医龍　執刀第16回

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||　　本スレの議題　　　　　　　　　　　 　 ||
||　1.　バチスタの行方　　 　　 　　　 　 　||　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　2.　木原のママの安否　　　　　　　　　||　＿∧∧.＿　　 ／え〜〜それでは〜
||　3.　教授会の展開　　　　　　　 　　　　||　|::( ﾟДﾟ,,)::::|　＜　これより16スレ目を〜
||　　※ネタバレは金曜正午解禁　　　　 ||　|:::|つ⊂|:::::|　　 ＼始めたいとぉ思いまぁす〜
||================================||/￣旦/￣\￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||

前スレ
【医龍】執刀第十五回【医平によろしくな孤島】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121341236/

おっぱよう

乙ぱよう

こんちちは！

乙

このタイトルはやめようぜ。

>>1
スレタイに【】はどうした、ｴﾝﾄﾗｯｾﾝ!!!

>>1
素晴らしい！！

誰も家にいないと思い込み
「エントラッセン！エントラッセン！」とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと
妹がニヤニヤ笑いながら座っていた。

ママンは死んじゃうんだよ。

でも木原がもう一度良く見てみると、
そっくりだけど別人だった、ってオチ。

ママンはなんであんなに心臓がズタズタになったんだ
北斗神拳継承者にマトにかけられでもしたのか

>>1乙
立ててくれたのに思い付いっちゃったよ
【…隆ちゃん…】医龍第十六助手【…タラちゃん…】
まぁスルーしてくれ

>>10
急遽連載打ち切りが早くなったらありえるかモナｗ

>>9
襲え

急遽連載打ち切りなら夢オチだろ。

……以上、すべては高級外車で事故にあった加藤が、意識不明の中で夢見たものであった。


とか。
はっ、「高級外車にのったような安定感」というのはこの夢ｵﾁのための布石?!

実は加藤が高級外車と思っていたのは
アメリカで乗ったレクサスでした

夢オチなら
教授室のフカフカな椅子でうたた寝してた加藤が見てた過去の夢
その後をほとんど説明台詞で飛ばして
胸部心臓外科のエースとなった伊集院と
ＥＲのエースとなった朝田の登場シーンでエンド

かわそうに。なんて想像力が貧困なんだ。本当に面白い漫画を見たことがないんだな。
最終回は、野口が心臓病で倒れてバチスタチームが救出。
医療の尊さに気づいた野口が引退、加藤が教授になって終了。

なにその少年マガジンみたいな展開

>>18
何その糞みたいな展開ｗｗｗ

>>17
そろそろ朝田は現役引退じゃない？
35が外科医のピークっていってるし、だからこそ今のバチスタチームを自分の最後のチームと言ってるんだし

>>17
タラは研修医のエースになってる、と。

>>21
> 35が外科医のピーク
伊集院を引き抜く理由を加藤に話してたときの？
あれは、35が技術的な伸びしろのピークって意味だと思うけど。

20代のうちにバンバン切っておかないと35過ぎての成長なんかねーぞ
ってことじゃないかな。

ところで朝田っていまいくつ?

>>24
35歳くらいだと思う。

果糖たんを姉さん呼ばわりしてたから、32〜34くらいってとこか

今回なんか「加藤。おまえが…」だからな。
もう女房か妹扱い。

単行本読んでたら加藤が宣戦布告したパーティ、
8巻では野口が田所教授の誕生パーティーって言ってるのに
9巻では藤井教授の誕生日に乾杯、とか言ってる。

>>28
たまたま近い誕生日の人がいて、話の流れでそうなった…とか。

>>23
「力のピーク」を「技術的な伸びしろのピーク」と解釈するのは一般的ではないぞ

もしかしてバチスタチームって伊集院しか二十代いない？

ミキﾀｿ

>>31
ﾐｷたんを忘れるな。
看護婦は医師と違って最初からスペシャリストとして育てれば二十代でも戦力になれる。
（医師はその仕事のオールマイティ性ゆえに専門教育受けるのが二十代後半以降）

>27
実は勝とうたんの方が年下だったらハアハア

年上だからいいんだよ！！！！！！！！！！！！！
>34は何もわかっちゃいねえ

>>27
手術室ではバチスタの１回目から呼び捨てですが？

医龍キャラの聴く洋楽

薄情のミズウミ

前スレで紹介されてた番組見たよ。
まさに拡張型心筋症が取り上げられていて、
バチスタ手術の改良型が驚くほど手際よく施されてた。
電動ドリルでの開胸、バイパス縫合、伊集院が気を利かせたネットも使ってたなｗ

術野ドン寄りのハイビジョン映像はあまりに生々しく、
躊躇なく左心室が切開された瞬間は、エグすぎて絶叫してしまったよ。
その後は人口心肺外して、心臓動かしながらやってたし。

医龍フリークとしても一見の価値ありですた。情報THX！

弁護士の嫌いな職業ベスト３
１．医師
２．学者
３．裁判官

>>21
ちょっとやそっと力が落ちた位じゃエースの座は揺るがないと思うが。

桑田に聞かせてやりたい

初歩的な疑問ですまんですが。
３５かそこらで助教授って、現実に在り得るの？
それ以前に、加藤ちゃんは何処で手術の腕を磨いて来たんだ？
伊集院並の英才教育でも受けていたのか？

野戦病院じゃね？

>>43
医学部は知らないが、
俺の高校の知り合いは、20代半ばで、学習院大学法学部の助教授になったよ。

法学部が何か関係あるのか？

医学部のことは知らないけど
自然科学系のマイナー分野な講座(分野)なら30代の助教授はそれほど珍しくないと思う。
20代後半で助教授っていう人も稀にいる。
自分のほかに助手がいなくて教授退官でスライド式に昇格とか。
有名大学だと前の助教授が他大学の教授として引き抜かれたとか。

加藤ちゃんの過去についてはコミックス1巻から読み返すべし。

>>43
うちの親父が確かそのくらいで助教授になってた

>>48
うちの爺様が確かそのくらいで少尉になってた

>>48
うちの兄ちゃんがそのくらいで童貞脱出していた

>>27
手術中は立場が違うからじゃないかな
指揮を執ってるとそういう口調になる、とか
中田先生にもそんな感じじゃなかったか

中田先生っていい先生だな
本当に公平な目を持ってる感じ

どの分野でも助教授になるのはわりかし簡単
でも教授になるのはごっつい難しいらしい

無駄にｶﾜｲｲのとデキてんだけどな

>>43
心臓外科医の従兄がそれぐらいで助教授になった。

「白い巨塔」とか他の医療ドラマでも
教授＞＞＞（選挙という壁）＞＞＞助教授＞＞講師＞＞助手
みたいな図式があったよね。
ただ年齢が大きなファクターなら
加藤が教授選勝ち抜くなんてとても無理かと……。

私学はいい加減だぞ。
そりこそ（亀頭ー能力）みたいなのがうようよいる。

特に文科系。
まともに院に進んでどうのという事になると文系のほうが狭い門な訳だが、
実際はほんといい加減。
大体が慶応の経済の教授に日債銀やら富士銀やらなんやら潰れた金融機関の
のマスコミ用バブル・アナリストが首を揃えて横滑りなんて何じゃソラ

まあまあ
アナリストでもミラーマンみたいな優秀な人材が横滑りしてくることもありますし。

中田先生の「本当に同じ人間か」というセリフ、
普通に「朝田は本当に俺たちと同じ人間か」という解釈をしていたが

読み返してみると
「ラフな超速手術、超緻密手術、
　手術に当たってのクセや動きの特徴が違いすぎる
　両者の作業を行っている朝田は本当に同一人物なのか」
という解釈もありうると思い始めてきた。

ええとわかりにくいかな
つまり例えれば
「羅刹モードと修羅モードで技や戦い方が違いすぎる。本当に同じナコルルか？」
　というような解釈かと…

…すまんサムスピって、シリーズ通して5回くらいしかプレイしてないから
上手く例えられん（だったらそれに例えるな）

>>59
漏れは最初から後者の解釈で読んでましたよ。

中田先生は、赤ちゃんの時の朝田を見学してて、繊細で丁寧な
手術をやってたから、同じ調子でやられると危惧してたのに、
スピード優先で粗っぽいようなそれでいて的確な手術をやったから、
同じ人間が患者にあわせてこうも違う手術をできるとはと
びっくりしたんでしょ。

つまりショタとババアで右手の動きが違う朝田にﾋﾞｸﾘ

普通後者だろ

カトたんスレにも来てね

>>59
最初に読んだときは漏れもそう思った。
単行本なら読み間違えないだろうが、比べてんのが３週間前の朝田だしな。

>>61
別に危惧はしてなかったと思う。

タラちゃんって望月峯太郎の漫画に出てきそう

>>61
今さら他人の解釈を自分の意見のように言うな。

コロンブスの卵って知ってる？

知らんから教えて

>>67
コロンブスの卵もなにも……作者は最初から後者の解釈されるように書いてるのに。

中田先生のセリフを普通に読めばまず後者の解釈をするのが普通だろ。
この場合はコロンブスの卵の例は適当ではないよ。

>>59に負けず劣らず
>>67がアホすぎる・・・

どちらかというと前者の方がコロンブスの卵。
実態は単なる誤読だが。

>>64
この板「加藤」で検索してみたけどコレはお前‥

>>73
漫画キャラ板じゃないか？
彼処はたしかに人がいないからな…

エン女医あきら先生だろ？

野呂先生鼻血ぶー

俺、素で誤読してた・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ふつーに後者で読んでたが。。。

うむむもしかして前者が正解かも。その方が読みが深い罠

>>66
鱈淵は「ブラックジャックによろしく」の斉藤にそっくり、能力無いくせに気位だけ高い。

バチスタチームってか朝田に対する中田先生の支持は得たな、と。

>>1-80
エントラッセン！！！

>>81
エントラッセン。

>>1-83
入院していいよ。

やばいおれも入院しちまった
過渡たんスレに逝ってきます

恒例のちんこの太さ議論でもするか
藤吉>>朝田>>>>>>>伊集院=荒瀬>>>>鬼頭>>>鱈淵異論があればどうぞ
番外
祖父江>野口

意義あり！ノシ

男のち(ryはしばらく使わないと小さくなる。
とっつぁんはしばらく使っていない。
よって朝田より小さい。

どうだ、見事な三段論法だろ。

胸の大きさ

野糞の奥さん>>>>幹>>木原ママン>果糖たん＝名前忘れたが看護士の子>>>>赤ちゃん

>>87
みらい病院のホスピス病棟にいった西野ﾀﾝのことか?

おう、その子だ。
とっつぁんの●に●を埋めて●を零した女の子。

西野さんﾊﾞﾘかわいいのに
伊集院が下手糞だからメインキャラになれなかった。
もしこれで晶さんを墜とせないようなら
俺は伊集院を完全に見限る。

伊集院は西野ﾀﾝにフラれました。

伊集院は気を配っていたら、赤ちゃんに除細動かけたときにジュースおごってくれた看護婦さんとフラグ立っていると思う。

無駄ちゃんよりは晶さんだな。
西野さんダメだったんだから晶さんしかないよ

鬼頭のもちものはなかなか立派だって朝田が言ってたじゃん

カトちゃんは朝田のテクにメロメロっぽいが・・・

ちょっとだけよ〜

>>95
マジレスすると、朝田は同じチームの女とはヤらない主義
明真に来てからはミキともヤってないっぽいし

ということは西野君や無駄ﾀﾝや婦長やＥＲオペ看はすでに
朝田に喰われているわけか。

本当に同じ人間か・・・・？

>>97
メロメロにさせておいて放置するというプレイだ

朝田いいなぁ。やってみたい・・・

ちょっとだけよー
http://domo2.net/bbs/image/1092316706.jpg

>>79
サイトーはやる気だけはすごいあるんじゃない？

・・・もっとも、無能な働き者は吊しちまえ、って言葉はあるけど。

もし最初に朝田を案内したのが伊集院でなくてタラちゃんだったら
朝田はやっぱしタラちゃんをチームに入れて鍛えることにしたのかな

駄目そうならすぐ他の研修医探すつもりだったんでしょ。
霧島と飲んでた時も気に入らない奴はすぐ切って
新しいの入れるって方針を語ってたし。

今のが朝田ポリシーの術だ

>>103
朝田は伊集院の「一番、自分のことしか考えていない」点が気に入った、と言うか鍛えがいがある
と思ったからバチスタのメンバーに加えたわけで、最初に会ったのが鱈でも伊集院を選んだかも。

>>79
亀レスだが
性格じゃなくてタラちゃんの顔のことよん

タラちゃんの顔と独特の髪型は↓の、（つげ義春　ねじ式）がモチーフになっている
http://www.seirinkogeisha.com/goods/b_img/tgys1bab.jpg
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/images/921tuge08.jpg
http://www.ne.jp/asahi/momose/akira/movie/nejisiki.GIF
http://www5d.biglobe.ne.jp/~fushigi/image/nejishiki.jpg
http://kabahime-web.hp.infoseek.co.jp/characters/japanes_characters/j059.jpg
http://www11.oekakibbs.com/bbs/esiri/20/19.jpg

手術中ってえろう生臭いのね
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ

>>102
　鱈にもやる気はあるよ。赤ん坊に塩酸バルパミル使おうとか、２００ジュールの
電圧かけようとしたりとか。
　斉藤もカルテ改竄して未承認薬使ったじゃん、やる気はあるよ。
>>106
　性格的にも斉藤にそっくりだったから・・・・・

この漫画最近よみ始めて、一応単行本全部読んだが、こんなおもしろい漫画は久しぶりだよ

しかし真田教授、森元総理に似すぎだろあれｗ

教授会のホープ・大島教授は小泉に似てる。
空気読めてないとこも。

真田教授は確かに似てるが
素晴らしい教授は似てるか・・・？

祈祷も軍事も誰かに似てるんだが、重い打線

ﾉｸﾞﾀﾝは黒ガンジー

伊集院って、年を取ると野口教授にそっくり？

ママンに後遺症が残れば木原はドロップアウトするだろう
そして休みが取れるように毎日ちんこの皮を切る仕事につくに違いない

そして術後にこう言うのか

　　　　　　　　「手術は成功した。しかし患者は包茎のままだ」

それ成功して無いって

次回が楽しみです。

伊集院の大活躍が見られると思うと・・・。

やっと無駄な金曜日か・・・

前回見逃した・・・・orz

月二回なんてつらいから、少年サンデーに移らないかな？

>>122
それじゃ今のクオリティを維持できないと思われ

それが医龍クオリティ

サンデーじゃ難解過ぎて受け付けないと思うよ
スペリオールくらいが丁度いいのさ

スペリオール買うようになったしなぁ。
なにげにスペリオールはいい漫画が多い気がする。

沈夫人の料理人とかね

第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール ５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104163657/

沈夫人はオリジナル

医龍がドラマ化されないことを望む。

しそうだよな。CXが。

サンデー編集部ってキリンジで乃木坂を切ったんだよな。
マヌケ極まりない。

少年誌向きではないのは確かかも。

>>130
うちのカミさんもそんなこと言ってる
アニメ化も反対なんだろうなぁ

>>132
結果的にGJだろ。



ところで今回の扉絵が医龍史上最高だった気がするのは俺だけか？
とっつぁんだけ描くの忘れてたような適当ぽさがまたｲｲ(･∀･)

>135
とっつあん、いわれてみればそうだな。
デカブツは置き場所に苦労する。あげく隅っこにひっそり…

１巻のアキラちゃん、２巻のミキちゃん、・・９巻の○○ちゃんときて、
１０巻は誰？

一本木守がいきなり終わった今
俺が読んでる医療マンガはコトーとコレだけだ。

>>137
加藤→ミキ→伊集院→藤吉→鬼頭→木原→荒瀬→霧島→野口→祖父江→中田→……→バチスタチーム集合

>>133
それでも少年誌で突き抜けるような冒険漫画をもう一度描いて欲しい俺ゴウキ

一本木守のレビュー

＞泌尿器科医です。フィクションなんだからと考えても、そのイメージの悪さに苦笑してしまいます。だいぶ取材なさったとは思うんですが、性感染症
や生殖器関係の話のみが、強調されて、癌など（実際には、癌に関わる検査、手術が約8割です。）我々が日頃悩んでいることとは、ちょっとかけ離れ
ているように思います。漫画なんだから目くじら立ててもしょうがないんですが、たかが漫画、されど漫画。

伊集院目線の自殺未遂者の話があったが、あれ好きだったな。

漏れは逆に自殺ミス医者の話は好きくない
2階も自殺した人が、あまりにも簡単に気持ちを変えすぎたから

自分、先週から読み始めた新参です。
単行本買おうか迷ってるんですけど、一巻から何巻までなら、
エピソードとしてキリがいいですかね？

いきなり全巻購入する勇気は無いんで・・

8巻の終わりまで買うといいよ。

全巻大人買いしても後悔しないから大丈夫。
どーしても嫌なら一巻から買いな。

>>143
とりあえず一巻だけ買ってみたら
自然に二巻以降を買いに走ってるよ

切りが良いのは、〜５巻。朝田がNGLに旅立った理由を説明して終了かな？

興味を持ったなら、４巻の第１回バチスタ手術開始あたりから
立ち読みしてみるのをお勧めします

返答どうもです。
面倒くさいんで全巻購入しちゃいます。

>>148
感想よろ

この漫画って、打ち切りやぐだぐだ引き延ばしがないとすると、
どうなって最終回を迎えるんだろう？
１．加藤が権力を手にしておしまい
２．伊集院が権力を手にしておしまい
３．鬼頭が野口の首輪になっておしまい

伊集院が朝田を手術しておしまい

すべては汽車の中で朝田が見た夢だった。

>>152
それを打ち切りと言うのでは…

全ては押し付けられた雑務に疲れ熟睡した研修医　伊集院　の夢だった
朝田などという自分を指導してくれる医者も
ミキという美人で優しくて胸の大きい看護士もいなかった
憧れの加藤助教授は夢の中の若々しい姿と違い
３０代にふさわしいやや年季の入った顔をしているし
野口教授に名前を覚えてもらってるということもなかった
木原や岡島といった先輩の横暴は確かに存在し
彼らのお気に入りの鱈にすらいびられる現実がそこにはあった

「あ・・・中田先生」
夢の中で自分を褒めてくれた先生だ
「ん？君誰だっけ・・・・・伊集院君か、それでなにか用かい？」
「あ、いえ・・・失礼します」

直後に入ったトイレでケータイが鳴りだし
急に倒れだす白衣の男―――。


サンデーで連載されてたらこんな感じ。

ループか

すいませーん、伊集院とタラちゃん以外で名前有りの研修医って誰がいます？

>>142
あの女子は子供降ろしたのが辛くて自殺してたんだろーなと思った
別れた彼氏に言われたのか、流れたから別れたのかはわからんけど

全巻新品で一括購入。
http://o.pic.to/x3d9
店員に少し変な顔されたけど、全く反省していない。
面白かったから。

>>150
　最後に、野口教授の葬式の場面、出世し医者としての実力がついた伊集院も当然そこにいる。
その日は本当に暑かった。野口教授もこの暑さには勝てず、庭で熱中症になり死んでしまったそうだ。

100人を超える葬儀の参列者をみながら伊集院は考える。「この中の何人が、ほんとに野口教授の死を悼んでいるのだろうか」と。


汗をかいたので伊集院は仮面を取り、中の野口フェイスをハンカチで拭くのだった。

>>159
その謎のアドレスは何だ？

>>161
たくさんの男が横に積まれている画像
一番上の男性は気持ち良いのか、顔が和んでいる
逆に一番下の男性は今にも叫びだしそう。閲覧注意

>>134
映像化するなら、アニメしか無いだろうなあ。ドラマで月下のイメトレとか
まともに撮れる監督は日本には居ない。間抜け杉な場面になるだろうから。
個人的には、今の「MONSTER」の枠で同じスタッフでアニメ化して欲しい。
「アカギ」なんか、アニメ化しないでいいよ。まったく。

