。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:52:37 ID:REVgIPyQ0

>>273
普通は血気盛んとはいえケツの青いヒヨっ子どもが暴発したら自体を収拾しようとするだろ。
煽ってたきつけるほうがよっぽどバカだ。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:52:53 ID:RZpm4kOE0

今回の反乱は鎮圧されるか、説得されて投降するんだろうけど
反乱に加担した者はどう処分されるんだろう？

226事件のとき、軍にはクーデターを起こした青年将校たちに同情的な者が多かったとか・・・

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 20:53:00 ID:6bb3gLdU0

アズナブルという姓が多すぎるからじゃないの。
マドリーのラウルみたいなもんだろう。
ゴンザレスって姓が多いからラウルって呼ばれるのが普通。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 21:13:04 ID:cNIVUAIH0

今回の反乱はどう報じられるんだろう。重罪だよな。
これで更に反連邦運動に火が付いてってなるんだろうけど。
テキサスのアズナブルさんところに連邦から役人が
やってきたり心労絶え無さそう。
話変わるが、テアボロさんにはシャアがエドワウだって
気が付いてもらいたい。
でも、誰にも伝えられずに病気で亡くなりそうな希ガス。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 21:17:11 ID:7kka4Xet0

>>279
いや、あの混乱に乗じて開戦をするつもりがあったかという意味じゃなくて
将来的に戦争を視野に入れていたかな？という意味に取って書いちゃった。

よく考えたらモビルスーツとか開発してたわけだから戦争する気満々だったに決まってるね。

スマン。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 21:17:12 ID:Avo92bai0

>>277
アムロもずーーっとアムロだ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 21:19:17 ID:7kka4Xet0

>>284
言われてみれば主要メンバーはほとんどファーストネーム＋階級で呼ばれてるか。
アニメをわかりやすくするための配慮かな。
アムロパパはレイ博士って呼ばれてたけど。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 21:25:00 ID:R26o6NWn0

この続きがマジ楽しみでならないんだが、次号予告みるとアムロ側の話になる
みたいなんだよなー

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 21:30:23 ID:QufhLOhw0

まあ一旦アムロ側に戻すのはいいかも

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:11:39 ID:GqxSMeoK0

なんだかんだで俺的に一番ナイスだったのは「どうだい？」と
その直後のガルマの顔

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:14:23 ID:PhStYJLi0

ハロってアムロのオリジナル・メカじゃなかったっけ？
買って貰った事になってるけど…

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:19:31 ID:8lsHQQbJ0

改造を加えまくったのかもしれんぞ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:20:27 ID:E3uET1Pk0

抱き合わせ商法についてしらべていたらガンダムエースという単語がヒットしました。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:28:19 ID:Tw05inX+0

>>254
鬼畜(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ところで、シャアの変体仮面つけた時の「どうだい？」のコマは笑うとこですよね？

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:54:19 ID:ItIUQ5co0

ドズルと結婚する、と言う経歴を考えたら、ドズルの社会的ポジション
を考え、一般人である確率の方が低いのは間違いない。気が付いたら知
り合っていた、としても軍人周辺だと職業は限られてくる。

あの人は昔…とやるのは後付になるのは話の構築上仕方が無いんだけど、
逆に言うと７０年代のテレビで語られていない世界なのだから仕方がない
とも言える。

その構築を現在地球上で唯一許されているのは安彦先生ただひとり。これ
を忘れてはいけない。このポジションを得るために（得たかったかどうか
は知らないけど）、先生が何年も描き続けてきた功績は大きい。ファンと
しては余程酷いもの以外は、理解する方向で受け取って欲しいと思う。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:54:48 ID:E8h6QQDr0

うん、笑うところでしょう。
しかし、あの仮面を気に入ったのか、シャアは…。
本当に目が悪いのか？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 22:59:51 ID:ItIUQ5co0

シャアのアイマスク？にしても、必然性が無いとやはりオカシイ
シロモノだからね。これも後付にしても、裏側の意味合いを持た
せるにしても、先生の努力は認めるべきかとも思う。ヘルメット
との組み合わせを考えると、同時に出来上がっていなくてもいい
わけだから。仕官用のヘルメットにもノーマルスーツ用にも合わ
せることが出来なければならなかったし。シャアのキャラデザイ
ン自体、先生が「恥ずかしいシロモノ」と自虐的に語るくらいな
んだから、一番可哀相なのは先生本人だからね。笑いをこらえな
がらあのシーンを描いていたかもしれない。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:08:00 ID:NY3WZmI60

ガルマの表情が安彦さんの気持ちなんだろね。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:12:46 ID:B/429e2K0

まあ、赤い軍服とか（他の仕官で、あの制服着ている奴いないから
案外、オリジナルかもしれないし）Z時の私服とか考えると、
ファッションセンスは無いというのか、そっちには、
案外無頓着なのかもしれない、シャアって。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:16:02 ID:B1GmuCWA0

シャアはヨハン

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:21:50 ID:rNTVfEws0

ギレンはともだち

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:29:23 ID:yF9FZNMm0

アタイこそが３００へとー

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:29:34 ID:7kka4Xet0

じゃあもしかするとあれか
ザクレロのデザインには実はシャアが（ｒｙ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:31:27 ID:L0BGu/Tt0

じゃあ黒い三匹のカエル

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:32:05 ID:rNTVfEws0

ジオン公国のファッションリーダーという事にしてあげてw

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:42:49 ID:UbFgOqDv0

ゼナって10巻の最後でもう出てたんだね
連載当時は全然気付かんかった

しかし初対面で拳銃向けた相手を嫁に
するとは・・・。結婚式で司会が馴れ初め
言うのも悩んだろうな

でもなんでドズルの所に行くのがゼナじゃ
なきゃならんのかな？色仕掛けだったとしても
結局は外の音で気付く訳だし、銃を突きつけて
も押さえ込まれちゃったし・・・。女性だと部屋に
入れてもらいやすかったから？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:47:07 ID:4JOP+X8PO

じゃ、アムロは天馬、セイラはニナで

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:49:05 ID:bsV3P6f/0

>>293
ただ、必ずしも触れなきゃいけない所でも無いでしょう。
旧作アニメ劇中でも、ザビ家で唯一家庭を築けた（デギンはちょっと置いておいて）
ドズルが、「ようやくに生まれたミネバのためにも」と決死の出撃を前に別れを
告げに来るシーン。あそこだけで、ゼナも（１ｓｔにおける）ミネバも、充分に
キャラが立っていると思うんだけど。

まあモノがガンダムだけに、というのと、御大の感覚として、
いわゆるガノタがオリジンに求めるアレンジの有無やスポットの当て方が
理解できない（当然だ）、というのがあるんだろうけど、
それにしても劇作としてお粗末なリップサービスの行き過ぎに見えるよ。

気に障ったならｺﾞﾒｿ。
ただ、個人的に御大のストーリーテリングには以前から疑問を感じていたので。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 23:54:37 ID:C8GVDq5p0

最近ガンダム見ないな・・・。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:05:13 ID:jjgpBCaD0

>あの仮面を気に入ったのか、シャアは…。
気に入ったのだろうね。友人がわざわざ造ってくれた物だったし。
未来の王が最初に得た国民からの貢ぎ物、って感覚だったのかも。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:09:54 ID:NO+zbw3B0

いやね、本物シャア関連の辺りで、底辺迄がっくり来たから
あんまりゼナ様の件には抵抗はなかった。
本物シャアの死ってのは、キャスバルにとっての修羅道への第一歩で、
その延長にガルマ謀殺があると思っていたから
もう少し深く見たかったんだよね、本物との関わり。
友を見殺しに出来る心情へのシフトが欲しかった。
そうしたら、何故ガルマをあそこで奸計に掛けたかが、
より理解出来たかもしれない。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:12:26 ID:tnhtXgQ80

>>297
ファッションに興味持ってたら、あんな復讐の鬼というか鬼畜には
なってなかったのではなかろうか・・・

顔のつくりがいいから、多少センスがアレでも女は寄ってくるんだろうな

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:22:33 ID:tnhtXgQ80

>>309
テキサスコロニーでの友人ではあったけど、本物シャアが思っているよりは
キャスバルは本物シャアに対して深い友情は持っていなかったんじゃないかな。
めちゃくちゃ親密にしてた感じもないし、特に母親の死以降は、キャスバルは
独りになっていることが多かったみたいだし。

でも、本物シャアもガルマも罠にはめはしたけど、直接手をかけてはいないんだよね。
そこに一応友人だからってのがあるのかなぁと思った。
キシリアなんて自分の手で殺してたじゃん。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:32:53 ID:CgydScjl0

まあガルマの場合は「君のお父様」が悪いだけで本人は何もしてないからなぁ・・・

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:46:08 ID:B1J/6Flo0

ガルマが死んだときドズルは「いつか俺さえも使いこなしてくれる云々」は
今回の事件が全部ガルマ主導の物との勘違いから来てるんかね？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:48:23 ID:a5WSPPZI0

優秀な部下にお任せで新兵器開発して
実弟含む若い連中を鍛え上げて慕われて
挙句に教え子を嫁にして孕ませたわけか

オリジンドズルの最期は「我が人生に一辺の悔いなし！」だな

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:49:05 ID:Yg6OqVv60

>312
それだけの理由(表向きは)で、５年来の友人を見殺しだからなー。
最初からそのつもりの付き合いだったにしても、虚しいな。
本人も言っているけど。

オリジンのラストで万一シャアが死ぬことになった時、
ララァやガルマや本物シャアやらに、ちょっとは罪悪感を
持ってくれるだけで救われた気になるかな。
まず無いだろうが。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 00:50:32 ID:tnhtXgQ80

本物シャアなんて親御さんもいい人だし、キャスバルに恨まれるようなこと
なんて全くしてないのに｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

キャスバルは、そんな本物シャアを死に追いやったことで
もう本当に怖いもの無しになったんだろうな。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:10:00 ID:L27x0Xe80

>>315
そんな人間だったらアクシズなんて落とさない

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:14:19 ID:VzJB33Pm0

今のシャアにはまだ優しさがある。
ガルマに毛布掛けたり。
これからさらに拍車がかかっていくんだろうな。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:22:19 ID:L27x0Xe80

あそこのシーンはガルマの努力を上から見下ろして
嘲笑と憐れみから優しさを恵んでやってるっていうふうにしか見えない

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:33:43 ID:wO6K43u+0

どうとでも取れる描き方なもんだから、かえってシャアの
内面が解らなくなっちゃって。
安彦さんは、ガイドブックではその辺明らかにしたいみたいな事を
言っていたのになあ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:35:13 ID:a5WSPPZI0

>>315
謹慎中ギレン演説を聴いて「坊やだからさ…」の頃、実は酒浸りだったかもね
初志を貫いたといえ割り切れないものは残ったのではないかな
（…とここ３回ぐらいを読んでの妄想）

実は死んだガルマは偽ガルマだったとか、まだ救済策はあるよなｗ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:39:50 ID:p2O/E4p20

ザビ家の（キャスバル視点で見て）たわけたプロパガンダにハマってる愚物が
自分と同じ顔をしてる時点でもう、キャスバルにとっては殺す理由としては
充分だったのかもしれない。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:45:50 ID:tnhtXgQ80

おぉー

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:46:20 ID:7Bs7Orbh0

なにいってるんだかわかりません

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 01:47:06 ID:mAf/1H2R0

こんなシャアじゃ、「ララァ、私を導いてくれ」なんて口が裂けても言いそうにない。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 02:08:05 ID:lTreHBpo0

逆襲のシャアで地球に住む何十億という人間を殺そうとする人間の人格形成史としては
オリジン版シャアの非情さは特に驚く程のものでもないと思う。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 02:11:47 ID:VzJB33Pm0

こんな怪物に誰が対抗するんだ？
1st期のアムロでは、戦いで勝ててもきつい気がする。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 02:14:16 ID:5nM7OX1O0

荒んだシャアに武器は危険なんです！

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 02:16:24 ID:kVgoJkjT0

>>326
そういうの、このスレでも何度か出てるけどさ。
御大が逆シャアを意識したリメイクしてるって明言したソースってあるの？

俺には、Ｚ以降の（もちろん逆シャアも）「ガンダムシリーズ」を意識する理由は
御大には無いと思うんだが。
本人も「お仕事」以上の意識をもって関わってない、とは言ってたし、
１ｓｔですら語り直す事に抵抗を感じてたってくらいなのに。
逆シャアを意識してというより、
「どういう理由があろうと、シャアがやっていたことは（も）悪いことであり、
　悪いことをした人間を悪いヤツとしてきちんととらえる基準を
　若い人たちにむけて示したい」
みたいな意図があるってのは、最近のインタビューかなんかで出てたと思うけど。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 02:21:29 ID:VzJB33Pm0

シャア(ひいてはジオン・ダイクン)のニュータイプによる人の革新(そして旧人類の粛正)と
いうやつが悪だって事じゃないの？
とも思ったが、仇討ち程度でも復讐は復讐の連鎖しか生まないし、
それが戦争の主な原因だから駄目だってみてもそれは通るな。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 02:22:25 ID:EchUzZV50

ギレンと同レベルの害基地だな、シャアは。
ところでギレンもシャアのように可愛い子供時代があったのかね？
想像できん

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 02:58:06 ID:mAf/1H2R0

子どもの頃から眉なしのポマードこってりオールバックでちっとも可愛くなかっただろう。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 03:45:08 ID:/TFfyXhN0

アタイこそが３３３へとー

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 04:15:15 ID:bjrCENs20

正直Ｚ迄しか見ていないから、逆シャアのシャアは知らないが、
多分、オリジンはオリジンで完結するでしょ。
既にパラレルだしー。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 04:33:08 ID:1H7A2ltE0

恐らくキャスバル死ぬよねオリジンで

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 05:27:55 ID:9bRs/Nn40

ララァもオリジンでは結構違った味付けされそうだな

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 05:28:17 ID:/R+xYj8p0

まあ、その方が後腐れないからね。
1stのラストに近い方向に話を持っていくならアムロが
皆の所に帰る対比で、シャアは皆が待っているであろうあちら側に行くと。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 05:37:42 ID:AJrb9jTj0

ドズルは理想の管理職

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 06:35:47 ID:WZaKsVBE0

大人びたガキハモンさんはどうなの？
アムロの抱えたハロの本当の設計者は誰？
１０巻から

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 07:14:45 ID:2P+RtF9S0

>>335
いくらなんでもそれはサンライズ=バンダイが許さないだろう。
「オフィシャルじゃありませんぞ。」とかいっても洒落にならん。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 07:41:22 ID:fbpK7QrB0

>>339
バンダイの開発部の誰かｗ
まあ、冗談だが

ハロそのものは子供用玩具として普通に市販されてたんだろう
それを機械弄りの好きな少年アムロが色々と改造
１年戦争を経て英雄となったアムロのハロをメーカーが回収し
アムロとライセンス契約を結ぶ

１年戦争後ハロ再販売（Z以降のハロ）
アムロのネームバリューも手伝ってバカ売れ
メーカーぼろ儲け、アムロもぼろ儲け

こんな感じじゃね？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 07:49:53 ID:eA6vvUqr0

>>322
半分同意。
同じ顔うんぬんは別にして、実父を暗殺したザビ家のたわけたプロパガンダに
同調する若者に対して殺意を抱くのは、当然かもしれない。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 08:05:35 ID:n1WOEBoj0

せっかくなまえがついたのに、
だれもなまえをよんでくれるひとは
いなくなりました。

エドワゥ、すてきななまえなのに。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 08:31:32 ID:czz5HMj30

ギレンがひねくれたのもデギンがいろんな女に子供産ませたから。
デギンが戦争反対なのは自分の権力の座を守るため。
あまりデギンを美化してはいけない。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 09:12:43 ID:oelQxzye0

ガルマは萌え過ぎなので死なないストーリーに変更してください
シャアに好意を持ってるガルマを殺す理由も無いですし

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 09:27:24 ID:CgxzXYGV0

>>345
自分も長年のガルマファンなので気持ちは良く解るが
既にガルマ編終了時にガルマ様はガウで特攻済み(TДT)

……でもガルマたん萌えで有名な安彦御大の事だから
ﾔﾊﾟｰﾘ「実は生きていた」設定を使いますか？ｗ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 09:47:03 ID:tFQumt1S0

>342
ということは、賛同者が集まっているであろう士官学校の
学生たきつけて反乱起こすのは利にかなってるな。
死んでも心痛まなくて。
やっぱシャアは病んでるな。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 09:54:17 ID:wfgRkBUs0

>>346
実は生きていたとなると、あの国葬はなんだったのかとｗ
全体のストーリーラインがグズグズにくずれちゃう。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 10:00:35 ID:VzJB33Pm0

ORIGINを見て、初めてガルマを好きになった。
BSの映画を見たときも、ちょっとウルっときた。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 10:02:24 ID:bX88pWhl0

>340
そういう柵乗り越えて欲しいが無理なんだろうかorz

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 10:08:19 ID:q93m0cZ70

>>345
殺す理由はあるだろ。
自分の家族を破滅させた奴のガキが、無能なくせに何の事情も知らんとノホホンと生きてるだけで、
十分殺意沸くだろ。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 10:17:52 ID:o6Yh/wWu0

随分簡単に殺意湧いちゃうヤツもいるんだな
あ、シャアはおいといて

353 ：サボテンミルノスキー：2005/08/28(日) 10:21:10 ID:B7NWfNwy0

やっさんの「シャアの人格形成を描く」と言うのは実は方便で
実際のところ禿の作劇へのアンチテーゼだと思う。

もううる覚えでいつの事だか忘れたが
いかにも下世話なアニメ雑誌のやりそうな「昔の仲間に聞きました」調のインタビューで
「イデオンどう思いますか?」との問いに
「あそこまでやられるともう僕には手に負えない」みたいな発言をしていた。
確かやっさんだったと思う。
ジョウやゴーグで禿とは別の路線を描いたやっさんへのインタビューだったろうか。
（別の人だったかも知んないけどｗ

「人間なんて欲深い生き物はいっぺん滅んでやり直さなきゃならないのよ」と
サラッと言ってのける禿に「そーゆー血の通ってない発想はなんだかなぁ・・」と言うのが
やっさんのスタンスなんだろう。

それはそのまま性善説と性悪説に振り分けたアムロとシャアを使い、テーマを語る
禿のやり方に対して「あくまで人間的心情の上に立脚した描き方」にこだわったやっさんの
「おれならこうするね」的なアンサーソングのようなものだと思う。

決してＣＣＳヘ繋げたり、そこでのシャアにリアリティを持たせる為ではなく
ゲームのコマを進める様に人の生き死にを決定するアニメを
「リアルではそんな簡単に割り切れないだろ？それこそ机上の空論だ」と突っ込む感じだと思う。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 10:50:43 ID:BcNPkxYC0

>>352
横レスだが一番理にかなっていて一番共感しやすい動機だと思うよ。
親子の絆の薄い家族はどうかわからないけど。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 10:51:44 ID:BcNPkxYC0

絆が「強い」の対比は「弱い」だったorz

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 11:09:44 ID:ejeTKX850

ガルマはあくまでシャアの隠れ蓑だからな。
独り立ちできるまでは大事に利用するだろうさ。

それはそれとして。
ガルマが首謀者だと知って茫然自失のドズル。
とりあえずゼナを手込めにすると。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 11:16:42 ID:yKHcR2sW0

ガルマに萌えたｗ
誰かガルマは実は女でした、そしてシャアとうほっな同人ギボンヌ。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 11:22:57 ID:VzJB33Pm0

ベタな展開とも言えるとけど、シャアがガルマを落とすプロセスが良い。
最初嫌な奴と思わせておいて、二人きりの時は優しい一面を見せる。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 12:44:18 ID:5zyzpkEAO

つまりデギン公王は開戦当初から連邦とことを構える気は毛頭ｗなかったと？
しかしそうなると、ガルマが戦果を手土産にイセリナとのことを「父上に」認めさせる、という
ＷＢ追討に拘る理由が不自然に思えてｼﾏｳﾏ。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 12:47:14 ID:2P+RtF9S0

キャスバルの子供時代の
交友関係関係が全く描かれていないのは意図的なんだろうか。
サイド３時代も、地上に降りてからも。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 12:51:42 ID:T8/BvBIz0

>>360
友達はいなかったんじゃないの？周りが馬鹿すぎて相手にならなくて

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 12:59:31 ID:C0QMVdMO0

自分と対等でないと友だちとして認めないなんて…。スゴイ歪みっぷりだなシャアｗ
じゃあ対等（かそれ以上）と思われるララァやアムロには素直に友だちになってくださいって
頼めばよかったのになあ。友だち作ったことないからニュータイプの理想だの同志だの
七面倒くさい、回りくどいこといいやがってサｗ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 13:40:39 ID:kVgoJkjT0

>>340
つ【小説版ガンダム】
色々な媒体でアムロが死んだ話・アムロを殺した一般兵の存在など周知の事実なので、
とっくにパラレル化しているオリジンで何があろうと関知しないと思われ。
（つーか、そもそもオリジン開始は日登社長の要請だし、「好きにやっていい」という
　言質もとってある）

>>353
> ゲームのコマを進める様に人の生き死にを決定するアニメを
…やっさんの作劇を誉めるために、禿の作劇を貶す必要は無いと思うんだが？
個人的な好き嫌いはあるだろうけど、種とかならともかくさ。
むしろ１ｓｔの最大の魅力は、充分にキャラの生きたドラマだったと思うので、
ドラマの質の高さと方向性の評価軸を混同するのはどうかと思う…

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 14:16:29 ID:2GlpjEXk0

>354
仇当人はともかく、思想賛同者だの周りの人間に
憎悪こそ抱いても、殺意迄はなかなかいかないもんだと思う。
簡単にそこの敷居を飛び越えちゃうんだなと。そういう事。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 14:19:56 ID:a5WSPPZI0

キャスバルはララアに会ってから弱くなっちゃうのかな？

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 14:22:03 ID:jloD7OCO0

そういえばドレンはいつでてくるんだろう？
シャアが腹心として信頼するからにはザビ家とからんだ
エピソードがあるんだろうけど

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 14:46:27 ID:IKXSohlH0

＞＞３５４
アズナブルさんなんてあんなに面倒見てくれたのに、
その息子を間接的に殺してしまう。なかなかできんぞ。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 14:53:38 ID:jyUz56Kn0

シャアがガルマのホック止めるシーンを見た妹がなにやら騒いでおります

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 14:56:37 ID:kVgoJkjT0

>>368
文章だけ読んで、ガルマのブラのホックをとめてるシャアが浮かんだ。

＿|￣|○

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 15:11:09 ID:fbpK7QrB0

セイラがサイド７に移住する際のエピソードあたりで
テアボロ氏とアズナブル夫妻も恐らく死ぬんだろうな
どんな死に方になるのやら・・・

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 15:12:30 ID:jyUz56Kn0

>>369
そんなシーンあったら違う意味で騒ぐがな

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 15:32:06 ID:a5WSPPZI0

>>370
ﾃｷｻｽｺﾛﾆｰが無人になる時期と理由ともども気になるな

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 15:33:19 ID:308bVnD60

３年も同室で美景同士。何もなかったと考えるほうがおかしい。
シャアなんてやる気になったらなんでもやるぞ。うほっ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 15:44:42 ID:eA6vvUqr0

