■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　5号

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレ。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」

他の安彦作品をまた〜り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」です。己が器量を示しましょう。

〜前スレ〜
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号（実質４スレ目）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114767986/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111942171/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　2号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108097931/
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　1号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105286677/ (dat落ち)

〜関連スレ〜

■安彦良和総合スレ25
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105288901/

次スレは>>950超えたら有志が立ててください
またーりと行きましょう。

>>１
乙でした。

　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 .j.,.ｨﾞ　　　　　./i,　 i＼_　　　　l!＼＼　　 |　 つい悪戯ッ気を起こして入れ替わってしまった
　. ／'' l!　　　,..　'´;:'　　l　､ ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､|　まさか殺されるとは思わなかった
_／'´　　ﾄt-イ　　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今は反省してる
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　　　　　
＼　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､,―''"
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　[sage]　投稿日：2005/05/30(月) 02:04:56 ID:V85dB8/M0
誰も立ててないみたいだから次スレ立てました。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117386183/

1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　[sage]　投稿日：2005/05/30(月) 02:10:10 ID:V85dB8/M0
１０００げと

スレ立てしつつ、前スレで1000ゲットすごっw
おつです

【種ネタ】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　6号【厳禁】

次スレからこれで頼むわ。

双子でもクローンでもないけれど、瓜二つの二人が入れ替わるというのは∀の
ディアナとキエル（この二人がそっくりな理由も説明無かったよな）でやってるので
別に今更どうということもあるまい

物語途中でファンタジー満載の衝撃の事実なんぞ加えるなよ

973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2005/05/29(日) 23:39:53 ID:0GQxRUV80
そーいえばゴック好きの人が「ゴッグ出ますか？」の質問に先生は

「ゴッグ？？？　ん〜〜〜〜〜〜〜？？？　出ます！」

と答えてたw



こんな嬉しいことは無い。

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up39308.jpg

この世界ならキャスバルとシャアのソックリさなんて無問題なわけで・・・・・・

入学式が創○大学みたいできもい

>>12
なんで○価大学の入学式を知ってるの？

ミハルもでるしオデッサにも行くそうだ。
よかったな、喪前ら

ミハル出るの！？
マジで？

そう言ってたよ。
喜んでもらえて嬉しい。

オリジンゴッグはどんな感じなんだろうなあ・・・
ハイゴッグに近いデザインだったりして・・・

>>1の名前が秀逸

つーか、ここ、トニタケやガンダムさんの作者も書き込んでるだろ。（・∀・）

どーせなら徳光さんも降臨してホスィ

>1さんスレ立て乙

ミハル出るのかー。ひょっとして、スレッガーと同時期にWBに乗船する事に！？
うわぁ、どうなるか楽しみだ！

「カイ・ミハル編は外せません。」との事。
あと、ガルシア曰く、「編集部でも設定のチェックはしている」様な事を言ってた。

サイン会の内容はここの方が詳しく出てますよ。
http://www.aaacafe.ne.jp/free/ganboi/main.bbs

オデッサに向かう途中でミハルのエピソードが入るのかな。
するとカイはオデッサで鬼神のごとく暴れまくる訳か。
でもオリジンキャノンは旧式なんだから暴れるったって
無理があるんじゃないか？

「ジオンを叩く。徹底的にな。」とキメ台詞の後で
ジムの後ろからこっそり支援射撃では絵になりませんがな。

>>20
テンションの違いで一発でわかりそうだ。

徳光さんのノリは結構スキw

ミハル登場は一年位先になりそうだね。ホントに４年で終わるのかな？

ファンとしては色々エピソードを加えて末永くやってほすぃい。

漫画で一番難しいのは引き際です

大作になればなるほど困難になります
悪魔のささやきに負けずキッチリ終わらせてください
（もう一生食うには困らないでしょう？）

航路が変わった事でキャラの登場時期も変わり、細かいところで面白いエピソード見られそう。
ブライトが過労で倒れるエピとか。スレッガーがどう絡むのか。
多分そのあたりで三連星との再対決もあるだろうし。

早いとこ黒い3連星とミハルだしてくれ。もう待ちきれん

まーな
北米に下りたのに地球一周してから南米ってのが無理あったよな…
楽なルートで進んでください

ミハルエピソードはそのままではオリジンでは使えないでしょう。
アニメではベルファストの段階でもＷＢクルーは半分民間人扱いだったけど、
オリジンではジャブローで正規軍として再編成されてるから、カイの一連の行動は
軍法会議で重罪確定ですよ。セイラの時も憲兵が尋問してたし、まず見逃してはくれないでしょう。

と、こういった打ち合わせを事前に編集部はやってくれんのでしょうか？

ゴックとミハルが出るなら、後は好きにアレンジしてくれれば俺はそれでいい。
アニメのストーリーを無理になぞる必要なし。

アッザムが出たからにはグラブロも出るだろうな？
ミハルのガンペリーでやられるのはグラブロにするというのは・・・

アッザムはかっくいかったｗ
アッザムファンとしてはたまらんかったち

あとは、宇宙でザクレロが出てくればさいこーだす。（あと、ブラウ・ブロもｗ

アッザムに乗ってた人って、オリジンのオリジナルキャラ？
それとも前から設定はあったの？

>>36
ガルシア少将ですね。
オリジナルキャラというか、ガンダムエースの編集長を
そのまんまのキャラクターで出したそうです。

>>37
つまり漫画用の安彦さんの書下ろしキャラクターなんですね。
いいキャラしてましたよね。めっちゃ好きですｗ
ガンダムエースの編集長はバカなんですねｗ

モビルアーマーと言う存在が、先生にとってどの辺までのものなのかは判ら
ないけれど、少なくともアニメで仕事をされていた時期では、ＭＡの本格的
な活躍前に途中退場されているのは事実。映画の書き足しカットでもエルメ
スくらいで動かしたことはあまり無いんだよね。グラブロにしてもブラウ辺
りにしても何処まで存在を認めてくれるかどうか。実際アッザムもＭＡでは
なくて完全に移動砲台如き扱いだったし。おそらくエルメスは別格としても、
他のＭＡはあまり期待出来ないのではないか、と。特にソロモンの見せ場で
あるビグザムも、他のＭＳでの登場や、或いは他のドズルの死に方になるよ
うな気がして。安彦先生は「アッザムは何でこんな形状をしているの？リー
ダー？はあ？アニメでそんな使われ方したの？ふーん、変なの」くらいの認
識だったと思う。というより、あのアッザムの形状に納得出来なかったので
しょう、兵器としてね。いや、私個人もそうなんだけど、アッザムは変だよ
ね、確かに。ザクレロもグラブロのカモノハシ風も変。その辺の「変だろ」
的な先生のリアル嗜好の感性は、自分としては良い方向に行っていると思う
んだけどね。もちろん、個々の主観はそれぞれだからアッザムの移動砲台は
許せん、というマニアもいるかもしれないけどね。

ザクレロ出るかなぁ。デミトリー…。

そもそもミハルをＷＢに忍び込ませる必要も大西洋で殺す必要もないわけで。
普通のジオン協力者としてカイと関わらせ、カイに一方的にジオンを叩くばかりで良いのだろうか？と
むしろこの戦争に懐疑的にさせるキッカケにさせた方がいい。

アニメでのアレはどう考えてもムチャ＆論理的におかしい。

あれ？今気付いたけどジャブローからオデッサに向かうとしたら
ベルファストに入港するとしても大西洋を渡った後だよね。
その後すぐオデッサに行くとしたら、あれれ？ミハルもオデッサに
行くの？大西洋が血に染まんないじゃん。
ひょっとしてジャブローで乗るのか？アマゾンの原住民かよ！

漫画版のアッザムも十分に変でしょ。
四足でずしんずしん歩いてくる移動要塞ってｗ
グラブロやビグロも、そういうユーモアのある扱いでいいから出して欲しく思います。

ビグ・ザムは切るかな？
いまのところアニメの名シーンはきっちり抑えているから出すんではなかろうか・・・

だからアニメとは別モノなんだよ。
オデッサだってスルーされる可能性がある。すでに宇宙戦艦に換装されてるんだからな。

最初は「そんなに新型機がポンポン出るのはおかしい。ザク以外出さないかも？」
なんて言ってたのにねえ。

>>44
じゃあ宇宙にミハルを連れて行って宇宙でゴッグと戦うのかｗ

ザクしか出なかったとしたら、ガンダムによる虐殺漫画になりそうだｗ

ジャブロー直行ルートは正解だったと思う。
７〜８巻の辺りは、正直アニメより好きな展開なので、ひいき目だが。
ジャブロー到着シーンは、何度読み返してもゾクゾクする。静かな迫力というか。

今後のルート予想
ジャブロー→ククルスドアンの島→ベルファスト→宇宙→ソロモン→ゴック？

そしてマがゾックでやって来る！

まあ「小さな防衛戦」への偏愛のあまりに
アッガイが登場してしまったくらいだから
案外出る出ないはそんなもんで決まるのかも知れん
あとはゲルググ、ジオング、ビグザム、エルメスあたりが出れば
見せ場的には問題ない
ブラウ・ブロは宇宙用サイコミュMAとしては
あの大きさと洗練のなさがかえって実験機風でリアルなので
案外出るかもと思う

昨日はエドワウとシャアのトイレ論争だったが、ミハルパワーすげー

ガルシア少将、ロボっ子ビートンのガキオヤジだとばかり思ってた…

ララァを出さんでくれたら何を出してもいい
ニュータイプ話をせんでくれたら何をしてもいい

何度かニュータイプ云々は削除しないと発言してるしそれは無いから

シャリア・ブル出すかどうか、やっさん何か言ってなかった？
重要キャラでやっさんｷｬﾗﾃﾞｻﾞじゃないのって彼とﾊﾞﾛﾑ少将
くらいだよね？劇場版でﾌﾗﾅｶﾞﾝ博士を描き直してたけど、彼
（ｼｬﾘｱ）もデザイン変更されてもｲｲから登場してくれないかな。

>>56
名前のあるキャラで非安彦デザインはモスク･ハン博士だけのはず
作画監督はやってないがシャリア・ブルは安彦デザイン

シャリア・ブルはニュータイプなのに扱いが結構ひどかったなｗ
ちゃんと〜編としてフューチャーしてあげるんだろうか
個人的には正直いらないけど

>>54
俺も期待してる

アウグストゥスばりの早熟さと曹操ばりの残虐さだな、シャア

つーかおまいら見落としていることがあるぞ。
シャアを忙殺する為に巻き添えになった民間人たちのことだ。
キャスバルは悪魔と言っていいほどに残忍だ。

彼らは死にゆく運命だったのだ

で、あの羊羹はどうしたんだ
食べたのか？

ビグザム様の対空？ミサイルに期待だな。
あのデカイ爪なのか、それとも・・・・

ララァが出ないのはちょっとムリな流れだと思うよ
基本的に身近な女性から始まって（母やフラウ）
遠い理想の女性に憧れていたら（ハモン、マチルダ）どんどん死んでしまって
遂には初めて会ったばかりの女であるララァと交感、共振してしまうというのが
アムロと女性キャラをめぐる1stガンダムの基本の構図だから
そこには会えない存在との妄想的な関係を、肯定するようなものが
富野版にはあったが、オリジンでは半ば戦時の病的な状態として描かれるという予想が出来る
ニュータイプ論をひとつの信仰、宗教的なテーゼとして捉えた時に
その内部から描かれたのがアニメ版であり
外部から描かれたのがオリジンであるような関係になると思う
だから戦争が終われば眉唾なトンデモ話としてニュータイプは忘れ去られるだろうが
そこへ行き着くまでにアムロやセイラが体験する事象は
もっと壮絶なものになる予感がする
現実にそうしたイデオロギーが人を狂わせてきた歴史に
安彦氏は多大な興味を持っているようだし

>>61
何が言いたいのだかよくわからんが、
まさかあの旅客機を爆破したのがキャスバル自身の
手によるものだと思ってるのか？

>>66
キャスバルやったことはブッシュ政権が事前情報を知っていながら、９１１を放置したってのと同じ
密秘の故意だよな。直接手を下した訳じゃないが、それでも自分が声を上げれば助かった人を
見殺しにした訳だから、それなりに罪は重いと思うが。

キャスバルがヤッタも同じことだろ。

キャスバルがオーメンのダミアンに見える……いや、マジで。最近の絵柄のせいで。

>>69 それは やッさんにとっては誉め言葉だな

>>42
どうせWBは本隊と一緒に行動せんだろう。
だから、ベルファスト後は北か南に迂回して北海か地中海を血に染めればよろし。

普通にオデッサに直行、作戦後にベルファストに立ち寄り
アフリカン戦線なのか宇宙（ジャブロー）なのかで話の筋は通りますよ。

話の筋は通るけどテンポ悪いね(´∀`；)

>>67>>68
いや、だってキャスバル本人が狙われてたわけで。
声を上げれば他の乗客は助かったかもしれないけど
自分はますます危険に晒されることになるだろ。

どうしてキャスバルを聖人君子にしたがるヤツが
こんなに多いんだ？

>>74
聖人君子って言葉の意味知ってるのかな？
つーか君だけ他の人と国語が違うから他の人と話がずれるのかな
>>74のレスを読んでそう感じたお(´∀`；)

キャスバルはジオンに入国できるシャアの身分を手に入れるために、キシリアのキャスバル暗殺を利用したわけで
法律なんかで使われる緊急避難には当てはまらないんじゃないの

とはいえ、爆殺計画の詳細を知っていたとは考えにくいな。
ただ、自分が乗る船が爆破される危険性が高いと踏んだんだろう。

あくまで予測だから、間違っていた場合の事も考えていただろうね。
そこが後に"先読みのシャア"と呼ばれる所以。
おまけに「チャンスは最大限に利用する」人でもある。

確信犯的犯行なわけですよ。

キャスバルはザビ家に復讐する為には手段を選ばない

それがだれであろうと

>>75
俺も一瞬ﾊｧ?って思ったけど、
多分、何でそんなに「キャスバルに聖人君子的行動をさせたい」人が多いんだ？
って意味合いで使ってると思う。
すこぶる紛らわしいが。

俺も>>74が意味不明だったが、俺だけじゃなかったのね
まあ未だに良くわからんが…

>>80
うん、俺もそれは考えたけど
彼のそれ以前の書き込みも読んでみると
意味もわからずに使ってそうな雰囲気なので

考えてみりゃキャスバルって幼児爆殺未遂事件では実行犯じゃないが、主犯格だもんな。

「シャアを忙殺する為に巻き添えになった民間人」と書かれているにも関わらず

「まさかあの旅客機を爆破したのがキャスバル自身の
手によるものだと思ってるのか？ 」

とか突拍子もないことを言い出すお人ですから(´∀`；)

>>84
それは別に突拍子もないとは思わない。
被害妄想気味とは思うけど。
多分、話の出発点は「何でもかんでもシャアのせいかよ」って憤慨だろうから、
そこから考えると話は一応繋がってるちゃあ繋がってる。
ただ、言葉の使いどころはいただけないが。
あれで誤解受けるなっツー方が無理だ

もういいじゃん。「シャアは悪い奴だー」で。

お前ら大藪春彦とか読んだ事無いのか？今回のシャアなんか可愛いもんだぞ。

まったく関係ない作品に極悪人がいるからどうだというのか。

レス書く時は、シャアなのかキャスバルなのか、きちんと識別して書かないと混乱しそうだね。

恐らく>>66は、>>61の内容を「キャスバルがシャアを謀殺するために巻き添えになった民間人」と理解したのではあるまいか？
これも推測だが、>>61は「キャスバルを謀殺するために巻き添えになった民間人」と書いたように思われる。

>>89
ああ、なるほど。そうかも。
>「キャスバルを謀殺するために巻き添えになった民間人」と書いたように思われる。
これは本人にきかんとわからんが・・・

なんか話がややこしくなってますね。
私の意図は>>80と>>89でほぼその通りです。
>>61では謀殺という行動の主語が省かれていて、
次に「キャスバルは〜」と続いていたので前者の主語も
キャスバルだと思ったんですがね。普通に今回の話を
読めばそうじゃないことは明白ですので、66みたいな
書き方になったんですけどねえ。

で、>>61氏の意図が>>89氏の推測どおり
「（キシリアが）キャスバルを謀殺〜」だったとしも、
それが最後の一文にどうつながるのか理解できないんですが。

>>89
>>66は>>61に、旅客機にキャスバルが爆弾を仕掛けたと思ってるの？と問い掛けたのではないでしょうか

すまそ。92は忘れてくだせえ

シャアのああいう行動を見て、「間違ってる！」と思えるのは健全だと思う。
現在の道徳としては彼は外れたことをしているからね。
「親が殺されて、それに対して復讐しても死んだ親は喜ばないだろうし、周りの関係ない人も迷惑だ！」
たしかにそうだろう。ただ、そうやって物語の登場人物を糾弾してしまうのは、
復讐劇をかたる物語を読む姿勢としてはあまり好ましいとは言えない、幼稚な反応だろう。
生涯をかけた復讐劇とは一体何なのか、ちょっと考えてみるといい。