>>163
ほぼ同意、ぶっちゃけ作者には悪いんだけど今以上に売れて欲しくないんだよな、
だから適当な映像化だったらして欲しくないな。
後、結構改変すること前提ならシリアスタッチな映画化とかもちょっと見てみたいかも。

キリンジの単行本出してくれ。…ページ足りないか。

ｴﾝﾄﾗｯｾﾝが実在する件
http://n.pic.to/y2uu

はいはいブラクラブラクラ

>キリンジ
朝田は北日本大では「心臓外科の麒麟児」と呼ばれていたそうだが、
これも作者の思い入れかな。

荒瀬みたいな医者って現実にいるの?
その分野のスペシャリストで一回の手術で莫大なお金をもらう人

24時間テレビのドラマでも、拡張型心筋症児童患者やるんだね。
世間に医龍風が吹いてきた感。

拡張型心筋症を採り上げるとしたらバチスタじゃなく心臓移植だろ普通は
日本を舞台に移植手術なんて非現実的すぎるから手術（バチスタ）なわけで

医龍読んでから病院行くのが怖くなった・・・
感化されすぎ？

無理無いでしょ。
病院がヤバいのは、もうある程度認知されてる気がするし。

勇気とは恐怖を我がものとすることじゃ！
人間の素晴らしさは勇気の素晴らしさ！
人間の讃歌は勇気の讃歌！

冗談はともかく、知らないでかかるよりいいでしょ。

藤吉が自分の町内にいる小児科だったらどんなにイイか…！


‥忙しいようなら樹里たそのお世話くらいさせてもらいますけど？

カトちゃんのお世話は任せろ！

そういえばバアチャンは大学病院エントラッセンして小さい病院で死んだな・・・胃癌だった。。

うちのじいちゃんは心臓の手術した後、
何かの拍子に肋骨が肺に刺さって危篤になった。数日後死んだ

作品世界内で、第１話から雑誌最新号まで
どのくらい時間が過ぎてます？

朝田みたいな超人医師はいるわけがないけど
タラちゃんみたいなダメ医師はいないわけがないんだろうな。

>>180
野口教授みたいな、お茶目な医師はいて欲しいよね

この漫画の楽しみは、ある意味ヒーロー物に近い。

BJによろしくみたいに鬱ばっかり入られてもねぇ・・
漫画として面白くなきゃ意味無い。

その辺のバランス感覚は、この漫画絶妙だと思う。

そうか？
この漫画には鬱展開が少なすぎる気がするんだが。
この辺のバランスが絶妙なのは医龍よりもコトーだと思う。

俺が好きで、より面白いと思うのは医龍の方だけどな。

８巻見てて今更気付いた。
「CCUの患者の容態が急変したみてえだ」
のあとに朝田が飲んでる無糖BLACK。

メーカーがCCUだｗ

甘党なのにブラック飲んでるんだよね

CCUは俺もカミさんに言われて初めて気づいた

もう少し書き込みが早ければ>>185に「お前は俺のカミさんか？」とレスつけていただろう

あー、コトーは読んでないから知らんかった。
今度読んでみるわ。

第28幕(第4集)の3ページ目で談笑してるのって中田先生かしら?

甘党だからこそコーヒーはブラックなのですよ。
イチゴのショートケーキとコーヒーのブラック、これ最強。

なんか朝田とDMCのダンテがキャラが被ってしまいます…
軽く流してる様で仕事はキッチリこなす所とか

生命を左右する激務のかたわら
お菓子やケーキも食えば、バーではグラスを傾ける朝田。
あんまり不養生してるとタラちゃんに笑われるよ……。

>>186
ふん。せいぜい健康な赤さんを産んでくれや

>>191
朝田の甘いもの好きは、激務によるエネルギー消費の補充だから良し

オペ中の朝田のカロリー消費はツールドフランスのロードレーサー並みなんだろーね。

シュークリーム分が足（ｒｙ

まあ目を使うとものすごく腹が減るな。

一時的に夜型人間になっちまって夜どうしても眠れない時なんかは
数学の教科書見るとコロッとおちちゃうね俺は。



だからどうしたんだボケが。

>>197
もちろん数をかぞえてるんだよな。

ひとーちゅ、ふたーちゅ、みーちゅ、よーちゅ、いつーちゅ、むーちゅ、にゃにゃーちゅ。

.........はい、落ちた。

一応、さんすう でなく数学の教科書なんだがね。

しゃい〜ん、こしゃい〜ん、たんじぇ‥
はいおちた。
って感じ。

>>199
センスのないツッコミだな

読売の夕刊にバチスタ手術の事が載ってるな。

>>179
はっきりと示されてはいないが、状況から数ヵ月ジャマイカ

テレビに亀井が出まくるんで、
だんだん中田先生に見えてきた。

暇なんで斜め読みで時間が示されているもの：

第2〜3巻：佐々木さんのおばあちゃん（西野さんがついていったがん患者）：転院後3ヶ月で死亡
第3巻：朝田が外国人ER手術後、最初のバチスタまで「一ヶ月だけくれないか」というかとちゃんの発言
第6巻第40幕：第一回バチスタは北日本大と同じ7/18だったとかとちゃんが発言
第6巻第41幕：「次のバチスタは来週の金曜」とカトちゃん。
第7巻第56幕で第二回ﾊﾞﾁｽﾀが終了（つまり、ここまでで約一週間）
第8巻第57幕の教授会はその3日後。
第9巻第70幕：伊集院の除細動器ミラクルの4日後に赤のﾊﾞﾁｽﾀ

要するに？

登場人物の服装からすれば第1巻が4月頃、今は夏くらいだろうね。

そう考えると伊集院の成長早杉

どーせあれだろ？
最後には朝田が拡張型心筋症にかかって、伊集院が切るんだろ？

え？ラストは

ノグタンが心臓病で倒れて、朝田が執刀するもあぼん。
↓
夜一人で歩道を歩く朝田がいきなり後ろからドン！と刺される。
↓
振り返るとかつて教授選挙に落選した霧島が…

じゃないの？(w

振り返れば霧タン

え、軍ﾀｿは放っといても北日本で教授になれるから
迷信落ちても大したないんじゃないの？

>>210
刺したあとは、当然ムンク顔だよな？

そして「ﾐｷﾀﾝ、俺が悪いんじゃない！すべてﾔｼが悪いんだ!!」

とナメクジ化　w

＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　この心臓を
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　　　切ったのは
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　　　　誰だあぁぁぁ！
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　　
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

豆腐と心臓肥大の患者は旅をさせてはいけない

>>215
ttp://ami.heart.mepage.jp/new.htm

>>208
それでイイ。
ベタだろうがなんだろうが、それで、いや、それがイイ！！

>>211
よそに名乗りを上げた時点で、もう戻ってくる場所は消滅ですよ。

>>218
白い巨塔でそんなような話がありましたな。

ざっと読み返してみた
加藤､朝田スカウト→ミキと朝田の格好から9月
１ヶ月後､明真へ初出勤→朝田の上着が厚手に｡10月中〜下旬
冬の間に藤吉やホスピス
第1回バチスタ(7月18日)〜霧島明真へ(セミの抜け殻)〜第3回バチスタまでひと夏
ちょうど朝田が来て１年ぐらいですな

そういえば晶さんも初登場時に比べれば
だいぶシワ増えてるもんな。
ぱんつにしても そうは易々と見せてくれなくなったもんな。

ｺﾝｲﾁﾜ(･∀･)！

そろそろネタバレ注意ですね。
しかしながら、大阪圏ってビックコミック系だけ発売日が早いんだろ。

え？そうなの？
超うらやましい。
明日のこの時間なるまで待たないといけないのが辛いorz

もう読んだなんていえない

木原「一緒に家に帰ろう」
ピコーン！心電図パルス復活
中田「後は俺でもやれる」
浅田、木原に「呼び戻したのはお前だ」

「うらめしや〜」

ネタバレくるとネタバレ流しも来てうっとおしいからやめてくれ。

>226
他にやる事無いの?価値ない人生送るより死ねよ今すぐ。

>>229
そりゃ言い過ぎ。

ちなみに、今回の朝田もかっこいいぞ。中田も木原もいい味出してる。

木原ってさ、沖先生とか恵比須顔の後輩とか
気を許した相手には親身だったね。
過度の保身に走ってたのも「ママを守る為」だったし
今回の件がうまくいったらいい味方になってくれるんじゃないかと思う
つかなって欲しい。いいきゃらだし。

・・・・でもどう役に立つのか見当つかない

>226
死ね。

>>231
木原は医局内におけるアンチ朝田派の象徴みたいなキャラだから
それが朝田側に回るというならその意味は大きい。

> 木原は医局内におけるアンチ朝田派の象徴

マンガの表現の上ではね。
でも実際に医局内でどれだけの実権を握っているのだろう。
まあ飲み会を先導すると若手がぞろぞろ付いてくるだけの"人望"はあるようだが。
木原って助手かな?沖先生は講師だったよね。
いまいち医学部のヒエラルヒーがわかってないんだけど。

反対派を扇動したり取りまとめたり、教授に御注進とか嫌がらせをしなくなったら
漫画的にはただの使えない平凡な中堅医局医だ。
（それにしてはいいマンションに住んでるけど。）

とすれば、チームに加わったり加藤が一目置くほどの腕もないし、勉強もしてないし。

一方野口ー加藤の政権移譲は最後には形だけは禅譲という事になると思われる。
加藤にとってもクーデターのレッテルが付きまとうよりはそうした方が
最高の勝ちであるから。


とすると、
当分存在感は薄くなって、
野口にだか加藤にだか分からんけど
朝田チームよがんばれよーつって島流しになっていくのが次の出番か。

あるいは、何か働き場所が用意されて、おーオレのようなもんでも
役に立つのかーと感涙に咽ぶか・・
どっちにしろ次は最後の方まで出てこないんではないのではないだんべか

改革案が通れば、若手の飲み仲間まとめてカトちゃんに
投票してくれるかもしれんなー＞木原

でもいくらママンを助けてもらったからと言って、カトちゃん
投票はメリットがないから、やらない気もする

医龍のエロパロってないんだな。
加藤たん萌えスレがあるくらいだから、当然あると思ってたよ

母を助けてもらっても、野口に肩入れする…
ある意味、もっとも人間らしいクソ野郎キャラで終わったりして。

正直木原は仲間になって欲しくなく
どんどん人間味のある保守野朗になってほしい。

っていうか手術中に乱入し妨害（未遂）しようとして
それを多くの医師に目撃されてる時点で
左遷間違い無しだろ

>>240
左遷？左遷で済むのかアレ。
“剥奪”じゃないの？

中田センセが医局若手をまとめるんじゃない？

そもそも中田先生って何歳位だ?
医局内の位置づけとかもよくわからんし。
無駄にかわいい看護婦さん編の時が最初の登場だよね?

> 無駄にかわいい看護婦さん編

どれだ?
1. みらい病院にいった西野さん
2. 伊集院を褒めたときにいた、缶ジュースおごってくれた娘

>>244
西野さんのかわいさは少しも無駄じゃないと力説

木原は、最終的には朝田派になるというよりも、
絶対的なスキルの差を見せつけられ（なおかつ、
絶望的な母親の命まで救ってもらった結果、
伊集院とかに素直に訊けないものの、
勉強しまくって自身のスキルを磨きまくるとか、そんなキャラに向かうのでは？
伊集院同様、朝田的なものに反発しながらも、
実は強く惹かれていく（その手の描写は今までにも少なからずあったし）みたいな。

>246
つまり、いつか加藤たんが、
「今は誰よりもあなたが頼もしい・・・」とか木原に思うわけですな。

>>247
ある意味、そう。
何しろ今回、外科医としては、自分自身では母親の命すら救えない、
最も反発している（せざるを得なかった）スタイルの人間に
救ってもらった、って展開だから、朝田の影響力を描写する手段としても、
今度はその事実に反発するカタチで、自分自身を磨きまくる、ってのはあると思う。

もっとも、ヘタレキャラのままで終わる可能性もあるのだけれど。

木原＝天津飯級の格落ち＆ヘタレでフェードアウト

木原には、最後まで保身優先の小物キャラでいてほしいな。
朝田に感化というか洗脳というか、某少年誌の忍者漫画みたいな
展開はちょっと勘弁。これはあくまで、個人的な考えだけど。

つか、「人望」つっても、左遷決定となれば医局（作中の）では
雲散霧消するものなんじゃないの？　木原には世話になった先輩を
シカトする話があったじゃん。良心の呵責に悩みつつも…って
描写だったけど、今後同じ目に遭っても文句は言えないと思う…。

で、このエピソードの肝は、木原のこと云々よりも医局の面々に対する
「医師・朝田、医師・加藤」のアピールじゃないかな、と予想。
これまで噂が一人歩きしてたっぽい朝田の姿勢を、医局の若手に実際に、
この上ない形で見せられたわけだし。ついでに加藤の凄さも。

>>244
あのジュース代はタラの財布から出てる。
無駄ちゃんのすれ違いざまのﾎﾞﾃﾞｰﾌﾞﾛｰ２発とﾁｮｰﾊﾟｿの代価として。

木原って加藤との年の差どれくらい？

確証はないけど、3〜4歳くらいでしょ。
30すぎ、若手の最年長という感じ。

『マ…ママは助けてもらったけど、
別にあんたのことなんか
好きになった訳じゃ…な…ないんだからねっ！？』


ﾂﾝﾃﾞﾚ木原

夜、ベッドに横になっても木原の頭の中は朝田のことでいっぱい。
（な、なんであんなヤツのことなんか…朝田なんて嫌いなんだから！）

「おい、朝田……。しかたない、ﾐｷﾀﾝはおまえにゆずってやる。
　……これでおあいこだな」

＞頭の中は朝田のことでいっぱい
そんな木原君が朝田ちして目が覚めました。

おまえら、やめてくれー

NYでも単行本は大人気なのに雑誌スキャンはちっとも流れない。
お前ら雑誌保管してるだろ？そろそろ溜まってきた雑誌捨てる頃じゃないか？
そして捨てる前に竹。そして長瀬。

>>259
アメリカでも出版されてるの？

>>260
されてるよ

KATO「アンマリ　イジメ　ナイデヨ」

ARASE「フォォーウ…　ヒャーイブ…　シィークゥス…　シェビューン…、ハイオチタ」

KIHARA「ボイン！　イッツ　ア　ボイン！　マミー！　アイム　ミーツ　ビッグボイン！」

KITOU「カイセツ　ガ　ホシイ　ノ　ナラ、　アメフト　チュウケイ　デモ　ミテイロ」

NOGUCHI「エントラッセン！」

相変わらず恐ろしく展開が遅いな

さてそろそろ切り札を考えるために休載になる頃だな

永井先生のエントラッセンが痛いな

しかし木原ママは女手一つで息子を私大医学部にやったのか。

わかったから瀧長瀬。

今回のスペリオールはしかし各担当が里帰りしたのかコレを除くとどれもこれも

休載ですめばよいが。ある日とつぜん　当然のごとく休刊とかならんだろうな

というかだな、意識を呼び醒ますのが人工心肺に切り替える前であるべき
理由は何かあるの？心臓を掴んで噴血を防ぐのはかっこいいんだがな。
どこか読み飛ばしたかな？

いや意識というか何かな？脳死回避？
あの波形も何だ、自律拍動ですか

ウチの近所でスペリオールを売ってるコンビニは１ヵ所だけなんだが
そこのには医龍の扉絵の１つ前のページに
「単行本９巻8月30日頃大発売!!」
っていう宣伝が載ってた。

‥はあ？

今週のセリフのきたーが
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!
だったら良かったのにと思った俺は
2chに毒されているんだろうな…。

この人のマンガにしては演出が物足りない。
手術内容に次いで木原の心象描写が重要だと思うんだが、あれじゃなー。

アンチ朝田という言葉があるようだが、作中ではそんなのは存在しないね。
医局内の最高の外科医は朝田であろうとは誰もが認めているように見える。
大学病院の習わしに与しないところに反感を覚える奴らがアンチ朝田？
それにしてもアンチ朝田って言うほどのもんじゃない気がするが。

>>269
俺も広告見て、もう新刊出るのかよ！とｵﾓﾀ

>>270
テレビとか雑誌で過剰に2chネタ使われるとウザいからそれは嫌だなぁ

今週も面白かったよ！

ただ、ちょっと朝田の活躍が地味だったかな？
木原とママとの会話に印象を持っていかれた気がする。

朝田が活躍してこそ！　医龍だと思っているから。
まあ、バチスタもあるし、頑張ってくれるでしょうが。

来週やっとバチスタのほうの話が進むのかー
待ち遠しい

朝田の超技術があるからこそ
母親の意識を呼び戻したのがその技術（直接心臓マッサージ）でなくて
木原の声だったってとこに意味が生まれる

> というかだな、意識を呼び醒ますのが人工心肺に切り替える前であるべき
> 理由は何かあるの？心臓を掴んで噴血を防ぐのはかっこいいんだがな。
> どこか読み飛ばしたかな？

まぁ3分までに人工心配用意できなかっただけでしょ。
しょうがないから手で心臓マッサージして、自律鼓動きたー。
で、同時期に人工心配おっけーで切替えでしょ。

まぁ、おれも10分も手で心臓マッサージでOKなのか疑問に思うが。。

あー、あと10分とか言ってたね。
それじゃ緊急救命医療で人工心肺って使えないの？
現場知ってる方、どなたか解説よろしく。

理想論からいえばすぐに用意できるベキだけど。
血液も相当遅れていたし。
現場ではありがちなのではないかと予想。

他に大きい手術(バチスタとか)あったりすると人と物もすぐに揃わないのだろうか。

つーか、人工心配の手配ができるタイミングもちょっとよすぎるよなと。

きのう出たモーニングのはるか１７にもｷﾀｰのシーンがあった

　　　 ∧ ∧　∧∧
ｷﾀ━(*ﾟ∀ﾟ)(∀゜*)━!!
　　⊂　　つ⊂　　つ
　((⊂、 /　　＼ 〜つ))　
　　　　∪　≡　U′

キーチとか
最近の漫画は２ちゃんネタ多いね。

今号もﾖｶﾀのう
立ち読みしてたらついつい目頭が熱くﾅﾀ
今回の見所は個人的には中田先生だな
地味にいいよ中田先生、中田先生を愛してしまいそうだ

一応簡単に解説しておくと，
人工心肺は準備okの状態まで2人がかりで15分ぐらいかかります．
通常の手術ではのんびり30分ぐらいかけて丁寧にやりますが．

人工心肺装置とは，心臓の入り口(右心房or上下大静脈)から血液を取って，
ポンプを使って体外循環を行い，人工肺で血液を酸素化して心臓の出口(大動脈)に返します．
つまり，人工心肺を回してる間は心臓に血液はありません．(実際には残っているのですが…)

この状態で心停止液(心筋保護液)を注入し，心臓を止めます．
心臓は空打ちさせているとエネルギーを消費するので，
使ってないなら止めようということです．
分かりやすく言えば麻酔して眠らせとくってことです．

で，心臓を切ったり縫ったりするにも動いていないから楽だし，
出血もほとんどなくなるというメリットがあります．
逆に，離脱(心臓を眠りから起こすこと)させる時に一苦労で，
体外循環をさせるというだけで，やはり体の回復が遅くなると言われています．

作中，人工心肺を回しているのに心臓を止めない(空打ちさせている)のは，
体外循環はしているのであまり意味のない行為だと言えます．
亀頭先生の言うように，「格段に予後が良くなる」のは，
人工心肺すら使わず，多少の出血は諦めてオンビートで行う術式です．

というわけで，人工心肺を使ったら心臓を止めるということなので，
心停止した心臓が復活するかしないかも分からないのに手術をすることにります．
ですので，心臓が蘇生して，まだ生きているのを確認してから
もう一度心臓を止め(人工心肺を回し)，中田氏先生がきっちり縫ってもう一度蘇生，
というのは間違っていません．

