天才漫画家「いしかわじゅん」について語ろう

いしかわじゅんホームページ
http://hw001.gate01.com/jun-i/

天才？だれが？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

天才だけど寡作すぎて語ることねぇや。

懐かし漫画板に池

だサルの単行本が売れない理由が未だに理解できないんだろこの人。
ハード情報は生ものなんだよ。せいぜい3ヶ月前くらいの情報しか価値がない。
何年も前の情報を単行本にしてもだめだって。

>>6
>ハード情報は生ものなんだよ。せいぜい3ヶ月前くらいの情報しか価値がない。
>何年も前の情報を単行本にしてもだめだって。


ちゅか単につまんないからでわ

マンガ夜話で他人の漫画貶してるけど
こいつの漫画ってそんなに面白いの？

＞8
http://hw001.gate01.com/jun-i/picture/atomic.jpg
http://hw001.gate01.com/jun-i/picture/tyo01.jpg

副業で稼いでろやwwwwwwwwwwwwww

文章もうまいよな。天才の暴走は止まらない。

『薔薇の木に薔薇の花咲く』が
好きでした…。

最初に見たのは月刊ペケでのヤマトのパロディかなあ。
次に見かけたのはヤンマガだっけ？約束の地だっけ？
あと田村信との勝負の平凡パンチの連載や
週刊宝石の薔薇の木に薔薇の花咲く
そしてアクションのフロムＫ

百年に一度の天才だろ

>>2-14
お前ら>>1に釣られすぎw

東京物語は結構感動して読んだなぁ。
復刊されるらしいけど、今読んだらピンとこないだろうな。

だサルはハード話だから時間がたつと駄目なのは事実だね。
フロムKと同じように漫画で４ページにすればいいのに。
水口みたいなレポマンになるかもしれないけど。

ハード話ってなんなんだよｗ
じゃあソフト話もあるのか？

ハードウェアの話に決まってるだろ。
目指せダイナブッカーな時代の話を漫画ならまだしも文書で読みたいか？
そこまで戻らなくてもWin95やMAC OS9やらの時代の話を文書で読んで
楽しいか？メモリを16メガだ何万円だお大尽だって話が楽しいか？
だサルはそのあたり限界。
せめて漫画なら。リアルタイムでアイコンやアスキーで読む分には
面白いけどな。

今週の週アス、凄いレイヤー差別してるな。
レイヤー＝キモ女だと決め付けてやがる。

それに昔から自分を過大評価しがちだったが最近は特にヒドい。
テレビに出始めてから勘違いに拍車がかかってる。

日記読んでても他のマンガ家への批判がすごいな。
まるで漫画の神にでもなったかのような感じ。

それって昔からじゃん。２０年前からそうだったよ。

いしかわの漫画の絵を見るとビックリするほどヘタクソでなおかつ
古臭いんだが・・。その時点でとても見る気がおきない。

あの自信はどこから来るんだろ？？

評論家魂

こんなスレを待っていた！ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ

古臭いと感じるのは君の感性の問題だから君がそう思うのなら思えばいいが

下手というのは何と比較しての話かな？

吉祥寺のヒマ人 ｷﾀ━━━━ヽ(A` )人('A`)人( 'A)ノ━━━━ !!!!!

>>21
本物の神さまである手塚治虫が怒ってそのうちいしかわに雷落とします

いしかわじゅんは手塚存命中から（ギャグとしてだが）
手塚とそれに連なる連中の足は太く醜いと指摘している。
（正確には吾妻ひでおに「確かにお前の足は太い。
私の細い足と比べて醜いといえる。しかしそれは
手塚治虫の責任だ」と発言している）

>>26
いしかわが偉そうにこきおろした漫画家と比較してだろ。
こともあろうに安彦良和に対して「動きが描けていない」とは……
他にも井上雄彦、三浦健太郎etc……

俺も最初はマンガ夜話見て石川に反感もったが
ずっと見続けてれば石川ほどマンガが好きで
他の作品にいちゃもんつけるのは作者が作品に愛情を込めてない場合が多いことに気づく。
井上なんかNBAの丸写しだし奴は金のために書いてる漫画家の最たる例だな。

井上はカスだが、だからといっていしかわがまともというわけでもない。
つか、朝日で日和見的に井上褒めてるのね、いしかわは。
漫画のことなんて、なんも考えてませんぜ。

いしかわも金のためにマンガかいてるだろｗ>>31
日記読んでるとギャラがウ安いギャラが安いとことあるごとに言ってるしな。

俺は「漫画の時間２」発売を楽しみにしてますけど・・。
ＢＳマンガ夜話が先行き不透明なのが心配だな。

この人死んでいいから。

>>31
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

短所…粘着質で狭量で自意識過剰で権力志向
長所…いいシャツを着ている

自分のマンガも含めて遠い視点で分析してるんでしょ
主観っぽく見えるけど
漫画作品全部をグラフに置き換えて
大友、寺田克也さんの画力は１００で井上さんは７５みたいなさ
僕にはそう見えるんだけど

いしかわの評論は主観だらけでしょｗ
だって本人にしかわからない基準じゃん。

>>31
普通に井上よりの発言してるけど？
ttp://www.comicpark.net/ishikawa050531.asp
ファンから反感買うのを恐れて日和っただけかもしれんが。

いしかわは夏目みたく「マンガ評論家」の肩書きならいくら辛口だろうが
そんなにアンチは生まないと思うが、ほとんど作品を描いていない今も
「自分は漫画家」と言い張ってるから、何か批判めいた発言する度に
「じゃあお前はどうなんだよ」ってツッコまれるんだよな。
他人の作品はけなしても自分の仕事には自身満々っぽいのもアレだし。

日和ってますねー。

批評家というほど賢くはないのが残念だ
こういう人がいて悪くはないが

評論家っつーか目利きみたいなもんでしょ。
評価の基準はまあ主観だし。

漫画も批評も実力ないのに大口叩くから、嫌われてるんでしょ。
いしかわのは批評と言うより悪口だし。論理性も説得力も無いし。
身の丈に合ったことを言ってればいいのに、自分より売れてる作家を叩く叩く。
webや単行本でいしかわに反論した人間(つのだじろう、安彦良和、椎名高志など)はみんな、いしかわよりはるかに実績のある作家たち。
売れてる作家が優れてるなんて俺も思わないが、あの程度の漫画しか描けないのにあんなこと言ってても説得力無し。
だいたい漫画家を名乗るのなら漫画で勝負すればいいのに、テレビで愚にも付かない悪口を垂れ流すしかできないなんてみっともない。

天才の評論は凡人にはわからないんだよ

いしかわはアーティストだからな
つのだや安彦がその才能に嫉妬する気持ちも分かるよ

>>45
本当に頭のいい人なら誰にでも理解できるような判りやすい理論と言葉で
文章書けるって・・・

>>8
貶してはいないだろ。

まあ井筒みたいなもんでしょ
偉そうに他人を批判して、自分が作ったのはゲロッパｗ

いい年して、速達制度も知らない…。
ネットに個人名を書いて、名誉毀損だよね。

文藝別冊の江口寿史の奴に、いしかわが評論文書いてるが最後に
(漫画家・漫画評論家)
って載ってる。本人がどういう風に言おうが、このままだと漫画家の肩書は取れちゃうよ。

9時の速達で批難されたら局員もたまらんだろ。
普通は起きてる時間なんだから。

電波垂れ流しでも「まあハリーの言う事だから仕方ネエな」で許してもらえる
「御意見番スポーツ」の張本の域にいしかわが辿り着けるのはいつの事になるやら

おいおい張本は首位打者だけでも７回獲ってるし、井筒だってブルーリボン賞獲ってるんだぞ。
それをいしかわと比べるのはさすがに失礼だろ。

吾妻ひでおとｹﾝｶつーかじゃれ合いしてる頃は面白かった
リトルメジャーVSビッグマイナーの頃な

それ、ものすごく失礼だと思ったよ。
少年週刊誌に長期連載を持ち作品もアニメ化された
吾妻相手にそんなもの言いでいいのかと。

>いしかわと吾妻の二人は、高信太郎にそれぞれ「リトル・メジャー」、「ビッグ・マイナー」と評された。
>いしかわは吾妻のその呼称をひそかに羨んだという[5]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%BE%E5%A6%BB%E3%81%B2%E3%81%A7%E3%81%8A

吾妻→リトルメジャー
いしかわ→リトルマイナー

いしかわの漫画は面白かったためしがないが、
小説『吉祥寺探偵局』は滅茶苦茶ﾜﾗﾀ。

小説家になれば良かったのに、といつも思う。

吾妻はギャグ漫画家だ。（失踪日記は最新の意思表明）

対して石川はいまや肩書きに漫画家と入れてるだけの評論家だ。
昔は漫画表現で文学を志していたが、結局文章で表現することを選んだ。
さらに創作ではなく批評をメインにしたわけだ。

ギャグ漫画家は精神的に追い詰められて壊れる
っていうけどただの甘えだろ。
営業マンや工員とかさ、世間の仕事の方がよっぽどきついよ。
漫画家のように逃げることもできない品。

そんなことはない。

>営業マンや工員とかさ、世間の仕事の方がよっぽどきついよ。

同意。
普通の仕事の方が漫画家なんかより何倍もきついよ。
よくいしかわが「ギャグ漫画家は壊れる」なんて
言うがそんなやつは普通の仕事しても壊れるっての。

日刊スポーツ土曜風俗面の漫画が
一度として面白かったことがないのはどういうことだ。

いしかわって面白いよな
漫画夜話で大友克洋の『童夢』を取り上げた時に、

「童夢までは（この絵なら）俺でも描けると思った。でもＡＫＩＲＡになるとこいつどこまで行っちゃうんだろうと思った」

なんて言ってたんだぜ

>>61,>>63
まあ失踪日記嫁。

>>61
自分のよく知らない仕事は楽に思えるもの。
サラリーマンだろうが自営業だろうが、
自分の仕事をきっちりこなして、色んな人間と付き合ってる奴は、
他人の職業を楽だなんて思わないものだぞ。

厨房工房だったらスマソ。そのうちわかるよ。

じゃあギャグ漫画家は他の仕事に比べて特別に
きつい仕事でもないってことだな

悪役だって必要なんだよ

>>68
漫画家の中ではキツイって事だろ。お笑いなんてすぐにネタが尽きるし
他のジャンルに比べたら消耗激しいかと

>>65
別にそんな変なことは言ってない。
AKIRAと童夢持ってるなら背景をよく見比べてみれ。

つーかファイアーボールまでの絵は俺でも描ける〜じゃなかったけ？
俺の記憶違いか？

「描ける」ってのは模写って意味だろ？
それなら俺だって描けるよｗ
絵心があれば模写なんてたいていのものはできる。

確か『ファイアーボール』に見た時に「これはちょっと描けない」と言い、
『童夢』なら「これなら俺にも描ける」「安心した」と言ったはず。

子供がドラゴンボールの絵はそんなうまくない、って言ってるのと一緒だと思うよ

手塚治虫文化賞で浦沢直樹「ＰＬＵＴＯ」が大賞
いしかわは案の定、こんなどうでも良い漫画に５点突っ込む
まるでやる気なし

>>76
いしかわは友達のサイバラを推薦したんでしょ？

その前になんでいしかわが審査委員なんだよ

石川は出版社の手先だからな。
PLUTOなんていう糞マンガ推奨してるようだけどいくら貰ってるんだか

大友、吾妻は絵の上手さもさることながら視点や、ネタを繰り出す手際等のセンスの良さ
様々なマンガ市場開拓への貢献がずば抜けた功績だったんじゃね？
いしかわには結局、評論（文字文化）とかへの既存の権力構造に依存する”だささ”を感じる

いしかわが言うのだからと大友のファイアーボールを見たら童夢より絵が上手いとは思わなかった
内容的な話だったのかな

>>78
BSマンガ夜話のレギュラーだからじゃない？

いしかわが審査委員って激しく違和感があるんだが・・。
評論をするのは自由っていうのなら一般人の
リーマンでも審査委員にしろよ。

もう漫画家なんていう肩書きは外したほうがいいんじゃないの？
評論家でもないでしょ、この人は。
肩書きはコラムニストとかエッセイストにしてほしい。

最近「鉄槌！」を漫画だと思って買った俺が来ましたよ

「鉄槌」は昔、テレビ朝日の本を紹介する番組で取り上げられて、本人も出演。
担当弁護士にも騙されたりして、柴田理恵に「かわいそうだから買ってあげる」と同情されていた。

鉄槌も、発端はともかく、ＤＱＮ対ＤＱＮ企業の争いの話。

内田春菊の師匠って事でいいじゃない。

鉄槌っておもろいの？
なら買おうかな

こいつB型なんだよな
他漫画家への嫉妬丸出しでA型にしか見えない
Bの面汚しだ

>>63
キツイの意味にも寄るんじゃないか
漫画家によってキツイの基準が大きく違うと思う
原哲夫クラスのペースと絵ならマジでキツイと思う（ペン入れまで自分が行う場合
DBも週刊で、しかもアシが嫁一人なら重労働だろうな
またポンポンとネタの出せる奴ならともかく
時流に必死に繋がろうとしてる奴は精神的にもキツイだろう

仕事キツイだと突然死
ギャグやりすぎだと発狂

むかしのいしかわじゅんは、なんかおしゃれな気がした
今はオサレにすら思えない

なんでだろー

西風が尊敬しているいしかわじゅん

もの凄いマンガマニアではある

ポールスミス

キター血液型厨>>90

いしかわはなぁ・・・
能書きはいいから描いてみせろよ

まあ、絵はヘタだよね。いしかわは。

>>66
まあ、追いつめられてルンペンになった人間は世の中に大勢居るのに
漫画家のルンペンが一人出ただけで大騒ぎだということは、
やっぱり基本は楽な職業なんだろう。

で、世の中に大勢いる「追いつめられてルンペンになった人間」は
その体験を表現してるのかな？

どんな職業でもそれぞれに大変な部分がある。
その質が違うだけだと思うんだけどね。

こいつ、「自分もギャグを書いてて壊れた」とか自慢げに喋ってたな。
それを語らないギャグ漫画も多いだろうにさ。
評論家って何様だよ。

てか突然死するリーマンの仕事のほうが過酷だよ。
それに比べたらギャグ漫画家なんて鼻くそみたいなもん。

むしろ壊れてないギャグ漫画家の唐沢なおきのが凄いと思うが

なんか久々にいしかわスレが立ったなぁｗ　てか、なんでサロンじゃな
いの？
既に漫画家とは言えないという点は同意だけど、それ以外の中傷は単に
偉そうだからムカツクというレベルの物言いでしかないね。もう少しフィル
ター無しでこの人の文章読んでみたら？「偉そう」なのはこの人のキャラ
なんだから、それにケチつけてもしょうがない。

ギャグ漫画家は気楽な稼業だと思ってる人は、お笑い芸人とかも誰でも
できる気楽な稼業だと思ってるんだろうけど、あんまり人前でそういうこと
言わない方がいいよ。本気でバカにされるからｗ

いしかわの本買ってやったよ。
やつの嫌いなブックオフでな。
なぜ奴がブックオフを嫌ってるのか未だに分からぬ。

>>49
他人を批判してることなんて滅多にないだろ。
それこそ柴門ふみとかくらい。前の方にも書いてるの居るが、
言い方が偉そうなだけで、それほど外したことは言っていない。
絵に関しても「俺でも〜」とか一言余計だから適当なこと
喋ってるように思われるけど、言ってることは間違ってない。

他人の批評はできるが己の能力については自覚がないんだよな
自分でも描けるというのなら一度でいいから描いて見せてくれ

ttp://jpdo.com/link/1/img/1276.jpg
ttp://jpdo.com/link/1/img/1277.jpg
ttp://jpdo.com/link/1/img/1278.jpg

>105
気楽だとは思わんが
少なくとも一般の仕事（公務員除く）
よりは楽だと思う。
ギャグ漫画くらいで壊れるなんて大げさすぎ。
壊れたり突然死してるリーマンに失礼だよ。

どうでもいいけどいしかわのHPのレイアウトはひどすぎる。
よくアーティスト志向の高すぎる管理者がうざいフラッシュ多用や
小さいフォント指定なんかで見る気無くすwebサイトを作りやがるけど、
いしかわは別にオサレに気を使ってるわけじゃない。

宣伝、雑記、リンク、画像なんでも雑然と並べて全てセンタリング。
文章なんか見づら過ぎて、休憩なしに読了できたためしがない。

ＰＣに凝っていて、しかも何かしらの表現活動でメシ食ってるんだから
最低限の見易さぐらいは勘案するべきだろう。スタイルシートぐらいいじれるスキルあるんだろ？

会社員とは違って未来に何の保証もない仕事だし…。
おっさん向けの漫画雑誌に載ってるしょうもない下ネタ時事ネタの四コマは気楽かもしれないが、収入は少ないと思う。

漫画家になるには才能がないと無理だし、それをすり減らして漫画を書くわけだから楽な仕事では全くないと思う。
つぶしもきかない。
いしかわは上手いこと転身を遂げたのかもしれないが。

マンガがうまくなきゃ批評できないって言うんなら、世の中の批評家は全員廃業しなきゃならない。
それに、いしかわの批評が傲慢だとは思わないんだよな。
分からないことは分からないってちゃんと言うしね。
自分に判断できることと出来ないことの線をちゃんと引いてるように見える。

>>1
正ちゃんがカワイイ！

批評家なら批評家でかまわんのよ。
んで漫画家としての視点を生かして批評するのも別にいい。
技術的な面なんかは漫画を描いたことのある人間にしかわからんこともあるだろう。
問題は漫画の批評をやってる時に「これくらいの漫画なら俺にも描ける」なんて平気でぬかすこと。
世の中の批評家とやらにそんなこと言う奴がいるか？そもそもそれは作品の批評じゃなくて
漫画家として自分が上だ、と言っているだけだろう。
それならお前描いてみろ、って話になるのは理の当然だろう。

嫌われてるなぁ　いしかわじゅん
オレにも描ける的な事は手塚治虫もいってたな　大友について
いしかわのマンガが面白くなかった事は事実
業界ネタのエッセイコミックみたいなのは面白かったけどな
この人の「漫画評論家」の肩書きはそこいらへんの「映画評論家」と同じだと思えばいいんじゃないの？

いしかわと手塚先生とでは言葉の重みが違う罠 ＜俺にも描ける

捨てるべきプライドってもんを知らないんだよ

>>116
＞業界ネタのエッセイ
これだけはそこそこ楽しめるよな
まあ、彼個人の表現力と言うより
読者の対象に対する興味がそう感じさせてるのだろうけど

表現力というか文章力や才能は皆無でしょ。
ただ発言に一般常識がないからおもしろく感じるだけの話し。
変わり者を観察してる感覚に近いよ。

>>93
漫画家で瞬間的に時代の雰囲気を切り取って自分のカラーにしてある時期
持ち上げられるﾔｼって何人かいました。たかみよしひさなんかがいい例。
いしかわもそういうタイプだったんでしょう。
>>102
ギャグ漫画やってて壊れるというのは鴨川つばめとかのようなタイプを
言うのであって所詮常識人のレベルのいしかわがこんな事を言う事そのものが
「ギャグ」でしかないなぁ・・・

