【バジリスク】せがわまさき総合25【Ｙ十Ｍ】

ここは、せがわまさきの漫画作品全般について語るスレッドです。
ネタバレを含む原作話はご遠慮ください。

過去スレ・スレのローカルルールについては>>2-5のあたり。
※できれば、一度☆★☆ローカルルール☆★☆に目を通してから
書き込んでくださるようお願いします。

前スレせがわまさき総合24「Ｙ十Ｍ〜柳生忍法帖」連載中！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115828667/

公式HP　せがわまさき電脳絵巻
ttp://homepage1.nifty.com/segawa-page/

アニメ公式サイト
ttp://www.basilisk.jp/

【アニメ板】 バジリスク〜甲賀忍法帖〜　第十三殺
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119439839/

【アニメサロン板】【ネタバレ】 バジリスク〜甲賀忍法帖〜　第二殺
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116543530/

☆★ ローカルルール ★☆

1.　ここは、せがわまさきの漫画作品全般について語るスレです。
2.　「鬼切り十蔵」「バジリスク〜甲賀忍法帖」については連載終了作品でもある為、
　　大いに語ってください。
3.　荒らし、煽り、ウザいコテハン等は、過剰に反応せず、放置しましょう。
　　反応するレスはすべて自作自演とみなします。
　　「ウザイと文句を言う前に　進んで話題を振りましょう」
4.　既発表の小説なので「Ｙ十Ｍ〜柳生忍法帖」の原作について語るのはＯＫですが
　　既読の方も発言の際には未読の方がいることを考慮して下さるようお願いします。
5.　せがわコミカライズと関係のない「山田風太郎の小説一般」の話は、ミステリー板
　　にある専用スレでお願いします。
　　山田風太郎　其の八
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1118363318/

［過去スレ１］
２２（２３？）　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113406365/
２１　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090955736/
２０　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087046889/
１９　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083335316/
１８　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081011242/
１７　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078552471/
１６　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077117655/
１５　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075817655/
１４　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074927742/

［過去スレ２］
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072420600/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070804985/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068508122/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066233301/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064581533/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062950324/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061302806/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060156364/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055083279/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053109091/

［参考］
アニメファンド！バジリスク匿名組合
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/ANO_20040724.html
JDCら3社,個人投資家向け「アニメファンド」発表
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0407/27/news08.html

ネタバレを含む原作話はこちらで。
【せがわまさき】Y十M〜柳生忍法帖〜ネタバレスレ1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098447145/

このスレは
4.　既発表の小説なので「Ｙ十Ｍ〜柳生忍法帖」の原作について語るのはＯＫですが
　　既読の方も発言の際には未読の方がいることを考慮して下さるようお願いします。

アニメの話はこちらでどうぞ。
【アニメ板】 バジリスク〜甲賀忍法帖〜　第十三殺
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119439839/


その他
【懐かし漫画板】バジリスク ー甲賀忍法帖ー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1101793543/

【アニメサロン板】こんなバジリスクは嫌だ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114405331/

>>1
乙

>>1
乙乙乙

乙　　乙　　乙　　乙
　　乙　　乙　　乙

んふっ

　 蛇　　　◎　◎　◎
　 ノ　　◎　◎　◎　◎
　 目
七は
つ

原作の蛇の目はオリンピックのマーク

蛇の目はミシン

あの般若とそげキングはどちらが強いのか？

しっかし、あの般若は誰なんだろうな？

七本矢理より格上に描かれているのは分かった

>>14 秘密だよ、ネタばれだから知りたくない人は見ないでね、責任取らないから、





高橋英樹

ひとーつひとのよの

ふたーつふらちな

みーっつみてくれ

よーつ、ヨン様

いつーつイマラチオ

むーっつ無理やり

ななーつ、七本槍

やーっつヤケクソ

ここのーつ甲賀忍法帳〜音絵巻 第一章のジャケに描かれた霞刑部は超兄貴

とうでとうとう死んじゃった

とうとう打ち切られちゃった
の間違いでは？

おぬしは言ってはならん事を言った。

>>14
「んふっ」って言ってる事から十兵衛の血縁か師匠あたりだと思うが
意表を突いて服部響八郎だったりして

>>12
ﾜﾗﾀ

蛇の目でお迎え…あの世へ。

>>14
え？般若って十兵衛じゃないの？

>>32 全然違うよ、ネタばれなので知りたくない人は読まないでね。
　　




ダークモール

ダースモールではないのか

ダース・シディアス（皇帝）＝パルパティーンみたいなもんだな
誰もが正体に気づいてるけど知らない振りをしといてやったほうが面白いだろ

もしこれが映画化したら十兵衛役オダギリにやってもらいたいな、何となくだが

>>36
シノビが面白そうと申したか。

オダギリ＝弦ﾉ介だおorz
はぁ〜〜〜この漫画大好きだから映画化はしてほしくなかったな……

原作の柳生忍法帖読んでその勢いで魔界転生読んだんだが、転生衆の中で十兵衛が純粋に
実力だけで勝ったのって、宝蔵院だけなんだな。

>>39
とんかちで叩いてたよな。

>>39 武蔵もだよ。

>>40
それはちがう

>>35
うちの弟はエピソード１観てもマジで気づいてなかった

>>35
ヒント：けつあご

いいかげんに正体教えてあげます。


魔界転生した薬師寺天膳。原作は甲賀忍法帖→魔界転生→柳生忍法帖とつづいている。
せがわ氏が魔界転生を書かなかったのは、すでに某週刊誌で連載していたから

>>41
武蔵は小次郎との戦いを再現しよういう十兵衛の策略にはまり、木刀で戦ったために負けた。
二刀流ならよくて相打ちだと十兵衛自身が言っている。

>>46
魔界転生の十兵衛はあんまりフェアじゃなかったな。
特に尾張柳生の彼との戦いとか。
柳生忍法帖では銀四郎も虹七郎も見事に斬って捨ててるからいいけど

>>39
田宮は普通にやってても勝ってるんじゃね？

明日発売のYMに続き載っているよね？

十兵衛といえば地虫が先に思い浮かぶよ自分。

隔週であることすらも忘れ去られたか
もう打ち切りでいいんじゃね？

盛り上がらないのは事実だよなあ(；´д⊂）
甲賀以外は偏ったのばっかだから漫画には向かないのはわかってるんだけど・・・

そこで15対15対15の外道を漫画化ですよ

>>50-51
久々にこのスレきたけど、2ちゃんねらーからは不評なの？
漏れは毎回楽しみにしてるほど好き

>>53
もちろん原作が柳生だから、それなりには面白いけど、バジリスクの完成度に柳生忍法帖の
迫力が加わると期待していた身としては、ちょっと期待はずれだった。

激しく既出のアレですが
ちくま文庫 「くのいち忍法勝負」にせがわの
巻末エッセイとともに各話のイメージイラストが載ってたやつ

他の風太郎小説にもせがわの絵が載ってるのってないですか？

マンガにするなら、「忍法封印今破る」なんていいかもね。
タメてタメて、最後に大解放の残虐絵巻。

>>55
アレ、ただ顔が描いてるだけじゃん。しかも普通の人間ばっかし。
ツマンネ

>>53
一読者たるわが身を忘れ
語るはプロか評論がごとし
なれど、その言主観のみにて、まして本流にあらず

それが２ｃｈ

漫画は読者を楽しませて何ぼ
プロだろうがど素人だろうが、批評なんぞ所詮主観
読者が語らんでどうする
ただ、Y十Mをそれほど面白くない思う人間が多いだけ

それは構わんが、「２ちゃんの主流が世間の主流」とは間違っても思うべからず。

>>59
>「２ちゃんの主流が世間の主流」

誰がそんな阿呆なこといってるの？　話を振った>>53からして、

>2ちゃんねらーからは不評なの？

と書いてるわけだが。

そして結局住人同士が殺し合い自滅していくのも山風テイスト

住人ならなんぼ死のうが痛くも痒くもありませんからな

このままじゃ読者が減っていきそうだけどな。

バジのときに批評を書き込もうもんなら
２ＣＨの信者に総パッシングくらったもんだがな
Ｙ十Ｍの評価は２ＣＨが悪いか

やれやれ

良くも悪くも極端だなｗ

>>64
おまえのレスが「批評」になってなかっただけだろww

バジリスクも作品全体としてはともかく
最後の方の評価は今ひとつだったろ
服部とか恬然の秘密とか
Y十Mは最初から微妙と言うだけ

>>67
俺、プロローグの三回の時点でビミョーだと書いたら、えらい叩かれたよ。

>>68
いや、お前と同意見多数だった。

あれ、もしかして>>68はバジのプロローグ三回について書いたのか？
だったら知らね。

>>66
バジの時せがわはアレンジ能力無いとも同人展開は得意と言ったのも漏れ
だから硬派な印象だったけど原作自体は漫画向きな甲賀を
あのタイミングでアニメファンに受け入れられる画風で
そのままコミカライズした事でバジは快作になった
付け足すと次が試金石と言ったのも漏れ

それら全てせがわの漫画力サイコーの一言で論破されましたがｗ

別に文句があるんじゃなくてせがわは甲賀みたいなアクション物を少年誌で描けばさらに大化けするとも思ってる
そう考えられなかったばかりか山風原作をさらにやらせた編集サイドも安っぽい考えだと思うぞ
一番漫画向きだったのが甲賀だったのに

それができなくて山風原作限定条件でせがわにやらせるしかなかったんなら直ぐ魔界転生をやらせたな、
大ヒット作の次作目ってのを考えてやれよ、見てるかわかんないけど編集

>>68
そりゃ、最初から面白くないと思った奴もいるだろよ。
ただ、Y銃Mと比べると数が少なかったから、立場が弱いだけ。
そもそも、バジリスクだって微妙と思った奴が多い箇所は批判されたろ。

ま、Y十Mも序盤で惹き付けるのを失敗したのは痛いが
如何転ぶかはまだ分からんわな。

>>69-70
いや、もちろん「Ｙ十Ｍ」だよ。プロローグが終わった段階で、尼寺のシーンを大幅に
端折ったおかげで、原作に比べて迫力が足りないと書いたら

・虐殺シーンを延々と書いても面白くなる訳がない
・規制が厳しくて原作どおりの描写なんてできるはずがない
・十兵衛がなかなか出てこないと読者がそっぽを向くから端折ってでも早く出すべきだ

と集中砲火だったよ。信者は盲目なんだと痛感した。

>>73
過去ログ持ってるなら見返してみろ、信者より否定派が優勢だったはずだから。

俺、バジリスクは単行本で一気に読破した派だが、
あれもアッパーズ連載時代は最初の頃はつまらなく感じたんじゃねーの？

俺は逆だった。バジリスクは最初から中盤までが面白く、最後のほうがつまらなかった。
原作通り、最後は派手な戦いがなかったからさぁ。

>>74
23スレのラスト200レスぐらいだけど、信者の擁護がスゴいよ。読み返したけど、もうメチャクチャ。
もちろん冷静な意見も、ちらほらとはあるけれど。

>>75
バジリスクの連載は、最初から高いテンションを保っていて、２ちゃんでも好評だったと思う。

>>71はもしかしてモタリケ大好き！なんてハンドル使ってた？

>>73
今更蒸し返して自己正当化か。粘着だねえ。
端から見てたら、お互いの感性を押しつけあってて、
｢分からないお前がおかしい｣と言い争ってるようにしか見えなかったぞ。
つまりどっちもどっちの醜い喧嘩。

信者なんぞ珍しいもんでもない
作品の出来を叩かれると、過剰に反応するのは何処でも同じ
バジリスクの序盤は好意的な意見が多かったから活動控えめ
Y十Mの序盤は否定的な意見が多かったから活発に活動
只それだけ

ま、Y十Mが面白くなれば解決すル問題

>>79
あれを読んで、批判サイドと擁護サイドを「どっちもどっち」と思える大雑把さが羨ましいよｗ

>>81
おまいは自分の意見を通したいのかケンカ売りたいのかどっちだ？

>>82
別にどっちでもないよ。単に自分の感想を述べただけ。君は２ちゃんのレスは
「自分の意見を通す」と「ケンカを売る」の選択肢しかないと思ってるのか？

自分の意見を押し通す
ケンカを売る
馴れ合う
粘着する
話題を逸らす
直リンを貼る
自作自演する
荒らす
煽る
ファビョる

…他、なんかある？

>84
痛みを知らない子供が嫌い
心をなくした大人が嫌い

>>85
バイバイ（＾＾）／~

ヤンマガのやつ全然エロくならないから読む気しねえ

>87
それじゃあ仕方ないな。
読まなくてもいいよ。

>>47
＞柳生忍法帖では銀四郎も虹七郎も見事に斬って捨ててるからいいけど

ネタバレすんじゃねぇよ。

信者と言うなら、山風の方の信者だろ。自分のお気に入りの部分を端折られて癇癪起こして暴れただけの。

原作を意味なく端折ったら、叩かれても仕方なかろ
少なくともY十Mでは端折った事が、良い結果に繋がっていない

だからってしょっ中煽り口調でわざと敵作るような書き方することはなかろう。逆らう者をけなさないと気がすまんのか？

お前らなにしてんの？

原作上巻の途中までざっと読んで見たけど
長いね・・・・・ちょっとテンポが悪い。

誉めようが貶そうが自由だけど、それで喧嘩すんなよ

まだ始まったばかりだからイチャモンは早いよ

>>81
批判と擁護で括ってしまうのも大雑把だと思うが。
まずその喧嘩腰を何とかしないと、まともな話し合いにならんぞ。

>>97
伊賀の連中と話し合いなんてぱっぴらじゃわい

>>97
それ、>>79へのレスなんだけど、>>79は喧嘩腰ではないとおっしゃる？

>>99
>>73前後からすでに喧嘩腰だから。

>>73は特に喧嘩腰とも思えんが…。

あなたが信者呼ばわりされたレスをしていた人だから、そう感じたってだけじゃないの？

>>101
ほらもう喧嘩腰の言いがかり。
第一、自分じゃわからないもんだよ。

つうか少なくとも俺はせがわ信者でも山風信者でもねえ。
今のところY十Mつまらないし。
ただ、尼寺の描写があっても面白くなるとは思ってないだけで。

腕に覚えのある大男を虐殺ならともかく、
無抵抗の女を延々何週もかけて虐殺しても引くどころか、白けると思うんだが、

またループかｗ

>>104みたいなPTA的発想の人が風太郎忍法帖なんか読んで面白いのかは疑問だが
とにかくそういう原作なんだから、うまくマンガに出来なければマンガ家の負けでしょう。
逆に、原作のイメージを読者の想像以上の迫力で視覚化できれば、マンガ家の勝ち。

というか、「無抵抗の女を虐殺する原作の尼寺のシーンは読んで白けるけど、それを
カットしたおかげでマンガは良くなった」という意見は皆無やん。マンガ化するにしても、
何週もかける必要はどこにもなくて、５ページなり10ページなりのボリュームアップで、
充分に描けるシークエンスだし。

とりあえずPTA的発想の人とかいう決め付けはやめろ、荒れる元だぞ

そりゃすまんかった。

無抵抗の女を虐殺することがいいとか悪いという道徳の話をしているのではなく
それをうまくマンガにできるか否かという技術の話をしているのだといいたかった。

物分りのいい子でおじちゃん感激したぞ

荒らし目的のパラノイアにはお引き取り願おうか
これ以上私のスレを荒らして欲しくはないものだね
君にはより相応しいスレがあるではないか
分かっているのだろう？

はいはい、もう寝ような。

原作でも七本槍の連中なんて尼寺の大虐殺くらいしか見せ場がなく、
あとは十兵衛や沢庵におちょくられながら一人ずつ殺されていくだけ
なのに、マンガではそのシーンもロクに描かれず哀れ極まりない。

なんか荒れてると思ったらここ最近「んふっ」の人が来てないからじゃないか。

堀の男たちが嬲り殺しにされる部分の、綿密な描写を求めていた人っている？

むしろ堀の女早く出してほしい派だったから、ジョバンニ不満は特に無いかな。

カムパネルラー！違うってのorz

正しくは「序盤に」でしたｽﾏｿ

Y十Mの序盤は漫画独自の面白さを描けなかったのが問題。
原作付きの漫画にとって、最も重要なことだが。
ま、これからはよくなるさね。
きっと。

>>113
そこは原作でも伝聞のみだから、マンガ版の処理で問題なし。

虐殺シーンは「無抵抗の女を殺すこと」が眼目ではなく、>>111の指摘どおり、七本槍の数少ない
特技披露シーンなんだよね。あれをきちんと描ききっていれば、彼らのキャラ立てにもつながった
はずだから、半端なカットは失策だったといわざるを得ない。

あと、千姫さまの命令で死体を片付けさせられるシーンね。あそこはかなり重要だったと思うな。

花地獄の描写もヌルかったし、ヤンマガではエログロ規制がかかってるかも

>118
つ彼岸島

>>119
ハァハァ

鉄斎が大ジャンプするとこと犬が塀の上から取り囲むとこと銀四郎の網が十数人捕獲するトコとかも
カットされちゃってるもんなあ・・・

正直この人の描く犬はうまくないと思う・・・

思うんだけどさ、せがわ氏はヤンマガに行かないで
イブニングあたりに移ってた方が良かったんじゃないかなあ。

>>117
七本槍の特技披露のほとんどがそこにしかないって時点で、
原作の致命的な欠点って事じゃないのか？
漫画としてもつまらんが、題材選びの段階で失敗してるって気がする。

>>124
ちゃんとそこで銘々の特技が披露されているのに、なんでそれが「原作の欠点」なんだよｗ

「七本槍全員が活躍するシーンが一つしかないと、漫画化の際にその部分がカットされて
彼らのキャラが弱くなるかもしれないから、活躍シーンを分散させるべきだった」ってこと？

ムチャ言うなよ。

漫画版は七本槍中具足だけ何もやってないが･･･

忍法帖シリーズって面白いんだけど偏ってるのばっかなんだよなあ。

>>119
何事じゃ夕方に騒々しい

欄外の人物紹介で、七本槍の特技が書かれなくなったようだな。

>>125
いや、俺が重点的に言いたいのはあくまで、｢漫画の題材向きじゃないな｣って部分だ。

ていうか、十兵衛と女たちとの戦いのときに、その特技が炸裂した方が、
見栄えが有ると思うが。
序盤の殺戮で特技披露が終わっちゃうのは、構成上問題があるんじゃないかなーって
思っただけだし。

全員がそろって特技を披露するのがそのシーンだけということで、もちろん個別には
何度も技を使って十兵衛や堀の女と戦うよ。原作読んでないの？

とても勝てそうにない魔神のような技を持ったやつらを、ド素人の女がどう倒すのか
というのが、「柳生忍法帖」の基本的なプロットなんだから、決戦の時に初めて技が
分る「甲賀忍法帖」タイプの見せ方では意味がない。

尼寺での特技披露シーンを端折った「Ｙ十Ｍ」を基準に考えるから「漫画の題材向き
じゃない」という意見が出るわけで、そのまま描いてれば、構成上もどこにも問題は
なかったかと。