…まぁそもそも心破裂なんて救命率は数％で，
形だけの緊急手術を行って黙祷が常ですけど…
ついでに言うと，今週号の「アオルタクランプ！」の解説間違ってたりします．

長くなってすいません．なるべく専門用語使わずに書いたつもりですが…

ＯＫ．ご苦労。
で、あんた何者ですか？

下痢でいなくなった臨床工学士ですｗ

>>282-283
すばらしい。解説ありがとう。

このマンガって現役の医療従事者も読んでるんだね

>>285
市川工学士！こんなスレで何やってるのォ！

お、おっぱよう

今回マジ感動した。
ちょっとウルっときたよ。

ああっ！
のとこが具っとキタ。

今週のオペは疑問だらけだったが、>>282-283の解説ですべて氷解した。
GJ!>>282

俺的には伊集院が出てこなかったので不満

>>282
寝てました。
なるほど。解説乙。またお願いします。

>>283
アオルタクランプの解説どこがまちがってるの？
素人にはわからないので、解説求む！

ごめん、コンビニで泣いた。
ハンカチで目を押えながらよんだ。

豆乳とオカカオニギリ買った。

前回のほうが泣けた。
今回も良かったけどね。
木原の髪型は何とかならんのか・・・

台風のせいかローソンにはスペリオールきてなかったよぉ
みんな泣けてるんだね
違う意味で自分も泣きそうです
>>285 >>287 吹いた

電車の中で泣いた

>>297
台風とか大雪の時は逆に早く来るもんだ。
コンビニは売れないとどんどんカットされるから立ち読みせずに買えよｗ

今週もホント良かった。見せ場多いなぁ。読み返すほどに泣ける。

・ママの心に届く言葉は……！！　何かないのかよ！！
・一緒に家へ、帰ろう。
・母さんを引き戻したのは、俺の手じゃねえ。あんたの手だろ。

コンビニで泣きながら立ち読みするのも恥ずかしいので定期購読手続きしてしまった

扉絵の朝田かっこいい
なにげにカトちゃんと同じポーズだし。

また一緒に
家に帰れるよ、ママ。

の右に奥野の勃起コマ持ってくるなyo！
まじで配慮が足りねぇヨ　小学館

・・・左だった

>>287
すいません、こんどは便秘気味で･･･

左舷弾幕薄いよ、何やってんの？

最近全巻読んで、ここまでの総括



藤吉センセイならＯＫ

今号もよかったね。木原の今後に期待。

>>283
意味がありますよ。
高齢者の手術とかでは止めると再鼓動しなくなってＴ.Ｔになる可能性もあるから動かしたままやったりするし、
心臓の血管内で血液が停滞するのを防げるので、脳梗塞の危険も無い
負担が軽いので回復も早いのはその通り。

バイパス手術においては全身麻酔を使わずに心臓も止めずにやれる医師も･･･
バイパスに静脈を使った場合、５年後の開存率（バイパス血管が正常に機能してる率）は６０％とも言われるので、本来なら動脈が望ましい

バチスタの場合は動かしてやる意義がるとも言われている
循環を人工心肺に切り替えて、心臓の負担を軽減させてやると正常な部分は動き、悪い部分は動かないから視診で大まかに判別可能
超音波検査で悪い心筋を判別できる技術は確立されてるけど、
診断の基本は視診、触診、聴診、打診だという事は昔も今も変わらない。

麻酔もそうだけど、動いてるのを止めるのはかなりの負担になるのよ
全身麻酔も体にはかなりのダメージを負わせる事になるから
月２回が限度とも言われている

>>286
おかしな表現もある気がするけど，胃獣淫君の成長とか
漫画ならではの朝堕の神業とか，普通に楽しく読める作品だと思いますよー
一番好きな場面はホスピスのお婆ちゃんと二死野さんの写真です．

>>287
…じゃあ…除細動器？

>>294
アオルタ=aorta=大動脈，クランプ=遮断です．
今ｽﾍﾟﾘｵｰﾙ見れないんですが，確か大静脈とか書いてあったか，
完全体外循環にするとか書いてあったか，とりあえず矛盾する解説だったはずです．

>>309
バイパスとはCABGなどのバイパスのことですよね？
その場合は体外循環すらせず，オフポンプでやるので，
体外循環下で空打ちさせることはないと思うのですが…
多分，病院や医師によって違うんですよね，その辺は．

どちらにせよ，止めずに手術を行うのは増えてきていますが，
手技がまだあまり一般的でないのと，
5年生存率がまだ諸論文データで一定してないのとで，
専門的な話は板違いだと思い省略しました．すいません…


というわけで名無しに戻ります

ここだけの話、次回は両手を泥だらけにしたタラちゃんが
罰素他手術室に乱入します。朝田はまだ戻ってきてない。

でないと僕がいる意味ないでしょ

タラちゃ〜ん　ちょ〜っとそれ取って〜♪

しかし毎度毎度浅田のポーズ、
入室時と退室時で同じポーズだし
よっぽど気に入ってるのな本人。
俺の知り合いが
「この前こんなでかい鯛を逃がした」と嘘吹くときのポーズそっくりだ

タラちゃんを本気でウザいと思ってしまう俺は、ある意味負け組。

>>314

あれは、消毒済みの手に汗とかたれてきて汚染されないように掲げてるんだろ

って、釣られた？

あの老女の血にまみれた手で
赤ん坊の手術なんて出来んの？

>>310
完全体外循環に入るぞ！、大動脈遮断(アオルタクランプ)！
って書いてありますね。素人目には、特に矛盾した内容には
見えませんが。

>314
・・・

314は他の医者漫画や医者ドラマを見たことないんだろう

個人的にはむしろ、前回の見開きで朝田が何で手をクロスさせてたのかがわからん。
単に演出？

反対側の手袋を指先に馴染ませて手を放したところ。

>310
禍禍しい当て字ｺﾜｽ…

はじめの方でやかんがちょくちょく出てきたけど、中身は紅茶？コーヒー？水？麦茶？

ヤカンの中身＝シロップ原液の入った麦茶

朝堕の神業を間近に見つつ成長していく胃獣淫君。

………

１０巻はいつ頃でそう？
年内に出るかな？

5ヵ月後です

泣いた

カトちゃんが足りないよ！！！！
カトちゃん欠乏症になっちゃうよ！！

ところで今日の24時間ＴＶのドラマが拡張型心筋症の子の話なんだけど
やっぱバチスタとかやるんかな？移植なのかな？

>>310
解説には大動脈を遮断して、心臓に「入る」血流を止める

とあるので、素人考えでは大動脈は心臓から血が出て行く血管だから、
解説も出て行く血流を止めるにすれば、おかしくないのかなぁ？
でも大動脈止めたら、入る血流も止まるような気もするのだが、、、。
これはシロウト考えかなぁ、、、。
う〜〜〜〜、頭が痛い。こんがらがってしまった。


とりあえず、漢字は大静脈にはなってなかったです。

よく分からんが
動脈→心臓から送り出される血液が通る血管
静脈→各部から心臓に戻る血液が通る血管
だったはずだから
大静脈(入ってくる血)を止める→残りが勝手に送り出されて心臓が空になる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
大動脈(出て行く血)を止める→心臓に血液がどんどん集まる→パンク→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
という事なんじゃないかなーと。

>>317
手袋変えればいいのでは？

>>331
そうそう，>>332さんので合ってます．
実際にはパンクするわけではないですが，
アオルタクランプ(大動脈遮断)は心臓から「出て行く」血流を止めます．

朝田級の外科医って日本ならともかく、世界にはそれなりにいるんでしょ？
野球で言ったらプロ野球じゃ３，４番打者でもアメリカ行ったら、
良くてスタメン入りのメジャーとマイナー行ったり来たりみたいな？

何を根拠にそんな意味のﾜｶﾗﾝ思い込みを・・・

さて、朝田は生暖かく木原に声をかけていたわけですが、
加藤ちゃん視点で考えると
木原の未来は（加藤が権力を握ればの話だが）真っ暗？

>>314は、以前、朝田が手術着の紐を看護師に結ばせてるのを
権威主義とか何とか言ってた方ですか？

バチスタ終了後
木原：バチスタの件、教授にはどう説明するんだ？
　　　　　　　　　↓
朝田：黙っといたらほとぼりがさめるんじゃない？
　　　　　　　　　↓
木原：上手いのは切ることだけか？
　　　　問題をうやむやにする優秀な外科医がチームに必要なんじゃないか？
　　　　　　　　　↓
朝田：ぜひともな・・・
　　　　　　　　　↓
　　　　木原、朝田チームへ。

>>339
すげぇ…。
これからの医龍は木原と朝田が夜遅くまで残って
問題をうやむやにするための激しいやりとりが行われるようになるのか…。

>>336　なんか変なこと言ったか？

>339
ごまかそうにも大勢の見てるところで「やっちゃった」からなあ…。
結局責任を問われて系列病院行きってことになりそうな気ガス。
それでも「患者の命を救う仕事の尊さを知った木原の表情に陰りはなかった」
ってことで一応ハッピーエンド。

只今、赤ちゃんに拡張型心筋症宣告されますたね。＠24HTVドラマ

実況はいかんよ

実況って・・・

リアルタイムの書き込みは頻度を問わず運営陣から実況と見なされます。
運用の是非はともかくね。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050827ik05.htm
これは凄い事だなぁと素人なりに感心したニュースだったんだが、
それなりの人の目で見てどうなんだろ。

朝田のアパートの部屋番号が俺と同じだ…


俺は…朝田だ！みんな怪我しろ！直してやる

埼玉医大の教授が熱心に病状や手術の意義を説明してる間も、
この教授が「エントラッセンだｗｗｗｗ」っていってる姿しか頭になかった。


医龍のせいだウワァァァァァァァァァァァァン

>>343
気の毒に。スレ違いと言われるならまだしも。
テレビカテやスポーツカテの板じゃないんだから、実況なんて起きようがないし、
漫画板ローカルルールにも何も記されてないのに。
>347と同じ類の参考レスだろうよ。

>>345
ネタバレといい、無駄に過剰反応する香具師がいるから気にせず放置推奨

>>339
ﾜﾛｽｗｗ

>>348
俺んちの隣の部屋がどうも臭いと思ったら、オマエか・・・
子供じゃないんだから、ゴミぐらい捨てろ！

朝田ァ〜〜〜〜!!!!

３０秒遅刻したわねーー
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1125152599.jpg

>>347
救命病棟24時2で松雪泰子演じる女医の研究テーマが
これだったから、研究ネタとしては結構あるんでしょうね。

今回の医龍は「手」が朝田のじゃないのがよかった。
後は木原のあの髪型の秘密が知りたい。

木原が長髪なのははヘビメタバンドのボーカルだから

日経の昨日の朝刊に山下達郎の写真があったんだが、木原にしか見えなかったぜ。

達郎ヴォイスで
「こ‥ここっ‥チチっ‥コンチチわっ！！」ｼｭﾀ
とか言ってたのか。
ミキたんも実はｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝだったのかも？

>>342
木原は、今回のバチスタに関して“御注進”してるんだよな。
その邪魔しようとした相手に助けてもらったのだから
今回のチクりからいいわけを考えるのは木原の役目な気もする

今回は、医龍チームは超難手術を２件、こなすことになるが、
教授会の最中であったこともあり、院内の若手が多数
医龍チームの劇画的底力を知るところとなっている。

エントラッセンなどしようものなら、それこそ病院中で若手から総スカンを
食らうのでは？

いずれにせよ、霧島が執刀して、�@患者アボーン、�A医龍チームリリーフ、
のどちらかになるのでせう。

９巻で出てくる、赤ん坊の心房細動の波形ってあんな感じなの?
もっとノコギリみたいにギザギサして不規則になってるんじゃ?　誰か詳しい人教えて｡

木原ママン。漫画だからとりあえず助かったのはよしとしても、あれだけ酷いと
予後不良だと思うんだけど。ふつーに社会復帰したら笑う。

そこは漫画ですから。

予後不良で介護が必要になる木原ママ
　　　　　　　↓
木原「これ以上ママを放っておけない、僕がママの面倒を見る！」
　　　　　　　↓
ママの車椅子を押しながら木原退場

つー展開もあり得るんじゃないか？

>>365
退場したら、収入激減だと思うが。
ちゃんと介護しようと思ったら、お金沢山いるよね。

交通事故なら相手方から保険出ると思うが

忘れちゃったんだが、
撥ねられたんだっけ？

事故に巻き込まれた
エアバッグが出なかった

じゃあ自動車会社からがっぽり（ｒｙ

木原がこれまで目を合わせないようにしてきた、患者の家族の想い、
今回では木原のﾏﾏﾝに対する想いが、ﾏﾏﾝを救ったってのが、毎度の
キザな朝田メッセージだったからなー

これを受けて、心臓外科医・木原がどう変わるのかって展開もみてみたいぽ

まあ木原のエントラッセンは既定事項だからｗ

掛け持ちで手術失敗の話がそろそろ出てもおかしくない希ガス

実際のところグンジィのオペの腕前はどんなもんですか
朝田よりは↓なのはミキが言ってたから確定として
カトちゃんより↑か↓か

朝田は軍司よりカトちゃんを右腕にしたいみたいだから、カトちゃんの方が↑なんじゃね？
んで論文の出来もカトちゃんの方が数段↑なんじゃね？

>>375
ｸﾞﾝｼﾞｨは性格的に合わんってだけの可能性もあるんだが
一回冤罪着せられてるし、普通の人は組もうと思わんだろ

カトちゃんが、自分だけでグンジィみたいに簡単なバチスタだけやって
いればよかった。みたいなことぼやいてたことあるから、グンジィが今
やっている程度は、カトちゃんもできるってことなんだろうね。

グンジィのバチスタ＝グンジィが確実に成功させられるレベル　だろうから、
カトちゃんもそれが出来るということは、少なくともグンジィレベル。
朝田評価の細かい作業はカトちゃん！ってのを加えると、グンジィより上と推察。

ただ、朝田とくまなくなってからのｸﾞﾝｼﾞｨの技術力の上昇の可能性も否定はできないわけで
その辺の事は朝田も知らない
可能性はごくごく低いだろうがナー

朝田＞＞＞軍司＞＞＞加藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田＞タラブチ＞木原＞伊集院


こんなもんだと思われ

むしろ
朝田＞(越えられない壁)＞加藤≧軍司＞＞中田＞木原＞伊集院＞(越えられない壁)＞鱈淵
こんなもんだと思うが。

ﾊﾞﾁｽﾀ中の伊集院は覚醒してるから
中田≧伊集院＞木原　ぐらいになってそうだな

まとめると
朝田＞(越えられない壁)＞加藤≧軍司＞＞中田＞木原＞鱈淵＞朝田＞(越えられない壁)＞加藤≧軍司＞＞中田＞木原＞伊集院
ってことか？

>>328
何言ってんのお前

失礼、>>382の間違い

お前ら鬼頭先生を忘れてる

朝田＞＞＞鬼頭＞＞加藤＞軍司＞＞他

こんなもんだろ

野口教授は?

野口＞鱈＞朝田＞以下略

何で鱈が入ってくるんだよ。

まじめな話
朝田＞＞＞軍司＞加藤＞亀頭＞＞＞＞＞中田＝ジョンイル＞木原＞＞＞木原の子分＞伊集院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タラ

だと予想

朝田＞＞加藤≧鬼頭＞＞中田＞ﾐｷﾀﾝ＞(越えられない壁)＞軍司＞(薄い壁)＞伊集院＞＞木原＞(馬鹿には見えない壁)＞鱈淵

強さ議論厨みたいであれだけど、
鬼頭は朝田の本気を見て現場復帰を考えるくらいだからまだ救いがある。
軍司は朝田にビビって（しかも麻酔医の実力からして本気ではない）追放するくらいだから底が知れてる。
カトちゃんのようなNGOの体験も鬼頭のようなアメリカでの実績も無いからね。

漏れは、
加藤「なんでこんな実力があるのに軽症の患者だけ手術するなんて・・・許せない。」
みたいな展開を予想してる

それでも、昔のミキのセリフから朝田には遠く及ばないくらいのポジションではないかと

童貞を捨てた軍司は
恐怖を乗り越えた花京院に匹敵する

つまり結局最後はやられると？

>>392
カトちゃんも論文のために状態の良い患者だけ選んでなかったっけ?
犠牲になった患者の写真をとってはあるけど
やってる事はグンジと変わらん

>>395
加藤：手術が必要な患者の中から状態がいい患者を選ぶ
軍司：手術の必要・不要に関わらず状態のいい患者を選ぶ　不要な手術によって患者の寿命が減ろうがお構いなし

いくら軍司が「明真の教授に、俺はなる！」とか凄んでも、
はいはいわろすわろすとしか思えん。
一回完全にヘタレたから・・・・

軍司は完全に名前負けだな

でも学会嵐の異名をとってるんでしょ？
知名度は軍司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他　

ブラックジャック＞＞朝田

学会荒らしって、

発表者の発表内容の基礎知識を持ってないのに
ｶﾞﾝｶﾞﾝくだらん質問して　なんか勝ち誇ったような顔してる奴

ってのがうちの学会のイメージ

実力的にはブラックジャック＝朝田じゃないかな。
んで、補佐役に恵まれた朝田がピノコだけのブラジャより上。

かつてのバイト先に
「軍司」っていう苗字の社員がいた。おにゃのこ。

>>395
補足すると拡張型心筋症の状態は
NYHA分類というものでその状態が分類される
数字が低いほど軽症で多いほど重傷

加藤がチョイスした患者はNYHA分類�W度の重症患者
手術しないと助かる見込みのない患者

軍司がチョイスした患者はNYHA分類�U度の軽症患者
薬分投与によって日常生活に支障がない患者


加藤は自分が直接手術をして失敗するのを恐れて朝田を招聘したが
自分でも手術できるという自信は作中で伺える
軍司の腕は朝田と組める腕っということでかなりの腕であることは間違いないけど
失敗を恐れて軽度の患者をバチスタしている点から見て加藤よりは上ではないと思う

で、実際に朝田級の外科医って日本に何人位いるの？五十人とか百人くらい？

さあ、ただ予定の手術をこなすだけではあんなオールラウンドプレイヤーにはなれないんでしょ？
そうとう貴重な存在なんだと思われ

いくら人間離れしてるといっても人智を越えた動きや精度ってわけじゃないでしょ？
それともとっくに人類の領域を逸脱したバケモンになってる？

「中田先生、今日ここで見たことは…」
「ああ、わかってるよ。私とて自分の身がかわいい…。」

>>405
おまいはスーパーマンの存在を信じるのか？
普通に考えていないだろ

でも朝田は空は飛ばないよ？

それに掌からビーム出したりしないし。

>>405
過去も含めて５人もいないよ
昔はスゴイ人いたからね
梶谷　鐶氏とか中山　恒明氏とかは全身切る事ができたらしい

昔は今ほど科が細分化されてないから脳外科やる人が腹部外科も兼ねてたりとかしてたし
脳外科がヒマな時に他の所の手術もしてたとか

>>411
違うとこからビームが出ると思う

心臓とか脳やれる人はどこでもやれそうだな

心臓とか脳の知識と他の臓器の知識は違くないか？
いや、おれも良く分かってないが＜ぉぃ

>>404
同意。
薬分投与で充分なところをバチスタ手術するから、かえって患者を害してしまう、てなこと言ってたね。

>>396
ちょっと違うと思う。
軍司：手術の必要な患者は失敗の可能性があるので放置し、手術の不要な患者のみバチスタ手術する。

>>401
加藤は「いい論文を書く学会荒らし」と霧島を評していたから、北島マヤを舞台荒らしと呼ぶのと
同じ意味だろう。論文の出来はよいと思う。が、実態は、不要な手術を施すことによる見せ掛けの出来。