>>372
おそらくルウム戦役。そこでテアボロ氏とアズナブル夫妻が死亡。
そこでシャアが名を上げるんだから、皮肉なもんだな。

で天涯孤独になったセイラがヤシマ氏を頼ってサイド7に移住すると。

つまりミライさん登場のくだりは単なるファンサービスじゃなく
セイラがサイド7に移住する伏線だったわけだ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 16:00:50 ID:a5WSPPZI0

>>374
WBでセイラとミライが面識なさげだったのを考えるとそれはちょっと…
あとサイド７に“住んでた”のかな？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 16:05:23 ID:AJrb9jTj0

>>346
ホワイトベースに拾われて尻を舐められたりしてますよ。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 16:52:12 ID:UjlIvXK20

>>373
篭絡するなら肉体に訴えるのが一番手っ取り早いしな。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 17:43:03 ID:SmxvTuAm0

>>359
開戦する気はなかったとしても開戦しちゃったものは仕方ない。

そのぐらいの現実主義者だと思うよ　＞デギン

もっとも終戦の機会を図っていた（ジオンに有利な条件で）のは確かだろうけど。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 17:58:39 ID:iKgPXTTA0

ミハル…

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 18:12:03 ID:oXkvxYuL0

>>378
>もっとも終戦の機会を図っていた

　そう、だからこそイセリナとガルマの話は「渡りに舟」と思うだろ。
　兄上やエッシェンバッハ市長なら兎も角、デギンは味方でもおかしかない。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 18:23:27 ID:ejeTKX850

作中は何年だっけ？
ソロモン陥落時にすでにミネバが産まれてるということは、
もうそろそろ仕込んどかないといけないんじゃないか？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 18:25:47 ID:Em2+S9a90

「どうだい？」のシーンAA化ｷﾎﾞﾝﾇ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 18:37:40 ID:onFLBOaJ0

ゼナで元気。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 18:40:17 ID:VUTzDHPQ0

＞380
あの時点では、例えば家族が戦死したりとか、物資不足で生活に不便がでたりとか
ジオン本国側にも戦争膠着状態の影響が相当でてるはずで
そんな微妙な状況下で、指導者の一族が「地球で嫁さん見つけて来ました」
なんて発表できる状況じゃなかった。
で、そういう政治的状況を理解できない”坊や”ガルマは
父上が結婚に反対してるのは自分が一人前と認められてないから
と勝手に功を焦って自滅したと。

そして、ギレンはそういう厭戦気分が蔓延しかねない状況に対して
ガルマの死をうまく利用して、戦意高揚プロパガンダに成功した。

この辺はオリジンはもちろんアニメでもうまく描かれてたと思うんだが。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 18:53:50 ID:lvDz3kXJ0

>360
昔から思ってたんだが、ダイクン存命中にキャスバルとガルマって会ったことなかったのかな。
同い年なんだから、何度か一緒に遊んでても不思議はない気がするんだが。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 19:00:53 ID:zYsecMUG0

キシリアは面識があったらしいですね…。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 19:01:48 ID:8ylkq1t40

>>308
まさに「貢ぎ物」と思ってそうだよな。
礼のひとつもない。

同級生のレベルが低かったから友達だと思えなかったんじゃなくて、崇拝してるような
奴以外は嫌な奴だと思って近づこうとしなかったから友達できなかったんじゃないかと
邪推してしまう。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 20:00:40 ID:0l2SETFk0

結局、キャスバルの選民意識が彼自信の不幸の始まりか。
ダイクンから物心付かないうちから、仕込まれていたんだろうなあ。
ジンバの呪縛から逃れるも、母の死によりそこで心を閉じたんだろうね。
アストライアが後５年生きていたら、テアボロ氏やセイラの優しさや
周囲の人間の暖かさに触れて、少しは選民意識も薄れ
ザビ家への復讐もまた違う形になっていたかもしれない。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 20:05:40 ID:oTAOQ/4l0

>>388
そうだよなあ。そもそもキシリアと１０歳のキャスバルの会話（手錠とか出てくるとこ）
の下りでジオン共和国首相っていつから世襲制になってたのかと思ったしなあ。
お前のお父さんは偉い人だったけどお前は別に偉くないから落ち着けと。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 20:16:22 ID:HiOBUbVx0

ギレンは最後までキャスバル＝シャアというのは知らないままなのかな、オリジンでは？
キシリアがキャスバルを（NT能力を持った兵士として以外）どういう駒として使いたかった
のかアニメでも小説でも解らなかったからその辺はっきりして欲しい。男女の関係で
ドロドロ展開、というのがありがちなんだけど。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 20:34:45 ID:M/53KUZt0

>389
>お前のお父さんは偉い人だったけどお前は別に偉くないから落ち着けと。

ﾜﾗﾀ。なんか、ムンゾっつうか、ジオンって家柄にやたら
こだわる国民性があるよね。スペースノイドだからなのかもしれないけど。
血脈が誇りになるのは。逆をいえば、それだけが拠。
セイラも「セイラ」として生きていく決意は10才時点で
見受けられるけれど、再会したランバ・ラルには
「アルテイシアと…」切り返す。
ダイクン家＞ラル家と身に付いているからこそだしね。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 20:46:07 ID:oTAOQ/4l0

>>391
ひょっとして１ｓｔが作られた当初はジオンってジオン公国初代公王で、デギンは
それを簒奪した王って設定だったのかな？
詳しくそのへん知らないんだが。
今だとジオンは共和制の首相で、デギンが公王制を敷いたってことになってる
けど、そのへんで齟齬が出てきたんだろうかと思う。
姫様、とか首相の娘相手にあり得ないし。お嬢様、ならともかく。
田中真紀子を姫様呼ばわりするぐらいの違和感。

ジオンが首領様とか将軍様とか主席様とかならまあわからんでもないが、それだ
と余計にキャスバルとアルテイシアの威張り方に正義がなく、デギンが正義に
見えてくる罠。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 20:46:58 ID:oTAOQ/4l0

あ、ごめん、さすがにデギンが正義はないか、独裁先制国家の長を倒して
結局違う政権の独裁先制国家作っただけだもんな。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 21:00:30 ID:AaXtK4Vk0

そもそも植民地人で貴族でもない、政治家の家系でなんで
そんなに高貴な血というわけではないと思うのだけど

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 21:01:42 ID:SmxvTuAm0

>>391
元々移民ばっかりだから余計「家」意識が強いのかもな。
現に現代アメリカだって結構家意識強いし。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 21:29:06 ID:kVgoJkjT0

>>380
>>384
レビルの娘とか連邦政府高官の娘が相手ならともかく、一地方都市の
有力者の娘なんてレベルの相手が見つかったからといって、それが
ジオン有利の講和に影響出来るとは思えないけど。
デギンが反対してたのは、ガルマの軽率さを戒めるくらいの意味合いが
強かったんじゃないかな？
何が何でも認めない、というより、空気読めオマエと。

ムンゾ脱出前後までの描写（特にキシリアとのやりとり）を見る限りでは、
キャスバルの性格の歪みには、ある種の選民意識を感じるし、それはそのまま
シャア・セイラの貴種流離譚的な演出なんだろうけど、
学校入って以降のシャアには、なんというか自分の意識の置き方
（復讐という重い運命を背負ってる、そのために身を処してる、という）や
飛び抜けた己の才能に酔って周囲を見下してるような風を感じる。
そういう意味での嫌なヤツ、として描かれていくのであれば、
才能においてシャアを越えるララアやアムロを前にしたとき、どういうふうに
壊れていくのか興味あるなあ。
アニメ版のように斜に構える余裕はなさそうでﾜｸ(・∀・)ﾜｸ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 21:56:46 ID:/Y70Iogg0

>>385
ダイクンの葬儀の時のシーンの感じだと
一応はそれ以前に会ったことありそうだと思った

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 22:41:46 ID:fbpK7QrB0

>>374,375
開戦直前くらいにセイラがサイド７へ留学
開戦後ルウム戦役にてテキサスコロニーごとテアボロ氏＆アズナブル夫妻あぼーん
セイラ、帰る場所も無いのでサイド７で医療ボランティアとして活動
みたいな感じかな？

ルウムに参戦していたシャアはセイラも死んだと思っていたとか

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 22:58:36 ID:FjHCS+QE0

シャアはシャーと来るからシャアなんだってＢＳで富野が発言したらしい。
以前富野は、有野（ボム）にシャアは、作画が勝手に作ったキャラだってぶっちゃけてた。

まぁＺのＤＶＤボックスのライナーで失敗作だのなんだの書いてテンション
下げたりもした監督だが・・・最近はほめまくって映画にしてるしな。

ちなみに声優の人を勝手に引退したことにして新しい子にしちゃって
揉めてた。音声の人が勝手にやったことにしたらしいが・・・・バレると思うな。
（自分でしゃべって）

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:11:21 ID:Ch/JG7UI0

ちなみにセイラ・マス→セーラー服でマスをｶｸ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:18:34 ID:qxwwb3/V0

>>398
ジャブローで再開した時「お前はテキサスコロニーにいるはずでは
なかったのか？」とセイラに言っているくらいだから、死んだとま
では思ってなかっただろう。
と言うか、ＴＶ版と違ってテキサスコロニー自体も案外シャアが
出奔した時と同じ程度の状態かもしれない。（ＴＶ版もかなり環境
は悪そうだけど、人が住めないほど荒れ果てている様子でもなかっ
たけど）

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:19:32 ID:QRrL4R5r0

10巻読んだのですが、ｷｬｽﾊﾞﾙはｼｬｱが乗ったﾌﾈ
に爆弾が積まれているのを知らないんですよね？
空港で二人を入れ替えて、その後どういう風に
するつもりだったのでしょう。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:23:04 ID:uWjh+M9Q0

>>391
アニメ「サウス・パーク」監督のトレイ・パーカーによると
本来貴族のいないアメリカでは有名芸能人や映画スターなどが
自らを貴族の振るまい、失笑を買ったりしてるらしい。

恐らくサイド3でも似たような状況で、政治やら芸能やら会社やらで
功をなした者は真っ先に家柄や家系を声高に喧伝し、箔を付けようとするのだろう。
あるいは民衆がそうする事を求めているのかも知れない。

404 ：403：2005/08/28(日) 23:24:51 ID:uWjh+M9Q0

一つ訂正。
自らを貴族の振るまい→自らを貴族のように振るまい

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:34:49 ID:CgydScjl0

>>402
言われてみれば確かに・・・

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:42:01 ID:VzJB33Pm0

狙われるだろう事は分かっていたから、保険のつもりだったんでは。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:52:58 ID:zvtFwtiSO

まあムンゾなんて地球から最も遠い所に送られた（棄てられた？）日にゃ
選民意識でも持たないとやってられないさ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:57:56 ID:Gyjd/EXi0

エドワゥとシャアがバラけたときには
シャアの方に監視をつけるほどの余裕はないと踏んで
シャアになりすますことにしたんじゃないのかな。

あと自分がザビ家側だったらジオンに着く前に片をつけると読んでいて
一番確実に殺せるとしたらシャトルの事故だろうから
予定の便に乗らずに済む方法を考えた結果があれなんだと思う。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:59:08 ID:ByB6tinz0

>>401
アズナブル夫妻はこれからどうなるんだろ？
赤い彗星の両親だから近所の人に白い目で見られて、それでもシャアが帰ってくるのをずっと待ち続けるんだろうな･･･

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:03:10 ID:CgydScjl0

>>408
好意的に考えればそんなところだろうね。
苦しいけど。

まあそもそも何の関係もなく顔がそっくりなのも苦しいけどさｗ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:08:53 ID:Lol+FY8Y0

＞＞４０２
ゴルゴ１３並の完璧超人だからそれくらいの先読みはできるんだろう。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:16:13 ID:Tt8FLXn60

>>403
いやアメリカにも貴族的な家系はあるぞ。メイフラワー号以来の名門一族なんてのが
北部エスタブリッシュメントにいたりする。あのブッシュ家だって遡れば英国王室に
繋がるらしいし。だから僻地での指導者層といえども本国である程度の地位と財産が
ある人間じゃないとなれないと思うがな。そういう意味でいうとダイクンってなんとなく
地球時代からの知識人一族の出身っぽいが、ザビ家は山師同然のデギンの父親が
ゴールドラッシュみたいなバブルを利用して一代で成り上がったってかんじがするなぁ。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:23:21 ID:w/hd310+0

ダイクンはマルクス+ウェーバーという感じがするな。
デギンは角栄w

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:52:22 ID:CkhIBFsM0

実はザビ家ってそんなにド悪党はいないんだよな。
マユ無しと若年増がキチガイなだけで。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:55:05 ID:CkhIBFsM0

＞ただ欠点はガルマには物凄く甘いところか・・・
＞デキンがガルマを内乱罪で処刑できたらＵＣ世界最高の政治家だったろうに

うぉーそんな容赦ないハゲ親父は見たかねぇー！

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:12:25 ID:r9WV+AjU0

>>414
もともとガンダムは善ＶＳ悪の物語ではないよ。

アニメのゼータガンダムあたりになると、ティターンズのような悪の組織が出てくるけど。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:14:13 ID:Z6OhGi9v0

>>413
キシリアはマ○コ？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:15:29 ID:CkhIBFsM0

>>416
＞もともとガンダムは善ＶＳ悪の物語ではないよ。

いやジオン軍の兵士みてりゃそりゃ判るよ。
安彦バージョンは禿御大のキチガイ成分が中和されてるから、読みやすくていいね。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:17:04 ID:CkhIBFsM0

>>417
政治欲や権力意識ばかり過剰で、親父の美点をまったく受け継がなかった
不肖の娘という意味ではそうかも

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:19:30 ID:zz6udTmI0

>>414
現役政治家一家で、４人中２人がキチガイってのも
凄いものがあるがｗ
正確には政治家２名、軍人２名のうち、１名づつが
危ない人という事なわけだが。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:21:58 ID:43xWDRAT0

>>409
アズナブル夫妻はシャアが謀殺するんじゃねーか？
つーか、普通は殺しとくだろ？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:35:37 ID:tYcy4JVL0

>>421
そういえば、テキサスコロニーって廃墟だったよな…？

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:38:14 ID:w/hd310+0

まさかG3・・・いやなんでもない

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 01:44:48 ID:YpR2FhOf0

テキサスコロニーは観光コロニーだったみたいだから
戦争が始まって観光客が来なくなったから過疎ったんでねーの。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 02:10:28 ID:xx5lhh3+0

ギャンはテキサスコロニーの目玉観光オブジェだった
それをフェチのマ・クベが見初めて勝手にモビルスーツ化
観光コロニー（有）テキサスの象徴オブジェを失ったテキコロ住人＆社員は
ショックと絶望のあまり、清算手続＆移住、以降殺伐とした無人コロニーと化す・・・

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 02:16:30 ID:CkhIBFsM0

>>425
やっぱガンダム世界ってシビアだなぁ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 02:32:18 ID:P5k+Sx4x0

ギャンにはウエスタン村よりもハウステンボスの方が向いてるだろｗ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 02:50:26 ID:5kiJ13rI0

「めぐりあい宇宙」のクライマックスは何と言っても
「ウラガン、あの壷をキシリア様に届けてくれよ！アレは‥イイものだ！」だよな。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 03:17:50 ID:FzLbPUAl0

今後の本編においても、アニメ版（テキサスの攻防）とは位置づけが変わってくるのでは？＞テキサスコロニー
シャアとセイラにとって、またミライにとっても只の廃棄コロニーという訳にはいかない。
ましてはセイラにとって母や兄の墓石がある大切な場所。今後どう描かれるのか楽しみだ。

個人的にはシャアとセイラの再会を墓の前で（エドワウの墓を見つめるシャア）なんてね

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 03:49:21 ID:K3sF3Tbd0

なんとなく、ララァはセイラが「お母さんの部屋」と
用意した部屋にいそうな気がする。
テキサス・コロニーってやはり観光地だし、特殊だから、
開戦したらサイド６辺りに移った人は多そう。
アズナブル夫妻は管理人だから残るんだろうけど…管理人が
いなくなって荒れるのかな。
あの夫妻には静かに過ごして貰いたいが、叶わぬ事か。

431 ：四歳ころのキャスバル坊やと…：2005/08/29(月) 03:58:22 ID:0DGo2Lix0

四歳ころのキャスバル坊やと…のセリフは完全に公式設定なので、
キシリアとシャアの数年前の邂逅は本当。だから幼少ガルマとシャアの
邂逅もおかしくはないね。

どーでもいいが、セイラを抱くランバラルに髭は無いんだよな…
まあ細かいことはどうでもいいが。
あのシーンをルシファーがらみでむりやり再現した割には髭付き
だったんでね…

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 04:43:32 ID:r9WV+AjU0

>>428
釣り？
めぐりあい宇宙編にギャンは出てこねーだろ！

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 06:20:07 ID:K0O2ryFI0

なぐりあい宇宙編はまだかな？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 07:40:03 ID:antWi9RS0

>>433
殴ったね。親父にもぶたれた事ないのに！！

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 08:13:05 ID:TqIMeCHE0

>>433
でっこんでーで　でっこんでーで

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 08:30:25 ID:ANA3YP1m0

アムロが新兵に殺されて、木馬とシャアが手を組んで
シャアがパレードでキシリアを惨殺して
それ見たカイがシャアのこと嫌いになって
セイラが全裸で海水浴に行く最終回だったらどうしよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ﾜｸﾜｸ(`・ω・´)

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 08:37:25 ID:8/MOCAja0

>>436
それ活字で読めるような気ｶﾞｽ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 09:03:34 ID:BVqSyhC50

最近、また劇場三部作観てオリジン読んでいて
本当はシャアってガルマの事が好きだったんだなぁ・・・ってふと解釈するようになってからは
なんかシャアが出てくる度に自分の中の乙女心が刺激されて胸キュンになるｗ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 09:08:55 ID:foo9SJ0gO

なんか今回、ガルマがエロかった

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 09:19:32 ID:sZ+YhiJt0

腐女子自重しろ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 09:21:17 ID:6tDlsDXL0

俺のなかではガルマ＝森浩至だからオリジンでどんなにエロくてもダメだ。
せめて女性が声当ててたなら「美形に性別関係なし」ってことで全然無問題なんだがな。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 09:28:59 ID:FcoYp5Yg0

漏れ、映画版の三部作しか見てないから分からないんだけど、
シャア・セイラ編って43話のアニメの中にあったの？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 10:18:30 ID:ib9iAVGW0

>>442
ないよ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 11:12:15 ID:YpR2FhOf0

>>434
　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　　｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､　　　　 l
　　（.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　　ゝ　　　　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　（　 |　　 l' ヽ、 `'ｰ　　＿（　　　　　 }　
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　　　）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　>>434　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　　ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　ﾉ
.　　　　 |　　 !._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　殴られもせず一人前になった大人が
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　　　　 |_,r'´
　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　　何処にいるものかっ！！
　　　　　ヽ　　ー　　　　／　 |
　　　　　　　　ヽ. 　　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 12:12:47 ID:TXzfByc/0

↑まだ未成年なのに偉そうやな！ブライト！

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 12:39:08 ID:yvXGfuW+0

>>444
そのシーンの時のポーズがマジうける

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 12:53:26 ID:sZ+YhiJt0

ブライトのポーズは戦隊ものみたいに
芝居がかったの多いな

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 12:55:20 ID:HB1nx1tC0

>>447
最初に放送された年代を考えればありがちじゃないかな

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 14:00:35 ID:eyeOin5O0

ガンダムとかあり得ない動きしてたからなｗ初代アニメ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 14:48:09 ID:omvu60rS0

漫画版には勝てんｗ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 15:36:43 ID:105eFaz20

色仕掛けでドズル兄さんを抑えておくと期待してたのにorz

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 15:48:45 ID:laMnTLSw0

今月号を読んだがシャアとガルマがキスするんじゃないかとドキドキしたｗ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 17:00:20 ID:HB1nx1tC0

>>452
たのむからそーいうカキコは数字板でやってくれよ。

あのコマは、これまでザビ家の御曹司ということでシャアに対して
気持ちの面で優位に立っていたガルマが、ついに自分から負けを
認めてしまった象徴的な画なんだから。

これ以降ガルマはわかっていながらシャアの手の内で踊らされるわけだ。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 17:17:55 ID:mRMUMDFf0

>>452
あれも一種の色仕掛けだと思う。真夜中に女性と二人きりって
バレたらやばい。
でも結局公になって責任取る形でドズルはゼナと結婚。てな
流れかな？

＞４５２
あのシーンでぐっと腐女子心を発奮したが、「どうだい？」で大笑いしてしまった。
御代やるなあ。

今月はシャアに煽られ引くに引けなくなるガルマの様子が怖いって言うか、哀れというか・・
この辺りの描写つい引き込まれてしまったよ。
早く次ぎよみてーーー。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 17:34:49 ID:sH9U5B6o0

>>453
ネタに対して厳しいなぁｗ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 17:53:18 ID:Ee4tD8vmO

>>451
あそこからゼナとドズルが…でもドズルってかっこいいよな。ゆけミネバと共に、のとこ

ヘッドギアつけたシャアのアップのコマﾜﾗﾀ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 18:18:57 ID:YKZNwo0H0

最近の安ガンのシャアは富野が言う、迷いを捨てたシャアならアムロを瞬殺できるっ
て言葉を証明してるな。恐ろしい。ガルマを担いだのも、これならデギンは処分
出来ないとの計算からでしょ。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 18:29:11 ID:P5k+Sx4x0

>>450
今後“漫画版”といったらオリジンのことになっていくんだろうな…(´･ω･)

でもここまでゴッグを出してないのはWBで踏み潰す岡崎版の名場面を再現するしないで
編集部内でもめてるからなんだよな。きっとそうだよ。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 18:31:32 ID:TqIMeCHE0

>今後“漫画版”といったらオリジンのことになっていくんだろうな…(´･ω･)

くそっ、しょうがねえな！

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 18:43:49 ID:P5k+Sx4x0

小天体衝突に端を発するズムシティの暴動、ギレンはどうするつもりだったのかね？
今回の読んでたらプロパガンダ成功にほくそ笑んではいたものの、利用する気も
収拾する気もないようだったが。
教導隊の蜂起は計算外として別途何か軍事オプションを用意してたんだろうか？

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 18:44:55 ID:F+RxEn+90

ああー、早くジオング見てー。おまけにガトーも見てー。
ところでガトーってやっぱり、士官学校トップクラス卒業なの？

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 18:48:52 ID:bdqH4IQ40

0083はガンダムじゃねーだろ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 18:53:52 ID:QVFWcipH0

＞４５８
どうだい？
http://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GUN_07.html
これを御大に描けと・・。

464 ：458：2005/08/29(月) 18:59:32 ID:P5k+Sx4x0

>>463
い、いいっす　感動っす…

↓ねっ、ね？

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 19:01:04 ID:w+9FmOmm0

>>459
いやあれでいいんだ・・・

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 19:05:19 ID:NuhnD2kE0

タイトル「二人の密会」
暗い部屋に入ってきたガルマ
そこには、月明かりを背にしたシャアの姿があった
シャア「どうだった？　ガルマ。楽しんでいただけたかな？」
ガルマ「・・・う、うん。でも・・・　なんかいけないことのような気が」
シャア「フフフ、そう言っている内に虜になっていくのさ。げんにガルマだって、もう欲しくてたまらないはずだ」
ガルマ「・・・！！　う、うん・・・(モジモジ)」
シャア「フフフ、そう言うと思って、今日は新しいのを用意しておいたよ」
ガルマ「えっ！？　ちょ、ちょうだい！！」
シャア「おっとその前に・・・　何が欲しいのか、ガルマのそのお口で言ってみてくれ」
ガルマ「あっ・・・　シャ、シャアの・・・(ボソボソ)」
シャア「うん！？　何！？　聞こえないが！？　もっと大きな声でハッキリと！！」
ガルマ「シャ、シャアの黒くて硬くて大きいのをちょうだい！！」
シャア「ククク、よく言えたなぁ。それじゃ、リクエストに応えて出してやる。ポロリと」
ガルマ「ああ・・・！！　うっとり・・・」
シャア「ほら、ガルマ。黒くて硬くて大きい・・・・・・・・・　VHSのビデオテープだよ」
ガルマ「ありがとう、シャア！　これでセーラームーンの最終回が見れるよ！！」
シャア「しかし・・・　こんなこっそり渡さなくてもいいんじゃないか？」
ガルマ「笑うなよ。兵に見られるだろ」
シャア「ふっ、ゆくっりと楽しむがいい」
ガルマ「わかった！　マーキュリーがお気に入りさ！」
シャア『聞いてねーよ、んなこと』
部屋を出て行ったガルマ
シャア『ククク、ガルマ、君は本当に坊やだ。残念だが、セーラームーンのビデオは、私がAVに上書きしておいた。存分に楽しむがいい！！』
～１０分後～
ガルマ「謀ったな！！　シャア！！」
シャア「ははははは！！　ガルマ！　その右手のティッシュ箱はなんだ！？」

　　　　　　　　　　-完-

467 ：　：2005/08/29(月) 19:23:10 ID:Tged0b+b0

当たり前すぎることだけど、結局、シャアはガルマを殺して後悔するわけなんだよな

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 19:39:54 ID:Ialg7XB80

ガルマ「ロイエンタールの！　おぉばかやろうぅぅ！！！」

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 19:57:20 ID:HB1nx1tC0

>>463
最初から見た。笑えた。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 20:09:31 ID:IKQ3dd9u0

ゼナがドズルのとこに行くっていってシャアが「ありがたい」とか
言った次のコマのガルマが何か言いたげだったんだけど何が言いた
かったんだろう

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 20:15:27 ID:K0O2ryFI0

>>467
ガンダムさんでシャアさんがうなされてたぞ。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 20:35:32 ID:+h7KjgTK0

劇場Zでカイがシャアなんかと戦えるかって言うけどホントそう思うよ
シャア悪党過ぎ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 20:44:14 ID:C6gEkJwS0

すまんが教えてくれ。岡崎先生のガンダムって富野の小説を基に創られたの？

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 21:06:20 ID:yLF4bUZl0

>>472
TV版Zのシャアはすげーﾍﾀﾚだけどな
カミーユに修正くらって泣くくらい
オリジンのシャアでは想像つかんｗ
劇場版Zではかなり補正はいってるが

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 21:34:05 ID:q24Uv2Q+O

話それますがm(__)m
ガルマが乗っていたガウからボイスレコーダーは回収されなかったんでしょうか?
極秘回収されキシリア警察がシャアを捕らえたとかかな?