>何度も技を使って十兵衛や堀の女と戦うよ
十兵衛に軽くあしらわれてるけどね。
ほとんどが十兵衛が直接または間接的に技を封じるか、
十兵衛以外の味方が何らかの方法で技を封じたところに
娘たちがトドメを指すパターンでしょ。原作読んでないの？
とはいえ言うことには少し同意。
尼寺で七本槍の怖さと各キャラの個性をきっちり描いておけば
何にも問題はなかったのに。あれをカットする理由がわかんね。

地味にネタバレが語られている件について

作者の中では画でキャラの個性を表現する部分をカットしたことは
後に言葉で凄さを説明したことで帳消しになってるんじゃないかな

>122
禿げ胴。
コレくらい生き生きと描いて欲しいよね＞犬

ttp://www.mandarake.co.jp/shop/info_nakano/iwai/animal018/p10.jpg
ttp://www.mandarake.co.jp/shop/info_nakano/iwai/animal018/p11.jpg

>>135
ﾜﾛﾀw大丈夫なのか？コレw

>>134
ああ、>>130のいうような効果を狙って、尼寺では直接の技を見せるのをセーブしたという考え方か。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>十兵衛と女たちとの戦いのときに、その特技が炸裂した方が、見栄えが有ると思うが。

でも、効果のほどは疑問だなあ。現にいまのところ、七本槍がぜんぜん怖く見えないしなあ。
何もしていない具足なんて、ただの猿顔の男だし……。


>>135
何だよ、これｗ

>>133
いちいち気にしてるのはオマエだけ

というか、>>131や>>132がネタバレなのか？　神経質すぎて話にならん。

>>137
確かにあんまり上手く行ってはいないかもね
やっぱり漫画である以上、後で言葉で説明されるものよりは
最初に画で視覚的に迫られたものが印象に残るからね
その点で七本槍は凄みのある敵というよりも乱暴な雑魚という感が強い

>原作読んでないの？
このスレって原作読んでないと語っちゃいけないんだ･･･

>>141
キミみたいな短絡思考のバカは語っちゃいけないんじゃないかな

>>135
今更、まんだらけのネタかよｗ

>143
まんだらけのネタって？

>>141
原作読んでないのに原作の内容を勝手に推測して批判するやつは、このスレで語るなってこと。
あと、>>142に同意ｗ　君はもう、このスレで語るな。

>145
随分と偉そうだな。
何、この人？

>>146
せがわw

とりあえず、>>141が短絡思考のバカであることは確かだ。

未読者が既読者の「ココの場面は原作では(ry」って書き込み読めば、「そうなの？」
って思うのは当然だと思うが。
それにかいつまんで説明されるとイメージが正確に伝わらないだろうし。
何か違う、と感じてしまうのはしかた無いよ。

>>149
何に対するレス？
>>141へのフォローならちょっと違うぞ

魔界転生の漫画版を読んでみたけど、すごい変えようだった。
ジュウベエが鉄砲ぶっ放すは、変な鎧着てるは、
しまいにジュウベエ自身も魔界転生するし・・。
これくらいやってほしいなぁ。

石川賢先生と同じものを他の(まともな)人たちに求めるのは無茶もいいとこです。

下手なアレンジするぐらいならアレぐらいはっちゃけろとは思う

普通は失敗するけどね

外道忍法帖みたいに人数は多いけど各忍者のカラミがうすい物語だと
石川版魔界転生みたいな遊びがしやすそうだな。
連載前に各忍法帖からリクエストで１５人×２の３０人決めるとかさ。

じゃあ、一人十五役をやって十五回殺される天膳で

いっそ扇千代役を天膳で。
「山彦（自分の体感をそっくりそのまま他人に感じさせることができる）」を
体得した天膳、無敵だぞ。

どうせなら柳生忍法帖はせがわ氏じゃなくて久保帯人か平野耕太に描いて
ほしかったな。この二人なら山風作品の雰囲気がよく出ると思うのに。

>>158
＞久保

どういう釣りだ

>>159
忍者のバトル一つに数ヶ月。
物語の完結まで軽く１０年はかかりそうですな。
奴が忍法帖など片腹痛い。

と釣られてみる。

>>158
平野耕太では、渋味が足りない。

そこで伊藤勢ですよ。


単行本３冊で終わるから懐にも安心…orz

>>162
打ち切りはヤだな。。。

大穴狙いで車田正美ｗ
いや山風パターン好きだしこの人。

>>163
　車田正美じゃエロを描けないんじゃ無いか　＞　山風
デビューしたての頃はスケ番あらし ! とか描いてたけどさぁ。

ここがパイパン露出狂忍者が登場する漫画のスレですか？

今週は載るんだっけ課
普段読まない週刊誌に隔週連載だと結構メンドウだな

般若の正体全然きずかなかったよ、〇〇〇〇〇だったとは。
　



岩下　京子

まんま、十兵衛だったじゃんか

萩原流行

あれ？原作だとあんな早くすっぴん晒したっけか。

>>170
銀四郎との会話があるけどほぼ同じ

しかし今回は原作３ページ分くらいしか進んでないな
鎖で竹を縛るってのはなかなか面白かったけど

横山光輝に書いてもらおう！

今回はなかなか面白かったが、相変わらず七本槍は雑魚描写だな
余裕綽々で手強いと言われてもナ

久しぶりにバジリスク読み返したがやっぱオモスレー！
どうもニヤついてる主人公って駄目だわ。
これがせがわの実力なのか。

なぜみんな石川賢先生をシカトするんだ。
山田原作の柳生十兵衛ものを２本も描いとるのに。

いや、せがわに不満は一切無いんだけど。

今回もどうにも盛り上がらないな…
敵がザコ杉、十兵衛魅力無さ杉、、、

>>175
何描いても同じ人だしなあ。

>>172
ではとりあえず魔界転生の儀式を

原作読んでたときもこのへんはかなりたるかった記憶がある。
まんなかあたりから引き込まれたけど。

設定が難易度高過ぎなんだよね。最強主人公が常に手加減しながら行動する
場面が続くってのが。

レスすくな

今回のでは特に話すﾈﾀもないしな。

竹の籠は割と面白かったけど地虫先生の隠し短刀などと
比べるともう一工夫頑張って欲しいかな。
絵的にインパクトのある改変は個人的には大歓迎なんだけど。

このペースだと、いつ終了だろう？
上下巻だからってバジの倍って分けでもないだろう、
もっとかかりそう。

般若の正体は十兵衛だったのか、いやぁ〜わからなかった（棒読み）

なにそのRIKIYA、ふざけてるの？

まぁ、以前にも話出たけど、素人の女衆鍛えて相手させるんだから
あの程度が限度だろうねぇ＞七本槍
十兵衛と互角とか流石にまずかろう･･･

使ってる刀で誰かばれないもんかね？
三池典太使ってる素浪人などいるわけないから
かなり身分があるやつくらいの想像はつきそうなものだが。

刀身だけ見て刀の銘とかって分かるもんなのか？

当てる遊びはあるけど斬り合いの最中に差料鑑定出来る
ほどのヤツなら七本槍なんぞやってないだろ。

原作読んだだけにやきもきしてる。
女たちと七本槍の戦いが始まってからは本当に面白いから。
打ち切りとかないよなぁ・・・。

ワキが蓑念鬼のビクトリアﾜﾛｽ
Ｙ十Ｍの感想はとくにない。

>>190
次回から吉原篇に突入じゃないの？

>191
そんな事いうな。
7本槍がやられたらビクトリアが出てきて十兵衛を倒すんだから。

竹篭など、今までよりは見所があったと思うが
漂う生温い空気を振り払うのは無理か

竹ってのは防具にするほど強度高いもの。原作にはない改変だろ？

Ｙ十Ｍは単行本で読むのが一番ｲｲかもね

冷や汗かいとらんやんけ

それにしても般若の正体が十蔵とは吃驚

>>197
んふっ……

バジリスクを北斗神拳・南斗聖拳の使い手達の壮絶な対決とすると
Ｙ十Ｍはモヒカン雑魚の親分を村人たちに始末させるケンシロウの物語って感じだな

原作読んだけど、最後まで女たちに犠牲者が出ないあたり、凄い
ご都合主義で萎えた。

これが忍者だったら全滅当たり前なのに。

とにかく十兵衛最強、女たち死なない、で敵を押しまくるから、
もう中盤以降は敵の方が被害者にしか見えなかった。
敵は敵で残虐な行為を繰り広げていたんだけどなあ。

Ｙ十Ｍでは一人仇を討つたびに女が一人死ぬ、くらいの改変は
してくれないものだろうか

>200
ネタばれしてまでここで垂れ流すようなご立派な文章じゃないな。
駄文はチラシの裏にでも書いてろ。

>もう中盤以降は敵の方が被害者にしか見えなかった

十兵衛や坊さんのせいで通常なら相手にもならないような娘どもに
よってたかって斬り殺されるんだから同情するよな。
特に虹七郎。
>>201
おまえが見なきゃいいだけだろ

>>202
俺は原作を読んでるからネタばれは痛くないが、ローカルルールに
未読派も考慮してやれってあるだろ。

お前が「他人の事なんて知らねーよ！原作を読んでない奴は来るな！」
と思ってる厨房なら何も言うことは無いがな。

まぁ実際、ネタバレ用のスレがあるわけで

【せがわまさき】Y十M〜柳生忍法帖〜ネタバレスレ1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098447145/

つ

【せがわまさき】Y十M〜柳生忍法帖〜ネタバレスレ1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098447145/

更新すりゃﾖｶﾀ　orz

ワキが蓑念鬼みたいな……

う〜ん、やはりヤンマガの中だと場違いな気がというか、
ヤンマガ向きのマンガじゃない気がする

浮いてるのは間違いないんだが
どの雑誌が相応しいのかは分からない

そりゃアッパーズだろ




････････････・・・・・・・・・・・・・・・・ｏｒｚ

ﾊﾞｼﾞは寝たばれしても面白かった。そりゃあもう面白かった。

>>199
うまいけどケンシロウじゃなくてジャギのほうかな？

バジリスク１巻買った。
原作も読んだけど漫画も面白いね。明日続きを買おう

あにさま、のところは何度読んでも泣ける。
Y＋Mはどこ読んでも泣けてくる、とほほ。

>213
「んふっ」で3回泣いた

http://49uper.com:8080/html/img-s/65100.jpg

哀しいほどの廃れっぷりだな

だが、それがいい
好きな奴だけ残ればいいんだよ

バジリスク５巻まで買って読んだ。
いやー結構感動してしまった。小説版とはまた別で良かった。
絵柄が個人的に好きな雰囲気のせいもあるだろうけど。

自作に期待。
何年掛けるか分からんが。んふっ！

>>219
おまえが描くのかよ！

>>160
そこで三浦健太郎、村枝賢一、岸本斉史の出番ですよ。
三浦は残酷描写、エロ共に秀でている。村枝はかっこ良さが良く
現れそう。岸本はナルトのように派手な忍法合戦が期待できる。

きみ中学生？

中学生はちょっとｶﾜｲｿｳだ
せめて高校生にしといてやれ

せめてバジリスク並の画力だったら・・・
何かすごい絵がやる気なさげなんだけど。

>>220
次作ですた、んふっ！

>>200
小沢仁志のＶシネ柳生忍法帖では死んでいくぞ。
でもヒロインがお笑い漫画道場の（ｒｙ

十兵衛三部作やる為に柳生忍法帖やってんだよね？

「死す」は漫画化しても「柳生」以上につまらんと思ふ。
絵的に映える話じゃない。
「魔界」はいいんだけど今更だしなぁ。

>>221
岸本斉史・・・えっと釣り？
彼か、画力全く進歩しない人も珍しいよねぇ。週刊連載って大抵レベルアップするもんだが。
あんな超劣化忍法帖作家に用は無ぇ。（確かタイトルに忍法帖って入ってたような？）

ナルトほど最低な忍者漫画はねーよなあ。

正直、ナルトは我愛羅を倒す辺りまでは面白かったと思う
それ以降は酷すぎて読むに耐えんが

何でもチャクラで解決だもんな＞ナルト

つーか、忍法モノじゃないよ。

ナルトは論外だけどバジリスクも人外な忍術が多いから
もっとお決まりな技を使う忍者漫画を描いてほしいな

バジは忍者対忍者が面白かったのに。
Y十Mは忍者いねーじゃん。敵も忍者というには微妙だし。


原作変えてもいいから途中参加する「おとね」を忍者にしちゃえよ。
ああ、忍者と言えば銅拍の娘「おゆら」がいたっけ？

おゆらは、まだ一年以上は出てこないだろ。それまで連載が続けばの話だが…。

>>234が言ってはならないことを言った件について





なぜタイトルが「忍法帖」なんだろね実際。
芦名一族も所謂「忍者」とはちょっと違うし。

人外でない忍者物なら司馬遼太郎の風神の門とか梟の城とか

バジとは違いすぎるが、鬼切十蔵とは同レベルだから
これがせがわの実力なんじゃね？

>>236
既出かもだが元々の題名（連載時）は『尼寺五十万石』だよ。
忍法全集発刊時にシリーズとして改題されたの。

笛吹城太郎は特にすごい人外の忍法使えないけど
普通の忍者技で魔物みたいな連中皆殺しにしてるんだよな

真田広之だ

>240
ジルだって普通の人なのに、ネメシスをぶっ倒したじゃん。

朧が天膳の復活を阻止して天膳が死亡。
最後は朧と弦之介の果し合いになる。
しかし朧が自刃する。
弦之介が巻物に最後に生き残ったのは伊賀の朧だと記し、伊賀の勝利で納まることに。
その後、弦之介は朧の亡骸を抱いて入水自殺

-----終了-----

マルチ乙。他に楽しいこと何もないんだね。

>>240
一応、若かりし頃の石舟斎が味方していたけどな。
それに敵がアホばっかりだった。

このすたれっぷりなら1日ぐらいはガッされなそうだな。




　ぬるぽぉぉぉおお！！！

うふ、甘いわ。


　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┳┓
　　　　　　　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　i　　　
　　　　　　　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　　　　 ── ＋ >>246
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　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ ヽ　 　　 ヽ
　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヾ、 | 　 　 　　i
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　　　 <_,へ　＞- 、　　　　　　 ,.-､_　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ノ人＼　　　 ／ ､ }! ＼　　　　　 　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人　,.-､　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼|＼rj＼ヾ /　　 ＼_ﾌ ,／　　　|! ﾘ　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　 　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
　　 　 　 　 |ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ　　　　　　　　　　　/ /　 /　　　 /
　　　　　 　 | └､ノ/￣`,-`┐ {　　　　　　　　　_／ / ／　 ／／
　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ ｝　　　　　　　　　／　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

オレがせがわ氏なら、うっかりこのスレみたらもうショックで立ち直れない。

>>248
このスレの流れは、
「今のところつまらない、だがバジリスクのせがわ氏なら、
きっとこれから面白くしてくれるハズ、それにしてもつまらんな･･･」
という期待と不安の交錯する感じ。まだまだ希望は残ってると思うが･･･

>>249
このスレ一通り読んでそう感じるとしたら、すげー楽観的な香具師だなおまい。

つーか、ネタバレ厨のせいで、未読派が消えた結果だろ
おかげで、原作厨＝虐殺厨がつまらんと騒ぐだけのスレになっちまった

そりゃ楽観的とかいう以前に、まるで状況を把握できてないようなｗ

あそこを過ぎればとか、このシーンまでいけばみたいな期待を口にするのは原作読者だけで
未読派は良くてビミョー、悪けりゃはっきりとツマラナイ、または次作に期待と斬り捨ててるよ。

>>252
つってもＹ十Ｍに求められてるのが「山風世界の忠実な再現」で
あれば、話の展開を云々されてもどうしようもないわけで。
特に今回は原作はアクション主体と言うわけではないし。

>>251は未読派残党か？まあガンバレ

原作厨＝虐殺厨と言う前提が間違ってる希ガス

でたでた。ネタバレ厨ってホザいて自分の無知をを正当化したあげく、
一段上から偉そうにのたまうだけの、自身じゃ何も創造できないクズが。

そんなことより小四郎無償トレードについて語ろうぜ。

いや、別に読者が何かを創造する必要はどこにもないだろ。ただ、批判するなら
的確な知識・見識を備えている方が望ましいってだけで。

>>251に対しては

本当にネタバレ厨（どれだよ？）のせいで未読派が消えたのか？

あるいは、ネタバレ厨がいなければ未読派は消えなかったのか？

さらに、未読派が消えなければスレは盛り上がっていたのか？

と問い詰めたいｗ

>>257
>本当にネタバレ厨（どれだよ？）のせいで未読派が消えたのか？
>あるいは、ネタバレ厨がいなければ未読派は消えなかったのか？
>さらに、未読派が消えなければスレは盛り上がっていたのか？
>と問い詰めたいｗ

小学生レベルだな。

反応、早っ！（ｗ

>259
＞反応、早っ！（ｗ

エェェェェ・・・・・・

>>259
ネタバレ厨必死すぎwwwwwwwwwwwwwww

過去スレから見てる限り、必死すぎて発狂してるのは未読派のほうでしょ。
会津、とかいっただけでもうネタバレ扱いだもの

>>256
小四郎無償トレード

「SHINOBI」の事かー!!