>>403
漢字は違うが、薬害エイズを引き起こした人間の１人に、郡司篤晃・東大医学部教授がいる。

>>415
専門の臓器に対する知識と経験が特に豊富なだけで、基本的に全身一通り切れるんじゃないの？
当直ではどこ切るか分からないし、伊集院はネーベン先で内科医みたいなことやってたし、
心臓手術中でも他の部位から血管とか切り取ってくることもあるし。

>>417
医学関係知らないので専門の人にフォロー・批判頼みたいのだが、
鬼頭を出してERの外科医と対比して「全体を見る」ということが出来ないことを強調しているのは
専門分化が進んだ現代日本医療への批判をしたいんじゃないか（深読みしすぎだと思うけど）。

ネーベン先で伊集院が経験をつんでいることは、むしろ肯定的に捕らえられていて、
専門分化で他の臓器をみない医者（それでプロフェッショナルになったのがカトちゃんで、将来そうなりそうなのが木原、タラ）を批判する、
というのがこの漫画のひとつの視点かと。

もしかして、鬼頭配下で鍛えられてるジョンイル顔のボクちゃんって、
それなりに優秀なのか？

>>417
論文自体が有用なら、患者にとっては不要な手術も人類にとっては
必要な手術だったということだ。

>>419
鬼頭にはなんか可愛がってもらってるしな。
解説を聞いてもらう為だけに側に置いてるのかもわからんがｗ

>>419
亀頭が連れ回しているくらいだし、
亀頭と同様に外からあえて引っ張ってきた医者だし
少なくとも木原あたりよりは使えるんじゃないか

いちおうERだし

シュロックシャント知ってたしな。

しかし初期の木原は憎むべきキャラだな。
ミキのおかげで愛すべきキャラになれたが。

教授を除けば、朝田、加藤が、ナンバー１、ナンバー２
さらに、木原を除いたら
それに続くのは、木原的評価では、中田

論文中心にシフトする前は、カトちゃんがエースだったと
いうくだりがあったから、朝田が１、カトちゃんが２といった
感じかな。

最近すっかり荒瀬の名前が出てこないな

>426
中田先生は驚きながらも、きちんと的確な状況判断してたしね。
あの状況で乱入してきた朝田の力量を的確に見定めて素直に賞賛し、
バチスタのほうも含めて気を使ってるんだから、
腕も能力もそれなりだけど、人格的に立派な人だよなぁ。

つーかそれ普通の人だと思うが‥。
朝田の力量なんか同じ医局にいるんだからとっくに大体知ってるだろ。

それともなにか。
普通の人格は嫉妬に狂って朝田の邪魔しなきゃならんのか。

医局にはその「普通の人」のが少ないわけですよ

？
なんでそんなにムキになってるの？

素人が訳知り顔で批評してみせる態度が鼻に付いたから、かな？

軍司って随分大っぴらに「明真の教授になる！」って言動しているけれど、
医者の世界って、あれで明真で教授になれなかったらどうなるの？
北日本にフツーに戻れる？それとも、どっかの小さいところに飛ばされる？

>432
心底のバカですか？
医者しかレスできんとでも？

>432
428のどこが訳知り顔の批評だというんだ。
素直な感想じゃん。
お前そうとうヒネくれたやっちゃな。

つーか中田氏普通にいい人やん

むしろ、中田先生みたいな人があの年まで普通に医局にいられるのが
信じられん。医局に染まってない感じだ。

いや〜今週も良かったねえ。
とにかく朝田、朝田に尽きる。

異論はあると想うが、朝田が活躍してこそ医龍。
そんな俺にとって、最近の展開は痛快だ。

痛快じゃなきゃ読まないよ。
某BJよろしくみたいな、暗ければリアルだと思ってるような医者漫画は読む気にならん。

>>437
過去の話を読み返してみると、中田氏がバックで同僚と飲みにいこうかなんて
話をしてる場面があったから、別段浮いてるわけでも医局に染まってないわけでもないんじゃない？

ただ、医局員の中でも数少ない良心を持った人ではあると思うけど。

同意。
自分では何もできない上に
泣き回って人に頼んでばかりで情けない。
まぁ、人の情を大事にするっていう意味ではいいかもしれんが
うちにある某BJよろしくの購入は３巻までで止まってるな

台風の影響で読みっぱぐれて
以来どこいってもｽﾍﾟﾘｵｰﾙ見
かけない

木原母助かったらしいけど、俺
の頭の中ではまだ話が停滞中

しかもまた台風発生してるのかよ！

スペリオールありまくりだけど・・

実は>442は台風の夜に土砂崩れで・・・。
しかし今夜も夜な夜な見付からないスぺりオールを探して
街を彷徨う>442の姿が・・・。

>>420
いや、加藤ﾀｿもかつて状態の良い患者だけ処置して、学会では成功率100%とか言ってたじゃん。
霧島の書く「良い論文」は、これをより悪辣にしたような見せ掛けの良さに過ぎないんだろう。

>>435
よく居るだろ。自分が実態を知ってることを鼻にかけて、漫画やドラマの描写がちょっとでも
自分の知る実態と違ってると、『　訳　知　り　顔　で　』叩く香具師。>>432はまさしくそれ。
確かに>>432は訳は知ってるのだろうさ。だが、「医龍」はフィクションの娯楽作品なんだから、
実態よりもあえて誇張して描いているのだということに気付くべきだね。

読者の年齢層って結構低いのかね
このスレ読んでそうｵﾓﾀ

朝田にあこがれて医者を目指しちゃうわけですね

>446
年寄り自慢？

別に若くはないだろう…。
っていうか、かなり上位の大学狙える学力があれば、
地方の医学部ならなんとかかんとか……入れなくもないんだよな。

そうすりゃ、自動的に医者の地位が手に入る訳？
……これは結構美味しい選択肢だな。
高学歴よりも田舎の医者！

朝田みたいに天才外科医なんて素質があるかどうかは全く知らないがね。
っていうか、ないだろうな。が、普通の医者になれるだけで美味しい選択だ。
受験に失敗したらどうなるかはしらね。

>>446
実際の読者層なんか知る由もないが
スレに関してだけ言えば下手な少年漫画よりも精神年齢低いかも知らん

反権威の漫画の特徴の一つだな

英語全然出来ないのは何人かいるな。実際、中学生も少なくないかも。

反権威っていうか、勧善懲悪ものっぽくて悪役が格好悪く描かれているからだろう。

>>459

地方大の医学部だと卒業した後の就職に困るとか聞いたことがあるが。
医者の息子/娘とかなら既にある実家の病院を継げばいいが、
そうでないならどこかの病院に就職するしかない
(自分で新しく病院開くほどの資産があれば別だが)。

で、そこで効いてくるのが学閥。
地方大の学閥よりも旧帝/有名私立の学閥の方が強い。
ということで、医者の息子以外で医者になるなら浪人してでも上の大学に行け、

……とおれの出身校の先生は言ってた。

これからも木原はおっぱようやこんちちはなどとミキﾀﾝに言うのだろうか

>>452
就職に困らないけど、ほとんど無給で働くような医師はいっぱい居る
時給換算でコンビニバイト以下

不謹慎だが精神年齢が低い感じにとらえ易いのは
やっぱ漫画として描いてる作者のせいじゃね？
人物描写もあまりにも極端に描いてあるしよ。
絵を見てると『この人、普通の世の中に触れてるのかな？』と感じる。
コミックの後ろの挿し絵見るとキャラの足が常識外れに長すぎて吹いたり。
いやいや、こんな格好するヤツいねーだろとか
・・・論点がずれまくってるな

人気が出てきて色々な人種が増えただけ。
どんなレスが特に目立つかは2chの特質。
以前のスレはまたｰりしてたし。スレタイが変わった頃からかな？

まあ、医学的見地から語ったり揚げ足取る必要はないマンガだよね。

>>455
は撤回する。
あくまでも見た目だけの話だし。
まぁ、でもこの人の描き方は少、青年漫画向きかと

手術中に患者の頭ポカリ　「動くな」、医師を停職
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000156-kyodo-soci
これって、医者のほうが悪いの？

医者になる可能性より患者になる可能性がはるかに高い俺から見れば、
医者に殴られて怪我するのは理不尽だと思う。
手術だって怖いし、暴れないとも言い切れん。

まあ、朝田を主人公と見ればこの漫画は悪役を気持ちよくぶっ叩く週刊少年漫画誌向けヒーロー漫画に見える品。

おれも3巻くらいまでは朝田が主人公だと思ってた。

>>445
なんで悪辣＝見せ掛けだけになるのかわからんけど。

ていうか日本の医者はそんな目くらましが通用するような馬鹿ばっかりなのか。

>>460
3巻くらいまで・・・今は？

>>462
木原

ってお約束はおいといて、マジレスすると賢ちゃん

主人公　

本命　朝田　
対抗　加藤
大穴　伊集院　で間違いない！

野口、木原、亀頭は名悪役、脇役

少年漫画で思い出したがこの人のキリンジは単行本になってくれんのだろうか
大好きだったんだが

ガキをどつけ　ガキをどつけ　金属バットで

かつて朝田が組んでいたことからも考えて、臨床の腕や
医師としての心構えはともかく、研究においては一流だと思うが＞軍司
ムンクの叫びのせいか、なにか妙に過小評価してる奴が多い気がする。

つか、悪役が無能だと、それを叩き潰す正義が映えないじゃん。

軍痔は悪役そのものというより、グロッキーが毎週繰り出してきたメカみたいなもんじゃないの？

あのグンジがミキの横で冷静にメスをふるえるとは思えないが……。
「オレは昔のオレではない」的な部分を見せてくれるのか。

>>461
誰も「悪辣＝見せ掛け」とは言ってないよ。
加藤ﾀｿの成功率100%！も、霧島のNYHA分類�U度にバチスタして成功！も、
一見すると論文としては凄い成果を出しているように見えるが、実は見せかけ。
ただ、同じ見せ掛けでも、霧島の方がより悪辣だっただろう、ってこと。

それと、医龍で描かれていることは素人にも解り易いように誇張されてるから、
医龍での描写に基づいて「日本の医者」を云々言うのは、大間違いだろう。

>>470
「臨床結果が」見せ掛けって意味なの？
なんか論文自体が張りぼてだみたいに読めるんだが。

まあ、軍司が医者として一流って事実が否定されないならいいです。

脳外科と心臓外科は患者が手術台の上で死ぬこともある
非常に繊細で難しいことから外科の最高峰とも言われる。
特に心臓外科は胸を開けるので心臓と同時に主だった他の臓器を見る機会が多い。
故にオールランダーな知識を得ると共に知っておかなければならない。

心臓外科のエースで論文重視のカトちゃんが、
なんのためにNPOでアフリカの難民キャンプに行っていたんだろう？

>>472
可能性としてはあらゆる手術において手術台の上で死ぬ事があると言える。
100%安全な手術はありませんから。

>>474
陥入爪の手術を受けましたが、あれは死ぬことはなさそうでした

>>472
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>476の頭にもう一回除細動だ。400Jでいくぞ！

ぱぅわ〜〜〜〜　あんりみてっど　ぱぅわ〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　＿
　　　 ／ ＿ヽ
　　　/　ﾉﾟ∀ﾟ)っ〜 〜 〜〜∩Λ__Λ∩
　　 /　　/っ〜〜〜〜〜〜│（｀Д´）/
　　/　　/　　ヽ 　　　　　　　│　 　　/ 　←>>476
　ノ＿ノ_＿＿ゝ　　　　　　　/　　　/

こんな派手な誤爆初めて見た・・

>479
誤爆というか、
最近アタマ悪そうなのが喜んで貼り付けてるｺﾋﾟﾍﾟ

>>477
マジレスするとそれは除細動じゃなくてECT

ECTて高速料金所スルーのことじゃないっけ

高速道路の入り口のゲートの下にチケット持って立ってるとビームがばちばちと出てくるというアレか。

エトセトラの略じゃない？

>>475
おできを取るだかなんだかの手術で
患者が全身麻酔を希望。
そのまま帰ってこなかったってのを
どっかで見たなあ、日本じゃないけど

陥入爪の手術のためキシロカイン局所注射＞キシロカインショック発症
＞呼吸停止＞人工呼吸が遅れて植物状態＞藤吉先生に同情される担当医

全身麻酔されたまま逝くのってある意味もっとも楽な死に方かもしれんな。
漏れの場合は３度蘇生したことになるわけだが。

フフフ・・・果たして本当に蘇生してるのかな・・・フフフフ・・・

伊集院はポップ

好きなんだよぉぉぉ　で、覚醒？
誰を？

>490

たらちゃん

掲載時期でもないのにスレが伸びてると思ったら・・・
何なんだよこのゴミの山は

>>491
ｳﾎｯ

そろそろ朝田が引っ越しを考える時季です。

さあ>492がエレガント且つハイレベルで
気のきいたすばらしいレスをしてくれるそうです。

鬼頭が立てる教授候補って誰なのか気になるなぁ

鬼太郎。間違いない

>>496
中田氏


だったらいいな

ジョンイル先生（権藤）だったら笑うなぁ
あんた当選させる気さらさら無いでしょ？みたいな。

北朝鮮のキムジョンイルは大嫌いだけど権藤先生は好きだ￥

権藤に心臓外科の経験ありました？
講師・助教授レベルならともかく、さすがに他科から教授はむりっしょｗ

鬼頭の「加藤を潰す」という目的には名神生え抜きで人望もありそうな中田ｾﾝｾは
（加藤の基礎票が名神生え抜きを支持する勢力と重なるということで）ありそなきがす。
でも、中田ｾﾝｾって講師でなかった？違ったかな。講師から一足飛びで教授って難しそうな悪寒。
それに中田ｾﾝｾ自体が推薦を断りそうな（根拠なし）

鬼頭の発言にそっていけば、教授会での「若手・改革」を代表している立場なので
「外部に開かれた公募」を印象付ける候補者でないとこれまでの鬼頭自身の発言と齟齬をきたしそう。

そこでﾉｸﾞﾀﾝに始めの方でﾍﾟｰｽﾒｰｶｰの為に左遷された人が復活ですよ

>>486
俺はあやうく死ぬところだったのか！
朝田を呼びに行った木原を責めることはできないや・・・
俺の陥入爪も朝田が切ってくれ〜麻酔はにゃにゃつ担当で

>>503
ウザイよお前
そんなツマラン手術歴でちょくちょく出てくんな

>504
いや、オマエいらんわ。

503ではないけど
陥入爪に苦しんでいる人って意外と多いんだよ。痛くてつらい長い日々。それをツマラン手術歴とか言うなよ。

○巻き爪、陥入爪スレッド○ part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112109460/

>>504
エントラッセン（AAry

朝田ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
http://kumasan.ddo.jp/dora/20050831_ibachin.wmv

カトちゃんと伊集院もｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
http://kumasan.ddo.jp/dora/20050831_jii.wmv

このスピードと技術を併せ持つのがチーム・メディカル・ドラゴン

　　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
　　　ﾉ　彡ヽ
　　 (_ノ ⌒ﾞJ

　　⊂ヽ
　 ((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ

>>486
俺はあやうく死ぬところだったのか！
朝田を呼びに行った木原を責めることはできないや・・・
俺の抜歯も朝田がやってくれ〜麻酔はにゃにゃつ担当で

>>503
金のために危険な麻酔薬を患者に投与していた頃の荒瀬が来ますた。

カトたんラブ

ホーケー手術させるなら朝田より加藤だな。
加藤の10針で痕も目立たないので手術したとばれずに済む。

加藤に包茎手術なんかやらしたら
仮性の皮を伸ばされた挙句１０針で縫い合わされて真性にされそう

>>513
いくら細かく縫ったところで、皮裏返した所がピンク色のツートンカラーに
なるから一発でばれる。

>>515
詳しいな

ももももちろん一般論を言っているわけであって

ﾜﾛｽw

10針のＺ形成術でイッてもらえば問題無いワケだ

加藤はツートンの矯正を・・・

どっちかっつうとミキ女史に剥いてもらいたいんだけど
包茎手術も越権行為なの？

ライブドアの美人秘書乙部綾子がついにヌード決意
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723/

>>522
見てないがまず100パーセント釣りスレだな。
だが、敢えて釣られてやろう。

後のみんなはスルーで。

つーか文房具板だし

乙部の裸なんか見たくもないよ。

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　.ヽ| ﾟ∞ﾟ |ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ

　　　 　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　　　。　　　 。　　　 |　 ／
　　　 ＼|　　　　　○○　　　　　|／

　　 　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　　 　　　　　 　　　　|　 ／
　　　 ＼|　　　　　　　 　　　　　 |／

　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|　　　|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ


　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...

俺全然素人なんだけど、（お、俺なんの準備もしてないし・・・）
心停止から2分54秒で、心臓マッサージに入ったでしょ。
3分で脳死なら6秒でｷﾀｰってこと？
それと心臓動かす機械は10分かかるはずなのに6秒でできたってことなの？
そこら辺の時間配分が全然わかりません。
誰かわかる人教えて。

オレも負けずに素人だけど、心臓マッサージしてれば血液は循環するんじゃない？
ずーっとマッサージできるなら、脳死関係については心臓が動かなくても問題なさげ。

お、おでも素人だｒ
縫ってないとこ指で押さえてマッサージして鼓動が復活した後
すぐに中田氏に代わったけど、残りを縫ってから交代したほうが
よかったんでないの？

漏れも素人だが、人口心肺に繋ぎさえすれば、中田氏がゆっくり懇切丁寧に縫えるんじゃないの。

素人が医療を語るスレですね

>532は特別な人らしい。

>>532
つベルタースオリジナル

3分から脳細胞が死に「はじめる」
それまでに動けば問題茄子

>>535
2分54秒から心臓マッサージしてたんじゃ遅くね？
脳障害残らね？
イマイチわからん、俺素人だから。
俺、医療にかんしては、たらより使えんから。

ああ見えてタラも医学部卒ですからね

どうせそんなカッチリしたもんでもなかろ。
人体なんだし。

じゃあ2分53秒からやればよかったんか？

手遅れかしれんし。

「おのれ伊集院一分も考えやがって。」

手術中こそ目を見張らせたが
術後は風当たりますます厳しくなる医局であった。

伊集院にはＮＯという権利もあったのを忘れるな

そんな権利なんてないよ。
自分の能力について適切な判断を下す責任を求められただけ。

>>531
お前本当に読んでるの？
正にそうしてんじゃん

>>544
モチツケ
531は530に対するレスだ

あーあ、544さんやっちゃったって感じ（ﾎﾞｿｯ

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　 　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// きみ、むいてないんじゃない？＞エビのカラ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

いい流れだ。おもろい。

できる限り体(頭だけだっけか)冷やせ！ってあったよね？
あれで多少は脳死を遅らせられます

心臓マッサージは，心臓を復活させるためだけではなくて，
血液循環を人工的に行う目的もあります．

もちろん脳にも血流がある状態なので，
心臓マッサージは脳死を防ぐこともできてますが，
例えば路上で意識不明・無呼吸・心停止の人にやる場合は
肺で血液の酸素化ができないのでいずれは脳や他の臓器も死にます．

術中は人工呼吸器で肺を動かしているので，肺周辺の
異常が無ければ酸素化はできるし，
輸血もしてるので心マを始めた時点で3分でもしばらくは脳死には至りません．
分かるとは思うけど心マのために先に朝田は心臓を縫ったんですよ

おもしろいなあ

お医者様がこんなところで偉そうに講釈たれとるｗ

面白いよ。全然偉そうじゃないじゃん。
なんかコンプレックスでもあるの？

たまに立ち読みするぐらいでそんなに好きでもなかったのだが、最近の展開に
引き込まれ、コミックスを購入。
いやー面白いねコレ。
最初はクセのある絵だなという印象だったけど、繰り返し読む度圧倒的な画力
に驚嘆。なんというかドラマを観ているような感覚になる。
１コマ１コマのキャラクタの表情を追うだけでも楽しい。
なまじ専門的な知識が無いから純粋に楽しめるのかもしれないけど。