しかし、初回登場時の手をﾊﾟｰﾝと合わせた
あのりりしいシャア君がこのようなｷｬﾗになるとは誰が思っただろう。

聡明な子供が壊れると怖いというお話
バトルロワイヤルにもいたなー

>94
まあ、もう発表されちゃったわけだし、皆も分かっていてぐだぐだ言っているだけだ。
それだけ、キャスバルってキャラの存在はでかいわけさ。

>95
もったいないキャラの使い方だったな…俺の不満はそれに尽きる。

逆シャアでシャアが偽りの休戦協定を結んだ時、旧知のアムロやブライトは
全く信用していなかったが、当時の俺は「仮にもＺの時は共に戦った仲間なのに
鼻っから詐欺師扱いかよ」と思ったが。
今回のエピソードでよっく判りました…。

何であんな人格形成されたのか、少し不思議。
11歳の頃からああいった兆しがあったし。ダイクンの子だからって言うにはねぇ。
鬼子と言われるのも無理ないさ。

父親（ﾀﾞｲｸﾝ）の狂気を継いで
環境(ｼﾞｵﾝ、ｻﾞﾋﾞ家、母親の死）がそうさせたとしか。
一番のきっかけは母親だろうか。
あん時の表情は確かにすさまじかった。

ドレンとの出会いに期待。どうやってラルとラル隊の連中並みに
キャスバルとの信頼関係を築けたのか知りたい。

>>99
ジンバラルの教育

ランバ＝ラルは、良い方向に育ったのに

母親が弾圧されてる子っていうのは過激な思想になりやすい気がする。

なんでだろうな。

そりゃ歪むさ

なんか大騒ぎしてるから立ち読みしてきました。

たいしたことないじゃんか。
暗殺されそうだったから真シャアを身代わりに難を逃れただけだろ。
キャスバルがシャアを挿したのかと思ったよ。

シャアってこれくらいする奴だよ。
だってガルマをはめ殺すくらいの奴だよ？
キシリアの首をぶっとばすような奴だよ？
おまいらのシャア像って性人君主なのかよ。

>>106
そりゃもう性人君主ですとも。死に際にララァですし。

>>109
挿してどうする

出し入れする

>キャスバルがシャアを挿したのかと思ったよ。
>だってガルマをはめ殺すくらいの奴だよ？

ｳﾎｯな人？ｗ

キャスバルがシャアと一緒にサイド３に戻ると言い出して
それがキシリア側にばれて、じゃ暗殺汁って流れだから
じゃ何故キャスバルが今頃になって言い出したのか？って話になる。
キャスバルは元々監視に気付いているし、今回小道具も用意してる。
キャスバル自身が自分を暗殺出来る舞台をお膳立てした訳で。
難を逃れたと言うような止むにやまれずって感じじゃないよね。

まぁだから
>「キャスバルがシャアを謀殺するために巻き添えになった民間人」
ってのも間違いではないんだよな、一応。最初から殺すつもりだから。

さっきまであんなに夢を語ってたのに、一瞬で宇宙の藻屑だからね。
体が宇宙空間を漂う姿も絵的にもショッキングでした。

でも確か宇宙空間だと放射線で焼けただれるんじゃなかったっけ？
いや、かなりどうでも良いことなんだけどさ…

急激に膨張して破裂します。

ほぼ真空だからね、宇宙空間

シャアの最期は絵面的にクる人にはクる
なんつうか、利用する者される者を端的に表しているから
一年戦争の縮図があそこにある

ほんとに面倒になってきてるね、キャスバルとシャア。

＞「キャスバルがシャアを謀殺するために巻き添えになった民間人」
これをできる限り正確に書こうとすると
「キシリアがキャスバルを謀殺しようとしたのに乗じた
　キャスバルに謀殺されたシャアの巻き添えになった民間人」だし。

つくづく>>1のHNが生きてくるな・・・

>114
>>利用する者される者
そこでいつもの「無駄死にではないぞ」ですよｗ

>>115
結局ザビ家をあえて挑発して（テキサスから出国）キシリアすら利用して
自身に向けられる牙を利用しシャアを殺し、成りすましたのがキャスバルなわけだから
根本的にはキャスバルの謀でしょ。手を汚さないやり方は余りにも狡猾。

検察官とかでここ見てる人居たら意見聞いてみたいね。

ビグザムのあの意味不明な二本足は無くしていいよ

>>検察官
いるわきゃないｗ

>>113
> 急激に膨張して破裂します。
どうもそうはならないらしい。

「キャスバルが自身の目的（ザビ家への復讐）の為に
自身を餌にキシリア機関を利用し、シャアを謀殺した。
その結果巻き込まれた民間人」


これが正しいんじゃない？

>>120
そうなん？じゃどうなるの？

>>122
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1025751632/l50

>>123
そのスレやリンク先など読んでみたけど結局答えは無いみたいね。

そんなキャスバルを変えたのがララァになると思うけど、かなり彼女を掘り下げてくれないと
物足りなくなりそう。シンパシーだけだとなー。
そこは「ニュータイプだから」で済まされちゃったら、色々浮かばれない…。
小説版読んでいないから、ナマ言ってたらごめん。

でもキャスバルが変わった理由は
「めぐりあい宇宙」でも一応即物的な回答を口にしてるじゃないか。

ガルマを殺した後、何の高揚感もない自分に気付いて虚しくなったって。

もちろんキシリアの眼前でだから、全然ウソっぱちともとれるけど…
でも最後のキシリア狙撃は別にザビ家への復讐とかいう感じではなかったと思う。
セリフどおりガルマへの手向け…そして
ニュータイプというかスペースノイドを食い物にしようとする人物を
冷静な判断で排除したって感じジャマイカ。

>>126
シャアはそこまでスペースノイドの事は考えてないよ
キシリアを殺したのは私怨
ニュータイプとして覚醒しララァと解り合えたアムロを殺そうとして、そのララァをいつませも引きずってる
ニュータイプの出来損ないがヘタレシャア

キシリアを殺したのはガルマへの餞かと。
私怨とはちょっと違う希ガス。

戦術家、エースパイロット、政治家と色んな顔があるせいか
シャアはニュータイプって感じはしないな。
サイコミュ反応あるって事はニュータイプなんだけど。

全然関係ないが、一族が皆殺しにあい、復讐を誓って数年間幽閉されたり、
身動きが規制されると鬱屈した人間性になるのは仕方が無い。頼朝なんか
は用心深さにその部分が強調されるけど、冷血さや狂気に転じてもおかしく
ないし。ダイクンの血族だからと言うのも判るね。義経もあの戦闘能力の一
端が、復讐を誓って数年間鬱屈していた時期があったからこそ、と強引に
読み解くことも出来なくはない。シャアの幽閉期間はすべて詳細が語られた
わけではないけれど、父の死、母の死、それを助長するかのようなジンバラ
ル等の取り巻き…ガンダム本編の類希なパイロット能力と、権謀術数に長け
たテロリストのような狂気。その成長過程は、それは安彦先生が読者に読み
取って欲しいと敢えて描かなかった部分と思うけどね。その辺の曖昧さが安
彦作品の悪しき部分とか判りにくい作品だとか言われるんだけど、それが個
々に想像豊かに、面白さとして受け取る（極論すると個々に解釈が異なる）
のがイイのではないかと思うんだけどね。

大河は関係ないな、うん。

曖昧だからこそ、入替わり等はもう少ししっかり練込んで欲しかった。
作り込んでいて敢えて描写しないというのと、考えていないから表現しないというのでは、
読者が想像を膨らませる材料が違ってくると思う。

>>65
いやもちろん『ジャンヌ』や『イエス』を描いた安彦先生だから
「オウム真理教」後にふさわしく「ニュータイプ」を処理してくれるとは
信じているけど……祈ってるって方が近いか
（そういや誰かさんはこの関連に関して発言してたっけ？　ご教示プリーズ）

あ、そうだ　歴史もので思い出したけど
根拠ない「他人の空似」は、『我が名はネロ』で全面展開

俺的には>>65は宗教的テーゼ云々の辺り拡大解釈し過ぎに思えるが。

>>131
誰かさんは、「悪の組織が巨大テロを起こす」という、あまりにも漫画的な事件を
自分の作品影響下のガンダム世代が起こした為に鬱病を悪化させたそうです。
故にあまりその件に関しては言及してないね。９５年前後は欝病期で作品作ってないし。

結局ね、シャア＝キャスバルは、ずーっと「お母さん」を求めてたのよ。
幼い時に、甘えられるお母さんが奪われた。ザビ家にね。
その私怨は、損得勘定なんかとはわけが違う。
セイラも母恋しさは兄に匹敵するが、甘えの対象に兄がいたわけだ。
でもキャスバルには守るべき妹はいたけど、甘える対象がいない。
その代わりが、ララァの存在。
逆襲のシャアで最後にそういう台詞を吐くよね、アムロに対して。
「ララァは私の母になる人だった、そのララァを殺したお前は許さん」みたいな。
幾ら、ザビ家の人間を殺しても、結局はお母さんを取り戻すことは出来なかった。
それどころか、母になってくれるべく母性愛の塊だったララァを死なしてしまった。
二度も母を亡くしたようなもの。
だから余計に、ザビ家亡き後も、その反動から、権力欲、思想欲に囚われてしまった。
セイラの場合、母が死んでも兄がいた。けど、その兄も死んだ事になってしまった時、
あのピンと張り詰めたような自己防衛的な冷たい美人になってしまったんだと。
根っこの優しさ、明るさを押し隠してしまうような・・・
だから、時折見せる優しさ、明るい笑顔が、過去を想わせると言う感じ・・・
セイラには、兄に成り代わる強い男性。スレッガーみたいな男性が必要。
結局、兄は私怨に囚われるあまり、妹を捨てたようなもんだしね。

そう考えると、ホワイトベースのクルーの中で、一番不幸なキャラかも。

テアボロさんがいなければ、もしくは信頼できる人でなければ、
キャスバルはアルテイシアを放り投げたりしなかったのではなかろうか？
クワトロ時代でさえ自室に幼い頃の２人の写真を飾っていたような男だ。
ＣＣＡ小説ではラストに「地球に住むアルテイシアにはこの方がよかった」などと
言ってロケットの写真を見つめたりしている。

まあＯＲＩＧＩＮとＺを無理矢理つなげる事もないのだが

虹トロの野心的な幼なじみとかの
悪に落ちる普通の安彦キャラとして
描かれてるだけだよねキャスバル
しかもガルマの時とほとんど状況
同じやんか？説明セリフが無いだけ

>>132
「誰かさん」が禿御大のこと指してるなら全然事実と違うぞ。
回復後はあちこちの対談やらインタビューやらでオウム事件への感想と総括を語ってる。

ハゲびとがそんな大義で泣なんかするかよ！（ザマ調）

あの人が鬱になるのは基本的に自分のことだけ。
世間の評価が低いとか、好きにやらしてくんないとか。
そーゆー俗物だよ。あの人は。

>>133
シャァが、すんげー情けない男に思えるんだけど。

よそでやってね

ゼナ・ミアって、ほんとにあのゼナかな〜。
ドズル絶対見合いだと思ってたんだが。w

劇中の赤ん坊抱えたゼナは３０後半の麗人に見えたけど

ガルマの上履きに画鋲仕込むシャアまだー？

呼ばれて起立＆宣誓って、ひどく和風な入学式じゃないか？

安彦さんはガンダム者のインタビューで「シャアやジオンのようなアンチヒーローに人気が集まりすぎたのは好ましくない」というようなことを言っていたから
オリジンではファンの目を覚まさせるために、シャアの黒い部分をしっかり描いていこうと思ってるのかも

>>144
シャアの黒い部分を描くのがそっくりさん謀殺だとしたら、ちょっと嫌だな。
シャア好きの俺としては

セイラを幸せにしてくれる男は現れんのか？
美人、聡明、利発、優しい、機敏、運動神経抜群、ニュータイプ、医師、育ちのよさ、
令嬢、テアポロ・マスの遺産相続？、、、、いいとこばっかじゃん。
それで生涯独身、独り身で孤独な生活、、、、これじゃ溜まらん。
キャスバルが子孫を残さんでも、アルテイシアが美貌と聡明な優秀な遺伝子を残して欲しい。
出来れば、そっくりな娘と息子が生まれる、娘には母と同じ名のアストライアと命名し、
息子には、、、、うーん・・・キャスバル。どうよ？

アナキン・スカイウォーカー並みに極悪でかつしょぼい死に様

本物シャアの事故って、機体だの遺体だのの回収なかったのかな？
あのままデブリなのかなー…って、ＭＳやらなんやらでどつき合いやってる世界には関係ないか。

>>133-146
だから、ｵﾏｴは巣にｶｴﾚﾖ・・

冷や水ぶっ掛けられましたよ 今月は本当に>>144

いや、漫画だから今のところ原型を留めていたけど
本来なら投げ出されてすぐに破裂だろ
遺体を回収しようにもミンチだらけだから…

>>146
一年戦争の時のセイラとカイの微妙な関係に気づいてないの？
「軟弱者！」と引っ叩いた最悪の初対面から、母親と再開したアムロを二人で迎えに行くときに、
友達想いのカイを見直す描写とか、オリジンではそのへん、アニメ以上にちゃんと描かれてるよ。
この後本編に戻れば、ミハルとの悲恋を経て、最後はア・バオア・クーを脱出したアムロを、
両手を広げて迎えるセイラ、それをさりげなく支えるカイのシーンが控えている。

それなのに、ゼータで二人の絡むシーンを入れなったのは、禿げの致命的なミスだったよ。

>>152
Ｚにセイラさんがほとんど出てないことの
理由を知らないのかな？

>>152
つーかＺのＴＶ版ではカイは旧キャラの誰ともからんで無い。
クワトロと通路ですれ違ったくらい。

今回の劇場版ではハヤトとのツーショットが観られるが
ハヤトの声優さんが変更されてて、感動も半減・・・
いや、二代目ハヤト声優さんに罪は無いのだが・・・

ハヤトの声優変わったの！？
あー…ショックだ…

そういや、Ｚの映画で３０バンチ事件を説明するとき
チラっと「サイド１のテキサスコロニー云々」って言ってるんだが
１ｓｔやオリジンじゃテキサスはサイド５だよなあ。
それとも各サイド毎にテキサスが存在してるって事なんだろうか？

なんでもかんでも辻褄や筋を通さなくても良いじゃん。

テレビ通りだとつまらんから、小説版みたいに
マン毛貰ったり、途中でアムロ死んだり
ララァ死んだ後にクスコアル登場するような
大胆な改変キボンヌ。

>>152
カイに対しては、仲間としての情があるというだけで、それがセイラの優しさでもアル。
だけど、恋愛感情はそれこそ「カイ無」
まー・・・セイラレベルで、恋愛感情を抱けるクルーはおらん。
ストーリーのかなでは、恋愛対象として描かれていないキャラだが、あえて釣り合うレベルとしたら、スレッガー。
アムロはそれらしく描かれてはいたものの、、、がキだからむりじゃねーかなー。
ブライトは、美人なセイラを意識してかっこいい台詞を初対面で吐いて見せるが、
あっさりやりかえされてムスーだったし。
眉目秀麗、めちゃくちゃ美形、超優秀、強い、優しい、唯一の肉親、そんなキャスバル兄ちゃんが「理想の男性像」
になっちゃってんなら、それは打ち破るような男気のアル漢じゃなきゃー無理ってモン。
ランバラルみたいなタイプも合うかもね。
カイじゃ無理無理無理ぽ。

>>159
>アムロはそれらしく描かれてはいたものの、、、がキだからむりじゃねーかなー。
小説版

スレッガースレッガー言ってる奴って一人だろ？(´`c_,'` )

>>140
卒業後見合いで無いとも限らないし、名前が呼ばれた時「オオーーッ」って声が上がってたからかなり有名な家柄なんだろうな

>>162
ただ単に女だからじゃない？(´∀`)

セイラ役の井上さんは当時インド在住だったから
ブッキング出来なかったんだとね。
数年前に胃癌でお亡くなりになられてるから、Ｚ
劇場版に登場することはないでしょう。