文章力は抜群にある
マンガが面白みにかけるのが多いのは評論家としての立場から無意識な面白さを発揮できていないから
過去に面白い作品もあるが近年はイラストレーターと化してる気ガス

「俺にも描ける」って言わなくなったら漫画家を廃業したも同然。
あれはいしかわの現役宣言であって、実際に描けるかどうかの話じゃないよ。

＞「俺にも描ける」って言わなくなったら漫画家を廃業したも同然。
そんなことないだろ。
本当の現役漫画家はそんな余計なこと宣言しないでも描き続けてるし
逆に描いてない奴が宣言してみたところで現役とは認められないよ。
また夜話では「実際に描ける」というスタンスで話してると思うが。
少なくとも現役宣言には聞こえんよ。

いしかわは人脈作りが抜群にうまいんだよ。
逆に言えばそれしか才能がないとも言える。
人脈だけでここまでのし上がったんじゃないか？

人脈っていっても大学の漫研の延長、ってことはないですか？

問題なのはこんな低レベルな感想吐くだけの人間が
評論家としてまかり通っていることだよなー

確固たるバックボーン（地道に取材すれば形成されうる程度もの）がないくせに
他の漫画家的外れにけなす＞よって俺偉い
みたいな、人間のクズみたいなことしてるしな

まんが業界筆頭の癌だね

偉そうなのはキャラクターだから別にいいんだが、
問題なのは漫画が下手で、批評も的はずれってコトだ。
それでも仕事が来てるのは本人のキャラクターのおかげだろう。
だから、漫画家でも漫画評論家でもなくて、
ちょっと絵が描ける三流タレントというのが正しい評価な気がする。

ttp://d.hatena.ne.jp/zozo_mix/20050602#1117730738

＞批評も的はずれ

例えば？

批評もさ、
「僕はうまいと思う」「僕は下手だと思う」といえばいいものを
「これははうまい」「これは下手」と断定するのがおかしいんだよ。
これじゃまるで漫画の神様でしょ。

いしかわの批評はあくまでいしかわの主観でしかない。

漫画家を名乗りながら漫画を描かずに漫画を批評し叩かれる、これ全て仕事なんだから。
「お前が言うな」と返す刀で斬られ続けて２０年くらい経つのかな？
いしかわの作品はともかく、批評に関しては漫画の好みが結構自分と似ているせいか
あまり的外れと感じた事はないな。

批評もたいしたことないだろ。
自分の意見を論理的に説明することがまったくできていない。

西原理恵子の絵を絶賛し（ギャグとしてじゃなくて叙情的で上手いそうだ）、
青木雄二の絵を下手くそと貶めるのなら、
その基準をはっきりと説明する必要があるけど
まったくしていない。する気もないようだ。
そのため、その評を聞いた青木が怒ったけど、いしかわはそれに対して
絵が下手なのは明らかなのに、と青木を小ばかにするのみ。

論理的でない批評なんて存在意義がないだろう。

>>131
批評は必ず主観が入るものだと思うがｗ

>いしかわはそれに対して
>絵が下手なのは明らかなのに、と青木を小ばかにするのみ。

これがいしかわの特徴なんだよな。
自分の主観＝真理と変換されている。
なぜそうなるのかが不思議。

いしかわの評論にはいつも「俺の言うことは真理なんだ！」っていう
ニュアンスが伝わってきてそれが反感を買うんだと思う。

青木の絵がうまいという人間もいると思うわけで
（俺は味があってうまいと思う）下手かうまいかなんて
絶対的な基準なんてないんだよな。

>青木雄二の絵を下手くそと貶めるのなら、
>その基準をはっきりと説明する必要があるけど

ただの主観なんだからそれ以上説明できる訳がない。
けど主観を垂れ流すなら誰でもできるからなあ・・。

故・青木雄二氏の絵は
「上手い」と思うけど「汚い」と思う

>>130
例えば安彦良和に動きが描けてないと言ったこと。
もちろんそれだって主観によって異なるわけだが、
いしかわの言っていることがおかしい、納得できないと思う人間のほうが多いってコトは、
いしかわの批評が的はずれだと考えても差し支えないだろう。
批評が主観なのは当然だが、それで金をもらうのなら
素人を納得させるだけの論理性や斬新な切り口がないといかんとおもうのだが。
そこが夏目房之助との決定的な違いだ。
批評を芸にしているか、辛口キャラを芸にしているか、これらは決定的に異なるものだよ。

最近漫画界を飛び出して時事ネタで食ってるからうざい。
バンキシャで喋るのやめてくれ
不快だ。

>>137
加えて言うなら、夏目房之助の方が遙かに絵が上手い。マジでプロ級。

絵が上手くても敢えて絵の評論に拘らずに上質な評論をする夏目
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分の絵を棚に上げて他人の絵を貶すいしかわ

まぁ、房爺も元プロの漫画家だからな。

マンガ夜話で言うなら、大月、笹峰の次ぐらいには絵がうまいよ。
夏目や岡田といったマンガに関わりのある人たちには当然負けてるよね。

いや、石川じゅんの事を貶してるわけじゃないんだけど。うまいか下手かでいったらさあ、こいつは下手なんだよ。
それは本人もよくわかってると思う。絵で勝負するタイプの漫画家じゃないんだよこいつは。

本日もファックスが沢山来
ちょっと待って。今俺がしゃべってるから。

好きか嫌いかで言えば俺は今のいしかわは嫌いだよ。
これは明らかに、本業で勝負が怖いからって副業で逃げてるよね。
この程度の生き方なら俺にも出来るんだよな。
最後にこれだけは言っておきたいんだけど、いしかわの絵は下手だよ、
このままじゃ未来もない。これはもうどうしようもないよね。

>>133
青木雄二は西原と違って角度が全然描けないと思うが。
いつも決まった角度、同じ向き。たぶんデッサンとか全然
やったことないんだと思うけど。

>>141
岡田は絵を描けないだろｗ

>>141
いしかわ本人は自分は凄く絵が上手いと思ってると思うよ

>141-142
うまいな､こんなカンジだよね＞いしかわ氏｡

でもVTRも見ないでスラスラでっちあげできたとしたら
ひょっとしたらあなたはいしかわ氏が好きなのかも。

>>143
だから、そういうことをいしかわ自身が説明する必要があると
>>133は言ってるんだろ。

マンガ評論家で食ってるくせして
ガンガン連載だってだけで読まないのはどうかと思いますが。

一時期「叩くスレ」で話題になったけど、『おぼっちゃまくん』も知らないんだから。

いしかわは人脈作りがうまい。
漫画家は才能より人脈なんだよ。

>>150
その人脈の身内ネタを切り売りして金儲けしているいしかわ…

漫画家は才能だよ。人脈はいい担当に当たるかどうかくらいじゃないの？。
それに人脈は世渡り上手の才能であって漫画家に限ったことではない。
つまり漫画家としての才能は二流でも別方面では成功したってことだな。

大変な仕事なんじゃないの？
マンガだけで食っていける奴は少ないからね。
石川もマンガだけじゃ飯食えないだろ。

夏目房之助かぁ。
若いころは学研の科学にも連載持ってたね・・・・

夏目＞＞いしかわ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相原
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やくみつる

なぜいしかわの芸風ごときに目くじら立てるかね？
青いよ　若いね　君たちわ（吾妻ひでお風）

理想の父親像に所ジョージを選ぶお子様並だね

>>154
つまらんとはいえ今もコンスタントに漫画を描き続けているやくみつると比較するのは失礼すぎる

いやー、彼のイタイ発言は芸としてそんなに面白くないでしょ
しかも日和るから嫌いだね

>>154
　仕事量でいえば、やく(はた山)はいしかわなんて比較にならないくらい多いけどね。
　面白くないけど。

>>153
　石川さんの場合、漫画家としてお呼びが掛からなくなったから、ああいう仕事してるんだと思う。
　漫画の時間は読んだけど、なんつうのか、夏目さんの同種本に比べても楽しくない気がする。
　サービス精神が乏しいのか、的外れなのか知らんが。

いしかわは評論家ではない
プロ野球解説家と同じようなもんだと思えばよろしい
野球解説の方は妄言迷言だらけでしょ？
いしかわも同じ
取り柄はほとんど出てこない漫画界のネタがチラチラ出てくること
TVでこれやる人はいしかわだけでは？

>>160
　そりゃギョーカイ話に多少縁はあるかも知れない。
　ただ、それを伝えるときの話し振りはホントつまらない。
　豪華な材料を使っても、調理師がヘボだとまずくなるという見本のようなお人だ。

　ただ、菊川を起用するようなバンキシャなら、いしかわ出してもおかしくないな。

しかし、いしかわしかいないのは事実だ
大島弓子んとこの猫が死んだ話も彼から知った
ちょっと有り難かったな

文才がないのは日記読めばわかるだろ。
あのグチャグチャなＨＰ見てもセンスのかけらもない。
多少の絵心はあるとは思うけどな。

ただ感性や性格は変わってるからそれらの発言がウケてるだけ。
野村幸代とか細木数の子みたいなもんだよ。

『漫画の時間』は評論というより、帯に書いてある通り【漫画案内】または漫画家紹介じゃない？
夏目の書くものとは、また少し違ってる。
『漫画の時間２』が出版されれば買うと思うが。

熱く語ってるね、みんないしかわが好きなんだ！

>>165
はあ！？大好きだとも！！

みんなのサンドバッグ

文章の仕事中心になったのは「だサル」がきっかけなのかな？。アイコンの頃からだから結構長いよね。
少なくともマンガの仕事依頼はないみたいだし、文章の仕事しなければ収入激減でしょ。
逆に文章の仕事は雑誌・ネットといろいろ依頼はあってかなり潤ってるみたいだし。
マンガを描きたいと口では言っても今さら戻れん罠。
ただ現役で頑張ってる漫画家はそんな奴に偉そうなこと言われたくないだろうな。

センセイのセンセイは大先生だったり
仕事の紹介してくれたりのアシストつながりが
あるから古株は大きな顔ができるんでしょうね

>>168
ダさるで思い出した。同じく連載してた
水玉 蛍之丞「こんなもんいかがっすかぁ」単行本で
ゲストとして描いてたけど、
内容等には触れず「オレのださるはいつ単行本になるんだー」

言外に「『こんなもん』でさえなったのに…」というのが
読み取れて不快だった。いしかわが決定的に嫌いになった瞬間だった。
ちなみに嫌いになったキッカケはフロムＫ。
原田知世を「どこがいいんだろう。僕にはただの鼻のデカい
やせた子供にしか見えないんだが」と書いてた時。

この人、自分が好きじゃないもの・理解できないもの
に対してやたらと辛辣だよね。狭量なのかな。

>>170
　原田知世は、一時期オタクリエイター達のアイドルだったからな。
　偏屈なところがあるかもね。

＞この人、自分が好きじゃないもの・理解できないもの
＞に対してやたらと辛辣だよね。狭量なのかな。

自分にそれだけ自信があるんだろ。
でもいったいどこに自信があるのかがわからん。

作家としての才能はぜんぜんないが、批評家としてはまぁ食っていけるレベル
「漫画の時間」は俺も実は買っちまった。
「漫画の批評家」という職業じたい基本的にこの世に無用の職種なので
日本にいしかわ一人いれば足りる

http://hw001.gate01.com/jun-i/picture/shiki.jpg
この絵はうまいと思うけどいしかわが描いたの？？
それなら見直すけど。

>>173
夏目さんで間に合ってます。

漫画を語る人、じゃなくて
漫画界を語る人、としてならそれなりに存在意義はあると思う。

>>172
自信があるなしと言うより
自分の発言の意味が分かってないだけじゃないかな
ほら、アイドルの矢部美穂みたいに

この勢いならいえる。
いしかわじゅん＆やくみつる、同一人物だとばかり思っていました
（中島梓・栗本薫みたいな関係）

俺も含めていしかわに釣られすぎ。
漫画では食えない、評論では夏目に完敗の現状では
反感を買うことでしか印象に残らないんだよ。
好きの反対は無関心とはとはよく言ったもんだ。
これを避けるためのいしかわの苦肉の策。同情してやれ。

つーか、いしかわの場合、漫画や評論の力はともかくとして、
「オレは漫画業界の大物（人脈が広い、あんな大物と仲が良い）」「オレはオシャレでカッコイイ」
「オレは流行の先端を行ってる（いち早くマック導入）」「オレはちょっとひねくれ者だぜ」･･･ｅｔｃ。
言外にそんな鼻につくナルシズム臭を漂わせているのが、叩かれる原因ではないか？

肩書きを「元漫画家」に汁

マンガ（業界）ウオッチャーみたいな名肩書きにすればいい。

そのそも肩書きってのは
「収入のうちもっとも大きな割合を占める業種」なんだよ。
だからいしかわが漫画家ではないのは明らか。

自称○○は聞いてるこっちが恥ずかしくなってくる。

いしかわみたいな人って、友人として付き合ってみると、
意外といい奴だったりするんだよね。

自分のキャラクター性だけで、世の中渡っていけるのってある種の才能かも

>>184
＞自分のキャラクター性だけで、世の中渡っていけるのってある種の才能かも

芸能人ならそれでいいけどいしかわのスタンスは正直ウザイっす

>>184
多分それって恐喝や万引きを平気でやれる不良が、ちょっと捨て猫可愛がったりすると
「意外といい奴」って評価が急上昇する仕組みと一緒じゃないのか？
普段から善良な人の方が絶対いい奴だと思うぞ。

いしかわ＝マルチタレント

いしかわ＝チョイハゲ

いしかわ＝ヒゲメガネ

思い出してみたら漫画評論には竹熊先生がいたわ。
いしかわ益々イラネ。

いしかわは他人に好かれるキャラじゃないよな
蛭子ヨシカズの対極っつーかなんつうか

竹熊は猿マンの原作者って印象しかないな。

マンガ夜話『童夢』で「これなら描ける」発言を聞いた後、
一体どんな漫画描いてるのかと思い本屋で漫画探しても1冊もなし。
そのうち『ダ・ヴィンチ』の呉の評論で『約束の地』が取り上げられて
初めて、いしかわの絵を見た時はあまりの凄さに驚いた。

それは上手いから凄いと思ったの？

うーん。エロジェニカ時代の劇画でデッサン力があるのは確認できるが。

そのエロジュニア時代の劇画をみせろ
俺はデッサン力あるかどうか判断してやる

トヨタ社員の頃に「今年の抱負は会社をやめること」だと言ったいしかわは偉大な天才

どこで言ったんだ？>>197
詳細求む。

俺はデッサン力あるかどうか判断してやる
俺はデッサン力あるかどうか判断してやる
俺はデッサン力あるかどうか判断してやる
俺はデッサン力あるかどうか判断してやる
俺はデッサン力あるかどうか判断してやる

ttp://jpdo.com/link/1/img/1325.jpg
ttp://jpdo.com/link/1/img/1326.jpg
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ttp://jpdo.com/link/1/img/1332.jpg
ttp://jpdo.com/link/1/img/1333.jpg
ttp://jpdo.com/link/1/img/1334.jpg

>>200
柴門ふみとも一応親交あったのかぁ…

>>201
ttp://jpdo.com/link/1/img/1335.jpg
当時の相関図。

>>202
うはｗｗｗフォトエディターで拡大してｺﾝﾄﾗｽﾄとかｼｬｰﾌﾟﾈｽいじってもｺﾒﾝﾄ嫁ね、ﾃﾗｸﾔｼｽｗｗｗ
でもthxっす。

以前からの付き合いがあっても気にいらない発言した奴にはきっちり噛み付くってのは
いしかわの殆ど唯一の長所かもしれんね。そこで手加減したりウヤムヤで済ましたり
したらホントどうしようもない漫壇芸者だものなぁ。

3ヶ月前に出来た近所の古本屋の開店したての頃、いしかわ漫画が大量に売られてた。
今までで一番いしかわ漫画が売っているのを見たのが、
いしかわじゅんコーナーが作られている、まんだらけだけど、それ以上。
パンクドラゴン大全、至福の街、ちゃんどら、東京物語、山道山など20冊近く。
店主の趣味なのか、近所に元いしかわファンが住んでいるのかは謎だが。

>>200
スゲー！
最初の画像、他人にはおいそれと真似のできない高度なデッサン力が凄い。
人物の立体感の「り」の字も躍動感の「や」の字も全く感じさせない表現力が凄いねw
流石に超一流の漫画批評家であらせられるいしかわ御大だけの事はあるね。

http://jpdo.com/link/1/img/1325.jpg
これの主人公村上春樹？

>>198
たしかコミックパーク秘密の本棚
新入社員の抱負として伝説になっているだろうなｗ

>>202
どう見てもへただな。

いしかわ工作員が必死に持ち上げてるだけ

>208
「どうみてもへた」だけじゃあ、

「自分の画力を棚に上げて他の漫画家の絵を主観で下手だと言ういしかわじゅん」の真似だよね。

へただといいたいのなら、自分が描いた絵をどこかにアップして見せたらいいじゃないかな。

>>210
は？？？？？？？？？？？？？？？

>>200
何か凄いメンバーだｗ

>>210
あーこれが痛いいしかわ信者かぁ。

　やって来たぞ。
　　　ＪＵＮの時代。


　シャイでダンディーな
　　　　　　　いしかわさん

>200の記事や写真、本人が今見たら恥ずかしいだろうなぁ･･･ｗ
漫画夜話で誰かFAXしてやれよｗｗｗｗ

ttp://jpdo.com/link/1/img/1334.jpg

山田双葉（現・山田詠美）の漫画じゃないか！
はじめてみた。
明治大学つながりか？

山田の方が上手い

大友・矢作「気分はもう戦争」にいしかわじゅんが描いてるように見える所があるね

いしかわ信者じゃないよ
単に一方的に叩くのが嫌いなだけ

>>219
それは本人の反論しようもないところで他の漫画家を叩きまくるいしかわを叩いてるんですよね！

別に他の漫画家叩いてないだろｗ

へー。
それならここの住人も別にいしかわ叩いたりしてないわな。

いしかわの目指すのは漫画界の小林秀雄なんだよ。

>>218
あれはいしかわじゅんの絵だと思ってた。違うのか？

小林秀雄の文学に対する批評はそれ自体がまぎれも無い文学になっているのであって
いしかわの批評は比較するにはあまりにもおこがましいといえる

あ、いしかわ大先生は他人の漫画を批評することでご自身が漫画そのものになることを目指してるのか
それなら近頃はろくに漫画も描かないで漫画家名乗ってることもすごーく納得いきますよね！