そんな漏れのベストシーンは第７巻で荒瀬が香のオペをしている手術室に入っていくところ。

真田が森元総理にしか見えない…

人体は結構いい加減なもんだ
と

解剖実習で知った


グレープフルーツに、炒りタマゴ、焼き芋少しの間食べれなかった

>>555
まあ頑張れ。

＃割と平気だった

いい加減さだけじゃなくて、精緻さにも触れて欲しいのぅ。

>>546-547
ﾜﾛﾀ

>>555スイートコーンは？

>>555
松茸と鮑が食べれたかどうか詳しく

>>557
>>558
鬼かおまえらｗｗｗｗ

お祓いじゃ〜
http://img49.auctions.yahoo.co.jp/users/7/5/1/1/ryumon_uranai-img600x450-1123942248ryumon_007.jpg

乃木坂太郎と森喜朗はは石川県出身つながり

このスレの雰囲気が好き。
だから流れに取り残されないよう毎号必死に読み続けるこの頃・・・


・・・ってあたしゃは女子高生かよ。。。。＿|￣|○

いいえアナタはそういう自嘲的自分語りが住人にとっては何ら意味がなく、
ただウザがられるだけだと理解してないイタい女です。

　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　　　　♪
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　 ＜　 　胸部心臓外科次期教授は私だ♪
　　　　　 　|∪　 　 ∧)　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　 　（／￣￣＼）

http://www.asahi.com/national/update/0903/TKY200509020322.html

８巻の呼び出しカトちゃんのところで
教授室のドアんとこにﾈｰﾑﾌﾟﾚｰﾄが掛ってて気付いたんだけど

亀頭の下の名前って「直入」っていうのか…。
相当な修羅場(イジメ)をくぐり抜けて来たんだろうな…。

避妊しろよ！

>>555
まあ、そうだね。
俺は医ではなく獣医の方だが…

大動物の解剖実習で、実習生らで子牛を安楽死させて解剖したのだが、なかなか動物って死なないのよ。
麻酔かけてから頚動脈を切って、放血して失血死させるんだけどね、死ぬまで30分以上かかったなあ。
そんな経験があったから、目の前で人が車に轢かれて大変な事になってたときも、
「ま、この程度の出血なら死なんだろう」と思って、冷静に救急車呼んで
傷口を一般人ができる程度の応急処置して、意識飛ばない様に呼びかけてたら助かったてよ。

何が言いたいかって、何分経ったから脳に障害がのこるとかじゃなくて、
時間なんてもんは現場の人間の経験や患者の状態によってどうにでもなるんだよな。
所詮はおよその時間でしかない。

なかなか死なない・・・
http://img49.auctions.yahoo.co.jp/users/7/5/1/1/ryumon_uranai-img600x450-1123942248ryumon_007.jpg

スルーされたからといって二度もつまらん画像を張ってはいけない

ミキﾀﾝみたいな行動をした救命士：

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005083101003673
秋田地検などによると、救命士は今年３月２５日、心室細動を起こし心肺停止状態となった男性患者を大館市の病院へ運んだ際、
病院の医師がすぐに患者に対応できない状況だったため、違法行為と知っていて独断で手動式の除細動器を使用した。

どんな医師？

>>568
＞何が言いたいかって、何分経ったから脳に障害がのこるとかじゃなくて、
＞時間なんてもんは現場の人間の経験や患者の状態によってどうにでもなるんだよな。

その場合は心臓止まってなかったんでないの？
素人がやれることはやってるみたいだからすごいけど
ここでもって来る話じゃない

>>572
>>568は自分の経験から普通は血液の３３％が失われたら失血死するとされているが
３０％で死ぬかもしれないし、もしかしたら３８％くらいでも生きてるかもしれない

脳細胞の破壊も同じことで2分50秒くらいから始まるかもしれないし
3分20秒くらいでも大丈夫かもしれない
って言ってるんだぞ

要するに医学で一般的に言われてる数字はあくまで目安であって
その他の要因に左右される事が多いって事を言ってる
心臓と待ってる云々じゃなくてその事に対してなにか反論があるのか？

そんなこたー素人でも知ってる

>>571
ﾐｷﾀﾝよりﾄﾞｸﾀｰﾊｰﾚｰ思い出した。件の救命士がどんな処分を受けたのか気になる。

ところで>>568は上の段落と下の段落に論理的接続がないように思う。
(言わんとしているのは>>573だろうけど例は不適切だろ)

常識的に考えて生物みたいな複雑系が3分かっちりでどうのなんてのは変だと思ったけど、
3分以降で障害が残る率が幾何級数的（あるいは階段関数的に）跳ね上がるって言う
統計データがあるのかなあと読んでて思った。

もちろん、作者がアホという可能性はあるけど、その判断は自分にはできない。

>>573
フォローありがとう。あんた、まとめ方うまいな。
俺が書いたレス、意味分からんね。解読してくれてありがとう。

>>572
変なレスつけてスマソ。

530前後のレスで、時間議論をしてたから、
そこまで厳密に時間云々を語ってないでストーリーを楽しもうよって意味でレスした。
きっちり時間で左右されるものじゃないし、そこら辺は語られなかった色々な要因があって
手術が失敗しなかったって事を、脳内補完しとこうぜって言いたかった。
気分悪くしてスマソ。

>>571
例えば一人当直で、先に担ぎ込まれた吐血患者の緊急内視鏡中だった、とか
いくらでも状況は考えられます。

幸い起訴猶予になったようですが、根本的な問題は救急車に備え付けの
（救命士が使っても法的に問題のない）AEDが故障していたことのほうかと。

　 8888888--､.___88888888888__,-''"'''､888888
　88888／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　 　＼88888
. 88888/　　　　　　,,--''~''--,,　-　　　　　 l8888　
　8888/　　　　　--　　＿　　--　　　　　　ヽ888　
　88／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼8
　88　 ／￣￣　　 ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　88　　　
,- 8　|　 ／''"~＼'　＼　　　／　/／~"＼　　|　8-､
ト　|　　(==-､__◎　　＼　 ／　　(__,,,､◎-''　　 |./||
∧（　　　￣'''---'￣　 .|　 |　　￣'--'~~　　　ミ|/∧
|/┐　　　　＼　 ／_.　 |三|　 __ ＼　 ／　　　　|ヽ｜ スゴいね　人体（はぁと
（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　 ）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　 ／　'━（　　 ） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
　N　　　　 ／　＿＿__TｰT＿＿＿　　＼.　　　|//
　 H　　　 （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY 　　
　{　＼　　 ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　 ＼　　 ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　 ／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　 ／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　 ＼　 (　　　　　　 )　／　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　~"'------'''~　

>>575
例外はいっぱいあるけど、統計的に３分と言ってるだけさ
でも、まぁ崩れた心臓がまともに動いてたとは思えんけどね。

心臓破裂ってのはダムの決壊と同じで、
小さい傷とか弱った部分があると血圧に耐え切れずにそこから裂けてイクのさ

逆に聞いてみるんだけど、
縫った直後から動いても心臓って大丈夫なもんなの？
っていうか、漏れは心臓が裂けたりしたら
もうそれであぼーん確定だと今まで思ってたよ。
縫うという治療が出来る部位とは知らなかった。

その3分を絶対的なデッドラインのごとく大仰にカウントダウンさせた
演出が読者の引っかかる点だったわけだよね。
目安として3分をカウントさせる意味はあるだろうけど。

個人的にはカコイイ演出だったと思うけど、現実的におかしいようなら
識者には是非批判してほしい。勉強になるから。

>>578
黙れカシアス

>>575
とりあえず一番良く引用されてるAHAガイドラインでは脳障害については
心停止から
4分以内が障害が残る可能性が低い、
4〜6分で障害がある可能性が高い、
6分以上で何らかの障害がまず間違いなく残る

ただしこれは手術中や今回のような外傷による心破裂の話ではなく、
心室細動などの致死性不整脈に対して、除細動をして心拍を再開させた
場合の話。

>>566
だからアメリカに渡ったんだろ。

縫っても縫ってもボロボロになるって言ってたのに
朝田はなんで縫えたんですか？

朝田が来る前は心臓が動いているときだったから、やばいところを
きちんと縫い終わらないうちに圧力がかかってまた裂けた。
（人工心肺が用意できてなかったので、動かしながらにならざるを得なかった）
朝田は心停止時だったので、全部は縫えなかったが肝心なところは縫えた。

あと朝田の縫うスピードが尋常じゃなかったというのもあるっしょ。

>>584
止まった心臓縫うのは雑巾縫うのと同じ

すると心臓用ミシンを開発すれば、素早く正確な縫合が！？

>>588
ミシン台はどうするのかと小一時間

ホッチキスサイズのミシンってのがあったと思ったが・・・・

>588
マイコン制御で飾り縫いやキャラクター刺繍もバッチリ！
チャックの縫いつけもこんなに簡単！

ジャ○ネットでホントに売り出しそうで怖いなｗ

１個でいいのに２個付けてきたりな

12色の縫い糸もついてくるし。

今日の新聞の一面に「開胸しない心臓治療新手法」という記事が載ってた。
「開胸手術と違い、心臓を止める必要がない」って一文があったけど、心臓オンビートで手術することって実際あるか疑問に思った。

それって心室中隔欠損のやつだよね、藤吉の娘がなってた
カテーテルで心臓まで器具を運び、欠損孔に到着したら
傘のように開いて孔をふさぐという…

>>596しくじったらどうなるんだ？

>>586
縫うスピードが速いと
破かず縫えるの？

縫う為に心停止させたままにしたんだよな。

>>598
今回はあまり関係ないかも。
ただ、心拍というか、痙攣にも似た拍動がある状態なら差が出うる。

たとえば、一針かけ終わってからて次の一針をかけ終わるまでに
15秒で終わるのと、30秒で終わるのでは、最初の一針で
持ちこたえなければいけない時間が違う＝組織がちぎれたりしにくい。


>>595
開胸手術でオンビート、ならば無論やってます。

今話題になっているカテーテルを用いての心室中隔欠損孔修復術も
（厳密な意味では手技が違いますが）冠動脈バルーン拡張やステント
留置などと同じようなものですから、オンビートでされます。

あ、心室中隔欠損じゃなくて心房中隔欠損でした。訂正。
あと、中隔欠損修復や弁置換のように心臓の中をいじくる開胸開心術はオンビートではやりません。念のため。

>>588
消化管や血管等に使うミシンは既にあるよ
手縫いがやりにくい所に使う自動吻合器っていうもの。

腹腔鏡手術で使われるものもあるけど、
日本ではなぜか腹腔鏡手術のデメリットが強調されないような気がするなぁ
開腹の数倍の時間掛けてやる事へのメリットがそれほどあるのかと
表面の傷は小さくて済むけど、中身がエライ事になるんだよね。
癒着が開腹よりもかなり酷くなるとか
炭酸ガスが血中に溶け出す危険性があるとか
実際死亡例を含む医療事故も多発してるしな
ぶっちゃけ傷が小さくなる事以外のメリットが無い

>>602
腹腔鏡手術って、マジックハンドみたいで、術者には指先の感覚が利かなくて
不自由な手術って思えばいいんですかね？

ぐぐってみると、入院が短期ですむこともメリットにあげられていて、腹腔に
つっこむ器具の自由度が低そうですが。

>602
ちょっと前にとんでもない事故があったときに、
わりと詳しく報道されてなかった？
あっでも癒着については知らなかったな。
なんでだろ。

しかしあの事件は正直、医者への不信感を持っちゃったなぁ。
患者はお医者さんの言う事信じるしかないんだけど、病院行くのが恐ろしくなった。
もちろんあの逮捕された３人は例外なのかもしれんが、
ああいう人達が好きに出来、病院が事後に隠蔽しようとした業界体質怖くなった。
ここはお医者さんも多いみたいだけど、
ああいう事件についてはどう思ってますか？

>>604
それでもお前はそんなところを利用するしかないんだよ

謝礼でやる気も違ってくるからさｗそこんとこよろ

――今、無償で患者にアメリカの病院を紹介する企業が立ち上がっている。
いずれは金を持った患者が、大勢国外へ流出していくかもしれない。
自由診療のアメリカでは、金さえ出せば、日本とは比較にならない
最先端の医療が受けられるからな。

国外行けば無問題と亀頭さんが言っております。

>>606
そういうのを斡旋するNGOとか多いのだが
実際治療を受けに渡米したはいいが言語の問題や全く異なる生活環境で
ただでさえ病で気を弱くしているのにノイローゼ引き起こして治療がままならなかったという
ケースも実際存在するんだよな

>>603
自由度は限られるから、熟練した医師でも相当難しかったりする
腹腔鏡手術でやろうとしてても、途中で無理と分かって開腹に切り替えるケースも少なくない
胆のう摘出術でやる事が多いけど、熟練した医師なら開腹手術で３０分も掛からないで終わる
腹腔鏡の場合は８時間前後かかったりとか
癒着が酷いと結局無理だったりとか

とんでもない事故なぁ
間違えて総胆管切っちゃったりとか、炭酸ガス塞栓で死亡とか、肝動脈切っちゃったりとか、腸管切除の際に縫合不全で腹膜炎とか･･･
医師はブタで練習してんだよ

医療機器メーカーが腹腔鏡手術を推奨していたりも･･･
使い捨ての機器もあるし、保険点数が開腹よりも高いからねぇ･･･

モニター見て臓器の三次元イメージがカンペキに脳内に再現できる医師でなければやるべきではない。

>605
幼いレスつけるね。

>604の言ってるのはこれか？
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03093010.html

>>608
先生、幾らなんでもラパコレで8時間は粘りすぎです。
胆嚢がメッツ巻き込んで癒着してましたか？
どっかで開腹に切り替えましょうよ…。

とは言っても患者様のご希望で「絶対開腹イヤ」とかいうケースも
ままあるわけですが。若年女性とかね。

それに、開腹で30分で終わる例ってのは癒着とかの少ない、
胆管走行の異常もない、比較的「やりやすい」ケースですよね。
癒着がひどければ開腹でももっと時間がかかります。
開腹で30分で終わる、というくらいのものであれば、普通は腹腔鏡下でも
2〜3時間くらいだと思うのですが、どうでしょうか。

もちろん、その他のお説は全ておっしゃるとおりだと思います。
ただ、挙げておられる「事故」は炭酸ガス塞栓以外は腹腔鏡手術に
固有というわけではありませんね。まあラパロだと起こりがちだったり、
起こったあとの処置が大変だったり、という問題ではありますが。

術者の立場からすれば、制約は多いし手技は難しいし、とっさの対応は
大変だし…で色々と厄介ではあるのですが、もちろんメリットは多くあります。

術創が小さく済む、入院期間が短縮できる、という患者様のQOLについての
利点のほかにも、腹腔鏡で拡大した像を見ながら手術を行えますから、
脈管系とかの同定・処理には有利…とされてますな。

>>610のような知識豊富なレスをつける方が、
長髪で髪の生え際後退しつつあって、母親と二人暮しで「ママおやすみ」とか言う生活を送ってたりする、
オッパイ好きな外科医だったら世の中おもしろいのに…と思う、今日この頃。

技術のない外科医は、それだけで罪だ。ってのは至言だにゃー。
リアルタラちゃんが3人寄っても文殊の知恵にはならなかったにゃー。

>610
ついでに訊いてみるんですが、>609のような事件については、
同業者としてどう思いますか?
またああいう報道があった事で、患者への影響があったりしましたか?

>>610
ええ、比較的やりやすいケースを熟練の医師がやった場合です。（私の知る限りでは18分で終えたとか）
時間は腹腔鏡手術に限らず、医師の熟練度にもよりますね。
まだ世に出て15年ほど（日本では）しか経ってない新しい術式ですから指導できる医師もそれほど多くはないですねぇ

癒着の解剖が的確に出来れば、間違えて別の管切っちゃうなんて事は･･･
確かにありえますけど、直視下でなら頻度は格段に低い訳で。

拡大像が見たいなら拡大鏡でも付けれという意見もありましてな
直視下で触りながらやる事のメリットには･･･
クリップで留めると当然外れるという事故も起こりえまして･･･
糸で縛るよりは信頼性が低く･･･

デメリットも等しく強調すべきだと思いますな
その上で患者さんに選ばせればそれで

ＱＯＬについては傷が小さいから治りが早いという事ですね
中身の治り方はさほど変わりませんけど。

腸管切除術には無理してやるべきじゃないと思いますね
大腸ガン切除にもやる医師がいますけど、広い視野で見ないと見落としが･･･
腸間膜動脈を傷付けて死亡というケースもありましたねぇ

虫垂炎やヘルニアでもやる医師はどうかと思いますよ
癒着に関してはトレハロースが予防に使えるとか聞きましたけど、
臨床で常識的に使われるようになるのはまだまだ先ですかね

2chに出入りしている医者ってなんか信用できないな。
悪いんだけど・・・・・

>>615
そうかもしれんけど、
性格的にちょっとマニアックで、医龍が好きでその話をしたいけど、周りにはそういう人はいないってなると
ここに来るしかないんじゃないかな。

素人相手の方が知識量で勝てるから？

なんで勝負しに来なきゃならんのだ？
どうも医者っぽい人に噛み付きまくってるへんなのがいつも居るね。
なんのコンプレックスか知らんけど、
ここ漫画スレでみんなその関連で話してるだけだよ？

>615は２chのことをアングラ掲示板だとでも思ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>618
禿しく同意。
医者っぽい人に噛み付いてる香具師らの心境って、看護師に間違いを
指摘されて逆ギレしてた鱈ちゃんのそれとほぼ同じなんだろうね。
医学界の他にもリアル鱈ちゃんは居る、ってことか。

>>620
スマン、もうちょっと分かりやすく書いてくれるか
意味わかんない
それ　ってなんだ？

>>621
それ＝心境

　噛み付いてる香具師らの心境って〜鱈ちゃんのそれとほぼ同じ

ってのがその文の骨組み。よくある言い回しだから解って貰えると思ったんだが……

>>553
禿しく同意。キャラの表情の描写が緻密かつ極めて効果的だよね。
最近で凄い！と思った描写は、木原がママンの手術室でモノローグした後の場面。
手術室がこんな雰囲気になるのは患者が助からない時、などと木原は考えながらも
中田先生に一縷の望みをかけていたわけだが、その中田先生が術中にほんの一瞬
（漫画上ではたった１コマだけ）木原を一瞥する。その一瞥だけで木原は悟る、
ママンがこのままでは死ぬと。直後、木原は朝田の所へと走り出しているわけだ。
この中田先生の一瞥が実に絶妙だと思った。グダグダと説明台詞を並べなくても
術野を見せなくても、中田先生の一瞥というほんの僅かな表情描写だけで、木原に
そして読者に、ママンの危機をこれでもかと印象付けた。

>>598
朝田の超高速縫いのメリットは、破れないことではなく、脳障害が出る前までに
必要なところを一通り縫い終わってしまうこと。

>>622
言い回しって意味じゃなくて・・・
「医者っぽい人」に「何を」指摘されて噛み付いてるって？

日本語の苦手な人が紛れておられるようで。

>>620 をどう誤読すれば>>624 みたいな質問が出てくるのか.....