>>164
それ本当は違うらしいぞ。
本人が「日本にいたのに何故呼んでくれなかったのか・・・」って言ってた。

別の仕事だったか何かの都合で参加出来なかったと聞いたが…

俺は生きる！生きてアイナと添い遂げる！の人だからなぁ。
>劇場版Ζのハヤト。

檜山氏は好きだけど、ＧＧＧとか08とかイメージ的に違いすぎるような気がする。

引っ越してもいないのに消息不明扱いされるのは声優界ではよくあること
んで、インド旅行いった話が流れたりすると「インド在住」という話に膨らんで…
事務所かわったりすると多いパターンだな
あの当時、井上さんって声優より作家とかの仕事の方が多かったから消息不明扱いにされてたのかも

>>167　え〜〜〜！！檜山さんなの！？鈴木さんはまだ元気に生きているのに何故っ！？
　　　　少なくとも１ｓｔメンバーは存命中はキャスト変更しないでほしいなぁ

>>168
生きてる以前にもうすぐ舞台までやるんだが。まぁ本人的に裏方とか後進育成、舞台のほうが
忙しくて、声の仕事は卒業ってことなんだろうか？

http://www4.plala.or.jp/FED/

つーか>67の
「密秘」の故意に誰も突っ込まないのが、たいへん２ちゃんらしくないと思う俺。
ガチだよな、これ。

>>162
当番兵としてドズルについたゼナの気のまわしように
感心したドズルが

「君、士官になるのなんかやめて
　僕の奥さんになりなさい」

いや、なかにし礼が門下の歌手をそうやって嫁にした
らしいんだけどね。

>>170
「未必」だろ。俺はそこに激しく突っ込みたい
ここで間違いわかって良かったな

しまった>>67が最初に間違ってたのか。わかった氏んでくるorz

>>171
そのあたりを「てるてる家族」でスルーしたのが残念。

>>173
イキロ。
俺はsage忘れにorz

>>174
「兄弟」ではしっかりやってたけどな。

なかにし兄弟にはザビ家に劣らぬ相克があった。

いまの花田兄弟とザビ兄弟はどっちが確執が深いんだ？

>>177
「兄上も意外と甘いようで」と張り手食らわす貴乃花

現役の頃は弟がヒールだったのに今じゃ逆だもんな

貴ノ浪〜！図ったな！

という貴乃花

君の父上が（ry

憲子さん「父殺しの男がっ！」と貴乃花親方を一喝。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050602&a=20050602-00000027-sanspo-spo

>151
ミンチでも、遺族は遺体を引き上げて欲しいと思うよ…
つか、航路だから回収はしてるだろうね。二次災害の元だから。
身元確認は曖昧だったかもしれんが。

>>183
慣性でどこまでも（つかどっかの重力に捕まるまで）流されていくのでは。

アンビリバボーのシーラックさんみたいに奇跡が起きたら大変だったな

全然開戦編の話が出ないね。やっぱり「開戦編」と言うからには
一週間戦争から始まって、コロニー落としからルウム戦役、最後は
「ジオンに兵無し」演説までやるのかな。
でも安っさんにこんな話描かれちゃあ、どの面下げて「宇宙のイシュタム」を
再会できるんだ。

するとデラーズが出てくるのかなあ？

絶対４年じゃ終わんないw
あんまりキャスバル中心で話が進むのもね。

ベルセルクの3〜13巻くらいのボリュームになるかもな

サイドストーリーを描く是非は置いといて、長く読めるのは嬉しいが、5年とか
言われちゃうと、ラストまで描ききれるのか心配な気もする。今まで尻切れの
作品例もあるだけに。

手が震える前にガンダム以外にまだ描きたい作品があるって言っていたけど、
今のところ健康面で全く不安はないんだろうか・・・。

>>184
タナベが「愛です！」と叫んで回収してくれるよ。

>186
開戦話は、今月号がアレなだけに不安で出来ないだけなのよ

開戦編より学園編が見てみたい、ガルマびいきの俺。

開戦編はいいんだけど、連邦側の登場人物で固有名詞があるのってレビル将軍以外
誰がいましたっけ。過去に出た一週間戦争の設定などはジオン側の登場人物ばかりで、
連邦側は全然記憶にないんですけど。オリジナルキャラだすのかな。

ティアンムとかスレッガーとかマチルダさんとか……
はっ、もしかしたら、0083からバニング大尉と不死身の第四小隊が出たりして。
出そうにないけど、見たい(ﾟ∀ﾟ)　

パオロとかワッケインとか。

あとＺのジャミトフとかバスクとか、
0083のコーウェンとかも当然
一年戦争開戦当時だってそれなりの地位にはいるはず。

Ｚのキャラはともかくとして、0083とか有り得ないから妄想すな。

変なｵﾘｷｬﾗ出されるくらいなら、ﾊﾟｵﾛ･ｶｼｱｽ、ﾜｯｹｲﾝ、ﾘｰﾄﾞ、ｴﾙﾗﾝ、ｺﾞｯﾌﾟ、ｼﾞｭﾀﾞｯｸ辺りは出てﾎｽｨ

>>193
シャアに嫌がらせされてるのに気付かない鈍いガルマしか想像できん

>>197
ごめん、なんとなく思い付いたのをポンポン列挙しただけなんだが、
なんかカンに障ったようだね。

くだんの開戦編ですが、安っさんは戦闘描写とかどうするつもりだろう？
自分の知る限り、開戦時に連邦が旧式ながらＭＳを配備している設定は、
オリジンが初めてだったと思う。
既出の漫画や小説みたいに連邦艦隊が初めて見たＭＳにボコボコに
される様な展開は正直飽きました。せっかく連邦ＭＳが出るんなら少しひねりが
欲しいなあ。

>>201
オリジン２巻のガデムの
「モビルスーツは火力じゃない　格闘能力だ！その決着はとうについてるはずだぞ！」
という台詞が活きてくるはず。

つまり、ガンダム・ファイトですね！

>>198
オリキャラといえばガルシアでいっぱいいっぱいなんだろな・・・・・・

ガンキャノンだと味方の艦艇に取り付きながら砲撃ってあたりかな？
それで機動力に勝るザクに回り込まれて片っ端から撃破される、とか。

ところでミノフスキー粒子のレーダー無効化って特性に
連邦が気づくのって一週間戦争だっけ？

>>205
なんかの設定で、開戦前から気付いていたけど光学照準で充分対応出来る、
と高をくくったせいでボロ負けしたとありました。

でもさ、今リアルタイムでこれからどうなるんだろうって語れるのって、
最高に贅沢なんだよな…。
やっぱり今までのアニメ等の展開で正直無かった事にして欲しい所もあったりして、
それは自分のワガママなわけだが…今までのオリジンは自分が見たかった1stの物語に近くて
ひょっとすると…という思いが強くて入れ込んでるのかもしんない。

>>200
予想しているだけなのにこれなんだから、自分の気に入らないことにはなんでも噛みつくタイプの人間なんだろ。
謝るこたーない。

>>207
確かに「これだよ！これが見たかったんだよ！」と言う様な描写が
随所にちりばめられていますね。

ところで個人的にはククルス・ドアンのエピソードを何かの形で
入れて欲しいです。アニメの脚本や作画は無茶苦茶だったし
あのまんまじゃ無理でしょうけど、「自軍の行為に憤りを感じたジオン兵が
子供達を連れて脱走する」という設定は非常に考えさせられました。
（なんかデラーズやガトーの対極にいる様な気がして）

「ガンキャノンは今後どうなるのですか？」とサイン会で質問した事がある。

…うーん、アレは期待しないでちょーだい、と小声で言われた。おそらく
そーゆーことだろう。

ジムキャノンへグレードアップに５００００デギン。

ガンタンク木馬の後部座席移植に６００００ゲルググ。

フラウの処女喪失相手がサンマロに２０００００スレンダー。

ドアンと同極にいるのがシーマ

ジムにビームライフル標準装備でガンダムの出番が無くなるのに１０００００バオアクー。

>>208
いやいやホント、予想ですらなく、
なんとなく「一年戦争当時にいたであろう、名前のある人物ねえ…」
と思って書いただけなんだわ。
出るか出ないかでいえばオレも出ないと思うし、逆に何かのお遊びで出されてもオレ自身やっぱ引くと思う。
ジャミトフとか出されても、「何だ？Ｚの映画絡みで編集部からネジ込まれたか？」と邪推しちゃうだろう。

>>196の内容はついつい何も考えずに書いちゃったけど、
そういえば、オリジンは別にガンダム正史というかバンダイ公式設定を踏まえる必要がないというか
むしろ踏まえてると勘違いされると困る「安彦版」だもんな…と思ってさ。

>>212
209です。そうだと思います。
人間の生死に極めて真っ当な皮膚感覚を
持っているという点では同極でしょう。
その後取った行動はだいぶ違いますが。
（しかし真夜中なのに書き込みが多いなあ）

>214
あくまでも「安彦版」なんだよな。つい、正史的に見ちゃうけれど。
「影武者徳川家康」とか、本来そういうカテゴリになるんだよなー、多分。

シャアが初めて乗った機体がガンタンクなんて認めない

キミが認めようとどうしようと関係ないし

>>214
いやそもそもガンダム正史と呼べるのはテレビアニメ４３話と劇場三部作内で描かれてることだけで
それ以外は欄外の脚注みたいなもんだろ（参考として富野小説版もありか）。だから安彦オリジンは
なるべくそれに準拠していてばいいのであって、別に「バンダイ様」公式設定なんて後付けは、はなっから
視野に入れる必要性すらないんだが・・・・・

っていうか原典は小説版ジャマイカン？

>>213
出力足りずむりぽ

どんどんアニメとは違う展開にしてホスィ。

単なるアニメの焼き直しならイラン。

むしろZ,ZZ,CCAに繋がらなくして欲しい

小説版は後から書かれたものだべ。

ルザルって人名？

>>224
ア・バオア・クーへＳフィールドから侵攻した連邦残存艦隊の旗艦の事なら
戦艦の名前のはず

もっとも，その元になった名前が人名かどうかは不明

>>221
ララァが男、とか？

ララァに心を持って行かれる前のアムロの方が好きなので
いっそララァはスルーしてくれてもいいや

ジオング100％で登場するとか
フルアーマーガンダムにのるとかキボンヌ。

0083とかＺのキャラが出ることに妙に強烈な拒否反応を
示す人多いけどさ、ストーリーを左右するような出方ならともかく、
背景の一部みたいな感じでチラっと出るものイヤなのかねえ？

>>229
Ｚはともかく００８３はやっぱり受け入れられない人も多いだろ。
あと問題なのはチョイ出ししたらしたでしゃべらせろとかもっと活躍させろとかストーリーに
絡ませろとか途方もないこと言い出す厨がいるからじゃないのかなあ。

００８３出すならクリス出してとか、カミーユ出せとかありそうではある。
というか作風になじまないと思うがな。デラーズとかガトーは。
誰もコウが出るとは思っていないだろうが。

>>230
なるほど。程度の低い厨のことまで
考えたら出さない方が賢明なのかも。

つか、やっさんは0083知ってるのか？

とりあえず開戦編でセイバーフィッシュやらトリアーエズが活躍してくれたら『こんなに嬉しい事は無い！』

デラー図出せとかバス下せとか
そう言うオタ心くすぐるのは北爪あたりがやってんじゃん。

えぇーｽﾀｰﾀﾞｽﾄは駄目なん？
0080、0083は良い出来だと思うんだがなぁ。

>>236
OVAは富野作品じゃないから
当然安彦さんもノータッチだし

>>287
あーそういう意味ね。納得。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

それでこのペースで連載して完結するのいつよ。10年後は終わってるかな…(´･ω･｀)

>>220
既出の公式設定とかだとそうかも知れませんが、
安っさんはその当たりは気にしてないんじゃないでしょうか。
オリジンジムの設定画ではビームライフル持ってるし、
旧型扱いのキャノンでもビームライフルだけはしっかりと
持ってたし。

>>233
創刊直後（２号あたり？）のインタビューで、見るだけ見たと言っていた。
＞0083

アニメ・マンガ・戦争でも0083誉めてたな
まあオリジンに出てきたらオメデトウってところじゃないか？

ttp://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/bbsnote.cgi?fc=repost&l=3010

オリジンガンダムが…
いや、でもこれ違う…

やっさんの描くｼｰﾏ様がどれぐらい妖艶になるか見てみたい。

シーマはいらん。

ミノフスキー博士を出してほしい。ガンダム正史に名前の出た人物で顔が分からない
のはこの人くらいか？

個人的にはこれでも
つ【細部の矛盾の補完はトニたけ版で

>>246
ヤシマ議員とかもあるでよ。ミライさんの親父さん。もう死んでるらしいけど。
サイド6に行くときに、カムランとの婚約絡みで回想かなんかに出てくるかも。

ってそういえば、ミライさんってすげえ財閥のお嬢様な割には
許嫁がいたってことくらいしかそういう描写がないのな。アニメにしてもオリジンにしても。
お嬢様分はセイラさんとイセリナがすべて持ってってしまって…。
逆に生活感分要員の筆頭だもんなあ。

>>248
ミライさんの親父さんはシャア・セイラ編のSECTION ＶＩで登場してるよ

オイラもララァはいらないと思ってんだけど…

よっちゃんはキシリア、ハモン等など、意志的な女性が好みじゃない？
そのよっちゃんが、もう一人のよっちゃん好みの
「都合のいい女」を
どれくらい改造してくれるか、というか、更生させててくれるか
それをちょと期待してる

ララァを出すにしても、アニメ版と同じ１６歳の設定で出すのはどうかと思う。
１６歳であんな女は居ないでしょう。

ララァ出さないわけねえだろｗ

>>251
キシリアなんかあれで24だぞｗ

＞＞２５１
今で言えばさしずめ不思議電波ちゃんだろ。
１６でもああいうの居るよ。

売春宿にいる設定だったら大人の事情で年齢上がると思う。
オリジンて、アニメと年齢変わっているキャラいるよな。ミライとか。
ブライトは19のままなのかな？

シャアのことを全肯定してると見せて
実は当てずっぽうで言ってるだけで
本当は何にも理解していなかったりする
ララァというのはどうだろう？

ララァの死が実はララァとキャスバルの仲に嫉妬したキシリアの策謀ってのはどうだろ
（エルメスに不具合がおこってとか）？

今のシャアセイラ編でのキシリアのキャスバルへの複雑が愛憎含んだ想いがあるから、
これもアリだと思うけど。

「アンタ、名前変えないと地獄に堕ちるわよ」って細木数子風だったりして。
気にしてないフリしつつ「クワトロ」に改名してしまうシャア。

愛蔵版ってカラー収録になったのはわかるのですが
細かな修正みたいのは入っているのでしょうか？

サイド7のアムロ→縞パン>>愛蔵版

日テレの自衛隊番組でK.A.B.Aちゃん囲んで写真とる隊員達見て
マチルダさんの事思い出した。

>>236
００８０とか００８３はバンダイの都合で作られたものだから、
本筋の１ｓｔやＺとは本来「関係の無い物」なんだよね。
富野監督や安彦氏がそれらの設定や展開に気を使う必要は全く無いと思うし。

ホームズもののパスティーシュの立ち位置なのに「映像作品が公式」なんていうからー

>>262
Ζも番台の都合で作られたんだけどね。
安さん自身自分は関係無いと言っているし。
オリジンはオリジンで完結するだろ。

ミノフスキー博士はボンボンだったかＭＳジェネレーションの漫画で
博士が主役の漫画があったなーー

けっこー若く描かれてた

ジオン・ズム・ダイクンが死んだときキシリア13歳か

えええ？　キシリア24歳って、ダイクン死亡時でなくて、今の事なの？

キシリア様は永遠の24歳です。

ガルマが坊やなのに納得だ

お腹減って冷蔵庫あけたら、
ねりわさびとバターしかなかった漏れが来ましたよ(´д｀)

ごめ、誤爆ｗ

悲惨だなァ、オイw

だからいまだに嫁さんももらえん…

悲惨な270はあの後どうしたんだろうか？

>>273
何の話のときのセリフだっけ？思い出せん

７話、サイド１の脱出だね。
カミーユに何で軍人なんですって聞かれて
「他に食べる方法を知らんからさ。
　だからいまだに嫁さんももらえん。」
嫁が貰えない原因は別だろ！！と言いたくなる。

>>255
ブライト19歳だったのかよｗ
つーか全体的に2歳ぐらい年齢あげないときついよな

>>255
アニメは候補生だったから１９もアリかもしれんが、
オリジンでは最初からばりばりの中尉さんだから１９じゃきついだろ。

キシリアは２４のピチピチのおねーちゃんだし、
ギレンは３５だし、ドズルなんか２８だしな。

考えてみれば、なんでアニメ（漫画）キャラの年齢は必要以上に若く設定するんだろうな？
まぁアニメキャラの年齢なんてあくまで便宜的とはいえ、思わず現実と対比して
「なんでそんなガキが偉そうにすんのよ？」なんて突っ込んでしまう。本来なら本編の
シャアなんて３０越えててちょうどいいくらいだし、セイラも２７、８、アムロも２３、４
キシリア４０はじめ、ギレン４７、８あたりがしっくりくるんだけど。