>>224
やっぱりいしかわ本人の絵なのだろうか
大友の仕事場に遊びに行ったついでに描いたと予想するが

ちなみに音楽界の小林秀雄は近田春夫
いしかわは文学で言えば森鴎外（理由は。。）

いしかわのまんが評論tって
岡田の恋愛論と似てないか？
どっちも説得力がなくて聞いててうんざりする

おいおいパイプカットして恋愛を語るアホ岡田と一緒にするなよ
いしかわはクリエイターとして饒舌すぎるだけなんだよ

>>226
キャラクターも微妙だけど、リヤカーの絵や床の影の絵はいしかわのではないと思う。

なんでこんな何の才能もない男が自信満々なんだろ・・。
不思議でしょうがない。

>>231
そりゃ団塊の世代の特徴だろ。

周りの人間と吊るんで虚勢張る感じはそうかもね

やって来たぞ。
　　ＪＵＮの時代。

これといってマンガ界に足跡は残してないよなあ
本人はニューウェーブとして君臨してたつもりみたいだが

そのニューウェーブってのがよくわからんな。
60〜70年代ハリウッドのニューシネマみたいなもの？
他にだれがいたの？

ギャグマンがで時代の最先端を走ってたって自分で言ってたよ。

いしかわせんせいの画力はすごいんだぞ。
著書で、ファンから先生の絵でオナニーしました
と打ち明けられたエピソードを自慢（？）しているくらいだぞ！

wwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwww

いしかわのギャグ漫画ﾃﾗﾜﾛｽ

いしかわじゅん　と言えば　うえぽん　だ。

>>218
札幌での夜話のとき、いしかわが
アレは大友が自分のまねして描いたって言ってた。

>>237
あれぐらいで最先端とか言うなと突っ込みたい

「漫画批評家のいしかわ」は漫画家としてのいしかわじゅんをどう評価してるのかね。
>238とかがホントだとするとなにげに高得点付けてるのかな？

ただコネとか人脈作りがうまかっただけだろ？
漫画家なんてコネがあれば連載とれるし食っていけるよ。

夜話でニューウェーブ語りする時に「俺たちが新しいことをやり尽くした」みたいなこと必ず言うけど
そんなにやり尽くしてたのか？。 それ聞く度に ？？？？？？ 状態になってしまうのだが・・・。
自分はそれほど熱心なマンガ読みでもなかったから当時の状況を知らないだけかもしれないけど
それなら尚更そんな一部のマニアックな現象をまるで社会現象かの如く語らんでもと思われて。
そんな自分でも 吾妻、鴨川、江口 なんかは代表作がすぐに思い浮かぶし、そういう作者名を例に
ニューウェーブ云々を語られたら納得もするんだけどねぇ。

あっでも田村信とはイメージ的に同類に分類してたな。どっちも好きではなかったが。ｗ

同時期に活躍していた漫画家からは取るに足らない扱いされていることが多いよな。
江口とかにもネタにされてたし。
まぁマンガ夜話に限らず、井筒とか辛口っぽい評論で、視聴者の不満や作品信者に対する嫌悪感を
一手に引受ける役回りが必要かとも思う。
問題はそんなことでしか喰っていけないのかってところだが。

でも「パンクドラゴン」は不世出にして
永久に残るキャラクターだとか言ってなかったっけ？


本人が。

ぼくの最強キャラクター〈パンクドラゴン〉だー！

・・・ってのをいしかわのページで見て初めて知った
所詮はその程度のキャラ
まだウッキーの方が馴染みがあるな

一応いしかわの最強キャラはパンクドラゴン

現在、漫画雑誌では連載がなく、本人も「今はギャグを描く場所がない」などと
夜話でも何度か話しているが、もしも、いしかわ漫画を載せたいと思った出版社が、
いしかわに「漫画連載をお願いします」と頼みに行ったら、いしかわは引き受けるのか？

確かにパンクドラゴンは漫画界では火の鳥に次ぐキャラクター。

連載が掲載されて潰れた掲載誌の数が。

最凶キャラの間違いじゃん

イメジ検索でぐぐったら出てきたパンクドラゴン。
しらねーよこんなキャラｗ　国体のマスコット並に無名じゃないのかｗ

いしかわじゅんを映画界の井筒和幸と同じポジションと見なして
いしかわ擁護に一生懸命な人がいるけど、同じ人かな？

そりゃいくらなんでも「いしかわ」に失礼。

こいつの過去漫画のシモネタがどうしても受け付けない。
女のﾊﾟﾝﾂの匂いを嗅いで、ついてる分泌液がどうのとか
そんなのばっか。

パンクドラゴンくらい知らないと逆に馬鹿にされるぞ

ありえない。そんなキャラ知ってる方が寧ろ珍しいし
そんな変わり者にバカにされたところで気にもならん。

>>254
井筒というよりはおすぎだと思う。

>>259
自分好みの男優が出ていれば高（好）評価する様な性質の持ち主って事か。

いしかわは野球界の中畑なんじゃない？
（実力もないくせに口だけは達者で世渡りだけはうまい）

で、この人の漫画で普通に売れた漫画ってあるのか？
どんな評論してても売れてないなら説得力無いよな。

全部で10万部だってよ

>>261
長島巨人で中軸を打ったこともある中畑に失礼だな。
いしかわが雑誌のメインであったことは一度もない

>>261
それ以前に野球界の中畑は…中畑だな。

野球界のいしかわは、デブ大久保です。

パンチ佐藤ってのも居たな。

>>261
マンガも世渡りも上手いとは思えないが･･･

才能もなく業界に寄生して、普通かそれ以上の生活ができているんだから
世渡りは上手いといっていいのではないかな。

中高年のおっさん編集者（ただし活字系）から
人気があるのは事実。

あと、雑誌を潰すことで有名な花田編集長から
新雑誌に就任するたびにエッセイの連載を依頼されることで
おなじみ。
おなじく、連載を依頼されているのは西原だけど
彼女は漫画連載であっていしかわとは違うｗ

>>263
累計200万部くらいってコラムに書いてた。

>>262
憂国

>>262
「フロムＫ」という漫画が一番売れた、とか言ってた記憶が。

売れた理由は、この人のアシだった原律子の日常を
描いた為だったけど。

>>273
　他人のふんどしで相撲取ったような感じだな。

てかマンガ夜話とかもそうだけど全部他人のふんどしだよな。
「業界の濃い人」って本だってそうだし。

>>270
毎日新聞の日曜版で西原は漫画連載、いしかわはエッセイの連載。

マンガ夜話で『島耕作』で弘兼のSEXの描き方についていろいろ言っていたが、
『寒い朝』読むと、いしかわ本人が登場する「さらばヤンコミ」、
名前が違うけど>>200の2番目の写真のいしかわがモデルになっている「杏子の白い胸」の作品中で
自分モデルにしてSEXしてるところ描くなよ。

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう〜

いしかわの何がイヤだって、
こいつって絶対自分で矢面に立ってリスクを請け負う事からは
ケツまくって逃げるところな。

「サイン会は二度とやらない」とか以前描いてたが、
それってパラパラと数人しか来なかったからだそうだ。
つまりはハッキリと自分の価値と向き合いたくないと。
そのくせ「ニューウェーヴの中心にいた」とか「そこでやりたい事はやり尽くした」とか
好き勝手言ってるが、
実際は柳沢きみおをスカした感じにしただけのごくつまらないラブコメもどきと
吾妻ひでおをパクッた萌えモドキギャグと
スノウチサトルを真似て失敗しただけのつまらんショートギャグしかやってない。

パンクドラゴンなんかよりはスノウチのクワタくんのポテンヒットギャグの方が
遥かにニューウェーヴだった。

そー言えば「フロムＫ」で思い出した。
いしかわ氏は以前、少年マガジンから声をかけられた事があったそうな。

ギャグ漫画の連載を一本起こすって事で、
いしかわ氏を含む、漫画家を3人エントリーして、
編集者達に一番評判の良かった作家を連載させるという。
いしかわ氏は「評判が良かった」らしく（フロムＫでそう描いてた）
連載が取れそうだとウキウキしてたら、
担当の編集者が盲腸で入院してその話はダメになったとか。
「たった一本の盲腸で僕のメジャーデビューは消えた」とか書いてた。
ちなみにその時に勝ち残った人の連載は「愛しのボッチャー」という作品。

既出だったらゴメン。

>>278
いしかわはある意味ﾘｽｸ負ってるよ。
現にいしかわの発言でこれほど批判されてるんだからさ。

>>280
それは単にいしかわが迂闊なだけなんでは？

目立ちたい、何か皮肉めいたコメントで周りをケムに巻きたい、みたいな
歪んだ事故顕示欲に駆られて墓穴を掘っているだけにしか見えない。
やくみつると同じニオイがするんだよな。

本当の卑怯者はリスクを背負わないんだよ。
悪口は陰で言う。

ただいしかわがそういうプロ意識を持ってるのか
それともあれが素なのかはいまいちわからん。

＞本当の卑怯者

いしかわはそこまで狡猾な人間じゃない。
もしそうならもう少し面白い作品も発表できただろう。
迂闊なお調子者だからこそこんなスレも立つ。
それは正面からリスクを背負って発言しているのではなく
べラべラと言いたい事を考えなしに喋くってるだけ。やくと一緒。

後先考える狡猾な人間ならあんな裁判しないし。

吉祥寺探偵局読んでる。
面白いけどこいつの性格が良く分かるなｗ

さすがに警察官の実名は無かったが、
自分の睡眠が妨げられると、郵便局員も宅配便の配達員も実名公表するし。

夜話で「空手バカ一代」がテーマの時、ゲストが佐竹雅昭。
その日のHPに小川直也のことが書いてあったんだけど、
そこで「佐竹に勝ったくらいでは小川の強さは分からない」と書いた。
あと、数時間すれば一緒に出演するのに。

一般人の個人名はマズイよなぁ。
しかも普通とは時間帯が異なる自分の睡眠を妨げられたからって。
ていうかヨメもらったんじゃないのか？。揃って寝てんのかね。

えーーー！！
結婚したのかよ。
ソースきぼんぬ。

ソースは知らんけど夜話スレでは前から知られてたし
だサルでも「妻が…」どうのこうのと書いてたし
JTBのつまらないマンガでも妻キャラが出てるし
ttp://www.jtb.co.jp/season/fromj/05may.asp

しかし日記ではなんで書かないんだよ。
不自然だな。

あとその漫画つまらなさすぎ。
なんの創造性もない。ただの日常じゃん。

日記でもさらっと書いてたよ

＞つい先日結婚したんで、沖縄にいってても留守番はいるのが心強い。
＞正ちゃんの面倒を誰かに頼まなくてもいいのが、最大の収穫かな。

結婚したってどこの誰なんだろ

>>290
書いてるよ。

結婚してたのかよ...。この人確かバツ２だよな？
三度目の正直になるか、二度あることが三度あるになるか…

バツ２？バツ３じゃなかったか？

>>289の漫画に出てくる「地滑くん」ネタ、とり・みきの「愛のさかあがり」に出てきた
工事現場の「オジギビト」と似てるな。

そういやいしかわは
とり・みきの漫画を評して（たしか「遠くへ行きたい」だったか？）
「これなら自分でも描ける」とか暴言を吐いていたな。
描けるものなら描いてみろｗ

「厚顔無恥な発言」っていうのがいしかわの芸なんだよ。

>>297
模写ならできるという意味だろw
大友克洋の絵なんてトレース台の上からでも描けないと思うが

大友は自分の画力に酔いすぎ。
ストーリーに合ってない画力なんだよな。

だが画力はある。童夢もアキラも売れた。

とり・みきは、漫画家を引退しない限り
評論はしない、天に唾を吐くようなことはしない、
自作を解説することもしない（文庫化の解説を除く）
と決めているそうだけど、
いしかわは平気でやっているね。
とりのほうが評論の実力はありそうだけど。

ん？フジテレビでやったクルクルクリンの作中に出演したときや番宣のやつはどうなんだ？
原田知世絡みの三人鼎談は？

まぁ、とり・ゆうき・出渕とかは当時から知世の熱烈なファンだったからな。許してやれ。
でもこいつも初期のマンガは小松左京シンパなせいか映画のイタイパクリ漫画ばっかりだったな。

オレはいしかわが好きor尊敬している有名人と対談して久米宏みたいにエヘエヘはしゃぐ姿を見てみたい。

＞評論はしない、天に唾を吐くようなことはしない、
＞自作を解説することもしない（文庫化の解説を除く）

人の作品をああだこうだ言わない
自作をうだうだ弁明しない、って事でそ。

>>303は何を言いたいのかな？

>>305
フジテレビで制作された自作のドラマ化「くるくるクリン」に絡めて同系列でドラマ化された
過去の作品についてうんぬんやってた。最も内容は隣の紫スリップ姿の有森成美が
強烈すぎて。
原田知世三人鼎談は三人が各々の作品がいかに知世を愛しているかを評価しあい
批評しあった鼎談。もちろん自分たちだけでなく他の作家の知世モチーフの作品も
評価していたし知世映画や知世ドラマは当然評価対象だった。

なるほど。それはちと…な…の
まあ人間だし、ついウッカリとゆー事で。「クリン」に関しては局の要請とか
単行本の売り上げプラスの効果を見込んでとかのＣＭ要素があったんだろーね。

ちなみに三人鼎談の三人は>>304の指摘した通り。

にしひさたもつの幼児性について

>>302
とり・みきも評論ではないのかもしれんが他の漫画についての感想は色々言ってるよ。

とりあえず｢俺にも描ける｣って言うなら模写でもいいから実際描いてくださいよいしかわ先生

「童夢なら自分でも描ける」と言ったのだから、実際描いてみせてよ。
この程度の絵なら描けるという意味なら模写でいいから。それとも、
この程度の話なら描けるという意味だったのか？

夜話で「俺にも描ける」って言った時に「では、今、ここで、描いて下さい」と突っ込んでくれる猛者はいないものかな…

>>313
「いや、それは“条件さえ揃えば描ける”って意味であってさ、当時の大友が置かれた状況とか
発表の場とか読者が望む（中略）…描けても描く気はないし、その必要はないんだよな、オレ」
と、しどろもどろ、ちょっとキレ気味で弁解しそうだなｗ

模写じゃ説得力ねえよ。模写でいいんだったら時間かければ俺でも描けるし。

にしひさたもつってさ、平気で人を殺してヘラヘラしてそうなイメージ。
実際あったことも無く文章しか読んだ事が無いけどそういう印象がある。

まあ、この世代の特徴なんじゃないか？
唐沢俊一だってぴあで手塚、宮崎、富野批判で売り出したようなもんだし。

>>315
ペンタッチまで真似ることができて初めて模写という

マンガ夜話がずっと続いてるのはいしかわ氏の功績が大だと思う。
普通はしがらみや遠慮で言いづらい事を臆面もなくはっきり言える
資質はこの国の土壌では得がたいものだ。悪口の天才といってもいい。
「自分の画力を棚に上げて」「それなら書いて見ろ」なんて
子供みたいなこと言ってるバカにはもったいないエンターテイメントだ。

と、キリ番踏んで物をもらった僕が言って見る
いしかわ先生、メロンおいしかったです！

↑あ、おまえは！

>319
岡田の功績だろよ。
歯に絹着せぬ物言いも的外れじゃ価値無し。

>普通はしがらみや遠慮で言いづらい事を臆面もなくはっきり言える
>資質はこの国の土壌では得がたいものだ。悪口の天才といってもいい。

でび婦人や細き数の子みたいな位置づけか・・。

いや岡田はいしかわ以下だよ。
岡田の恋愛論はいしかわの漫画評論より
うっとおしいし説得力がない。

恋愛論なんざ誰が語ろうがウザイもんじゃん。
いしかわのは評論ですらない。好みで物言ってるだけ。
アシストが下手とか、作品の本質と関係ない難癖つけて馬鹿丸出し。
ちなみに、こいつの漫画は絵柄も作品名も聞いたことねえぞ。
漫画好き仲間の誰からも薦められたこともない。話題にすらのぼらん。

そこまで言ったら難癖でしかないし。
見たことない？ググれはいいじゃん。

マンガ夜話を見てて思うのは、いしかわに限らず
こいつら見たいな目でマンガを見てたら面白い作品も
つまらなくなるんだろうな〜って事だな。

フロムＪが予定日を過ぎても掲載されない件について
打ち切りか？

早くも離婚危機の修羅場状態で漫画どころじゃないとか予想してみる

フロムＪ
バンキシャ
駄サル

一番マンガ寄りの仕事はフロムＪなんだろうけど、その結果がアレだもんなあ

これ食べよ、うめー、地滑りくんだ、おいしー、今度はあれ食おう、うま、ここにも地滑りくんが、うめー ・・・
ではまた来月ー

ってオイ、何のヤマもオチもなしかよ
かつてのギャグマンガ界のニューウェーブ（自称）の肩書きが泣くぜ

唐沢ってどういう分際で富野を叩いてるのかなぁ。
ま、俺もどういう分際で唐沢を叩いてるのかと聞かれたら返答に困るからこれ以上つっこまないけどさ。

>>330
確かにいしかわの漫画は中学生の絵日記に毛がはえたようなもんだけど
いしかわのすごいところは自分を棚において他人をえらそうに見下す、そういう不遜な
キャラを演じてるところにあるんだよ。
常識的な当たり障りのないコメントに逃げることなんて簡単にできる。
でもあえていしかわはそれをしない。
リスクを背負って自分よりはるかに才能のある漫画家をこきおろす。
これがいしかわの芸なんだよ。

>>332
夏目氏が言っているが、アレは芸ではなく「天然」なんだよ。
ある意味、だからすごいんだけどね。

>>332
その素晴らしい芸をいしかわ以外の人間にやってほしい。
俺はいしかわ個人が嫌いです。

週刊アスキーの「だサル」は
何が面白いのかいまだにさっぱりわからない。
たいしたことのないエッセイ。
ユーザーの参考にならない、いしかわのパソコン環境。
メガネザルが「ウキ〜〜」とか言っているだけのイラストと4コマ。

なんで長期連載なんだろう？

ページ埋めるのには手頃なんだろ。
昔載っていた水玉のは好きだったけどなぁ。
それに比べてだサルは・・・

だ漫画家

大御所になると生活のためにマンガを描くようになって過去の遺産の上に乗っかって生きるようになる
マンガ夜話でのいしかわは毒舌を吐くことで古びることを避けているようにも思える

いしかわの日記読んでると誰かの批判ばかりだけど
ただの「いちゃもん」がほとんどなんだよなｗ

警官や郵便局の件は明らかにいしかわがおかしいし。

>339 には、ほとんど同意なんだけど、
警官のネズミ取りの件だけは、いしかわはおかしくない。
ノルマ達成のためだけにネズミ取りをする警察は異常。

>>340
おいおい、変なこと言っているヤツがわいてきたな。
たしかにノルマ達成のため「だけ」にねずみ取りをするのは行き過ぎの感もある。
だけど、「法律違反」をしておいて文句を言う権利はないぜ。
っつーか、自動車という危険きわまりないものを安全に運転するという義務を
果たすのを条件に許可されるというのが運転免許でしょ。
いつ、どこでも交通法規を遵守することは、「義務」。
義務を果たしていればどこでねずみ取りをしていようが問題ないでしょ。
まあ、道交法をよく知らないドライバーがほとんどだから、もし完全に道交法を
行使されたらほとんどの人の免許が執行するけどなw