>>626
しっ！見ちゃいけません！！

漫画板の医龍スレで医者や医者もどきのレスを読まされたって面白くないって事だろ。
知識をひけらかしたいのか、漫画を馬鹿にしたいのか意味不明なのさ。
単なる好奇心・興味で実際の医療について聞きたい・話したいなら、此処以外に適した板もスレもあるしな。

気持ちも分からんでもないが、
知識を披露してる連中だって聞かれたからレスしてるわけで、
何の脈絡もなくそんな話題になったわけじゃない。

>>628の言うとおり、実際の医療の話題になりそうだったら、
しかるべき板に誘導してやれば良いだけのことさ。

藻前ら、医龍好きなんだろ？
あんまり荒れないように、マターリ医龍を語ろうや。

じゃあ、伊集院が童貞か否かを語ろうぜ

>628
意味不明なのはオマエだけだろ。
しかも意味不明とか言っといて、なんだその悪意に満ちた解釈は。
いい加減おかしな逆恨みを晴らす場と漫画のスレの区別をつけてくれ。

>629
それについては激しく同意。
おかしな荒らしのせいで、
せっかく専門知識のある人が捕捉してくれたり、
気がつかなかった興味深い点を指摘してくれてるんで、
このままいきたいもんだ。

「(傷が残るから)開腹手術がイヤ」なんて戯けたこと言う香具師は、
一人残らず責め苦のような激痛と苦悶の中で死んでしまえばいいのにな。

>632
いやそうしなくて済む方法があるなら、そりゃ選ぶんじゃないの？

いや、美醜にこだわる甘ったれたことヌカす奴の根性が気に食わなかっただけ。
ってここで書くこっちゃないね。

>>631
＞意味不明なのはオマエだけだろ

なら、解説お願いします。
言ってみたけど説明できないんならしょうがないけど・・・

やはり読者の精神年齢は低いようだ

医者の方が内視鏡手術をやりたがる場合もあるだろ。
特に大学病院なんかだと、新しい術式の実績（回数）をあげたり、スキルアップに
貪欲だったりするから、かえってタチが悪い。
医者が内視鏡手術でやらせてもらいます、なんて言い出したら絶対に断るこった。
だいたい、マジックハンドとごく限られた視野しかないスコープでまともな手術が
できるわけないのはちょっと考えりゃわかること。
漏れの場合、前に一度開けた所なので、いまさら術傷が増えようが関係なかったのだが
簡単な手術ですから、と言われて承諾しちまったのが今じゃ悔いても悔やみきれない。

煽りだけの単発IDはスルーと言っておくかな。

>635
どのレスを？

>637
でも入院期間が短いのは魅力じゃね？

>>635
これだと思うが.....

>>620
>医者っぽい人に噛み付いてる香具師らの心境って、看護師に間違いを
>指摘されて逆ギレしてた鱈ちゃんのそれとほぼ同じなんだろうね。
>医学界の他にもリアル鱈ちゃんは居る、ってことか。

>>624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2005/09/05(月) 13:46:11 ID:MCE/C5jK0
> 「医者っぽい人」に「何を」指摘されて噛み付いてるって？

>>620 の前半の文章の大枠の構造は
[医者っぽい人に噛み付いてる香具師らの心境]
　　　　　≒　　　[看護師に間違いを指摘されて逆ギレしてた鱈ちゃんのそれ]

で、左辺の文章では主語が「香具師ら」、動詞が「噛みついている」、目的語が「医者っぽい人」の
「香具師らが医者っぽい人に噛みついている」という文章を名詞節化したものを修飾語とした「心境」、

右辺は「鱈ちゃん」が主語、「逆切れしていた」が述語、状況説明の副詞句「看護師に間違いを指摘されて」
を名詞句化したもので修飾されている指示代名詞「それ」(右辺、左辺の対応で「心境」に相当するのは明白)

だろ?>>620 のこの文章に「医者っぽい人に指摘されている」という表現はどこにもない。
>>624 で君は簡単な日本語文すら読めない、ということを暴露している。

おまえらあんまりタラちゃんを責めるなよ。
生暖かい目でするーしてやれい。

煽りだけの単発IDはスルーと言っておくかな。

おまえらここには医龍を
朝田のヒーロー物語として見たいやつもいれば
医療現場の描写を見たがってるやつもいれば
白い巨塔さながらの政争劇としてみたいやつもいれば
乃木坂の作品としてみたいやつもいれば
ミキのオッパイを見たいだけのやつもいれば
マザコンのエロ医者に感情移入してるアホもいれば
単にスペリオールの読者でたまたま見ただけのやつもいれば
伊集院が弄られるのを見て楽しむSのやつもいれば
加藤のパンティをまた見たいだけのやつもいれば
かわいい看護婦さんがまた出てこないかなとそれだけのために見続けてるだけのやつもいれば
張られた伏線に釣られたまま立ち去ることが出来ずに見続けてるやつもいるんだ


いろんなやつがいるということを忘れるな
気に食わないレスはスルーすればいいだけ
自分のレスも他人からすれば気に食わないことがあるなんてことすら想像できないガキじゃあるまい？

ま、しつこく絡んで荒らすアフォはスルーで

>>640
丁寧な解説だ。

私も医療は専門外だが、国語なら得意だ！
どんな誤読でも正しく解説してみせる、と
Aチーム気分で挑んだが
>>624の余りの誤読ぶりに正直挫折しかけてた所だった。

>>643
＞朝田のヒーロー物語として見たいやつもいれば
＞医療現場の描写を見たがってるやつもいれば
＞白い巨塔さながらの政争劇としてみたいやつもいれば
＞乃木坂の作品としてみたいやつもいれば
＞ミキのオッパイを見たいだけのやつもいれば
＞マザコンのエロ医者に感情移入してるアホもいれば
＞単にスペリオールの読者でたまたま見ただけのやつもいれば
＞伊集院が弄られるのを見て楽しむSのやつもいれば
＞加藤のパンティをまた見たいだけのやつもいれば
＞かわいい看護婦さんがまた出てこないかなとそれだけのために見続けてるだけのやつもいれば
＞張られた伏線に釣られたまま立ち去ることが出来ずに見続けてるやつもいるんだ

腹腔鏡に拘ってる奴は上のどれにも当て嵌まらない。
>>595で何の脈絡もなくネタが振られて、>>600で結論が出てるがな。
その後も延々とスレ違いで粘着してるだけ。
腹腔鏡に拘ってる限り医龍ネタに戻れない、、、って関係ないから。
関係ないことを知識が豊富だかなんだか知らんが、
文脈も読めず自慢気に語る姿勢は正にタラって事さ。

歯医者版医龍物語が読みたい。

俺は眼科版医龍がいいな、『眼龍　チーム目ディカルどらごん』

そろそろ腹腔鏡は板違いじゃないのかって一言いえばすむだろうに

>>640
答えになってないような
難しいこと言って煙に巻くなよ・・・
理解できない俺もアレだけど
うまく説明できないってのもどうかと

？

？

なんか、日本語に自信がなくなってきたので、順番に教えてください
まず、「看護師に間違いを指摘されて逆ギレしてた鱈ちゃんのそれ」
ってのはどんな心境なんですか
鱈ちゃんはなんで逆切れしたんですか

むしろID:MCE/C5jK0 がどこをどう理解できないのか説明してくれないと。
>>640 が煙に巻かれていると思っているのなら国語の授業を受けなおすことを薦めます。
この話はもうここでおしまいにしません？

前のレスでもでてたけど、朝田が赤ちゃんの手術室から木原ﾏﾏの手術室に移動する間に消毒ってしているのかしら、という疑問について。

>>653
終わりにしたいなら、＞国語の授業を受けなおすことを薦めます。というレスは不要だな。

>>635を辿ると私のレスに行き着くわけだが>>640には何の関係もない。
>>635は>>620とも関係ない。
寧ろ>>640のレスだけ読めば>>620の指摘が何の根拠もない中傷なのが解るだけ。

>>652
照れ隠しのためかな？

もうやめれ。おなかいっぱい。

理解できないならそのまま黙ってらっしゃい。

>>620の、「医者っぽい人に噛み付いてる香具師ら」っていうのが
>>617（俺ですが）に対しても言ってるんだと思うんだけど
その噛み付いている理由として
「看護師に間違いを指摘されて逆ギレしてた鱈ちゃん」
の気持ちと同じって言ってるんですよね。

その指摘が何か納得できないので
鱈ちゃんが逆切れした理由とはなにか、>>620がどう考えているのか知りたい。
それだけ。
>>624は不適切な発言だったので謝ります。
教えてもらえたら恥ずかしい写真でもなんでもＵＰするから
よろしく頼みます。

意味も無く昔の名AAを貼ってみる

　　　　∧　　　　∧
　　　││　　　││
　　　││＿＿││
　／　　　　　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　 │←この辺が神々しい
l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/│
ヽ6||　　　(　●) || ( ●)l
|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .
|　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ
　l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|
　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/
　　 ＼.　　ヽ=====/ 　　
　　　　＼_________／
　　　　 ｜　　 ｜
　　　　 ｜　　 ｜　　
　　　　 （　・∀・）　　
　　　　 （＼　　/） 　
　　　　　|____Ω__|
　　　　 （_＿）＿）

>>658
＞>>620がどう考えているのか知りたい。それだけ。
ならば>>620自身が説明するまで待てば良い。
>>635こそが不要。君に関係ないし。

終わり。

>関係ないことを知識が豊富だかなんだか知らんが、
>文脈も読めず自慢気に語る姿勢は正にタラって事さ。
どういうコンプレックスから、こんな捻じ曲がった悪意の解釈ができるのかね。
単に話題が逸れ過ぎてスレ違いって指摘すればいいだけなのに。

>>661
スレ違いを指摘されないと解らない奴のレスをまともに解釈する義理などない。

>>658
620です。
俺が出るとかえって荒れるかと思って引っ込んでいたけど、説明を求められたので出てきました。
まず、>>620のレスは、その近辺の「医者っぽい人に噛み付きまくる人が居る」って流れを受け、
その人達が「噛み付きまくる」理由を推測して、鱈ちゃんに似てると述べたもの。鱈ちゃんの場合、

　知識・経験の量：　看護師さん ＞＞＞＞＞＞＞＞ 鱈ちゃん

であり、鱈ちゃんの指示よりも看護師さんの指摘の方が常に圧倒的に正しく描かれており、
実際に鱈ちゃんは看護師さんに間違いを指摘されてしまったわけだが、その現実を認めたくない
鱈ちゃんは逆ギレを起こしてしまった。これが鱈ちゃんの心境。このスレでも、おそらくは、

　知識・経験の量：　医者っぽい人 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 噛み付きまくる人

という同じ構造が成り立ってて、噛み付く行為の不当性を指摘されると、「勝てる」とか何とか
見当外れなことを言い出して、まさに逆ギレした鱈ちゃんとほぼ同じ心境である、と思った次第。

何と言うか、言い方を変えると、単に知識を持つ人が持たない人に知識を伝えているだけのことを、
なぜか勝負と捉えて、相手から知識を見せられたら負け、と思い込んでいるんじゃないかと……

誰とは言わないが、
理解できないお前が悪いとか言わず、自分のレスには責任持てよ

なんやかんや言ってこのスレにいる人たちはとっても親切だと思った。
和んだ。

>>654
いや、折角解説して下さったのに（本当は俺がやるべきことだった。サンクス＞ID:DY/d5bOd0）
難しいこと言って煙に巻いたなんて言うようじゃあ、解説した人にとっては禿しく心外だろう。
国語の授業を受けなおせばけっして煙に巻いたわけではないことが判る、と指摘するのは当然かと。
後は、煙に巻かれたと思った当人が国語の授業を受けなおすか否かの問題であって、これ以上の
説明はしないよ、という意思表示でもあり、その話題を終わらせるという意味でも的確だよ。

>662
ﾊｧ？

？

あぁ……もぅだめぽ

さて、ID:MCE/C5jK0は恥ずかしい写真をＵＰしないといけないわけだが

医龍の同人誌発売を計画しているが
藤吉×西野ってﾁﾄ無理があるよな…。

>671
伊獣淫の魔の手から守るんだね？

>>645
>関係ないことを知識が豊富だかなんだか知らんが、
>文脈も読めず自慢気に語る姿勢は正にタラって事さ。
それは違うと思う。>>643にはたまたま挙がってないが、医龍（特に初期）には、現実の医学界の病巣を暴く
という側面があるわけで、それに関連して現実の医療ミスの話題が出るのは必ずしもスレ違いではないと思う。
勿論、>>643氏は「医龍」のあらゆる読み方を列挙し尽くしたとは思っていないだろうし、実際そうでないから、
どれにも当て嵌まらない人が居て当然だし、どれにも当て嵌まらないからと言ってスレ違いとは限らないよ。
そして、何よりも>>643氏が言いたいことは「気に食わないレスはスルーすればいいだけ」ということの筈だ。
何というか、>>645のレスは>>643氏の意図を完全に誤解して真逆をやってしまっていないだろうか？

>>668
うーん、解らないかなあ……

単刀直入に言ってしまうと、
説明してくれた人に対して「難しいこと言って煙に巻くなよ・・・ 」と言うのは失礼なこと。
そんな人に意味を理解させるのは、非常に困難で時間が掛かり、その上スレ違いなことだから、
もう打ち切るべき。そして、打ち切りの言葉として「国語の授業を受けなおすことを薦めます」
は的確であるということ。事実、ID:MCE/C5jK0が理解するには国語の授業を受けなおすしかない。

>>671
西野×藤吉ならありだな。
藤吉に薬飲ませて西野ﾀﾝが襲う

>>672
屈強男とちっさ可愛いのの組み合わせが大好きなんだが
同時に藤吉ファンの自分にとっては
奴に樹里以外の女のことは考えて欲しくもないんだな。

この葛藤…！

>>629
の下２行が全てを語ってる。

このスレにはアンチが少ないし、皆この作品を楽しみにしてるから俺はこのスレ好きだよ。
楽しみ方はひとそれぞれ。
知識ある人のレスがウザイと思えばスルーでいいじゃん。
そんな人は長レスになるんだし読み飛ばせば良い。
雑誌の規模から言って、ここはそれなりの年齢の人が来てるんだろ？
厨じゃないんだから、熱くならずにマターリしよう。

>>676
西野ﾀﾝに襲われている藤吉を樹里が見てしまうってどうだ？

>>675
妙案だがどうせヤるならガンガンいってくれた方が先生好きだな…。
いっそ軽いノリの藤吉でもいいかも。
きっかけが西野側の薬という設定はｲｹﾙはずだ。
まぁ頑張ってみるわ

オマイら、燃料投下したんだから突っ込めよ！

まあ、マターリしてきたからいいか。

>>681
済まんかったなぁ。


>>671
まず、この作品を・・・

　　　　　　　　　　　　　　医龍　　　第十一助手
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101116027/423-439
http://comic6.2ch.net/comic/kako/1101/11011/1101116027.html

アンカー間違えた。
>>680
済まんかったw

不治吉先生もいいけどたまには医獣淫先生もつまみ食いしたいのよね。
すぐつけ上がって粘着するから、たまにしか食べてあげないけど。

>>678
樹里たそは出す…！出すが…！

まだ年齢と行為は指定していない…。

自主制作本だから好きに作ってくれればいいんだけど
これだけ濃いキャラのいる作品なのに、あえて藤吉と西野さんにいくのはもったいない気がする
どちらも、まともな人間の部類に入るキャラだよね

俺は樹里ﾀﾝは年齢は原作通りが萌えるな。
「ぱぱぁ？」とかいってパジャマの袖で目をこすって欲しい。

あーでも。思春期樹里ﾀﾝが藤吉のｾｯｸﾙ目撃して、
ショックで発作起こすってのもいいな

>>637
＞医者の方が内視鏡手術をやりたがる場合もあるだろ。
＞特に大学病院なんかだと、新しい術式の実績（回数）をあげたり、スキルアップに
＞貪欲だったりするから、かえってタチが悪い。
的を射てるな
まさしくその通り
このような最新の術式の実績が多数ありますってのを宣伝文句にしてる病院すらある

入院期間は必ずしも短いとは限らんからね。

何か知らんけど荒れてるな

>>686
リアロリは嫌だな。
年齢は18歳で顔が原作のままなら萌え。

後はどうにでもなれw

ようやく落ち着き始めたけど、谷間の週はスレも荒れがちだな

＃　消えかけた命の火が再びともる−−
＃　次号、朝田がバチスタ復帰！！

今週は発売週です。

>>685
最近の藤吉は涅槃を越えて悟りの境地に到ったようなスッキリ顔なのに
髪型がどんどんパンクしていく感じですげー好き。ギャップがね。
行動も超熱だし、どっか普通じゃないんだよな。

医龍キャラの中では西野さんがいちばん可愛いと思うし
次いで好きな樹里を出すにはそもそも藤吉が不可欠なんだよ。

私は8巻の39Ｐの左下の藤吉が好きだから趣味違い過ぎ。スマソ。

むしろ最近の藤吉の顔って段々と簡略化されて、ザ・ワールドみたいになってきてるような・・・

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　　あなたのような人に入れたい！！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

カトちゃん逃げて超逃げてー

鬼頭直人
亀頭直入

>>689
次号予告をちゃんと読んでないんで超適当だが、

当面の見所は

朝田のいないチームで伊集院の奮闘記
止ったままの教授会
最近見ない可愛い看護士の登場
朝田は消毒しないまま、チームに戻るのか？

こんな所？

そりゃ消毒するだろうけど、わざわざそんな描写は入れないんじゃね？

漏れはなんとなくあの目つきの悪い看護士長さんも好きだなぁ。
なぜか中田先生とはよくセットで出てくるが。

なんで消毒しないって発想になるんだ？

>>699
消毒の為に時間くっちまう描写があるとスリル満点だろ？

610です
>>614
おっしゃるとおりですね。まとめると適応をしっかり見極める、という
ことでしょうか。言うだけなら簡単なんですが、他の方も書いているように
医者の側にも「やってみたい」欲はありますし、術前に完全に手術の
困難さを予測するのもまた難しいわけで…。

最近は入院期間を短縮させよう、という圧力が強いために、早期離床が
可能で創管理も比較的容易な腹腔鏡が好まれる、という背景もあるやに
思います。

>>613
患者様の側よりは、医療従事者の方に「以って他山の石とする」という
いい意味での危機意識が生まれたと思います。

>>611
長髪でもママと二人暮しでもありませんが、とりあえずおっぱいは好きです。
あ、あと生え際は少し攻められてます。

>>色々あった人
お疲れ様です。何にしてもみんな医龍が好きなんだってことでひとつ。

>>701ってリアル医者ですか？
やってみたいっていう欲がまさにこういう事故の原因だと思うんですが
患者に事前にどう説明するもんなんですか？
「やったことないんで、こっちの方法でやっていいですか？」
とか？

言うか、んなこと

確かに医師も人ですから、虚栄心とかは無きにしも非ずですか

現実社会を当然の事として当たり前として仕方ないと思うなら、医龍なんて漫画を読むわけないじゃん。

＞医者の側にも「やってみたい」欲はありますし、術前に完全に手術の
＞困難さを予測するのもまた難しいわけで…。

こんな意見を野晒しにして反論もないなら医龍なんてｲﾗﾈ。
ブラよろ読んでりゃいいじゃん。

糞スレ。

野晒しにして反論もしないが、医龍は面白いなー。

うむ。毎回楽しみ。

一週間ぶりに見たらやたらスレが進んでるので正直おどろいた

スレ違いを指摘されないと解らない奴のレスをまともに解釈する義理などない。

という面白い人が来てたんで盛り上がった。

では私が功労者ですか？
ちなみに>>710はコピペですな。
>>705の主張にも？で返しますと。

医龍が好きなら何言っても良いみたいなレスは無用だし。
最期に医龍最高みたいな逃げレスは幼稚。
医龍が好きでスレを盛り上げたいと思うなら、何がスレ違いか解る筈。
ちなみに私は医者ではないが医療関係者なので、知識不足でコンプレックスを感じた事はないです。

>>673の言い分を受け入れれば私の得意な健保行政の問題や民間保険を含めた経済問題も
このスレで話せるんだろうけど、時間的に不可能だし、容量的にも レポート1冊だけで10スレ埋まるしw
このスレの住人はそんなつまんない事を求めてはいないだろうし、
私も嫌だし
真面目に医療問題に取り組みたいならしかるべき所でやってね。
アドレスは晒せないけどw
辿り付いたら、私のレポートは解り易いから、直ぐに解るよ。


おっぱい

なんていうか、自分の世界しか見えないんだなぁ・・・・

>>711
今頃出てくんな。ウザイ。

臨床治験を見るのがイヤでホスピスへ移り、患者を最期まで見守り続けてんのかな？
なんて話は過去スレでさんざんやってるんだろうけども。
誰か過去スレ集作ってくれたら読むよ。