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 21:39:05 ID:tro3ACz60

コクピットは全焼でしょ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 21:39:43 ID:RWjQP2/20

>463
岡崎ガンダム知らないはずなのに、何故か懐かしい…

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 21:58:47 ID:qv3otV+r0

>>460
まだＭＳ部隊が完成してないんだからこれで開戦、というのはないでしょ
だからこの場を納める役回りを誰がやるかってことだよね
キシリアと月都市とのパイプがここで使われるとみる

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 21:59:23 ID:QVFWcipH0

>>475
もしかしたら、ダイアナ妃みたいに
「ガルマ戦死の真相」なんて、ジオンでは騒がれていたかも。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:00:13 ID:fHCAlgG70

そうなんだよ。
http://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GAN_003.jpg
これの右上の人物（アニメ版にもいた人だよね？）の絵とか、
どこかで見た事あるんだよなぁ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:15:04 ID:9TPXVt0fO

>>459
１０秒くらい考えてしまった。セリフネタか

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:19:23 ID:/+XIOgvJ0

>479
やってるよね…
Ｚ漫画に寄れば、シャアもドラマになったようだし。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:24:26 ID:q24Uv2Q+O

>>479
そういえば【ランバラル編】でコズンがセイラにそんな感じの事をいってましたｗ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:34:52 ID:erbhC4dY0

>474
シャアはこのままの勢いで最後迄いって欲しい。
もし、へたれるとしたら可能ならば死に際に自分の人生を
目一杯後悔しながら逝って欲しい。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:44:18 ID:HhLENpiD0

>>484
それもいいけど、その場合ララァが単なる消耗品になってしまうような。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:48:16 ID:PuZdaUce0

>>470
アレ、ボクがリーダーのはずなのに何でこいつらボクの事無視して会話してるんだ？
って感じかな？
>>449
IDがなんか素敵。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:51:54 ID:BIUo4hZ80

>476
マジレスするとブラックボックスの耐久性はかなりなもの。
発見されるために無線信号発信する性能もある。
(ミノ粉下では役立たずだな)

まあ、ガウが積んでいたかは不明だけど…
普通は積むべきシロモノだよなあ。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 22:54:32 ID:L+1UCOqA0

御大は本当にガルマが好きなんだな

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:00:11 ID:HhLENpiD0

ガルマが驚いて立ち上がった後、机の上のコーヒーカップがこぼれていたり、
ドズルが居間で来客に会うときはさりげなくマフラーを巻いていたり、
オリジンはストーリーだけでなく、細かい描写や小道具が凝ってるのが良いなあ。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:01:52 ID:XnG/WhSQ0

>>486
ガルマ坊ちゃんに貢物はなかったもんなｗ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:01:54 ID:SePNF0RD0

新刊やダムＡ発売直後のせいか、最近のスレ読むのが楽しい。
様々な考察ありの、お笑いありの、ウンチクありので。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:19:58 ID:HhLENpiD0

ところで最終回以降の話だけど、アムロが運良く生き残ったら
病気の親父さんと難民キャンプのお袋さんはどうなるんだろう？
アムロの性格上ほったらかしにはしないだろうし、アムロ本人には
監視が付いても上層部に頼めば両親の生活は何とかしてくれると思うけど。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:22:43 ID:WVD4gZ4d0

>>487
ボイスレコーダーを搭載する理由は「事故原因の究明のため」だから、
軍用機に積んでもあまり意味はないかもしれない。

「事故で墜落」より「攻撃を受けて撃墜」の可能性のほうが高いだろうし、
回収・解析しても記録の編纂や戦訓に生かすぐらいしかない。

第一撃墜されるってことは戦場（それも大抵は敵の勢力下）だから、容易に回収できるかどうかも疑問だ。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:24:46 ID:xelnZKgq0

アニメだと親父さん、再会後に階段から落ちて亡くなったんだっけ？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:27:08 ID:tq0PSk6s0

リアルシャアならともかく、ガルマは３年同室で親友と思っていたからな。
いくらなんでも良心は痛むだろうよ。原作者だって、ここまでガンダムの影響が
でかくなるとは思わなくて、えいや、でガルマ殺しちゃったんだろ？
ランバラルなんて一族を滅ぼしたザビ家のドズルのためには働こうとしたわけだし。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:37:50 ID:QVFWcipH0

>>494
そうとも取れるし、死んでないとも取れる。
（私は死んだって思うけど）

あの酸素欠乏症のインパクトは大きかったみたいで
ラジオの育児相談で「うちの子がのど詰まらせて・・酸素欠乏症になったら・・」
という相談を聞いたことがある。
（実際酸素欠乏症があったらごめん）

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:41:41 ID:QVFWcipH0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E7%B4%A0%E6%AC%A0%E4%B9%8F%E7%97%87
実際ありましたです。すんません。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:52:28 ID:rTsx9TbB0

リアルシャアにしたって、テアボロ氏曰く
「あれとは気があっている」と迄言われていたみたいだし。
母親の死後に監視者をヤツ当たり気味に半殺しにしているけれど、
リアルシャアもヤツ当たりのとばっちりなのかなと。
友達になれるかも→なんだ、お前は敵側に回るのか→
お前なんか知らない
シャアはあんなだから表に出さないし、意識もして
いないだろうけど深層心理はそんなものかもしれない。
ガルマの時はイセリナに関心が行ってしまったのを見て、
ある意味ふんぎりがついたのかもしれないと思う。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:57:56 ID:/EFZx7zw0

>>493
敵に情報を渡してしまう恐れがあるしねえ。
仮にガウに積まれていたとしても、出撃前にシャアがケーブル抜いていたはずだ。
今のシャアなら。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 23:58:39 ID:HDk5nZ5P0

>>494
階段から落ちて死ぬ（？）シーンってTV版にはなかったと思った

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:03:23 ID:3DQWRMmP0

>>492
いや、アムロはほったらかしにすると思う。
それぞれに対して決別して執着もないみたいだし。
アムロにとっての親って、「わかりあえない者」じゃない？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:04:24 ID:Yn/US0mJ0

>>498
それはあるかもな。
こんなバカは踏み台だ→結構いい奴かも？→やっぱり俺より大切なものができたんだ→
お前なんか知らない、死んじまえ

ガルマ相手（リアルシャア相手の時は描かれてる時間が短すぎるんでよくわからんが）の時、
時々妙に優しい顔とか無防備な顔するように描かれてる。
踏み台のお坊ちゃんと、けっこういい奴って評価の間揺れてるのかも。

で、「敵側に回る」と思った（リアルシャアやガルマがどう考えてるかは関係なく、シャア（キャス
バル）がどう思ったか）瞬間、いきなりざっくり切り捨てる。
父を失い、母と引き離されて育ってその後死別だから、「自分の味方」をものすごく狭く捉えて
るのかもしれん。人間不信みたいなの。やっぱ病んでる人として御大は描きたいんだろうな。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:05:06 ID:6FoXhdkw0

>>500
映画だけだね

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:08:49 ID:XjBe0oy30

>499
それも、そうだねぇ。
あのガウ墜落での生存者はやはりいなかったのかね？
さんざん出ているけど、今の御大は実はガルマは生きていた！
をやりかねない勢いだ。
それも面白いけどな。シャアがどうでるかとか。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:10:01 ID:Yn/US0mJ0

>>504
トニーたけざき風にしか想像できない俺ガイル

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:11:00 ID:CrfmyNZQ0

>>500
小説では狂喜乱舞したあげく階段踏み外して滑り落ちて、首折ってシボン。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:14:05 ID:c3EARTAt0

ところで、ヤシマ氏は１ｓｔでもオリジンでも死んでることになってるのだが
やっぱテキサスが廃墟になった原因＝ルウム戦役（？）で巻き込まれたのだろうか
既出だろうがすまん

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:23:05 ID:310VwmpO0

>502
シャアは、母親の様に自分を一番に見てくれる人間を、
欲しているんだろうな。
少しでもその願いから外れてしまうと、そのプライド故
自分から切り放してしまうんだろう。
アニメでララァにあそこまで心を開いたのは、ララァは
シャアを母親の如く一番に見ていたからだろうな。
そんな中にアムロが観念とか飛び越えて入ってきちゃうから、
シャアがへたれるのも解る気がする。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:26:25 ID:ZcNG1cOJ0

>>502
それはあるね。
シャアの人格形成って愛情不足→情緒不安定→分離不安→
幼児的独占欲＋暴力衝動→他罰傾向＋反社会性というところか？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:28:56 ID:CrfmyNZQ0

>>507
第１話読んでるか？
ミライさんのセリフで「父はパオロ艦長とお会いできるのを楽しみにしてました。でも避難の途中で・・・」というような事を言っていたぞ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:29:12 ID:3DQWRMmP0

シャアが不憫だ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:32:28 ID:Yn/US0mJ0

>>508
そこで「じゃあララァなんかいらない！死んじゃえ！」とならなかったのは、やっぱ
ララァが女の子＝母のイメージであることと、アムロに取られたと気づいた直後に
死なれたことなんだろうな。

アムロに取られたと気づいてからが長かったら結局シャアが彼女を殺したのかも
しれない。

513 ：サボテンミルノスキー：2005/08/30(火) 00:38:14 ID:UEoE/9ax0

あんまり「夢がひろがりんぐ」な解釈は控えた方がいい。
結局やっさんの真意を汲み損ねて、安いマンセー論にしかならないからな。
>>507
>>510
の様に、落ち着いて考察すれば答えはすぐ出てくる。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:38:54 ID:bY7TPBW70

アムロもシャアと似た者同士って、昔から言われているけど、
なんだかんだいってオリジンが、一番わかり易くそこの所を
描いてくれるのかなと期待。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:40:47 ID:3DQWRMmP0

>>514
富野は回りくどいというかわかりづらいしね

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:44:51 ID:pFDL+RWn0

>>504
某お下品漫画家は、回収されたガルマの脳をゾックに移植してたねｗ

>>507
オリジンではサイド７で避難の途中に死んだみたい。
（ミライとパオロ艦長の会話参照）

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:46:06 ID:pFDL+RWn0

リロードしなかったから…ｏｒｚ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:48:57 ID:rxTEYcHc0

ガルマの坊やは逞しい

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 00:49:54 ID:G27rTb7F0

かまへん

520 ：サボテンミルノスキー：2005/08/30(火) 00:52:55 ID:UEoE/9ax0

それから今の「シャア論」も、やっさんはヤレヤレって感じで見ていると思われ。

なぜなら
強引にアニメ世界のシャアとシンクロさせようとしているからな。
ハゲのシャアとやっさんのシャアは別物だぞ?
なぜにストーリー展開と言いシャア像と言い、ハゲの物に擦り合わせようとする?
「オリジン」と命名した意気込みを汲めないのか?

だからやっさんの「シャクのタネ」なんだよ、ハゲは。
まあ仕方ないと言えばそうだが、あまりやっさんをないがしろにするなよ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:03:29 ID:VO3Yfa3X0

シャアが死んだってかまわんって意見も出ているのに・・・

相変わらずスレ読んでねーｗ

522 ：サボテンミルノスキー：2005/08/30(火) 01:13:39 ID:UEoE/9ax0

＞相変わらずスレ読んでねーｗ

と人に言う前にざっとそのスレを読み返せ。
それで理解できないなら何を言ってもウマノミミ。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:14:27 ID:hOkiLIoQ0

>>502
あれはガルマの天然ぶりに呆気にとられてるandバカにしてるのだと思われ。
100％計算尽くで手をさしのべたり突き放したりしてるようにしか見えない。

>>508
アニメ版のシャアは、その事に気づくまで10年以上かかったわけで
（でなければ、レコアはシロッコのとこにいかずにすんだかもしれない）
オリジン版のシャアがどうなるかは楽しみだね。
アムロ達ＷＢクルーの一年戦争体験記的側面とは別に、ピカレスクヒーローとしての
シャアの末路を描くことについては、御大かなりご執心ぽいし。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:17:37 ID:k+Tx+u8m0

>516
ガルマの脳…なんて、漫画があるのか。へー。
カレンデバイスを思い出してしまったorz

525 ：サボテンの正体：2005/08/30(火) 01:25:49 ID:VE0loU870

526 ：サボテンの変態投稿：2005/08/30(火) 01:26:33 ID:VE0loU870

http://asc.kyosui.net/ib/img/school/school_4481.jpg

527 ：サボテン関連スレ（初期）：2005/08/30(火) 01:27:54 ID:VE0loU870

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:32:44 ID:7qJqDF7F0

>>521
この馬鹿は無視しときましょう
理解力が無いから相手しても無駄

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:37:10 ID:t/6qM2Zb0

今日はもうお開きかな

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:44:51 ID:s4iMy1q90

>521の相手しているのは……だけだよな。ﾊｧ

どうでもいいがシャアのマスクって、あれひとつだけなのか？
あのマスクを洗濯しているシャアは、なんだか滑稽というかなんというか。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:49:28 ID:lZB7hh2X0

>>530
それ言い出すとあのパツパツの軍服脱ぎ着してる姿想像して泣けてくるので却下。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:51:01 ID:6PPomWyQ0

今回の反乱は開戦には時間があるので、処罰の対象は
首謀者のガルマではなく、ランバラルを捨て駒に使うのかも。
ドズルに頼まれて仕方なく連邦軍の包囲を破って、ガルマの元に行き密かに逃がす
地球連邦も、ラル家の頭領が反乱の首謀者だと勘違いし候補生たちを原隊に戻し
ラルとその仲間を、どこか遠いコロニーに幽閉する。
今回の騒乱で、治安維持の名目でサイド３からダイクンに関わるものを全て破棄される。
これで、より一層ザビ家独裁色が濃くなっていく。
だから開戦の時にラルは参加できなかった。という妄想はどうでしょうか？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 01:52:58 ID:HyWtQ10S0

>531
そういう時だけトニたけ版に変換されます。
便利です。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:01:27 ID:GrU7QXZE0

なんかこの話に出てくる一番の人格者はランバラルかドズルなんじゃないかと
思えてきた
ドズルってなんでゴリラみたいな顔してるのに性格甘いの？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:06:38 ID:v0Bl0dRm0

>466
実に亀だがガルマのお気に入りは、なるちゃんにして欲しかった…

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:17:02 ID:7Ca3dlcI0

>534
まあ、ドズルはゼナを射止めたり、ランバ・ラルが恩義感じていたり、
何か人を惹き付ける魅力があるよね。周りに人が集まるような。
そうなると、あまり顔は関係ないかも。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:17:56 ID:dIIpYusS0

>>534
ランバラルとドズルは漢ですから。
仁義を通し、自分の信ずる物のために命をかけられる連中ですね、彼らは。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:21:48 ID:UrYJht0Z0

>>534
サスロ兄ちゃんに「顔に似合わない、その人のよさがいかん」って言われてたな。
父親に一番似てるかも。しかし娘は父に似なくてよかったのぉ。
確かにドズル、オリジンではいい扱い受けてるね。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:41:03 ID:hOkiLIoQ0

もともとあまり出番がなかっただけで、オリジン以下の人間性に
描かれていたわけでも無いしね。
「ゲリラの掃討」程度の任務から帰るシャアのために労いのパーティまで
用意してくれてたくらいだから、かなりお人好しなんジャマイカ。

そういう意味では、ドズルよりギレンを信奉してるデラーズって結構（ｒｙ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:41:20 ID:lZB7hh2X0

>>538
そりゃ安彦御大自身がジオン公国は
悪（もしくは狂気）のジオン－ギレン－（キシリア）－シャア
対
善（もしくは正気）のデギン－ドズル－ガルマ
ってラインの対立構造だって言ってたもんな。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 02:42:01 ID:cP88lLcA0

>531
言われてみればシャアは他のジオン将校よりパツパツ。
気になって単行本読み返してみたけど、やはりパツパツ。
赤いのオーダーした後に、筋肉付けたはいいが、新調出来ずって感じ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 07:40:47 ID:yu3XBpmD0

シャアは下衆ヤバ夫かっ！

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 07:48:09 ID:qSMNBTtG0

>>494
「密会」ではっきり死んだとかかれている。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 08:01:00 ID:76zUU4se0

>>502
>ガルマ相手（リアルシャア相手の時は描かれてる時間が短すぎるんでよくわからんが）の時、
>時々妙に優しい顔とか無防備な顔するように描かれてる。
>踏み台のお坊ちゃんと、けっこういい奴って評価の間揺れてるのかも。

　このまま「ガルマはいいヤツで、シャアと親友」路線でいくとシャアがガルマを殺す動機が
弱く感じられるかも。もちろんシャアがそれだけ冷酷なんだということでもいいんだけど。

　そこで、こんな展開はどうだろう。
　ガルマがルウム戦役でシャアがキャスバルだという事の証拠を手に入れ、シャアに伝える、
あるいはシャアに助けを求めてきたアズナブル氏をシャアが始末するのを目撃する。
　そしてガルマは「安心してくれ、誰にも言わないよ。ドズル兄さんにも」とシャアに言う。
　ガルマはシャア相手に優位に立ったと感じ、シャアは感謝の言葉を口にしつつも、機会が
あれば排除しなければならないと決意する。

ガルマがシャアに「君のお父様が悪いのだよ」と言われただけで、すべてを悟ったように
描かれているのと符合しないかな。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 09:34:14 ID:xu18Ctri0

>>150
安彦さんがそういう余計な事をするから、ドズル（父）に全然似ていない
ミネバの父親が、実はガルマではないかという邪推を生む

ザビ家の人間で、ミネバ（姪）と一番似ている顔の持ち主はガルマ（叔父）
デギン（祖父）ギレン（伯父）キシリア（伯母）は、誰もミネバ（孫・姪）と
似ていない

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 09:43:25 ID:xu18Ctri0

>>378
確かに自らグレートデギンに乗り込んで、レビルと直接停戦交渉を
しょうとしたくらいだから、開戦しても常に戦争の終わらせ方を
模索していたように思える

戦争は始めるより終わらせる方が遥かに難しいから

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 09:54:09 ID:xu18Ctri0

>>476
ブラックボックスに入ってるフライトレコーダーとボイスレコーダーは
コックピットが全焼くらいなら余裕で残りますが

日航ジャンボ機も山頂に激突、コックピットは全焼状態だったけど
ブラックボックスは無傷だったので、フライトレコーダーや
ボイスレコーダーを解析して事故の分析に役立てました

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 09:56:03 ID:1t0Kij730

残ったからこそ、キシリアに知られたんじゃないの？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 09:57:25 ID:xu18Ctri0

>>500
ＴＶ版では階段落ちがないから死んでない
１ｓｔはＴＶ版と劇場版でキャラの生死が違ってしまった為に
どちらが正史が分からなくなってしまった

ＴＶ版が正史ならテム生存
劇場版が正史ならマ生存

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 10:25:46 ID:85zrehUR0

>>540
旧シャア板でこのへんの考察やってたスレがあった。
あれ面白かったんだけどな。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 11:30:52 ID:KbveI0X30

１０巻の１２３ページのハモンさんに萌えた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
この巻のドズル兄さんやらラルやら三連星やらハモンさんやら見てるとアムロ氏んじゃえとか思う。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 11:40:40 ID:gzHuAG5K0

だからマゼラトップで躊躇無くアムロ撃ち殺そうとしたんだろ。ハモンさん。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 11:52:49 ID:SX1oCQxV0

>549
なんかどちらかしか救えない某ゲームのよう

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 12:38:49 ID:qGWydGYC0

>>551
確かに、アムロは多くの漢を葬った悪役じゃねーのと思えてくるな。
特にサイドストーリーに関してはジオン軍人の方がはるかに魅力的だ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 12:50:18 ID:Y8hJ4uYU0

実はキャスバルとシャアが入れ替わる前に一度入れ替わっている

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 12:50:23 ID:sgHlBfxD0

ハモンさんが漏れのあそこをはもはもはもはもはもはもはもはもはもはもはもはもはもはもはも

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 13:05:19 ID:o9tgcLbi0

８巻で、オリジンはもういいやと思ってから９ヶ月。
惰性で９、１０巻を購入したんだけど、かなり面白い展開になっていてビックリした。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 13:39:50 ID:VMwjuMNL0