そういやエヴァでミサトさんが２９と知った時、これこそ俺が求めていたリアリズムだと
興奮してしまったよ。

アニメにリアリズムもとめるのって日本人くらい？

そうだね
エロアニメにモザイクかける位にね

>>278
リアリズム厨はでてけ

>>278
んなもの、視聴対象（子供）を考えてのことに決まってる。
小学生の子どもにとって１８〜９なんて大人のお兄さんお姉さんだし。

ギレンの３５だって自分の父親と大して変わらないだろ。

まあ、そこまでいわんでも
オリジンミライが２４なのはなんか嬉しい
姉さん女房…

なんか毎度まいど同じこと訊いてくる厨がはっきりいってウザイ
今までの設定とか「まとめ」を作って貼り付けるのはどうか？

ウザイと思うなら自分でやれば？
別にウザか無いし、停滞してる時はネタにもなるし

>>282
アニメが子ども限定だったときはそうかもしれんが。
昨今の大きなお友達視聴対象のオタアニメでも設定年齢は低いままなんだよな。
下手すれば一番の年長キャラより視聴者のほうが遥かに年上なんてのが
ごろごろあるし・・・・・まぁオタは「大人」が嫌いだからしょうがないか。

アニメはあんまり見ないからよくわからん。

ドズル28歳なのか。だったら今回出てきたゼナが相手でも不思議ではないな。

富野つながりだと「海のトリトン」の主人公が
１３歳というのは、大人すぎてびっくりした。

>>278
ミサトさんが28-29歳なのは、彼女が14最の時にセカンドインパクトを体験し、
インパクト後に生まれたシンジ達が14歳になった頃にサードインパクトの危機が
せまる、という物語の構図を作るために計算された年齢だからでは？

今の仕事をしているのは「他に食う術を知らんから」で
「いまだに嫁さんももらえん」。

俺とシャアには２つも共通点があるな。w

アニメ設定を無視してオリジン版の絵柄やセリフで見るかぎり、
0068ジオン暗殺から0079ガンダム本編への年齢変遷は

キャスバル&ガルマ　11歳→22歳
アルテイシア　　　　7歳→18歳
キシリア　　　　　　20歳→31歳
ドズル　　　　　　　27歳→38歳
ギレン　　　　　　　32歳→43歳
ランバ・ラル　　　　30歳→41歳
ハモン　　　　　　　25歳→36歳

ってな感じかな？まったくもって個人的な印象（願望含む）のみで書いてみたけど。

年齢も興味深いが、ＷＢにどれくらい乗員が乗っていたのか気になる。
アニメではほとんど正規兵いなかったけど、オリジンは結構乗ってるよね。

実は連邦のＭＳ開発にはダイクン派の亡命技術者が咬んでおり、セイラさんは
その事を確かめる為にサイド７に居た…てナ事はやだな。

ハヤトの親爺が公安っぽい仕事だとしたら…。

セイラさんが医療従事者って話ありませんでしたっけ。

>>292
サイド７脱出時は尉官クラスがゴロゴロ乗ってた。
でもジャブローに着くころには、死んだり負傷して退艦したりで、
ブライト以外、きれいにいなくなってたな。

医学生って記述は２巻にあるけど…それ位だね。

年齢ネタだけど、リュウは18なのか19なのか。
ともかくブライトよりもっと上だと思ってた。かなり中身は大人だよなー。

>>292
現在の軍艦は大きさによって数百名から数千名と色々だけど、
未来のお話だからあんまり参考にならないかな。
自動化が進んでるだろうし、数百名くらいでしょうか？
（ちなみに宇宙戦艦ヤマトだと１３０名だそうです。）
ところでオリジンでは独房にいっぱい落書きが書いて
あるけど、新造艦なのになんでそんなに短期間で独房入りが
多いんでしょうか。

>294
リロってなかった。ども。
辞令のシーン見ると、民間人からそのまま軍属になった人も含めて、結構乗ってるけど
ランバ＝ラルの件やらでかなり減ったんだろうな…。

>296
セイラが入れられた房には落書きあったけど、多くはないね。
２巻の事だったらルナツーの房かも。

まちるださん・・・思い出しただけでむらっと来る私は異常ですか？
漫画の女性でこれほどむらっと来た女性はこのお方だけです。

>>299
私は安っさんの描くキシリアがエロいと思います。
本編も過去編も本っ当にエロい。なんかアリオンに
出てきたアテナを彷彿とさせるんですよねえ。

一般人な妹が見ても、やっさんが描く身体のラインは良いらしい。
セイラのウエストラインとアムロの太モモが気にいったとか……やっぱりな。

>>299
昔はあの髪型が変としか思えなかったが、なぜかオリジンでは魅力的に見える

俺はミライさん。昔はオバサンぽいと思っていたのに。
マチルダさんもいいね。

>>300
キシリア、確かにエロいねｗ
絵が荒れてたＴＶ版と違い、やっさんが作画し直した「めぐりあい宇宙」のキシリアもエロかったし。

ミス・ハモン
アニメは怖い人だと思っただけだが、オリジンでは可愛らしさが有る
ラルおやじが側に置いといたの分かるなぁ

ララァも、愛情を持って描くつもりです　　　by安彦＠サイン会

>>306
安彦さんがＷＢを負傷退艦したのって、ララァの人の出てくる直前でしたっけ？
だとしたら、時間限定の映画版はともかく
今度こそ、自分好みの女に仕立てようと、あーゆーことやこーゆーことを
とほくそえんでいるんだろうな

若い時のハモンがエロｶﾜｲｲ
キャスバルアルテイシアを誘導して脱出させるとこの度胸と格好良さも惚れ惚れした
オリジンで最も株を上げたキャラだと思う

>>301
「もう…
　　　　　　　なあ…
　しょうがない
　　　　　　　わねえ…」

>>308
古株として言わせてもらえば、ハモンさんはＴＶ版放送当時から人気はあったよ。
更に株を上げたのは事実だが。
富野監督は当時「童貞を捧げるならハモン、愛人的に囲うならフラウ」
的なコメントをしてたと思う。

フラウかよｗ

何故にフラウ。。。？

「童貞を捧げるならフラウ、愛人的に囲うならハモン」

普通はこうだよな。

ハモンさんには母性があるから、囲う対象にはならないってことだろ。
フラウは母性がにじむ年齢ではない。

ﾄﾐﾉの嗜好を傍がどうこう言ってもしょうがない。本人はソレでいいんだから「へー」で済ませれば良し。

最初はリードしてもらえる年上がよくて
愛人は若い方がいいってだけのことだろ

砂漠の町でフラウとハモンを見比べたときの気持ちだしょ

やっぱ童貞ささげるなら同い年の近所の幼馴染じゃね？
もちろん向こうも初めて(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

童貞捧げるならガルマだろ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

童貞捧げるならハモンさん
　優しくリードしてくれそう
恋人にするならマチルダさん
　何も言うことはないほど愛し愛されそう
愛人にするならセイラさん
　小生意気な娘を囲うﾊｧﾊｧ

>>319
ガルマとドズルと3Pしてろｙｐ

>>320
嫁にするなら？

やっぱミライさんかな。

ドズルに決まっているだろ

なんじゃ、この流れ
嫁ならミライさんだなー
っていうと、なんか都合の良い女扱いになるな
そういうつもりじゃないが

このすれって1ｓｔ以外みとめない空気が流れてるよね
おれは1ｓｔもゼータも他のガンダムも好きなんだけど話に参加しにくい
もっと広い心を持ったほうが楽しいと思うけど(´･ω･`)

小説版のネタだけど、アムロと金髪ｻﾝのﾑﾆｬﾑﾆｬがあったら完璧。

＞＞３２４
おまいには「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

>>324の行くべきところはシャア板だろ。全てのガノタが帰れるところだ。

>324
というかオリジンスレだから、どうしても下敷になってるのは1stになるよ
やっさんの話の振り方でスレの流れも変わるし

THE ORIGINでは連邦軍のサイ3進攻まで描かれるのですか？

ダムＡスレの連中もこちらに来て語ればいいのにな。
こっち向きの話なのに。

後発のファンは1stの映画終了当時の祭りが終わった気分を知らんのだ
ガンダムは1stで終わるはず、という空気もあったし
実際その後数年してZ放送が発表された時にも
ああ、ジリ貧なんだなーとしか思わなかったもんだ
今じゃ面白い作品は続編があって当然、という空気だけど
当時はヤマトという前例があるのでアニメ作品がファンを食い物にするだけで
作品として力が落ちていく構造には強い嫌悪があった
Z以降の展開を、ビジネスとしてはともかくも
作品としては認められないのは、これはもうそういう時代背景もあって仕方ない
オリジンはまずもって一作で終わるはずだったガンダムの再現であり
人気あるから漫画にしました、というだけのものではない
少なくとも、ある年代、ある層にはそういう意義のあるものだということを
後発のファンが理解するにはかなりの想像力が必要だろう

俺、34だから小５、６の時にガンプラブームに当たった口。映画は後から見た。
>331は俺より上なんだろう。そこまで俺は深くは考えてないな。
Ｚの時はアニメ離れてたから特に感慨は無いし。
1stは消防時代の思い出というか、少し立ち位置が違う存在。
放映時、リアルタイムで友達と盛り上がったのはマクロスだったし。
オリジンは思い出の中の1stのイメージを重ねて読んでる。後発ファンにはこういうヤツもいるよ。

> 後発のファンは1stの映画終了当時の祭りが終わった気分を知らんのだ
そう、まさしく祭の終わり。その大きな喪失感を味わう日があと○ヶ月で来る・・・
そんなプチ鬱をかかえてたんだなぁ、81年頃のファンは。
めぐりあいの後にイデオン発動編が控えてて、さらにザブングルが始まってくれて
そっちにスライドできた人間も多かったけど、めぐりあいと同時に卒業して行った人も多かった

エヴァなんかはそれの再現だった訳だね。
喪失感を味わったファンは少なかったかも知れないけど、卒業した人は多かったと思う。

あ、説明足りなかった。
マクロスで盛り上がったっていうのは、作品という認識でって事。
1stの時は「かっこいいな」レベルの話する位の頭しかなかった。

再編集映画など許せず、「脱出」でガンダムを封印した
俺は少数派。

母親が1st好きだったんでいっしょにTVの再放送観てた小学校低学年。
ジオン兵が母子難民を助けるシーンが「悪いやつばっかじゃないんだ・・・」という強烈なインパクトを残した。

ララァが出てきてからはよくわかんなかったけど、連邦の艦隊がドカドカわけもわからずやられていくシーン（エルメスのビット攻撃のとこ）は
怖かった覚えがある。

そんな1st体験。だからORIGINは幼なじみに会ったような異様な感慨がある。

幼馴染に中出ししたい。

リアルタイム派としては腐女子狙いのイタイアニメだったなと半分ハゲの商魂たくましさに
呆れたりもしたしな。

ラストのオヤクソクッぷりには「これが？あのトミノアニメか？」とボーゼンとしたりもした。

>>338
？？？

1stが？

>>339
いや、いつもの人だから。彼は日曜の夜から月曜一日連投するよ。

>>340
了解。

いつもの人はリアルタイム派のくせに「３０年前は・・・・・・」なんて平気でいうからな。

>>336
ウチのかあちゃんは戦争のアニメなんかみるな
といって見つかるとみれなかった(-_-).｡oO

オリジンのミライがすごくかわいく見える件について

>>344
そんなに激変したか？

でも結構動き回ってるな、ミライ。

読み手もトシ取ったから。ミライに安らぎみたいなもの感じるんだろうね。
トシ実感するのはORIGINで一番感情移入しているのが、ブライトなところだな。
ウッディあたりも。

>>347
いい歳のとりかたしたな。羨ましい。
俺は前いた会社の派閥争い、2世の尻拭い等々で神経ボロボロになった
時期があったから昔とは違う意味でシャアに感情移入するようになってしまった。

シャアはな…妹ほっといてるからな。
今、両親を病気で亡くして、看病疲れで倒れてる妹抱えているから、
「お前なあ…」な目で見ている。

味わいのあるアニメは後にも先にも1stガンダムだけだろう
だからガンダムは1stしか存在意義を認めないという人が多いのは当然だろう

１stは学校や社会でままありそうなリアル感があったがZは新聞やTVでニュースやドラマを
見てるのと同じ感覚だったな。

1st礼賛すんのは勝手だが、Ｚから入った俺にはすげー不愉快なんすけど

>>352
おいおい入る店間違えてんじゃないの？

ガンダムだったらＺとか0080とかと繋がってて当然とか思ってる奴にはオリジンは向かないだろ。
オリジンは設定からしてアニメとは違ってるんだからな。
Ｚなんか安彦はキャラ設定だけしか関与してねえじゃん。

>>350-351
の発言に対してです。すみません。
オリジンは不快じゃない。

つかダムＡスレがｱﾝﾁOriginスレになっている件について

>>356
別にいいじゃん。
こっちでアンチ書き込みするより余程マシ。
種の話題もあっちならOKなんでしょ。
きちんと住み分けができてたら、それが一番平和で幸せだよ。

つーかｵﾘｼﾞﾝもZも0083も好きな奴もいるわけでな
狂信者じゃないつもりならあまりｽﾚ内でも
敵作るような発言もどーかと思われ

ｵﾘｼﾞﾝもZも0083も好きだけど
種だけはイラネ

オリジンが正史になるわけじゃなし、編集の都合で進むだろ。
シャアセイラ篇・開戦篇をやるてことはＺまで引っ張るつもりは
（今んとこは）無いってコトでしょ。
ア・バオア・クー（ひょっとするとグラナダ）までいって雑誌の部数が
落ちてなければ何らかの延命策はあり得るだろうけど。
0083やＺではない安彦御大オリジナルの「以後」があってもいいけどな。

シャアセイラ編エピローグとして
1年戦争以後のセイラの物語とか見てみたいね。

1話とかでいいから

順番でいったら本編終わってからだろ
いまのシ・セ編終わりだと変

ア・バオア・クーが墜ちてもジオンにはグラナダとサイド3に戦力は残ってるんだから
ORIGIN版で戦いが継続したらジオンが勝つんじゃないのか
キシリアに代わる戦争指導者がいるのかは分からないけど

アムロに新型ガンダムが届くなんて話しも見てみたい気はする

これまでの展開からして、
キシリアが『アリオン』のアテナに
かなり被って見えた。
ただアテナの方がより男っぽい外見と裏腹で、
実は女性的感情に恵まれていたって感じかな。

アテナは安彦ダーペアのケイとかなり被って見えたな

>>364　共和国の首相になったやつは厭戦気分ぱんぱんじゃなかったっけ？
戦争続行ならアバオアクーの展開変えなきゃならぬ
…ミネバザビかっ！？

あれはルックスがクリソツだった。
でもキャラは大分違って、
近親ネタ除くとアテナがよほど
まともな人のような。

とりあえず姉妹に持つなら、
不感症的なキシリアより、ハートの熱いアテナ。
万が一、誘惑されても漏れには教え導く自身がある(爆

嗚呼、妄想‥

ミネバをまつりあげて傀儡にするのはいいが、
誰がやるんだってのが問題だな。
アニメだと脱出したあとアクシズに匿われて
ハマーン・カーンが決起するときにミネバを利用したんだよな？
１年戦争時のハマーンでは若すぎる。
アクシズ決起は時間が経って兵の不満が募ったからこそだと。

脳みそまで筋肉で出来てるような馬鹿には無理だしなあ・・・・。
Σ(゜Д゜)マ・クベかっ！？

>>369
> Σ(゜Д゜)マ・クベかっ！？

人望なさそう
デラーズは？

げ、ラスボスはギャンですかっ！？

ガルシアだろ

ガルシアはジャブローで散ってしまいましたよ。
そっくりさんのダルシアはどうすか？

デラーズは0083キャラだから第一候補にはならんと思う

オリジン読んでて映画のDVD観るとかなり萎える
うあーこんなもんだったかなあ…（汗）とか思う
アニメが進歩する度に感じてはいたが
今回のオリジンが最もそういうショックが大きいかもしれない
こっちも大人になっているので
色がついて画が動き音があることなど大したアドバンテージとは思えない面もある
「あの日観たガンダム」が青春時代を越えて醸成されて
勝手な妄想や過大評価で膨れ上がっているロートルファンの心情を
オリジンはくまなく掬いとっている
場面場面でアムロやシャアの叫びが聴こえてくる
渡辺岳夫の音楽や独特の効果音が勝手に耳の中で鳴り響く
原作アニメ版が個々の想像力に頼って力不足だったところに
オリジンは力強いアシストをくれる
これは凄いエンターテイメントかもしれないとつくづく思う
冗談抜きに、生きていてよかったと思うと言えば若いファンは笑うだろうが
本音はそれに近いものがある