「「やってみたい」欲」に過剰反応してる人がいるみたいだが、
人間として普通の感覚なんじゃね？

それを裏付ける練習があるかないかの違いだろ？
あれば伊集院になるし、なければ鱈になる。
伊集院も実績がないのは、鱈と同じ。勉強してたのが認められてるし
自己評価できてるから、根拠の無い欲と思われず、「やってもいい」に
なってる。
610さんがこれを語ってないので、みんな鱈を見たように反応してる
んだろうけど。

普通に出来る人がやる手術に付いて練習する分には問題ないと思うけどね。
本を読んだだけでできるつもりになって、とかは勘弁して欲しいかも。

>>715
患者にちゃんと喋ってから「やってみて」ください

>>700
朝田の神技とも伊集院の成長とも加藤の権謀術数とも全然関係の無いところで
いくらスリル満点でも、面白くないっす。
せめて「まさか！朝田は消毒の時間まで計算に入れてこの術式を採ったのか！」
的な展開なら興奮するかも知れないが。

>>711
結局、このスレの中ではID:o9+asB6N0が最もスレ違いで「医龍」に無関係で
空気を読んでなかった、というわけだな。
例えば>>701のように、現実の手術現場の実態の話題は、「医龍」という作品の
リアリティを測る上で極めて重要、ってゆーか必要不可欠でさえあるわけだ。
しかし、誰がスレを伸ばした功労者か？なんて死ぬほど関係ないじゃん。
ましてや、そいつがコンプレックスを感じたか否かとか、レポート1冊だけで
10スレ埋まるとか、誰もお前のことなぞ訊いちゃいねえ、としか言い様が無い。
「医龍」がいつ健保行政の問題や民間保険を含めた経済問題に言及したんだ？

>>715
同意。
赤ん坊がピンチの時に伊集院が「僕に任せてくれませんか？」と言ったら、
読者はみんな「ｷﾀｰ!」と思った筈。だが、伊集院のこの言動も広い意味では
「やってみたい」欲だよね。経験の浅い研修医が論文で読んで知っただけの
今までしたこと無い初めてのこと（中田先生も初めて）をやるわけだから。
しかも、緊急時なので、患者本人は勿論、家族にも了承を得ていない。
しかし、この伊集院の「やってみたい」欲は許される、むしろ推奨されること
として描かれているし、読者もそれに納得している筈。要は欲の中身だろう。

>>718
だな。
タラの場合は「一人で患者を診ることが実績」みたいな考えで赤ちゃんを診ようとしていたが、
伊集院の場合は、自分らでは無理だからなにかあったら中田先生を呼ぶって考えていた。
その上で、中田先生が診ている状態で「開胸する前にまだやれる事がある」って思って、
「文献で読んだ知識を試してみたい」と思ったわけだ。
だからその方法を中田先生が試そうとしていたら、でしゃばろうとは思わなかっただろうし、
タラとは考え方が違う。

自分を過信しているか否かかね？分け目は。

オナニー長文は見る気がしねえな。ちっとは改行しろ。
おまいら普段から文章書いてないだろ。簡潔に書けよ。

>>718
消毒で手間取ってる朝田の穴を埋めるのが伊集院他のメンバーなんだろ

第１話から「バチスタ切ってみたくない？」
じゃなかったっけ？
カトちゃん的にはアリ

医龍スレの長文は読み飛ばす。
それが俺のジャスティス。

普段から長文書いてるやつほど改行入れない罠。
んなのはワープロソフトの仕事だから。
２ちゃんのカキコしかしないやつには理解できないかもしれないが。

遺留スレも人増えたな、一ヶ月で1スレ消費のペースだよ

>>720
自分の能力を的確に把握し、力不足と感じた時は素直に引けるか否か、だと思う。

鱈ちゃんは両方とも欠如してる。伊集院は両方を備えてる。例えば今のバチスタで、
「弁形成手術の第一助手を勤められます」と言うだけなら鱈ちゃんにだってできる。
伊集院の場合、「その後は対応できません」と自分の限界をきちんと弁えている。
（この、できないことをできないとはっきり言うのがｶｺｲｲ。）

>>721
それは重々承知している。だが、昨日、改行を増やして４行ぐらいでまとめたら、
「意味わかんない」と言われてしまってね。

>>727
＞改行を増やして４行ぐらいでまとめたら、
＞「意味わかんない」と言われてしまってね。

まとめ方がヘタなんだろ
国語の勉強しなきゃな

もうヤメてくれ

あっはっはｗ

>>728
その時は、俺が13行ぐらいかけて詳しく説明して、ようやく決着したよ。
同じレスなのに、理解してくれる人と理解してくれない人がいるわけで。
俺の書き方に問題が無いとは言わんが、実際の所、理解してくれない人は
圧倒的少数なので、基本的に読み手の国語力・読解力の差だと思うね。

それから、国語力があればどんなことでも短く簡潔に説明できる筈だ、
って言う人が居るけど、それは明らかに大嘘。正確さを期すとどうしても
文章は長くなる。どんな名文家も一般相対性理論を一文では説明できない。
こんな大嘘を主張する人って、本当の意味での文章を書いた経験が無い
のではないか、とさえ思う。

なんつうか、みんな負けず嫌いなんだな。
どうせ名無しで書き込んでんだから
面倒になったら黙っとけばイイのに。

長いから読めないってのは論外だし、
わかんなきゃ聞き直せばいいし。

>>731
ネタの書き込みにそんな必死に自己弁護せんでも・・・

>>733
聞き直せば「国語の勉強を」だわなｗ

>>735
もしも>>653氏のことを指しているのだとしたら、>>649は
訊き直してなどいない（それどころか「 難しいこと言って
煙に巻く」呼ばわりしてる）ので、的外れだよ。

>>732
うーん、負けず嫌いで書いていると思われるのは心外だなあ。
まるで鱈ちゃんみたいでｗ

とりあえず、お勧めに従い、暫く黙ってることにするよ。

で、そろそろ避難の時期？
2週間が長く感じるな。
しかし、今月は第5金曜があるから来月の2週目はもっと長いな

表紙DE覚醒伊集院こい…！

いよいよ朝田の隠し玉が出るのかね。

売られた喧嘩を買わずにいられないのは２ちゃんねらーの悲しい性なのかね？

とりあえず読解力だの国語だのは（"お前ﾂﾏﾝﾈ"の）嫌味だということも察せず
ズルズル揉め事を引き伸ばして、長文レスしまくりで、スレを見難くするやつが
しばらく来なくなりそうなので一安心

いちいち反応して言い返すやつもウザかったが

そしてこれからはネタバレ論争か
ウソバレとか予想ネタとかにも反応してキレるやつも現れるし・・・

スルーとか読み飛ばしとかを覚えろよ

ネタばれだぞーーー

朝田、帰ってくる途中で転ぶ。

>742
吹いたw

>>741

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.----,.,.,.、　,.,.,.-‐'''''""＼;;;;;;;;;;;;'''';;;;;,.,.,、　,.,.---,.,.、
　　　　　　　　　　　　　　　　,/::ｌ::::::::::::::::/;,‐"ｌ ｌ二ｌ三∋,／"''‐-,.;;;;;;;∈ﾐヾ:::::::::::::::）＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ"::::＼:::::::::/;;;///ｌ≡／::／　　　　ーｌ;;ｌ￣ｌ_∋;＼::::／;;;;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 'ｌ,.＼」;;;;;;;;;;;;;;;ｌ川ｌｌｌ:::::::／　／　ｌ　 ｌミ彡ｌ　＼◯;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ///ﾉ::;;;/　　　／ /　/　　"ｌ　　ｌ'川;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　'＼;;;;;;;;;;/彡ノ;;;;;/　　/　 ／ ／　　　 ｌ　　ｌー,.;;;;;;;／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''‐-ｌ彡ﾉ;;;;;;/　/ / ／　／　　　　 ｌ　　 ｌｌｌυ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''ｌ;;;;;;;/　/ /／／"　　　　　,.-ｌ、　ｌｌｌノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ"ｌ;;;ｌ　/ /／_"=-,　　　,,-''____"'、/"ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ;ｌ　ｌ 人工工ノ　　　　ｴ工ﾉ　ｌ /"　　　　　　あんまり・・・荒らさないでよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ;;ｌ　ｌ,.'""　"　　 ,.- ,　　 　'''　''ｌｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ/ｌ ::　　　　 ::　　:　　　　::/┘　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌ', ::　　　　 ' . .　　　　::,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼',.　　 -',.-;;;;;;;;-,-　,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│"'-,,.　'''---''",／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.／ｌ,　　"'-,.,.__,.,／

にてねぇ。ジョリーンにも似てねえ

聞き直せばいい
が
開き直ればいい
に見えてた。

>>731
例えが極端すぎるんだよ
短く簡潔に説明というのは一文でとかという意味じゃねぇ
必要最低限の記述で説明するって事だという事くらい分かるだろ
論文書くにしても概要は５分で説明できるくらいにしとくんだよ
何が大嘘よ？

季節の描写も俳句のように短く簡潔にできるって事忘れて無いか？

相手が自分と同等の知識量を持っていれば簡潔に表現しても問題なし
例えば日本語で書いた文章読ますには、
相手が日本語を理解できる事が前提のようにな
理解して無いなら逐一注釈付けて、
言葉の意味を書いてやる必要があるしな

一般相対性理論であってもド素人向けに説明するのと
専門家向けに説明するのとでは文章量が明らかに違う
専門家向けなら一文でとは行かないまでも、短く簡潔に説明して事足りる

知識が無い人にわかり易く説明できないヤツは
国語力・読解力の差と言って逃げる
そんな人には本当の意味での文章は書けんよ
理解できないやつはｱﾌｫっていうのは単なる逃げ

僕みたいな人間でも朝田みたいになれますか？
最悪たらみたいな人間でもいいんですけど。
ねえなれますか？
現在高校1年です。

一般相対性理論なぞ
こんちちわとおっぱようとｴﾝﾄﾗｯｾﾝさえあれば十分説明できる！

朝田にもいろんな面があるんだが
貴殿の朝田像はどんなだ？なにをもって朝田たらしめてんの？
タラ像は？

質問に質問で返すのってどうかと。

>>747
香ばしい方がいらっしゃったようなので、復帰。

貴方自身のレスが到底簡潔とは言い難い長文レスなのはともかく、
結局、貴方の言っていることと俺の言っていることは大して違わないのでは？
>相手が自分と同等の知識量を持っていれば簡潔に表現しても問題なし
そういうこと。より正確には、同等の知識量と読解力を持っていれば、だね。
逆に、相手の知識量や読解力が貧しければ、長く詳しく書く必要があるってこと。
結局のところ、基本的に読み手の国語力・読解力の差であるってことじゃないか。

最初は短かく４行ぐらいで書いたら、ある人が「意味わかんない」と言ってきた。
その人以外にわからないでいる人はおらず、その人を国語力が無いと指摘した。
だから、13行ぐらいかけて詳しく説明し直した。何か問題ある？

>>741
面白くするつもりなど最初から毛頭無いのに、「お前ﾂﾏﾝﾈ」などと言われてもねえ。
見当違いとしか言いようがない。ましてや、それを嫌味だかネタだかで婉曲して
表現された日には、見当違いがさらに婉曲されるわけで、解れと言う方が無理だよ。

何というか、簡潔と説明不足とは似て全く非なるもの、ってことだね。

>>748
たらになるのは簡単だよｗ

何か騒いでるのは、結局医者なの？

ケツの穴がﾌﾟｯﾁﾓﾆなことだけは確かだ。

>>747　>>752
とりあえずこれは言わせてくれ
あとはあぼーんでスルーすることにするから

　　何でいちいち長文なんだよ
　　しかも不必要なほどの

ひょっとして自作自演なんじゃないの
ＰＣ２台つかってさ

例えば
治療方針について患者に突っ込まれたら
必要以上に饒舌になるのは
自信のないお医者様の証拠
だと思う

>>753
俺は医者ではないが、何か？
そもそも、俺が医者かどうかが何か関係あるのかと、小一時間……
もしかしてこれも、実はネタでしたパターンか？

>>739
そろそろ、朝田の隠し玉の予想をやろうか？今のところ出てるのは、
・心臓に直接聴診器を当てて音で識別（ワイルドライフネタ）
と他にどんなのがあったっけ？

訂正

治療方針について患者に突っ込まれた時
必要以上に饒舌になるお医者様は
自信のない証拠だと思う
関係ないけど

>>752
貴方は香ばしいどころか焦げてますよ
あぁ焦げクセェ

簡潔に書こうとしてねぇって事くらい読んで分かれよ
国語力・読解力の差だけでなく、知識量も考慮しろ

結論として
「理解できないやつはｱﾌｫっていうのは単なる逃げ」
という事。

>簡潔と説明不足とは似て全く非なるもの
おまいの焦げくさい文章もこの一文だけで事足りるだろ

>>758
説明と同意を得ろってのが主流だから
ミスが起こったときの言い訳になるように饒舌になったりする訳だよ

家庭用品の取扱説明書に、注意事項が何ページにも渡ってるようなもんだな。

この流れ読むのﾒﾝﾄﾞｲ
まだネタバレ投下されたほうがなんぼかましだな

>>759
>貴方は香ばしいどころか焦げてますよ
>あぁ焦げクセェ
ほんの軽口のつもりで香ばしいと言ってみただけなのだが、
どうやら気に障ってしまったようだな。スマソ。

＞相手が自分と同等の知識量を持っていれば簡潔に表現しても問題なし
＞理解して無いなら逐一注釈付けて、言葉の意味を書いてやる必要があるしな
上記のようなことを言っておきながら、どこから
>「理解できないやつはｱﾌｫっていうのは単なる逃げ」
という結論が出てくるのか、不思議なのだが…
実際に、読み手が本当にｱﾌｫだから理解できない、って場合もあるわけだし。
結局、貴方は何が言いたいのだ？俺のレスのどこに反論しているのだ？

>おまいの焦げくさい文章もこの一文だけで事足りるだろ
俺も簡潔に書こうとしてないから、それは当て嵌まらんよ。
貴方の言葉を借りれば、それくらい読んで分かれよ、ということだ。

負けず嫌いがいるみたいだからな

カトちゃん教授になれるかなぁ・・・。
なって欲しいけど鬼頭の候補が不気味だなぁ。

鬼頭自身が出馬とか！？

ｷﾀｺﾚ

朝田を推薦するなんてことは

>>764
少なくとも俺ではないな。
なにしろ、何をどうすれば勝ちになるのかさっぱり判らんからｗ

>>765
鬼頭が投下する落下傘候補も予想しがいがありそうだ。
俺は今度こそ新キャラだと想像するんだが、どうだろう？
巷では刺客だのくノ一だのが話題だが、女性候補ってのはあり得そうでね？

もしここの負けず嫌い様たちが童貞じゃなかったら
みんなに叙々苑ゴチしてやってもイイぜ！

給料飛ぶがな…！

なんで医龍スレってインテリ気取りのマヌケがホイホイ釣れるんだろうな。

たまに居るよな
人のレスを勝ち負けの観点からしか見れないやつとか
後になって釣りだったとか言い出すやつとか

あ〜〜〜〜〜
その件もォ〜〜〜〜
議題にィ〜〜〜〜〜
取り上げますかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？

>>753
とりあえず、俺は違うぞ（ｗ　610=600ですが。

「やりたい欲」については言葉が足りなかったけど何人かがフォローしてる
ようなので特に補足する事はないっす。

負けず嫌いとインテリ気取りがはびこる事で名の通った医龍スレだが
日付が変わるとにわかに活気づくスレとしても有名なんだぜ。

>>769
わたし負けず嫌いだけど処女だよ。
童貞じゃないから叙々苑おごってくれる？？

>772
素晴らしい！！

『樹医　チーム･ガーデナー･ドラゴン』

>>777
“樹医”だと
「チーム･メディカル･ガーデナー」
かとｗ 龍呼んでねーｗ

すみません、質問なんですが、グラフト採取ってありますよね

ようはどっか足あたりから血管をとってきて、心臓あたりでバイパス用に使ってる
みたいなんですが。。。

採取した足の血管はどうしてるんですか？足りなくならないですか？伸ばしてつ
なげるのかな〜なんて思ってますが、とても不思議なんです。

足の血管の一本や二本、無くなっても死にはせん！

出番だぞ、ID:

>>779
医龍に出てきたような静脈グラフトの場合、他のルートで血液が
戻ってくるので問題なし。

動脈グラフトの場合も採ってもその部分は他の動脈から栄養されることが
分かってるから内胸動脈などが使われるわけです。

ーーＡーーーーーーＢーーー
　　　Ｌ−−−−−−」

となってる血管があったとして、ＡーＢ間（上側）の血管を採取して、血液は下の
血管を通る（Ａ−Ｂ間の血管の端はそれぞれ止める）ということでしょうか

Ａ−−−−−−−Ｂと一本になってる血管をとってくるのかと思って悩んでました

なんとなく解決しました
>>782さん、ありがとうございました

>>783
そんなかんじ。

>>783
そう、そんな感じ。

>>783
そうそう、そんな感じ！

　　　　_，,_
m9( ○盆○) ＜そこをエントラッセン！

長文は読み飛ばしだが、

>>742

素晴らしい！！

一言余計なんだよ。

基本だろ

電線の１本や２本切れても停電にはならないのと同じか…







じゃあ何本切れてんだよヽ(｀Д´)ノ

人の血管じゃいけないの？

>791
オマエが切れてどうする

>>793
座布団一枚

>>792
別にいけないことはないけど、自分の血管でまかなえるなら
そっちのほうが良い。

人工血管もあるしね。

そんなこんなで、伊集院が執刀医

>>794
血管って他人のでも拒絶反応とかでないの？

そんなこんなで教授会で集団食中毒発生、急遽お開きに

>>779
静脈の枝を取ってるだけ
静脈の分岐なんて網の目のようにあるから、
枝の一本くらい取っても迂回路はいくらでもあるのよ
厳密に言うと、静脈には弁があるからそのままでは動脈には繋げられない。
裏返して使うのよ。
5年くらい経つと40％、10年くらい経つとほぼ100％の確率で閉塞してしまうから
動脈を使うのが望ましいんだがな

他人の血管も使う事は可能だけど、そのままでは拒絶反応が起こるから使えない
繋いでもスグにダメになる

特殊な処理を施す事で拒絶反応を抑える事は可能だけど、血管ごときじゃやらないね。
神経線維とか心臓弁とか骨組織とかは特殊な処理を施して拒絶反応の起こらないパーツとして米国では商品化もされてるよ
人体が金になる資源となってる訳だよ。
骨の粉は金より高いよ

>>798
はあ、どうもありがとうございます

なんだか後半がちょっとこわかったり、弁のことなどより詳しく、勉強になりました

動脈というのも同様に分岐してないんですか？
望ましいなら動脈を使えばいいのに・・・と新たな疑問がわいたりｗ
キリがないからやめときますね

ホントにみなさんありがとうございました

また昨日の医者が来てんのか('・ω・`)

ありがたいことだ。

会議が終わった教授陣、バチスタ手術見学に押し掛ける
野口に成り行きを聞かれたタラ、全部喋ってどつかれる
左心房弁手術無事終了
浅田「良い気合だったぜ伊集院。
逆位置って知らなきゃ執刀医はどう見てもおまえだぜ」
浅田「新バチスタを開始する」で〆