開戦編からORIGINを読み始めたんだけど、時間軸でアニメよりも過去の話って
9,10巻に収録されているシャアセイラ編？どこまでさかのぼっているの？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 13:46:20 ID:FNoce1y+0

ドズルの奥さんってシャアと同い年だったのか・・・

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 14:12:01 ID:Cf4s7KSU0

ドズルとガルマって何歳差があるんだろう
ミネバをやっと授かった云々の台詞には
結婚が遅かったドズル兄ちゃんの苦労が表現されているのかもしれない

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 14:36:48 ID:PA2JBEI4O

>>558
ジオンダイクンが演説中に突然死する所から始まる。

562 ：名無しさん：2005/08/30(火) 14:54:30 ID:V6iaweSi0

10巻読んだが今までで一番面白い。
ああ、なるほど！　へぇ～、そうだったのか・の連発。
しかし王様と乞食ばりの入れ替わりはちょっと強引だろうｗ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 15:08:53 ID:4yhISa2u0

↑
散々既出です。

オリジンではマは生き残ると思う？
それともツボを託して・・・

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 15:18:46 ID:VMwjuMNL0

>>561
ありがとうございます。
おかげで9,10巻購入の弾みがつきました。
あしたにでも本屋いってきます。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 16:00:43 ID:GrU7QXZE0

ダイクンってあんまり寝ないで働いて精神も参ってたみたいだから、
過労による突然死ってことにされても自然だったんじゃないか
しかしこの話にはいっぺん病院行けと言いたくなる脳みそのやつが結構いるな

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 18:36:58 ID:dIIpYusS0

>>545
邪推を生むと言うが、別にいいじゃないか
むしろ俺は新たな発見、新解釈の登場を楽しみにしている

今月号でゼナとシャアの会話中にガルマが変な表情をしてるが、
「ミネバ＝ガルマの子」に持って行くためのネタフリじゃないかな、とか

俺も含めオリジン読んでるドズルのファンにはツライかもしれないが、
ドズルが実はガルマの子だと知ってると仮定してドズルの台詞を思い出してみると、
それはそれで深みがあるかな、とか

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 20:12:51 ID:Zx72D+ca0

え、ORIGIN今月号のゼナはシャアにラブラブ光線放っていなかったか？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 20:21:34 ID:lWjWuGeo0

>>566
でもよーく考えると髪の色は伯母さん似。
むしろキシリアとガルマの（ｒｙ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 20:29:04 ID:Jb6jCqBs0

>>566
あの変な表情は５６７の言うとおりゼナ→シャアのラブラブ光線に
妙に場違い的な空気を感じたからだと思われ。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 20:36:21 ID:2d1opFac0

>>567
だな

ミネバ＝シャアの子

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 20:42:22 ID:G27rTb7F0

ばれた

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 20:48:16 ID:VMwjuMNL0

別にシャアへの好意といったものは感じないけど。
ゼナのあの表情は
　　きみに「しか」できない「とても重要」な任務
とまでいわれては、自分としては不本意なことだけど引き受けざるを
得ないという感じだと思われ。

573 ：572：2005/08/30(火) 20:50:31 ID:VMwjuMNL0

すまん。訂正
きみに「しか」できない　--->　きみに「なら　きっと」できる

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 20:59:32 ID:VMwjuMNL0

ゼナのケースもシャアがガルマを
　「ジオンを統括することになるかもしれないきみ」「きみが指揮すればできる」
　「トップ卒業者」「教導隊隊長」「輝ける星」「スペースノイドの守護者」
と持ち上げまくったのと良く似ている。
あの年で人をおだてて木に登らせることができるなんて恐ろしいわな。

まだ学生の読者諸君も就職したらシャアをお手本に(こえぇぇっ）、上司や
部下をおだててあやつってみようね。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 21:03:09 ID:AcsVZaVm0

キャスバルみたいに有能な奴に言われるから木に登るのであって
そうでない普通の奴に言われてもゴマすってるだけだと思われるぞ

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 21:06:08 ID:dVsR/akF0

なるほどね
だから、Ｚの時にシャアがハマーンに
ミネバを「ようもこう育ててくれた」（だったけ？）て言ったのかな？

577 ：576：2005/08/30(火) 21:07:39 ID:dVsR/akF0

ごめん
ミネバ＝シャアの子についてです

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 21:14:44 ID:0ZGgtfCO0

おまえらの妄想もサボテンとたいした変わらねぇな・・・宿題は終ったのか？

579 ：サボテンミルノスキー：2005/08/30(火) 21:29:40 ID:UEoE/9ax0

>>578
今は「今月のダムA」モードだからそーゆーのはもう少ししてからな。な?

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 21:34:39 ID:8jef5Soh0

>>566
＞ドズルが実はガルマの子

！！！

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:10:36 ID:thaEG0Z70

っていうか、ミネバは単にゼナに似ただけだろうしな。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:11:35 ID:thaEG0Z70

>>580
確かに超斬新な解釈だｗ
ドズルファンが辛いと思うか吹くかは別として

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:12:58 ID:sroNc9vh0

考察も推論も妄想も色々有っていいよ。面白いし。
俺の意見「だけ」が正しいって主張されなきゃさ。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:14:56 ID:KbveI0X30

というかドズル兄さんていい人なんだから事件のあとゼナが兄さんに惹かれた、でいいじゃないか。
実はゼナがシャアの愛人でミネバがシャアの子だったとしたら、ビグザムで単身特攻した兄さんが不憫すぎる・・。

585 ：ﾄﾞｽﾞﾙ萌え：2005/08/30(火) 22:15:29 ID:WOVjGbd70

('A`)＜え！、ﾏｼﾞですかい？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:15:45 ID:VMwjuMNL0

ガルマだって父親似じゃないだろうしな。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:16:20 ID:fmRGjDpS0

ってゆーか
ザビ家の毛の色、おかしーよ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:21:13 ID:lgC8iA+G0

どうでもいいけど元同室のムラタは、何が悲しゅうて同期生のシャアに
敬語で話さにゃならんのだ？シャアも「シャアでいいよ、同期じゃないか」
くらい言えっての。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:21:15 ID:hOkiLIoQ0

実はデギンが若いころ色々試した怪しげな増毛剤が子供に悪影響を…

ギレン「父上！」｡･ﾟ･ヽ(`Д´)ﾉ･ﾟ･｡

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:21:53 ID:dieQ5UBh0

髪の色からすると
ギレン、ドズル、ガルマとキシリアは異母兄弟
ミネバ＝？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:24:30 ID:OWVnbFat0

>>590
父親の髪の毛の色も母親の髪の毛の色も不明なのにアホいいなさんな。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:33:17 ID:ZcNG1cOJ0

>>588
シャア自身が俺様マンセーな高ビーオーラを
プンプンさせているからなんｼﾞｬﾈｰﾉ？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:34:02 ID:dIIpYusS0

>>580
>>582
えーっと
＞ドズルが（ミネバは）実はガルマの子だと（いう事実を）知ってると仮定して
＞ドズルの（死に際の）台詞を思い出してみると
と言いたかったんですよ・・・ orz

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:42:39 ID:lgC8iA+G0

柳沢きみおの「ＤＩＮＯ」がこれとそっくりの内容なんだよな。ジオンを丸菱デパートに
置き換えただけで後はそのまんま。もっとも主人公はシャアほど非道い性格はしてないけど。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:51:00 ID:wQj+eZiK0

あれだ、連続テレビ小説「機動戦士ガンダム」なんだよ。
登場人物はみんな役者なんだよ。
だから似ていない兄弟もありなんだよ。
似ているのはキャスティングがうまくいったんだよ。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:54:38 ID:KbveI0X30

>594
DINOといえばクラウチングスタート空手。高校の頃仲間内で大うけして休み時間中頭突きしあってた記憶が・・・・・

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:16:21 ID:lgC8iA+G0

ところでアムロは最後にチャンバラゴッコやるまで、シャアとセイラが兄妹だと
知らなかったのでしょうか。あれだけセイラが兄さん電波飛ばしまくってたのに、
アムロの脳みそはキャッチしてなかったの？（インド人は途中で気付いてたけど）

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:25:01 ID:6UOyzClN0

>597
その質問はシャア板の方が答えてくれるぞ
オリジンはそこ迄進んでないんで

599 ：76：2005/08/30(火) 23:33:15 ID:CpBTm+++0

>>597
セイラがシャアに兄さん、とか言っても
アムロは驚いてなかったから知ってたのかもしれん。
そこまで演出に気が回らなかったのかもしれん。
ブライトが喋ったのかもしれん。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:33:53 ID:VE0loU870

デギンは戦争反対・平和主義で、キャラとしては悪から離れつつあるように
見えるけど、毒殺直後のアストライアへの悪魔のような表情で話しかける態度
はキシリアとは又違った悪魔性を見せていたと思う。ギレンやキシリアの増長
ぶりから我に帰るシチュエーションがあったのだろうけど、全てはこの人の欺
瞞に満ちたダイクンの側近時代にあったのだし。とことん修羅でいられるシャ
アと違うのは、多少の人間性はあったということか。

後悔する悪魔と後悔しない悪魔…かねえ。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:50:17 ID:jR/i6xZc0

シャアはカミーユに修正されて後悔するんだよ。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:53:21 ID:kKbIZ/ZA0

>>590
> 髪の色からすると
> ギレン、ドズル、ガルマとキシリアは異母兄弟

大昔リアルタイムでガンダムやってた頃、兄めー儒で同じ質問があって
「ザビ家の兄弟は全員母親が違う」と富野さんは答えてていたよ。
（ドズル兄さんのお母さんの顔が見たい・・）

これはあくまでも妄想だけど、ガルマの母さんもシャアの母さんと
同じように元お水系だったかも。
ガルマの台詞からすると、自分の母親は正妻とか他の愛人に殺されたとか
その手のネタも考えられる。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:00:18 ID:thaEG0Z70

放送時からｶﾞﾉﾀやってて初めて聞いたが

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:06:57 ID:MrzHRgAX0

シャアの設定が、どんどんアニメからかけ離れていくな。
顔をかくしたいからマスクでもなし、額の傷もなし…

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:07:11 ID:1cx+QBG10

ルナライン爆発事故って、あまり重大な事件にはならなかったのかな。
ジオン行の船の事故だし、時期的にテロだって騒ぐジオン側の
人間は少しはいたんだろうけど。
キシリアに押さえられたんだろな。
地道に調べている人はいそうだなあ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:07:19 ID:cEW2K2PY0

＞髪の色

本気でそんな事考察してるのか。そんなの「アニメ記号」だろ。
まさかスタッフもそんなとこ突付かれるなんて思ってもないだろうに。
オタクはこれだから、と呆気に取られるよーな疑問はいくらなんでも止めとくべきじゃね？
引っぱる程のネタでもない。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:07:53 ID:fydORlgD0

額の傷はまだ無いだろうがー

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:16:32 ID:r6UJswy90

>>603
> 放送時からｶﾞﾉﾀやってて初めて聞いたが
ザビ家の人たちが似てない、との質問に
「全員母親が違うんでしょう」というぼかした言い方だったので
公式な設定にはなっていないかもしれない。

ちなみにかなり初期の特集。時期的にはシャアが復活するかしないかの頃・・
だったかな？
初期のシャアのイラスト（安彦氏原画のピンナップ）
では額に×の傷が描かれてあった。
復讐の決意を示す為つけた」という答えもあったが
その設定もなくなってますね。

アニメの設定資料にはないもんだし。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:17:20 ID:M9p0jVS+0

>>606
590だけど、俺はﾈﾀのつもりだったんだが。。。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:20:10 ID:HIDGCvJp0

>>609
「アニメ記号」とかいう専門用語を使うアニヲタは放置でよいと思います。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:25:37 ID:VsNXtce+0

なんか昨日から相手するなとか、放置がよいとか仕切りたいヤツがいるのね

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:30:01 ID:5pqwss+O0

「何度でも言うぞ　戦争はいかん！」
安彦良和がオリジンで特に訴えたいのがこれなんでしょうね。
これではうかつに「ジオン未だ敗北せず！ドムは漢の魂！」とか
言えなくなっちゃうなあ。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:31:13 ID:r6UJswy90

>>604

> 顔をかくしたいからマスクでもなし、額の傷もなし…

最初はバイザーのみでいこう、と思っていたけど
あの仮面を手にしたとき「これは便利」と考えを変更したのです。
意外にシャアはその場で考えを変更できる人なのです。

額の傷は撮影用だったかもしれませんね。
(結構あの傷すきだったんだけど）

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:34:17 ID:MrzHRgAX0

あのゼナはアニメ版と完全に別人だな。
席次８番の士官候補生なら、ソロモンがどうなるかくらい
見当がつくだろう。
「いけないのですか？」
じゃなく
「Sフィールドが手薄じゃありませんか？」
くらいは言いそうだ。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:38:39 ID:5pqwss+O0

どうでもいいけどゼナは全然ドズルの足止めになってないんですが。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:40:31 ID:MrzHRgAX0

そーか、シャアの傷は小説だけの話になっちゃってるのか…

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:40:59 ID:kXR2cvQF0

どんどん変えちゃっていいと思うよ。
もっと面白い展開にして欲しい。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:44:15 ID:rtpWbuiC0

>>614
そらそだな。
なんたって大きく結い上げた頭髪に、
中世のドレスと女官たち＞アニメ版
とても元士官候補生とは思えんし。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:47:45 ID:MrzHRgAX0

「私は軍人だ…」
「…私もそうでしたが何か？」

とかな。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:54:12 ID:aAsxwNiE0

個人的には、ゼナの登場自体はいいんだが、ガルマと同年代ってのがな～～

ガルマの教官くらいの設定にしといて欲しかったな( ´ω｀)

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:57:25 ID:yETBhk2F0

>>614
なんとなくドズルとの別れが義仲と巴御前の別れみたくなりそうな予感

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:58:27 ID:CAaPiOLZ0

本編しか見てない俺にとってはシャアがヘタレって印象はないんだが、、、
zはアムロもシャアも雌伏の時って感じだし（ていうか旧作の主人公を前面にだすとどうなるかは種死が証明してる）

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 00:59:18 ID:r6UJswy90

>>617

うん。まんまだったらやる必要ないと思ってる方なんで。
小説だってアレだったし。（子供のとき読んでドキドキした。特にセイラとアムロ）

恐らく開戦のきっかけになるであろう、今回の若い士官候補達の反乱は
自分的に意外な展開だったし。

（安彦氏が過去に参加したという学生運動の経験が生かされてる？
経験はないが、ああいう感じだったらしいし）

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 01:18:25 ID:3ac7TTxI0

>>622
むしろアニメ本編（だよな？）しか見てない方が、シャアのヘタレぶりは比類ないと思うんだが。
ベルファストで復活してからこっち、アムロを圧倒出来たのは初対面でメンチきった時くらいだし。

ジャブローでは逃げるだけ、軌道上にあがればブライト達に互角以上の艦対艦戦をやられ、
ゲルググは初出撃で乗り捨て、キシリアには正体バレバレで問いつめられ、ララアはアムロと仲良しの
挙げ句あぼーん、泣きながら逃げ帰ったら貰ったジオングは未完成品、とうとうアムロに真っ向負けて
アドバンテージがあった筈の肉弾戦でもギリギリヘルメットに救われる。

360°全方位にヘタレだぞ？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 01:36:33 ID:rpB66SF40

>>624に追加
連戦でララァの反応力が上がってくると
「大佐どいて下さい！邪魔です！！」と言われる始末ｗｗｗ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 01:41:38 ID:RXXecvu70

今月号のガルマとシャアが乗っていたランチ、一巻で連邦が使っていた
魚雷艇と同系統のデザインですね（派生型という感じ）。
強襲揚陸艦がホワイトベースの意匠をうまく取り入れていたり、ジオンの
港に入っていた輸送船のエンジンがムサイ級そっくりだったり、世界観を
生かしてデザインを取り込むのが絶妙ですね。
このあたりはやはりオリジナルスタッフゆえの世界観の取り込みの上手さ
という感じがします。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 01:46:22 ID:CAaPiOLZ0

1stを見てシャアがヘタレって何歳のとき見たんだよ？
純粋無垢なころなら、ヘタレな敵なんて存在しないよ。
コンスコンですらヘタレとは思わない。（今どう思うかとかはナシね。）
連邦は勝ってるはずなのに対ソロモンのソーラーシステムには「なんか初めて味方が信用できる嬉しさ」っての？
そういう感じがあったし。
アムロが相手のエースパイロット級を次々ガンダムというMSの性能でギリギリ撃破してくなかで
ザク程度からずっと渡り合うヤバイヤツって印象だろ？

で、マグネットコーティングあたりからアムロは視聴者（であるガキ共）を離れて超人化してくわけで、
この終盤にきて主人公が感情移入の対象から、応援する対象に出世するってのは当時まれに見る演出だったわけよ。

だからこの超人（確変）アムロがシャアを圧倒しても、むしろ「悪側も大変なんだな」ってシャアに理解を示す余裕がガキにでも生まれるわけ。

これをヘタレってっちゃうのはあまりに濃すぎるガンオタだろ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 02:48:58 ID:r6UJswy90

>>626
読み直した。
ホントだ。強襲揚陸艦は木馬の原型ぽい。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 03:05:07 ID:B1XmOJ7k0

>>622
Zだってとても雌伏といえないﾚﾍﾞﾙでﾍﾀﾚだろ
あと種の話題は出すな不愉快だから
>>1にも注意あるが

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 03:59:51 ID:Dvlp36GS0

まあぶっちゃけて言えばライディーン～ダイモスあたりの
仮面をかぶった悪の貴公子
出生の秘密がある悪の貴公子
ヒロインは実は敵のお姫様
なんて設定にリアリティをつけようとして、えらいことになってるわけで

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 06:18:43 ID:3CO+DpIH0

>>626 >>628
しかもその上、微妙に、輸送艦コロンブスのラインが入っているような気が
（俺の目にだけ？）
こういう大道具類も画伯のデザインなのかしら

それにしても強襲揚陸艦って、どう使うんだろ
戦闘艦で制宙権を確保した後
各コロニーの外壁に接舷して突入口を（空気漏れのないよう）開けて
そこからガンタンクを中心にした制圧部隊を突入させるとか（ワクワク）

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 06:59:08 ID:OPMuHDsY0

>>626
その辺り大河原氏の意向ってどの程度入ってるのかな？
御大からの発注でそうなったのか、それともまったく介入してないのか。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 08:18:19 ID:21nxyDQ50

>>626
つ「強襲揚陸艦ホワイトベース」

ペガサス級の原型となった艦かもしれませんね。あれ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 09:11:23 ID:cz4wWCY60

モビルワーカーでゴミ拾いをしていたのが
多分ガデム。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 09:15:32 ID:cEW2K2PY0

>>633
>>626の「強襲揚陸艦がホワイトベースの意匠をうまく取り入れていたり」ってのは
「初出のメカなのに既存のメカと関連付けてデザインされている」と言う意味で
時間軸的にはホワイトベースの方が強襲揚陸艦の意匠を取り込んだマネッコだぞ?

＞ペガサス級の原型となった艦かもしれませんね。

って、ホワイトベースはその強襲揚陸艦に容姿を似せただけで
原型もなにもれっきとしたペガサス級宇宙戦艦だっつの。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 09:24:05 ID:cEW2K2PY0

>>622
種もファーストもドングリの背比べ。
思い出浄化装置が過剰にフィルター掛けてるだけだ。
そーゆー比較はバカ丸出しでみっともないだけ。

Zなんかファンはおろかスタッフからも惨々な言われ様だったんだぞ？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 10:08:30 ID:WniSvWiT0

>>636
ガンダムとＳＥＥＤがどんぐりの背比べ
冗談を言ってもらったら困るよ
「ガンダムを作った男たちの」の中の
安彦さんのインタビュー記事
「カルピス上等、ロボット下等」で安彦さんは
高畑監督の作品の人間描写を絶賛して
その人間描写をロボットプロレスと呼ばれている
「ガンダム」をロボットアニメの中でも
それがやれる事を証明できる作品にしたかったと語っている
負債が種を作る時に、それだけの志があったかつーのｗ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 10:12:38 ID:cEW2K2PY0

それがやれる事を証明できる作品にしたかったと語っているだけで
そうはならなかったろ?