ネタバレ厨は別に必死な訳ではないだろ。

小説スレで好きなだけ語ればいいのに、漫画板まで来てネタをばらして
未読派を怒らせて喜んでるタダの根暗だよ。

原作は未読だが、Y十Mも盛り上がらないながらも読み続けている
圧倒的に強い十兵衛がか弱い娘を援護しながら、悪を退治るという流れは分かったが
正直、どのキャラも薄いのが厳しいな
七本槍が魅力的な悪なら、娘を援護する十兵衛にどう対抗するか面白そうだし
もうちっと大物なら、十兵衛の力を得た娘達が敵を討てるのか興味深いんだが

そもそも敵が七人、護衛役が護りながら娘達に敵を討たせると言う設定自体
描くのが難しい気がする
娘に敵を討たせるために、十兵衛は力を抜いて戦うことになるんだろうから
七人もその展開が続いてはフラストレーションが溜まりそうだ
原作がその辺をどう処理しているのか、気にならなくも無いが
今ひとつ読む気にはなれないんだな

上の方で誰かが書いてたけど、「ラオウの一粒種を押し立てて、その他大勢の有象無象を
打倒コウケツ様に駆り立てるケンシロウのエピソード」とダブった。

>小説スレで好きなだけ語ればいいのに
「柳生忍法帖」の話ならおっしゃるとおりだが、「Ｙ十Ｍ」の話も小説スレで語る必要あるんか？

>267
＞漫画板まで来てネタをばらして
と書いてあるだろ。

既に漫画化されている部分と原作の比較なら幾らでも問題無いが、
まだ「Y十M」でやってないネタをばらしてる連中の事を言ってるんだろ。
読解力無さ杉。

>>268
それなら、「小説スレで好きなだけ語ればいいのに」ではなく、「ネタバレスレで好きなだけ
語ればいいのに」というべきでは？　小説スレを引き合いに出す意味が、どこにもない。

読解力がないのは、どっちなんだかｗ

お前等は読解力以前に空気を読め。


お前等みたいなボケナスがケンカばっかりしてるのも
スレが廃れた一因だ。

>264の言いたい結論はこの部分↓だと思うので、
＞未読派を怒らせて喜んでるタダの根暗だよ
「小説スレで…」という指摘は、揚げ足取り又は枝葉末節だな（＝読解力ﾅｼ）と思った。

とまあ、そんな話ばかりでも何なので、
>>265
「柳生忍法帖」の面白さは、ストーリーもさることながら、
山風の文章力に依るところが大きいと感じた。原作も読んでみることをオススメ。

…原作では、七本槍も情けないながらにイイ味だしてたんだけどなぁ。
Ｙ十Ｍは今後に期待。

>>271
バレスレあるのは周知の事実だしな

>>271
たった二行のレスに枝葉末節もないだろう。ネタバレスレというべきところで小説スレとあれば
おかしいと思うのは当たり前じゃん。

おかしいところを指摘するのに、そこまで書いた人の気持ちになって考える必要があるのかね。
お優しいことですな。

まあ、下半分には、完全に同意ｗ


>>272
バレスレの存在が周知ならば、小説スレも同様だと思うが、それは置いとくとしても、バレスレの
存在が周知であることは、ネタバレスレというべきところで小説スレという理由にならないだろ。

理屈が通っていないから、フォローにもなってないよ。

>>270
バジリスクの時の住人同士の煽り合い、罵り合いは、こんなもんではなかったと記憶しているが
漫画の話は漫画の話として大いに盛り上がっていたじゃないの。

この程度の応酬がスレが廃れた原因というのは無理がないかい？


なーんかさ、漫画の出来がビミョーだという事実を認めるのがイヤで、ネタバレ厨が原因だとか、
喧嘩しているやつが原因だとか、誰かに必死で責任を押し付けたがっているようにしか見えんよ。

カスミンの歌

裸体を晒して、貴方(兄様)だけについてゆく〜。
貴方(兄様)だけについてゆく〜。
今日も晒す〜(自慢の裸体を)見せる〜(自慢の陰部を)走る(ドシャドシャと)〜
そして〜逃げられる〜。

ほったかさ〜れて、また会って、逃げられて〜
でも私たちあなたに従い尽くします。

そろそろ脱いじゃおうかな
そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼　嗚呼　兄様に
恋とか、しながら

いろんな忍者が生きているこの谷で
今日も晒す、見せる、走る、そして逃げられる〜。

引っ張りだされて(壁から)、集まって、叱られて〜
でも私たち抱いてとは言わないよ〜。

そろそろ脱いじゃおうかな
そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼　嗚呼　兄様に
恋とか、しながら〜

力合わせて、戦って、殺されて〜
でも私たちあなたに従い尽くします〜。

立ち向かってって、裸で、ついてって
でも私たち抱いてくれとは言わないよ

>274
＞なーんかさ、漫画の出来がビミョーだという事実を認めるのがイヤで、ネタバレ厨が原因だとか、
＞喧嘩しているやつが原因だとか、誰かに必死で責任を押し付けたがっているようにしか見えんよ。

スレをざっとみたがID:2DYi3x7Z0が誰彼構わず噛み付いてるようにしか見えんよ。

>>276
>>248から読んでそう見えるとしたら、処置なしだなｗ

>272が「バレスレあるのは周知の事実だしな」と書いたのは、
＞未読派を怒らせて喜んでるタダの根暗だよ
↑
「この部分に同意する」って意味じゃないのか？
（バレスレがあるのは周知の事実なわけで、
ネタバレ厨が、単に原作の先の話をしたいだけなら、ネタバレスレに行けばいい。
しかしネタバレ厨は、わざわざ未読派の怒りを買うこのスレでネタバレ話を繰り返す
→ネタバレ厨＝未読派を怒らせて喜んでるタダの根暗

しかしID:2DYi3x7Z0 は、>272 が >264 をフォローしてると理解したらしい。
やっぱ読解力が（ry

ID:2DYi3x7Z0はもう引くに引けなくなってんだろう。
もう許してやれよお前ら。
なんか哀れだよ。

解釈合戦はどうでもいいが、発端になった>>264の「小説スレ」発言がおかしいことは間違いないな。
「Y十M」を語るのに、小説スレはどうみても適当ではない。

ネタバレ厨は、Ｙ十Ｍの話を中心に原作の話をするのではなく、
原作の先の展開やソレへの感想を延々語って、
最後にちょっとＹ十Ｍに触れてるだけな印象がある。
だから>264が「小説スレ行け」と言いたくなる気持ちは解る。

まあ「ネタバレスレ」がより適切であったという主張には
ああそうね、という感じだ。

ともあれ自分は、「ネタバレ厨＝このスレでわざわざネタバレ話して
未読派を怒らせて喜んでるタダの根暗」という部分に烈しく同意。

>ともあれ自分は、「ネタバレ厨＝このスレでわざわざネタバレ話して
>未読派を怒らせて喜んでるタダの根暗」という部分に烈しく同意

オレには原作読んでなくて話についてこれないヤツがひがんで
人を根暗だの何だのと言ってるようにしか聞こえないけどなw

なんだ、単なる馬鹿か。相手する必要もないな。

こんなこと以外、Y十Mには語ることがないのか

ｶﾞｲｼｭﾂだが、加藤の殿様が大物悪人風なのが納得イカン。
七本槍も頭を抱えるバカ殿っぷりが好きだったのに…。

>>282
「ネタバレスレがあるのに、わざわざこのスレで…」という根拠部分への回答は？

>>281
>だから>264が「小説スレ行け」と言いたくなる気持ちは解る。
ありゃ、よく見ると、>>264は「ネタバレ厨」は小説板から来ている、と考えてるんじゃないか。
「漫画板まで来て」ネタをばらしている、といってるんだから。

ネタバレスレではなく小説スレといったことがおかしいのか、枝葉末節だから問題ないのか
という以前に、その考え方が決定的におかしいわ。

漫画板には小説読んでる人間がいないとでも思ってるのかね。

お前らの自尊心を満たすための言い争いはどうでもいいから、もう書き込むな。

小説スレってミステリ板だよな
あそこのネタバレ基準はこの板の比じゃなく厳しいぞ

２ｃｈブラウザは便利だ
連投する痛いｱﾎは自動的にあぼーんしてくれるからな

未読派が文句ばっかり言わなきゃ平和なスレなのにねえ。
きっと原作は漢字がいっぱいで読めないんだろうね。
ゆとり教育の犠牲者か。かわいそうに

これほど不評を買うとは想像だにしなかった

原作を読んだ俺様は何を言ってもOKですよ！
と得意がってる姿がジャンプの早売りを読んで
ネタをばらしてる小学生のようで微笑ましいな。

何十年前に書かれて今でも本屋で売ってる小説とジャンプの早売りを比べるのは無理がねーか？

まあ、相手をクサすのに必死で、そういうことに気を回す余裕もないんだろうなあ。

>>292
例に出すのが少年ジャンプか…。
気の毒にね。

単発ＩＤ煽りスレはここですか？

特に話す事もないんだからそっとしといてやれ

どちらにせよ、ネタバレを恐れてスレに寄り付かなくなった未読者は多いだろう
スレの過疎化はそれが原因なのだが、アンチはそれを無視して
Y十Mがつまらないからだと言い張るのが痛いな

工エエエエェェ(；゜Д゜)ェェエエエエ工工

鬼斬り以来のファンでむしろ信者の俺から見ても、新作の出来は明らかに微妙だが・・・

バジのときのネタバレは今回の比ではなかったけど、過疎化なんてしなかったし。

>>298
バジのときは、ネタバレありスレが有効に作用してたじゃないか
そもそも「明らかに微妙」なんて何を根拠に言ってんだって話だ
ファンを装ったアンチはいらない

要するに無条件でマンセーしないものは、すべてアンチであると。やれやれ。

>>300
なんか、極論が好きだね、君も
だれが「無条件でマンセーしないものは、すべてアンチである」て言ったんだよｗ
個人的な感想に「明らかに」なんて使う人間がファンを名乗るなと言っただけだ

鈴つけられて不満そうなﾓﾝﾁｯﾁがｶﾜｲｲ

Y十Mは未読既読を問わず、評価が芳しくない
只それだけの事
そもそもネタバレ云々はバジリスクの時に比べれば
大したことは無い

山風の文章がいいって言ってる奴いるけど
あの程度なら俺でも書けそうな気がするんだよな。
生きてりゃ遠慮するけど死んでんだから
俺が忍法帖書いても問題ないよな。

　　　　　　　　　　　　r -、,, -　、　クマ−
　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　
　　　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　
　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;　　　　
　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__　
　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）　くまー
　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |.
　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　／ヽ、 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
クマ−　

>>304
ないよ！

完成したら一番に見せてくれよな！

ところでさくらたんが今週頑張ってたが
小説でこんな描写あったっけ？
特訓してるところがあったのは覚えてるんだが。

「仕返しだ」「仕返しだ」「仕返しだ」「仕返しだ」

>>304
またお前か
つーか、まだ居たのかｗ

さくらたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>307
あれだ、堀七人娘の個性付けのためのオリジナルシーンじゃないかい？

>>307
小説の方では、もう少し先のある程度鍛錬が進んでる
あたりで、「最初は〜」という説明みたいなのがあった。

鉄扇でもない扇一本で「真剣でかかってまいれ」と
言ったから、「恐れ、あきれ、中にはさげすまれたかと
顔を紅潮させた女もあった」←今回のはココ

女たちは、イマイチ十兵衛の剣客としての能力がどれくらい
なのか理解してなかったろうから、今回のコレで一気に
そのあたりを思い知った、ってあたりは上手いと思った。

盛り上がらないながらも好きなんだけどなぁ。

今回のテーマは「尻」だと思うんだ。
むっちりした。

ああ、やきもき。早く話進めて欲しい。
バジは戦闘が続いて続いて終わったわけで最初から面白かった。
柳生はね。最初は原作もローテンポなだけにね・・・。打ち切られませんように。
戦闘が本格的にならんといかんともならんのか。

吉原の描写にちょっと期待してる

>>299みたいなキチガイがいたのかあ　惜しいなあ　話がしたかったのに

話してる最中に血がぽたぽた滴る描写が気に入ったんだけどあれ原作にあったっけ？

読めばわかる事を聞くなよ。

しかし素人とはいえ真剣相手に
扇ひとつであしらえるもんかね？
俺は剣術などやったことないけど
真剣持てば扇の十兵衛を斬れると思うがなあ。

>>295
スレ内を「ネタバレ厨」で検索すると、ネタバレ厨のせいで過疎になったと主張する人は
ほぼすべて単発IDだね。二回レスしている人はいるが、重なった発言は一つもない。

>>251　>>258　>>261　>>264=>>268　>>276　>>278=>>281

不思議なことだｗ

ネタバレ厨擁護してる奴も単発IDばかりだけどな

>>320
将棋の話だが、名人レベルの実力者なら
王だけで揃いの駒を持つ素人を破れるそうだ。
俺はそんなもんだと了解してる


あとは山風ワールドだからってことで

>>321
それを言うなら、ネタバレ厨は関係ないと主張する人も基本的に単発IDだな。

>253　>254　>255　>257　>290=>259　>262　>282　>290　>294　>303　>317

結論。
どっちもどっち。

>>304
波太郎じゃないかｗ
元気にしてたか？

>>325
そんなやつ知らない。
今にすごい忍者もの書くから
「俺こいつに２ちゃんでレスしたことあるんだぜ」
とか大いに自慢してくれ。

>>326
お前小説書くには独創性が欠けているぞ。
波太郎と同じような事言ってる。

どーでもいいことなんだけど、今回の
（仕返しだ…）（仕返しだ…）（仕返しだ…）（仕返しだ…）を見て、
あずまんが大王の
（ロリコンだ…）（ロリコンだ…）（ロリコンだ…）を思い出してしまった。

小説の方では結構、女人が全裸でどーのこーの（エロいシーンで
なくても）って描写が多いんだけど、絵になると、かろうじて一枚身に
ついてる感じの腰巻が色っぽいなあ。
…今回の女は死にかけだからアレだけど、バジの時の陽炎とか
お胡夷とか（←こっちは腰巻じゃなかったが）。

あれ、死んでなかったのか？

>>297が痛すぎる件について

>将棋の話だが、名人レベルの実力者なら
>王だけで揃いの駒を持つ素人を破れるそうだ。


アホか

>>331
実際には無理だから、それが出来る十兵衛凄え！となるワケで、
そこらの名人（変な言い方だが）に出来ることだったら意味がない。

>>330
また単発ID……

祝日だから早く出てるのか

>331

王将だけってのは言い過ぎだが、王将+手駒歩3つ（先手）ｖｓ一揃い（後手）で
素人相手に勝つってのは昔から定跡があるよね。
それを七面指しでやって見せたってことかな。
七人娘の実力が上がってくると緊張感がさらに増すかも。

>>320
斎藤一は70過ぎても有段者にかすらせすらしなかったと聞いた事がある

それは武蔵が蝿を箸で掴んだとか
塚原卜伝が後ろから襲い掛かる武蔵の剣を鍋の蓋で防いだとかと同じく
伝説のレベルだな

んふっ

訓練前の娘達でも何とか勝てそうな気すらしてしまう会津七本槍だよな。

今週、初めて十兵衛が隻眼だったとわかった。
ずっと格好つけて片目つぶっている描写なのだと思っていた。

ところで
今週のさくらたんが
髪切った夜叉丸にしか見えなかった件について。
おかげで萌えようとしても夜叉丸に萌えてるようで微妙な気持ち。

さくらたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

十兵衛は何で常に薄ら笑いを浮かべてるんだ
顎のない漆戸

>>340
すべての隻眼者がｱｲﾊﾟｯﾁを着けてる訳じゃありません

お鳥の朗らかでユーモラスなデブキャラっぷりはいつ頃発揮されるのかのう。
というか彼女、間違いなく太めに描かれてるんだけど、あんまりデブっぽく見えないのが面白いな。
髪型のせいなのか、バジで鵜殿丈助に慣れてしまってあれくらいではデブに見えないせいなのか。

目が潰れた人間でも瞼は普通に開いていてるような気がするんだが、実際にはどうなんだ？
盲人にグラサンかけた奴が多いのは潰れた目が見るに耐えないグロ画像になるからだと
聞いていたんだが･･･

>>346
閉じてるんじゃないか？

>>346
現代の盲人は眼瞼は閉じていない。（ただし失明した原因による）
十兵衛の場合は隻眼になった（片目を失明した）原因が但馬の守
との稽古で、木刀で打ん殴られたからだから閉じててもしょうがい
ない。お主も目にゴミが入って目に痛みを感じたとき、閉眼してい
るはず。十兵衛はそのままに癒着してしまったんだな。
グラサンの多いイメージがあるのはわかるが、間違いだ。失明し
た者はグラサンかけない。意味がないから。かけているのは半盲
（失明まではいかないが相当悪い）の者が多い。眩しいからだ。

何か全然「次回が楽しみ！」になんないんだよな…。

ネタバレ厨、乙

展開的には復讐を誓う娘共に肩入れしたくなっても良さそうだが
全くその気にはなれないし、かといって七本槍視点も今ひとつ
やや不敵な漆戸虹七郎と少々阿呆っぽい香炉銀四郎に注目してみるか

なんかバジの間抜けとイメージ被るなあ>銀四郎

天ちゃんの事かぁぁぁ！！！

このまま　コミック一巻出ても売れないだろ、あんま。

バジみたいに全巻揃ってから一気読みしたい
正直今の展開だと隔週でハラドキワクテカというよりは単行本でさっさか読み飛ばしたいからなあ

外道忍法帖を読んだ
ヒロインの正体やオチは予想通りだったけど、息つぐ暇もないほどバトルの連続で面白かった
これの漫画化は・・・・・・無理だろうな

まあこれからだろ。
しかし女どもはやっぱバジみたいに
一人殺して自分も殺されるみたいになんのかね？
そしたら鬱すぎるな。

>>355
ハラハラドキドキワクワクはわかるが、テカテカってなに？

やっとキャラが立ってきたな。

>>357
めでたしめでたしです

じゅうべえが扇子もってぐるんぐるん回ってるように見えてふいた

実は扇子だけでなく己の剛直でも殴っている。
描いてないけどね。

剛直っておちんちんこのことですか？

強蔵め

>>358
説明しづらいけど、こんな感じ


+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

未読派の人、今週の描写で女たちが鈴をつけられたってのわかった？

>>365
カスミン？

>>366
わかったもなにもそう説明されてるが・・・・

アニメのバジリスクは展開からして大幅に改編されるような気がする
･･･そしてまた失敗するわけですな。

>>369
詳しく
アニメ見てないんで

>>323
遅レスだが、月下の棋士？

>>356
柳生なんかよりこっちを上・中・下巻の大作に仕上げてほしかったな。
忍者使い捨て状態で各忍者の絡みが薄すぎ。

>>370
俺は369じゃないけど
アニメ一話だけ見たけどつまんなそうだったよ。
なんか佐エモンが蛍火殺すの躊躇してるような感じだった。
兄様はもっと極悪だろ、相手が女だろうが子供だろうが容赦しねーよ、
とオモタ。
つーか忍者だし、人殺すのに躊躇いなんてねーよな。

>>373
忍者を快楽殺人者と勘違いしとりゃせんか？

>>373
後ろめたいから殊更怖い顔したり修羅の道とか言ってるんだよ
蓑念鬼とかだったらﾆﾔﾆﾔしながら殺すだろ

女を殺しとうはないとかいう台詞のあるキャラが
女子供でも容赦しない極悪人だと思われてる件について。

>>374
蛍火ブッチした後、ロコツに殺人ブレーキがユルんでましたが？
朱絹と朧の二人連れを殺る気マンマンだったし、原作程じゃないにせよ、
朱絹あぼーんのシーンでも張り切ってましたが？
つーか、蛍火イワす時でも、テメーの正体バラす必要はねーだろ？
全体通して読んでみりゃ、「女を殺しとうはない」ってセリフも
自らのサディズムに対する言訳にしか聞こえなくね？

そりゃ敵だから殺す気は満々だろうさ
サディズムとは何の関係もない

何だかんだで兄様は、
朱絹を陽炎に殺させ、朧も陽炎に殺させようとしたわけで、
「女を殺しとうはない」つーセリフに嘘はないと思った。

まあ進んでやりたいと思うかどうかと、必要があれば躊躇わないことは別だと思い、
つまり七本槍と兄様では同じ行為でも意味が違う。
また忍者の任務遂行を一般人の価値観で「極悪」と評価するのはいかがかと。

確かに蛍火にわざわざ正体をバラす必要はなかったと思うが、
あるいは蛍火の動揺を誘う意味があったのかもしれんね。

忍者は必要以上の殺しはしないらしいし
ターゲットを消したら真っ先に報告にかえらにゃ
ならんだろうしね。秘密をはかせるための拷問ならまだしも
快楽目的でいたぶる暇はないだろうね。

>>380
天膳は忍者ではないと仰せられるか。

忍者じゃないなあｗ
初めての相手には必ず殺され、生き返って驚かして殺す（笑）

兄様の敵は、まず全員が伊賀の者だっただろ。
先祖代々の敵だもの、殺す気満々でも不思議じゃない。
弦之介と朧だけが異常で、他の皆が正常と言っても良いと思う。
それに兄様は妹の無残な最期を目にしたんだもの。
本来は女を殺したくなかろうと、伊賀の女である蛍火や陽炎は別だ。