ネタバレしたバカだ居たので流します↓






























ネタバレしたバカが居たので流しました。

ネタバレしたバカだ居たので流します↓






























ネタバレしたバカが居たので流しました。

ネタバレしたバカだ居たので流します↓






























ネタバレしたバカが居たので流しました。

ネタバレしたバカだ居たので流します↓




























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ネタバレしたバカだ居たので流します↓



























ネタバレしたバカが居たので流しました。

ネタバレしたバカだ居たので流します↓






























ネタバレしたバカが居たので流しました。

ネタバレしたバカだ居たので流します↓






























ネタバレしたバカが居たので流しました。

ホントにうざいな、お前。


>>803-

逆位置で執刀医か
うまいこというなー

こんなことでスレ消費するのがあほらしい

>811
オマエも黙ってろ

なんでさ、このスレに書かれてた事の感想言っただけじゃん

流すのは行間あけなくても流れるんだが・・・・
一考して下さい＞流す人

でも昨日みたいに文章の解釈でスレが進むよりはましだな

文章の解釈ってか
語学力の低下についてじゃなかったっけ

というか流さなくていいです。

>>802はほんとにネタばれなんか？
タラが野口にどつかれる理由が全くわからないのだが。

結局会議の結果はどーなったんじゃ

>814
>819
死ねよオマエら。

>>820
お前、今日はここに何しに来たんだ？

>>818
同意。
ネタバレでなく、いつものネタバレ厨によるネタバレを見越した嘘バレの可能性もある。
たとえ本当のネタバレだとしても、未読者にはネタバレ・嘘バレ・予想の区別はつかない。
ID:ltnKhKgh0がわざわざネタバレと指摘さえしなければ。

何が何でもネタバレを読みたくない人なら数日前から自衛してスレを読んでないだろうし、
そうでない未読者はどうせネタバレかどうか読むまで判らないので、普通に流してる。
ID:ltnKhKgh0がしていることは何の益も無いばかりか、放置しておけばネタバレかどうか
判らないレスをわざわざ指摘している点で、迷惑でさえある。百害あって一利なし。
ID:ltnKhKgh0の罪はネタバレ厨と同等かそれ以上である。死んでくれ ＞ ID:ltnKhKgh0

>822
ID:ltnKhKgh0もほんとのネタバレかどうかわかってやってるのかね？
まぁそれはともかく、イヤがられるとわかっててネタバレする阿呆が、
まず最初にＤＱＮなのは間違いないわけで、
そのｷﾁｶﾞｲのスルーを徹底しなきゃならんのに、無駄にさせてるばかりか、
スレを無駄に荒れさせた挙句に、ネタバレ厨をかえって増長させてるふしがあるんで、
ID:ltnKhKgh0の行為は無駄だし罪だと思う。

>821
オマエは何してんだよ。

・・空気を読めないやつは、強い。フッ

>>822-823
愉快犯なんかに構わないで、NGワードで消せよ。スッキリするから。

そういや昔はここにもウソバレ職人がいて、何回か騙されたな。
あれもなかなか面白いものだった。

電気が止まっているときに朝田が使っていた電話機は何で動いてるんですか？

今週もすばらしい先生がすばらしかった。
鬼頭もちっとは感謝しろよ。

>828
荒らしを挑発してんの？

バカですか？>829

よし、俺もネタバレするぞ
真善美な加藤ちゃん萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>827
よく分からんけど、電話は停電してても使えるよ。
通話に必要な電力は電話線から供給されてるから。
内線だとしても、電話機は外部とつながってるから使えるはず。
ただし、携帯はこの限りではない。

>>831
その加藤ちゃんは処女ですか？非処女ですか？

>>833
女王様です(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

で、802は本バレ扱いされたって事はそんなに当たってたのかなぁ？

>830
君ほどじゃないな

>835
もう明日までそれつつくの止めようぜ。
荒れるだけだし。

──── 思ったんだけどさ、

──── セリフの出始めに

──── 棒線入れるのウザくね？

>>838
―――――それが医龍だ
なっとくしろ
多様されるけどな。

福本の・・・・・・・・・　…………
みたいなものだと思ってくれ

前にこのスレに朝田が手術室に入るときの格好笑って恥をかいた奴がいたが
同じことを書いてあるページを見つけた

同一人物だろうか

>>839
ごめんね作者様なっとくして読みまつ

すばらしー先生の空気読めなさ加減に笑えた。
３分の２以上・・・ってことで可決されたんじゃないかな？
可決シーンはでてなかったけどね。
朝田が復帰していよいよ次回は新バチスタ（切り札）ですな♪
鱈ちゃんは野口に説明を求められただけ。朝田の姿が見えなかったからね。

>>841
まあ、ちょっと多様しすぎてるけどな。
多様されるとウザいが、
効果的に見せ場に使えば格好良い。

ミキにグラフト採取させる時の

――――はい。

はイカしてた。

空気の読めない先生は俺的には昔から評価高いんだけどな。
ページめくり最初のコマ（しかも大きめ）で描かれてたので嬉しかった。
鈴木教授だっけ？名前忘れちゃったけど

――――おっぱよう

お前の母でもなければ――――

――――乳でもない！

>>844
大島教授

「うん！素晴らしい！」

>>845
覚醒木原

>842
死ねよ。

医龍スレで“死ね”は無いだろ

エントラッセン！

>>850
エントラセエンｗ

シャウエッセン！！

シャウカステン

>>855
意味ワカンネ

アラモニアジャスティンビヨンドルメーソン

デガワサホイヤヘン！！

野口「なんで研修医が執刀してんのォォ？
　　　 これって完全に失投でしょ！？
・・・・・・・シ〜〜〜〜ン・・・・・・・・・・
鬼頭「――――空気を読めない奴は、強い。

ネタバレするぞー！
カトチャンが移住淫をＭＶＰ指名！

>>859
――――空気を読めない奴は、強い。

タラちゃん、今までで一番長いセリフ！

アンカーが・・・

>>862
鱈ちゃんの長台詞なんだけどさ……
あれ、状況の説明じゃないだろ。木原を貶めてるだけだろ。
縫合を何度もやり直しさせられて、逆恨みしてるだろ。違うか？ ＞ 鱈

>>845
そういや、最近はミキﾀｿの乳を拝んでないなあ。ずっと手術中だから仕方がないか。
とりあえず、巨乳分は、ムーンライトマイルで補充するとしよう。

しかし今回ほど新たな事は何も起こらず何も進展のない回はない。
医龍だけでなくほかも低調なのは各担当が盆休みだったからか？

強いていえば医局員ぞろぞろーに加えて教授たちがぞろぞろーと
ギャラリーに加わって関係者が一堂に集まってきた事だが・・
ヒカルの碁のラストにクリソでやんの。
これで最後の仕上げに入っちゃうってことなのかああ

>>866
・・・あれを低調と感じてるんだ。
こりゃあ、漫画家は大変だな。

見学室から食い入るように手術室を見入る野口、
その後ろでぞろぞろと雪崩れ込んでくる教授陣、
この絵を見たときは私は背筋がｿﾞｸｿﾞｸしましたがね。

ついでにいわしてもらうと、今号のスペはあずみも
覇も新たな展開見えて面白かったよ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/clone.html?d=09yomiuri20050909it01&cat=35&typ=t
sugee

荒瀬の加入は大きいな・・・
ギャグ要員として。

ここにきて、素晴らしい先生があんな重要なキーマンになるとは・・・
しかし鬼頭はいつもヒデェな(w

素晴らしいの教授ﾜﾛｽ。
あの人は純粋に空気が読めないだけなのかなあ？
裏で何か考えてるとかは一切ないんだろうか。

>871
そういう説もあったな。
各派や鬼頭の野望も最初から完全に読みきってて、
教授会で単細胞を装いながら、
実は効果的なチャチャを入れてコントロールして、各派の共倒れを狙ってると。

ていうかこれだけの魑魅魍魎のなか、
この人はどういう経緯で教授になれたのかが不思議なんだが。

うはｗｗ今同じ事書こうとしてたｗ
実際選挙戦後半になって、あの教授が強力な候補立ててきたら神展開。

>>872
あの人がなんで教授になれたのかは過去スレでも色々な推測が出てたな。
純粋に業績が良く、毒にも薬にもならない性格なので他の教授に敵視される
ことがなかったからという説が納得しやすかった。

「うん！素晴らしい！」

鱈ちゃんも初登場のときは悲惨な研修医扱いだったのに・・・
回を追うごとに腹黒くなってきたな

朝田：さて、新しい方法を行うか。ミキ、例のものを用意してくれ。
ミキ：ハイ、朝田先生。
加藤：ちょっと、例のものって何よ？　あなた何を考えてるの？
朝田：へへ、まあ、見てなって。
ミキ：朝田先生、準備できました。
加藤：こ、これって…
朝田：そう、心臓だ。今朝、横浜みらい病院で脳死した赤ん坊のな！
　　　これから心臓移植手術を行う！　みんな、気を抜くなよ！
加藤：これが朝田の考えた新しい方法…　いける。このオペは成功するわ！

伊集院：バ、バチスタの意味ねぇぇぇぇぇ！

素晴らしい教授は学内で生徒の人気が高そうだ。
見た目でほがらか、発言も奥を読んでいない。
だが、生徒には補習補習とやって全員に単位くれそう。

射精したあと、トイレットペーパーだとちんこにくずが残るから
マクドナルドでもらえる紙で拭き取ったらいいよ。

誤爆ｽﾏｿ

大島先生って何科なのかしら?

>>878
授業もわかりやすそうだな
なごみ系教授だ

でも多分に熱血っぽいぞ。
そういう意味では熱心に治療や研究に取り組んで来たのかも。

とりあえずパントマイムエントラッセンのＡＡ希望ｗ

ﾏｲﾑﾏｲﾑｴﾝﾄﾗｯｾﾝ！

素晴らしい！のＡＡキボンヌｗ

熱血漢だけじゃなくて正義感もすばらしい先生だぞ。
森教授がののたんに辞めさせられたときの仏頂面を思い出しる。

>>887
うんこしたかったんじゃないかな

空気の読めない教授は、きっと研修医の草野球チームとかに入ってるんだ！
医局の休憩時間はキャッチボールに付き合ってやったりしてるんだ。
間違いない！

しかも横の繋りを大切にし杉るから
どの研修医からも教授である事を気付かれていない…！

パパン大好きな女の子
シーンはいつも海岸で
持ってくるのはきれいな貝殻

描写がどこかマガジン系で極端でありきたりだよなぁ・・・
作者は一発屋で終わらずに済むかな
この漫画は好きだから読んでるけど

>>891
ママン死んだんだから仕方ないじゃん

>>878
逆に異様に高度な内容の講義をしてついていけない学生を容赦なく
落としてそうな気もする。もちろん何の悪気もなく。

─────>>879の誤爆をあっさりスルーしている！

ﾀﾗちゃんﾅｲｽだなあ

>>894
構わなきゃいけないんだっけ？誤爆って

>>896
構わなきゃいけないわけではないが、>>879は誤爆としても強烈杉。
一体、どこの誤爆か、気になるところであるｗ

>>894
スルーしろよ
ったく…空気が読めない奴は強いな

>893
しかしいい答えを返した学生にはもちろん↓

鬼頭が野球中継のような丁寧な実況を披露しようとしてる横で
大島教授がコマぶち抜きの慈英ばりの祭り実況爆発でそれを阻止しそうｗ

COOLを装う鬼頭ｗｗｗｗ

鬼頭は、朝田の価値を教えてやるほどお人よしではないから解説しないけど
空気が読めない教授は、朝田の価値を親切丁寧に解説してくれます。

鬼頭「空気が読めない奴は！！（怒）」

朝田のオペを見たすばらしー教授のコメントが
聞いてみたいなｗ

「ほぅバチスタをね。うん、素晴らしいじゃないか。
　なに？途中で？ほぅ木原クンの？・・・おお、それは凄い！
　いや野口先生っ！さすがですなっ！
　彼を見出したのも加藤クンとか？またそれにバンと任せる度量！
　いや相変わらず先生の所の信頼関係は素晴らしい！
　僕ぁ感服しました！先生の改革にかける情熱もまさに本物ですなっ！」

「えっええ・・・まぁ」

>>866
タラちゃんがボケて岡島がツッコミの構図が出来上がるという大進展

殴られた時に髪全体が斜めにズレたってポイントも見逃せないよ

>>903

それよりこういうほうがいいな

「あれ、なぜ研修医が執刀医に.......
　そうかっ！心臓外科ではﾊﾞﾁｽﾀのような高度な手術でも研修医に経験をつませるのですねっ。
　素晴らしいっ！ぼかぁ感動しました！これが野口教授の改革にかける熱意なのですねっ！」

空気読めないって悪口で使われることばかりだけど、鬼頭先生は
今回はむしろほめ言葉として使ってるんじゃないだろうか

馬鹿にしつつも、ある意味自分にはない大胆さを褒めてるってとこかね。

大島教授はむしろ裏工作でしか自分の意思を押し通せない連中を馬鹿にしてたりして

魑魅魍魎な世界って前提だから、空気読めないとか無能とかいうイメージだけど、
はっきり言って、表で正論を述べることで、大島教授は自分の主張を通すことに常に成功してるんだよな。
下手に腹に一物あってがんばってる野口ちゃんたちよりずっと。

裏が読めないというか、裏なんか読む必要のない立場でもある。
これで研究が優れていれば、教授になったこともまるで不自然ではない。
多少、うざがられても足の引っ張りようがない存在だし。

腹芸使う必要もないくらい本職での技術があるってことなのかもしれん

>>693-695
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4464.jpg

きっと臨床に強いんだろうな、大島教授。
今週デカデカと載ったことについては
今後絡んでくるため、読者に顔を覚えておいてもらおうとい意図ありき？

>>912
教授になったあとの加藤ちゃんと敵対したりして
（他の教授にリークされたりして）加藤ちゃんの裏工作とかがばれて

「こ…この人は…甘い！そんな正論だけで改革できるほど医局は甘いもんじゃない！」
「そうやって自分を正当化することに終始して何もできなかった医者をぼかぁ百人知ってる！」
みたいな。

でも、案外他の魑魅魍魎たちと違って、ほんのささいなことを
大きな弱みとして握られてしまったりして。

うっ‥新・バチスタってネーミングｶｺﾜﾙｲ‥。

じゃあ、どう名前つけろと。
ネオバチスタじゃなんかプロレス技みたいだし

インフィニティバチスタ

真・バチスタの方がよかった

（゛ ｀-´〉/ 今までのバチスタは偽者ナリカ！

新蜂巣汰
心臓に巣食う蜂どもを淘汰する！我ながらかっちょいい
ネーミングを教授会に提案すれば空気を読めない先生がきっと賛成してくれる

漢字にするならこうだろ
真・覇馳洲太

４千年前に中国の撥須田さんが考案した手術だって、民明書房の本に書いてあったよ

朝田が考えたんだからアサダ手術でいいだろ。

どっきりバチスタでいいよ

>>923くん、、、だっけ？
────彼、このスレにあわないね

空気の読めないやつは強い。

サッカー選手にたしかそんな名前のがいたよな。
バチステータ？

バティストゥータもしくはバチストゥータ

漫画最萌トーナメントにカトちゃん出てるけどミキ出てないよ。住民何やってんの？

>>914
実はヅラだった　とかか

「さあ、これから新・バチスタだ。」

ぱんぱかぱーん。
そこに入ってきたのは西武所沢球場から駆けつけたあの新・外国人選手であった。

びゅん、びゅん。素振り一閃、うなるバット。

や、やめてくれ。そ、それだけはーーー

と起き上がる赤ん坊。

これにて全快、一件落着。

桜吹雪とともに満足げな笑顔を浮かべながら去っていくバチスタ選手であった。

次回のバチスタ・デスティニーが楽しみだ。

バチスタ２ってのはどうだい

あぁ〜〜〜
その件もぉ〜〜〜〜
次スレのぉ〜〜〜〜
議題にぃぃ〜〜〜〜〜
しますかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？

　 ||┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 ||┃　 本日の議題　 　 　 　 　 　 　 　
　 ||┃　　　　※ネタバレは金曜正午解禁
　 ||┃　1、
［］||┫　2、
　 ||┃　3、
　 ||┃
　 ||┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿彡ミミ＿　 え〜それでは、　　　　　　
　 ||┗━━━━━━━━━━━━━|::::(´▲｀):::＜ これより17スレ目を
　 ||────────────§─|:::::|_円_|:::::|　 始めたいとぉ思いまぁす〜
　 ||　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
前スレ　医龍　執刀第16回
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124034758/

ヒマなんで新バチスタに便乗して新テンプレ作りました。次回から使ってやってください。
Ver.2
・右側を無くして列合わせしなくてもよいようにしたした。
・そのため左側をより回転ボードに見えるようにした。
・ケースに合わせて4つ目の議題を書けるようにした。
・進行者をギコから人にして手を組んでいるっぽくした。（本当はオールバック希望）
・どのブラウザでもズレないようにした。（Windows）
・お茶に湯気を立ててみた（重要）

例えネタばれされても、それがウソバレの様に振舞ってほしい
予想書いただけ、みたいな感じで２・３続けてくれれば紛れて良い。
木を隠すには森の中ってね、

分かった？>>803

漏れ的には今スレ>>742が秀逸だった。

結局ネタバレではなかったけれども。

>>935
おおすげえ。新ネタだｗ。
医龍も人気が出る前はAA職人がよく盛り上げてたんだよな〜
もうAAは必要なしとか言っていなくなっちゃった

>>927
アルゼンチンにまんまバチスタって選手がいた。
86、90年ワールドカップに出てる。
特に86年はマラドーナの忠実な駒として優勝に貢献した。

バチスタ手術のバチスタは人名なんだから他にもいるだろうよ・・・

そんな細かい字で書いてあることなんて読みません

実は俺の叔父貴が小林バチスタって名前なんだよね

>>938
そうそう
未だにあの頃のことを懐かしく思い出すよ
俺もトシとったんだな

>>942
そうそう
未だにあの人のことを懐かしく思い出すよ
俺もトシとったんだな

>>942
すげぇ。俺のアニキと一文字違いだ。

>>945
予想：小林バチネタ
由来：ネタこいてるとバチが当たりますよ！＝よい子に育ちますように

「バチスタ」つうのはもともと新約聖書に出てくる「洗礼者ヨハネ」の
「洗礼者」Baptistesからきた名前。
　…とトリビアかましておく。

ダビスタとは関係なかったか・・・

>>947
「こんとんじょのいこ」の方が格上トリビア。

「こんとんじょのいこ」と発音すると
ツーカーの簡単ケータイのジジイの物真似っぽくなる

ははっ、簡単じゃないか〜。

既出かもしれんが、掛けもち手術って、手を洗いなおさなくてもいいの？
手の付着物の問題と、あとそもそも手術室を行き来するとき、外にでちゃうと
汚染されるよね？

>952
お着替え時間を考えると朝田がママンの所に居たのは精々5分ちょいぐらいとか誰か言ってたと思う。

「あとは朝田に任せればイイんだ―――」

こんなこと大ゴマで言ってる伊集院はヤバイよ、かなり。
新バチスタでは伊集院にも相当な仕事がありそう。

事前の打ち合わせも何もない状態だから、伊集院ごときにそれほど
質の面での負担はかけないだろう。
量の面での負担はかけるかもしれないが。

手は手袋替えればいいのかな

というか、なんで事前の打ち合わせがないんだろう？
新・バチスタとかについてチーム内で意思統一しとかないでいいのか？

漫画的演出

>957
事前の予定では普通に出るはずだったからだろ

朝田が赤ちゃんの心臓の上に手の平をかざす。
朝田の動きが.......止まった。

1分........2分.........

「何をしているの朝田クン?」

加藤が溜らず声を出す。

「みんな困っちゃってるじゃない」

慌てる加藤の手を伊集院がぐっと掴む。
えっ、と驚く加藤の手を引っ張ると、朝田の手の上に重ね、
伊集院はさらにその上に手を重ねた。「っ!」息を飲む加藤。

(意思統一が…………大事だというのっ!?)






朝田「ちげーよ、ばか」

ﾜﾛｽw

ストライク・バチスタ

>>959
事前の予定の時点で、出たとこ勝負としか言ってなかったはずでは。

バチスタの論文って加藤の新変性部特定じゃなかった？
今までの手術見てる限り、朝田の触診だよりのよーに見えるけど・・・
どーなってんの？

新変性部特定術式＝朝田にオペさせる

>>650
それで論文になんの？ｗ

>>931
バチスタはソフトバンクの選手なんだが…。釣りか？