法律を守るということを忘れている君もいしかわもイチャモン付け。

お前もあんま変わらんと思うがｗ

でもねずみ取り程度であれほど警官をバカにするのも珍しいな。
目立つ場所でやってたらその場だけ規則を守ろうとするから
隠れてやらないと意味ないだろ。抜き打ちチェックみたいなもんなんだし。
それにそんな制度がおかしいと思うならいしかわが廃止運動でも起こせばいい。
まあどっちにしろ現場の警官に文句言うのは筋違いだよ。

奴は根本的に小市民だから

ちいさい権力がスキです

マンガ夜話でいしかわじゅんの特集をやって、みんながいつものように
こき下ろしたらあの番組を見直すんだが。

＞マンガ夜話でいしかわじゅんの特集

マンガ夜話「ドラえもん」の回で、
「７巻以降は藤子不二雄が描いてない」と
事実誤認の超暴言を吐いているので、
いしかわの漫画に対しても、そういう風に暴言を……と
思ったけど、いしかわ作品なんざ本人が描いたとしか言いようのない
低レベルさだからどうでもいいかｗ

マンガ夜話でいしかわじゅん特集したくても、
まず、一般の書店で漫画自体が手に入らないから無理。
手塚特集のように3〜4日間持ちません。

てかいしかわは知り合いの編集者と仲良くなってコネで漫画かかせてもらってたんだろ。
そこにファンなんてほとんど介在してないんだからそんな漫画に
語るような思い入れなんて誰も持ってないよ。

こいつはなんでいつも偉そうにしてんだ。

なんでこいつはいろんな所から仕事をもらえるんだ？

タマちゃんが何もしなくてもエサが貰えるのと同じだろ。

＞マンガとか文章の世界でも、いるんですよ。
　「編集の言うことをきく」あるいは「締め切りを守る」というただ一点で生き残る人というのが。
　でも、こういう人は業界的には絶対必要なんです。by竹熊健太郎

締め切りを守るから仕事が来るんだろうな

締め切り破る程時間が掛かる仕事してないもんな。

>>297
漫画の時間の中ではとりみきのその作品をすごく評価してたよ。
これ読んで自分の努力が足りない、とりみきみたいに精進しなきゃ
いけないだってさ。でもとりの他の作品を見たらこれなら俺にも
描けると少し安心したんだってさ。これはいしかわ流てれの表れなのかも。
素直に褒めるのって恥ずかしいじゃない。

＞でもとりの他の作品を見たらこれなら俺にも
＞描けると少し安心したんだってさ。

とり・みきにしてみれば(*゜Д゜)ﾊｧ？寝言は寝て言え
って気分だろうな。

大体、いしかわの漫画なんて「俺でも描ける」じゃなくて
「俺でも描けない（描きたくない)」酷い漫画だもんな。

俺の住んでるところに交通安全の
いしかわのものすごいへたくそなイラストの看板があるよ
おまえらのところにはある？
シートベルトを閉めようって感じの。

お前らいしかわさんより
よっぽど言いたい放題言ってるわ

とりみきのチャンピオン時代の漫画読むと
いしかわじゅんの方がうまいかも？

やっぱりマンガがつまらないのが致命的
なんだかまだバブル気分が抜けきってないような作風が
誰に向けて描いてるの？って感じる理由だろうか

マンガより文章の人だよね

>359
まほらば・・・・じゃなかった、くるくるクリンの事かーっ！！！

>>356
初期のとりみき読んだことないだろｗ

htp://hw001.gate01.com/jun-i/picture/front.jpg
きもいね

初期のとりみきと、初期のいしかわじゅんだったら
どっちがうまかったんだってはなしだよ！

>365
過去など関係ない。
問われるのは現在だ！！

初期のまだ下手だった頃の画を見てオレにも描けると言ってるのなら
下手な画ならオレにも描けると言ってるようなもんだな。ｗ

絵じゃなくて話のこと言ってんじゃないの？
いしかわも約束の地を描いてるわけだし。

マンガのうまいへたよりもつまらないということが致命的だな

どーでもいいけど、招待されてない出版社のパーティ来るなよ、いしかわ。

営業ｗ

そこで人脈作って仕事貰うんだから。

営業力がすごいんだよいしかわは。
才能がなくても営業力さえあれば仕事が貰える。
マンガに限らずどこの業界も同じ。

なるほど。なんでこいつ名前だけ売れてるのか謎だったんだが。
テレビとかじゃ毒吐いてても編集には腰低かったりすんのかな。

細野不二彦氏のマンガで映研を舞台にしたのがあったと思うけど
あれの部長だか先輩だかがいしかわ氏がモデル、ってのをずっと
昔になにかで読んだ（嘘かホントかは知らないが）。

だとすると身近な人には包容力があって何でも判っている人って
映っているのかも（身内に対しては当たりがよい）。

>>374
オレの知ってる限りじゃ、そうでもないｗ
編集っても大学の漫研の後輩とかだから。
あるいはすでに仲良くなってる編集の部下が担当だったりするので、むしろ威張ってる。
それと、いしかわを漫画家としてではなく文化人として扱い、不必要に下手に出る編集も
多いよ。

>375
うにばーしてぃぼーいずだっけ？

あどりぶシネ倶楽部じゃなかったか？
確かにあのキャラは似てるな

>>376
うわ〜嫌なやっちゃな〜。見たまんまじゃん。
文化人って漫画家より偉いんか・・・？
いしかわに限らず文化人になりたがる漫画家って苦手だ。

漫画家の場合、文化人利権は
小説家に比べれば少ない。

>>379
でも一応、後輩にはそれなりに先輩らしい対応をしてるみたいね。
威張ってる、って書き方よりも、そのへんの関係性をまんま持ち込んでる
というか。ちょっと体育会系が入ってるというか。
よく言えばフランクと言えなくもないが、説教も入ってくるという。
･･･と、フォローにならないフォローを入れてみるｗ

あと、文化人に関しては、編集が勝手にそう見ている部分の方が大きいと
思う。
いしかわが、自分をどう思っているのかまでは知らない。

それよりも内田春菊の「水物語」のモデルって、いしかわって説があるけど
ホント？　ガセ？

＞それよりも内田春菊の「水物語」のモデルって、いしかわって説があるけど
＞ホント？　ガセ？

確かに口調とか性格はいわれてみればいしかわそのものだなｗ

いしかわじゅんは自分のアシスタントをデビューさせるために
集英社か小学館のビルにある漫画関係の編集部に挨拶回りして
るんだよね。面倒見はいいよね。まぁすぐに追い抜かれるのが
おちゃめさんだけど。

>>383
内田春菊によると面倒見はいいらしいよ。

内田のところに漫画原稿を持ってくる人がいたら
「いしかわさんのところに持っていったほうがいい。
いろいろコメントしてくれるし、相性のいい編集部を相談してくれるから」と
アドバイスしているそうだからｗ

いしかわ偉いね。ひとつひとつの編集部にカットでいいから
仕事あげてよと頭下げて回るんだもんな。そんな部分があるから
干されずに生き残れたんだな。

情けは人のためならずだね。

漫画家を辞めてしまった同年代の漫画家が、
書き下ろしを加えた単行本を出し、いしかわが読んだ感想を日記に書いてあり、
「新しいものは見当たらなかった」「作品にはならなかった」とあるが、
新作も描かず、漫画の単行本も出さないのによく言えるな。

まあ俺は、どっちかというといしかわ擁護派なわけだが
「漫画を描くぞ」とあちこちで発言しながら
「出版社から注文が来ないから描けない」って言い分だけは気に入らんな。
ネットがこれだけ普及して、しかもいしかわ自身、それを駆使できる環境があるわけだ。
なぜ自分のHPで発表しない？
これに対しては、タダでマンガ描くのはプロとしてありえないという言い分があるかもしれない。
だったら有料で公開するという手もある。
それよりも何よりも、「同人誌」という手段があるじゃないか。
同人誌でやりたいことをやってるプロは沢山いる。
みなもと太郎を見ろ。尊敬してるんじゃなかったのか？

とりあえず短編でも何でもいいから「今の」いしかわじゅんが
描いた漫画を読んでみたい。じゃなきゃ評価は下せないよ。

いろんな意味で、描きたくても描けないんじゃない？
いわゆるストーリーマンガなんかは特に。

大学漫研出身者は理屈優先の頭でっかち。他人を論破するのが人生最高の楽しみ。
やだやだ。

マンガ描くより評論のほうが楽だからな>>388

〈吉祥寺の街について〉
たくさん人が集まってくると、ガラの悪い若いのも男女を問わずいますね、残念ながら。

-この間はほんと、殴り合いになりそうだったもん。
駅前でインネンつけられてね。向こうは３、４人いたんだけど、
俺ほんとうに頭にきたから、井の頭公園に連れ込んで半殺しにしてやろうかと（笑）。
一触即発の状態になっていたら、そこに小田急バスが来たの。
バスの運転手がスピーカーで「こんなところで喧嘩しちゃだめよ〜」というので、
一気に力が抜けて「今日のところは許しておいてやろう」ということになったんだけど。

武勇伝武勇伝ぶゆーでんでんででんでん

>「出版社から依頼が来ない」
これが全てを物語っているじゃないの
いしかわの漫画なんか金払って読みたい奴どんだけいる？
少なくとも俺は雑誌に載っても読み飛ばす

嫌いではない。＞漫画は。
オシャレだと思うけど、それ以上に本人の
マスコミ関係者っぽいきどりがイヤ。

漫画界にまで学閥を作ってるのがウザい

あの擦れた甲高い声と何年たっても悪い滑舌がすごく嫌なので、
テレビラジオへの出演は止めて頂きたい。

いしかわは営業マンなんだよ。
漫画の才能は皆無だが営業力はある。

>>383
本宮ひろ志は宮下あきらをデビューさせるために
少年ジャンプの編集者を呼び出して
「こいつをデビューさせるから
3週連続巻頭カラーを用意しろ」つったそうだ。
（自伝「天然まんが家」に書いてあった）

漫画家としてのランクの違いかねぇ…

アシスタントに殆ど任せて自分はゴルフやってることを自慢気に話す男
それが本宮

本宮はあれでいいんだよ

週刊誌から消えていくのも時間の問題だったわけだ、本宮は。
いしかわは週刊”漫画”誌とは無縁。

いしかわが週刊連載した漫画誌って
ヤングマガジンとアクション以外にあったっけ？
平凡パンチなどの青年誌や週刊宝石などの一般誌は結構あったけど
漫画誌は上記２誌だけじゃないか？

>>404
つスピリッツ

いしかわがスピリッツに描いてたのは創刊当時だったのでは？
その頃はまだ月刊だったので週刊連載ではないかと

>>404
少年キング

「自分を棚に上げて大口をたたく」という毒舌芸だよな。
まあ芸というか天然っぽいけど。

漫画どころか創作活動すら最近はしてないような……。

今の連載ってだサル以外にあるの？

>>407
これも隔週か月２回じゃなかったか？＞少年キング

自分に甘く他人に厳しいという言葉がしっくりくるな。
漫画だけじゃなく警官や郵便局、芸能人まで批判しまくってるからな。

>>17
一周すると懐かしい
クアデルノ３３とか

坂口の息子がカールゴッチのトレーニングを賞賛したことに対して
いまどき何言ってるんだと手厳しい。いしかわじゅんのプロレス眼
は好きだな。

チーマーに囲まれて一人で立ち向かおうとするいしかわじゅん
柔術習ってるのと身長180�pは伊達じゃない

つのだじろうと性格面でかぶる。

いしかわじゅんに漫画夜話で
内田春菊とか細野不二彦とか本宮ひろしを斬って貰おう
なんていうかな　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

いしかわじゅんがなんで業界で生き残れているのか？
上でもいろいろ理由が出ているが、最大の理由は誰も述べていないようだ。
それは「締め切りを守る」ということ。
ちょっとしたカットや、４コマ一本、短いコラム程度なら、依頼を受けた
その日のうちにさっと書いてしまうらしい。初めて仕事を依頼した編集など、
電話で依頼した１時間後くらいに「できたぞ〜」と向こうから電話が
かかってきて感激した人もいる。
いしかわの速筆、これは編集者にとっては大変ありがたい「特技」である。
特にマンガ誌ではない、一般雑誌の編集にとっては、そこそこ知名度が
あって締め切りを守る作家は貴重だから、「内容はさておき」
仕事を頼んでしまうのだ。いわゆる「埋め草」にピッタリなのである。

もちろんまともな編集ならいしかわは使わない。そういう人は内容を重視
するからね。でも、いしかわにとって幸いだったのは、とりあえずページが
埋まればノルマを果たせたと感じる編集者のほうが数が多いことだ。
そういう編集が重視するのは「締め切り」と「知名度」。内容ではない。
いしかわの作家生命は、こういう編集者によって支えられている。

>>417
いしかわが生き残ってるのは営業（人脈作り）がうまいからだよ。漫画がうまいからじゃない。
アシスタントが売れるのも彼の営業力を現している。

すべてがやっつけ仕事
ネタを使いまわせば楽勝
フロムＪの第1話なんていい例

＞それにしても、ヤワラちゃんは妊娠か。
＞谷の勇気に乾杯だ。
ひでぇ、2chと同レベルだな。ｗ

>>417
なるほどね。
「知名度」がミソなんだろーなあｗ
早くて安いヤツならいくらでもいるだろうけど、知名度があるいしかわ
を使うことで、編集も何となく仕事した気になるんだろうね。

ていうかこの人もう漫画家じゃないし

>>420
それなりに面が割れてる有名人なのに、あっさりネットでそういうこと書きとばせるって
やっぱりあの毒舌は計算じゃなくて天然なのかなあ。マジで2ch並みの言い草だ。

夏目さんみたいに評論家に徹すれば良いのに。
何で、他の漫画家を語る時でもイチイチ自分の
経歴を披瀝したがるんだろ？
ニューウェーブ、ニューウェーブってうざいよ、あんた。

>>423
天然だと思う。
以前あったいしかわスレでは、
思ったことをそのまま言ったり書いたりする所など、
子供と同じだという書き込みが多かったし。

>>421
てかいしかわの知名度なんてたいしてないだろ。
一般人はほとんど知らないよ。
漫画好きですら知らない人間のほうが多い。

漫画好きでいしかわのことも知っていたとしても
いしかわの漫画をちゃんと読んだことない人間は多い。
雑誌に掲載されていても読み飛ばしてた。

マンガ夜話初回放送で「漫画家のいしかわじゅんさんです」と紹介された時、
「誰この人、何の漫画描いてるんだ？」と思ったが、知っている人どの位いたんだろう？
10代〜20代で漫画（少年誌、青年誌）読んでいても、1度も聞いたことも読んだことも無かったし。

>>418
私はいしかわのマンガがうまいとは一言も言ってない。締め切りを守るのも「営業」、それも最大の営業だよ。
とりあえず、この人に頼めばページに穴が空くことは絶対ないという安心感は、編集者であったらよくわかると思う。

>>426
私も、いしかわ氏の一般的知名度はたいしたことはないと思う。やくみつるの
百分の一くらいじゃないか。
でも業界での知名度はやくと同等かそれ以上のものがある。
これはいしかわが無類のパーティ好きで、一時は業界の集まりには
呼ばれてもいないのに顔を出していた（これも「営業」とはいえる）。

それ以上に、八〇年代の終わりくらいに一般雑誌がマンガを扱うように
なって、でも一流の売れっ子は描いてくれないし…というときに、
いしかわがピッタリはまったということ。当時、彼は通常のマンガ誌では
仕事がなくなっていたので、ちょうどよかった。
一般雑誌からすれば、そこそこ知名度があって、なにしろ締め切りを守るので
ものすごく重宝がられたのだ。
（普通のマンガ家は四六時中張り付いてないと原稿がとれない人が多いので、
一般誌の編集からすれば手が焼ける）
そのときの人脈で、今のいしかわの仕事はあるといえる。
いしかわの場合、文章が書けることも有利に働いた。
つまりいしかわに頼めば、文章に添えるカットを別の人に頼む必要がない
わけだよ？　編集者はたいへんにラクができる。これもいしかわの「強み」だ。
ただここ十年、マンガの仕事は減って、事実上のエッセイストになっている
のは皆さんご承知の通り。
それはそれで、東海林さだおになる道があるが、あそこまでの文章芸がある
わけじゃないから、きびしいだろうな。
タレントやコメンテーターの道も、なにしろ全部ガチンコ発言しかできないから
難しい。せいぜいバンキシャくらい？　ああいう性格だから、テレビの都合に
合わせての発言は難しいだろう。東海林さだおの道も、やくみつるの道も険しいとなると、
これからがいしかわじゅんが生き残るうえでの正念場だろう。

漫画家ちょいタレ(by西原)番付

横綱　はらたいら(引退)
大関　蛭子能収
関脇　やくみつる
小結　黒鉄ヒロシ
前頭筆頭　江川達也
　・
　・
前頭九枚目　弘兼憲史
前頭十枚目　石坂啓
　・
　・
十両十枚目　杉作J太郎
　・
　・
　・
幕下三枚目　いしかわじゅん

ほえほえ

やくと江川は作品の質に好き嫌いはあるだろうけど
ちゃんと漫画の仕事をこなしつつ
芸能活動をしている。

やくはちょっと･･･ｗ

やくは漫画も描けるコメンテーターだろ。いしかわは……。

西原自体も漫画家ちょいタレだろ

いしかわじゅんは日テレの日曜午後６時のバンキシャの準レギュラーコメンテータなのだが。

いしかわの嫁ってどんな人？

黒鉄さんはちゃんと連載あるだろ。

いしかわじゅんって柴門ふみが大嫌いなんだよね！

それ以上にいしかわが嫌いな漫画家は多そう

>>436
全然しゃべれてないけどな〜。

ちょいタレとしてもかなり質が低い。

>>437
何番目の嫁のことを聞いているのかと

内田春菊とかけらけいことか。

↑それ嫁なのか？

いしかわの下半身はすごいらしいですね

とにかく、いしかわはマンガをかけよ。ストーリーマンガを。
持ち前の営業力とやらで連載だってさせてもらえるだろ。
他人の悪口でメシを食わせてもらってて恥ずかしくないのか。

無理いうなよ…

他人の悪口でメシ食ってるのはやくみつる

苦悩する天才　いしかわじゅん

デジタル出版されている「パンクドラゴン大全」が10ページ試し読みできるけど、
連載当時はそれなりに人気あって面白かったのかこの漫画？

さんざん他の漫画家のデッサン力だのストーリー構成力だの馬鹿にしまくってハドール上げちゃったんだから
今更本気で描いた漫画なんて世に出せないよ。「あれだけ偉そうな事言ってた奴の本気がコレ？」って笑われるの
目に見えてるじゃん。今みたいにエッセイ風の軽いマンガですから…全力で描いたマンガじゃないですから…って
エクスキューズ付きのものをチョコチョコ出しながら上手いこと業界を泳いでいくだけだろ。