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 10:15:01 ID:I0YdUZwU0

結局ロボットアニメで名劇なんだよな。
リアルなのは人間描写。
続編は本来人間描写のダシに過ぎないものを本題だって勘違いして
おかしくなった。ニュータイプ、リアルロボット、戦争。
∀でようやく原点に戻る。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 10:21:02 ID:cEW2K2PY0

ま、サワリをペロンと撫でてみただけの小心者のチカンみたいなもんだったがな。＞人間描写

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 10:42:38 ID:bqM4I1sG0

Zでシャアがへたれなのは
次世代の連邦軍中核を担うであろう人々に
しゃあ＝へたれのイメージを植えつけることにより
CCAにおいてスムーズに石を落とせるための
心理的下準備である

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 11:27:31 ID:WniSvWiT0

>>638
それは富野と安彦の間に明確な齟齬が生じたから
結論から言えば手段だったはずのニュータイプを
富野が目的のように扱いだした事に関する反感

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 11:44:23 ID:B1XmOJ7k0

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 15:56:33 ID:bRWk9OJv0

ベストの買い方は？どれですか？(ひとくちにベストと聞くのもなんだが・・・）
愛蔵版＋公式ガイドブックで全て網羅できます？

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 15:59:51 ID:8qGDxIYK0

完全版買ったんだけど読みづらくてうんざりする。
こんな辞典仕様はナウシカ上・下巻以来だ・・・・

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 17:21:02 ID:3lrMOiKF0

>>645
読みにくいって何故？具体的に？

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 17:31:53 ID:bqM4I1sG0

セリフが全部ハングルなんだよ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 17:39:37 ID:8qGDxIYK0

>>646
百科事典みたいで重い。
パラパラ読みがしにくく、勉強してる気分さえしてくる。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 17:45:17 ID:3lrMOiKF0

じゃあ大きくて読みやすいのはガンダムAなわけね。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 18:23:52 ID:qDcgI09g0

そゆことー

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 20:12:57 ID:76EWw2l90

ダムA確かに読みやすいんだけど、毒種情報が嫌でも目に入るという難点があるのがなぁ・・・・・・

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 20:28:58 ID:VT4zzFiW0

>>651
それをいっちゃーー御仕舞ぇだぜ。（たまに付録の処理に困っちゃうけど）
でもあれ購読してる人たちはオリジン目当てが多いんだから。（多分）

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 21:14:15 ID:YKujiVsS0

この前、種キャラの下敷きが入ってた時はどうしようかと思った

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 21:37:56 ID:5pqwss+O0

本放送時にボロクソ言われるのはガンダムシリーズの宿命ですな。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:01:06 ID:cEW2K2PY0

おれは好きだけどね＞種
今やってるＣＭなんて大したもんだと思うよ。「ぶつかりあう翼」だっけ？
初めて成功したガンダム対ガンダムじゃね？
今までのはガンダム対ニセガンダムばっかでな。
天然ガンダム対いらちガンダム、どっちも応援してやりたくなる。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:06:29 ID:3ac7TTxI0

ほほう、夜釣りですか。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:08:40 ID:5pqwss+O0

でもこれでキャラクターデザインが安彦良和だったりしたら
文句言う人の数が１０分の１になったりして＞種

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:14:44 ID:cEW2K2PY0

そんなもんだろうな。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:16:04 ID:GqirTjUb0

>>657
それはどうかな？しかし少なくともキャラの書き分けは出来るだろう。
（言ってしまった）
御大が主役2人ののホモカップルを作画したら洒落にならんくらい
エロくなるだろーな。
ちなみにダムＡの種は嫌いではない。（マガジンＺに比べたら・・）
そろそろスレちがい宇宙になりそうなので、終わる。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:18:07 ID:Tr5oG69F0

種は嫌いじゃないが、何かを呼び込みやすいので
ここらでやめておいた方がいい。

次号はその頃アムロは…って事だけど、サイド７着工の
頃の話なんだろうか。
フラウとの出会いとか。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:22:54 ID:v3lUEXWp0

ガオガイガーあたりのアニメだと同種だと思えばそんなに不味いアニメでも
ないんだろうがね。人気も似たような雰囲気がある。

あの「鼻」が描けないデッサン力のないキャラデザイナーがかなりの嫌悪感
の元凶だとは俺も思う。立体感が描けない、鼻がどこにあるのかさえわから
ない。斜めの角度の頭部骨格は絶対に描けないデカイだけの瞳。

安彦先生がもし万が一やっていたら、ゼータの時のように苦々しく思いなが
らも出来るだけ見たかもしれない。

セイラとシャアの別れのシーンは、白黒で見てもあまりに美しい。本家が
本気であのシーンを掘り下げると、あそこまで描写されるのね。ルシファー
なんておまけエピソードまで加わって。悲哀さはさらに倍増。本編とシン
クロするシーンは本当に文句のつけようがない（神が描くのだから当然だけ
ど）。ミハルの兄妹のエピソードは相当泣かせることになるような気が…

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:24:13 ID:cEW2K2PY0

いや、続けてみるwww
ガルマみたいなキラがイセリナみたいなラクスとイチャイチャしながら髪の毛ｸﾙｸﾙｷｭｰッとして
「キミが立ち塞がるならボクは・・・」とか言うと
キャスバルみたいなシンが「あんた一体なんなんだーッ」
おおこりゃ面白そうだ！やってみりゃよかったのになバンダイw

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:27:43 ID:KRkrYJqy0

今月の感想（先月もだけど今月はもっと）安彦、トニーに影響されすぎ。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:29:32 ID:cEW2K2PY0

>>661
ガオガイガーなんておもくそ頭わるいアニメと並べるな!!
あからさまに童貞丸出しなニートの勢いだけの妄想などこれっぽっちも共感できんわ。
Gガンダムとアレだけは裏山に捨てて来いといいたい。マジデ。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:40:54 ID:5pqwss+O0

ところでアムロが終戦後にハロの版権で大儲け、というエグイ設定は
いつごろ出来たんですか。（そもそもこれ公式設定なの？）

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:41:37 ID:tujTN2Jp0

また殺伐とした流れになってきたな。
サボ公が名無しで基地害レスつけまくりか。
安彦と平井の差については完全スルーだもんな。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:41:39 ID:MbYE+fNs0

何が嫌いでもかまわんからよそでやれや

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:41:53 ID:GqirTjUb0

>>661

> 安彦先生がもし万が一やっていたら、ゼータの時のように苦々しく思いなが
> らも出来るだけ見たかもしれない。

Ｚもなー、御大独特の柔らかいラインがなくなってしまって・・見ててつらかったよ。
（御大が悪いのではなく、当時のアニメはああいうラインが流行りだったから
仕方ない）

安彦原画のフォウ見たかった。

> ミハルの兄妹のエピソードは相当泣かせることになるような気が…
それもそうだが、ミハルが死ぬところなんて相当泣けるのでは。
アニメでも見てて泣けたからな。死ぬときに髪が解けて一番綺麗に見える
ってのも。
（誰かアニメ夜話でも指摘してたね）

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 22:51:19 ID:LbVkK4580

しかし、プロとはいえこのおっさんホント絵がうまいな。メカも人物も。
プロ志願が見たら自信なくすな

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 23:02:55 ID:5pqwss+O0

ガンＡ執筆陣も自信なくしてたりして。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 23:25:23 ID:iFOB+BqM0

そーか、なまじ巧いとやってられんが
ヘタクソなら、開き直って出来ると。

そこが、なんちゃって「Z」オリジンの作者選定のポイントだな。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 23:35:01 ID:5nFCfYiM0

>>669
一番自信を無くしたのは間違い無く近藤和久。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 23:44:42 ID:YOXph5nH0

オリジンの次に楽しみにしているのはとにたけ。あとはまーんさん。
邪道に走ると逆に面白い

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 23:51:31 ID:bqM4I1sG0

近藤はある意味　神だよ
あの人物画でプロなんだぞ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 23:54:30 ID:SkdvpIBs0

ザク開発漫画といい、「はじまっちゃった宇宙世紀」といい俺のお気に入りの連載は終わっちまったな。
嫌いじゃないイシュタムも永らく休止してるし・・・
御大のページ数減ってるし、すぐ単行本出るし、ダムＡ買うの止めようかな。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 23:55:51 ID:tujTN2Jp0

ムンクラはガチ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 00:06:59 ID:7UNhRQgx0

>>664
1stガンダムもガオガイガーも大好きな自分にとっては
とても不愉快な書き込み

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 00:45:16 ID:CH/VEmAE0

>660
そういえば、フラウもいたんだな…と久々に思い出した。
ハヤトも出てくるのかね。

679 ：661：2005/09/01(木) 00:49:40 ID:2kLD7KHb0

ガオガイガーで異様に盛り上がっていた同人高校生（女子）がことごとくシード
の同人に流れたと言う符号を異様な数に渡って見たのと、それに応じて企画した
ある雑誌のアンケートデータによる。まあ万単位だから馬鹿には出来ないデー
タだと思うけどね。あとムックの企画立てたときも、符合するポイントがあり
すぎて、「これが狙いか？」と編集内で笑った経験もある。シードの特集を組む
時も、ガオガイガーの肝部分が符号するんだよね。

フォウの安彦版…なんかすごいエッチな絵になりそう…凄くいいけど。

ミハルの虐げられた家族環境とかスパイの設定とか先生お得意のドロドロ
で描かれそうでね。姉に先立たれた完全孤児の兄妹のその後とか…でもあの
シーンのカイの下船の理由はイマイチ判りにくい。もうちょっと積み重なる
心情面を描いてほしいね。哀戦士は編集のテンポはいいんだけどね。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 00:53:05 ID:fA00d+Cq0

完全孤児の兄妹のその後か・・・むしろ悲惨そうで知りたくないな

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 01:01:39 ID:Mf9XANzG0

たしかレビルのくそじいいが「軍を抜ける奴はムショ行き」と言ってませんでしたか？
よくカイがすんなり抜けられたよなあ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 01:11:51 ID:V5y7OKgR0

>>677
＞1stガンダムもガオガイガーも大好きな自分

そう言う節操のない人、大嫌いです。
と、ハゲに怒られて来い。喫茶店で小一時間説教してくれるぞ。

>>679
つまり種もガオガイガーもｸｿだと言いたいのかチミわ?
＞編集内で笑った経験もある

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 01:25:11 ID:3v8HBS3Q0

今月号のモビルアーマーがジオングに見えた。
あとジオン軍の練習生？はメガネ使用率高すぎｗ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 01:31:04 ID:nE2M+doT0

（今月号のオリジンについて書きたいんだけど、スレの流れから浮いてるし、
長文の妄想なんで、長いのが嫌いな人は読みとばしてください）

今月号のガンダムＡを読み返していたのだけど、オリジンでのガンダム世界について
結構重要な情報が書かれていますね。
サイド３では農業が重要な産業であり、連邦から生産物の納入を指示・命令される
関係であることや、農業バンチの数が２４０と推定されること（３×８０）など、興味深い
内容だと思います。

このあたりから、ちょっとこの世界について考察（妄想）してみます。

サイド３で農業生産をする優位点としては、サイド３の位置が意味を持ちそうです。
サイド３は月の裏側に位置するため、月に向かって物体を「落とす」と月のフライバイ
を利用して、最小限の推進剤で他のサイドも含めた地球圏のどこにでも物を輸送
することができます（地球圏で位置エネルギー的に一番「高い位置」にある）。
しかしながら、地球の農産物との競合について考えると、かなり輸送費を抑えなけれ
ばなりません。コンテナを地球からサイド３まで運ぶのは非常にコストがかかります
から、輸送システムはサイド３→地球のワンウェイが妥当でしょう（地球向けの
コンテナには大気圏突入能力を持たせ、利用後は工場で資源に還元して再利用します）。

（つづく）

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 01:32:02 ID:Mf9XANzG0

ところで遅ればせながら単行本８巻読んだんですが、えらくジムが強いですねー。
ジオン上層部はジムのことどう評価するんでしょうか。
「ビーム兵器を装備して、ハイパーライフルを弾き返す量産ＭＳ」
というのは洒落にならんと思うんですが。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 01:34:04 ID:nE2M+doT0

（つづき）
デブリとなった農産物を見ると、スイカやカボチャなど毎日出荷が必要なものばかり
です。送付先の数としては、現在の国連加盟国１９１からとりあえず、２００として
「集約設備」の記述を出荷設備と考えると少なくとも毎日２００×８０＝１，６００の
コンテナが地上に向けて送られることになります。これは毎分１．１個のコンテナ
がサイド３から地上に向けて送られていることになります。これはサイド３から
地球に向けてコンテナの道ができるようなものです。もしかすると光の加減で
他のサイドから糸のように見えるかもしれません。

この輸送システムでは出発点のサイド３に大量のコンテナ用の資源と推進剤が必要と
なります。資源については、ガルマが言及している月の地下から供給してもよいのですが、
推進剤については月にはありません。
これについては彗星の核をサイド３の近傍に運んでくるなどの措置が必要となるでしょう。
ひょっとすると今後登場するであろう「ア・バオア・クー」は推進剤を抽出し終えた彗星の
核を再利用した要塞なのかもしれません。いびつな形といい、多数の洞窟があるなんて
いうのも水などの推進剤を抽出し終わった彗星の核と考えるとしっくりきますが、どうでしょう。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 04:10:31 ID:A7wQIGNm0

士官学校入学式のシーンにゼナ・ミアいたのか…

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 09:29:02 ID:mJYkECua0

考察に参加できるほど詳しくないで、感想。
あの農産物、宇宙空間にこんな形のまんまで浮いてるわけねーだろと思ったが、
画としてはとても効果的だよね。スイカ、カボチャ、大根、キャベツ、長葱。
なーんか野菜が美味しいそうなんだわ。うわーもったいない、って気分。

こんな貴重な農産物を産出するコロニーが連邦の怠慢で隕石の被害を受けたのか
と思うと、ガルマのセリフに込められた怒りや議会での糾弾に共感してしまう。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 11:10:59 ID:jQH5CTiD0

>>674
MZの種運命描いてる人に比べりゃ凡俗。あれぞ神ｗ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 13:07:19 ID:oCUmPhkp0

>>665
>ところでアムロが終戦後にハロの版権で大儲け、というエグイ設定は
>いつごろ出来たんですか。（そもそもこれ公式設定なの？）
公式かどうかは良くわからんがゼータでハロIIが出たときには言われてた
とは言え最近の設定ではハロ自体はコロニー公社のマスコットキャラで
アムロが持ってるのもバリバリにカスタマイズされて入るが
市販品ってことになってるのでカスタマイズ部分のライセンス程度では
大儲けってほどの金はもらってないのでは

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 15:00:40 ID:jQH5CTiD0

>大儲け
があるとすけば、再販されたハロのデフォルト音声に
「ハロ、アムロ」を入れたとかじゃないかな。

ハロ＝市販品カスタムって確かＢクラブの宇宙世紀テ
クノロジーみたいな小物メカ考察が初出だったような。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 18:50:48 ID:831pu5UK0

サイド３のコロニー数って８１基じゃないか？
ズムシティの農業ブロックが３つ全て停止して８０分の１の生産力ダウン。
民生用コロニーが８０基で、エキストラバンチが１基。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 18:57:42 ID:vO3SIkDF0

>>682
そう言う頭の固いハゲの説教なんか聞く耳もたんと、
お前の書く文章は読みづらいしうっとうしいんだよ
ORIGINﾏﾝｾｰと言い返してやるわ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 19:05:29 ID:V5y7OKgR0

>>693
おおスゲェ男気だ。素直に感心した。
でもハゲのねちっこい説教の怖さを知らんだろ?
何人のアニメーターが闇に葬られたやら。

まさしくリアルシャア！

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 19:38:04 ID:y2CRgUnX0

>>694

> でもハゲのねちっこい説教の怖さを知らんだろ?

BLOOD(映画）の監督北久保さんも説教されたそうだ。
富野の呼び出しに「ああ、とうとうきたか・・」と思ったそうだ。

> 何人のアニメーターが闇に葬られたやら。
そーなの？
メーターではないが安田朗氏も∀のとき、描きたくない構図で
イラスト描かされて1ヶ月ぐれていたらしい。
（本人の画集に書いていた）

> まさしくリアルシャア！
ガルマが安彦氏？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 19:42:03 ID:W13A64u+0

>>692
居住区のでっかい円筒形の周りに
数珠繋ぎになったカンヅメみたいなものが付いてるコロニーがあるけど
あれは農業ブロックであることが多いらしい。
メインの居住区無事だったけど周りの農業ブロックがやられたケースがあるんじゃない？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 20:30:29 ID:OZtUncqJ0

モビルスーツのパイロットは遠くを見ているわけではなく、
モニターに映った物を見ているので視力は弱くてもよい(?)。
すると俺のような眼鏡にも操縦のチャンスはあるのだろうか。
宇宙世紀まで長生きできればだが。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 20:41:41 ID:kqZ3r4nS0

未来だからミノフスキーメガネとかあるから大丈夫

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 20:43:06 ID:V5y7OKgR0

＞ガルマが安彦氏？

少なくとも氏はガルマにシンパシーを感じてるらしい。
ガルマに自分を重ね合わせてる?www

＞説教されたそうだ

いちばん近いとこでは「星を継ぐ者」の作画監督がいびられて
｢２度とあのひととは仕事しない」とブログに泣きを入れてた。コワッ！

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 20:52:38 ID:xitnSj420

じゃあ真っ先に音響監督説教しろってな＞禿

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 20:58:18 ID:nqwVplaj0

鬱病ｼﾞｼﾞｲの言う事なんて相手にしなきゃいいのに。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:01:59 ID:XCqFsEQu0

>>679　>>姉に先立たれた完全孤児の兄妹のその後とか…

村雨研に送られてモルモットにされて事故死なんてことになりませんように。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:02:32 ID:lwrcfCOG0

>>699
あの件は恩田の日記も痛杉

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:37:11 ID:Pf7ByVaX0

＞ガルマが安彦氏？

安彦さんがガルマ好きなのは確か
安彦さんはこれまでガルマのイラストを数多く描いている

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:39:29 ID:NCeKgI+H0

別にトミノに直接会うわけでも、ましてや説教されるわけでもないから
発言を自粛するなんて無意味です、好き勝手に言います

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:44:36 ID:V5y7OKgR0

ハゲ叩きを見るなら>>705を見ろってな！

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:46:35 ID:hSDUCAWf0

>694
しかし禿とて客ではないからな…
一番嫌なのはクライアントからの説教だよ

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:46:42 ID:y2CRgUnX0

>
> いちばん近いとこでは「星を継ぐ者」の作画監督がいびられて
> ｢２度とあのひととは仕事しない」とブログに泣きを入れてた。コワッ！

うわ。見た。
（といっても誰かがコピペてるのみただけだけど）
余程辛かったんだね。しかし著名な人がネットで愚痴こぼしちゃあいかん。

彩色のお仕事してる人から聞いたことあるけど、2度と仕事したくない
アニメ監督は宮崎と富野だそうで・・。
でもまあ、2人とも作品の完成度は高いし(好き嫌いは別）致し方ない？

あと、ジオンの兵士にメガネが多いのも、宇宙に出ると人間目をやられることが
多いって事かもね。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:47:22 ID:q9UhZjV20

ハゲは画が描けないんだからたかをくくっていられるだろ。
実力行使してくるパヤオのほうが遥かに怖い。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:58:11 ID:vSIz+Txj0

ハゲが一生懸命切った絵コンテをことごとく「なかったこと」にして
実力行使したハヤオ

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:00:19 ID:y2CRgUnX0

> 安彦さんがガルマ好きなのは確か

そーいや、昔々のあにめー寿のピンナップでもガルマ様士官学校時代
のイラスト書下ろしてたっけ。

きっと、本編だけのガルマじゃ描き足りなかったんだろうなあ。
開戦編になってからガルマ本当にいい味だしてるし。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:05:56 ID:LU0CQbmg0

今出ているTokyoWalkerに安彦さんのインタビュー載っているね。
やはりシャアの復讐って、お母さんを殺されたことに対してなんだねー。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:17:31 ID:vO3SIkDF0

>>712
Ω　ΩΩ＜な、なんだってー！！
立ち読みしてこなくては！

オリジンのシャア･セイラ見ると、確かに父じゃなくて母の方だ。
ﾏﾏﾝ大好きっ子だったんだろうな

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:49:56 ID:V5y7OKgR0

＞実力行使してくるパヤオのほうが遥かに怖い。

パヤオやばいよパヤオ。たしか「千と千尋」だったか
オレの後継者になれ！と言ったら「やです」と言った若手を次回のナスとか言うアニメの監督にして
コケさせて存在そのものをナスにしたつーエグイ逸話が。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:55:58 ID:NCeKgI+H0

キャスバル・アルティシア兄弟にとってジオンは距離がある
偉い人って感じで、自分の親だという感覚が薄かったのかも
その分ﾏﾏﾝ大好きっ子になったとか

ビートたけしが昔言っていたネタ
「うちの娘は私のこと親だと思ってませんよ
たまに家に帰ると『たけしが来た！』とか言われる」
を思い出した

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:56:42 ID:i8U1TdAU0

パヤオの話はメサロででもしてくれ…存分に
安彦との関連付けならともかく、外れ過ぎだろ。そのネタは。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:57:39 ID:q9UhZjV20

そういや安彦とパヤオの接点ってあったんかいな？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:59:01 ID:mqraGxzz0

>>702
それ、オフィシャルでしょ。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:03:50 ID:p+lXEDjI0

>>717
そのへんは今後のOIRGINで描くんじゃねーの

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:12:23 ID:+NbgMmH/0

>719
ねえ、どこから突っ込まれたい？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:13:25 ID:q9UhZjV20

>>720
>>719は釣り師

多分

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:24:12 ID:AP0etgke0

なぜ、安彦良和は宮崎駿になれなかったのか。
これはすごく不思議だ。

二人とも、学生運動崩れでアニメーター出身。
絵もうまいし、自分で企画も話も作れるし…
むしろ、安彦の方が、アニメ制作者としてはるかに人気が
あって、メインストリームといっていい位置にいたのに…

最初の「ガンダム」人気が佳境に入っていた頃、宮崎は
「カリ城」の不入りにため息をついていたのに…

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:30:56 ID:UNseFIIV0

身体壊したのが影響大きいんじゃないの？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:38:26 ID:AP0etgke0

パヤオも壊してるんだよね。
「ホルス」制作時の２０代でだけど…

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:40:27 ID:b3abJtUR0

ロリコンが多い日本でよかったな　パヤオ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:43:23 ID:V5y7OKgR0

ヤスもロリ成分はすばらしいぞ＞スク水セイラ

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:46:22 ID:7JXXaDbq0

演出家としては、どの監督作品も微妙な出来だったからね。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:47:06 ID:2nseLVfr0

だからロリとショタの差なんだよ。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:47:40 ID:V5y7OKgR0

パヤオは明らかにアジりたがり
ヤスはそーゆーのに冷ややか

後継の育成つーか奴隷の囲い込みに熱心だっかかどうかの差じゃね？
正直、言う事聞かないオタのメーターなんか頭押さえつけてまでコントロールしたくねえや
ってのが本心なんじゃないかと。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:50:39 ID:AP0etgke0

>>729
それだけでアカデミー賞が取れるんなら、
あいつもこいつも、あいうえお。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:53:04 ID:V5y7OKgR0

>>730
＞それだけでアカデミー賞が取れる

囲い込みに熱心なのとアカデミー賞が取れる才能とは別物だと思うが。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:56:39 ID:AP0etgke0

じゃあ、どーして安彦はアカデミー賞が取れる
アニメ監督になれなかったのだろー。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:57:17 ID:5Rgn20Gi0

アメ公にウケるものをつくらなかったから。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:57:55 ID:V5y7OKgR0

囲い込みに熱心じゃなかったからと言って欲しいのか？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:05:37 ID:00nGLsGd0

個々の描写力には感服するけど語り口に関しては、ハッタリかましまくって居直ることができなくて、
ずるずるーっとしたリズムのまま終わりまでいってしまう。漫画でもそうだけど。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:12:55 ID:AeUt/fed0

確か前々前々ｽﾚあたりで「負け犬根性」といわれたような体質じゃないの？
あとは

スポンサー転がし（パヤオの兄か弟が博報堂、関係ないがハゲはﾊﾞﾝﾀﾞｲと喧喧諤諤）
学歴、基礎教養
名作シリーズの刷り込み
アングラ安彦＜朝日岩波パヤオ
かな。ガンダム当時の人気は確かに安彦の方が圧倒的だったけど、蓄積がけた違い。

ところで>>717に答えてくれるエロい人ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:16:55 ID:L0H4q+xH0

>>722
> なぜ、安彦良和は宮崎駿になれなかったのか。
> これはすごく不思議だ。

安彦さんがアニメから離れた理由は
ゴーグが受けなかったのと、ナウシカが一般人とオタクファン
かっさらって行ったから。「これで俺の役目は終わった」と
思ったそうな。ナウシカ以前は「トミノ派」「ミヤザキ派」と
分かれていたけど、その垣根もなくなったと。
（とアスキーから出たガンダム雑誌で答えている）
あと
徳間の長編アニメ、ナウシカの後がアリオンだったのが凄くいやだったそうな。

安彦氏は「ミヤザキさんは上手い」と思っているが、作品の完成度は昔のほうが
高かったと言っている。

まーーー。個人的に思ってることなんだが、字振りがあそこまで認識されたのは
日テレが後ろにいるってのが大きいんじゃないかな？（あとプロデューサー）
でも宮崎アニメって、アメリカではさほどヒットしてないよ。

宮崎の話はスレチガイだなー。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:39:39 ID:MgW7tfTP0

エロとバイオレンスが増えればアメリカでもガンダム人気になるのかな。

とびちる腕、セイラの水着

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:40:24 ID:TWlgvHgd0

アメリカでヒットするかじゃなくて、賞を取れるかどうか。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:48:46 ID:Blx/hO7l0