技術の巧拙に目が行くようじゃまだまだ

俺なんてずっとアンチガンダムを公言してはばからなかったが、
ORIGINに出会って前言撤回、種まで見てる。
中学の頃の友人が豹変ぶりを噂で聞いたと連絡してきた程。
俺にはそれ位影響有る作品。

>>ORIGINに出会って前言撤回、種まで見てる。
オリジンと「アレ」とは直接の関連性は全くないんだが・・・・・・・

>>378
アンチガンダムから一転したって事だろ。そこまでピリピリするなよ。

まあ、それ位心が広くなったというか、敷居が低くなったという事さ。
あんま、気にスンナ！

>>375
DVDは絵はともかく音の面で最悪だと思うが……あの変に加工した再録
サラウンド音声より、当時のモノラル音声だったらあの頃の情熱が蘇る
と思うよ。特に”めぐりあい宇宙”は今見ても(･∀･)イイぞ！　あとORIGIN
以外だとPS2の連邦vsジオンDXくらいかな？　放送当時の情熱を掻き
立ててくれるモノって。

個人的には>>331-332と同じ感じだなぁ。当時のアニメックのガンダム
特集では「もし間違ってガンダム２が作られるようなことがあれば…」
みたいな感じで書かれてたことがあったくらい、続編を希望する声は
当時は無かったに等しかった感じだったし。

ともかく今は安彦氏がガンダムを納得できるように料理してくれれば
それでいいと思ってたりする(´･ω･`)ｼ

種嫌いな奴って、種見る奴まで否定するんだよな。
種厨と一緒くたにされるのが嫌らしいが、
世間から見ればどっちもガノタであり、ヲタだろ？
あんまりピリピリする必要は無いと思うがね。

>>373
種の虎よろしくなぜか生きていたんですよ

多分、俺がアンチだったのって中学の頃に濃いガノタに当てられたせい。
でも、そんなの作品自体の良し悪しには関係無いよなって思うようになった。
遠回りしたよな。
なんで、今は種も見てるワケ。嫌いなヤツには話に出して悪かった。

しょせん上っ面のファースト原理厨は「何がなんでもファーストが絶対」と言いたいだけさ。
種がハゲの投げっ放しなヤリ逃げアニメを丁寧にリニューアルしている事に気付きもしない。

種をバカにすると言う事はファーストをバカにする事だと言うのに。

試しに種への叩きを全てファーストと置き換えてみるといい。
驚くほど的確なファースト叩きになる。
まあそう言うものさ。

>>384
一人もの凄い荒らしがいてかなり迷惑してる。種の話題を振るとかそんなレベルをはるかに
超えてるんだよな。
気にするな。

>>385がそのひと。

あらら、本当にスマン。
いやー、でも昔アンチだった過去から言うと、何がきっかけで変わるかわからんから
あんま恥ずかしい事はせん方がええよ、って事。
もう、からかいのメールだのがこそばゆい。
オリジンは、楽しみが増えて嬉しかったの一言。

まぁまッさらな気持ちで種を見るとそこそこ見られる
だがハマらんな。ゲームのときに出典がわかってよかったというくらい。
よくも思わんし悪くも思わん。

＞試しに種への叩きを全てファーストと置き換えてみるといい。
驚くほど的確なファースト叩きになる。

なるほど。あえて385に乗ってみよう

デストロイガンダムの件はＺガンダムを焼き直しして矮小化した話だな

…

あてはまらん…例が悪かったか？385に悪いので違うパターンで試そう

戦艦の主砲直撃を受けて、機体が修復不能になるまでの損傷をくらったのに生きているムウってどんな体だ？

…

１ｓｔのキャラは夢を与えるほど丈夫じゃないらしいので…ごめんな失敗したよ

あえて乗らなくていいから。いや、マジで。

話題を変えよう。

【皆さんに質問】

１）オリジンの今までで良かったシーンはどこ？

２）オリジンの今まででダメだったシーンはどこ？

俺なんてずっとアンチガンダムを公言してはばからなかったが、
ORIGINに出会って前言撤回、でもさすがに種は見てない。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>367
MSVもあるけどね。
OVAとMSV、まぁ取るとしたら前者だろうな。
ジョニー・ライデンあたりには１カットでもいいから登場して欲しいけど。

>391
１)ジャブロー到着。
　 リュウやマチルダの事考えると泣ける。
２)ダメというより虚しかったのは本物シャアが宇宙漂っているところ。

>392
まあ、自由だと思うよ。俺、雑食になったと感じるもん。

ガンダムエースは置く場所ないから買ってない
THE ORIGINを単行本っで買ってる

>>391
> １）オリジンの今までで良かったシーンはどこ？

ガンダム１号機がハイパーライフルをものともせず、ゆっくり
歩いてくるシーン

> ２）オリジンの今まででダメだったシーンはどこ？

アムロが最初にジーンのザクをサーベルで切ったシーン
アニメの第1話の方が格好よかった気がする(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

何でも楽しめる奴が勝ち組

俺はMS08のガンダム量産なんかありえねぇ、
GガンやWガンもガンダムとは認めねぇ
って感じだったがﾀｰﾝｴｰが意外と面白かったせいか
それから見る目が変わってしまった。

雑食が一番いいとおも

アニメのガンダムは全然見てないんだけど、
安彦良和がマンガ描いてるっていうので「THE ORIGIN」買ってきた。
絵がきれいだし、初めて読むんで新鮮で面白い。
いいよね、これ。長く続けて欲しいな。
でもこのマンガの印税って半端じゃないだろうな、とか思う。

＞デストロイガンダムの件はＺガンダムを焼き直しして矮小化した話だな

逆じゃないのか？
サイコガンダム編の視聴者置き去りのデムパキャラ同志の
「名前がないから暴れてやる」
「女みたいな名前の漏れが止めろっつーの！」
あーあ、またハゲやっちゃいましたな…な形而上的ドラマを視聴者に理解し易い形に
咀嚼したのがデストロイ編なのだが。

＞生きているムウってどんな体だ？

キシリアと共にザンジバルのゼロ距離あぼーんで果てたシャアがチャッカリ
劇場版でフカーツしてる件について。

て言うかこんなくだらない上っ面の叩きしかできないファースト厨って…

そんなに売れてないし、印税の一部は　ガ　ン　ダ　ム　の　著　作　権　者　で　あ　る　サンライズが持っていくからね。

誰だ召喚した奴。責任もって引き取れ

＞まぁまッさらな気持ちでファーストを見るとそこそこ見られる
＞だがハマらんな。ゲームのときに出典がわかってよかったというくらい。
＞よくも思わんし悪くも思わん。

これが偽らざる「ファースト」と言うハンパなアニメヘの感想。
このスレを見ている大半はバンダイやファンによって書き換えられたガンダムを
デフォルトにしているせいからなのだろうが、
いちどアニメを見る事をお勧めする。

あまり大声でマンセーできるようなものじゃない。
種よりハンパな作りだぞ？

ここしばらくおとなしかったのに。>>389

俺かなあ。引き取ってもいいけどさ。
荒らしなんて事はしなかったが、まあ、過去の自分見ているみたいでアレだね。

ただ、当時のヤッツケアニメよりは半歩進んだ作品であった事は認めるし
そこにアニメの将来性を託し、発展を望んだのも事実ではあるが

いかんせん腐女子臭ただようヤオイアニメのキモさも内胞していた事も付記しておく。
シャアのシャワーシーン、ガルマの「謀ったなシャア」を掛け合わせ
チムポのサイズを測るなどと言うネタを嬉々としてやらかしていたのにはどん引きした。

腐女子とガンダムのお付き合いはファーストの頃からのデフォですから。残念。

もういっそのことテンプレに
「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁。アホが一匹わいてくるから」
って理由も書いちゃおうぜ。

どうだね？ファーストが種と同一だと知ってショックだったかい？

あまり面白半分に種を叩かない方がいいだろう。
それはそっくりそのままファーストヘ返って来るのだから。

そんなお前等に1つ聞いておきたかったのが、１ｓｔ最後のシャア

あれって、キシリアにﾊﾞｽﾞｰｶかました後、
生きてるかどうかわからないという設定で描いたと思ってるんだが、
お前等はどう思ってるのよ？

つまり彼にとってファースト＝種であり、大好きであり大嫌いな存在なのか。難しいな。
まあ、可愛さ余って憎さ百倍とか、イヤよイヤよも好きのうちとか。
矛盾抱えるのも仕方ない事だよ。

執拗なコピペ、粘着荒らし等には２ちゃんねる専用ブラウザに付いている
「あぼーん」機能がおすすめ。各ブラウザで違うけどいろいろ試してね。
他にもレス抽出とかいろいろ機能があるから便利だよ。
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

俺も2チャンネルの色々な板の色々なスレを見てきたけど
ここまでスレの住民に受け入れられない糞厨房も珍しい( ﾌﾟｹﾞﾗ

ファーストも種も「愛すべきガンダム」と言う事さ。
やっとハゲのなぐさみ者から開放したんだ。ファンの手で末永く育ててゆくべきだね。

そして自分ひとりで自分の大好きな種を貶めていることに
ひたすら気がつかない。ほんとうにIQ低いんだろうね(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

そして自分ひとりで自分の大好きなファーストを貶めていることに
ひたすら気がつかない。ほんとうにIQ低いんだろうね(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

も〜なんつーのかな。
種がどうこうじゃないのよ。
種厨があまりにも幼稚で香ばしい。
だからお前の好きな種がこのスレでは嫌がられてるのよ。

実際、俺もこのスレでおまいに遭遇するまでは
それほど種を嫌っていたわけじゃない。
今でも大して嫌っているわけでもない。
でもお前がここで暴れる限り、「種イラネ」って事になるのよ。

言ってもわかんね〜んだろうなあ(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

奴さえいなければ種の話もいいとは思うよ。

つーか種だろうがＺだろうがターンＡだろうが
それらが良かろうが悪かろうが
この漫画板・機動戦士ガンダムTHE ORIGINスレには何の関係もないこと。

他作品とオリジンを比較するって話題の流れならともかく、
ここで出る比較って「種」vs「1st.の"アニメ"」じゃん。
ほんとどっか行ってやってほしい。

>>418
まったくもって正論
異議なし

おそらく、「種が好き」なのと「種を好きな自分」が、混じっているんだね。
種を嫌いな人は自分を否定しているんじゃないかと。
沢山の趣向がある中で、ひとつふたつ合わないものがあってもいいじゃないか。
その対極に君が言葉を荒らげる事なく、穏やかに存在できるスレもあるはずなんだから。

他のスレでは仲良くしてるところもあるしね。

>408
今、思い返してみるとラストはシャアの事忘れて、只ひたすら
「良かったねー、アムロ！」だった…。
子供だったから。

映画版だとバオアクーを去るグワジンにシャアのシルエットがあるんだけどね。

>>408
シャアのことだからバズーカ発射どころかアムロとサーベル対決する前から
抜け目なく脱出ポッドとか準備してたんじゃないか。金塊とか偽造パスポートとか
積み込んで。

まあこの種厨がこのスレで受け入れられる
最高の方法はコテハン名乗ってトリップつけることだろうね。

まさかシャアのバズーカ一発でザンジバルが沈んだとか思ってないよな…？

思ってるけど。
違うのか？

映画版だとそのまま浮上して
敵戦艦に砲撃鞍って沈んだよな。

サラミスにとどめを刺されてたけどな。

そんな簡単に沈むもんでもないでしょ。
直撃でキシリアアボーンになっただけで船を
沈めたのはその後の青葉区全体の爆発ででは。

ブリッジが破壊（もしくは致命的なまでの混乱状態に）されたから、
対空砲火とかMSの護衛とかの指示が行かずに
無防備のまま浮上してしまって…って感じかのう。

>>423
さらに言えばザンジバルが爆発して沈む中、
港部から手際よく逃げ去るシャアの姿が描き込まれてる（小さいが）。

オリジンはバズーカより、エグい手段使いそうだ。

>>428
テレビ版でも同じ。
サラミスに直撃食らってる。

全話DVDがあると、こういう時すぐ調べられていいな。

ﾄﾐﾉの小説版だと、ｼｬｱがMSの掌からｷｼﾘｱ振り落としてあぼーん、だったよね？

なんか伸びてると思ったら
「あれ」が湧いていたのかｗ

ぞぬ２だとクリックだけでＩＤあぼ〜ん出来て便利

シャアは最後キシリアと刺し違えるよ。

はは、そろそろかなーと思ったか
やっぱ来たのか

ほんと　あの種厨は、きもちわりいなぁ。

きもちわるいから種厨になるのか、種厨だから きもちわるくなるのか
ちと不明だが。

種ってSEED？
まえにテレビで見たが問題外だった
キャラの絵柄(目がほとんど同じ)・コマ割、ストーリーのすべてが陳腐化していて現在の糞アニメと何ら変わらなかった
このスレでSEEDの話題を持ち込むのは禁止してもらいたい
SEEDはガンダムの二番・・・いや、三番煎じの泡沫ロボットアニメに過ぎん
ガンダムの名称をつけるのもおこがましい
わかったか？貴様ら

かまうな、かまうな

>>440
おまえも>1を100回読んでから出てけ

>>391
１）オリジンの今までで良かったシーンはどこ？
ランバ・ラルのグフにキャノンとタンクを次々と破壊されて、
リュウとハヤトが泣きっ面になるところ。

２）オリジンの今まででダメだったシーンはどこ？
ガンダムがグフの両腕をぶった切るシーンは、アニメのほう
がかっこよかった気がする。ガンダムの飛び込み方が。

１）よかったところ
アニメにはなかったシャアの激昂。
「中にいるやつの顔が見たいわぁ！！」

２）ダメだったところ
アニメ版まんまの絵コンテみたいな
カツ、レツ、キッカ脱出シーン。

シャアズコックがジムのどてっ腹えぐるとこはアニメのが迫力だったな。
やっぱ動きがあるせいかもしれんが、構図とかも…あのズゴックがかっこ良く見えるんだし。
まあ俺があれでシャアに惚れたせいで美化してるのもあるだろけど。

ズゴックのデザインだけは、漫画版はいけてないな。

>>445
俺はその後のしゃがみこんでシャアがにやりとする所が好き。

>「中にいるやつの顔が見たいわぁ！！」
あれいいよね。
中の人など（ｒｙ
と返したくなるがいるんだよなと思い直すｗ

＞よかったところ
タチ中尉の「ｼﾞｵﾝの負けです（以下略」のくだり

＞だめ
甲冑ｗ

１）よかったところ
「ジム乗りが見たけりゃスレッガー小隊を見ろってな！」

２）ダメだったところ
「つまらん。やはりあれとは違う」

安っさんはジムを強く描くつもりなのか弱く描くつもりなのか
どっちなんだか。

>>449
＞
＞ 安っさんはジムを強く描くつもりなのか弱く描くつもりなのか
＞ どっちなんだか。

ザクや生身よりは強いけど、新型のズゴックには負けるってことじゃない？

おいらは　アムロとスレッガーさんがＧＭ乗ってちょっとかんどー

いままでなんで腕利きのスレッガーさんにＭＳ回してあげられないのか（大人の都合）
子供心に不満だったもんで
しかしコアブースターもＧファイターもなくなってしまうのは寂しいという我がままな俺もいる
今後スレッガー小隊は不死身の第４小隊みたいな扱いになるんですかねぇ

今までのアムロの活躍がガンダムあっての事であって、ジムではシャアズゴックに勝てないと。
それと連邦の勝利がガンダム１機やホワイトベースの活躍によるものではなく、
大勢の無名の兵士によるものだということを描きたい、とか公式ガイドに載ってたとオモ

テレビ版でもガンダムでシャアズゴックには勝てなかったよな


>>446
> ズゴックのデザインだけは、漫画版はいけてないな。

確かに、テレビ版の方がかつこよかったと思う

アガーイに人が一杯乗ってたのは好きだ

シャアズゴックがスローモーでゆらぁと立ち上がり、
シャアも同じく「ニヤッ」と笑う。
屈指の名シーンだけど、考え様によってはＭＳ戦は
シャアにとって唯一のストレス解消の場なのか？

>ＭＳ戦はシャアにとって唯一のストレス解消の場なのか？
ガンダムさんのネタになりそう

THE ORIGIN映画化希望。
連載が完結した後がイイなぁ〜。

子供時代のキャスバルの声も池田さんだったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088860060/350
カイ最高