同じ下忍同士なら憎むべき敵ではなくて
連帯すべき仲間であるはずなのに
支配階級の分断工作によって互いに憎みあい殺しあうことを
余儀なくされてるという現実を書いた山風はきっとマルキスト。
ムジナで忍者が労働組合を結成するという話は秀逸だったな。

>>384
お前、バジリスクか甲賀忍法長、どちらか一つでもちゃんと読んだか？

>>385
こまけーことだとは思うが、「甲賀忍法長」を読んだことが
ある人はおらんだろ、多分。
（どっかに実在するタイトルかも知らんけど）

変換ミスに突っ込むのもどうかと思うぞ。

>>385よりかは>>385のほうがよっぽど読み込んでいると思うけどな

落ち着けよｗ

マンガしか読んだことのない低学歴はこれだから

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
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　　　　　 L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;.　..:::ゝ__
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　 ＿＿/＼￣`ー―---oo-――'"ヽ＿＿　　　　　
　「　　　＼＼　ヽ　　　　ハ ／／ /　　　　|
/^|　　　　 ＼＼　　　 ＼／／　 /　　　　 |ヽ､∧
加藤式部少輔明成：加藤家当主。先代の嘉明が名君の誉れ高い武将だったのに対し、
色を好む暗君。家老の堀主水と争った挙句、皆殺し。生き残った堀家の女たちに仇とし
て怨まれる。

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
会津七本槍：芦名銅伯によって人間離れした技を身につけた最強軍団、のハズが柳生十
兵衛に弄ばれる雑魚キャラ扱いの日々。主君である明成の予想以上の暗愚っぷりも悩み
の種。
「今日は花地獄だよ」→「殿、京人形はもうありませぬ」はお決まりの黄金パターン。

>>383

＞何だかんだで兄様は、
＞朱絹を陽炎に殺させ、朧も陽炎に殺させようとしたわけで

不意打ちした相手の動きを封じて、激昂してる者に止めを刺させる役回りを嬉々として
演じる辺り、直接手を下す直情形の奴よりも悪辣だと思うんだけどな。
スレ的にはバジリスクの描写オンリーでもイイのかもしんないけど、舌っ足らずな
部分があるのは否めない（逆に、より印象的になったシーンも沢山あるけど）。
漫画/原作ともども併せて読めば、仇云々を抜きにしても、兄様が殺戮を楽しんでる
のは明らかだと思うけど。だからこそ、作者のお仕置き的な惨い最期を遂げたんでそ？

>>391
大ちゃんかよ！　クソワロタ

サエモンを快楽殺人者に仕立て上げようと頑張っているが
サエモンが殺戮を楽しんでいたとか、作者がお仕置きに惨い最期を遂げさせたとか
原作を読んでいても、いくらなんでも無理がある
相手を甚振ることを明らかに楽しんでいる甚五郎や年忌や恬然といった本物と比べれば
分かりそうなもの

＞サエモンを快楽殺人者に仕立て上げようと頑張っているが

いや、そーゆーつもりは無いよ。あくまで、個人的な感想ね。


＞相手を甚振ることを明らかに楽しんでいる甚五郎や年忌や恬然といった本物と比べれば
＞分かりそうなもの

「快楽殺人者＝ちょっと足りてない粗暴なサディスト」って図式は、表層的過ぎる様な気が…。

おまえらなんかまったく的外れで意味の無いことを話し合ってないか？

漫画や小説の感想だの解釈だのにおいて、意味のあることって何じゃらほい？
「的を射ている状態」も解らん。

>>392
楽しそーに相手を殺すキャラは、原作でも露骨にそういう描かれ方をしていた。
代表例は天ちゃんの伊賀責め。蓑さんがお胡夷を屠った際の快感に震えたがどうこうとか。
そのお胡夷が労災を屠った時も楽しそうだったような。

逆に兄様は殺戮を楽しんでるようには見えんかったが。
対小四郎にせよ、対朱絹姐さんにせよ、慎重かつ万全を期している。
蛍火殺しは明らかに嫌そうだったし。

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1121273385
どうぞ。

鬼切り十蔵三巻まで読んだ
なんか芦屋道萬に同情してしまうんだが･･･一番悪いの安部清明じゃねーか

甲賀忍法帖の深い話は、ここじゃなくて山田風太郎のスレでやった方が良いと思うぞ。
原作者なんだからよう。


>>ID:ujfLklS10
>作者のお仕置き的な惨い最期
あれのどこがお仕置きなんだか…殺したと思った相手に殺されるなんて、変装の達人
に相応しい死に様じゃないか。
だいたい、作者が兄様にお仕置きをするつもりがあったなら、妹の最期に立ち会わせる
事はさせんだろう。読者に兄様へ同情させるようなシーンだぞ？

ちょっと>>400を訂正。

×殺したと思った相手に殺されるなんて
○殺したと思って変装した相手本人から殺されるなんて

>>399
4巻を読もう。
その感想は間違ってない

>>395
「快楽殺人者＝ちょっと足りてない粗暴なサディスト」とか言葉の定義の問題ではなくて
作品内で嗜虐性の強い奴にはきちんとそういう描写があるということ

アニバジ、ドシャがすげー人間臭くなってるな

映画版甲賀忍法帖『SHINOBI』がリニューアルされたんだが、今回、遂に登場人物の
容姿が公表されている。
凄いぞ兄様！
本当に凄いぞ！
一見の価値アリだ！
http://www.shinobi-movie.com/

>>405
グロ画像かと思ったぞ。
兄様の容姿ｗ

>>405
これまた何とも・・・・

ＴＨＥ摩雲天かと思ったじゃねえか

＞己の存在を消すことのみに全てを捧げる男。
逆に目立ってるよｗ

あと、蛍火の説明を読んでも何故五人衆に選ばれたのかよくわかんね。

内容を見る以前に、Flash使いまくりの
サイト構成がUzeeeee!!!
トップ画像がジワジワ浮いてくるところなんか
気持ち悪いっつーの。

なんでこう、不必要なところに凝るんだ。

無駄なメイクが痛すぎる。

こんな映画を作っちゃった監督やスタッフが痛すぎる。

エジプタスに似ているな　＞SHINIBIのサエモン

小四郎が甲賀卍谷衆になってるのはスルーですか？
朱絹とのラブい展開が無さげなのはスルーですか？

陽炎と小四郎は存外イメージに近い

こんな兄様ではお胡夷も出せん罠

小四郎が甲賀卍谷に。そして朱絹姐さんはキャラカット…。無念。
蓑さんはイメージ違うなぁ。兄様は般若みたいだし（魔雲天つー指摘は笑える）。
夜叉丸と蛍火もロマンスは無さそうだ。
そういう切ない話は主役２人（とその関係者）に限定か？

映画版と言えば、柳生忍法帖の映画版は、突き抜けていたが面白かったなぁ。
ｽｸｰﾙｳｫｰｽﾞの水島扮する十兵衛は渋かったし、七本槍の虹四郎もイイ味出してたし、
加藤のバカ殿ぶりもイメージ通りだったし。

5人ずつになったら話が薄くなり過ぎやしないか？

映画の尺ならそれぐらいにしないと終わらんし。

板違い、且つ盛り下げんのは解ってるけど言わせてくれ！

映画版、全然期待できねぇ〜っ！

>>414
映画版そのものがスルー対象。

団子をどれだけほぐせるかなあ。

SINOBIの兄様、今見たよﾜﾛﾀ
>>408
俺はダイ大のミストバーンに見えたがｗ

あにさまはアレだ、るろ剣のお庭番のヤツ。
般若だっけ。アレを思い出した。
変装する為に自分の顔を潰してるのだな。

サイモンの写真はどういう状況なのだ

キャラ紹介読む限りだと小四郎と夜叉丸の相打ちだろうな、SHINOBI。

低年齢対象の実写版ゲゲゲの鬼太郎と大差ないような？

実写版の兄さんｺﾜｽｷﾞ
夢に出てきそう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

でも役者的にはおいしいんじゃないかい
素顔は出なさそうだけど

出番ムチャクチャ少ないんじゃないか？
「夜叉丸に化けた兄様」とか「天膳に化けた兄様」はその役者がやるんだろうし。

言われてみりゃそうだ（笑）

下手したら兄様の中の人の顔は画面に一切出なかったりして…
木下ほうかなら素で兄様演じられそうな気もするのだが

コロッケにやらせれば

天ちゃんと兄様がありえなすぎる

映画版は夜叉丸役が天膳のほうがいいと思う。
そして弦之助役が夜叉丸。
兄様は太陽の塔おいとけよ。兄様のイメージをこれ以上悪くしないでクレ。

>>433
台風7号でもくらえ(#ﾟДﾟ)つΞΞΞΞΞΞ@)ﾟД)､;'.･

椎名恬然は論外だが
夜叉○役も細面杉
恬然はぽっちゃりなんだし

天膳の髪が白髪というか銀髪なのは、
年齢を表現してるのかね

>>436
天膳のイメージは三味線屋の勇次（中条きよし）か組紐屋の竜（京本政樹）と思っているので、
椎名よりはいいかと思った。

弾正は「犬神家の一族」の猿蔵（のちに宮沢りえと
ミュージカルに出る出ないでトラブった人）、
お幻は「私は泣いています」のりりィなんだね。

天膳はメイクよりもチャクラム使い設定のほうが意味不明。
何だそれ？

風太郎の別の忍法帖で、銅拍子（シンバルみたいな楽器）の
縁を刃物にして、ブーメランみたいに飛ばして敵を切断する
技を持ってるのがいるから、そのへんの応用（のつもり）かね。

他の連中のアレンジ（改悪）ぶりからして、ハマってるとはとても
思えないけどなー。

初対面の相手に必ず殺られない天膳なんて天膳じゃないやい

>>440,441
あれだ、チャクラムを投げるものの敵には当たらず、しかも受け損なって自滅、
そういったところをやるつもり・・・・・なわけないな。

そして相手が油断した頃に復活して仕留める・・・・・・・・・・



どんなセクシーコマンドー忍者だ。

>>444とても伊賀の頭領は務めさせたくない醜態だなｗ

筋肉質の美女にお胡夷を演じて･･･っていねえし！
くにゃくにゃジジイもいない。ひょっとしてバジリスクの
人気に便乗して勢いだけで作っただけだとか？
オダギリのプロフィールから
クウガが削除されてたのもなんだかなあ･･･
出世作なんだろ？

>>446
椎名桔平のプロフィールにも「Black Out」がない…。
あのドラマ好きだったんだがなあ。

バジリスクの連載当初から企画は上がっていた。「人気に便乗」であるはずがない。

窪塚魔界転生と企画時期がかぶるし
あずみあたりがそこそこヒットして時代劇モノいけるんじゃﾈｰﾉ？ってふいんきだったんだろな

ネタにこまったら山風もちだしてくる人もいそうだ映画社会の中で

そんな人間は死んでもらいたいな。
ちゃんとした映画を作れるなら別だけどサイトを見る限り到底そうは思えない愚作だろ。
漫画原作とか小説原作がない映画を作ってもらいたいもんだ。

原作に囚われない新たな○○の世界をご堪能ください。

ヒント：キャシャーソ、デビﾉﾚマソ

>>451　テシ人２８GOとか･･･宮廷ハニーはわりと面白かったが。

ク○高みたいなもんか
規夫じゃないメカ沢など･････

いまさら思うが、バジリスクだけでやめておけば、せがわは神のままであった。

なにか講談社からまた甲賀忍法帖のノベルがでるが
表紙変えただけなのかね？

丈助、ジジィ、陣五郎、カスミン、将監　：特撮（CG）が大変。
朱絹、お胡夷　：蛍火、陽炎と二者択一で落選
地虫　：流石に出せねぇ

ってとこかね＞落選理由
勿論尺の問題もあるんだろうけど。

地虫が出せないのはどうなの？
山風は『健常者差別』の作家のイメージあるんだが。

Z武を連想させるから？と最初は思ったが、四肢が無い役者なんていないしな

昔、外国のB級もしくは悪趣味系の映画なんかじゃあったらしいけどね。
怪物やフリークス役に、そういう不具の人を役者として使うとか。
着ぐるみやメイクで顔とかは隠していたかもしれないが。

>>459
今でもあるよー。別にB級とか悪趣味系じゃなくても、
向こうはそういう人たちの組合もしっかりしてるから
適材適所って感じ。
有名どころでは、R2D2の中の人とか（EP4〜6あたり限定
だったかもだけど）。
「オズの魔法使い」なんかも本物の小人さん満載だったし。

ただ、日本だと、一部にツッコミ食らう前に過剰な自粛を
しまくる派とかがいるからね。
めんどくさいことになる前に、問題になりそうな部分を
勝手にカットしたりとか…。

わりと最近出た山風の本でも、編集側が勝手に話カットして
結構騒ぎになったのとかあったし。

>>460
あと、プライベート・ライアンに出てくる足が吹っ飛ばされる兵士もそうだったな。

>そういう人たちの組合もしっかりしてるから
日本で、ミゼットプロレス、いわゆる小人プロレス、が人権団体から抗議を受けてつぶされて、
小人症の人たちが職を失うなんてことがあって、障害者の権利とは？なんて考えたことを思い出した。

所ジョージが吹替え声優やってた『アルフ』の中の人もそうなのかな？
普段上半身だけの時はともかく、ＯＰで全身出て走ってる時は中どうなってるんだろう？
って思ってたんだが。

>日本で、ミゼットプロレス、いわゆる小人プロレス、が人権団体から抗議を受けてつぶされて、
>小人症の人たちが職を失うなんてことがあって、障害者の権利とは？なんて考えたことを思い出した。

青くせえ
山風読者ならそんなもん笑い飛ばせ
映画「一寸法師」でも見とけ

俺は映画のせいでディカプリオとかトムハンクスって
本物の池沼だと思ってたから
普通にしゃべってるの見てかえって驚いた。

>>464
俺にはオマエの方がよっぽど

>>460
キルビルで手足切り落された死体役で実際、手や足の無い人に代役で
やってもらったらしいな。参加してた日本人スタッフがそういう人達
にこういう仕事が存在する事にショック受けたとか。

せがわ氏に、司馬遼太郎の『風神の門』を漫画化してほしい・・・

>>466
＞参加してた日本人スタッフがそういう人達
＞にこういう仕事が存在する事にショック受けたとか。

俺はプロのクリエイターがそこまで
人権プロ市民に洗脳されてしまったことにショックを受けた

地虫はむしろ手足が無くて強いからすごいカッコイイのになー
私は異形に萌えるよー。
まあ、ＣＧとかで作られてもやだけど。

>>460　ジャワ族もそういった人たちじゃなかったっけ？
　　　　ルーカスは他の作品でもそういった人を使ってたけど
　　　　差別意識は全然なかったみたい。
　　　（プロ市民からSWは差別だってクレームがきたらしいが何で？）

>>468　東映とかもそうね。戦隊の〜マンってタイトルが使われなくなったのは
　　　　女性団体が「女性もいるのにマンをつけるのはおかしい」とクレームを
　　　　つけたからだとか･･･ライダーが改造人間じゃないのも義手や義足の
　　　　人たちに対する差別だっていう抗議を聞いたらしく･･･なんかおかしいよ
　　　　この国は。

原作では卍谷は近親交配の成果で異形の障害者だらけ
という話だったが
そういった人たちをエキストラで出したら
リアリティあっていいよな。

なんかもうデビッドリンチの世界だな

地虫って人気高かったっけ？
俺も地虫は好きだけど、アニメ版バジのOPで地虫が一人絵になってるのを
見て笑ってしまった。出番は鵜殿よりも少ないのに、まるで凄い重要人物み
たいだからさ。

>>471　山田風太郎の小説なんてプロ市民がいうとこの
　　　　差別用語のオンパレードなのにプロ市民は行動を開始しないのは何故？
　　　　

差別用語を使っていても内容が差別的ではないからな。

そういやキングクリムゾンの「２１世紀の精神異常者」も２１世紀のスキッツォイドマン」に
なったんだっけね。基地外はだめでマッドはOKって理屈もわからんな。　

>>474
いや、帰去来殺人事件がプロ市民の抗議を受けて封印寸前まで行ってた
詳細は省くけど、単純な言葉狩りの典型だった

>>475
奴等は内容なんて読まない。
検索機能の様に単語に反応しているだけ。

>>467
才蔵がY十M十兵衛と同じキャラになると思われる

>>479
そうかな?
才蔵、佐助に負けるんじゃなかった?