アメリカだのなんだのはどうでもいい。
大事なのは、俺にとって面白いかそうでないか。
他人の評価なんて、二の次だ。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:50:39 ID:OukajMQe0

＞徳間の長編アニメ、ナウシカの後がアリオンだったのが凄くいやだったそうな。
＞安彦氏は「ミヤザキさんは上手い」と思っているが、作品の完成度は昔のほうが
＞高かったと言っている。
へー、意外だ。ナウシカなんて完成度も糞も尻切れトンボの未完成品じゃん。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 00:54:52 ID:vutSBnhJ0

コナンやカリ城の事じゃないの？

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:01:15 ID:jiMeZuRr0

安彦良和インタビューｺﾚｷﾀ
http://www.walkerplus.com/tokyo/20050830/bo1940_pkup.html

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:04:50 ID:rlhtH/hE0

安彦先生は、絵は誰よりも上手く、リアルで凄惨なものから美麗なものまで
なんでも描けるけれど、「虚構の」温かみが描けない。嘘でもいいから、大
衆に向けに「心地よく」「感動させ」「お涙頂戴」を表現するべきだった。
それはポリシーではなくてプライドではなくて、商売として。

そのへん宮崎さんは上手い。周辺のコントロールも上手いけど、大衆に向け
て何を発信すればいいのか、自分のプライドをこき下ろしてでもそれを求め
た大器があった（原作のナウシカ等はやりたい放題だけど）。一匹狼的な部
分は安彦先生の良さであり、客観視を失う悪さにも繋がる。でも俺は安彦先
生の天才的な絵が物語を語るだけで何も言う事は無い。ロボットから古代中
世近代ロリコンショタにリアルなおっさん、何でも圧倒的な描写で読者に訴
えかける。シャナフチの田舎モノが神になったことは北海道の誉れだ。北海
道は色々悪いことだらけだが、安彦先生には長く活躍してもらいたい。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:07:29 ID:L0H4q+xH0

>>742
> コナンやカリ城の事じゃないの？
インタビューでは
「もののけ姫よりナウシカのほうが完成度は高かった」といってる。
元アニメーターとして見てる視点が違うのではないかな？

ちなみにアスキーのガンダム雑誌は１９９９年発行。安彦良和ロングインタビュー
ってあったんで買った。∀の放映直前くらいに出た。
まだオリジン描く前だったんで、ガンダムに関して結構突き放したいい方してる。

746 ：サボテンミルノスキー：2005/09/02(金) 01:08:58 ID:/nove5ON0

>>741
＞完成度も糞も尻切れトンボの未完成品

それはガンダムも同じ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:13:12 ID:vutSBnhJ0

>>745
よく知らずにいい加減な事書き込んでしまった。ｽﾏｿ。
ﾅｳｼｶはパヤオの中では実験的、挑戦的な作品だと思うんだが。。。
その辺どうなんでしょうね。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:15:33 ID:6wkZGcrv0

宮崎氏は天才肌の職人
安彦氏は職人気質の天才

そんなイメージ。

禿は天才職人の狂人。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:15:36 ID:paIJYMhy0

やっぱ、ララァが出るならお母さん的存在になるのか。
娼婦という設定ならシャアは手を出さずにいそうだなー。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:18:52 ID:A03/tn5e0

要するにターゲットの違いだと思う
老若男女が親しめる宮崎氏の作品に比べて、
結局は一般的ではなく、御大の作品は子供、もしくはオタク層の物であったと。
描けるテーマの幅も狭く、チエやら豚やら多岐にわたる宮崎作品と比べると
さすがの御大も霞んでしまうかもだ。

要するに御大にはじゃりんこチエが足りないと思う
（あくまで評価を得た作品ではって話だけどね）

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:19:23 ID:L0H4q+xH0

>>747
まあ、例として出しただけで、もしかしたらコナン、カリ城の事含めてるのかも。
確かナウシカって低予算アニメだったような気がする。
そういう意味では挑戦的？
（安い予算でこれだけのことできんだぞーーって事で）

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:19:32 ID:En0IDDtU0

＞娼婦という設定ならシャアは手を出さずにいそうだなー。

どうして？

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:22:54 ID:82ZrQbFN0

>743
まあ、先日スレで出ていたシャア考察が安彦氏の
考えていた方向と、結構近かったわけだ。
誰かがケチ付けていた割には。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:26:16 ID:Z0hTW3WQ0

>752
お母さんだから抱けません

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:27:00 ID:GqZPOocO0

>>751
DVDのコメンタリーで当時の流行（影のつけ方、瞳の光彩表現等々）を取り入れたなどと
語られていました。低予算、時間不足の件も。云われてみて気づいたにゃー。

756 ：サボテンミルノスキー：2005/09/02(金) 01:54:38 ID:/nove5ON0

もう本誌の話題はいいのかな?
それなら書かせてもらうよ。

こないだＭＸＴＶで見たが、なんとＺでファーストのリメイクをしていたのには驚いた。
やはりハゲはファーストの「脱出」を失敗として見ていたんだろう。

「今更おまえらに言われるまでもなくありゃ途中で投げたんだよ」と言わんばかりに
ララァを討ってしまったあとのアムロの末路をカツが演じていた。
しかしこんな後味の悪いラストでは締まらないと落とし所を考えあぐねている内にタイムアップ、
結局感動オチで茶を濁してしまったが、ハゲは己の中で７年の間葛藤していたんだろう。
「僕には帰れるところがあるんだ」とつぶやくカツのそれはアムロと違い悲惨な言葉だった。
罪の意識に苛まれどんどん自閉して行くパイロット、それこそがハゲの考えていたアムロの結末
なのだろうが、それではありきたりだとプラスアルファを思考錯誤していたのだろう。

実際、ガンダムの提灯記事でお馴染みの某アニメ誌では「アムロとシャアの最後はあっけなくあぼーんをキボン」
みたいなおたよりが載せられ、そう言うのが「リアル」だと思い込んでるファンも多かった。

｢そんな解かりやすいラストしか用意できんのは無能なのです」と言わんばかりにハゲは
予想のナナメ上を行くラストを考えていたんだと思う。打ちひしがれてもなお、希望を持ち続けたい。
そう言いたかったのだろうが７年の間、どんどん才能を目減りさせて行くだけのハゲは
すっかりやさぐれてしまい、結局はガンダムに戻されてしまった事ヘのスポンサーヘのムカツキも相まって
「アムロの最後なんてこーなるはずだったんだぜバーロー」とミもフタもないバッドエンドを
叩きつけてしまったのだろう。まさしくダークハゲ全開期である。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:57:39 ID:+VDBhey+0

>>750
じゃりんこチエ＝高畑主体じゃなかったっけ？
オリジンの中で比較するとミハルあたり。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 02:03:30 ID:S7RCq/lE0

安彦は良い原作あってナンボ。
それが無理ならアリオンみたいな神話や歴史ベースの方が生きる。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 02:03:37 ID:En0IDDtU0

>>754
むしろマザコンのシャアは母親的要素を持ったララァに溺れて
あんなことやこんなことをしまくると思うぞ。
ネタにマジレスだったらスマソ。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 02:46:07 ID:sKeMpWpA0

>>759
「私の母になってくれるかもしれない」ってのは
自分を全肯定してくれるってことだからな。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 03:05:29 ID:bRx9DH0/0

８４年　ナウシカ　→　８６年　アリオン
８８年　ＡＫＩＲＡ　→　８９年　ヴィナス戦記

なんかかわいそうになってきた。

いまじゃＯＲＩＧＩＮで一般に評価されて嬉しいかぎり。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 03:58:06 ID:L0H4q+xH0

安彦氏のロングインタビューのダイジェスト。
（G2Oという本だね。しかし6年間よくまあとっておいたもんだ）

・ナウシカを見て、これからは映像に完璧さを求める人しか
残れないと思った。
・ララァは富野氏のラフが殆ど上がっていた。
・ガンダムのカラーリングのアイディアは安彦氏。
（デザインを変えたのも安彦氏。これは有名か・・）
・大友、押井は天才だと思う。
・カウボーイビバップが凄いと思った。
・歴史物のようにある程度制限のある中で、色々想像して描くのが好き。

他にもあったけど、とりあえず。。。
やはりニュータイプの扱いが安彦氏はあまり好きではなかったようで。
（超能力者っぽい扱いが嫌だったようで）
ララァをどう描くか楽しみだな。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 04:19:08 ID:icQqOiUnO

シャア・セイラ編見た限りじゃママンに愛情注がれてたのは
セイラで、シャアはジンバラルの愚痴の相手だったからな、そら偏る罠。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 05:28:29 ID:CAF6anJ/0

>>762
シャアは元々ガルマが死んだ後、左遷されて終わりの予定ってのもなかった？
再登場で嫌な予感がしたとか。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 08:09:08 ID:RhkxjsjJ0

上の方でトミーの「小説版」も読まずにさえずっているお○カがいるような気もするが気のせいだな

しかし、安彦さんが、＜シャア＝マザコン＞の解釈でいくとなると
母親を既に相対化しているアムロの圧勝じゃない
だってララァを「独立した人格」または「他者」すなわち「女」として見出せるんだから
ファミリー・ロマンスすなわち「内部のイメージ」の投影物として引き回してるのと
比べ物にならないぞ
（このあたり、女性読者の意見が訊きたいところ）

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 09:26:15 ID:M5u9HwOo0

>>762
・ナウシカを見て、これからは映像に完璧さを求める人しか
残れないと思った。

ストーリーの完璧さではなくて、映像表現として「ナウシカ」は完璧だと
安彦さんは感じた訳か、この辺りは同じ映像表現者同士でしか
分かり合えない領域かな・・・

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 09:28:35 ID:8DWr1+3U0

>>708
> あと、ジオンの兵士にメガネが多いのも、宇宙に出ると人間目をやられることが
> 多いって事かもね。
それだ！ムラタ君はあの特製ヘッドギアの特許をとって大儲けｗ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 09:42:04 ID:lBtyrqha0

>>765
実際アニメ版からしてそうじゃない？元々が少年の成長物語なわけだし。
アムロは地球で母と決別し、父を超え、一人の軍人になるチャンスを与えられてそれ
をクリアして宇宙に上がったけど、シャアはそういうチャンスが与えられなかった。
ストーリーの構成上、たぶん地球に降りてから宇宙に戻るまでの箇所っていうのは、
アムロが家庭から脱出するまでの課程とオーバーラップしてると思うんだよね。
「母なる地球」ってぐらいだし。
でもシャアはガルマ殺して父代理のドズルに干されて腐ってるところを母代理の
キシリアに拾われて…と、ずーっと両親（代理）の手のひらから脱却できてない。

その後も最終話までキシリアとは手が切れないし、ドズルもギレンもデギンも自分の
手の届かないところで勝手に死ぬ。本当の父親の影響である復讐心から脱却する
チャンスもない。

正しく段階を踏んで親離れできたアムロと、大人になるチャンスを失ったシャアの
対決だから、ララァもアムロにもってかれる（そりゃ自分に「大好きなお母さん」を
重ねてお母さんを愛してるだけの男なんて女からしたら嫌なもんだし）し、フェンシング
対決もアムロが勝つ。
あれはフィジカル対決と見せかけて、実際には大人の男として自分の敵に立ち向かう
アムロと、お母さんに甘えたかった、お父さんに勝てない子供のシャアのメンタル対決
だったんだと思う。だから職業軍人シャアは中学生アムロに勝てない。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 09:42:58 ID:CAF6anJ/0

>>766
それまではオタクを自分や富野がカバーしてて、一般層を宮崎がカバーしてたけど、
ナウシカで美少女を前面に出してきたから、オタクのファンも持って行かれた
みたいな感じだと思うよ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 10:09:17 ID:3aVc82eE0

いや、カリオストロはかなりオタク向けだったぞ…

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 11:24:24 ID:I5gQGuvm0

昨日ORIGIN10巻まで一気に読んだ。
小学校のときリアルタイムでガンダム見てたの思い出しながら、
そういえばランバ・ラルとドズルを憎めなかった当時の自分を思い出したお（　´ー｀）ｙ―┛~~

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 12:57:08 ID:G+O5901x0

>>770
オタク向けつーか、そういう全然関係ない
ところから「萌え」だのなんだのを掘り出すのが
当時のオタクだったわけだが。

「コナン」のラナだの、「ホルス」のヒルダだの…

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 13:24:51 ID:vSsYTUHV0

>>769
インタビューでは
そう、まったくその通りのこと言ってる。
マニアに受けてしまったけど、カリ城はあくまでも一般向け
に作ったつもりだったと思う。
ただ、興行的にヒットしなかっただけ。

＞シャアは元々ガルマが死んだ後、左遷されて終わりの予定ってのもなかった？
再登場で嫌な予感がしたとか。

そういった裏話的なことはあまりない。ガンダムに関して他には。。。
・十話までの話を4話分に詰め込みすぎていた。ので富野に「詰め込みすぎ」といった。
・マチルダさんのキャラも富野のラフがあった。
（当時のアニメ雑誌で元宝塚スターの「鳳蘭」をみて思いついた、と読んだことがある）
・セイラという名前を提案。
・ニュータイプネタに「これネタは大丈夫か」（エスパーなど超能力ネタは大概視聴者を煙に巻いてしまうものが多かったから）
と一応富野に聞いてみたが、上手くかわされた。

くらいかな？
一時安彦さんにガンダムのことを聞いてはいけない、みたいな空気が業界内で
あったらしい。それに関して
「誰も聞いてこなかったから何も言わなかった」「聞かれれば答えていた」
と答えている。

確かに私自身安彦さんが、オリジン描き始めた時は非常に驚いた。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 13:31:58 ID:vSsYTUHV0

あ。
762＝773です。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 15:09:22 ID:CAF6anJ/0

俺もG20の安彦特集は見た記憶があるんだけど、シャアのことに関しては別の場所だったかな。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 15:15:24 ID:7A321Z/20

もし、左遷されたまま再登場しなかったら、
あのマスクマンは一体何だったのか？って事になってしまうが。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 15:20:41 ID:CAF6anJ/0

元々ガンダムは、ランバラルや黒い三連星がそうであったように、ライバルキャラが
代わる代わる出てくる話で、シャアもその一人に過ぎなかったって話をどこかで読んだ。
それで、シャアなんかに入れ込むから変な話になるんだとか何とか。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 15:29:58 ID:b02PhGJB0

それに加えてサイド７でのシャアとセイラの
出会いも何だったんだということにならないか？

容貌や髪の色など最初から兄妹として設定されていた
とおもうがな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 15:46:47 ID:7A321Z/20

ラルや三連星とはキャラの位置付けが最初から違うと思う。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 16:03:37 ID:vSsYTUHV0

>>775
Ｇ２０は一冊だけではなかったので、他の号、若しくは同じ号の
違うコーナーにのってるのかも。
因みに持ってるのは安彦特集１冊のみ。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 16:11:51 ID:CAF6anJ/0

>>780
G20とは別の場かも知れない。シャアをニュータイプの象徴として嫌ってるみたいだった。
シャアの出番が増えたのは、富野に言わせると当時の女子高生ファンへの
サービスの意味合いもあったみたいだけど。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 17:47:21 ID:qrYGkh2Z0

>>776 >>778
それはあれだ、昔の漫画やゲームでよくあった、
味方の身内や友人が洗脳とかの諸事情で敵になってて、
いろいろあってそいつは最後は味方になって一緒に戦って
大ボスやっつけてめでたしめでたし、な話にするとか。

783 ：長くて、ｽﾏｿ：2005/09/02(金) 17:48:18 ID:20R+fkfa0

連載読んでないもので話題になってるキャスバルとシャアの入れ替わりを
単行本でやっと読んだ
空港で網タイツのやる気なさげな女スパイ風キャラが出てくるけど
いかにも適当に描いたふうなところが、実は少しこの展開に自信ないみたいな
そんな気配もあった
シャアという名前に過大なイメージがあるので
本物シャアがキャスバルと似ていて知り合いで、ジオンの軍人になろうとしているという要件がそろっていて
あまり注目されていない感じがするのは違和感のあるところだ
よく似たヤツが近くにいる、という情報が流れてたら
空港のあの場面で、入れ替わってないか？という疑念が働かないのがおかしい
本物シャアにジオンがどのくらい注意を払っていたかはまったく描かれてないが
逆にまったく無警戒だったと知らせる描写もないから、変だと感じてしまう
あの展開に持っていくのにまだ状況説明が足りてない、そんな感じが
あの適当に描いた、誰が描いたかもわからん網タイツ女キャラが示していたように思った
セイラの前から消えたキャスバルが、どのようにシャアになったかは謎でもよかったし
そこを謎にしておいてジオンの士官学校でガルマと同級になれる不思議は
多少キシリアの、キャスバルに対する憎悪を軽減しておけば、その後の追跡もいい加減だったんだなと思えるからそれで済んだと思う
少なくとも現状で、シャアセイラ編のキシリアは、アニメ版終盤のキシリアには繋がらないと思う
どうするのか

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 17:52:27 ID:G+O5901x0

>>783
なるほど。
かいつまんでいうと、「網タイツスパイ萌え」
ということだな。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 18:05:42 ID:Fh9GTNKT0

>>784
だな。

>>783
キシリアはファーストでシャアと再会した折
「そうだろうが?私は4歳ごろのキャスバル坊やと遊んであげたこともあるのだよお忘れかい?」
つまり4歳以来会っていないのだから、キシリア別人説（双子、影武者)しかあるまい。
安彦氏が先の台詞見逃してしまったんだろ、痛いな。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 19:35:38 ID:glTuFKAV0

「手錠をかけたこともあるのだよ､お忘れかい？」って言わせれば無問題

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 19:47:41 ID:jxbr/muC0

>>785
テレビ版と同じ展開にする必要はないから、良いんでないの？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 20:41:39 ID:ptyTtV9R0

んだ。
ジョブ・ジョンが活躍してるたりアニメと違う。ｗ
エヴァだって全然違うしさ。

キャスバルに手錠かけたキシリア様はおいくつくらいかな？
（１０代ではなさそうに見えた。）

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 20:57:34 ID:USUfYyXf0

>>783
今のアメリカの空港でもあの入れ替わりはできんだろうなあ

790 ：。：2005/09/02(金) 21:33:21 ID:zErGYjoc0

最初っから別解釈で漫画を書こうとしたんだからいいんじゃないの。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 21:54:30 ID:5sEGWEGP0

アニメと路線が違う事自体に異論はないけど、そのクオリティがなあ。
禿は確信犯で現実感を欠いた作品つくるけど、御大のは単純に限界って気がする。
昔から思ってたけど、この人ストーリーテリング自体はあまり上手くないよなあ…

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 22:08:46 ID:tJ6Tq/UT0

トミノの小説に比べれば驚くほどＴＶに忠実。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 22:11:25 ID:8lPYLAux0

とりあえず、本物シャアと入れ替わるのはいいとしてもセイラが本物シャアを知っている展開にしたのはちょっと。
セイラがキャスバルに似たシャア・アズナブルというジオン士官と元から親しい知り合いだったとすると
ルナツーでのシャアとの初遭遇シーンがかなり不自然に。
キャスバルがルウムに転校してそこで初めて自分に似たシャアという男と知り合うという展開なら
まだ辻褄が合うのに。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 22:25:38 ID:luVQzLvV0

>>793
>>743のリンク先のインタビュー抜粋で、「連載開始時には過去編は全く想定してなかった」と
言ってるし、結構行き当たりばったりで描いてるんでしょう。正直そろそろ本編に復帰して
もらいたい。もっともある程度オリジナル話も描いておかないと漫画家としてのテンションを
維持できないのかも知れませんが。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 22:30:35 ID:1zS+w04/0

>>763
というよりは、アルテイシアが（まだ小さいからか）母親にべったりだったから
母親もキャスバルよりアルテイシアを主にかまっていたのと、キャスバルも
自分は兄だからと遠慮していたように思う。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 22:44:05 ID:1zS+w04/0

>>765
女だがよくわからないしどう言えばいいのかわからない。
ただ、あれで逆シャアのシャアとアムロに納得できるようにはなった気がする。
あと、逆シャアに関して言えばアムロよりシャアの方が可愛げがあって好きではある。
あの情けなさが母性をくすぐるのかも。アムロはこっちに構わず勝手に自分のいいように
生きてくでしょって感じでなんか面白くない。どこかテムレイに似てしまってるのかも。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 23:41:34 ID:bPbOKrCM0

シャア・セイラ編やっとこさ読んだ。
子供セイラの「あの鬼ババー！」発言に驚愕した・・
ええとこのお嬢さんだとずっと思ってたからさ(；・∀・)
いくら小さな子供でも周りにそんな言葉使う人間がいなかったら
使わないよ。「ダイクンの跡継ぎにしても恥ずかしくないくらい立派に育てた！」といってるけど
やっぱり飲み屋の女だよアストライア・・・

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 02:09:56 ID:3pkclDwP0

＞キャスバルがルウムに転校してそこで初めて自分に似たシャアという男と
＞知り合うという展開ならまだ辻褄が合うのに。

ガンダムの場合、コアなファンが多いから
もうちょっと神経使ってチェックして
欲しかった・・・il||li _|￣|○ il||li

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 02:53:49 ID:rWkUd4XN0

>765
富野の小説版読まなきゃORIGIN語る資格無しなのか？
ORIGINしか知らない若い読者だっているぞ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 02:53:59 ID:TKj7hC3l0

コアなファンが多いだけに安彦氏も大変だと思うよ。
よくこんなしんどい仕事引き受けてくれたと思うよ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 02:56:12 ID:TKj7hC3l0

>>799
若くない読者だって小説読んでないのいるしね。
オリジンの読者が濃度の濃いガノタだけと思ってるとこが
ちょっと痛々しい・・・

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 03:13:41 ID:t93q8jlW0

ガンダム半端にしか知らないまま歳食って、オリジンで
面白いなと思ったのがここに。
あんま間口狭めないで欲しいっす。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 04:55:05 ID:tT6TXWCtO

>>799,801
>>765は既知害コテハンに対して言いたいんだけど
完全スルーされてる流れを見てアンカー付けたりしなかったんだと思ったが。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 07:39:32 ID:gTYGXuvU0

>803
それはわかるけど、他の人達も巻き込んでの卑下はあんまりっしょ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 08:55:00 ID:+wt1yQ+N0

おまいら特有の脳内補完という技があるだろうに

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 09:05:35 ID:eGSrNSfV0

10巻がアマゾンのランキングでトップ10に入ってたね
過去編に入ってからすげーおもしろい

807 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 09:28:24 ID:Ygs2EUR50

一応流れを豚切らない様配慮しつつ書き込んでいるんだがもういいかな？

>>803
軽々しく他人を既知害コテハンと煽るキミの程度の低さには呆れるがマジレスしておこう。
小説版などハゲ本人も黒歴史にしている。それを持ち出す意味はあるのか？
単にバッドエンドなら書いていたと言いたいのならレスを落ち着いて読み返せ。
内容が把握できないのならレスなど無用。