１）よかったところ
WBに侵入したラル隊を半裸で掃討するコマンドー・ブライト。

２）ダメだったところ
リュウのボンテージ。

>>460
ワロタ

１）よかった所：日光浴シーン
特にミライは、アニメ版に比べて５倍のゲインが（ｒｙ
２）よくない所：新解釈のＭＳ（の一部）
デュアルカメラでない１号機や、量産型っぽくないシャア専用ズゴ。
（一品モノ乗るなというのではなく、量産機も登場してこその「専用機」だと思う）

１）よかったところ
アッザムごと潰されるガルシア

２）ダメだったところ
その後ギレンのパシリに使われるガルシア

オリジン版とトニー版とで完璧にリンクしているとはどーゆーキャラだ？

１）よかった所：日光浴シーン
２）よくない所：新解釈のＭＳ（の一部）
シャア・セイラ編そのもの
これがやりたくてORIGINを引き受けたんじゃねぇかと思う位良くも悪くもやっさんクオリティ
ケツが決まってるガンダムだから良いけどオリジナルなら伏線放り出して唐突に終わってただろうなぁ

　 ｀7　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　＼
　　l　　　　,.. -‐t――- '"~　ー'^'‐´　 　 　 　 　 　｀ﾆ=-
　　L -‐'"　 ,／ｨ　　　　　　　　彡 "´ 　 　 　　 　　　＼
　　　　　 ／' /"　　　　　　　　　　 ,　　ﾉ/;∧ 　 　 　　i ＼
　　　　　　 　i　　　　　　　　　　 〃 /,// /　i、 　 　 　 i､_
　　　 　 　 　|　　　　　　　　　／ ／ /　/　　| l　i　 　､　ｌ ＼
　　　　 　 　 | 　　/　 ／　∠_／　､;　 /　ｕ　! i_ｌｌ､ 　 　 !;ヽ i
　---- ､_　,/ /　/ ／ ／ 'ｉ 〃 ｡ヽ !,i 　　 ,　｡'´j !ヽ、i,ﾄ､!┬ l
　　 　 　_／ /　/　 ／／ ;,ﾍﾞ...＿_ > ﾉ ’ ''ｰ―' 　| 　ﾄ､ ヾ |　i
　'ｰ-- ､.,　 / / ／ ／i;;; /;;　 　 =´ 　`　; 　 '";;　if^i |ヽ;|　i 　|
　　　　　ヽ/ /´>／､j/ ;;;　　　　　 　　 　l 　 　''' l ｌ/'|. 　|　|　|
　　 　 　 　/i　　｀ヽ､i　　ｕ　 　　,;;　 r 　!ｉ' 　 　 ﾚ' /! 　 　l　i
　　　　 　/　l,　　　,,.┤　　 　　 ;;,　　;;^'"';　、　/ '|ﾞ 　 ''　 i!/|､
　＼　 　 　　|　 　 |ヾ,＼　　　　　　 ;;; -‐'il7'　//'i｣　　 　 /' / |
　　　` -､_　　＼ 　|　 ＼＼ 　 　 i'´　　　/　〃;| |'　'';;;;'　!|/　/
　　　　　　＼　　＼| 　　｀'i, |　　　l　　　/ ./ ｌ／;/　　 ;/i　| / 〉
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　　　 | 　 　 ` ‐-　、　＼　　　　| |￣´ / 　/　 ! '"　　　 　ヾ, |
　　　　ｰ-　　　　　　｀ﾞ'　 ＼　　 | | 　 / 　/　　　　　　　　　 ' |

>>465
確かにあの状況下ではやってらんないよなあ。ここまでよく脱落者が出なかったもんだ。

ところでジャブローでムショ行き覚悟でＷＢ降りた連中って
居るんだろうか。画面には出てないけど。
それとも連邦には徴兵制度があってどうせいずれは兵隊に
取られるんだからそのままＷＢに残ったとか。

よく考えたらジャブロー以降、アムロ達民間人には
ＷＢで戦い続ける理由なんてないんだよな。やっと生きてたどり着いたのに
正規軍に編入されて激戦に投入されるなんて。
俺たち民間人なのに勘弁してくれ！と言うのが本音じゃないかな。
ムショ行きの件がなければアムロもＷＢを降りてたりして。

まあそうだろうな。
何度もヤバイ目にあって、つうか実際クルーにも死亡者多数出てるし。
だがアマゾンにほっぽり出されても困るけどな。
「はい、自由ですよ。何処へでも行ってください」って言われても正直困る

>>430-431
しかしたかだかバズーカの弾を貫通させちゃう艦橋（の窓）ってのはいかがなものか。

バズーカの弾頭は戦車の装甲をも貫く成形炸薬弾頭なので
キシリアの首を飛ばしたのはノイマン効果で収束した高温ガスジェット

>>469
未来のバズーカがそんな間抜けな設計のわけないだろ。
ブリッジのような弱い部分くらいぶち抜ける。
しかもあれはドムのジャイアントバズーカだ。

シャアが前もって窓に白い粉を擦り付けてあったのさ。

>466
人類の半分が死んじゃう様な状況だから、どこに行っても…
な諦め半分な気持ちからかも。

キシリアのザンジバルのことを言い出せば、ガルマのガウにブラックボックスが内蔵されてたのか
どうかも気になるよ。ブラックボックスにあの通信記録が残ってればキャスバル完全にアウトだから。

>>471
ザンジバルって大気圏突入とかしちゃうんだろ？
しかも戦争用の船なんだろ？
そんなよわっちい設計な訳無い気がするよ

>>475
戦争用だからって装甲はないよ今時の21世紀の軍艦は

>474
それこそ調査委員会なんか組まれるんだろうけど、多分にそんな余裕はなかったみたいだね。
キシリア機関が独自に調査したみたいだし。

>>462
>ミライは、アニメ版に比べて５倍のゲインが・・・

「５倍のインゲが」に見え、まだ日も落ちないのに何いってんだコイツ、と思った。
許せ・・・ｏｒｚ

>>475
耐熱装甲は腹側だけなので、上面に位置するブリッジは関係ないと思われ。

と言うより最終回だから貫通してくんないと困る。

スレッガーをＧＭに乗せたら、どうやってビク・ザムに特攻するの？
対空防御の足爪で、あっさりあぽーんされそうなんだが。
コアブースター出さない為なんだろうが、そうするとセイラの乗る機体が無いけど。

ガンダムの最終回、子ども心にジオンの兵士たちがその後、どうなるか気になったものだｗ
正直、アムロ達のその後よりもよっぽど気になった。

>>481
ビグザムのデザインが変わる
ニワトリ足に特攻
小隊全員がビグザムに潰されるがスレッガーのみ辛うじて一太刀浴びせる

好きなの選んでくれ

>481
そこでＧメカですよ

Ｇメカとヤッターメカはリアリティでは大差ない。

でもコアブースターも主翼が小さすぎるよね。戦闘機というより
戦闘ロケットなら判るけど。

開戦編でキャノンがザク相手にボロ負けするでしょうから、
本編再開後にはさすがにＷＢには乗せられんでしょう。
ジム小隊２つ作るのでは？ガンダムは状況によって各小隊と組むと。
あと出来れば１回くらいスレッガーとシャアの戦闘を見てみたい。

>>481
ガンダムがスレッガーのＧＭの足に掴って２機で飛べば速度は倍

>>483
ビグザムの稼働時間が判ってたら時間切れまで遠巻きにして
そのうち中からライフル持って這い出してきたドズルを
こづき回してやれたのにねえ。

>489
黒いブライトが見られそうだなw
スレッガーは活躍の場は増えるけど、咬ませ犬になりそうな気がして不安。

そもそもフェンシングのサーベルがノーマルスーツのバイザーを貫通するなどありえんのです。

>>467
アムロに限ってはなんかわからない？
死線をくぐり抜けて、恐怖や理不尽に耐えて自分の中にも
「男として成長した。生きる強さを身に付けた」という気持ちがあっただろうに、
それを母親に真っ向否定されたじゃない。

あの瞬間、
「自分の頑張って得たものを、ちゃんと成果として認めて必要としてくれる場」であるWBの方を、
帰る場所としてまだマシというか、己を否定されない場所として選んだんじゃないかなと。

それまでは、軍隊なんて己を否定しまくる場だと思ってたのに…という皮肉。

>>490
それ以前に普通に銃で撃てよ、シャア。

>>492
それで勝てるなら、ゲルググでも勝てている。

>>492
それ以前に普通に銃撃戦して弾も無くなったからだろうに。

本当にヘルメットがなかったらチュ〜なんだよな…

リアルタイム世代だが、田舎のせいなのか
Ｇメカにそんなに非難が集中しているのは
最近になって知った。

18mある「建物」が倒れれば中の人は死ぬ、とか
思ってた俺にはむしろ新鮮。

>>491
これ言ったら身も蓋も無いけど、ガンダムは戦いを題材にしてるから
主人公には最終回まで戦い続けてもらわないとお話が成立しないんですよ。
もし現実の世界だったらあの状況下で母親と再会して、なおかつ艦長も
「降りていいよ」と言ったら十中八九降りてるでしょうね。フラウや子供達も連れて。
いかん、ほんとに身も蓋も無いなあ。

>>497
いや、そんなお話上の都合なんて持ち出すんなら、
あの流れで母親なんか出さなければいい訳で。
母親を出すことでおもちゃが売れたり視聴率が上がったりする訳でもないし。
というか主人公を闘いの場に無理なく居させ続けたいなら、むしろ彼を天涯孤独の身にして
物理的に帰る場を無くした方が手っ取り早い。

そういった方向性に対して障害になる人物をわざわざ出したってことは、
何かしらの意図があったってことでしょ。

なんてなさけないこだろう！

は、当時ひでぇよかあちゃん、と思った。

>>497
そういう実も蓋もないこと書くと「いつもの人」が
「それに引き換え（自粛）はハゲのオナニーアニメと違い、戦争の悲惨を見事に描いて・・・・・」
とか言い出しそう

俺が新作「ガンダム」を作るとしたら、主役パイロットが
二転三転して、一機のガンダムのロールアウトから、
破壊、あるいは博物館行きまでをずーーっと追っかける
「黒馬物語」みたいな話にするな。

>>498
確かに当時のスタッフには意図があったのでしょう。
それは>>491さんのおっしゃる内容だと思います。
ただ実際の戦争で少年が人間的に成長するなんてことはもちろん無く、
あくまでガンダムはアニメで娯楽性も必要だから、なんやらかんやらで
「再会、母よ…」のエピソードになったんでしょうね。

>>491
それまでザビ家について考えたことがあまりなさそうなアムロが突然「ザビ家打倒」ほ言い出す。
ノンポリなのに強力なニュータイプ能力を持ち、思いつきのようにザビ家打倒。
シャアじゃなくたって「貴様を野放しには出来んのだ！」ですな。

シャイアン幽閉は当然の成り行き。

でもシャアには言われたくないよな。

>>483
>小隊全員がビグザムに潰されるがスレッガーのみ辛うじて一太刀浴びせる 　を選択。

スレッガー小隊として部下引き連れてＷＢに乗り込んだときから、
ビク・ザム戦はこれしかないと思った。

アムロがセイラだかミライだかの下着をクンクンする話が
エースに載ってた気がするんだが何年の何号だっけ？

アンソロジーに収録されてるよ
ちなみにセイラでもミライでもなくフラウのパンツ

アンソロジーのコミックスじゃなかったっけ？

「再会、母よ」にしたってハゲが勿体つけて
ホラ、小生はこんなドラマもロボアニメに持ち込んじゃうんですよ
程度の発想で出しただけじゃね？

あまり大意はないと思われ。

>>503
だなｗ
アムロはむちゃくちゃ力を持っていながら、戦いにおいて根底にあるべき
理念というか信念が曖昧だよな。
その点をララァにも守るべきものがないのに云々という形で指摘されていたな

それでいて戦いの中でしか己を確認出来なかったりして、かなり不幸な人格だな。

範馬勇次郎みたいなもんか

>>512
アイツの人格なら放置されている得体の知れないロボットなぞ乗らずに生身で２体のザクに向かっていきそうだけどな。

>>485
> でもコアブースターも主翼が小さすぎるよね。戦闘機というより
> 戦闘ロケットなら判るけど。

宇宙機なら揚力もへったくれもない。
小さい以前に主翼なんていらんだろ。
そんなのより、方向変更用に小型のブースターが、
あっちこっちに必要なのでは？

でも燃料が尽きると船が停止する宇宙だからなあ・・・

>>515
停止しないよ、飛びつづるんだよ

0083の描写はぱっと見、確かにおかしいんだけどねぇ。
俺はあのまま慣性航行すると艦隊がバラバラになって漂流する羽目になるから、燃料が完全に尽きる前に逆噴射かけて
停止させたと解釈してるんだが。

→514

地球で使用していたでしょ。マチルダさんに色々言われて、セイラがね。

現行の戦闘機があのように飛ぶのを見てると、コアブースターは重そう
だなあ、飛ぶのかなあ、と思うんだよね。どうやって滑空するのかなあ、
ってね。

いいだしたらきりねーけど。ホワイトベースはとんでもないしね。

コアブはリフテイングボディかも知れないと言ってみる。

それ言ったら、ドップとか一部は明らかに飛ばなさそうな形だもんなー
ホワイトベースはミノ粉とかでなんとか

ホワイトベースはアルビオン型の艦型に設定できなかったのかなぁ
THE ORIGINのホワイトベースかっこよくないよね

アムロ母話になるけど打ち切りにならなかったら、シャアがララァに見た母性との
対比でもう一回位登場したかもね。
オリジンでは再登場しそうな気がする。

>>521
俺はオリジン型が一番好きだ。

補給艦って設定だからなぁ
追加装甲とかでどうなるか知らんが、もう出てたっけ？

あの扇方の主翼？はかっこ悪いだろ

スレ違いだが、0083のあの機動がおかしいと言う話に説明をつけてみる。
月で外部動力によって軌道変更をかけて反転したコロニーに追いつく為には、レーザー推進はないだろうから自らの
動力で同じことをするか、今の速度をそのまま打ち消した上に反転しないと追いつけない。
後者がおそらく燃料的に無理だったんだろうな。あの映像は、反転逆噴射中だったと解釈すれば燃料尽きて
後方にそのまま脱落する艦がいるのも納得がいく。

前者は燃料は後者ほど食わないが、これも多分無理。理由は艦船の対G強度。
艦船がコロニー以上の外殻強度をもってるなら、コロニー同様、短時間で軌道変更（減速）して
月の外周回ってむりやり反転も可能かもしれん。ザンジバル級のリリー○レーンとかな。
デラーズ艦隊は、その機動にはついてけないから反転後にコロニーに合流したんだろう。
旋回半径と耐久性の話は、大気圏内の航空機の耐久性のとこでしか知らんが、分解する限界強度の存在は
圏外でもかわるまい。連邦艦隊はめっちゃ速度出してるはずだから、物凄い勢いで横噴射しないと
旋回半径は小さくならないのはわかるよな？　しかも、ケツを全艦同期して振りながらな…。
ちなみに、この方法をとっていたとしても燃料が切れると当然艦軸に対して後方に脱落する。
脱落した瞬間、おそらくはケツ振りながら全開噴射中の味方にぶちあたる。素人には（ｒｙ

もちろん、もっと手前でなら自分たちの進路を調整することで月周回して戻ってくるコロニーに
正対一撃離脱は出来たと思うが、月に落ちるであろうものを迎撃する為には、おそらく月ぎりぎりで
追いつく計算で速度を出していたはずで…。コリニー提督乙。

ORIJINでも、これくらいの宙間戦闘の駆け引きはやると思うぞ。むしろやってくれ。
TV版テキサスで行間戦死のワッケインvsマクベ＋シャアの交戦とかＷＢあがってすぐの
ドレンあぼーんのあたりで。

オリジンWB好きだけどね
ちゃんと飛びそうなかたちにいくらかなってるし
アニメのは空中浮揚しか有り得ない感じがしたから

ザンボットだっけ、ダイターンだっけ、元デザイン。

見慣れてるから何とも思わないけど、ＷＢのデザインは凄いよね、
色々な意味で（絶賛もコケ落しもしないけど。）

コロニー内の描写が狭っくるしいというか圧迫感があって生理的に受け入れられそうにないなあ。
どういう大きさなのか円筒の反対側が見通せたり天に昇る橋があったり、空に違うブロックの
街が見えたり…。禿御大が細かく気を使った描写（絶えず雲を発生させて空の街が見えないように
するとかコロニーが円筒であることを感じさせないようにしているとか）が台無しだと思う。