甲賀忍法帖の表紙、来たね。
もう少し、動きのある絵の方が良かったかな。
でも、カッコイイ。
柳生忍法帖の方も楽しみだ〜。

鬼平犯科帳の第一話も
「唖の十蔵」だもんな。
差別用語使わずに時代小説書けねえよ。

差別用語じゃねーよ
古来の日本語だボケ

テレビ版では「むっつり十蔵」だったかな。
言葉狩りなど本当にくだらないと思う。

>476
それは、訳自体が間違ってるからなぁ
スキゾイド(schizoid)=分裂病質(あくまで傾向で精神分裂病（schizophrenia)とは無関係)だから

二十世紀も遠くなりにけり

>>485　医大生？そういや山田風太郎も医学畑の出身やったね。
　　　　甲賀忍法長でも忍者の能力解説を科学的にじゃなくって医学的に
　　　　解説しとったなあ。　

サイトからの引用。

●仲間由紀恵
朧の忍術は相手の目を見ただけで殺せる＜破幻の瞳＞という術になります。

●オダギリジョー
弦之助の忍術は、普通の忍びとは違い、動体視力が異常に発達しているので、すべてがスローモーションの様に見る事が出来る術になります。


　　い　っ　た　い　　な　ん　の　話　だ

それでいくとオダギリジョーの術は体術が優れていないと
自分の体に手裏剣やらマキビシやら刀なんかがゆっくりと
めりこんでいくのを確認するだけの術になるな。

>>488　どうして製作スタッフはありのままに作ろうとしないんだ？
　　　　自分のアレンジによっぽど自身があるのか？
　　　　なんかデビノレまんを連想させてなんだかなあ･･･

つまんなそ

加速装置だな。
きっとマッハ４くらいで動けるのだろう。

マトリックスがやりたいだけなのでは？

ナルトあたりからの逆輸入って感じだな

山風はエッセイで「『○○の不自由な人』という表現は逆に差別的だ」って事を
書いてたハズ
山風の小説には異形の人が多く出るけど、差別的では無いと思うのだが

>>489
相手の動きが全部スローなんだから自分は大して力が強くなくても倒せるじゃん

>>496
スローに「見える」

「加速装置」と「クロックアップ」は違うってことだな。

映画はここまでくると逆に見たい。
デビﾉﾚマソの時にどっかのサイトに書かれてた
「すべての映画関係者はこれを見てほしい」っていう批評を思い出したよ。

>>496　ビューティ○ルジョー？

アレンジしたいなら外道を映画化したほうがいいのに。

あの「天膳が復活しようとしているところを、朧の破幻の瞳で防いだシーン」を
仲間ユキエが勘違いして 眼を見ただけで殺せる瞳術というふうに
まさかの阿呆解釈しているのでは。

考えてみれば、原作の朧も、その眼術を喰らわせ続ければ伊賀OR甲賀の忍者が
死ぬ可能性もありそうじゃない？
肉体変異の類は特に。

>>502
術と肉体的特質は違うだろうから破幻の瞳で見続けたって死なないだろ

そういや魔法の国ザンスってファンタジー小説で
魔法と魔法的存在（ケンタウロスとか）は違うって設定があったの思い出した

>>503
だって忍者の肉体的特質も忍法だろ？
だから丈助は朧に見つめられて苦しんでいたし。
天膳の復活を阻止したのはどう説明する？
不死身だって肉体的特質じゃないか？

わあ>>504は凄いな頭がいいな（棒読み）

小豆が手足を伸ばしている時に朧に見られたらどうなるのかね？
掃除機のコンセントみたいに強制的に元に戻るのか？
伸びっぱなしになるのか？

マンガとアニメのバジリスクが大好きで
映画化するって話だから公式HP見てみた。

なんであんなに左衛門キモチワルイン？

「術を使っている最中」を見られると
破れたり自分に跳ね返ってくるのが朧や弦之助の瞳術であり
そういう描写しかなかったかと

>502が勘違いしてたってことでＦＡ？

>>506
強制的に元に戻るんでしょ。
伸ばした状態をキープするのも術で、その術が破れるわけで。

見続けると相手が死ぬのは「破幻」なのかと問いたい

>>509
勘違いというか、ちょっと疑問だったので尋ねたわけだが。

朧の眼って、奇形という事だけで説明出来ないだろ？
人知を超えた力が秘められてるとしか思えない。
それと同じ力が、伊賀・甲賀の超人的な忍法を可能にさせているんじゃないかと。
そして、肉体変異の類は、ただの奇形ではなくて、例えば兄様の顔を変形させる
力、忍法が常時発動しているような状況にあって、つまり忍法によって肉体を維
持させてるんじゃないかなぁ、と考えたわけ。
もしそうであれば、朧の眼に見つめられ続けると体に異常をきたして、死ぬかもし
れない、ってな。
まぁ、可能性は無い、ってのがFAみたいだから、この話はお終いってことで。

映画は関係ないから。俺だって、破幻の術が即死の忍法だなんて思ってない。

しかし、朧に見つめられることによって自爆して死ぬ忍者は多そうだな。
風天坊や篝兵部、白糸錠閑あたり。
芦名銅伯だって忍法なまり銅の最中に見つめられたら即死じゃん。

>>510
何もしてないのに見続けただけで死んだ忍者の描写がどこにあったのか問いたい

俺的脳内補完では破幻の瞳は「ディスペル・マジック」かな。
朧の視界内の全ての魔法（＝忍法）は、発動系・維持系等問わず効果消滅。
その能力の由来は、朧の持つ純粋すぎる無邪気さ（ある意味の神性）じゃなかろうかと。
伊賀忍法帖で、果心居士が上泉伊勢守に敗れる時と似た感じ？

＞芦名銅伯だって忍法なまり銅の最中に見つめられたら即死じゃん。
それは自爆ではなくまさに「術が破られた」というだけでは・・・

>>513
映画の話とオモ

>>513
その前のレスを読めば流れ的に映画の話をしているわけですが

>>502以降は原作の話かと

んふっ

>>514
朧と目が合うと効果消滅ね。視界に入ったら…ってわけでもない。

>>520
そういやそうだったね。だから豹馬がもし生きてたら・・・なんだよな。

某１８禁ゲームオタの自分としては、破幻の瞳のランクはいくつかとか妄想することもあったり。
キュベレイのような致命的な効果は無いにしても、全ての術が見られただけで解除されるなら、
下手すりゃ直死の魔眼と同格。「宝石」までいかないにしても「黄金」でランクはＢってところか。

月厨はどこにでも湧くんだな…

映画の予告観たが、普通にハッピーエンドで終わりそう…。

ここまでやるんだったらもっとメチャクチャにしてほしいよな
朧の目からビーム出すとかさ。

>>524　アニメもそうなるんないの？制作が制作だし。

>>522のキチガイは何を言ってるのか

>>509
なぜか番外編の「二十」では、朧に見られても蝋斎の腕伸びっぱなしだったな、
せがわのミスか？

>>526　甲賀忍法「月厨」関係のない話題を振ってはスレを乱す。
　　　
　　　

>>527
実はあの「ドーーーーン」の時、朧はほんの一瞬失神していた
………とかはどうでしゃう。

実際には、ある程度の朧自身の「意思」が介在してるかどうかが
ポイントじゃないかって気もするけどね。
視線を向けるだけじゃダメで、意識的に「見る」っちゅう行為が必要
なんではないかと。
「see」じゃなくて「watch」、程度の。

あの番外編は今考えても余計だったなあ。
本編完結後のおまけエピソードであれば文句は言わないけど。

>>527
あの瞬間、朧は蓑さんと目を合わせていたため、
労災の術は破られなかったと想像。

ところで今日はＹ十Ｍ掲載号の発売日だっけか？

休載・・・スランプかな

前回の予告で二号分休むと書いてあったよ。

つーことは・・・

ますます過疎る。

休載ってなんだ、ふざけんなよ！
二号分休むとかそんなの見てねえっての！
小倉優子が載ってたから、買ったんじゃないぞ、Y+Mが載っていると
思ったから買ったんだぞ！

ﾜﾗﾀ

　　Y十Mが読めない
　　　　　　↓
小倉優子のグラビアしか見ない
　　　　　　↓
　　オナニーしすぎる
　　　　　　↓
　　　　　　死

>>536が死んじゃう！

んふっ

朧の破幻の瞳ってヤシャ丸には通用しないよね？
あれって妖術じゃなくて体術だし

黒縄がコントロールできなくなるんじゃないのか？

破幻の瞳で破れる術の基準って曖昧だよな。

"術"は破れるが"技"は破れない。


その基準は聞くな。ｗ
地虫の吹き槍が破幻で破れるとは思えないしなぁ。
もし破れるのなら視られただけで喉を詰まらせて死ぬのだろうか。。。

Ｙ十Ｍ最初から見てないけど、銅伯は出たらしいので質問。
バジリスク一巻に出てた○○と芦名銅伯って似てた？

>>544
ネタバレスレがあるからそっちで質問しような。
検索ぐらいできるだろ？

【せがわまさき】Y十M〜柳生忍法帖〜ネタバレスレ1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098447145/326

>>544
伏字にするまでもなく天海が銅伯との関係をにおわせるようなセリフ言ってたよ。

>>538
なにそのルナ先生思考

>>543
原作によれば
「これだけのものをすさまじい速度で噴出するのは、
　呼気だけでできるはずはない。おそらく食道の筋肉が、
　特別の吐逆機能をそなえているのであろう」
ということだから、あれも一種の特異体質を背景とした忍術だろう

まとめると
>>504は馬鹿丸出しだ　ということか。

>>549
ずいぶん遅レスだね。ヘタレ丸出しwww

>>548
原作の方はまだ「常人離れした力（筋力）が要求される」という範囲なので
体術といってもいいんじゃないか？
何メートルもジャンプしたり一日に何百里も走ったりするのと同じで。

バジの方はもう完全に人外だけど。ｗ

だが、それがいい！

>>551
＞何メートルもジャンプしたり一日に何百里
コレは既に術（特異体質を背景とした忍術）の範疇だと思うぞ。
オリンピック選手だって無理だ。

…もう、常人離れした体術は、全て朧が破れる忍術で良い気がする。

原作の柳生を読んだんだが劇中に出てくる
「十兵衛様は日本一のいい男にございます！」
っていう台詞を聞いて一瞬
公園のベンチでツナギを着て座ってる十兵衛を連想してしまった。
俺だけぢゃないよな？みんな連想したよな？

質問
バジリスク５巻で陽炎が天膳を毒で倒すシーン。
なぜ陽炎は｢･･･げ･ん･の･す･け･さ･ま｣とかほざいてたの!?

>>555　微妙な乙女心をわかってやれよ。

ヒント：陽炎は欲情しないと毒が出ない

555だけど分からんかった。昨日一巻から見たけど･･･。

それでわかんなければもう駄目だ。

＞質問
＞バジリスク５巻で陽炎が天膳を毒で倒すシーン。
＞なぜ陽炎は｢･･･げ･ん･の･す･け･さ･ま｣とかほざいてたの!?

？？？
そんなシーンねーだろ？
天ちゃんの首ハネたのは弦之助だし、復活しかけの天ちゃんをブッチしたのは朧だろ？
瀕死の陽炎がお姫様ダッコされて、朧からケツ捲くろうとしてた弦之助にヤキ入たシーンのことか？

第三十殺「二対二」だな。

>>560の文章、低学歴っぷり全開だな

ヤンマガに移ったおかげで低学歴の読者が増えたのかな？

低学歴でも自分がオナニーするときにどうするのかを
イメージすればわからねえかな
それともＡＶやエロ写真そのものじゃないとできないのかな

>>554
自分もあのセリフ読んだ時ヤマジュンの絵で想像して吹いた。

>>562　>>563　>>564
何か気に障ったか？
えれェ短時間に（書き込みが）集中してるけど、もちっと間を空けた方がイイぞ？

>>566
忘れ物ですよ
つ【あ？な？】

暑苦しい

せがわ表紙の新装新書版「甲賀」「柳生」が出てた。

>>566
その三つが同じ人に見えるんだｗ　俺は>>563だけど、他の二つは知らん。

そこまで引っ張るようなことでもないな
ま、作品自体が盛り上がらない上に何週間も間が開いて話題も無いから
仕方ないのか

とりあえず隔週なんだから間に合わせろよ

作者が締切ギリギリに出した原稿を、編集者がボツにしたとか？

前回の最後のページに、次は三週後と書いてあるんだから、それはないだろ。

とりあえず低学歴ってのが図星だったから頭に来たようだな

暇なら俺が執筆中の忍法帖の話でもしようか？
幕末が舞台だ。面白いぞー

次の連載は全ページカラー！
だったらいいな

>>576がさらりと、そしてさわやかに無視されてかわいそう･･･

>>566
その喋り方おめえは孫悟空か？

>>577
柳生でフルカラーで見たいシーンといったらツンデレおゆらが雪地獄を披露するシーン
だろうけど、ずいぶん先の話だし、ちょっと期待できないな

単行本…いつでるんでしょうか？

古本屋で「おぼろ忍法帖」と言う文庫本を見つけた
「まだ未読の忍法物が有ったのか」と喜んで買ったら
中身は「魔界転生」だった　orz

まるで忍法帖を全部読んだような言い方だな。
そんな奴が　おぼろ忍法帖＝魔界転生　を知らんとは思えんが。

黄河と野牛が出てたが
小説に漫画っぽい表紙は安っぽく見えるな

>>580
おゆらって誰だっけ？銅拍の娘だっけ？

十兵衛に惚れて銅拍を裏切るんだっけ？あ、だからツンデレなのか。

ツンデレ……

>>585
そんなとこだね。
蛍火っぽいロリっコだったら萌えるねえ
個人的にはデビロット姫のイメージでしゅ

久々にこいつの出番だ！

【せがわまさき】Y十M〜柳生忍法帖〜ネタバレスレ1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098447145/

んふっ

甲賀、柳生忍法帖小説のせがわ新装版出てるケド挿絵とかあんの？

挿絵はない。カバー絵のみ。

>>583
そんなことにケチつけてどうすんだよあんた
ケツの穴の小さいこと言うなっつの

コミックス１巻っていつ発売？

たとえせがわであろうとも、カバー絵がマンガだと買う気にならない。
そこは一線ひいてほしいね

>>592ケツの穴が小さいのならば拡張してやんなさい

>>594
つーか、明らかに講談社勘違いしてるよなｗ

ヒラコーも軍事小説の表紙とかイラスト描いてたような。

イラストに騙された名無しさん

ヴァンパイアウォーズの話？

>>597
皇国の守護者だっけか。あれはいいんじゃないか？
ヒラコーのタッチはそこそこ線が重いうえ、原作好きなのかそれに合わせて
渋い感じのオヤジ絵描いてきたから、違和感は無かった。

今回の話は正直テンポがよくないな・・・
あと町（吉原？）の描き方が賑わいがなさすぎて
ゴーストタウンみたいなのもいただけない。

お笛とお沙和が可愛かったので、あとは正直どうでもいい。

チンコ神さまそのまんま描いてくれたー

>>601
たしかにバジみたいにさくさくすすむ感じじゃないな。長編やってるからかな？
朕子の神様、ナムー

吉原が栄華を極めるのはもっと後の時代になってからでは？

お鳥にちゃんと場を和ませる冗談言わせてて芸の細かさに関心
庄司甚内はこう描いてきたか

この人山風作品だと首根っこ捕まれておどされてばかりいるようなｗ

「やっ！まいど！」ﾜﾛﾀw

加藤明成の夢のシーンで、芦名衆を召し抱えるきっかけになった狙撃犯人が
見つからなかったとわざわざ断わってるけど、原作でもそうだったっけ？

取り入るための銅伯の自作自演だったみたいなアレンジにするのかな？

>>608
原作でもその通りだったよ

甚内の髭が唇から生えてるように見えてキモス

>>605
栄華極めてないじゃん。路上ガラガラ。

いよいよ女達との戦闘開始か。長かった。

>>601へのレスだったんだけどね
江戸時代初期の花町(吉原？)なら
買うだけの場所で賑わい方もあの程度が適当でないの？と。

>>613
あの後よく読んだらカゴを作らせてるとこが吉原と勘違いしていた。ｽﾏﾝ
しかし登場人物以外のモブの描き方はやはりもうひとつ感は拭えない。
建物とかももっと描ける人だと思うんだがな・・・時間ないのかなぁ。

何も無い空間に建物が点在してる印象

んふっ

何かもの足りないと思ってたら

堀の女ども、いつまで色気も糞もない
作務衣みたいのを着ておるのだ

殿は網タイツでも履いてくれと仰せである

陰毛は解禁なるのだろうか？

食いちぎられた女の指が道祖神に重なるのはうまいと思った。
ところで来週はあの司馬＆平賀流鑑定法をきっちり見せてくれるんだろうな？

一眼坊は何度見てもザコ杉

OH！モーレツ

>>611
江戸時代初期の江戸の町に期待しすぎｗ
何も無い湿地帯を埋め立てて突貫工事で街づくりしてる訳だしさ。

せがわさんは時代考証に気を使ってるんだろうけど、
ここは「マンガのウソ」があった方が良いような気がする。

マンガの話じゃない上にうろおぼえだけど、水戸黄門の元監督の人が
「この時代には○○式の屋根はほとんど無かったのですが、
忍者が上に居る絵がかっこいいのであえてそうしています」っていってたらしい。
そんな感じで、もうちょい華やかにした方が読んでて楽しい。（描くのは大変だろうけど）

知識がある＋マンガの細かい矛盾にまで気を回す人なんて
それ以外の人より圧倒的に少ないと思うし、マンガは娯楽のはず。
この作品を好んで見る人にあわせてるか、それともせがわさんの信念なのか………

小説なら少し説明すれば解決するけど、
マンガなら嘘に気付かない・気にならないような絵を作るべきだと思う。

時代考証云々と言うか
閑散としているンではなく、周囲に何も存在しないような違和感があった。
何処までも続く平面に街がﾎﾟﾂﾝとある感じ。

>>623
「マンガのウソ」があればあればで、叩くやつが出てくると思うがな

平賀 蔦兵衛。鎖鎌。

>>619
むしろ俺はいらないと思うんだが・・・
バジリスク面白かったのは、最初から戦いが始まって休むまもなく終わったからだと思う。
だから、Ｙ十Ｍも贅肉はそぎ落として、早く盛り上げないと読者がついてこなくなる。
といっても、もう手遅れかもしれないが・・・

ここで不快をお勧めします。
不快は２間の予定が亡くなったそうだ。

>>627
俺は原作を知ってるから今みたいなペースでもそれなりに楽しめてるんだが、
初見な人はちょっと物足りなく感じるかもね。

俺は初見なY十M読者なんだけど、たしかに物足りなく思ってる。
ただ、それはペースよりも、十兵衛の処遇に対してかな。
物語上仕方ないとは言え、あんだけ強力な十兵衛が、見た目で
は何の制約も無いのは、ちょっと萎える。
とりあえずこの先の展開に期待してるけどな。

十兵衛に「見た目の制約」がないこと、に萎えてるの？？？

あれだけ強くても、直接仇をうつのは堀の女だから、七本槍を倒せないという
行動上の凄い制約があるんだけど……。

>>631
本当に今後の展開を知らないから書くけども、堀の女自身が仇討ちを
行なわなくてはいけなくても、その背後には十兵衛がドッシリと構えて
るわけでしょ。そんな十兵衛の存在感が、堀の女を凌いじゃってるんだ。
飽く迄、俺の中ではね。
で、それが妙な安心感を抱かせると言うか、緊張感をそがせるというか。
せめて先の、敵方へ潜入した時に制約となるものを十兵衛が受けてし
まえば良かったかなぁ、と個人的に思うところ。

伊賀忍法帖や風来忍法帖に早く移行してほしい。

仇を討つのは堀女と言っても、後ろに無敵のヒーロータイプ十兵衛が控えている時点で
実際にどうなるかはさておき、只でさえ雑魚っぽい七本槍に勝ち目はなさそうだからな
良く言えば安心できる、悪く言えば盛り上がらない
かと言って十兵衛が圧倒的でないと、さすがに堀女では勝負にならない
これが七人分もあるわけで、面白くするには難易度の高い設定だな

原作小説と漫画の尺の違いの問題なんだよね。
上下２巻ものを原作の流れを素直に拾ってて、しかも隔週連載だから。。。
原作ファンとしては嬉しいんだけど、未見の読者には冗長に感じちゃうのは確かだろうね。

せめて毎週連載できてたら違うんだろうけど。
単行本で読む方がいい作品になるのは間違いないと思う。

隔週のアッパーズに連載していたときは気にならなかったのに、
週刊のヤンマガの隔週連載は結構気になるんだよな。

漫画２巻読んだが、
天膳が「ゲンノスケを倒せる見込みのあるやつは
　　　　筑摩小四郎ただ一人」
と言っているが、なんで見込みがあるんだ？

実際無差別攻撃でなら豹馬には勝てたわけだし

豹馬に勝ったのは「たまたま目が潰れてたから」じゃね？

>>637
小四郎の吸息はいったん技が放たれたら防ぐ手段がない。小四郎自身は相手を見ずに誰かに方向を指示してもらえばいい。
狙いが「だいたい」でいいのも利点。弦之介の能力は知られてるからな……。

あの道祖神を書くにあたって、編集者ともめたきがするけど

>>637　不死身なんだから天ちゃんでも勝ち目はないこともないよな。
　　　　でも天ちゃん目が見えない状態の弦之助と互角だったな。　

「小四郎なら倒せる」も朧による瞳術破り前提みたいな感じだったしな。
それだけ体術も優れてると踏んでる？

単に遠距離攻撃ができるからだと思うが。

>>641
バレーとかでﾁﾝｺガンガン出してるのに何を今更

>>637
あの場面、鎌を投げた時点で瞳術発動してないのは何でなん？

兄さまと刑部が脇に控えていたではないか＞鎌投げたとき。
あの二人なら鎌ぐらい弾く、と信頼していたからじゃないか？

それと、瞳術って眼力とか精神統一とかしなきゃいけなそうだから
案外使用後は疲れるのかも。

鎌をはじき返すくらいできるから使わなかっただけでない？

使用後は疲れるって描写はなかったはず。
使いどころを選んでるんでないの？

あの時瞳術で葬っておけば豹馬様も死なずに。。。

>>648
瞳術ってオプティックブラストみたいにずっと発動してるわけではないのか…
何の根拠もなく目を開けてる間は本人の意思に関係なく発動してると思ってたよ
ふだん伏し目がちな感じだったしね。
不意を突かれると弱いな

朧のﾊｹﾞｰﾝは意図せずつかってしまうと
わざわざ描写してあるから

瞳術は自動発動ではなさそうだが
"悪意や敵意"には自動で勝手に発動しそうな気もする

ひゅう、、るるるぅ

一番最初の頃、丈輔を見たとき
「み、見ないでくだされぇ」
「わ、私は何も・・・」
てなやりとりがあったから
悪意があろうとなかろうと意図せず発動するってことで

つまりオプティックブラスト。

Ｘ−ＭＥＮってけっこう山風ワールド？

通りすがりの一匹。。。久しぶりに覗きに来てみたら
ずいぶんとペースもテンションも底な雰囲気が立ち込め
てオルヨウナ気がするでなー…Y+Mじゃやっぱ萎えるん
でせうか
しばらく見ない内に藻氏は消えたのか？昔見た時には
あんなに荒されてたのにな...