要はファーストの最終話はハゲ本人も失敗だったと認めているであろう事を示唆しただけだ。
で、なぜそんな事を書いたのかと言うと・・・

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 09:41:17 ID:4P6nbJAf0

なんだろう

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 09:44:08 ID:ceGIihCc0

黒歴史って本来は否定の意じゃなくて、肯定の意なんだよね。

810 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 09:48:16 ID:Ygs2EUR50

やっさんのオリジンをアニメと比較してしまうのは仕方ない。
それほどまでに大きな存在だったと言うことで。し・か・し

要所要所をアニメと違えることに異を唱えるのはどうかと思う。

先のＷＢ宇宙戦艦論議にしても、明らかに宇宙戦艦として改修されたＷＢが地上作戦に参加するのはおかしい。
万能艦だから問題なしとの反論にもツッコミ所はいくらでもあるが、それを十歩譲ったとしても
激戦で大破したＷＢを修理していれば星一号作戦ヘの参加自体が危うくなる。（ＭＳ隊の疲弊は更に深刻）
やっさんはジャブロー編で「やっと折り返し」と言っている。つまり後半はなるベく整理して進めたいと言うことだろう。
だがそれを「アニメのエピソードを抜くな」と許さぬ姿勢はどうなのか。
しかもどうやらガルシアまでその姿勢でやっさんに・・いやこれは憶測なので語るまい。

こんな調子では最終話までアニメと同じにしろと言い出しかねないガノタの「ファースト原理主義」っぷりに
（加えてやっさんの読者ヘの旺盛すぎるサービス精神に）
オリジンが只のアニメのコミカライズにされてしまいそうで気が気でない。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 09:50:25 ID:zm5Z9iEr0

>>807
マジレスがその内容かい？
薄い！薄すぎるよ！！w
ちなみに自分は803じゃないよ。
ただの通りすがりだがサボ君の痛さが目に余ったので書き込んでしまった。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 10:03:45 ID:LM8RVKB00

レスアンカー付けたらダメよぅｗ

やっぱりサボはスレちゃんと読んでないよ
オデッサだのミハルだのは材料で、アニメと調理方法を
変えていいからもっと美味しいもの作って、ってのが
大半の意見かと

813 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 10:07:22 ID:Ygs2EUR50

ならばそこまで神格化されている「脱出」は果たしてラストに相応しいのか。

残念ながら本放送で見たそれはあまりにもあんまりな「フツーのアニメラスト」っぷりに
ハゲ、投げたなと額に小さなイナズマが走った程だった。
いや、トリトンからダイターンまで「最終話こそいい仕事してる」ハゲの初の失態だろう、
こんなのトミノ節じゃない！なにこのダンガードＡなラスト。それが視聴後の感想だった。

実際ハゲはガンダムをマンセーする某アニメ誌やファンにイラついているかのような言葉を投げつけていた。
それはハゲの素での人間性とは別に、自分でも失敗だったと自覚している作品に的確な批判すら出来ない
取り巻きの無能さに対する苛立ちだったのだと思う。

それがなおも続いてしまっている事。
そしてそれがやっさんのオリジンと言うガンダムさえもがんじがらめにしようとしている事。
あれだけハゲにイヤミを言われながらもまだ気付かずに、そしてこれからもガンダムのアップデートを拒絶し続ける
ガノタの狭量さに押し潰されそうなやっさんを見るのはどうもね。正直つらいものがある。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 10:33:08 ID:zm5Z9iEr0

813を読んでサボがウザイ＆嫌われてる理由がハッキリ分かった。
コイツは何様なのよ？w

＞＞それが視聴後の感想だった。
　　　　　　↑
それはお前個人の感想だろうw
「自分の考え＝全員の考え」と勘違いしては困るな。
イタイ人の見本ではないかw

イタタ…

815 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 10:39:43 ID:Ygs2EUR50

>>812
＞調理方法を変えていいからもっと美味しいもの作って、ってのが大半の意見かと

結局あれも抜くなこれも抜くなと言うのは「調理方法を変える」とは言わないと思うぞ？
その辺は過去スレを抜粋せず読んでみるといい。
やっさんは今回のシャア・セイラ編のようにむしろアニメでは触れていないエピソードをふんだんに盛り込んでオリジンを描きたかったんｼﾞｬﾏｲｶ？
その為にはアニメエピソードを整理する必要もあったと。

前半はやっさんもバリバリの現役だったからストーリーのブレインストーミングにも参加していて、
内容にさほど違和感なくアニメと連動する様に進められたが後半はそんな気力も途絶え気味でやっていたのだろう。
それゆえ描いていて「ここはちょっと」と思えるシーンも多くなって来たんだと思われ。
（Ｇ２０で「エスパー話にシフトしてしまったのには違和感あり」と言っていたのは
現場に接する密度が落ちていた事を示唆している証拠と思われ）

つまりあまりストーリーとして納得行かぬまま形となってしまっている後半はムリして合わせず
思い切って新規に描き直そうとしたのだと思う。
（それはリタイアしてしまって以降のガンダムはハゲ色に染まってしまっていたと言う息苦しさもあったのだろう）
それでウッディ大尉に「ここから先はヤス分強まりますよ」と宇宙戦艦発言を入れたのだろうが
それを見事に阻止されてしまった。ああなんたること。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 10:51:23 ID:poHIDVei0

まだ描いてもいない事に対して、なんでここまで
悲観的・否定的になれるのか解りません。

817 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 10:58:38 ID:Ygs2EUR50

描いた後では遅いからですよ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 11:11:39 ID:R/cjSduB0

まあ宇宙戦艦の一件で完全に論破されたのが悔しいんだろうけど
いい加減しつこいよねえ。妄想の上に妄想を重ねて、しかもそれを
当然の事実のように語るのはもううざったいから勘弁してほしいな。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 11:12:01 ID:TKj7hC3l0

>>815
後半の頃って、安彦氏は入院しちゃったんじゃなかったっけ？
間違ってたらｽﾏｿ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 11:20:16 ID:WB4bQhZJ0

へんてこな選民意識有ると不幸だよね。
シャア、ギレン、ジンバ、サボしかり。
周りが愚かだから理解していないとの考え。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 11:26:49 ID:A4J+VOD40

いっそ小説どおりの最終回でもいいと思う。

アムロが死んでシャアが祭り上げられても
大局的にはさしたる変化もなさそう。

ていうかセイラのヌード書いてくださいyas先生…

822 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 11:49:54 ID:Ygs2EUR50

>>819
＞入院しちゃったんじゃなかったっけ？

板野一郎が劇場ではなくＴＶ版で好き放題やり出したのも確かその頃から。
直し入れられた原画をコソーリ抜き取って更に描き直して戻しておいたらしい。
現場からやっさん抜けたんで「やっちゃえ」感が強まったんだと思われ。

疑問なのはハゲが「ガンダムはもうケリが着いた。おしまい」と言っときながら劇場版で
シャア生存シーンを追加したその理由。おいおい続編作る気マンマンだろｗ
なのにイザそのオファーが来ると「くそっ、しょうがねえな」って態度はどーなのよ。ん？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 11:59:05 ID:n6fQtMlQO

>>820
その三人と並べるのはあまりに誉めすぎｗ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:04:20 ID:cC3d6M7d0

>>822
「いや、あれでいいんだ・・・・・」

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:06:08 ID:uHz8hXh20

当初の予定どうりの最終回だったら、それこそ「勧善懲悪のただのアニメ」。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:06:38 ID:+7dOuB7n0

>>793
＞ルナツーでのシャアとの初遭遇シーンがかなり不自然に。

俺もそう思って、ルナツーのシーンを読み直してみた。
ルナツーで遭遇したジオンの士官が赤いノーマルスーツであることから、
勘の良いセイラならそれが「赤い彗星のシャア」であることは
想像がつくとは思う。んじゃ、マスクを取ったときのセイラの
あの驚愕の表情は何かっつーと・・・。

セイラは、士官をシャアだと思っていた。ところがマスクを取った
その男の瞳は青かった。シャアは、鳶色の瞳のはず。
この青い瞳の男は・・・キャスバル兄さん・・・？
でも兄さんはテキサスコロニーを後にしたとき、シャトルの
爆発で死んだはず・・・。なのに、なのになぜ！！

あの優しかったキャスバル兄さんが、赤い彗星のシャアだなんて！！

ってことじゃないかと。オリジナルシャア初登場時に、
単にそっくりだということで終わらせず、瞳の色が違うことに
ついてわざわざ言及していたのは、ルナツーでの兄妹再開の
シーンとの整合性を持たせるためなんだと思う。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:06:53 ID:+wt1yQ+N0

べつに続編のためというより
ファンに想像の翼を与えたんだよ

あの後続編が出なくても
ガンダムはガンダムとして成立するし
今のファンが減っているとも思えん（主観）

828 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 12:19:14 ID:Ygs2EUR50

＞まあ宇宙戦艦の一件で完全に論破されたのが悔しいんだろうけど

はいはいくやしすくやしす

悔しついでにやっさんに頂上対決ガンダムvsガンダムを強くリクエストしておきますよ。
ラスボスはなんと自分自身！！
今までガンダムの性能で生き延びて来られた（ラル談）アムロがついに己れの力量のみで戦わねばならぬ状況に。
爆焔のむこうからゆら～りとやって来るシルエット、
全身赤くリぺイントされた機体。
ふっふっふ・・とフデで書かれた薄ら笑み。

まあぶっちゃけ赤ズゴ登場シーンなんですけどね。それをキャスバルガンダムでリべンジして下さいと。
アニメでのアレはどう盛り上げても笑いにしかなんなかったんでぜひ痺れるようなアムロ対キャスバルの対峙シーンをひとつよろしく。
ア・バオア・クー内での生身の決闘よりも自分と同じガンダムで挑んで来るキャスバルの方が
おっかねーですよ。「連邦の白い悪魔」効果を逆手に取ってアムロにプレッシャーを掛けてくるキャスバルカッコ良ス。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:22:26 ID:zm5Z9iEr0

ガンダムvsガンダム

こんな下らんふざけたアホみたいな事言う奴はここに来るなよ。

830 ：名無し本屋：2005/09/03(土) 12:25:14 ID:IkrxbZSD0

オリジン１０巻売れすぎ
嬉しい悲鳴ですよ

831 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 12:28:12 ID:Ygs2EUR50

出撃直前で「赤く塗れ！」とワガママ言い出したキャスバルに
はいはいあかすあかす　とぞんざいにリぺイントするズム工房、
後ろに回ると半分赤くないっつーでたらめなパンダ塗り（びんぼっちゃま風っす）と言う
トニたけ風味をまぶすのもアリですよ！やっさん！

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:43:28 ID:uHz8hXh20

同等の性能のゲルググで返り討ち、
遥かに戦闘力が上のジオングで辛うじて同士討ちのシャアじゃ、
マグネットコーティングもしていない初期型ガンダムじゃ瞬殺されて終わり。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:44:17 ID:9BL50Nc40

>>830
他の巻よりかなり売れてるの？

834 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 12:49:44 ID:Ygs2EUR50

もうひと押し。
キャスバルガンダム、ゲーム内でのif設定でしかないんで何のバックストーリーもないんですよ。
ガタイだけでマインドがないピノキオ状態。
なのでやっさんにゼぺット爺になって欲しす。やっさんなら安心して任せられますよ。ええ。

バンダイが公式設定やったガンダム４号５号はものの見事にハズシテくれましてね、
もうどーでもいー状態ですよ。あってもなくても。

ハゲがＧ-3ガンダムを擁したみたいにやっさんにも「ヤス版ガンダム」を持って欲しいす。
設定はなかなかイケてるのに未だバックグラウンドがなく宙ぶらりんなキャスバル機を
ぜひとも身請けして下され。せつに、せつに～～
画竜点睛を欠くキャスバル機にカッコイイ目玉を入れて下さい。どうかひとつ。

835 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 12:53:41 ID:Ygs2EUR50

アクトザクでしてるじゃんかよ！＞マグネットコーティング

その技術自体は大したもんじゃないと思うぞ。
終盤で間に合わせにしてた程度だし。
「ガンダムに油を注すようなもんだ」

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:55:30 ID:vfMCsa7f0

なあサボテン、別スレ立ててそこで俺と語りあわねえか？
俺はとりあえず真ゲッターとエヴァとダイアトラスをやっさんに登場させて欲しいんだけど。

837 ：サボテンミルノスキー：2005/09/03(土) 13:00:18 ID:Ygs2EUR50

メカンダーＭＡＸでも背負わせとけ。
そして衛星ミサイルにガクブルしてろっうの。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:06:30 ID:vfMCsa7f0

じゃじゃじゃじゃあ、レイズナーとアトランジャーとモリビト２号も出してもらおうぜ？
早く別スレ立ててくれ！熱く語り合おうぜ！

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:14:17 ID:x2O8Drrv0

毎号たのしく読ませてもらってますが、ついにシャアのマスクがでてきましたよね。
眼球の色素異常から、常時サングラス着用、でサングラスの代わりのマスク登場と。

では、モビルスーツが赤く塗られるようになった経緯もでてくるんでしょうか？

テスト用の機体（過剰な出力アップした）だとわかるようにたまたま赤く塗られていたものに
故意か偶然かシャアが乗り込むようになったとか想像してたのしんでおりますが。

とにかくマスクなみの予想もつかない変化球なげてほしいですね。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:23:43 ID:gecoKszI0

レス番がやけにトンデル
また、変なコテハンが湧いたのか

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:30:15 ID:++7j8Cf00

正史を読まずに演義だけで三国志を語るな（ｐ

に近い状況ですね。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:38:02 ID:E75DGGrG0

>>839
予想もつかない変化球というと・・・

じつは、シャアの戦隊の隊長はモビルスーツを色分けすることにこだわり、
「赤青黄緑桃」の五機で編成されていた・・・。シャアはピンクの機体に乗っていた。
連邦との戦いで、連邦の戦艦を５隻沈めたのは、隊長機の赤いモビルスーツ
だったが、戦闘中に撃墜されてしまった。
シャアは生き残り、赤いモビルスーツの戦果を自分の手柄としてしまった・・・

なんてのはどうだ？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:39:00 ID:mqxxmAUD0

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:44:35 ID:vhBxVWU00

>>829
あやまれ！東方不敗にあやｒｙ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:47:22 ID:cC3d6M7d0

シャアの赤はシャアがほとんど唯一の個人カラー保持者だったＴＶと
名のあるパイロットはみんな個人色を持ってることになってるような、バンダイ設定と
どっちを採用するかで随分重みが変わるな。
グフやドムの量産色までラルや三連星の個人色由来ということにしちゃったバンダイ設定なら別に
シャアが赤い機体に乗ってても軍の習慣でなんとなく、て程度で特に理由なんて無さそうだけどな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 14:20:15 ID:eLgdezH30

なにあのガルマの可愛さ。
シャアにボタンつけてもらってるシーンたまらんﾊｧﾊｧ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 14:21:52 ID:UKfVJC+I0

つまらんこと言うんだけど、昔自動車学校で、
赤い色の車は昼間は一番目立つけど、夜は一番（ここに一番はつかなかったかも）目立たない
というようなことを言われたんだが、それ本当？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 14:46:20 ID:eLgdezH30

確かに赤は闇の中では溶け込むような感じで目立たなくなる。
逆に白は昼は目立たないけど夜は目立つね。シン・マツナガとか集中砲火受けそう。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 14:59:02 ID:Ze1M3s4F0

赤は彩度は高いが明度はそんなでもないってとこか。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:25:19 ID:gUO5FDpp0

>>849
白黒写真みればすぐわかるじゃん　＞　赤の明度

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:38:49 ID:x2O8Drrv0

シャアが普段かぶってる鉄兜もなんか由来がでてくるのかなー。
あの角はアンテナの代わりもかねていて、通信がしやすいとかなんとか。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:44:07 ID:x2O8Drrv0

あと、気になってるんですが本編のほうはジャブローがおわったところでとまってますよね。
アニメ版では、そのあと宇宙へお話がつづきますけど、オリジンもその流れなのかな。
オデッサ作戦とか、ベルファーストのカイとミハル姉弟のお話とかカットですか？そうなるとちょっと残念。
オデッサ作戦はなんかよーわからんですが、ミハルのエピソードは御大の神の筆致でぜひよみたい。
ククルスドアンの島はどっちでもよい。あれはいらんか。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:49:30 ID:TKj7hC3l0

>>833
今までオリジン見てなかった人、途中で読むのやめてた人も
「シャアとセイラの過去の話」と知ったら、そりゃ興味持つだろうしね。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:50:10 ID:CUHGBHgo0

>852
ベルファウスト→ミハル登場→オデッサ→宇宙って流れだよ。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:51:57 ID:TKj7hC3l0

>>852
本編に戻ったらミハルを出すらしいので、アニメとは違った展開になると思われ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:57:26 ID:x2O8Drrv0

>>853
おお。そうですか。私的には、過去のエピソードになってお話のながれが止まっちゃったから、はなれる人が
多いと思ってましたが。となると、登場キャラの過去のエピソードがうけると調子に乗った編集部がいろんなキャラの
過去エピソードとかやってきそう。御大が執筆なさってくれるなら、オスカーとマーカー編でもわたしは大歓迎ですよ。
とりあえずオリジン本編終わったあとでもガンダムエースで商売する道筋がついて大喜びなんじゃないでしょうか、編集部。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:57:54 ID:Xm6fOhoY0

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 17:09:51 ID:Bo5X9CR70

つくづく、、、あの仮面ってヘルメットあってこそのものだなー

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 17:41:44 ID:luf4wITV0

正直、カイとミハルの悲恋って好きなエピソードだから
どうなる事かと思った。結局やるのか

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 17:49:51 ID:QRXkvVVG0

愛蔵版って出ていたのを、つい最近知ったよ
完全版みたいな本は、全巻出揃ったらかと思っていたので嬉しいかぎりだが、ちと高い。
次に出るのはいつだろう？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 18:13:42 ID:BNtO7/OG0

安彦ﾀﾝってヲタクを憎悪してるんだね・・・
エースにそう書いてあった・・・

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 18:35:04 ID:JjvboAGE0

ヲタは非常識で悪趣味な奴が多いからね。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 18:56:48 ID:TKj7hC3l0

>>856
いや『シャア』の過去だからこそ成り立っている事だと個人的には思うのですが。
他のキャラじゃこうはいかないと思いますよ。

>>861
無理ない罠

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 19:09:01 ID:cC3d6M7d0

つかヲタが好きだと公言しているアニメ制作者なんて聞いたこと無い
実写挫折組の初期世代は当然としてヲタ出身の世代でさえ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 19:17:44 ID:Qi0Nnyk20

>856
番外編でメイン・サブキャラのエピソード集は見たいかも。
本編終了後でいいから。
アムロ・フラウ・ハヤトの学校話とか、カイのレーサー時代とか。
オスカ達の話も興味あるよ。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 20:15:56 ID:Kqhsco050

ジョブジョンがサナリィ責任者に至るまでのプロジェクトXみたいのも見たい

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 20:17:44 ID:AArFQ5r60

ヲタクは、正直だから・・・ガンダム以外の安彦ﾀﾝってただのマイナー作家とか
オリジナルのキャラは、怒ってばかり（怒られてばかり）とか。

本当でも言わなきゃイイのに。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 20:35:01 ID:8Ab7BFSV0

言う言わないじゃなく、多くの人がヲタク的なもんをどうにかしろよ、って
多かれ少なかれ思っとるぞ。
俺はオリジンとダムＡと２ちゃんねるから、できるかぎりヲタク的要素を排除
して欲しいと願ってるひとりなんだけど。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 20:35:57 ID:Kqhsco050

とりあえず「ヲタク的要素」の定義をしてくれ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 20:44:57 ID:8Ab7BFSV0

ファジー機能の無い人間の方は、パソコンからインストールして下さい。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 20:45:08 ID:xi6FGufw0

「安彦のいうヲタクの定義」じゃなきゃ、意味無いけどな。
安彦が何を嫌っているかが話の発端だから。
>868の定義を知っても只の個人的な話。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 21:03:06 ID:jAm7fzK40

開戦まであと２年足らずだけど、守備隊レベルのジオン軍がいかにして
宇宙艦隊を擁する大軍隊へ変貌するかの過程は描かれるんだろうか？
なんかその部分だけ思い切り端折られそうな気がする。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 21:06:56 ID:x2O8Drrv0

ガンダムエース３号連続ぶちぬきで、ギレン総帥の神演説だけのシーンやってくれたら最高だなー。
こういうのがオタク的発想でしょうかね。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 21:11:26 ID:7JFDWfZh0

つ打ち出の小槌or魔法の石臼

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 21:14:04 ID:8Ab7BFSV0

呼ばれて飛び出て

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 22:15:54 ID:WGvWADeL0

ところで、迫撃砲ってコロニーでも放物線描くんですか？
物理弱いんで不思議なんですが

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 22:39:40 ID:4Giet/Hc0

俺も物理に弱いが、宇宙世紀の兵器だから、その辺は
放物線描く様造られているとみた。
コリオリの力とか、色々あるのかもしんないけど。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 22:46:15 ID:GE3viSSQ0

次号、不用意に迫撃砲で応戦した連邦軍の
砲弾が、反対側の住宅街に着弾し、大惨事に…

そして、有線ミサイルが開発されることになる。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 22:51:08 ID:gUO5FDpp0

>>876
単純に考えたらコロニー中心を通過してしまったら双曲線を描いて反対側に到達しそうだが。
その辺はコロニー内での弾道計算も発達してるだろう。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 22:55:08 ID:jAm7fzK40

でもコロニー内であんなに安易に砲撃やら爆発やら起こしていいのかな。
地面の何十メートルか下は宇宙なんだから、コロニー内での火災や事故は
本当は大変な騒ぎになると思うよ。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 23:04:17 ID:jAm7fzK40

880追記
地球から来た連邦軍がその辺に無頓着なのは判るけど、
コロニー育ちのジオン教導隊が自分たちの生命の基盤となる
コロニーを傷つける行為を平気で行うのはどうも不自然な描写に思えます。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 23:07:10 ID:E75DGGrG0

爆発は大きく見えるけど、もともとは騒乱鎮圧が主任務だろうから
対人威嚇用だったりしてね。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 23:11:44 ID:ITH7D7cM0

催涙弾

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 23:30:33 ID:DShXGDuj0

>>871
　以前、安彦氏のサイン会かなんかの報告があがっていたのを見かけたことがあるが、
オリジンの今後の構想について、肥大化してしまっているガンダム世界の諸設定に
ついて採用するかどうか質問していた奴がいたな。それらの設定の大部分は安彦氏は
知らなかったようだったが。そーいうタイプなのかな、嫌ってるのは。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 23:50:19 ID:TdlLRgBV0

本物シャアが死んだあの事故の、報告を受けたキシリアが
見たかったかも。安堵したのか、それとも…。
想像するから面白いのかもしれないが。

セイラの話からすると、本物シャアの遺体は回収されて
いないようだな。まあ、見たらバレちゃうしな。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 00:15:13 ID:lX4b/LQl0

>>882
教導隊の迫撃砲で屋根が吹っ飛んでるから、相当威力はあると思います。
弾薬庫や燃料庫に誘爆したらどーすんだろ。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 00:18:30 ID:/gzxSF2Y0

>>884
そーかもね。設定やらこだわる人多いみたいだし。
「描いていいって言うから描いてるのに」と
御大は思われたに違いない。
テレビ版に忠実にやれって言うんだったらあの「耐熱フィルム」やらなきゃ
いけないじゃん。
（あれは再放送見るたびに笑ってたな。）