それとコロニー落着シーンはもっとどうにかならんかったんかなあｗ

オリジンＷＢは好きだな
飛びそうとは思わないけど
いいんだよ　トミノフスキークラフトなんだから形は関係ない

ドップは大推力でドカーンと飛ばしているから、これも航空力学無視で。ロケット花火と同じ要領だ
でも、そんなことしたら機首がもげそうだけどな。許してくれ。ドップも好きだ

胴体でリフトを発生しているんで無い限りコアファイターもコアブースターも問題なのは翼面積じゃ無くって、翼の位置だわな。

コケ落しって何かの隠語？

飛びそうもないもんが飛んでる世界、という暗黙の相互了解の上に
モビルスーツが兵器として存在し得ているわけで
SF風なんだけどサンライズ流のロボットアニメでもあるさじ加減が
WBとかドップとかのデザインの効果であったと思う
単純に近代兵器の先にモビルスーツを配置しても
説得力はないわけで
ドップ一機でもガンダムの世界観を背負って飛んでいたと思う

>>533
同意。
姿かたちを言い出したらそもそもMSの形状自体つっこみの対象だし。
形につっこむのはヤボってもんだ

520だけど、ドップ好きだよ。
飛ばなさそうなのが、飛んでいる世界だから、ＭＳとかが自然に見えるんだろうな。

あー、スレ違いなのかもしれんけど、あの世界ってワールドカップとか有るんかなー。
ＴＶ見つつｵﾓﾀ

＞単純に近代兵器の先にモビルスーツを配置しても

そういうのが見たければ「ボトムズ」でも（

>>530
> いいんだよ　トミノフスキークラフトなんだから形は関係ない

今初めて気づいたんですが、ミノフスキー粒子って富野監督からもじって付けられたんですか？

TVかなんかで見たけど
ドップのアノ形でもきちんと飛ぶそうですよ。

飛ぶ飛ばないでいくと　アッシマーに帰結するわけだが
ここはオリジンスレなのでスルー

ミノフスキークラフトなしで飛んでても飛びそうもない形状だった場合は
全てリフティングボディか大推力ということにしておいてくれ　頼む

>>538　へーーー！！　でもビームサーベルで片翼もがれたら　さすがに無理だろ
…やべ俺擁護したいのに…

だから力学無視でケレン味がいいってことで

F-15は主翼片一方ちぎれても帰ってきたぞ

ジャイロとか気になるー。

ドップはデタラメなヤラレメカってわけじゃないんだよ、むしろ重要。
あの突出したコックピットはジオンがＭＳだけでなく航空機でもミノフスキー粒子下での有視界戦を
想定して兵器を開発していたっていうのを示すための割と細かい演出な訳ですよ。

実際には全然視界良くなってないんだけどもな。

デブロックのほうが確実に視界広そうだな

>543
そういうのは知ってる。ちゃんと設定が有るんだよね。
設定といえば、オリジンＷＢの艦内図とか無いかな…どういう生活空間なのかが知りたい。

ダースベイダーよりシャアだよなやっぱ

>>545
他ならぬ安彦氏がダムエーの目次の作者からの一言で
「WBの中がどうなってるのか知りたい」って言ってた。

考えてみたら宇宙船って過酷だよなあ。上下左右真っ暗の真空で、
音もなければ風もない。潜水艦もきついって言うけどそれ以上だろう。
そんな所に何日も何週間も居るだけで気が狂うわ。
よく戦争する気力が残ってるもんだ。

閉鎖空間だからね。
だから、娯楽室とかは必要なんだろう。
普通の人間は、ストレス過重じゃいざというときに辛いから。

他の世界の宇宙船はともかく

宇宙世紀の戦争は1日か2日あれば、目的地に着くみたいだ

「アポロ１３」や「ライトスタッフ」を観た後でガンダムとか観ると
その辺の兄ちゃん姉ちゃん達が気安く宇宙に出るんじゃねえ！と
愚痴の一つも言いたくなるのは私だけ？

100年は先の話と宇宙進出の黎明期の話だからなぁ。
今飛行機でアメリカ行くのと、コロンブスの航海位の差があるかと。

だいたひかる？

Aパーツ、Ｂパーツ、ましてビームライフルも飛ぶくらいだからコアファイターなど飛びまくるさ。

>>551
というかもとより宇宙に住んでいたわけだが

結局、ジムのお腹にコアポッドを搭載するかどうかの決着は着いたのだろうか？

まだついていない。
多分、搭載されないんじゃないか。そして、スレッガー小隊全滅…。

ビグザムの足に捕捉されスレッガージム小破
Aパーツを切り離しコアポッドを射出し股座に特攻

なんてのもアリかな。

>>548
スタートレックのTNG以降は居住環境とか考えた艦内になってて、
なるほどアメさんも考えることは一緒かーとか思った。

>>551
ライトスタッフか、宇宙開発ヲタと音速突破ヲタのバイブルだなｗ

ヨーロッパの人口が増えすぎて、新大陸アメリカに大量に移住。
宗主国はアメリカの利権を吸い上げまくってウハウハ。
これに怒ったアメリカ人が独立宣言＆宣戦布告。
ってのがサイド３と連邦の関係を現実に近いラインで当てはめた例。

宇宙開発だと、ソユーズの話とかがシビアでなんとも。

「再会、母よ…」で６巻読み返していたけど、若い頃の母さん美人だな。…で、なくて。
あれは、親離れ・子離れのエピだけど、見る年代によって
捉え方が違ってくるなぁ。
最近はカマリアの心境がわからんでもない。

あと、なんだかマサキさんはブライトに気がある様に見えた。なんとなく。

マサキさんは肉便器

>>556
　　ｎ
ヽ（凸）ﾉ
　 ［〇］←消臭ポット
　 /　ヽ

４巻の間違いだった…orz

>>524
ジャブローで改装後の正式名称「航空戦艦ペガサス」　通称：ホワイトベース。
もしくはペガサス級１番艦「ホワイトベース」なのかな？

425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/07(火) 00:34:01 ID:C1WtIBYZ0
まあこの種厨がこのスレで受け入れられる
最高の方法はコテハン名乗ってトリップつけることだろうね。
↑
たぶん、彼は以前「サボテンミノフスキー」（うろ覚え、通称サボテン）って
名乗っていたコテハンだと思う。
同調者が全くいなかったので、名無しで書き込み、
同様の意見が複数あるよう思わせたかった様だが、毎回全く同じ調子なので
直ぐ同一人物だとバレてしまう。

同様の口調（ハゲ、やっさん、〜だっつーの）を指摘され
おまえ、「サボテン」だろと問いつめられた事もあり、
そのときだけ「サボテン」を復活させ別人を装ったが、
結局、同時に書き込むことはなく、「サボテン」は現在未使用中。

>>564
今までは「強襲揚陸艦」だっけ？
それが「戦艦」に…？戦艦って大和とかみたいなのでしょ？

と思ってwikipediaで調べたら…

「航空戦艦−太平洋戦争中に不足する空母を補うために日本海軍が戦艦を空母に部分改造したもの。
機能上においても戦艦に分類される。」

なるほど。

　　　　 　 　 　 。ヽ^ﾉ ｡
　　 　 　 　 ≦::::…◎::≧
　　　　　　　　　 　Ｘ　　　ビグザムさんがこのスレに興味を持ったようです
　　　　　　 　 ､／　_|_

>>564
ペガサス級２番艦の強襲揚陸艦アルビオンがWBと同型ってことは、
「WB＝ペガサス級１番艦である」という部分に争いは無いはず。

通常、○○級の１番艦は○○という艦名であることを考えると、
ホワイトベースというのは通称、あるいは作戦（ビンソン計画か？）
での暗号名で、本当はペガサスという艦名なのではないか？と
考えられる。言い換えればペガサス級１番艦「ホワイトベース」
というのは考えにくい。

WBはアルビオン同様に強襲揚陸艦なのか？という命題については、
ある意味万能艦として設計されているし（なにしろ大気圏突入・離脱
が可能なのだから）、儀装によって用途は変更できることもある。
つまり、必ずしもアルビオンと同じ強襲揚陸艦だとは断言出来ない。

また、WBが航空戦艦という呼称になるかどうかは疑問が残る。
航空戦艦というのは便宜上の呼称で、制式な艦種とはされていない。
宇宙世紀ではそうなのだという可能性もあるが、宇宙空間での戦闘
を考慮するなら航空という分類は疑問がある。

と、長々と書き込んだ上で検索してみたｗ

アルビオンは７番艦だそうだ。
宇宙攻撃空母としてペガサス級が計画されたが、V作戦の絡みで
MS運用母艦にする２番艦ホワイトベースが優先され、ペガサスより
先に進水したということらしい。

ペガサス級（ホワイトベース級）
１番艦 ホワイトベース SCV-27 １号ドッグ トライアル用実験艦
２番艦 ペガサス SCV-69 ４号ドッグ ルナツー駐留艦隊配属　計画上は１番艦
３番艦 ホワイトベースｊｒ　 SCV-70 ５号ドッグ 建艦中止　１番艦ホワイトベースに部品提供
４番艦 サラブレッド SCVA-71 ーーー 実戦参加無し　輸送用
５番艦 トロイホース SCVA-72 ーーー 実戦参加無し　輸送用
６番艦 グレイファントム SCVA-73 ーーー 戦争末期サイド６連邦軍へ配備
７番艦 アルビオン SCVA-74 ーーー 終戦後就役

>>570
後付け設定も大変だな。皮肉ってる訳じゃなくて、感心するって意味で。
ペガサス級云々が後付なのか最初からなのかは良く知らないんだけどｗ

「ホワイトベースはペガサス級1番艦って設定なんすよ」
「ネームシップは通常１番艦だからおかしくない？」
「！・・・えっと・・」

つうかオリジンワールドでは一年戦争終了後平和が訪れるんじゃないかと思うんだが
後続シリーズに配慮した感じの設定とか展開これまであったかな
まあ安彦氏のペンで話が続くことは絶無としても
いちおう後続作品のファンの神経逆撫でしない程度に
これで終わらない感じが出ている部分、あったかな
オリジンじたいが終わってないので探し出すのも難しいと思うが
個人的にはオリジンで戦争終わって無問題だけどね

個人的にはアムロやシャアが死んだりするのは勘弁して欲しいなけど、
まあ安彦氏の描きたいものを描いてもらえればいいや。

小説版ガンダムでは思いっきり死んでるが、
それでもZやZZは出版されてる

Ｚガンダムみたいな続編の配慮をする必要は全くない。
ああいうのは安彦ワールドに合わない。

お前ら、まさか「ゴーグ」風
大和解モードを期待しているのかと。

ガンダムエースは読んでないからどこまで話がすすんでるのか
分からないけど、シャアとララアの出会いなんかも描かれることになるんでしょうね

アニメのラストはそもそも富野案では燃え落ちるア・バオア・クーを
WBクルーがぼーっと見ていて終わりだったそうな
そこを当時の演出陣が、チビどもがアムロを誘導するアイデアを付け加えた
あのラストがなければアムロが他の乗組員を救って
自分は死んでくとか、そういうタイタニック的な古典的な落としどころになったわけで
チビたちが活躍するあの場面は、安彦氏的にも終盤のギスギスした展開の中で
好きな部分に違いないと、思うのだがどうだろうか

>>570　ガンダム０４・０５が配備されていたのって何番艦だっけ？
　　　　オリジンネタじゃなくてごめんなさい
　　　　しかし後付けも隙間を縫うように設定されてたのに、最近は「前のは間違い」って
　　　　力技がふえてきたなー…でも全肯定しちゃうオイラ

　　　　それを考えると、いまの出版状況ってＵＣ２００年位から覗いている感覚なんだろか

>>576
ちょっと上で戦艦の話が出てたからなぁ、
「大和・解」と読んじゃってワケ分からんかったよｗ

>>579
サラブレッドだとオモ

>>580
失礼しました。
おわびして訂正します。

お前ら、まさか「ゴーグ」風の
超和解お手打ちしゃんしゃん大団円モードを期待しているのかと。

>570
ORIGINだと７番艦は「アルバトロス」だっけ？

>>582
この際「伝七捕物帳」風の
「ヨヨヨイ・ヨヨヨイ・ヨヨヨイヨイ！めでてえなぁ！」モードでもいいよ。

上手く言えないけれど、彼等が一年戦争後に送った「苦難」を感じさせない
終わり方を希望している。
その後の彼等の歩んだ道のりは言わば「それはまた、べつのおはなし」だと思うので。
和解云々は、他の連載の事等を考えると難しいのではないかと。


……しかし敢えて他の話に繋げたら、あのキャスバル坊やが、
はにゃーんに振り回されるシャアになるのかと考えると妙な気持ちになるなあ。

>>572
いっそのこと戦争終結後の平和な世界で幸せに暮らすアムロの日常を
おもしろおかしく描き、最終回でセイラさんと二人念願の喫茶店を開業して
「みなさん、機動戦士ガンダムオリジンは今回で終了です」と読者に
アムロが挨拶して終わるという「のらくろ」風最終回なんてどうでしょう。

安彦オリジンとしてはティターンズもアクシズもエウーゴも存在しない世の中になるだろうって
終わりかたにしてほしい。というか安彦本人にとっても「ありゃ別物」って意識はあるんだろうけど。

他の話を切り放してオリジンだけで考えると、アムロにはフラウなんかなーととれる。
前夜編だの何だの。
知り合いの女の子が、Zでフラウがハヤトと結婚しているのに驚いていたし
俺も男女の仲なんてそんなものだと言いつつ拍子抜けした。
やっさん的にはどの様にしたいのだろうか？

初代ガンダムの世界観だけで考えたらハマーンとかあり得ないし。
チビデブ親父のハヤト特攻死とかあり得ないし。

ありえないって言われてもZ自体はでてるししょーがない
まぁ普通に考えてやっさん版Zはないだろうとは思うけど。

ORIGINでもシャアはザビ家打倒からララアやアムロとの出会いを通して
ニュータイプによる人類社会の革新へと動いていくんでしょうね

でもそんなに簡単に実現できるものではないから
戦争が終わって平和になりました、ではなくて、
それは新たな動乱の始まり、みたいな終り方になるんじゃないかな

>>588
そのＺのアムロ初登場の回ですが、フラウ役の声優さんも
「えー！何でフラウがハヤトと結婚してんのよ！」とか
「えー！アムロってセイラさんのこと好きだったの！？」とか
内心びっくりしながら声を当ててたらしいですね。

まあアニメ版と一緒でええわな
終戦協定が結ばれた…って事実だけを告げるあの終わりが渋いのだ

打ち切りでしたから…

>>593
同じ終戦協定でも、サイド３が壊滅しズムシティが焦土と化し、
連邦が接収した宇宙港にコーンパイプとサングラスのレビル将軍が
優雅に降りたったあげく、ジムの大編隊が乱舞する宙域で鈴なりの
連邦将兵が見物する中、マゼラン艦上で結ばれる終戦協定だったりしたらやだ。

みんなが寝静まった夜、TVで１ｓｔを見てたらとてもすごいモノを〜見たんだ！！
ガンタンクさんとザクレロくんが、引っ掻いたりボディブローを決めたり〜
ボクは絶対に〜ぜったいに〜嘘なんか言ってない〜＾＾

というわけでORIGINでも宜しく　　　　　　　　　　　　　　　　　　もあ＾＾

ハヤトがフラウとくっ付くって、一般男性？の願望が入ってるよな。
幼馴染だからって、簡単にイケメンスーパーヒーローと一緒になって
派手に暮らせる訳ねーんだよ。堅実で平穏な暮らしのほうが
幸せになれるんだよ。現実を見ろ。って感じで。

でも、女はいつの時代もイケメンが好き。

しかし、いきなり３人の子持ちになることを一般男性が
許容出来るとも思えん。
戦後の混乱で仕方ないが、本来はあの子達はバラバラに
引き取られた方が幸せだったな。
あまり詳しくはないので教えてクンで申し訳ないが、
安彦サン的にZのDQNカツって何かコメントしていた？

安彦作品を何作か読めば判るけど、安彦先生の作品のラストって正直
グダグダになる事が多く、残念な作品が多い。これは色々な方面から
言われている事実なんで、認めなきゃいけない部分とも言えるんだけ
ど、すっきりしないとか尻切れとかの意見が多い。ファンとしては、
トロツキーの後日譚のラストや、タイフーンのふざけたラスト、など
は個性的で好きだし、ヴィナスの糞尿まみれストーリーを某映画のパ
クリのようなラストで締めくくるのも中々だとは思う。アリオンなん
かは照れくささ全開で、読んでるこっちが辛くなる程。先生が自分の
作品を愛しているのは判るけれど、読み手のことまで意識してないん
じゃないかと思えるラストが多いのは確か。簡単に言うと疲れちゃっ
た、みたいな所も哀しいけどあるんだよね、先生の長年のクセでね。