それにしても例の映画の小四郎のｱﾘｴﾅｲメイクは一体…
ということで失礼、お邪魔しますた

>>649
それを言ったら、あのとき弦が本気になっていたら、伊賀を殲滅できたのに。

>>653
まあだからこそ七夜盲なんて用意しなくちゃならないわけだ。

SHINOBI公式HP見てきますた。
尺の都合で５×５なのは仕方ないとしても
小四郎が甲賀？FA権でも行使したんか？

あと蛍火萌え

公式トップ禿藁

>>659
見てきた。まさかあれをトップに持ってくるとはw

>>655
七人娘がサクラ対戦みたいに萌えキャラ大集合だったらここも賑わって
いたろうにな

>>661
むしろ自分はそんな賑わい方にならずホッとしている。

>>661
今号見たり公式更新日記での「団子をほぐしてあげなくては」発言から考えると
ちょっとずつ堀の女たちに個性付けをしていくみたいだし我慢しろ。
いいかげん狩猟民族に帰ろうぜ。

公式のトップあれかよ・・・・

さくらたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ぽっちゃりしたお鳥さん萌え

まだ名前と顔が覚えらんね

お鳥とお笛だけ覚えた。
というか、覚える必要ないんじゃね？

一休さんと十兵衛が誉めた二人

さくらたんかわいいよヽ(´ー｀)ノ

んふっ

>>669
一休さん？

公式のＢＢＳに出没してるフィヨルドとかいうヤツ、おかしいよ

>>672
一休さん、いたじゃん。

沢庵和尚じゃねぇか？

モンチッチの事だろ。

>>673
ファンサイトに書き込みする中・高生くらいのお嬢さんってのは
常時あんなノリだよ…原作者（の身内が運営する）サイトでは
ちょっと珍しいけど。

今回は「柳生忍法帳改」とかやらないの？
無理やりサイバーパンクにしても面白みはなさそうだが。

たくあんは沢庵和尚が作った..............ってのはガセ!




....うそつき.....

角川も権利持ってっからやるかもしれんねえ。
またも寅ヲでｗ

不快は何のために存在したんだろうねえ・・・

何か「鬼斬り」や「パジ」みたいな躍動感が作品中に感じられない。
「書かされている」感は漂っているが…。

柳生はまだ始まってもない感じだからなぁ。
もうすぐ戦闘が始まるけど、基本的に文庫本×２の長編だから
甲賀みたいなハイスピード展開は期待しないほうがいいと思う。

>>677
そうか…常時あんな感じか…
オレは法山修を思い出したよ…

>>678
苦悶しながら改造手術を受ける堀の女達が見えた！

もうさ千姫様の出番が当分ないかと思うとさ。
キツイめの女の人のほうが絵的にいいね。

せがわ絵だとそっちのがうまい感じはするな

んふっ

>>686
最後においしいとこ持ってくじゃん、我慢すれ

>>689
そこにたどり着く前に打ち切られたらどうしようかと…。
その前に少しだけ出番があるが活躍はしてくれないだろうし。

ネタばれだけど許してね。堀の女達は七本槍に捕まって拷問されるんだけど、そのとき道祖神をあそこに押し込められるんだよ

うふ

次はくのいち忍法帖で頼む。
千姫様もいいけど、阿福最高。

>>691
書き込む前に自分のレスが本当に面白いかどうか見直すクセをつけろよな

夏厨に構うなってｗ

くノ一は千姫よりも阿福よりも丸橋だろ。

けくっ

節マロンだ

くノ一の時の千姫さまは19歳ですよ…

こけ妻ろびつ

>>692
がっ

………は？

うおおおおおおおおおお

おおおおおおおおおおおお

あああああああああああああ

>>662
はげどう。美少女ｵﾀｸｷﾓｽ。

がばとひれ伏す

コミック派なのだが一巻いつ発売するんだ!?誰か教せ〜て!!

さくらたんヽ(´ー｀)ノ

おふえたんヽ('A`)ノ

今日バジリスク単行本で一気に読みました。
読み終わり悲しみのまま陽炎で抜きました。
罵って下さい

誰もが通る道です。

んふっ

ぬふぅ

>>696
マニア発見！見事なブス＆臭いフェチに御座いまする！

>>713
バカ者。
丸橋の御方は、女乞食姿に身をやつしてはいるが、
「存外ととのった顔立ち」で、口をあければ「きれいに光った歯」が
覗くのだぞ。

曲がりなりにも大名の奥方やってたんだしなー。
亭主が首討たれるまでは阿福ばりに打掛おすべらかしでしずしず
城内を歩いてたのかと思うと、これはこれで！

ツーか丸橋インパクト強すぎだよ。
全部持っていったぞ。

>>714
これは失敬！
『AKIRA』に出てきた強いオバちゃん（金田とかヒロインを助けてくれた）や、
「オマエのようなババアがいるか！」とケンシロウにブチ殺された奴とかを
丸橋のイメージとして頭に思い描いて読んでいた故…。
でも、「とってもクチャイ」って描写は作中にもあった筈。

>>709
死に際の陽炎は貞子みたいでキモかった。

>>716
そのイメージで良い気がするが。
所詮は“存外”ととのってるだけだし、きれいに牙みたいな歯が光ったかもしれん。
謎のダンナ大名は丸橋に強チンされた挙句ムリヤリ縁組されたという脳内設定を組んだよ。

とりあえずバジの阿福様はブス。

＞717
バジの阿福様は稲中の前野似だってばよ

次回がまったく気にならないな…
正直ガンツのほうが楽しみ

外出だが最後の弦対朧は、
ジャストで開いた瞳術が害意があった朧の破幻を打ち破ってしまったのか、という驚きと
そのあとの弦のすけだけが目が開く前に朧が自害していたのを知っていたというところが
無常観を煽るし、弦があっさり勝ちを伊賀に譲って不自然でないようになっていたのに
バジのラストはサプライズがなくなっていて魅力減だ。

>>720
自害する直前の朧に害意があったか？

>>720
は、意味が解らん。

・朧が弦に害意を持っていない（むしろ斬られたい）ことは、ずーーーっと語られていたから
　「朧が自分を刺した＝弦の瞳術の効果」と誤解する読者はおらんだろうし、
・朧が弦を殺すつもりなら、古寺の時点で決着はついていた。でも、むしろ朧は弦を助けた。
・弦は、朧に害意がないことを、古寺での再開時点で知った。
・そのため弦は、古寺の時点で伊賀に勝ちを譲りそうな勢いだった(朧を斬れん＋どこぞに去ろうとしてた)

ラストのどこにサプライズがあって、何が無常観で、原作とバジの間で何が変わっていたのか
全然解らんのだが。

>>720を責めないで！責めるならば
昨日は朱絹で抜こうとして、結局陽炎に戻った私を！どうか！

それにくらべて柳生はサプライズも無常観もなく勧善懲悪大円団で終わってしまうな。
拍子抜けするくらいに。
無常観でいえば忍びの卍の読後感は何ともいえない

ネタバレスレで語れよ、一応結末知らない奴もここにいるかもしれんのに・・・


小説では（弦と朧の関係を知らない）服部＆お福の視点で最後の場面を語られたから
弦と朧の思惑や表情は描写されず、決闘の動きのみが分かるようになっており
朧の自害が本人の意志ではなく、弦の瞳術のせいと錯覚させるような内容だった

つまり小説では
　（行司役の目の前での決闘という状況から）やむなく弦を殺そうとした朧が瞳術にやられて
　自害した様に見える描写で読者に「弦が朧を瞳術で殺したのか？」と一瞬思わせておき
　そのすぐ後で「真相は朧自害の後に弦の瞳が開いたのでした」というサプライズ

だが漫画版ではその辺の微妙な描写が一切無く、あっさり朧自害したんでﾂﾏﾝﾈと
>>720は言いたいんだろ、たぶん

乗り遅れた感も無きにしも非ずだが…

>>720を責めないで！責めるならば
昨日は陽炎で抜こうとして、結局おコイに戻った私を！どうか！

大漁だったぜ！

おみごと将監どの。

皆が自分を責めちまったら
昨日蛍火で抜こうとして、結局ﾌﾝﾄﾞｼ天善が
脳内を占拠した私を！どうか！

許す！

マガジンの「ヴィンランドサガ」とセットで０５年新連載Wガッカリ賞だな

インターネットで漫画が無料で見えるサイト見つけた

少年漫画の漫画ランキングの２７にある

ちなみに　アドレスは　4　６　4 . jp

あとバジのクライマックスは
外野（半蔵親子）にゴチャゴチャ解説させてたのも
個人的にはかなりマイナスだったな。

どうでもいいけどバジ阿福の鼻と口の間にある
ホクロがちょび髭に見えて仕方ないんだが…。俺だけか？

>>725
そうそうそれがいいたかった
バジのほうは連載終了してるのでネタバレしてしまった…、スマン
>>727
騙りヤメレ

俺は>>725のようなサプライズに気付かなかったので、少し感動。
最後の決闘を読む時には、弦も朧も相手を殺す気なんて無いって思ってたもんで。
殺す気が無いどころか殺される気満々の朧、でもこの状況でいったいどうするのか―――自害！？
ってのが、俺の中のサプライズだった。

連載終了してるのにネタバレ扱いするほうがおかしいだろ。
そこまでいくと真性キチガイだよ

弦の顔を見せず朧が死ぬ、続いて武士も死ぬ
入水時に回想「大好きです」だったら良かったんだけどな
武士の死が生かされてない。

この部分、誰かコラつくらないかなー

>725のネタバレ指摘は、柳生の結末を明かした>724に対してじゃないか？

>>736
同意。
朧が弦を殺す可能性については考えられなかったし、自害することは想像がついた。
ただ歴史的には伊賀が勝つハズだし、朧が自害したんじゃ弦以外の全員がﾎﾟｶｰﾝだろうなと。

それが自害のタイミングと弦の目が開くタイミングとが合って、
周囲を騙しつつ当事者達はドラマティックに…という展開は良かったなぁ。

>>733
同意。服部親子の解説は烈しくイラなかった。
小説にあったラストのテンポの良さや感動を後に引き摺るところが、阻害されていたと思う。

でも、朧の自害を見て錯乱する於福を冷ややかに見つめる半蔵は良かったと思う。

服部君たちが解説してくれなきゃ朧自害でどうして
竹千代が世継になったのか読者にわからないからだろう。
響八郎なんかこの為の作られたキャラじゃないか。
一世一代の見せ場なんだ許してたもう。

>服部君たちが解説してくれなきゃ朧自害でどうして
>竹千代が世継になったのか読者にわからないからだろう。

そんなことくらいわからない読者はいりません

服部解説によって色んなものが損なわれたな。
無ければ無いで説明不足と一部からは批判されただろうが。

まあ限られたページ数で読み手全てが理解する結末って
なかなか難しいんじゃないかな。
それに良くも悪くもこれだけここで議論される内容になった
訳だし、実はせがわ氏はそれを狙ってたのかも・・・？と考
えてみても良いかもしれない。

ヤベ、まじめにスレ書いてる・・・

せがわは話のテンポをよくするために
地の文で解説を入れるのを避けているようだったけど、
それがかえって第三者の解説で話の腰を折るくらいなら
序盤から少しずつ諸々を解説しておいて(ついでに忍法のトンデモ解説も)
準備万端であっさりしたラストを迎えて欲しかった。

確かに最後の解説は無かった方が味が出てよかったかもしれんな。
ただ、原作知らない読者が納得できるかは不安ではあるが・・・

で、
おｺｲねえさんのｵﾊﾟｰｲまだー?

SHINOBIが激しく糞映画の予感について

予感ではなく確信だな

小四郎が甲賀sideで弦の親友の時点でアウトだろ。
噂によれば「ひゅるるるる」を使わないみたいだし・・・
むしろ原作が山風である必要性が皆無に思える。

朧のキャストがｱﾚなのはギャグか？でも蛍火が可愛かった・・・

オダギリと仲間由紀恵で主題歌は浜崎、若者人気バッチリだぜウヒョー！

とかいう映画作りたいならどっかの忍者小説でも原作にして
勝手に撮ってくれりゃよかったのにな
なんでわざわざ甲賀を原作にするんだか

>>749
確信ではなく確定だと思う

原作というより参考程度だな。

参考にするんならせめて各キャラの忍法だけは変
えないで欲しかった。
映画設定の朧なんか最強じゃねえ？相手と目が合
ったら殺せるんだろ？

「トップランナー」にオダギリが出てて、オファーがきた時、作品に乗り気じゃなかったようなこと言ってる。
更に、初期の台本から思いっきり変わったとか・・・・・
もう、始まる前から観る気を削ぐようなことがぞろぞろと。
作品紹介の映像に、山田風太郎の名前はカケラも出てこなかった。

山田風太郎の名を出さないことは、むしろ良心的かもしれんな。

さんざん糞映画化を経験しているスティーブン・キングが
たった一度だけマジ切れして訴訟起こして
自分の名前をクレジットから外させた逸話を思い出した

>>755
ヒデェ話だな。
>>756
同感

スタッフの中に陰陽座の瞬火くらい山風好きが居たら
前評判でここまでバッシングされるモノにはならなかった
だろ。

>750
吸息の真空カマイタチ無いのかよ！
小四郎意味ねー！

実写は天膳らしき役の椎/名/桔/平が映画の宣伝で
「伊賀出身なので小さい頃から忍者に親しみを感じてました」
と�dでも発言するのを期待している。

今週、休みなのを忘れてYM立ち読みしちまったよ。

＞７６０
「伊賀町出身の自分が伊賀忍者を演じるのに不思議な因縁を感じる」
見たいな事は言ってましたよ、ラジオで。

今考えたら、天膳って朧と同じ無能忍者なのな。
不死は忍法じゃないみたいだし。（バジでは）

>761
今は伊賀　市　なんだよな。実家帰ってないんだろうな。
甲賀もいまは甲賀市だし住所録つく直さなきゃいけないよ。

吉原の京人形のマンチラはいつ？

>>763
残念ながらチンチラしかありません

京人形選びは省略して、さっさと話を進めてほしい。

>>750
俺的にはもうちょっと若くて化粧が濃かったらよかった。
ほんとは蛍火役は佐藤江梨子がよかったんだけどね俺的に

んふっ

実際のとこは甲賀と伊賀ってどちらが勢力あったの？
歴史とか。

伊賀はひきこもり
甲賀は忍術（諜報術）修行者を受け入れていたとか（滝川一益とか・・・）

>>769
そいつぁイイ事を教えてくれた！

伊賀はひきこもり
　　　↓
オレもひきこもり
　　　↓
　伊賀＝オレ
　　　↓
　オレ忍者！
　　　↓
オレ様すげー！

ってダメか？

忍者と呼ばれる人がひきこもっている状態と、
ひきこもっている人が忍者と呼ばれることは、全く違うからねｪ。

伊賀＝すげー　ってのはどっから出てきたんだ?
大体、引きこもっていては凄さは見せられないぞ。
今こそその凄さを、外に向かってアピールするんだ。

すげえ今更なんだけど、恬然が不死なのは体内に潜んだ双子のおかげな訳でしょ？
あいつが傷口を塞ぐから死なないってことでしょ？なんで陽炎の毒で生返れるんだ？
と、不毛なレスしてみる。それにしても映画ひどそうだな。

>>773
首を切られても甦りますが何か？

原作だと、単にプラナリアなみの再生力があるからって話

>>773
電脳で、おさきさんがせがわ氏に同じことを訊いてた話がある。

せがわ氏いわく、「中の人が毒を集めて口からピュー」
…だそうだ。

生命力が強いのが理由なら一回目運よく生き返った恬然には
以降はそれ耐性ができて毒が効かないかもしれんな。

毒ネタにレスくれた人さんくす。>>774まぁあれは傷口にも程があるがｗ
>>775原作とは少し変わってるんですか、知りませんでした
>>776へぇそんな対談みたいなのがあったんですか。電脳みたことなかったんで、ありがとうございます
>>777恬然毒殺効かなかったら焼却しか方法はないな（火遁でてこないけど）

恬然のソレと服部のアレが
バジリスクのナニ

>>775
それダウト。
原作だと天膳の不死に特に根拠はなかったと思う。
（不死というか、死んだクセに何故か生き返ってくるわけだが）

>>778
対談というか、おさきさんの語りの中で「せがわ氏に聞いたら そう言ってた」と。
（なんか夫婦間でもネタっぽい印象だった）

>>780
なんたる奇蹟、彼は死から甦った。
しかし、これはどういう現象か。奇怪は奇怪だが、
世にありえないことではない。蟹の鋏はもがれてもまた生じ、
とかげの尾はきられてもまたはえる。みみずは両断されても
ふたたび原型に復帰し、ヒドラは細断されても、その断片の
一つずつがそれぞれ一匹のヒドラになる。
――下等動物にはしばしばみられるこの再生現象は、
人間にも部分的にはみられる。表皮、毛髪、子宮、腸、
その他の粘膜、血球などがそうで、とくに胎児時代は
きわめて強い再生力をもっている。
薬師寺天膳は、下等動物の生命力をもっているのか。
それとも胎芽をなお肉のなかに保っているのか。
いずれにせよ、このぶんでみると、再生力の
まったくないといわれる心筋や神経細胞ですら、
彼の場合は再生するに相違ない。