10ページ読んだけど、くやしいが面白いな。

『業界の濃い人』っていう文庫が出てて、立ち読みした。
マンガ夜話のメンバーで、岡田と大月のことは書いてるのに
夏目のことは一つも書いてない。馬が合わないんだろうな。

いしかわじゅんは裏表のある人間を嫌いそうだからな。

岡田と大月は裏表ない人物なのか。すげえな。

岡田の恋愛論といしかわの漫画論って似てる。
どっちも説得力がまるでない。

大月は体育会系だし、岡田は自分の性格の悪さを隠さないじゃない。
この本でも岡田は友人を試す意地悪さをいしかわにばらしてるし。

夏目は商売仇だろ。

>>456
生徒会室での女生徒との思い出を何度も語る岡田。
昔の自分の漫画を得意気にかたるいしかわ。

悲しいくらい似てる。

それにしてもいしかわの描く女の子は全然可愛くないな

内田春菊といい、藤臣柊子といい、
好みのタイプはメンヘルの軽そうな女ってかんじだな

内田春菊っていしかわの元嫁なのか？
知らなかった・・

ゲストに新保信長を

あ、すまん、嫁じゃないよ春菊は。

いしかわ面白いけと思うけどなぁ。


タレントとして。

マスコミ界によくいる胡散臭い人って感じ。
以前偽装誘拐のため自分の指を切ろうとして失敗した人に
似てる。

タレントとしてはダメすぎだろ。
話が面白いか面白ないか以前に、まず声を張れと。

>>466
＞以前偽装誘拐のため自分の指を切ろうとして失敗した人に
＞似てる

とり・みきがいち早く「創」の連載で取り上げていた。

いしかわに限らないけど、ああいう顔であのヒゲというのは
広告・デザイン・マスコミ業界には嫌というほどいる。

>>468
へー
やな感じしなかったかな＞いしかわ

とり・みきは吾妻に憧れてるからな。

吾妻ひでおに憧れて漫画家になった、もしくはなろうとしている人はいそうな気がする。
いしかわじゅんには、そういう人がいそうなイメージがない。

だってジュンの時代だもん

いしかわじゅんみの生活には憧れたんじゃないかな。
吾妻ひでおは浮浪者でいしかわじゅんはイタ車乗り回し
沖縄でスキューバだからな。

いしかわって年収いくらなの？？

月に１週間は沖縄に潜りに行け、吉祥寺に家を建てられるくらい。

ほんと、すごい漫画家だよ。いしかわは。
マンガを描く才能はないが世渡りの才能が掛け値なしにすごい。

世渡り能力（営業力）が優れてるのならトヨタにいたほうが
よかったんじゃないか？なんでやめたんだよ

高級外車数台所有
吉祥寺に一軒家所有

推定年収２０００万以上はあるな

ＢＳ漫画夜話のギャラなんて5〜10万程度でしょ？
印税はたいしたことないだろうし一体どこで儲けてんだろ。

社会性の高い漫画家は重宝されるんだろう
漫画家は子供がそのままデカくなっただけの人間が多いから
編集の意図を理解出来るいしかわは、編集者にとっては話の通じ易いホッとする相手なんじゃない？
マンガの善し悪しは関係なく

あれが、、、社会性の高い人間なのだろうか

他の漫画家が無さ過ぎるだけ。

作家としての印税＞＞＞マンガ家としての印税

仕事はいっぱいしてるよな。マンガ以外。

年間ＴＶ出演十数回で１００万前後？
コラムなどの仕事etcで数十万〜数百万？
やっぱり過去の著作の印税が大きいんだろうな

こいつの漫画評論は映画監督の井筒の映画評論に良く似てる。

おまいらの中途半端な本職のプライドなんぞどうでも良いんじゃ、カス。
そんなに悔しかったら人の作品をあれこれ言う前に売れる作品作ってみろ。

でも井筒のほうが少しはマシな気がする。ちゃんと長編映画撮ってるもん。
たぶんそういう批判は覚悟の上で。
でもいしかわは。

別に井筒のファンじゃないけどさ。井筒は数年に1本は映画作っているし、客もそれなりに
入っているじゃん。井筒の作品の質はそれほど高いとは言えないだろうし客もそれほど
入っていないだろうけど、映画監督として現役。映画作りってのは集団作業でお金が係るから
それを現役で続けている井筒は大したものだよ。

それに比べて、マンガ家は基本的に個人作業なんだから映画作家よりもはるかに楽に
創作活動できる。
それでもいしかわがクズみたいなエッセイマンガしか書けない/発表できないってのは
マンガ家としては枯れているし編集からは枯れていると思われているんじゃない？

井筒の方がいしかわよりもはるかに立派、これは言えると思う。

俺が言ってるのは評論家としてな。

確かにクリエイターとして、いしかわと比べるのは
井筒に失礼だとは思う。

つーか、いしかわの本職って漫画家じゃないわな。

>>486
いしかわとは全然違うだろ。
井筒はただの無知。映画も大して見てない。
虎の門での映画批評にしたって寝てるだけで
殆ど見てないこと多い。

いしかわは評論じゃなくて単に感想を言ってるだけ。

単なる頭でっかちのマニアは
創作家としてはろくなもんにはならんという好例

女には苦労ないし金もある。
まあおまえら貧民層から比べたら天と地の差があるなｗ

いしかわの漫画評って結構好きだけどな。
共感できるかはともかく、分かりやすくて面白いよ。

ようするに贔屓の作家が批判されたから信者が叩いているだけか。

似てるようで違う。
嫌いで大した実績もないヤツが偉そうにしているのがムカツク。

俺も評論自体は嫌いじゃないよ。

だからこそ、マンガ家としてのいしかわじゅんなんかどうでも良いだよ。
マンガ家としてのアイデンティティを他人に認めて欲しいなら、人の作品を
批評してる際ではなく、マンガを描け。

評論家としての評価だろ。
漫画家としての批判や賛同は懐かし漫画板では？

"評論家"としてはあまり評価できない。
マンガ家いしかわじゅんに対する自己撞着が強すぎ。

「お前のマンガはどうなんだよ？」と言われるのは本人の
評論する態度が原因だな。

まだ夏目よりマシ。ニュートラルに語れるし、まんべんなく思い入れも持ってる。
夏目は評論活動が自己価値に直結してるからどうでもいいことを必要以上評価する。

>>500
俺、夏目は嫌いだ。
自分に理解できることと出来ないことの線引きをちゃんとしてないので
力量を超えた領域に無防備に踏み込んで、平気で言ったり書いたりする。
「マンガと戦争」とか、他に「文学論」を書こうとしてるとか書いてたな。
自分にはそれが出来ると思ってるわけだ。相当腹括んなきゃ出来ないはずだが。
俺は、夏目はいしかわより傲慢だと思ってる。
いしかわは、自分には理解できない（評論できない）領域があることをまだ承知している。

>>501
　逆にいうといしかわは、一見はっちゃけてそうで、実はかなり猫かぶってるということですか。

>>501
>>力量を超えた領域に無防備に踏み込んで、平気で言ったり書いたりする

とあるが、具体的にはどこでそういうことをやっている？

>>自分にはそれが出来ると思ってるわけだ。相当腹括んなきゃ出来ないはずだが。

君が「出来ない」と思っている根拠は？
「腹を括っていない」と思う根拠は？

このスレタイが典型だけど、安物の壷を有難そうに
床の間に飾ってると鼻くそつけたくなるわな。

人の作品を評論する前にまず自己評価をきちんとしろと。

天才はいつの時代も理解されないものなんだよ
孤高の天才　いしかわじゅん

あれ、こんなスレできたんだ？以前２ちゃん検索かけたら１つしかなかったのに。
いしかわなんぞのために板こんなのばして、みんな親切だなあ。

いや過去何度も立ってる。

正太郎の毛をむしりたい

で、今の嫁は誰なのよ

知るかヴォケ

子供といっしょに住んでないんだろ？
養育費払ってるのか？

>>503
夏目は線で漫画家の仕事に対する熱意を推し量ろうとして
漫画家本人から反論されている。有名なのは永島の柔道一直線。
まぁあれは漫画家本人が逃亡した作品だから先入観が強かったん
だろうな。デビルマンと同じ。

デビルマンの時は何故かいしかわが言ったことになってたなｗ

夏目だっていしかわと同じく７０年代〜８０年代初頭までは漫画家やってたのに。
今ほとんど評論家オンリーなのも同じなのに。
孫というだけで扱いがえらい違いだ。

ちょっと見かっこつけてるようにも見えないし
えらそうにも見えないのでついつい・・・・・・

どっちもクズってこった

>>514
　元漫画家だと認めているか否かの違い。

夏目はもう漫画家名乗ってないだろ？
肩書きにつくことはあっても（エッセイスト・漫画家）とか副次的にじゃないか？

夏目の漫画なんか吉祥寺の古本屋で一度見かけただけです。
いしかわじゅんは漫画家を捨てずに評論してるのは評価でき
る。昔のお笑いタレントが現役バリバリに評論してるのと
同じで勇気がいる行為だよ。

>>519
漫画家という肩書きに未練タラタラ、という気もするけど・・・
吉本でお笑いタレント志望の奴は絶対にマネージャーになれない
という話もあるぞ。どっちつかずが一番使えないんじゃないか。

ゴウダヨシイエくらいの画力？
ttp://www.jtb.co.jp/season/fromj/05june.asp

奥さんと行ったのか？

私だけでは無いぞ。見よ！

>>523
ﾜﾛ田

資質ってのがあるが
いしかわは漫画家としては二流
だが、文筆家としては一流

>>525
＞だが、文筆家としては一流

正気か！？
普段どんな文章を読んでいるんだ？

>>526
同意。
いしかわの文は素人の道楽に域を出ていない。

タレントとかもよくコラム書いたりしてるよな
それと同レベルくらいじゃないの？
あれが一流ならみんな一流だ罠

まだ漫画家としてのほうが面白い気がするんだけど・・・・
自分だけの感想なんだけどね。
だったらかっこつけずに身を入れて
漫画描いて欲しい。

氷のジョン・ブルのキャラが好きだった。

俺は西原理恵子なんかも文章の人だと思っているからな
普段色々読むけど小川洋子なんかから中島らもあたりまで（前衛は筒井康隆くらいまでしか無理だ・・）

もっと、ちゃんとしたぶんしょうもよめよ。
ぜんえい、なんていってるちてんでどうかとおもうぞ。
てはじめに、だざいおさむ、なんてどうかな。
はっはっは。

＞525
文筆が一流って、、、メロンもらった俺でもちょっと笑っちゃったよ
古本屋で見つけたいしかわの小説読んだことあるけどかなり辛いものがあったぞ。
素人まるだしで半分も読めんかった。でも、批評は評価するね。
辛口が受け付けない奴は「夜話番外編 ＴＨＥ・少女マンガ！」でも見てろよ
熱狂的なファンと作者自身しかでない肯定的な構成で安心だろ

さておき、いしかわ先生メロン美味しゅうございました！

批評はうまいというよりただ毒舌が売りなんだろ。
野村幸代とか細き数の子みたいなもんだよ。

>>532
辛口≠暴言

>>533
毒舌って例えば？

毒舌って・・・いしかわじゅんの発言を聞いて毒舌としか受け取れないのか。

いしかわじゅん原作で誰かに漫画描かせればいい物が生まれるかもしれないな。

いしかわじゅんが編集で誰かに漫画描かせればいい物が生まれるかもしれないな。

>>538
つ【アクションラボ】

アクションラボって面白かったの？
創刊号で終了した通りの内容？

コミックパークのやつ、どれも「描きたかったのだ」の一言で片付けて
そんなの全ての創作家に言えること。だから何？だ。

あれは萩原一至に言いたかったのだろう

高信太郎よりマシ

高信太郎は文章の方ならイケルと思うが…
実際の話いしかわじゅんよりは少し上ではなかろうか？
大昔に出た単行本を持ってるが結構読ませる文章を書いてて感心した。

いしかわは文章力はないよ。
誰かを傷つけずに人を感動させることは無理。

人を傷つけ、感動させない手腕は天才的なんだけど。

誰も傷つけずに興味をひきつけるのが「才能」

漫画業界には珍しい漫画好き

マンガを読むのは好きみたいだね。
描くのは苦手で嫌いみたいだね。

そういえば、すのうちさとるや芳井一味は
いしかわのフォロワーっぽかったな

マンガ好きだしマンガ読みだしマンガについてもそれなりに語れるけど
現在も第一線で活躍している現役マンガ家と同じように自分も描けると
勘違いしちゃってるのが最大の欠点

いや〜、こんだけ自分に自信持ってるのが正直うらやましい。

結果の伴わない自信はただの自惚れに過ぎない

でも結果があれば自信がつく訳でもないし

単行本が売れる人じゃないし
何やって食って食ってんだろね？

本売れてるのでは？単価２０００円前後の書籍は漫画のそれより二桁少ない部数でもそれなりの収入にはなるよ。

いしかわって芸能リポーターみたいなもんだよな、

なんとかにたかるハエってやつか

評論で飯食ってるやつは皆金魚の糞

石子順よりマシ。

その理論からすると漫画夜話はその金魚の糞を集めて
強制的に集めたお金で番組を制作してる糞中の糞となる。
そしてその番組を見てる人間は救いようもない屑。
しかもここに書き込んでる人間ときたら・・・
結局書き込んでる時点でいしかわじゅん以下確定じゃないのか。

評論家は需要があるから存続できる。それを支えてるのは
我々。芸能レポーターもまさに同じ

どっか面白い評論サイトないっすか？
たけくまとしろはたくらい面白いとこ。

>>561
俺はいしかわに1円も払ったことはないぞ。
ＢＳだってＮＨＫに料金払ってないしな。
いしかわごときにこれからも1円も渡さない自信はある。

金も払わずに文句いってるのかよ。
芸能レポーターよりたち悪いな。

立ち読み　ただ見で文句いってるカス共

失礼な！ちゃんとBOOKOFFの105円本で買ってるぞ！

＞金も払わずに文句いってるのかよ。

いや、文句なしの出来なら金を払うだろよ。
金を払う価値も見出せないクズだから文句が出る、そう言う事じゃね？

いしかわ如きが潤うんなら金輪際文句も言わずスルーだ。
文句と金銭は関係ないだろ。

金を払った読者の文句の方がより説得力はあるだろう。
金を払ってない奴からのそれは、試食に毒いてるようなもんだ。

図書館に「東京物語」がある。

このスレの多くは別に読者として文句言ってる訳でもないと思うが
ろくなマンガ描いてないのに偉そうなことを批判してるだけかと

＞ろくなマンガ描いてないのに
この部分を主張したいのなら、いしかわじゅんの作品を読んで読者になってないといけないわけだけど？

今現在ろくなマンガ描いてないだろ
だサルのオチの無い４コマとJTBのレポくらいか

>>571
「マンガ描いてないのに偉そうなことを言ってる」とでもすれば満足か？

いしかわの最近の漫画読むと楽したいだけのように思えるな。
ただの絵日記で創造性のかけらもないから。
そんなもんに金なんか払うかっての。

>>572
同意。
夜話が放送されてある程度一般にも名前が知れてから新作漫画は描かない、
過去の作品が通常の書店で売られるようなかたちで復刊されることもない（数作品はなっているが）
状態で「いしかわじゅんの作品を読んで読者になってない」と言っても、無理がある。
>>571はいしかわがまだ漫画雑誌で連載していた頃、リアルタイムで読んでいた読者？

東京物語」むかし買ったなあ
何度か読んでからちり紙と交換しちゃったけど。

なぜだろ？
なぜ感銘を感じなかったんだろ。
作者の創作の才能に原因があるとしか思えないな

このスレで過去のいしかわ作品を熱く語り合う流れにならない時点で
どの程度か知れる。そんなもんをわざわざ注文してまで買いたかないわな。

なつ漫でもスレ立たないし、
どの程度か知れる。

結局は自分の贔屓の漫画家を批判された人間の逆ギレレスだけか。
つまんねースレ。

うん。つまんねー。
いしかわ信者がキーッとなって擁護するのを煽りまくりてーのに。
そのためなら単行本買うよ。ブクオフで。

>>580
うちの周りのブックオフにはいしかわじゅんのマンガなんて一度も置いてあったことは
ないんだが・・・。

まんだらけではよく捨て値で投げ売られてるよ。

悪いが漏れはリアルタイムでいしかわを見てた。
ヤンマガのつまんね似非ストーリーやパンクドラゴンとかな。
けど単行本など一切買わなかった。買う価値すら見出せないものをなぜ買わねばならない？
「買わない奴の文句は重みがない」だと？ちがうね。賢い選択をしただけ。
バカはつまらん散財をする、そんなバカの言い分の方こそ当てにならん。そうだろ？

事実「買った奴が一番エライ」とあたまわるい発言をしてる奴のどこに説得力がある？

バカヤローいしかわじゅんの単行本はゲストの寄稿が豪華だから（〜105円で）買う価値あるんだよバカヤロー

石川の自慢・・
「江口寿史は絵はうまいが、よくしめきりに間に合わなかったり
連載を途中で自分から止めるのは失格だ
おれはどんなことがあっても締め切りは絶対に守る」

「以前、オレの漫画を盗作した奴に電話してやったんだよ
反撃してくるかと思ったら、以外にもすぐにあやまってきたからひょうしぬけしたよ
「前からああいう漫画はいいなあと思ってたからマネしました」だと」

と言うようなことを雑誌に書いていた

落とすことがデフォになっている江口よりは
マシではあるというのは認めてもよい。

そだな。いしかわ大嫌いだけど社会人として最低限の常識はある。
でも漫画家としての才能は・・・どっちがマシ・・・？
俺は江口あんま面白いと思えんのだが、いしかわ読んだこと無いしな・・・

何冊かは読んだよ。でもどれも俺には面白くなかった。
だからもう、このひとの描いたものは読む気はないよ。
面白いと思う人が読めばいいんじゃない？
たださ、いしかわマンガのどこがどう面白いのか教えて欲しいね。
読解力のない俺としては。

なんていうのか、80年代中期の感性がないと
楽しめないと思うよ、いしかわの漫画は
現役バリバリのときだって、小じゃれた絵の空気漫画扱いだったし

でまた、あの頃って小じゃれたものがありがたがられたんだ
わたせせいぞうとかさー

わたせよりはスカしてなく
でも、ちょっと背伸びしたいスノッブ気取りの漫画読みが
いしかわの支持層だったと思う

いしかわのHPに載っているオフ会の写真見ても、年齢層高そうだな。
まだ、漫画雑誌などで連載してた80年代に
10代後半〜20代だった読者（>>589に描かれている様な）が今でも支持してるのかな？