大河ドラマだって戦国時代を描いても同じように描かれる事は無い。
それと同じであると思えば。。。
（たまに「俺の○○はこんなじゃねーー」と、クレームつける輩がいるそうだ。最近では
新撰組なんか叩かれたし）

それにしてもジョブジョンのプロジェクトXみてみたいねーー。
（オリジンでファンになった）

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 00:23:53 ID:tN9Nb0mE0

>>887
そろそろ宇宙海賊を出さないと拙いよな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 00:36:47 ID:amSMXJXt0

モビルスーツやメカなんかの設定は御大の価値判断でリアルじゃないとことか
勝手になおしたりしてもらったほうがうれしいですね。

ストーリーも納得いかないところはなおしてもらってかまわないとおもう。

ＴＶ版みてておもったオデッサ作戦へホワイトベースが参加するあたりのおかしさ（あんたら南米基地にむかって
たんじゃないのかよ、なんで北米からヨーロッパにいくのさって疑問におもった）は、オリジンではちゃんとなおってて
よかったし。まあ、リアルになった分、そのせいで、ハモンさんの復讐劇リュウ・ホセイ戦死事件と
黒い三連星によるマチルダ戦死事件がすごい近い間隔でおこってちょっとタイトな感じがしたりしましたが。
あの二つの事件ひとつにまとめて新しいストーリーとしてつくったほうがおもしろかったかも。
シャア・セイラ編でランバ・ラルと三連星は顔見知りで親しい仲だった描写がでてたから、そういうのもありな気がする。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 00:37:54 ID:lX4b/LQl0

ガンダムの後付設定はこの２５年間であまりにも増えすぎたので
オリジンくらいの設定密度でちょうどいいと思います。
ザクだったら旧型と新型があって、他に指揮官用の特別仕様がある、
程度で充分ですよ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 00:42:15 ID:/gzxSF2Y0

ザクレロは拝めないか・・・ｗ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 00:46:08 ID:amSMXJXt0

あんまりリアル指向とどうでもいいエピソード省いていくと、モビルアーマー部隊はほぼ全滅っぽいですな。
ビグザムもいなくなってたりしてｗ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 01:51:55 ID:FN4hRHzk0

安彦さまのガンダムはつまらない件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125760935/

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 01:55:52 ID:I9N0xfpm0

士官学校出のゼナ様ならビグザムにも同乗しそうだ。
ミネバもアクシズ行ったってロクな目に遭わないんだから
両親と一緒に出撃させてあげた方が幸せな希ガス…

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 02:22:14 ID:amSMXJXt0

アニメのサイド６以降のミライさんは気密宇宙服来てるシーンが多いですが、顔はちいさく描いてあげてほしいですね。
なんかでかすぎる気がしたので。ヘルメットの中でぱんぱんになってた。小顔希望。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 03:10:53 ID:uGunm49h0

ミライさんのファンなのかｗ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 03:21:08 ID:/gzxSF2Y0

>>895
昔出たガンダムのロマンアルバムに原画ﾏﾝ（女性だったからウーマンかな？）が
「自分の描いたブタミライが～」とコメントで嘆いていた。
ロマンアルバム、復刻したけど今も手に入るかな？

アムロ君は「自閉症」と堂々と書かれてるな。。。手持ちのロマンアルバム。
安彦氏にイタっては「我が自閉症児」と堂々コメント。

898 ：76：2005/09/04(日) 04:51:39 ID:4mw3R4mq0

>>889
概ね同意だ。
あと、下らない後付設定厨も無視で。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 04:57:01 ID:lllR2s7Q0

結局本当のガンダムワールドはテレビと映画。それだけなんだよ。
その解釈に誰も異議は唱えられないし、それ以上でもそれ以下でも無い。
せいぜいコアブースターの存在理由とシャアがラストシーンでシルエットが
出るか出ないか、とかね。細かい設定なんかは全部何もかも後付けなんだから、
安彦先生がどれを取ろうと読者のレベルでガタガタ言えるわけが無い。

シャアの過去だって相当努力したと思う。絶対おかしいと言える間違いは犯して
いないし、ムンゾ周辺のストーリー・設定もいい感じ。

個人的には、スレッガーの殉死前に、２～３ページで彼の「～好意を受けられる
男じゃないんだ」と言う過去を語って欲しい。単に死ぬためとブライトの嫉妬の
ために出てきたんじゃたまらない。何とかして欲しい…

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 05:17:55 ID:amSMXJXt0

>>899
スレッガーはオリジンだとジムに乗ってますよね。てことはこのままジムにのりつづけるんでしょうか。
コアブースターとかもなくなりそう・・・。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 08:04:14 ID:r+bQEs7V0

サブの兵器は近藤のが良いだが
採用はされないだろうな

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 08:07:32 ID:Ag0KoVbk0

こんな時、あまりガンダムに入れこんでなかった事が、
良かった事なのかと思える。
テレビ版数話と劇場版見ただけだから、後付設定とか
わかんないし。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 08:58:04 ID:iFIkeum/0

TVどころか劇場版すら観ていない超初心者（ｺﾐｯｸｽのみ購入）だけど、普通にｶﾅｰﾘ面白いyo

んで、先が知りたくて劇場版DVD買おうとｵﾓﾀﾗ、今出てるのは強力な地雷らしいねorz

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 10:24:32 ID:EUUIu0Le0

>>899
>彼の「～好意を受けられる男じゃないんだ」

これは単にプレイボーイだからじゃないの。
あのミライを惚れさせた手口も手馴れたもんだったし。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 11:22:07 ID:DRD3pNlC0

つか１話でタンクとかキャノンを明確に旧式（Ｖ作戦と無関係）扱いしている時点でバンダイ設定無視宣言してるようなもんだし
別に今更バンダイ設定との違い云々言う奴はいないのでは？
しかしオリジン世界内部での整合性はちゃんと取れる風にして欲しいな。
今のままじゃザビ家に恨み骨髄のラルがハモンとのプライベートな場面でドズルはともかくガルマ「様」なんて
言うキャラになるようには見えないんだが、なにかガルマに心酔するきっかけにようなエピソードが入るのかな？

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 11:41:41 ID:mCUps3H60

>>903
８月に劇場版オリジナル音声でBSでやったのに。
映像は同じだからTV版を元々見てない人なら、違和感はないんでない？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 11:41:53 ID:lQjjWbdOO

オリジンのガンタンクｶｺｲｲ！

だから過去編好きだなぁ。あとマゼランも

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 11:46:35 ID:pcANh/ra0

>>905
別にガルマには恨みはないからじゃないの？
ザビ家の血ってだけで人間的には只の坊ちゃんで嫌な奴じゃないし、
ラル家の問題やダイクン暗殺にも絡んでない。
只の上司って感じじゃないかな。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 11:56:33 ID:rhSdoTr40

まあ、母親を殺されたマザコンシャアの方が特種。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 12:01:31 ID:7lzSj/Tu0

>>897
当時と今とじゃ自閉症に対する理解がだいぶ違うと思う。
あまり正しい認識されてなかったというか。

今みるとアムロは自閉症じゃないでしょ。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 12:02:15 ID:rhSdoTr40

根暗、内向的ぐらいの意味だよね。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 12:33:19 ID:hM1aQeFq0

公式設定に縛られてる人の評価。
「理論・実習共に申し分なし。ただし、時として思考に柔軟性を欠く」

＞９１０
だね。最近もガンダムＡで自閉症の使い方に関して
訂正があったばかり。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 12:54:25 ID:f2ip5JH10

「本当のガンダムワールド」って…('A`)

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 12:56:39 ID:kFM8xQVh0

公式設定だってコロコロ変わる

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 13:01:15 ID:hM1aQeFq0

キシリア曰く
「私の年齢だけは公式設定だ」

916 ：９１５：2005/09/04(日) 13:05:29 ID:hM1aQeFq0

あ、先の書き込みは「テレビアニメ版」での年齢ね。
キャストの小山まみも当時同じ年だったそうだ。
小山さん曰く「あれで２４歳なんて信じられない」とコメントしていた。

２４歳にしては行動に隙が無いから？
それとも容貌が・・？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 13:07:23 ID:DRD3pNlC0

公式設定と言っても富野・ＴＶ設定、富野・映画設定、富野・小説設定、バンダイ設定と
いろいろあるわけだが。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 13:09:33 ID:DRD3pNlC0

>>916
とりあえず画像をキャプって頬痩けラインを消せば一応２４歳かつそこそこ美人に見える

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 13:11:23 ID:smjSsXMm0

そういえば結局のところドズルとキシリアはどっちが年長なの？
オリジンは明らかにドズルが年長だけど逆の設定にしてるのも結構あったよね。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 13:14:40 ID:RixOnAgz0

>>919
同い年、誕生日も一緒
だけど、双子に非ず。腹違い

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 13:21:26 ID:hyCEogDd0

>>919
　アニメでは混乱してるね　＞　ドズルとキリシアの年齢

設定ではドズル (28)、キシリア (24) で階級も中将と少将でドズルの方が上なんだけど、
劇中の会話ではドズルはキリシアのことを「姉上」と呼んでいる。

キシリアがギレンを暗殺してジオンのトップに成り代わるという構想がいつ頃まとまった
のかは知らないけど (52話構想にはないので、かなり終盤か ?) 、そのストーリィライン
が決まった時点でキシリアを姉扱いするようにしたんじゃないのかな。
　それで当初の設定とズレが生じたんじゃないかと。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 14:03:18 ID:0jhZARc6O

Ａ．キシリアのアダ名が「姐上」
Ｂ．ドズルは妾の子で、正妻の子であるキシリアはザビ家の風習ではなぜか姉になる
Ｃ．キシリアは２月２９日生まれ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 14:20:20 ID:r+bQEs7V0

ギレン　キシリア　ガルマ　正妻の子
ドズル　妾の子

公王継承順位　1位ギレン　２位キシリア　３位ガルマ　４位ドズル
年齢は下でも継承順位が上だから「姉上」
だから　ドズルのガルマは将来俺おも使いこなす将軍に・・　の発言につながる
ガルマは坊ちゃんだからその辺が甘い

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 14:20:23 ID:1BBfx39co

Ｄ．家庭外ではサバ読んでいた

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 14:20:24 ID:GAcSPy7O0

つ【 D．生まれた時間】

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 14:24:44 ID:1KWRWVJd0

>>914
コロコロではない、ボンボン変わっていくのだ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 14:28:57 ID:n0dzvyKz0

>>924
> Ｄ．家庭外ではサバ読んでいた

・・でマスクをしていたと。なるほど。
＞９２６
ﾜﾛﾀ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 15:20:49 ID:amSMXJXt0

サブストーリーなら、ザビ家兄弟のはなしをよみたいなー。ギレン総帥いつからああなりき？キシリア、ゴッド姉ちゃん発動は
とか・・・。連邦軍の方はホワイトベースメンバー以外語るにたるようなキャラもいないし、そのホワイトベースメンバーに
しろほとんどが常識人ばっかりだから。その点ジオン側はやまほどいるからサブストーリーにこまらんですね。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 15:57:20 ID:f2ip5JH10

レビルはもう少し掘り下げて欲しい気もするな。
今まであまりスポットあたらなかったように思うんだけど、野郎けっこう身も蓋もない人だし。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:09:12 ID:n1Zt46F+0

>>922
２月２９日生まれだから４年に１度しか歳をとらないのかっ！
っつーことは、実年齢は４＊２４＝９６歳っ！！！！１！

デギンより年上になっちまうんじゃねーの？('A`)

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:24:19 ID:7lzSj/Tu0

>>928
うん。
自分も今の過去編を読んでいたら、ザビ家メインの物語を
読んでみたくなった。

つーか、オリジンはもうザビ家（ジオン）中心の展開でいいよと思ったりもw
やつらのドロドロしたやりとりは連邦みてるよりずっと面白い

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:24:22 ID:6W73KF5O0

とりあえずなぜキシリアがあんな暑っ苦しいマスクしているのかを知りたい。
美肌のためか？実際は作者がなんとなくってところなんだろうけど・・・・
ここまでメジャーになるなんて考えてなかっただろうからな

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:27:23 ID:6W73KF5O0

それとコップの反省を描いて欲しいな。士官学校トップでやり手の若手将校が
いかにして無能の大将になったとか・・・
ガリ勉ブライトの青春とか・・・

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:28:56 ID:6W73KF5O0

半生ね

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:30:22 ID:hQtcJPkI0

若くしておばちゃん呼ばわりされたから…？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:44:19 ID:4h03IaLB0

安彦、THE ORIGINではキャラの年齢設定を上げるとか言ってなかったっけ？

アムロは１９歳でシャアは２４歳ぐらいにするかと思ったが。
読んでみたらアムロは１５歳のままだったな。少し残念。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:45:50 ID:dJEgB5Wh0

外見だけで見当つけるなら、
ギレン･キシリアが実の兄弟で、母親が違ってサスロ･ドズルも実の兄弟、
そしてかなり年が離れて若い愛人が産んだ子がガルマ、とか。

>>932
放送当時にヤンキーの女の子の間でああいうマスクをつけるのが
流行っていた、とここの下のほうで読んだ。
これ、他に書いてあることも面白い。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1560454

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 16:53:54 ID:1BBfx39co

>932
宇宙線焼けを気にしてってのをどこかで読んだけど。
後付けっぽいかなあ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 17:22:38 ID:7lzSj/Tu0

>>937
当時小学～中学生だったけど、ヤンキーマスクってキシリアのようなものではなく、
普通の（でも大きめ？）のマスク、または、紙コップの高さを低くしたような円柱型なのや、
今の花粉症用のマスクみたいな、横からみたら鳥のくちばしみたいに「く」って形に
なってるようなものだったような記憶があるけど･･･

イマドキのネックウォーマーの方がキシリアマスクっぽいよ。

>>938
自分もそんなようなのを昔（当時に近いくらい昔）どこかで読んだ。
それでも後付けかなとは思うけど。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 17:34:21 ID:RixOnAgz0

>>932
ミノフスキー粒子口腔咽頭過敏症なんだよ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 18:16:23 ID:f2ip5JH10

キシリア「私の夫となる者は、さらにおぞましい物をみるだろう」

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 18:17:11 ID:9o1c7vRU0

>>941
それハマーン

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 18:22:53 ID:0jhZARc6O

キシリアのマスク、小説版には「戦場の臭いが嫌いだから」とあったと思う。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 18:42:30 ID:EXDgPkyb0

キシリアのマスク・・
設定云々は後からつけられた物だけど、

大昔のアニメー儒で「安彦キャラ特集」みたいなものがあって

・キシリアは良く分からなかったので、マスクで顔を隠した。
とあった。ヤンキーのマスクといわれたらそうかも。
（十分なキャラクター設定がされてなかった？）

あと、ギレンは極悪人、ドズルは思いっきり顔が崩れたのが欲しかった、
（ガルマは覚えてない。。。）デギンはテリーサラバスあたりを想定して・・
とあった。

細かくは覚えてないけど、安彦さんはキャラとしてフラウ、ミライあたりが気に入ってる、
みたいな記憶がある。セイラはあまり気に入ってなかった記憶が。
カマリアは失敗した、と書いてあったけど、多分話の重要性からくるコメントだったんだろう。

確かに色々考察すると、「ザビ家物語」みたいなのは面白いかもしれない。
ザビ兄弟が全員異母兄弟と想定すると、キシリアは自分の母親に
「女だからといって甘えてはいけません」と言って育てられた。若しくは
キシリア母は被害者意識の強い女で、いつも泣いていたとか。。
そんな母親を見てきたキシリアは、「ああはなりたくない」と軍人の道に・・

ああ、妄想だけは膨らむ。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 18:44:55 ID:d3EAN6sz0

>>944
ドズルはぶっちゃ毛クラッシャージョウのタロス使い回しな訳ですが

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 18:49:48 ID:EXDgPkyb0

あと、オリジン読んでなんとなく「キシリアってラルのこと好きなんじゃね？」
とも思った。そこまで考えて描いていたかは分からんが。

最初は単なるじゃじゃ馬娘っぽい描かれ方だったが・・。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 19:06:24 ID:WimU2CRxo

キシリアの初恋って、どんなだったんだろう…

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 19:12:32 ID:Kt7/qjdi0

キシリアとギレン禁断の恋。言葉のやり取りだけでイッテしまう。
超絶知能のハイパー恋愛。言葉だけで逝かせて

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 19:13:26 ID:Kt7/qjdi0

起たねばならんのでアール

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 19:34:34 ID:DRD3pNlC0

>>945
逆じゃないの？
クラッシャージョウって80年代だったような

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 19:38:28 ID:d3EAN6sz0

>>950
小説版第一巻が77年刊行。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 20:19:43 ID:xgn2EzlQ0

>>942
クシャナじゃね？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 20:32:31 ID:lX4b/LQl0

ＢＳアニメ夜話特集でアナウンサーと岡田氏が「これが実物大ガンダムです」「実物ですよねー」

最初気付かなかったけど、「実物大」ってなんだよ「実物大」って。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 20:35:27 ID:bP4JOP4K0

サスロがキシリアをひっぱたいた時の
ザビ家兄弟の様子。
どーーっかで見たことがあるような気がしてたが
やっと思い出した。

クロダコ・ブラザースだ。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 20:37:55 ID:JarSeC3K0

>>932
初期設定では口裂け女だった。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 20:43:41 ID:LBTWi3YI0

まあ色々あってもサイドストーリーのいちばん地味で難しいとこをオリジナルキャラで読めるという意味では
総合的には過去編は歓迎するけど
やっさんじゃなきゃやらないしできない領域だし
ﾊﾓﾝの若い頃が好き
ﾗﾙとの濡れ場があればいいのにな…

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 20:52:22 ID:IPnrlng20

>>952
南雲さんかもよw

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:00:36 ID:lVdPaCNL0

>>954
少佐！今のアニヲタにムテキングのネタは分かりません！！

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:02:03 ID:QcNuA6QD0

ムテキングっていったら「ムシキング？」ってかえされそうだ・・・

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:03:34 ID:wEsTLqoc0

過去編って単にあまりにもｵﾘｼﾞﾝが売れて儲かるのでまわりが
そそのかして、本人もまんざらでも無くなって始めたと思っている。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:03:39 ID:bP4JOP4K0

>>957
コーデイ先生だよ。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:05:40 ID:bP4JOP4K0

>>960
てゆーか、時間稼ぎだろ。
「ガンA」なんて、オリジンが終わったらそれまでの雑誌なんだから
そうそう早く終わってもらっては困るんだよ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:09:05 ID:lX4b/LQl0

>>954
地球をデッコボコに変えたあたりはそっくりであろう。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:09:26 ID:0sn8CcSn0

>>954
三男と長男のルックスが逆だぞ。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:10:22 ID:0sn8CcSn0

>>963
( ^ー゜）bナイス落ち

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:13:10 ID:bP4JOP4K0

>>958
意外と、レスポンスはいいようだが。w

さしずめ、ジオンの士官学校はチビダコ軍団養成所か。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:27:40 ID:dPwJgMhh0

ホンダの人面スクーターがザクレロ風。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:42:55 ID:94njNcos0

>>953
1/1スケールって意味じゃ？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:44:44 ID:/rmAGd9Zo

キシリアがガンダムのパイロットに憧れる展開に
なってしまう…＞ムテキング

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 23:19:37 ID:iyI7me1E0

散々既出かもしれんけど
ドズル校長がグラス片手に読んでた紙って
新聞じゃなくて、ＭＳ開発の報告書なのね

仕事熱心だなー

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 23:25:14 ID:qQL9fEQn0

劇場版第一作公開の頃の雑誌付録のポスター「ザビ家勢揃いの図」（画：安彦良和）、
そこで描かれてるキシリアは鼻から下を隠すマスクと、更に目元を隠す仮面もつけてる・・・

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 23:29:05 ID:f0C7zhAr0

>962
2009年のガンダム30周年までは意地でも続けたいんだろうね、お偉いさん達は…

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 23:30:39 ID:SnJrI+uU0

>>971
ま・・まさか、あっちの女王様目指してた？

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 23:36:11 ID:pcANh/ra0

ハモンさんはどうしてクラウレさんとよばれないの？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 23:44:27 ID:bP4JOP4K0

>>970
目的のためには手段を選ばないだろうね。
ララァが登場した直後あたりから、シャアとの出会いを
描く「シャア・ララァ編」に突入したりとかな。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 23:56:25 ID:r+bQEs7V0

ラルとは微妙な関係

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 00:03:40 ID:amSMXJXt0

ネズミーランドの会社なんかは、版権がきれそうになると、リメイクとか、デジタルリマスターなんぞで権利の
延命もはかったりするが、オリジンベースで全く初めから書き直したアニメーションとか作る気満々なんでしょうな。
正直はげがＺガンダムなんぞをリメイクしているが全く見る気ないが、オリジンベースで超グレードの高いリメイク
なら見てみたいなー。
シャア・ララァ編はやるだろーなー。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 00:11:04 ID:FHK/vejr0

>>961
ポップチェイサーのリオ姐さんもな（非公式だけど）

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 00:28:51 ID:uv0Ax4wY0

このスレの平均年齢何歳なんだよ。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 00:34:00 ID:dxIz+F8g0

どうせ0079には死んでるよ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 00:47:03 ID:hXgVbxw90

映画を作るのは構わないけど、予算が入り乱れて
あちらこちらから、このＭＳ出せだの、あのキャラを殺すな！だの言われて
迷走する映画は見たく無いな…
オリジン単行本の売り上げだけで資金を調達した
純粋なアニメの安彦ガンダムが見たいな。そういった目的があるなら
豪華版で廉価本でも全ての単行本を買い直す勇気は有るよ。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 00:50:25 ID:6/8yc4m60

>>980
ヴェスヴィオス山が大噴火し、ポンペイが灰に沈んだ年だね。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 01:35:02 ID:IadzuY6H0

>>971
そんなイラストあったっけ？
確かＬＰレコードのどれか（劇場版第１作の録音）の封入ポスターなら
ザビ家＋ラル＆ハモンのがあったよね？

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 01:54:23 ID:XPoUpKNj0

>>983
そのLPレコード買ったけど、そんなイカシタポスターついてたっけ？
全然覚えてないや

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 01:57:43 ID:XPoUpKNj0

>>977
安彦氏が作監であの絵がほぼ完全に再現されるのなら見たいが、
そうではなかったり、>>981のような事になるのならアニメ化して欲しくない

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 01:58:28 ID:XPoUpKNj0

>>975
つ[密会]

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 02:05:29 ID:bdMQMc/l0

>>985
もちろんそうですね。御大監督にして禿のほうはどこかへいってもらって一切の横やりなしで、やっていただきたい。
御大を２００人ぐらいクローン化してつくってもらったら、あーそらすごいのができそーですなー。完全妄想の世界ですが。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 02:12:18 ID:XPoUpKNj0

オリジンは、（一人で作る）漫画だから良いのであって、
ありとあらゆる人の手や思惑が入るアニメでは、自分らが感じている
オリジンの魅力はあまり出てこないんじゃないかなー。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 02:25:25 ID:T0jKG2vK0

>>988
うむ。
つかアニメが好きなようにできなかったから漫画でオリジンやってるんで
アニメ化してスポンサーやらスタッフとのしがらみで好きに作れないなんてなったら
元の木阿弥、本末転倒。