>>780
ちゃんと読んだのかｗ

>>772
伊賀＝すげー＝服部半蔵の手柄　じゃないか。

半蔵門って名前が残るほどの、活躍（暗躍？）をしたんだろうし。
結局は時代の勝者についていた人がすごいと言われる。

同じ忍者でも、甲賀・根来で固有名詞で呼ばれる人はいないし。

>>775、>>781-782
…面目ない。
もういっぺん熟読しまつ。

んふっ

神経まで再生するってのはすげえなあ

天膳＝下等生物ってことでおｋ？

バジリスクの服部半蔵は、山風の他作品では後に弟からヌッ殺されるんだよな。

あの跡継ぎの話か。

いや、ヌッ殺した弟がバジの半蔵だってば

慶長18年4月に大久保長安死亡
で「忍法封印」とか「忍者服部半蔵」とかにつながる
慶長19年4月に甲賀忍法帖冒頭の駿府城の場面

バジの半蔵は４代目半蔵の服部半蔵正広なわけね

半蔵っていったい何代目までいたの？
そういえば戦国バサラで半蔵見かけなかったな。

忍法網代木だっけか？なんか刀を指だけで取るやつ。
アレちょっと素敵忍法だったよ。

随分Y銃Oを読んでない

>>793
三方ヶ原で「服部正成」で出てるぞー。
最初の門守ってるから瞬殺しないでじっくり見てやってくれ。

実際の服部半蔵は忍者というより普通に槍の使い手だったらしいな。

>>796
レスさんくす。気づかなかった。本田タダカツがヤバ過ぎｗ
>>797
へぇ、梟の城では伊賀系の忍扱いだった記憶があるんで、
そう思ってたが、おもしろい。

さくらたんがすげえ

最近八犬伝読んでせがわにマンガ化してほしくなった。
村雨可愛すぎだよ。

後来週は平賀孫兵衛が大活躍します。
ヤンマガで一番エロかったよ。

公式HP　せがわまさき電脳絵巻
ttp://homepage1.nifty.com/segawa-page/

なんでトップページにちんこ貼ってんの？

>>800
てことはやるのか。＞京人形選び
どんどん読者が離れていく気がする。

来週はさくらたんのファンには堪えられないデキ

Y+Mくっだらねぇｗ
同じ作者と思えん。まじでアシが投げやりでこなしてるのかとオモタ。

釣りをするのは結構ですが、十と＋を間違えてますよ。

のぬふっ のぬふっ

>>806
それ、十兵衛じゃないからｗｗｗ

やっぱ愛がないと作品は腐るよ。あーくせぇくせぇ

さくらたん(*゜∀゜)=3ﾊｧﾊｧ

>>797
それって「槍の半蔵」といわれた渡辺半蔵と混同してない？

服部正成は「鬼の半蔵」のほうだよね。

元々、親父が伊賀にひきこもってちゃ出世できねぇよ！って事で徳川に士官して
伊賀越えの時に、親戚が多いつてを使って家康の窮地を救ったから信任されたんじゃなかったっけ？

伊賀越え以前にも家康の息子の信康の切腹の際に介錯をしたとかしないとか

しかし、この先どうするんだろ。
読者が離れた状態でも、延々と連載し続けるのか、
途中で打ち切ってしまうのか。

その「読者が離れた」と断定する根拠は、どこから？

>>813

ここのスレの半数以上がバジの時点で。
未だにバジの話題のほうが盛り上がっている時点で。

２ｃｈで評判悪くても世間では評判良くて売れてる漫画ってのも多いからなあ。
書き込み数とかだけじゃ人気は判断できん。

２ちゃんのスレに書き込んでいる人数なんて、100人もいないと思うんだけど、
その反応がそのまますべての読者の反応とイコールになると考えてるのか。

ひとつのサンプルであることは間違いないが、非常に偏ったサンプルだろ。

この間ニュース速報板でヤンマガのスレが立ったんだけど
（ヤンマガって読む物あるの？みたいなスレタイだったと思う）
みんなカイジとかＲＥＤとかアゴゲンとか挙げてたけど
Ｙ十Ｍは悲しいほどスルーされてたよ
200件以上の書き込みで1件あったかなかったかくらい

や、やりおった・・・。まさかやるとは。

しかしなげぇなぁ・・・戦闘開始まで。原作を丁寧になぞってるから仕方ないっちゃ仕方ないが。
ようやく次号から開始かな。

おさきさんの更新日記が読みたい…

掲載位置がなぁ・・・かなり微妙なきもするぞ

あれだね
山風がかなり好きな奴とか以外には
古くさい時代劇マンガ、ぐらいの印象しかないのかもね

あいや、これはしたり！

ヘア解禁ってこたぁあのシーンとかこのシーンとかも期待していいんだな？

さっきCD屋でバジリスクのCDを見つけた。
おまけCDの「課長・薬師寺天善」つー題名に惹かれて
思わず買っちまった・・・。
セクハラ課長でワロタよ。セクハラ万歳朱絹ねーさんの
喘ぎ声にハァハァ・・・つーかキモイよ天善の喘ぎ声。
誰か聞いたやついねぇ？

柳生は盛り上がるまでに時間かかりすぎるから向いてないんだよな。
根来もそういう点では同じ。
俺的には、江戸か伊賀あたりでよかったと思うんだが。

キャラと話とバトルのバランスが取れてるのって甲賀くらいだったしなあ。
他はみんな偏りすぎ。

京人形クダラﾈｪ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｗｗ

京人形選びを絵に起こすとあんなにこっけいになるとは！
二人もすげぇ得意気だし。ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

この人背景がなぁ・・・なんか手抜きっぽく見えるんだよな。
キャラの出来に比べて。
バジみたいにアクションの連続だと気にならないけど
今みたいな話の流れだとちょっと気になる。

まぁYMらしく京人形選びでお股開かなきゃ・・・だめじゃん。

>>829
むっちりで股は開かない、恥じらいがあるんかいね＞作者に

>>824
魔界転生なんて「柳生〜」以上に延々悪役の描写ばっかりだからな
いつになったら主人公が出て来るんだ、と萎えるだろうな

>825
忍法八犬伝、風来忍法帖、忍法月影妙。

>>831
そういう風に考えれば石川賢の魔界転生は上手いこと構成組みなおしてたわな（終盤は暴走したがｗ）。
原作に漫画に置き換えてそのまま通用する下地が無いなら、自分でちゃんと削る所は削っていくべきだと思うし、
それが出来るほど技量が無いなら、忠実になぞってさえいればOKなもんを選ぶべきだよなあ。

魔界転生の場合は敵役が柳生以上に濃いから、仕方ないんじゃない？
悪役を魅力的に描ける漫画家が連載すれば、けっこう良いかと思う。

ベルセルクの三浦さんとかは？

柳生兵庫、柳生但馬＆宗冬のエピソードとか由比小雪＆森宗意件の話とか
とにかく悪役の描写だけで
コミックス３巻の途中くらいまで行く漫画は駄目だろう、さすがに

新聞連載小説だったんでしょ？魔界転生（初出時はおぼろ忍法帖だっけ）。
その当時の人たちは気が長かったのかね。
でも、あの内容を新聞でよく連載できたねー、時代がおおらかだったのかしらん。

「Ｙ十Ｍ」については、じっくり腰を据えて少しずつ進んでいく連載もアリだと
思っているんで不満はないです、今のところ。
（というか、原作通りに進行して欲しいと願う極少数派ですね、たぶん。）

下手にいじって後半の展開が滅茶苦茶になるよりは
忠実にじっくり辿っていっているほうがましかもと
思ってみたりもする。

原作通りとかそういうのに関係無く、「Ｙ十Ｍ」は作品として既にどうしようもない。
「鬼斬り」や「パジ」書いてた作者のものとも思えない。
ダメなものはダメとハッキリ言った方が良い。
いくら好きな作家だからって、何でもかんでも擁護していたらソイツをスポイルさせるだけ。

しっ、しまったバジのネトラジのゲストが天膳の中の人の回を聞き逃した！
どなたか聞いた方はおられんか？！

>>815
マンガにも音楽やファンッション業界同様の「マーケティングと広告による情報操作」で
内容の無い人気商品を作り出すという商法が蔓延してきてんだよ。
「藍より〜」とか。
「Ｙ十Ｍ」がそうだとは言わんが、出版社側がせがわブランドだけ重視して内容なんか
考慮していない印象は受ける。
漫画家に限らずクリエイターはこういう流れに安易に乗っかるとダメになる、テキトーな
仕事しているだけで金はガンガン入ってくるんだから。
今なんか過去に傑作描いてた大御所連中まで　そういう流れで腐れた奴ばっかなんだから、
ファンは作品の質に関してはもっと厳しくなった方が良い。

>>828
街の描写になると、特に違和感が大きい
閑散としている、寂れているではなく、単に何も無い印象を受ける

>>837
原作通り進んで欲しいのは少数派ではなく、寧ろ多数派だろう
改変しろと言う声も聞こえてこないし、バジリスクでも改変した部分の評判は良くない

ただ、Y十Mも原作通り進んでいるだけで、漫画として面白いかと言われると微妙
漫画向きの作品ではなかったのか、描き方に問題があったのか

単純に漫画向きの作品ではないと思う。

むしろ甲賀が漫画向きすぎた
というかこれのｵﾏｰｼﾞｭで生まれた作品が沢山で
漫画の文法の一つにされてた感じもあるし。



剣士伝とか八犬伝みたいな、
対峙に継ぐ対峙みたいな構成の作品のほうがよかったんじゃないか。

月影妙までいくとなにがなんだかわからなくなるけど・・・。

隔週連載がテンポを悪くしてるような気がしないでもないなぁ。
原作を読んだ段階ではそれなりに漫画向きな気はした。
画的に派手（つーか度肝を抜かれるような奇特な）場面が多いし、
キャラが立ちそうな登場人物ばかりだったし…って堀の女達はダメか。

何にせよ、バトルが連続するばかりが漫画じゃないと思う。
>>837
に同意。じっくり腰を据えて丁寧に進めてほしい。

そうだ！ファンは作品の質に関してはもっと厳しくなった方が良い！

と言うわけで
さくらたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>837
原作だとかなり読み進んだところで、「実は今まで描写してきたのはみんな
敵なのだ」ってカミングアウトが入るんだよな
オレは映画の「魔界転生」（ジュリー版）見た後に読んだから、「十兵衛がな
かなか出てこないなぁ」ぐらいの気持ちだったが、新聞連載当時の読者は
ビックリしたんじゃないだろうか？
連載当時の「おぼろ忍法帖」ってタイトルだって、ストーリーがどう転んでもい
いように、無難そうな名前としてネーミングしたそうだし

>>844
確かに雑誌連載でありつつも、連載ペースで描いていない為　コミックで読んだら
面白かったという作品も多々ある。
しかし、「Ｙ十Ｍ」はそれではない。
先に誰かが指摘した如く、背景やらキャラの描き分けやらストーリー構成やらコマ割やら
前作と比べて「手抜き感」というかやる気の無さが目に余る。
バトルシーンの有無は関係無い。

正直鬼斬りも微妙だったけどなぁ。
バジが確変過ぎただけじゃないかな

>>843
月影妙わかりやすい方だと思うがなあ。
外道とかに比べたらかなり。

まとめる力無いだけじゃん。

バジはまとめないでも原作が漫画向きだったからまだ良かっただけ。

>>847
>前作と比べて「手抜き感」というか

これが週間連載ならしょうがないかってとこもあるんだけどね。
隔週なのは変わらないんだがなぁ・・・・。
アシスタントあまり使ってないのかね。

>>849
思い出してみると、甲賀より少ないね・・・。
印象薄いのは一人ずつでてきて順番に死ぬからかな


ttp://www.ne.jp/asahi/toshiya/cult/ninpouchou/
割と便利なHP

ここでみると…忍法物にしては柳生は微妙だなぁ
忍術の扱いについては

>>852
……本当に月影妙読んでるのかねえ（苦笑）
もう一度今度はちゃんと読んだ方が良いよ。

>さっきCD屋でバジリスクのCDを見つけた。
>おまけCDの「課長・薬師寺天善」つー題名に惹かれて
>思わず買っちまった・・・。
>セクハラ課長でワロタよ。セクハラ万歳朱絹ねーさんの
>喘ぎ声にハァハァ・・・つーかキモイよ天善の喘ぎ声。

くだらね。こんなキモヲタばっかかよ。
柳生はちっとも盛り上がる気配ねえし、終わったな。

ではみんなで甲賀忍法帖改を読みましょう

忍法帳の中で甲賀がマンガ化に一番向いていたってことか。
まぁ小説を無理にマンガ化しようとした失敗作だな。

柳の下にいつも泥鰌がいるわけではない

いかんせん７人の堀の女のキャラが弱いんだよな。
ピーチ姫が７人いてもしょうがないだろ。

>>858
ワロタ

>>850
問題点は「まとめる力」ではないように思う。

>>848
はげどう

お握りは明らかに構成力に問題があった、正直絵だけ、雰囲気だけという感じ
バジはそのあと少し成長の後が見え、漫画力が向上してた

でも構成もキャラメイキングも
風太郎あってのものだろうよ、正直

エンターテインメントの作家として、いかに山田風太郎が偉大かということだな。
なんか当たり前すぎて、言うのも気がひけるけど。

あまりマンセーするのもあれだが
戦闘重視のバジからストーリー重視のY＋Mになって
せがわの漫画力と山風の分泌力の｢読ませる力｣の差がはっきり出たようには思う。

だってせがわって構成力もお話を作る能力も微妙じゃん。
割と有り触れてる画力だけが突出してる漫画家。
山風みたいな情報量とそれを展開する能力が桁違いの怪物作家と比べる事自体間違いでしょ。

つーかちゃんと担当が適した原作選んでやらないかんよなあ。

なんだか、餓狼伝の原作をぶち壊した板垣のやり方を見直したくなってきた。

獏の原作自体がグダグダだから、あれは・・・

いや、バジでのキャラの立たせ具合は本当に見事だったよ。
蓑念鬼の鼻毛、十兵衛のカラクリ蛇腹＆縄標（？）みたいなアレンジも良かったし、
左衛門なんか原作の何倍もカッコ良かった。
伊賀屋敷での活躍を描いたシーンなんか昔っからの原作ファンのオレでも
拍手喝采モノだったよ。ま、天膳の術の正体とかの描き方には疑問もあったけど。
あのレベルで描いてくれれば柳生だって相当面白く描けると思うんだけどなあ。

なんだか無理やり忍法帖描かせられて投げやりなのかなあ、とすら思えてくる。

サクラと鞍馬の何処を見直せばいいんだ
あれなら、Y十Mの方がまだマシ
餓狼伝で一番評判良かったのは、原作そのままの文七対堤
大体、今まで漫画になってるところはグダグダになる前の部分なのに

バジリスクは原作を上手く消化できてた感じだったのになぁ。
柳生はどうにも盛り上がらないな。
敵に魅力がないのも大きいか？

原作自体が盛り上がりに欠ける作品ではあるしな
堀の女もきちんと描き分けが出来ているとは言いがたいし、十兵衛にしたところでありがちなキャラ
夫々の対決の結果が読めない甲賀と違って、柳生は十兵衛対悪者の構図のヒーロー物
単純なだけにキャラの魅力がより重要
危機、逆転、危機、逆転という流れがあるにはあるけどな

柳生は要所要所に張り巡らされた無駄に凝った仕掛けがポイント。
水の墓場とかマジお勧め。

過去の魔界転生のコミカライズとか
原作者違うがシグルイとかと比較しても
よくも悪くも原作にかなり忠実な漫画化だから
原作の良し悪しはどうしても出てくるよな

小説に少年漫画的盛り上がりなんて必要ないですからーｗ
漫画化に適してなかっただけで原作まで貶められても困りますからーｗ

大衆娯楽小説で盛り上がりを欠いてどうする

>>876
お前は原作を読んだのか？

「Ｙ十Ｍ」が盛り上がっていないからといって、「柳生忍法帖」まで盛り上がりを欠く小説だと
決め付けられてもなあ。

いま漫画になってるところまででも、メシ食うのも忘れるぐらいの面白さなんだけど。

あのー…。
そもそも発端は、（アッパーズ時代に）せがわ氏が「柳生を漫画化したい」
と言い出したのを、編集が「アレはちょっと長すぎるから、とりあえずもっと
短いのを」ってことで「甲賀」が選ばれた、って経緯を知らん人が増えたのかな。

少なくとも、「柳生」のセレクトはせがわ氏自身が望んでいたことだし、「ムリヤリ
描かされてる」のはありえない話なんだが。

ちなみに、バジの時も出だしのころは結構スレでいろいろ言われてたよ。
朧うざいとかキャラが漫画的すぎるとか。
単行本の1巻が出たあたりから徐々に評価が上がってきた感じ。

今現在、盛り上がりとかいろいろイマイチなのは確かだけど、まだ先が長いんだしと
思ってる。
ただ、アッパーズじゃなくてヤンマガだと、編集の扱いとかどうなんかね、という
不安はあるな。

>>878
そんなもん
人それぞれとしか言いようが無いな

面白かったのは甲賀、くノ一、風来、魔天辺りだが
そう思わない奴もいるだろ

原作は当然として、「Ｙ十Ｍ」も結構楽しく読んでる自分は全くの少数派らしい。
まあ何にせよ「人それぞれ」だなぁ。相対的なモンでしょ。

「アレは盛り上がらない漫画だ！」つーのも、“その人にとって”であって、
客観的にそうであるなどという評価には疑問がある。

とりあえずＶＳ鉄斎の迫力に期待する

「鉄斎など７本槍一番の小物に過ぎぬ」とかいって
どんどん７本槍がインフレしていって欲しい。
…ってのは駄目だろうな。

>>883
ジャンプ展開か・・・
まぁ、魔界転生編もあるし、それもいいかも・・・
いや、ダメだけどな。

>>876
誰が盛り上がりを欠いているなんて書いたよｗｗｗ
少年漫画的盛り上がりが必要ないって書いてるだけだろうがｗｗｗｗｗ

原作は山風のミステリー作家的色が結構強く出てて、
前述した無駄に凝った仕掛けや、解決不能の問題をどうやって十兵衛一同が潜り抜けるのかを楽しむのが醍醐味。

>あのー…。
>そもそも発端は、（アッパーズ時代に）せがわ氏が「柳生を漫画化したい」
>と言い出したのを、編集が「アレはちょっと長すぎるから、とりあえずもっと
>短いのを」ってことで「甲賀」が選ばれた、って経緯を知らん人が増えたのかな

よっぽどのヲタしか知らねえよ、そんなもん。
結果として今つまらないんだからどうでもいいわw
そのとき甲賀を描かせた編集者は神だと思うがな

結果的に描きたいもん書いて面白いんだからどうでもいいわ

面白くない件について

おもしろいっつの

俺が面白いって感じる感情をお前等に否定できんのか

ところでお針に変装して遊女屋に潜入する役が、さくらに変更されたのはなんでかな？
さくらは原作で美少年のように凛々しいとか描写されてたから、ボーイッシュかつ行動的な
キャラとして立てていくつもりなのだろうか

原作では誰だっけ？俺そこらまでは読んだけど
誰って記述はなかったような・・・

原作で、床下に潜んで「不浄の金とはまさにこのこと」と
つぶやいてたのはお千絵。

前回、人妻組の誰だったっけ、お鳥に「針仕事がお上手だから」
って言われてたのがいたから、それかなーと思ったけど、
結局さくらだったね。
堀の女たちに順繰りにスポット当てていくらしい、みたいなことを
おさきさんが書いてたから、しばらくさくら強化月間なのかも。