結局は面白いと思って読んでいたのではなくて
自分はこういうマンガ（ニューウェーブ）を読んでいるんだぞ
ということを示したかっただけの為に読んでいたみたいに取れるが。
いずれにせよいしかわマンガのどこがどう面白いのかの説明とは
別次元の話だよな。早い話マンガ自体は面白くなかったってことか。

ばりばり８０年代っ子だが、当時のオシャレぶったニューウェーブは好かん。
いしかわもその路線なら自分にとっては読む価値無しだな。
時流に乗った作品ほどその時代を過ぎるとこっぱずかしいもんだ。
そういう点では今読むと笑えるかもな。わたせせいぞうとかも。

>>589
う〜ん　うまい事言うなぁ
言われて思い出したよ　あの頃の雰囲気
でもなんかハズしてたんだよな　約束の地とか

それにしてもこのスレの伸びを見ると
無視されるより反発されるほうがずっといいって事で
いしかわの芸風は正解なわけだ

そーそー。えらそうに言ってはいるが、創作者としては三流という
隙のあり具合、評論家（？）としてのガードの甘さ加減（というか開放状態）が
いしかわ先生のミリキなのだよ、、、多分。

JUNの時代・・・
いしかわなんぞがカリスマクリエーターだった暗黒時代だな

そんな時代があった事すら記憶に無いのだが。

そういやだサルでwinny始めたとか書いてたよなこの人

マジかよ出自を明かされるのが恥ずかしいポエムでも流してるんですかね（棒読み

>>597
nyって共有０でやるなら合法なの？

他の漫画家なら祭りになりかねないんだが
いしかわがやってても別にふーんって感じ

ふーん

参院選に出てほしい

誰？ この候補者
えっ？ マンガ家？
聞いたことないわ
何を描いてるの？

ここで返答につまる

>>599
なわけない、winny立ち上げた時点で、他人と他人の橋渡しに回線リソースを割く。
麻薬の仲介者役を買って出るようなものだ。当然違法。

あづまひでをが好きなんだけど
吾妻の周りにコバンザメの如くしかも本人より偉そうに
でしゃばってくるこの人何とかなりませんかね不快ですわ
あじまはこころがひろいなー

>>604
んでもこないだどっかの会社の社員が仕事用のパソコン
でｎｙを起動してウイルスに感染して個人情報をばら撒いた事件があっただろ？
こいつ逮捕されなかったけどな。

>>604
それなら、他人が違法ファイルの受け渡しをしてることが前提だから、
ｎｙ落とした時点で違法ってことになるね。

そして、その前提は司法が判断することで、断定していいきることではない

キンタマウイルス踏んでｽｸｼｮ垂れ流したりしたらすげえ祭りになるな

hage

hige

ﾊｧ？nyでエロ動画収集？
典型的なｲﾀｲおっさんだな
必死こいてＰＣ雑誌読みふけってんのよ

別にnyをやってるとは言っても、エロ動画を集めてるとは言ってない気がするがｗ
ny＝エロ動画なのか？


しかしny使用をカミングアウトって、フツーするかあ？
こんなのが常識人とされる漫画業界ってオイ

燃料投下ですよ。
わかるだろ？

だサルのネタで取り上げただけじゃなかったっけ？。
別に使い始めたってわけでもなかった気がするがよく憶えてない。
担当は地方のテレビ番組を落としてるとか言ってたかな。
まあだサル買ってまで確認する気もないけど。

P2Pやってる漫画家は結構居そう。

いしかわは自分の漫画が全然流れてなかったらどう思うんだろうか？

i)さすが俺の読者は俺様の漫画が理解できるだけあって常識があるな〜
と勘違いする
ii)自分の漫画が他人に見せるにはもったいないと思われていると勘違いして
悦に入る
iii)全然人気がないことに気づいて怒る

どれかな〜？

東京物語の表紙はさすがにフォローできませんね。

ｎｙって逮捕される可能性あるの？

あるよ。逮捕された人いるじゃん。

見仏記が好きだ

踏み切りの溝が何であるのかわからない！

いしかわ、旅館の批判をしてるけどさすがに名前は出さないんだろうと
思って読んでたら最後に・・ｗ

でもあの食事ってそんなにお粗末か？
田舎の旅館なら普通だと思うんだが。

しかもなぜ朝食をさらすんだろ・・
旅館の主力である晩飯をなぜさらさないんだ？？

いしかわに泊まって欲しくなかったんじゃないのかね。ｗ
もう泊まることは一生ないらしいのでメデタシメデタシ。

でも、四畳半で備品がエアコンだけってのはきついよなぁ。

>>622
俺的にも学生時代のﾋﾞﾝﾎﾞｰ旅行だったら上等だったけどｵｯｻﾝとなった今ではあれはちょっとキツイな。
まああっさり名前晒すいしかわはさすがというか大人げねーなと思うけど。あと
＞一条ゆかりの家の前は避けて帰宅。
はちょっと笑った。

いやあ、この人はやりたい砲台なんだろうよ。
もっと我慢をすればもっと楽に優雅に暮らせるし
離婚も何度もすることなく普通の家庭人として
それなりに暮らしてるだろうし。
いや、そもそも漫画家にもならず労働貴族として
今頃は愛知県選出の民主党議員になってるかもね。

でも、それができず過去にはBBを晒した挙句
連載切られて裁判にまでなっちゃってるし。

「谷の勇気に」の件にしろ、旅館の件にしろ、えらいこといっているな、このマンガ家。
にちゃんねらーの方がまだ善良だぜ。
名誉毀損とか、営業妨害とかで訴えられれたらシャレですまないと思うんだけどな、
この辺が夏目氏の言う「天然」なところで、いしかわの魅力ｗなんだろうけど。

>>625
　上等だよ。エアコンがあるだけでも相当違うぞ。
　いしかわさんは贅沢に慣れておいでだから耐えられなかったんだろうけどね。

＞でも、それができず過去にはBBを晒した挙句
＞連載切られて裁判にまでなっちゃってるし。


詳細きぼんぬ

何の落ち度もない郵便や宅配の配達員の名前も晒してなかったっけ？。
捕まった時のオマワリも名前が分かってたら晒していたかもね。

結局他人を貶しまくってるから（自覚はないみたいだが）
回りまわって己も皆に貶される・・・ という図式かもな。
よく誤用の例で出されることわざの逆みたいな感じか。

この人気孔が見える人だっけ？
EYECOMで大昔に気孔やってて手から気が「でているでている」って漫画描いてなかったか？
あれ？水玉だっけ？

むかし吉祥寺でいしかわみたけど驚くほど普通のおっさんだったなあ
リュック背負ってすたすたと歩いてたよ
駅まで歩いていったんだと思うけど、あそこからだと歩いて駅まで１５分くらいかかる

朝飯ならあれくらい普通だろう　
夕飯ならまだ分かるが

それに宿代や過去どれだけ美味い飯だったのか
解説すらないので、何がどう酷いんだか

俺もそう思う。
まさか朝からボリュームのあるものを出すわけにも行かないしな。
せいぜいあれに+焼き魚程度なんじゃないか？

でも普通は夕飯がメインなんだから
それをさらすならまだわかるんだけど旅館側も大して力を入れてない
であろう朝食をさらしてもあまりインパクトがないんだよな。

是非夕食の詳細が知りたいよ。

ぴの

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5179.jpg
いしかわのことですか？

?

苦悩する天才という言葉がピッタリくるな

８０年代の頃、何かと持ち上げられるこの人の漫画を読んで
読むに耐えない絵にがっくりしたよ。
内容も辛かったしな。
どこを凄いと言われてるのかさっぱり分からなかったよ。
吾妻は凄いと思ってたがな。

なんで吾妻と比べられるんだろう。
作風も違うし、第一実力が全然違う。言うまでも無いが吾妻が上。

>>641
こーしんたろうに文句言いなはれ

>>641
どちらも所謂ニューウェイブギャグ漫画家だし
お互いややSF風味もあったしということで比較されたりしてたんじゃないかな。
実際、同志でもあり、よきライバルでもありと言う感じだったとは思う。
お互いに自作の中に相手を登場させるお遊びもやってたし。
でもこーしんの言葉通りになったなあ。

ビックマイナー（吾妻）
リトルメジャー（石川）

って言われてたんだよね。

そうだ！いしかわも失踪すｒ（略

失踪したっていしかわの力量じゃー
前出てたなんかのパビリオン紹介漫画みたいな何の身もないぬるいのしかかけんだろー。

つーか、あれってだサルと原稿の２重売りじゃね？

他人のベストセラーにケチつけてるだけの奴

自分の漫画は棚上げして他人の漫画を非難する馬鹿
BS漫画夜話では出演者全員に上から物を言う態度でむかつく
画力も知識もないのに偉そうに振舞うな

だサルとJTBで旅館のメシのネタ書くだろうね

批判された漫画家たちはみんな例外なくこう思っただろう。

「おまえが言うな！」と。

今後は隣の家を批判

「東京物語」が発売されてた。
過去の作品だが、純粋な漫画本が書店に並ぶのは何年ぶりだ？
あと、いしかわの漫画、ページ数の割には値段高すぎ。
今回も1冊1300円。

こいつ死んで欲しい

あー流石に死ねとは思わないけど、実際死んだときに周囲の漫画業界関係者から
どんなコメントが出るか興味あるな。仕事世話してもらったりして恩義がある人々と、
特にいしかわと関わりなくｺﾞｰﾏﾝな芸風を苦々しく見ていた人々では両極端だろうね。

>>655
割と長生きしそうな気がするなぁ…

嫌われ者ではあるけど、刺し殺してやろうって奴が居る程に恨まれてるってわけではないし、
売れっ子漫画家ってわけでもないから、忙しすぎて体調管理もままならないってこともない。

つまり「憎まれっ子世にはばかる」

劣化版東海林さだお

マンガ夜話のレギュラー全員嫌い。
編集王のとき、ゲストの大槻ケンジがどんどん理想から外れて、今や自分は文化人くずれみたいなっちゃって
とか言って、レギュラーのクズどもが黙っちゃって藁多。
みんな文化人くずれだから。

いやでもあいつら自分では”くずれ”だとは思ってないんじゃないか？

>>658
夏目はマンガ家である意識はなくなっている、という事をその流れの中で言っていたぜ？
少なくとも彼は文化人崩れである意識は持っているだろ、言い意味でも悪い意味でも
頭がいい人だから。

画力に対する批評と本人の画力をごっちゃにしてる奴馬鹿だな

いしかわの場合は自分でも描けるとか言っちゃってるからアウト

それはそれ。ほっとけばいいじゃん。
いしかわの批評が当たってるのか当たっていないのか、のほうが大事なのに
夜話スレでもろくに話題にされてない

批評してる暇あるならマンガ描けよ
いしかわの新作マンガを批評したい

いしかわの批評はただの主観だからな。
いしかわがよく言う「この絵は下手、うまい」ってのもいしかわにしかわからない基準だし。

批評クズいしかわを批評しろ

全然天才じゃないよね

営業の天才

いしかわ、ビートたけしを批判。
前にもたけしの絵を下手だって言ってたけどたけしのこと嫌いみたいね。

いしかわ、売れなかったらしいが、たけしの歌の作詞したと何かの本に書いてあった。
DDTの高木は「東京物語」を読んで東京にあこがれて上京したらしく、
プロレスを観戦しに行ったりして付き合いもあるんだろうが、高木に関しては褒めてばかりだな。
いしかわ自分のファンに対しては異常に甘いような気がする。

ほぼ日の「担当編集者は知っていた」のコーナーでいしかわが取り上げられていた。
悪口を言っても好感を持たれる人といった紹介がされていたが、、、
むしろ真逆の感じじゃねえ？

たけしは演技を褒めてる時もあったが

『この上、アパートが建って知らない人が大量に住むのか。
このへんは静かで落ち着いた場所なのになあ。うち以外はみんな広い庭に古い家屋が建ち、
ゆったりと暮らしてるのに、アパートか。』

自分は一戸建てだからってアパート批判

>>673
可愛いじゃん、ちょっとした優越感だろうw
ちょっとばかりウザいが。

『せめて工事を始めるとかアパートを建てるとか、何かひとことあったらなあ。』

下手な時間に行くと寝る邪魔されたと逆ギレして個人情報晒されるかならな、
いしかわの所なんかに挨拶に行く気にはならないだろう。

しかし、住民になる人がかわいそうだな、あることないこと晒されるだろうから。
不動産屋はちゃんと近くにいしかわが住んでいるって情報開示しなきゃなw

夜話で大林監督が怒ったところが見れたのはこいつのおかげ

>675
ただ、あの時は大林も問題があったような・・・

大林が煽りに弱いことがよくわかったな。

@@
@@@@@
@O-O @
　Π
　　　　　　　　　　大林

工事のせいで寝られないって批判してるけど
朝の8時半に寝るほうが非常識なんだよな。
まあ、挨拶くらいは隣の人もするべきだけど。

普通なら、隣、向かいなどの近所には工事関係者が挨拶に来るはずだが、
来ないとなると工事関係者も悪いな。
日記読んでると、いしかわも沖縄に行ったり、ちょくちょく出かけてるようだし、
何度か挨拶に行っても留守だったことも考えられるが。
アパートが建つまで、いしかわも大変だわ。

【いしかわの自慢】
１、おれの漫画は前に丸々パクられたことがあるぐらいいい漫画だ
２、おれはへたでもしめきりは守るから、
　　締め切りを守らない漫画のうまい江口寿史よりえらい
３、おれは漫画家になって数年はコマの割り方がよくわからず適当に描いていた
　　しかしそれでも仕事があった。だからおれはえらい
４、吉祥寺の駅前で寝っころがっている若者がいるがあいつらは不潔だ
　　しかしおれはえらいから沖縄でフルチンで海に入れる
５、吾妻ひでおが売れなくなったとき俺が助けてやった
６、俺の家の前のやつはあいさつもしないで
　　だれが入るかわからないアパートなんか作りやがってろくな人間じゃない

>>679
一般論として「8時半に寝るのが非常識」というのは止めておくれ。
夜中に働かなければならない職業もある。
24時間操業の工場や店舗、警備員や保守要員等々など。

もちろん、いしかわは別だよ、趣味で夜中仕事しているわけだから。

でも吉祥寺のアパートなんだから変なやつが入れるほど安くはないだろ。

>>681
５ だけは褒めてやってもいい
恩着せがましい気もするが

隣が朝に工事するんは「趣味の問題」でいいじゃんｗ

ガキって言うことなんだろうな
夜話でいしかわの人格を岡田に突っ込まれると、照れ笑いのようなリアクションしかしないし。

ここでマジ切れしたり、何とか理屈で反論しようとしたりしてたら、
ほんとに救いようがないんだけど。

逆にマンガの事になると一歩もひかないのは彼らしい

自慢になってねえ

案の定だサルに旅館ネタ書いてるな。朝飯だけでなく夕飯の写真も付けて。
しかし週刊の全国誌でこんなこと書いちゃって大丈夫なのかね。名前晒してるし。
不満だったかもしれないが騙されて被害を受けたというわけでもないんだしね。
営業妨害で訴えられる可能性もあるんでないかい。旅館側は損害が出るわけだし。

JTBの方のクソマンガはどうするのかね。ネタ的には当然ありそうだけど。
旅行会社が旅館の批判内容を簡単には掲載できないような気もするが。

だサルってどこに連載されてるの？

週刊アスキー

>>688
その宿、ググってみたら、確かに熱狂的なファンも多いけど
いしかわと同じこと書いてる人もいたよ。

確かにあの朝食は酷いな。でも波風立ててしょうがないのに。
一応社会的には成功者なんだから大人になればいいのにさ。
もめたらまた本を出せるからいいか（本人はそんな計算してないが）

夕食はどんなんだったの？

まぁ、その食事内容がひどいかひどくないかは
宿泊費がどのくらいだったかによるだろうな。
それとの比較で初めて良し悪しというものを言うことができるのではないかと。

まあ良し悪し言ってもいいけどせいぜい知り合いくらいだろ。
それなりの有名人でアクセス数も多いＨＰ上や雑誌連載で不満を垂れ流しするのはまずいんじゃないか。
以前いしかわ自身が博覧会ネタで 「どうして小さな権力を持つと行使したがるんだろう…」 みたいなこと
言ってたけどそれと同じじゃん。

オレの夏休みにケチつけやがって
オレは雑誌に連載も持ってる文化人だぞ
テレビにもよく出ている有名人なんだぞ
そのオレ様に対して何て粗末な扱いなんだ
書いてやる、洗いざらい書いてやる・・・

ってことだよな、セコッ！

フロムJの次回更新が7月20日になったままだが、
やはり、沖縄の旅館を実名公表で漫画にするかしないかでJTBと揉めてるのか？
いしかわ、締め切りはキッチリ守るはずなのに・・・。

前回もUPされるの遅かったですよ。

【 いしかわの自慢 】
おれは江口寿史など、有名漫画家も数多く近所に住んでいる吉祥寺の高級住宅街に住んでいて
有名漫画家の江口寿史の娘とも「お父さんいる？」などと言えるぐらいツーカーだ
そんなえらいオレに対して、吉祥寺の駅前で生意気な奴ら数人に出食わして
井の頭公園で半殺しにしてやろうとしたことがあった。
そのぐらい俺は強いのだが、バスの運転手にマイクで止められて止めた

なんか、日本科学技術大学教授　上田次郎みたいだな

鉄槌の時は、下手すりゃ命にかかわることだし、相手はそれなりの旅行会社だし、
応援する気にもなったけど。

友人から薦められた民宿に泊まったらひでえ目にあった…
普通その相手に冗談半分に文句言って終りの話だろ。
ネタにするにしろ、名は伏せるべきじゃないの？相手はちっちゃな民宿だぜ。
それを写真まで出して。
鉄槌が売れたのがだめだったか。買うんじゃなかったよ。

自慢じゃないが俺は一円もいしかわに使ったことはない。
もちろんこの先一円もいしかわ関連商品に金を払うことはないだろうな。
金を払うだけの価値がまるでない。その旅館の朝食に払うほうがましだな。

701
俺もそれ見た。鉄槌の件は旅行会社が悪ぃと感じたが、今回の件は
言語道断だと思う。

悪意を持って書くからあんな調子になるんだろうな。
いずれにせよいしかわ御大の好きな「訴訟沙汰」になったら勝ち目
ないだろ。

映画の舞台にもなった、ちょっとした有名民宿らしいから
いしかわの気持ちもわからないではないけど
名前を伏せたほうがよかったのに。相変わらずおとなげない。
竹富の民宿なんてそんなにないから、調べればすぐわかるけどね。

アスキーにまで載せてるのも飽きれたが確かにあの
飯はまずそうだ

江口寿史って有名な漫画家なの？
老人Zしか知らないんだけど。

君が知らないんだから有名じゃないよ

終了。

ＨＰに東京物語の表紙が載ってるけどひどい絵だな。
センスのかけらもない。女子中学生の落書きみたい。

知名度としてはもはや、いしかわ＞江口なのかもしれんな。
ただ描いた作品の知名度では江口＞＞＞＞いしかわだろうが。

「いしかわの本音」
おれは東京と沖縄に事務所を持つ上流階級の人間だ
沖縄には25年も通ってる。
フルチンで海にも入れる人間だ
そんなおれにまずい飯なんか食わせやがった沖縄の有名旅館はゆるさない
なにが有名旅館だ。いろんなとこでさらしてやる。ヒヒヒ

つーか仮にも漫画家なら、このエピソードをうまいこと漫画のネタに仕上げて読者に提供しろよ
なにフツーに怒って実名晒して悦に入ってんだかｗ

それこそ、吾妻ひでおの爪の垢でも煎じて飲めってんだ。

いしかわの絵好きだって言えない雰囲気だな・・
もっとも小学生の時だが

今はどうなん？

今は無きスコラというグラビア雑誌に
つまんない雑誌社の漫画描いてたなあ

民宿ネタは桜玉吉がマンガにしたらおもしろかっただろうな

見える！　おどろおどろしい宿の人の姿が！

文章は面白い
マンガは…知らんｗ

自分が家を建てたときもうるさかったはずなのに
自分の家の前が家を建ててうるさいと、すぐに批判

工事する旨の挨拶には行ったんじゃないの。
あれだけ他所の工事には文句言ってんだし・・・。
いや香具師なら自分のことは棚に上げて（ｒｙ

うーん、民宿の件といい、評判ガタ落ちだなあ。
こうなったら本業の方で頑張って、汚名返上して欲しいものだ。

え、本業って、だから、揉め事起してその顛末を本にしたり、知人の暴露ネタを本にしたり、
人の漫画にケチをつけたり…アレ？

一人総会屋だな

×汚名返上して欲しいものだ。
○汚名挽回して欲しいものだ。

たまに週アス立ち読みするんだが、
四コマでサルの絵かいて、「ウキー」
とかやってるけど、あれって面白いの？
文章の方は読んでないんでわかんないんだけど、
漫画だけパラッと見たら、すごくつまらなく思えるんですが。

近所の迷惑を考えた建築なんてあるかよ　頭おかしいんじゃねぇの

「鉄槌」は面白かった。

>>723
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

しゃべりで笑わせる事ができる人でないことは間違いない
自分で笑わせてると思ってたらキツイ

ギャグマンガで笑わせる事ができる人でないことも間違いない
自分で笑わせてると思ってたらイタイ

民宿の実名晒しはどうかと思うが、工事前に施主が近所に挨拶して回るのは
常識だと思うが。
まあ挨拶されてもうるさいことには変わりないが。

いしかわじゅんて、やっぱ下手なんだよ。

夏の暑さのせいか東京物語１、２巻買っちまったorz

NHK教育でいしかわじゅんの絵発見！

>>724
　あれは意味不明な落書きなんで気にしてません。

いしかわじゅんて漫画うまくないよね？

dane

掲示板で別館のこと言ってるな。しかしヒデェ言いぐさだなぁ。
いつものいしかわ節で。しかも勝手に終わりにしてるし。
裁判沙汰になったら見ものだな。ｗ

別館じゃないや旅館だ。もう寝よ。

「星付けて評価している幾多の雑誌だってあるんですから」 とかいしかわ擁護してる奴がいるが
星印はプラス方向での評価だしな。貶すだけのマイナス評価は普通雑誌では取り上げないんだし
それを単なる私怨でやってるいしかわが批判されてるんだからその擁護は的外れだよな。

おもしろいからいいだろ。
リスクを恐れてただほめてるだけのケツの穴の小さいやつよりははるかにマシ。
ただそれを飯の種にしてるのには反吐が出るが。

ＪＴＢはどうするんかね。旅行ネタしか掲載しないみたいだし予定では竹富島だったんだろうな。
前回も遅れたけど今回は遅れすぎだしな。更新予定日なんて消しとけばいいのに。
まああんなマンガ読むのは別に楽しみではないが、マンガがどれくらいヘタか見るのは楽しみ。ｗ

つーか旅行先でせっかくおいしいネタ拾ったんだから
漫画家ならもっとおもしろおかしく描けよ

＞しかし、いろんな考えの人がいるんだね。

いしかわお得意の捨て台詞だな

いしかわじゅんて、漫画ぜんぜん知らないんだよね。
愛情がないっていうか、絵に対する意識が未熟。
構図も考えてないし、そういう姿勢はどうかと思うよ。

>>744
さすがにそれはどうかと。漫画に対する愛情、知識は本物だと思う。
ただ己の力量だけは完全に見誤っているけどね。

海原雄山でさえうっかり店名を晒してしまった時は反省していたというのに
こいつときたら・・・

いしかわって、どんなにすごいのかと思って漫画読んでみたけど、
めちゃくちゃつまらねえ。

大友以上の画力と江口以上のギャグセンス

ttp://www.jtb.co.jp/season/fromj/05july.asp

さあみんなで批評しよう。
しかし「えらけいこ」って・・・

【いしかわの自慢】
オレは賞は一度ももらったことは無いが選考委員をやっている！

これかっらコウカクキドウタイのビデオ借りたの見る。
いしかわ

ジャイブから出た東京物語を2巻まで読んだよ。
・・女ったらしのくだらねえダラダラした話。
いしかわの妄想にあと４巻も突き合わされるとおもうと
ウンザリ。買った時点でいしかわに負けてるけど。

こいつ本当に絵が下手だよな
おれのほうがはるかにうまいよ
あんま絵に興味ないんだよね
語るのは好きだけど

えらけいこって・・・いしかわも歳だな

まあその辺は写植のミスなんじゃないの。マンガの原稿のことはよく知らんけど。
おもしろいことに「えらけいこ」でググってみても結構ひっかかるんだよな。ｗ

>>755
お前いしかわか？口調が似てるぞ。

あんな奴と一緒にするとは失礼な！
だいたい奴なら語尾が「…だよなあ」だろ

【いしかわの深層心理】
嫁のじいさんは高級料亭に卸す１粒３００円もするさくらんぼを作っていて
それを１０万円分もただで食えるおれはエライ

隠しているつもりでも、つい漫画に自慢が出てしまう

>>758
字面通りに読めば少なくとも333個以上を食ったと…
大体あんなもん3つも摘めば十分だと思うのだけどな。
漫画とは言え根が卑しいのが透けて見えるのは萎える。

じいさんまでいるってことはヨメはまだ若いんかねぇ？
HPの写真見るといしかわがじいさんでもおかしくないような

大体、電撃ネットワークのギュウゾウは旅行と関係無く描いてある
明らかに自慢

>>761
あ〜 それはオレも思った
読み進めて、あれ？結局冒頭のあれだけ？ ってな感じで

良い時も悪い時も　なぜか実名晒すよね。
芸術祭みたいなので良い絵があった時も　その絵を描いた素人？の名前晒してたし。
実名に対する考えを一度どこかで書いて欲しいな。

例の旅館を紹介したプロデューサーは H とイニシャルだけで名前は出してないけどな。
自分と直接関わりがあるかどうかじゃないのかね。でも普通は逆だよな。

実名もそうだし、業界の濃い人なんかの暴露ネタにしてもそうだし。
事実を公表して何が悪い、というつもりなんだろうか。

でも今度の旅館の件で結構友達なくしたりしないもんだろうか。
俺だったらつきあいをフェードアウトしたくなっちゃうけどな。
少なくとも自分のひいきの店とかは絶対紹介しない。

>>764
鉄槌もそうだったよね。
旅行会社の名前はともかく、その下っ端の人間や
当時新人だった弁護士を実名でボロクソ言うのはさすがにどうかと思った。

鉄槌って暴露本なの？

>>767
暴露本ではないような。
いしかわが友達とスキーに行へ。しかし、帰りに乗っていった車が故障。
しかたなく旅行会社のバスで帰ることに。
バス停でいしかわと友人一人がトイレの為に降りるが、添乗員が確認せずにバスが発車。
雪が降る寒い中、2人は取り残され遭難寸前。
なんとか後から来たバスに乗せてもらい、前のバスに追いつくと、
いしかわは怒りながら「何で置いていったんだ？」、添乗員は笑いながら「忘れちゃった。」
運転手の謝罪もなく、怒ったいしかわは漫画雑誌『アクション』の『フロムK』で旅行会社を実名で
「二度と利用するか、バカヤロー」と描きその発言が原因で訴えられてしまい裁判へ。
最終的には和解したけど、最初の担当弁護士から金を騙し取らたりして悲惨ないしかわ・・・といった話。

でも、鉄槌が売れて、元は取った。

くだらねーネタで本書いてるんだなこいつ

＞バス停でいしかわと友人一人がトイレの為に降りるが、添乗員が確認せずにバスが発車。
＞雪が降る寒い中、2人は取り残され遭難寸前。

これがわからん。近くに建物とかなかったのか？

いしかわ、取り残されたんじゃんくて、わざと置いて行かれたんだろｗ

掲示板に検閲の嵐が吹いたな。
削除されたのを保存してあるから、うｐしようか？

してくれ！

いしかわって、にゅーうぇーぶなの？

>>773
同じくきぼん！
しかし>749の漫画見れなくなってるのって漏れだけ？

オレ見れるよ。
えらけいこは週明けには修正されるみたいだから見るなら今。

>>773
最近掲示板に変な書き込みが多かったがやっぱり規制してきたかｗ
その内「石川先生のマンガは素晴らしいですね！」
いしかわ「いやぁ、どうも。やっぱそういわれると嬉しいもんだなー」

てやり取りしかなくなるかもなｗｗｗｗ

「バンキシャ」出演中。
この人はどこまで郵政民営化について
分かっているのだろうか？
亀井静香ガンバレ。

バンキシャ出てるね。
速攻チャンネル変えた。

マンガ夜話もうやらないのかな

いしかわは死ぬ

人から押されたら国会議員立候補しそうだな。
でも参議院じゃ嫌だとか、比例だったら３位までにしろとか言いそう。

マンガ家としては・・・・既に死んでいる

>>783
いしかわなんぞに、そこまで優遇する党があるもんか。

政治家は嫌がるんじゃないかな？
ある意味おしゃれじゃないし。

親父が愛知の県会議員だしなぁ。

いしかわもあと１０年ぐらいで死ぬだろう

やくみつるよりはマシだと思う

はた山ハッチよりは（ry

バンキシャでいしかわの漫画に何て言ったの？ ＜いしかわ潰しの怜ちゃん

どうしていつも火を着けてから恫喝するんですかぁ　　って。

>>789
木っ端タレントとしてはやくみつるの方が上。
マンガ家としての収入もやくの方が圧倒的に上。

いしかわって年収いくらなの？？
よくあんなでかい家建てられるな

>>771

建物といってもトイレと自販機しか使えないドライブインじゃ
しかも雪降る信州では・・：・・

いしかわの請求額は？

そういや漫画家出身の議員っていたっけ？

お笑いマンガ道場出身の議員あら知ってるが。

柏村武昭ねぇ・・・　　しもぶくれの腹黒そうな眼つきの悪いヤツになっちゃったね

マンボ好塚のモデルだっけ？このひとって。土田世紀って残酷だよな。

まだやくみつるのほうが、エンターテイメント考えてくれる気がする。
いしかわはかっこつけがちょっと入るんだよな。

やくみつるは有名人と会うとその後ゴミ箱を漁る人間だぞ。
有名人のゴミ集めて喜ぶ神経がわからん

やくみつるには「毒」がなんとなく有る。
いしかわじゅんは「嫌味」しかない。
ついでに「徳」もないから「得」しない。

山田君　座布団全部取っちまいなさい。
いいんですかぁ？

やくもじゅんもはげ

石川みたいな三流以下の「自称」漫画家がBS漫画夜話の
レギュラーなのが不満だな
コイツが辞めればあの番組もっと面白く見れるのによ

BS漫画夜話が続くなら、変な民俗学者以外の出演者は全員変えて欲しいな。
どんなに批判しようと「じゃあ、おまえ描いてみろ！」とは絶対に言われないくらいの
実績と実力がある漫画家にしてほしい。

むしろ変な民俗学者だけを変えてほしい

実績と実力はないが自信だけはあるいしかわ

「えら」が直ってるね

夜話でヤジキタの回を見てちょっと見直したな
自分にいしかわの批評が的確なのか見抜ける能力ないのが無念だ

批評なんてただの主観だから的確も糞もない。
批評は漫画みたいに結果なんて関係ないから（売れるとか売れないとか）実に楽なんだよ。

>>806
何度も言われてることだが、そういう人に批判されちゃったら
もう絶対立ち直れないぞ。うしおととらの作者あたり。

>>811
プロである以上結果は関係あるだろ…
ブログでの非営利自己満批評ならともかく

批評なんて正解がないんだから結果なんて関係ないだろ。
作家なら本が売れなきゃ首になるが批評家はただ感想言ってればいいだけ。
いしかわは批評の才能も創造の才能もないが人脈、コネ作りの才能だけはある。

だいたいこんな業界なんてコネがあればそれだけで食えるんだよ。
才能もないくせにのさばってるやつなんて腐るほどいるだろ。

俺もいしかわはあんまり好きじゃないけど
このスレの論調も現実と乖離している気がする。
自分にとってクソつまんないものが妙に売れてしまうことは
いくらでもある。
いしかわの評論をおもしろいと思う人間がいるからプロとして
やってけるわけであって、それがないと人脈とコネも作れないだろ。

まあいしかわで一番むかつくのは、他人の漫画を古いとか新しいとか言ってるわりに
本人はいつまでたっても80年代だってことだ。

批評そのものにだって売れる売れないはあるだろ…
なんつーか…極端な批評嫌いだなあ

向かいの家が挨拶に来たってよ。

週アスのだサルいい加減打ち切って欲しい。
あと青木光恵のやつと寺島のも。

この３人は自分の日記みてーなもん書いて金もらってるだけ。
いしかわと寺島は、まだPC絡めた回もあるからまだマシだが
青木はコスメとかエステとかもう氏ねって感じ。

寺島もタイトルからして「日常の量り売り」
おめーのくだらん日常なんて切り売りしてまで買いたくねーよ。

んで、いしかわのは文章読んでるだけで、陰湿なエロ親父臭が
漂ってくる回がある。オッサン視点のレポ自体は悪くないんだが・・。

岡田の日記もどっかに連載してるだろ？
ネットにもあけど連載があるからリアルタイムでのせてないんだよな。
そんなことしなくてもおまえの日記なんか読みたくないってのｗ

ださるは…もう賞味期限5年ぐらい過ぎてる感じだな、個人的には。
おそらく何年か前のが載ってても全然気付かないと思う。

『だサル』は2、3年前の今頃、秋葉原でサイン会をやっていて、衝動買いしてしまったが、
帰りの電車の中で読んで以来、読んでないな。
サルが麦わら帽子、虫取り網もって汗かいてるイラストも描いてもらった。

いしかわは結局、まずい飯食わせた沖縄の旅館も謝罪に来させようとして
いろいろなところで文句書いてるんだよな

いしかわの漫画は知らないけど、大島弓子と岡崎京子を高く評価してるから
すきだ。

＞ぼくもこの家を建てる時には周りに迷惑はかけているが、こんな無茶苦茶なことはしていない。
＞常識のない家なんで、これから先も心配だ。
＞１回は我慢したけど、２回目はない。
＞なんとか普通にやってほしいもんだ。


次の建物の為に不要なコンクリートを除去するのは常識だろ
たまたまいしかわがそういう建物でなかっただけで
それを住んでた人が騒音出してる如く言うことこそ無茶苦茶

単に自分にとってうるさいから非常識とか無茶とかアホなこと言ってるだけ

＞１回は我慢したけど、２回目はない。
殴りこみに行くのか？
>>699のこともあるし、もしそうなら恐ろしいことになりそうだ。

岡崎京子は離婚したそうだね。

ノースリーブ南条オキニ！
コーノすもオキニ。
渋い私には女の編集以外寄せ付けるな！



岡崎京子・・・　今はどうなの？　リハビリ中？

東京物語読んでみたが、バブルのイタイ時の腹立つ編集者の話で
こいつらが日本を悪くしたんだなと。

tp://hw001.gate01.com/jun-i/photo/photos/bird05.jpg]
週アスの南條ってこの子？

この前吉祥寺で可愛い奥さんと歩いてるの見かけた。アイス食いながら。
なんか幸福そうだった。　

奥って何者なんだよ？

>>825
法的な手続きとるんじゃないか？

こんないしかわですら2回も結婚してるのにおまいらときたら

三回じゃなかったか？

ちょっと見気障だからね。
だませるよね。

小生復活しました。
　　
　　　　　　　　　　草々

結婚することは容易い。
難しいのは持続させることだ。

>>837
死ねです。
死んでおしまいなさいです。

　　　　　　　　　　　草々

いしかわは自分の家の前の住人や、沖縄の旅館から見舞金をおどし取ろうとしている

うさんくさいマスコミ業界の人って外見だなー

イシカワの仕事部屋公開してるけどアシスタントいたんだなｗ

みんながヘタだヘタだといっているえはぜんぶアシがかいたものです。
いしかわはおおともかつひろほどえがうまいのです。

ウッキーくんの目だけはアシにまかせず自分で描いてるらしいよ。

キリコ特急って面白いの？
何故うえぽんの単行本は一冊も見つからないのかすげー不思議

>>818
寺島も離婚してたんだね「ダンナの人」と。ちょっと驚いた。

青木は痩せたから偉いと思うけどね。綺麗かどうかは別としても、少なくとも
醜く太ってはいないからな。

青木はリバウンドしそう
しょっちゅう体調悪いとか書いてるし
精神的にも不安定っぽいし

こないだNHKで見たけど西原って絵が下手すぎだな。

>>847
落書き風絵日記路線だから無問題。
しばらく西原絵を目にする機会がなく、久々に見た時
自画像がジャリ顔から婆ぁに変わってた。
相変わらず身もフタも無い人だなぁ

いしかわもそうだけど日記で金を稼ごうっていう図々しい
やつが多すぎるな。厚顔無恥の極致だね。

永井荷風にケンカを売りますか

>>849
まさかそういう日記の全てが実話だと思っているわけでは無いだろうな？

断腸亭は読まれることを前提に書かれたと言う話から
すべて実話と断定できるのだろうか？


ってか　石河殉が荷風に勝るわけではないが・・・

いしかわのようなボソボソ喋りがよくコネ作れるもんだな

ま、普通に有能な漫画家は本来の創作活動＝連載に忙しくて、
TV出て与太話したり雑誌に駄文書いたりしてる暇はないよなｗ

青木雄二も
「自分が経験した３０あまりの仕事の中でもっとも
精神的につらい仕事は漫画家」
て言ってるしな

インタビューで自分も、「漫画は小説の2倍時間が掛かる」
「小説家は銀座に飲みに行けるが漫画家は行けない」と答えているわりには、
『だサル』『フロムJ』の為の取材なのかは分からないが、いろいろと出かけてるな。