しかしさくらは、話の後半で「黒髪ながき美少女」って書かれて
るんだけど、Y十Mでは短髪のままでいくのかな。

>>889
何食ってもウマイっていう舌の感覚のおかしいヤツっているよな

Y銃M
最初は全くの失敗と思ったが、話が少し動き出して良かった。
と言っても、絶対読みたいと思うほど惹き付けられる展開でもないな。
敵も味方もキャラが今ひとつ弱いのが問題かね。
勧善懲悪エンターテインメントだし、女に肩入れして読めれば
ピンチのときも敵を倒したときも、楽しめそうだが。

>>893
おまいみたいになんでもくさす哀しいヤツもいるくらいだからな
>>889には
おまえ自身の感想を否定する気はないが、俺の面白くないって
感想を否定する事もまた不可能だな。

柳生は一番好きな忍法帖なんで、バジのときみたいに徐々にでもいいから
盛り上がってほしい。
私も甲賀忍法帖漫画化ということで、浮かれたクチ。
でも一巻を喜び勇んで買ったもののイマイチだと思って
すぐ売った。。で、完結してだいぶ経った後漫喫で一気読みして
ハマった。そんな風になればいいなと願う。
とにかく十兵衛をもっとかっこよく！！！今のままではとても受け付けないし
堀の女全員が惚れてしまうほどの男に見えない。
七本槍も下衆なやられ役にしかみえないよ。
買いたくも無いヤンマガを無理して買ってたけど、
次からは面白い！と思わない限り立ち読みに決定。

長々とすいません。

欄外の用語説明が多い気がするんだが、ヤンマガ読者にあわせた配慮なのか？
バジの時も多かったっけ？

用語説明…、バジはどうだったっけ？
ただ柳生の場合、江戸編だと吉原が絡む事もあって当時の風俗(エロい意味に限らず)に
依拠した言葉が多くなるのは必然なので、多くなるのはしょうがないような
お針や遣手婆も知らんﾔｼは知らんと思うし

大盗 庄司甚内

確かに７本槍が北斗の拳のザコ並にしか見えないのがつらいなあ。

甲賀にしろ柳生にしろ、原作はそれほどキャラに個性はないよな
漫画ではヘタレで人気を博した恬然も
原作ではよく言えばヘタレではない、悪く言えば特徴が無い
Y銃Mはキャラが立ってないとよく言われているから
漫画向けに少々誇張気味でもいいんじゃないかね
七本槍では香炉銀四郎が伸びそうだと睨んでいるが
堀の女は原作でもひとくくりに纏められるような扱いだから
個性付けも難しそうだな

漆戸が生前の悪路っぽくてイイ奴の気がする

原作といえば本屋の新書コーナー通りかかったら講談社
ノベルズの甲賀忍法帳の表紙がバジリスクもといせがわ氏
だった・・・。講談社のやり方もわからなくは無いけど
漫画は漫画、小説は小説で区別してほしいなぁー…もっと
気に喰わなかったのはオビが例の映画の宣伝だったこと。

盛り上がるったって、江戸から会津に舞台が移る間に七本槍が
一匹ずつ殺されていくだけっしょ。
真・七本槍とか出せば盛り上がるのにねえ。

>>904
ネタバレ厨氏ね

ﾓﾏｲが氏ね。
七本のﾁｿﾎﾟなら(・∀・）ｲｲ！！

>>905
どのへんがネタバレ？
会津という地名？七本槍が殺されるというとこ？
バカじゃねえの

>>898
そう言えば用語説明でまさか羞恥心に注釈が入るとは思わなかったな。
これがﾔﾝﾏｶﾞ読者ｸｵﾘﾃｨなのかね？

>907->908 おぉ！！心なしか以前の活気が。
漫画が少し動き出して住人たちもようやく始動
し始めたのかね！？

>>907
くたばれネタバレゴミ野郎

>>907
うんこ野郎はネタバレスレ逝ってろ

>>904
盛り上がらない。

ジャンプじゃないんだからさー、真はないだろ？
そういうノリが好きなら早く見切りをつけた方がイイと思うよ。

つか、>>904のどこがネタバレだか、理解できないｗｗｗｗ

舞台が会津に移ることは、原作のタイトルに書いてあるし、これが七本槍を一人ずつ
倒していく話であることは、どんな馬鹿でも想像がつくことだと思うのだが……。

ヤンマガ読者は、俺とはネタバレの基準がちがうのかな？

アレだ、一人ずつじゃ無くて一網打尽になると思ってたんだな。

>>913
２対２で殺される展開があったかもな

とりあえず
つ＞ネタバレを含む原作話はご遠慮ください。

めずらしく盛り上がってると思ったら嫌な盛り上がり方だった。
もうさくらたんﾊｧﾊｧとかそんぐらいしか道は無いな。

>>915
だから、「一人ずつ倒される」といったって、順番に１対１で戦うってことでもあるまいに。
どういう組み合わせで進行するかを言ったら、それこそネタバレになるから言わないけど
そんな単純に話じゃない。

こう言うと、「単純な話だと思ってたのに、そうじゃないとバラされたからネタバレだー」と
言い出すかな？


>とりあえず
>つ＞ネタバレを含む原作話はご遠慮ください。

つか、この程度、ネタバレでもなんでもないだろ、といってるんだが……。ｱﾎか？

>>917
わかったわかった

ミステリ板基準だとネタバレだな
まぁ、あそこは板の性質上、過敏にならざるを得ない訳だが

ネタバレ議論はその辺にしといてくれ。

それにしても、>908のﾔﾝﾏｶﾞ読者ｸｵﾘﾃｨにﾜﾗﾀ。
羞恥心くらい知ってるだろうと。編集者は読者を嘗め過ぎだな。

>>919
テキトーいうなよ。

あそこの基準は、犯人、トリック、その他、事前に知ってしまうと致命的に興味を殺がれること
を書いたらネタバレ、だぞ。その代わり、該当する書き込みは、アッという間に削除されるが。

この程度でネタバレとか言ったら鼻で笑われるよ。ミス板の風太郎スレで、>>904はネタバレ
だと思いますか？　と聞いてみればいい。

>>920
お、すまんすまん。

ところで肝心のネタバレスレは落ちてるみたいなんだが、誰も気にしてないの？

>>917
＞つか、この程度、ネタバレでもなんでもないだろ、といってるんだが
あんたが勝手にそう言ってるだけ
救いがたいアホは黙ってた方が良いぞ

>>917
複数の相手と戦うことがあっても死ぬのは一人だけということか？

＞江戸から会津に舞台が移る間に七本槍が一匹ずつ殺されていくだけ

これをネタバレじゃないと言い張るのは無理だな、さすがに

実は今後、堀の女達に惚れてしまった七本槍が堀方についてしまい、
銅斎直弟子の芦名三人衆と死闘を繰り広げて命と引き換えに一人ずつ
倒していき、最後には七本槍も堀の女も三人衆も全滅して、最後は
但馬守の犬に乗った十兵衛が江戸に向かって駆けていくってラストなら
>>904もネタバレじゃないと思うが

>>926
真七本槍は、どこで出てくれば面白いんだ？

今後の展開に関わることはネタバレと言われてもしょうがないと思う。

ネタバレする奴も悪いとは思うけど。

でもさぁ、ネタバレ批難してる奴は、２ｃｈのスレがどんなところだと思ってるの？
「ネタバレは禁止」ということを訴えればネタバレがされないと思ってるの？

>>925
原作のタイトルに書いてあることが、何でネタバレなんだといってるんだがｗ

>>926
悪質な奴だなー。風来忍法帖のネタバレはOKなんだｗｗ

>>927
>今後の展開に関わることはネタバレと言われてもしょうがないと思う。
程度問題だろう。原作を読まなくても、タイトルを見れば分るぐらいの展開を
ネタバレと言って騒ぐのはｱﾎ。

>>929
＞原作のタイトルに書いてあること
＞タイトルを見れば

・・・何のことを言ってるんだ？

>>928
あえてネタバレして喜ぶ故意犯もいれば
ネタバレが禁止されてることを知らない人もいる

故意犯はどうしようもなくても知れば普通の人はあえてわざわざしない
ＬＲやテンプレってそういうもんだろ

>>930
サブタイトルのことじゃ？
『江戸花地獄篇』『○×雪地獄篇』（意味無いけど伏せとくわw）

そういや講談社版にはサブタイ無いんだっけ。

確かにないな、講談社版には
講談社文庫の方もせがわが表紙絵の講談社ノベルズも

版によっては存在しない
原作小説の表紙探して来てそれを見ろ、だからネタバレじゃないんだ！って言ってるわけか・・・

よく他人をアホ呼ばわりできたな・・・

>848
鬼斬り面白いじゃないか！！！！
河童とか好きだったぜ！

ぬふうっ

驚異的（？）な速さでスレが書かれている
なんか昔の激しいやり取りを思い出した。

寝たバレ云々はもういんじゃね？面倒だから個人差って事で。

まぁ柳生はあんまりおもしろくねーしな。
風来か八犬伝やってくれ。

庄司甚右衛門は｢銀河｣ではいい人だったのにな

風来は悪源太の体質が・・・
今の世の中だと田嶋陽子系の人間が怒るかも。
そういう意味ではおんな秘牢抄とかの方が世の中的にも作風の派手さ的にも漫画向きかな？

>940
山風より隆慶一郎が好きな俺は、あれが非常につらい

隆慶は味方側の美化が強すぎてどうも好きになれね

NARUTOとバジ比べるスレたててくれよ
きっと盛り上がるからｗ

天樹院繋がりでくの一忍法帖読んでみた
(((((;ﾟДﾟ)))))天樹院さま怖ぇぇ！本物の般若だ･･･堀の女と比べ物にならん

堀の女に肩入れしたり、七本槍がたじろぐ程の迫力を持つ理由が分かった気がする

あそこまでいい所を持っていくのもすげえなあ、お千どのは・・・

単行本１巻はいつ発売？

>>935
まあ、そんな負け犬っぽいレスつけてるおまえはアホだと思うがな

>>948
今更蒸し返す一番のアホ負け犬、乙

>>948
ヒステリックなネタバレ認定厨には触らない方がいいよ。

後半の舞台が会津に移ることをネタバレ認定するやつは、ｱﾎ確定ということでスルー推奨。

バジの時にも、「最後に伊賀＝竹千代が勝つ」（史実）とか「弦之介と朧はロミオとジュリエット」
（原作の章タイトル）というレスにまでネタバレと噛み付くキチガイがいた。

＞江戸から会津に舞台が移る間に七本槍が一匹ずつ殺されていくだけ

やれやれ、サブタイがないことを指摘されたら今度は捏造か

まるで性質の違うバジ頃の話題を持ってくるなんて基地外はさすがだな

ｷｬﾗが立ってないﾔｼ等が一人づつしぬとか言われてもなぁｗ

男も女も７人全員が同時に死んでもいいくらいだ。

>>950
ボクってば池沼を見るとからかいたくなるクチでね〜ww
>>951
意味わかんね。
その引用とおまえのレスの関連がわからん

>>954
なんでそんなに必死なんですか？

>>951
捏造って何を？　つか、講談社文庫も巻末にはサブタイトルが明示されてるんだけど…。

実際に本を読まなくても、タイトルや内容紹介を見ただけで分ることにまでネタバレと
文句をつけてくる馬鹿は相手にしてもしょうがない、といってるのであって、どこが

>まるで性質の違うバジ頃の話題を持ってくるなんて

なんだ？　まったく同じ性質のことだと思うが。

>>956
原作の本を開いたり、巻末の紹介見たり、サブタイが表紙に載ってるものを
探して来い、と？

それで初めてネタバレじゃない、としか主張できない人が
他人をアホ呼ばわりできるだなぁ、と感心したよ

＞後半の舞台が会津に移ることをネタバレ認定
＞江戸から会津に舞台が移る間に七本槍が一匹ずつ殺されていくだけ
これとこれは全然違いますが

「探してくる」という発想が謎だなあ。

「探さない人」のことは知らないが、少なくとも誰にでもオープンになっている情報に対して
ネタバレだと騒ぎ立てるのは滑稽だろ。

テンプレにネタバレを含む原作話はご遠慮ください、と書いてる意図を考えると・・・

原作本を読め、そこに載ってる情報は
誰にでもオープンになってるからネタバレじゃない、
という理屈にはならないけどね。

>>958に同意

ネタバレの定義ってそれぞれだから難しいけど、でも、
あんまりネタバレに敏感になり過ぎてると、背表紙の
あらすじはおろかそのうち公式のHPすら覗けなくなるよ？

もしかして俺話ズレてる？

>>959
原作本を　読　ま　な　け　れ　ば　分　ら　な　い　情報　がオープンだ、とは言っていない訳だがｗｗ

読まなくても分るような情報はオープンだ、という意見に対して
本を探してこないと分らないからオープンじゃない、と主張してたんだろ？

>>960
ズレてないよ。程度問題であることは大前提としても、史実や本のタイトルまでネタバレ扱いするのは
あまりにも行き過ぎだろう、という話。

講談社文庫本なら表紙には載ってないので手に取って巻末の内容紹介を見ろ、
表紙が載ってる版（角川書店版？）ならその本の表紙を見ればわかる、だから
書店や図書館で探して来い、という主張なんだろ？

原作小説が視界に入るところ場所まで行って
あらすじや副題を見ればわかるからネタバレじゃない、ていう主張はおかしいこと極まるやね

もう一つ言うと、例のあんたが金科玉条としてる副題で

○○花地獄編、●●雪地獄編

この文字だけ読んで
＞○○から●●に舞台が移る間に七本槍が一匹ずつ殺されていくだけ
とまで理解しろって方が無茶

先生「はい、今日は255ページの江戸時代、三代徳川家光からです。」
生徒A「先生！柳生君が居ません。」
先生「朝のHRでは居たのに・・・誰か知っている人はいる？」
生徒B「はーい先生！柳生君は今日の授業がネタバレを含みそうだからって帰りました。」
先生「・・・・・。」

なんか思いついた。いや、非難受けるの覚悟で。
それにしても>>963の香具師はちとこってりし過ぎだろ。
言いたい事あるなら一度に云ふべし

＞○○から●●に舞台が移る間に七本槍が一匹ずつ殺されていくだけ
これだと○○と●●の旅の途中に７本槍が殺されていくイメージがあるが。
ネタバレとしてもわかりにくく不完全なのでもうこの話はやめないか？

先生「はい、今日は267ページの『籠』からです。」
生徒A「先生！柳生君と服部君が喧嘩してます！」
先生「放っときなさい、授業を始めますよ」
生徒B「はーい先生！柳生君と服部君の喧嘩のほうが授業より面白いです。」
先生「・・・・・。」

いや、まぁ面白くも無いか。

>>962
>原作小説が視界に入るところ場所まで行って

行くか行かないかは本人の自由だが、誰でも行けるし視界に入れることができる。
そういう情報のことをオープンというのだよ。何度言っても理解できないようだが。

「三大将軍家光の幼名が竹千代だなんて習っていません」
「習ったかもしれないが忘れました」
「歴史の本が視界に入るところまで行って確認しないと分らない情報だから
伊賀が勝つというのはネタバレです！」

自分が馬鹿だと吹聴して回っているのも同然だよ。

>>962
正史と柳生忍法帖を一緒にする方が馬鹿の上塗りだよ。

正史は3代目将軍の幼名、後継者争いも含め
それこそ教科書でも小学校でも習うね、確かに。
一方、柳生忍法帖の話の展開は
山田風太郎の原作小説を読まなくてはわからないと思うけどね。普通の人は。

それともあんたは小学校で柳生忍法帖を習ったのかな。
「加藤明成に仕える七本槍ってのがいて堀の女たちを・・・」
「○○花地獄編、●●雪地獄編。この言葉を読んで
　"○○から●●に舞台が移る間に七本槍が一匹ずつ殺されていくだけ"と理解しろよー」って
習ったのか？

だからバジの時とは性質が違う、と言ったんだよ。
一応言っとくと、俺は>>950の下２行についてはあなたと同意です。
まさに程度問題として、あの事例ではネタバレとは思わないよ。

×　>>962　→　>>967　
ごめん。

しつこいなー。

>一方、柳生忍法帖の話の展開は
>山田風太郎の原作小説を読まなくてはわからないと思うけどね。普通の人は。

だから、サブタイトルや目次やカバーの内容紹介に書いてあることは、
「読まなくても分る」ことだといってるの。

「本を手にとらないと分らないこと」と「本を読まないと分らないこと」は
イコールなのかね？

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ていうか・・・アホ馬鹿確定云々、ってしつこいのはあなただと思うんですけどね。

＞サブタイトルや目次やカバーの内容紹介に書いてあることは、
＞「読まなくても分る」ことだといってるの

おいおい。。。目次まで読ませることを想定してるの？
貴方の基準の中では、内容紹介も目次も読んでる人がデファクトスタンダードなの？

逆に聞きたいけど、
「未読のスレ住人っつっても目次やカバーは読んでるか
　読もうと思ったら読めるから、オープンな情報だろう、
　だからテンプレに書いてある配慮する必要は無いな」って判断してるの？

それと、何度も言うけど「○○花地獄編、●●雪地獄編」の文字見ただけで
貴方の言うとこまで理解しろって言うのは無理。

うぜーよクソボケども

次スレではネタバレ論争はやめてさくらたんの魅力を語ろうぜ。

バレ厨と擁護厨のおかげでスレが久しぶりに盛り上がってますね＾＾

ネタバレスレが落ちたので、次スレから統合させていただきます。

【せがわまさき】Y十M〜柳生忍法帖〜ネタバレスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125799801/

色々な考えがあるかと思いますが、立てました。
マターリいけたらと思うのですがダメですか……？

ネタバレvs反ネタバレがマターリできるかどうか・・・

一緒になったら今以上に白熱した激論になるだろーなw
血で血を洗う戦い、最後に生き残るのはネタバレ派か
反ネタバレ派か・・・なんかバジっぽい。

次のY十Ｍは今週なしでしたっけ

次回はさくらたんが活躍するといいですな

>>979
まあ、ネタバレ派（この表現は疑問）はバラしちまえばいいだけだからな。
みんなそんなことせずに議論を楽しんでるよ。
否定派は会津とか地名が出ただけでチョンみたいにキャンキャン喚いてるけどな。

>>977
住人がいなくて落ちるようなスレを立て直して、何の意味があるのかという気がするが…。

バジリスクの時から、ネタバレスレは合議の結果として立てられたことはなく、君のように
善意の第三者（あるいはそれを装った人）が、勝手に立てているんだよな。

「色々な考えの人がいる」ことまで理解していながら、自分の考えを一方的に押し付けて
おいて、「マターリいきたい」ということ自体、矛盾しているよなー。

どこまで腐ってんだ、おまいらは

もうネタバレとかで未読の人はいなくなったっぽいね
原作既読の10人くらいでスレ回してる状態だろ

漫画も糞ならスレッドも糞･･･
性格悪いヤツらが集まっちゃったスレッドはもうどうしようもないよ

この状態のまま1000スレ超えるんだろか・・・ｼｮﾎﾞｰﾘ

まあその方が今後のためかもね

七本槍より性格の悪そうなこのスレが俺は結構気に入ってる

尾張だな

988は尾張柳生