もうマンガ家じゃないしな。ｗ

コミケに取材だそうだ。だサルかな。
まぁオタどもへ軽く差別発言して終わり…
ってな感じの原稿が出来上がることだろう。

いやオタがキモイのは正常だろ。
臭そうで行きたくないよコミケなんか。

>>856
そのわりにはﾁｶﾗ抜いたマンガだよね。
いつも途中で終わってる印象がある

作家の野坂が「小説は漫画と違って絵でごまかせないから大変だ」
って言ってたよ。

まあ両方難しいよ。
お笑い芸人がよく言う、笑いは常識が無いとできないとかいうやつ
あんなんハッタリだとわかったし（常識ない奴ばかりだ、結局テクニック）
ギャグ漫画の方が大変だ、みたいなのも嘘だとわかった。
あいつら、同情引こうとして必死だよ。

>>861
　ギャグ漫画が大変だというのが嘘？
　お願いだから、いしかわじゅんを基準に判断しないでくれ。

>>858
いしかわはね、自分が考案したと主張していた「ネクラ」と言う言葉が
「オタク」に駆逐されたのをまだ根に持ってるくさいな。

ギャグ漫画方が大変ってのはマジだと思う。お笑い芸人のは嘘だがな。
いつだったかの夜話で岡田に「俺はオタク嫌いなんだよ」とかって言ってたな。

どうせコミケに行くなら３日目に行けよ。
あいかわらず根性ねーなwww

いしかわがそう主張してるの？。 ＜ネクラの語源
オレの認識とは異なるのだが。ググってみてもタモリだな。
１つだけ「いしかわじゅんが…」というのもあったけど。

>>864
　岡田については同類嫌悪としか思えないんだが…。

どこでどう書かれていたのかは覚えていないが、元アシの
「すのうちさると」と広めたが「オタク」に駆逐されて悔しいと
書かれていた。

「王道の狗」新装版第四巻の安彦良和の後書きほど「いしかわじゅん」の本質を突いたものはあるまい。
小手先の言葉で相手を叩くのではなく弱みを締め上げる「コブラツイスト」を会得して欲しいな。
なんたってあなたは「ドラゴン」を手懐けたお方である、「コブラ」程度楽勝であろう。
コブラ遣いの師匠には勝てないか。

まぁいいや。早く「冗漫」画家を退いて放言家に徹して欲しい。でも、単なる民宿なんかを叩くのはやめてね。

ヤスヒコキター！！

ただ、安彦も大人気ないというか・・・
流しなよ。

安彦なんてただの脊髄反射だろｗ

富士鷹ｼﾞｭﾋﾞﾛとか安彦みたいにいしかわの駄文に
脊髄反射するほうもするほうだ

大友の威を借るいしかわ

来年30だけど、大友作品って一作も見たことが無い。当然AKIRAも。
年上の兄弟は単行本まで買っていたけどね。
ヤンマガを読み始めたころ、たしかまだAKIRAが連載されていたはず
だけれど、見た覚えが全くないんだよな。

そんなに凄いの？いしかわが言う様に…

大友は原作者がつけばおもしろいのかもな。

年上の兄弟の単行本を借りて読んでみたら？

大友は漫画では天才
アニメでは・・凡人

いしかわの怒りの原動力ってなんなんだろうね。
劣等感とも思えないし。

　　.,v─ｰv
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　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ
　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_
　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ 　　　　　　　　　　　　 ／厂ﾞ^''､
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　 　 　 　 　 l∧,ﾊ/'）、　　 　 　 　 　 _,.|:.;.:.:.:.:.;.:.:./ 　　　　/　　　 　 　　!　 .ー"ﾞ[゛
　　　　 　 　 ′ / /__ ｀７　_┬　　　_|Ｖj/∨∨ﾙ′ 　　　,ﾒ―､　　　 　 "　　　　!
　　　　　　　　 / ´ -┤__ノ　 ￣￣　　＼_ 　　　　　　　/ 　　　 ｌ__,..‐ﾞ　　　　　 /

マンガ夜話デビルマンを久しぶりに見返したが、いしかわは永井に
尊敬を込めながら褒めちぎってるよ。
でもその2日後に永井から名指しで、嘲笑混じりに反論されるんだよな。
「いしかわさんも漫画家ならそれくらいわかりそうなものですが・・・」みたいに。

永井の器の狭さもあるんだろうが、やっぱりいしかわの口調とか言い回しが、
誤解を与えるんだろうな。

なんか高みからいう感じなんだよね。
いきなり評論家かよみたいな。

故手塚治虫先生なんか、だいぶ昔だけど漫画家が一同に会して
いろいろアンケートに答えるっていうNHKの番組があった。
一番前に座ってこそいたけれど、きわめて謙虚というか
そろそろ工房の自分には手塚先生がいかに偉い漫画家
なのかということに実感持てなかった。
あまりにもふつうに笑って座ってらしたので。

>>882
いや、手塚治虫はまた別の形でいやなやつだったそうだぞｗ

やった仕事のレベ（ｒｙ

>>878
アニメAKIRA良かったじゃん。一般の評価も高いんじゃないの？

人の批判ばかりしてる人間はたいてい根深い
コンプレックスを抱えてるもんなんだがいしかわにはそれが
感じられないんだよな。劣等感どころか優越感を
感じて常に生きてそうだ。

いしかわの何が良くて女がつくのか分からない。
作った飯にもぐちぐち言いそうで。むしろ婚前は
褒めちぎるのだろうか。

>>875
いしかわと大友は活躍時期が被るからね
（活躍していない、というツッコミはこの際不問で）
星雲賞とる可能性が一応あった「約束の地」も、大友の「童夢」に敵わなかった
ＡＫＩＲＡで一発当てて家建てたのを、うらやましそうに漫画に描いていたし（たぶん「フロムＫ」）
世間的には「ＡＫＩＲＡ」が一番評価されていると思うけど、個人的には「童夢」が一番好きだ
たぶん「童夢」がなければアニメ「ドラゴンボールＺ」はもっと違った形の作品になっていたと思う


大友はいしかわ関連よりも竹熊健太郎の「さるマン」のエピソードのほうが印象にあるな
リアルな絵を描くのに大友作品を模写している人がいるということに関して「パクリ云々言うなら
漫画家は全員手塚治虫に著作権を払わなければならない」と言って看過したらしい

大友はファイヤーヴォール＞童夢＞ＡＫＩＲＡ

いしかわの自慢・・
おれはブラジリアン柔術をやっているから、吉祥寺の駅前のチンピラなんか
半殺しに出きるほど強い
まあバスの運転手に止められたのでゆるしてやったけどな

このスレ伸びるね。
いしかわじゅんのクセに生意気だ。

>>887
マスコミ関係のヤシが中身がないのになぜかもてるのと
一緒。

重複スレですよ！！！
誘導
↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1123414601/l50

同一人物だったの？

マンガを語るのにいろんな言葉をもってるくせに
ほんっと、褒める言葉のボキャ貧っさたらないな

＞ぐるっと回って、中で一番くだらなかったのは、でんこちゃんのブースかな。

＞最後に一枚漫画を見せたんだけど、菊川怜にはまたやられてしまった。
計算づくだったんじゃねえの？

いしかわ民主党寄りだな、最悪。

いまの郵政民営化に骨抜きの部分がある。
これはまぁ、正しい。

だが、「とにかく一度自民党は政権から離さなければいけない」って・・・

現時点で自民党以外に国を任せられる政党がどこにあるのかと小一時間問い詰めたい。
（別に漏れは自民党ｼﾝﾊﾟではないが）

＞民主党政権になれば、おそらく弊害も多いが、とにかく一度変えることだ。
その弊害を良く考えましょうよ。

俺は民主だな。とにかく政権交代させるべき。
自民層化党に入れるやつの気が知れない。
いつまで自民に甘い汁吸わせれば気がすむんだよ。

政治に対する見解なんて各々なんだから
ここで石川の見解もちだしてああだこうだいうのはスレ違いだろう


漫画の話しろ、漫画の。

民主が政権取ったら人権擁護法案でマンガの規制される
そうなったらいしかわのせい

人権擁護法案は与党も賛成してるんだからどこが政権とっても
関係なく通る

政治思想厨はウヨサヨ関係なく
死ぬか隔離板に行け
http://tmp5.2ch.net/asia/
http://news19.2ch.net/newsplus/
http://tmp5.2ch.net/sisou/
http://tmp5.2ch.net/kova/

とりあえず
沖縄の離島の民宿の婆さんに
グッジョブ！

苦悩する天才　いしかわじゅん

無能なる天才　いしかばずん

那覇事務所って言ってるけどなんで那覇に事務所なんて作ってるんだ？？
ただ遊びに行きたいだけにしか思えないんだが。
これって経費に認められるのかねえ・・

ＢＳマンガ夜話の「課長島耕作」の回で、いしかわじゅんは
「弘兼の女性観は男のセックスの解消手段としか見てない
ようで大嫌いなんだよな」と言ってて、見直した覚えがある。

ちなみに恋愛評論家岡田斗司夫先生は「嫌いじゃないけどなぁ〜」
みたいなことを、のたまわっていらっしゃいました。

そのセリフ印象深かったな。そっち方面は謙虚じゃん、って

東京ラブストーリーの回は、驚くほどにゲストの高見恭子に気を使ってる。
普段が普段だけに、高見づてに何かコネでも作ろうとしてるのか？
なんて勘ぐってしまう

弘兼は浅い。
選曲がベタベタ過ぎる。
俺ならもっとマニアックな選曲をするよ。

いしかわじゅんは恋愛、ファッション、SEXなどは人生の根幹を成す大事な
ものだと信じてるからな。そこは譲れないんだろう。
高橋留美子がSEXを描かないのが気になるのもそのせいなんだろう。

それならばそういったテーマでマンガを描けと。
他人の作品にああだこうだ言う前に何故やらん。

そりゃ大変だからな。
口だけ出すのなら誰でもできる。小学生でもできる。
でも実際に無から自分が作り出すのは才能のアル人間にしかできない。

サリエリなんですね。

>>914
才能のアル中人間→吾妻ひでお？？

読み間違えた・・・・

いしかわじゅんは天才だよ。
萩尾望都に「才能がある方って言われてたし」
だからいしかわに否定されてる相原コージは面白くないのは明白だ。

相原コージは逆いしかわじゅんなんだよ。
コネが全くなく人間関係がへたくそ。才能だけで売れた漫画家。
いしかわはその逆だから。

>>917
萩尾望都が「いしかわに才能がある」って言ったのは普通の人には必ず備わっている
社会性があるだけだと思うけどな。
頭の方で岡田が「今日はいしかわよりも明らかに才能のある萩尾望都が横にいるから
今日は優位に立って語れないだろう」的な主旨の発言をしたから、それはさすがに
いしかわが可哀想だとフォローする意味言っただけと考えるべき。

萩尾望都の作品は読みたくないがいしかわじゅんの作品は読みたくなる

男の中の男　いしかわじゅん

いしかわじゅんはネカマ

いしかわじゅんの格闘眼はいまいち

いしかわの漫画は面白過ぎてあくびが出る。

メンカーっての読んだ
なんじゃこりゃ・・・頭悪いな

>>925
nyで落としたんだろｗ

ふひひひ、すんません
って書店巡りして結構さがしたんだけど置いてないんだもん

東京物語のカバーの女キャラがキモイ

>>928
絵を描くと顎に矛盾が出来てしまうんだよ。

もう　いしかわじゅんは　どうでもいいよ

21世紀が産んだ天才　　マンガ界の巨星　いしかわじゅん

マンガ界の虚勢　いしかわじゅん

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122979837/
ケツにいしかわじゅん周辺人物の書き込みを発見。
律儀にネチネチ責めるのねぇ。

次スレいるのか？　いしかわじゅん

いらねーよ　いしかわじゅん

鉄槌の単行本買おうか迷ってる
500円は高いよな

>>936
・ブック・オフに出回るまで待つ。
・図書館を利用。

>>936
amazonの中古なら50円くらいで出品されてるよ。
送料340円だから400円か。

今更ながらにamazonで中古買えること知った　恥ずかしいな俺。。。

アンチいしかわは印税がいしかわに入らないから中古買うんだろうな

でかい家もってるんだから、いまさらいしかわに印税くれてやる必要はないよｗ

・いしかわじゅんが送ってこないので、しょうがなく「東京物語」買いました（これも復刻本）
　売れそうな話の本です.
　唯一の欠点は　じゅんくんが色っぽい女子高生を描けないことかな（致命的）

ttp://azumahideo.nobody.jp/

あじま大センセに同意 ＜致命的
だいたいカワイクもない女の絵をカバーに描かれても
それで読もうという気にはならんて

引退しろ

Drスランプの回でそっくりって言われてた某犯罪者って誰のこと?

蛭児神建も坊さんになっちゃったしな。

>>938

それなら新品の文庫で買ってもたいしてかわらないんだよね・・

なら新品欲しくなるな。
でもそうするといしかわに印税を振り込んでしまう・・・
俺ならそれだけは絶対嫌だｗ

かといって350円くらいで中古品売ってる新古書店もいけすかないｗ

いしかわに渡したくないんで近所のブックオフに行ってきた。
鉄槌はなかったが吉祥寺探偵局と東京なんとかってのはあった。買わなかったが。

ヤフオクで200円くらいで売ってるけどやはり送料を入れると
文庫とたいして変わらないんだよな。

なんとかいしかわに印税を渡さずに入手する方法を模索中。

なにげに　いしかわじゅん嫌いが増殖中だな。
禍々しい「よしりん」も嫌いだがこの味噌カツおやじも大嫌いだ。
叩け叩け。

批判するのはいいが、過剰に批判されるのが嫌いという姿勢が好かん

自慢と批判の天才いしかわじゅん

この人同郷なんだよな
で、俺は漫画家のタマゴ
万が一売れたら、やたら持ち上げられるか
ボロクソにけなされそうな予感

ttp://hw001.gate01.com/jun-i/take-ishi.html
>なんにしろ、愚かなことをしたものだ。
>今までだって客を大事に扱って美味しい食事を出して、それで充分儲かっていたはずなのに。
>目先の収益は急激によくなったかもしれないが、きっとあの宿は口コミで客を激減させるだろう。
> 5泊する予定だったぼくらは、２泊でそこを出た。
>プロデューサーＨの顔を立てて、理由はぼくの個人的なことにしておいた。

顔を立てたんなら後日にわざわざ全国流通の雑誌で宿名を出して非難なんてするなよ。
民宿側だって宿泊客からその場で直接言われた方が真摯に受け止められるだろうに。

結局いしかわは当人を前にしてクレームをつける気概もないのに
後になってマスコミの威を借りて宿に復讐してるようにしか見えない。

口コミで押しかけてくる迷惑なミーハーどもを追い払う為の策だな
今はまた落ち着いていることだろう

>>955
マスコミ紹介で押しかけて来るならともかく
口コミは普通だろ。

宿泊者の紹介で泊まったいしかわは口コミでもないし。

いしかわの書き方もイヤミだが、批判する側も
なんかピントずれてる。

＞宿泊者の紹介で泊まったいしかわは口コミでもないし。

宿泊者の紹介で泊まることを口コミっていうんだよ

＞宿泊者の紹介で泊まったいしかわは口コミでもないし。
それって口コミだろ。ｗ

そもそも恨むならプロデューサーのＨとやらに文句言えばいいのに。
その民宿自ら料理が豪華ですよといしかわに宣伝して期待はずれだったのなら
民宿に文句を言うのは正しい。しかし実際は以前に宿泊したプロデューサーＨに
薦められたというだけなんだろ？。いしかわのピントがずれてんだよ。

知人に薦められてあるラーメン屋に行ってみたが美味くなかった。
こんな失礼なラーメン屋は全国に名前を晒してやるぅぅぅっ！！。

ねっ、バカでしょ。

【批判とコネ作りの】 天才漫画家「いしかわじゅん」について語ろう Part2 【漫画はサッパリ】

飽きっぽいのかな？
わりと面白いなと思ってると未消化のまま連載終了
ってパターンが多い。
人気ないだけなのか・・・・・・・・・・・・・

なにこのいしかわじゅんに興味津々なスレ

嫌がらせであの民宿を教えたのでは・・・・

H氏ＧＪ！

>>958
紹介と口コミは違うぞ。
プロデューサーの顔を立てて、ということはプロデューサーの名前を出して
予約したんだろう。
まあ一見さんお断りの宿でもない限り、どの程度意味があるかは謎だが。

知人の紹介である民宿に泊まったがメシが美味くなかった。
こんな失礼な民宿は全国に名前を晒してやるぅぅぅっ！！。

いずれにせよやっぱバカじゃん。

こいつは妙に偉そうなのは親父が代議士だからか？
変に威張り腐ってるから腹が立つ

今日はじめて書店で彼の著作を目にしたよ
民宿たたきとかなかったら買ってみたんだが

漫画の時間Ｚは楽しみだ

>>967
親父が代議士？地方議員止まりだろ。旧民社党のな。トヨタ組合枠でな。とっくに引退してるし。

>>967
「親が先生って呼ばれてる子供は偉そうになる」
って上岡龍太郎が言ってた。
ちなみに上岡龍太郎の親は弁護士。

いしかわは進めてた吾妻の「失踪日記」読んだけどつまらんかったぞ。

>>970
そうだった。

>>971
そういう傾向あるよな。小さい頃に親父の知り合いとかから
チヤホヤされるんだろうから態度がでかくなるんだろう。

いしかわの就職もその辺のコネだったの？
確かトヨタとか言ってたよね

いしかわってガキの頃、あたま打っ叩かれたことないんだろうな。

「じゅん」ってひらがなが古くさいな

ぢゅん

ちゅん

ジョン

ジョー

ジュキア

いしかはでゅん

紹介と口コミの定義を教えてくれ

ここで言ってる「紹介」が、いしかわに対してこういう民宿がありますよと
教えた（紹介した）だけなら口コミだろうし、民宿に対していしかわを紹介して
泊めてもらったのなら口コミではない、ということを>>965は言いたいんだろうけど
まぁそんなことはどうでもいいんでないの。問題なのは泊まった後のことだし。

>きっとあの宿は口コミで客を激減させるだろう
って言っているけど、プロデューサーHや身近な知人に対してこんな酷い民宿だったよと
話をして、そこから人づてに悪い評判が広がるなら確かに口コミだ罠。
でも口コミどころかいしかわ自らがマスコミ（週刊全国誌）を使って
客を激減させるような情報を垂れ流してるんだよな。本人にはその自覚はないみたいだが。
儲け主義に走った原因として勝手に挙げている「新しく増えた家族」云々も想像だけで
書いてるみたいだし・・・。しかしこんなプライバシーに関することまで晒すかねぇ。
まぁそんなことお構いなしなのがいしかわらしいのかもしれないが。

本人はウケようとも悪いとも全く思ってないから怖い

【批判とコネの】 天才漫画家 いしかわじゅん Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125553231/
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なんだそのスレタイｗ