ガンダムも長くなりそうだからねえ…感動的なラストシーンをきちんと
書き込む気力が残っているかが問題。あと単行本収録等ページ配分の問
題をきちんとやってないなあ、ともいつも思う。ああ、残りのページ数
が足りないと焦っているのがラストシーンで判るのも安彦作品の醍醐味
なんだよな…凄い醍醐味だけどね。

個人的には、安彦先生オリジナルのガンダムラストを飾ってもらいたい
と期待しとります。

あんたのレスも長いわw

しかし愛はあるw

ハヤトとフラウはテレビ版から既にその「振り」はあったから、全部
駄目とは言えないと思うけどね。まあゼータの世界だから干渉の余地
も無いんだけど。ただ、アバオアクーでのハヤトとフラウの描き込み
は安彦先生としても遣り甲斐のある部分だと思うし、「あの人は違う
のよ」とフラウが完全にアムロを諦めるかのような方向のセリフだけ
では終わらせないと思う。テレビも映画もその方向なんだけど、安彦
先生の脚本なら、フラウのハヤトに対する心配りのセリフ等はさらに
追加されると思うけどね。

うちのおかんは「アムロはフラウで手を打っておけばいいのに」と言ってた

おかん正解

アムロ少尉とシャア大佐は、退役後二人で小さな
モビルスーツ・メーカーを作り、それなりに成功して
平和な老後を過ごしたという。
「いい天気だなあ、アムロ」
「ハイ、大佐」

>603
その通りだな。
いかんせん、アムロは「英雄」になりすぎた。
「僕の大好きなフラウ」に気が付いた時には遅かったな。

小説版ではアムロはセ（ｒｙ

戦後もテストパイロットとかやってれば
きっととてつもなく優秀だったんだろうな。
オリジン8巻でもそういう感じのシーンがあったし、後にはνガンなんて作っちゃうくらいだし。

でも「MSを与えるなんてとんでもない！」…で幽閉になっちゃう訳だけど。

まあアムロが反乱を企ててGMの一機でも手に入れた日にゃ、
どれほどの被害をもたらすことやらわかったもんじゃないもんなあ。
アムロなら一般兵士向けの制御プログラムとかも
自分でガンダム並のカリカリチューン仕様に書き換えちゃいそうだし。

オレ、Gacktヲタで、Zの劇場版を見るために1st劇場版を見て、そのあと
ダムA買ったら、シャアの昔はなしをやってて初めてこの漫画を知った。
（テキサスコロニーでエドワウがセイラに別れを告げる巻）

んで話がわからなかったのでシャア・セイラ前編の９巻だけ購入。
ジャブロー強襲のあとから描かれていたので、大好きなミハルのお話を
漫画で読みたくて１〜８巻を取り寄せ。今日届いたので読破。










　　　＿|￣|○

>>609
ミハルはまだなんだよ・・・

>607
知ってるよ。映像作品が公式って事だからそれに準じて話てた。

>609
ようこそ。
ミハルはこれから出るそうなんで気長に待とう。

>>610-611
まじか！
それは作者が言ってるのか？
でもジャブローから宇宙に飛び立ったらそれこそ登場なんて・・・・＿|￣|○

カイの「やった！ミハル、当たったぞ！」とミハルは死んでいるのに
喜んでいるとことか切なすぎ・・・・

漫画版はミライもセイラもアニメよりずっと素敵な女性だからミハルにも期待します！


（・・・漫画版のカイはさらにへたれですね。あれじゃ宇宙に出ても「こういう時（ｒｙ」がなさげ・・・）

>>609
>>14-23あたりを嫁。

>>605
パヤオかよ！ｗ
シャアにはぜひ悪役メカに乗って幼女をさらってほしい

グリプス戦役でカツが戦死
ハヤトも戦死
未亡人となったフラゥ

アムロは、フラゥとレツ、キッカ、ハヤトの子を引き取り一緒に暮らす

アムロは、ハヤトに気兼ねして、優しいおじさんのまま三年が過ぎる

キッカ「ママはもう、幸せになっていいよ。ママがしないなら、私がアムロおじさんと結婚しちゃうから！」




オリジンじゃねぇか

次号から開戦編な訳だが旧ザクの活躍が楽しみだね。シャアやガルマも乗るのかな？

>>573
実際、オリジンでアムロが小説版のように死亡したら、ガンダム界ｗをゆるがす衝撃だろうな。

>>617
そんな大げさな事にはならんから安心しろ

NSもデザインだけじゃなくてもっと新設定みたいのあってもいいよな。

>>619
ランドセル換装するザクや空飛ぶグフで手を打って頂けませんか？

MS02-04くらいの微妙な型番を出してﾎｽｨ

>>605
「平和がいちばんじゃのお…」

と、ブライト艦長は話してくれました。

もう開戦かよ
もっとシャアとガルマの学性性活が見たかったよ

MS04よりも　モビルワーカーの方が強そうだ　orz

>>623
×学性性活
◎学性生活

ガンダムエース読んでないんだけどシャアの筆おろしのシーンはあったの？

まさか、ハモンさんだったり？

×学性性活
×学性生活
◎学生生活

△学性性活
◎学性生活
×学生生活

>>624
モビルワーカーを海に沈めとくと、
変な生き物が潜り込みそうだけどな。

>>626
そんなシーンはない。いつも監視されてるみたいだし、やってないか
承知の上でセイラの知らない所で済ませたのか…？？
新キャラで美女出っかなぁ

>>630
そっか、チェリーだったシャアが商売女のところに行って
見つけたのがララアだったのか

士官学校時代に男はたくさん知ったけど女はララァが最初。

ここはひどくいやらしいインターネッツですね

20世紀じゃないんだから士官学校にも女ぐらいいるだろうとマジレスしてみる。

だが寮は男子寮、女子寮に分かれてるだろうから
まあ、そこで、な。一時のアバンチュールを楽しんだわけだよ

視姦はｲﾊﾟｰｲしてたかも

シャアくらいの男なら両方逝けて当然だろうな。初男はドズル萎えｗ

シャアのはじめてのひとはやっぱりハモンさんがいいな

あんな仮面かぶってるような危ないヤツがもてるわけない。
通常の３倍の速さじゃ女も物足りないし

３倍の速さで腰を振る！

×学性性活
×学性生活
◎学生生活
●学生の性生活

はいはい、溜った煩悩は軍事教練で発散なー

なんだこの流れはｗ

入梅で皆予定が崩れて悶々としてますね

やっぱり、シャアとキシリアって…そういう関係だったんだろうか

ムンゾの気象管理が甘いんだっ！

ZZみる限りじゃ、ハマーんの初相手はシャアぽいし…
手近なとこで済ますしかないんでしょうかね？

キシリアがキャスバルをソファに押さえつけるシーンあったね

ホントは宇宙移民しなきゃなんないくらいだから、まずは人口抑制政策とるのが
筋だろう。となると、性欲を抑える薬品の投与も考えられるんだが…
そっち方向には行かずにがんがん宇宙進出に走ってるんだよな。

で、一年戦争で半分に減ったと。その後はおそらく空前のベビーブームか。

今の日本人をみならえっ

公式ガイドブックに載ってる書き下ろし漫画ってどんなの？

>>652
売上にかかわるからココでは晒せないがｗとてもガッカリする内容の話です。

別にガッカリはしなかったが

>>631
「密会」ではそれで正解かも

奴は、男めかけだ。いい尻をしている。

THE ORIGIN の愛蔵版って、単行本の何巻まで収録してるの？

ＭＳパイロットも作戦中はＴＡＣネームとかコールサインで呼んだら
いかにもそれらしい雰囲気が出ると思うがどうだろう。
（マクロスは「スカルリーダー」とか言ってたし）

そもそもファーストネームで呼んだりしないよな

つきつめていけば、「パトレイバ−２」の空自迎撃シーンみたいに
わけわからなくなるだろう。
あれはあれで、よかったが。

なんか、戦車っぽいし、三号機コズン　とか呼ばれるンじゃね？（三号車はさすがにないだろうから
ＴＡＣネームにしろ、コールサインにしろ極限状況で聞き取りにくくないようにつけるものとか聞いたけど…。
あの世界、大規模戦闘中だとミノフスキーバンバンだろうし、（目の前の敵以外に）通信とおるのか？ｗ

>>658
まあ「太郎中尉」とか「康男艦長」とか言ってるようなもんだしな。

米海軍の新人パイロットは飛行隊の先任士官がてきとーに付けるそうです。
「香取少尉か、じゃあ線香（ＳＥＮＫＯＯ）だな」てな具合に。不満があっても
新人では逆らえなくって、ベテランになったら格好いいのに変えるんだ！
と思ってるうちに愛着が湧いて結局退役するまで使う人が多いそうです。

嘘八百かここは

>>662　つーことは「アカハナ」が一番リアリティあるってことか

「こちら、カイ。
　リンゴは食べた。リンゴは食べた」
「こちら、アムロ！
　ナシは虫食いだ！虫だらけ！！」

小林源文的ガンダムか

「こちらスレッガー。
　待たせたな。円卓の騎士のご登場だ。」

orijinの年齢設定なんだけどさ。
0079年時点で、

アムロ15歳→これ確定でしょ。ティム父さんがブライトに言うからね。
0068年　ジオン・ダイクン死亡(後にデギンによる暗殺と判明)
この時、シャア11歳。セイラが10歳の時、シャアが16才だから、
セイラ16歳
シャア22歳

ミライが、セイラ10歳の時に15歳だから、
ミライ21歳

シャアとミライの年齢が、TV版よりリアルな感じで良いのだが、
セイラさん、16歳か。。。甘ったれアムロと一つ違いか・・・うーん。
のちのアムロ×セイラに進む分には良いんだけどね、
アムロ7年後の軟禁解放で23歳、セイラ24歳だもんね。
セイラさん大人っぽ過ぎるような・・・16歳・・・

>>667　かっけぇーーーーーー！！

origin

onigiri

orzgin

あと源文ｵﾀはあちこちで浮くから自覚したほうがいい

ガンダムはロボット漫画だよね

ムスタング2がコズン

origin0079時点での年齢設定

　キシリア（シャア11歳の時、既に幹部士官で25〜26歳位？）35〜36歳←これよりもちっとトウが立ってるかも。
　
　（確）シャア22歳
　（確）ガルマ22歳
　（確）ミライ21歳

　ブライト（士官学校卒→連邦大学卒→士官）
　　　　　　　　18歳　　　　　　22歳　　　　　　23〜25歳位←納得の年齢
　リュウ（士官学校卒→？）
　　　　　　　　18歳　　　　18〜20歳位←納得の年齢

　（確）セイラ16歳
　（確）アムロ15歳

　ハヤト15歳
　フラウ15歳
　カイ16〜17歳

　この頃って、15歳でも車運転していいんですね。きっと。
　
　

>>664
「アカハナ」は、エースの名前だぞ



・キ-84（疾風）甲型 飛行第85戦隊 若松幸禧少佐
賞金首までかけられた中国戦線屈指の撃墜王、若松少佐。
スピナーと尾翼の赤いマーキングから「赤鼻隊長」と呼ばれた。

>>657
それはコードネームってより、
スターウォーズとかと同じで、
スカル小隊のリーダーってだけでは？
トップガンのマーベリックやアイスマンとは違うと思う。

>>658
家族が出てこないのは、
必ずしも名前→苗字の順番とは限らんだろ。
クラウレ・ハモンなんて、
ハモンが苗字でもおかしくない。
エメリヤーエンコ・ヒョードルとエメリヤーエンコ・アレキサンダーみたいに。
あれっでも主要キャラはほとんど家族が出てくるか。

>>675
キシリアはもうちょっと若くない？

家の力でどんどんのし上がれたであろうあの状況で、
（しかも有能で野心に溢れているだろうに）
まだ警備隊の隊長みたいなことやってたんだから、
あの0068のときでまだ任官して一年かそこらと思ってもいいかも。

少なくともあの時点でのラル大尉より階級は下だよね。
それ以上ならもっともっと見下すような態度だったろうし。

リュウとブライトって同い歳だっけ？
ジョブやオスカ、マーカーの歳が判れば、そのあたりの構成が
見えてきそうだが、多分その機会は無いな。
オムルは若いんだろうが、しっかりしすぎていてよく判らん。

波紋は確実に姓ではないな
ハモンラルの名前もある事だし（砂の十字架）
だいたい自分の彼女を「山田！」とは呼ばんじゃろ
小学生でもなきゃ

>>680
ガンダムワールドでは姓か名ではなく、あくまで呼びやすさ優先なんだよ
だから上官に「シャア少佐」もありだし、愛人に「なぁハモンよ」もありって訳さ。

あくまで欧米圏の話だが、あっちは姓と名前の区別が日本ほど厳密ではない。
ファーストネームと同じファミリーネームも見かけるし、その逆もまたある。
というかファーストネームなんか殆ど聖人からパクったもんばっかりなわけで。

「アタシの名前は○○・××だけど、ファーストネームが嫌いだから××と呼んで」

という話だってまかり通る。
ましてや宇宙世紀の文化がどんなふうになってるかなんてわかりゃしない。

コンスコン
「えー、バアちゃんのほうきが
　12本折られた」

「それじゃ義経にしておけ」

アムロのコールサインだったらやっぱり「ホワイトなんたら」でしょうか？
あとスレッガーだったらジムの肩や胸に喜々として撃墜マークとか
書き込みそう。アムロは性格的にやらないだろうけど。

アムロに似合うのは「チェリー」ｗ

>>684　新宿末広亭にいきたくなったｗ

>>675
ブライト１９歳って、１巻か２巻に描いてなかったっけ？

父親　デギン・ザビ 60代

長男　ギレン・ザビ　38〜40歳
長女　キシリア・ザビ　35〜36歳
次男　死亡（サスロ・ザビ）生きてたら30代前半
三男　ドズル（士官学校卒22歳→ガルマが16歳の時点でジオン士官学校の校長23歳〜24歳）→30歳
四男　ガルマ　22歳（シャアとタメ）

資料設定によってキシリアの位置が、サスロの下だったり、ドズルの下だったりしているようですが、
ガルマだけが極端に年の離れた弟で、上の4人はそれぞれ2〜3歳の年の差と思われます。
精々、ドズロとキシリアの年齢が入れ替わる程度ではないかと。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　（確）シャア　22歳
　　　　
　　　　ブライト　23〜25歳
　（確）ミライ　　21歳
　　　　リュウ　　18〜20歳
　　　　カイ　　　16〜17歳
　（確）セイラ　　16歳
　（確）アムロ　　15歳
　　　　フラウ　　15歳
　　　　ハヤト　　15歳→ハヤトってちっこいけどもう少し上かも・・・

　　　ホワイトベースの主力メンバーの平均年齢が、17〜18歳。
　　　殆ど白虎隊ですな（ｗ

>>688
そーだっけ？昨日改めて1〜2巻読んだけど、記憶に無いな。
どこの場面で書いてあった？
19歳ってのは、TV版の設定ではあるけどね。
それだと、士官は無理なよーな。
ってか、ミライより2つも年下になるよね？

それと、ジオン・ダイクンって0009年生まれ
息子のキャスバルが0058年生まれ、49歳の時の子
娘のアルテイシアが0064年生まれ、55歳の時の子
えらい遅い時の子ってことだよね。

0069年に暗殺だから60歳で死亡、この頃デギン・ザビが50代前半位
その時、30近いギレンがいるわけだから、20代前半で結婚してる事になるね。
アストライアが20代前半位でジオンと結婚したとしたら、
その年の差は芦屋小雁と斉藤とも子並の差になるね。
ローなんとかってお婆が、アストライアに「なんで私が歌歌いに負けなくてはならないの！」
って嫉妬心メラメラだったのも、あれかな、ジオンと同志がらみで恋人気取りの期間が長かったって事なのかもね。
だから、40代後半になって20そこそこの若い美貌の娘と結婚したのが許せなかったのかも、
自分はジオンと同じ様な年だろうから尚更。

ザビ家は5人も子供がいて、残ったのはミネバだけ。
シャアは子孫を残すんだろうか？
残さずに死ぬか、生きても残さないか・・・
セイラには残してもらいたいな。

>>689
キシリアに対する当たり方を見るとサスロの方が年上っぽく見えるね。

>>685
TV版でどこかに書き込んでたぞ
そう言う描写がもろあったはず

ブライトがミライより歳下でも面白いけどね。
連邦の士官学校って、いくつから入学出来るんだろ。
エコールあたり読めば解るかな？
あれはＭＳ訓練校か。

ザビ家ってどういう事業で勢力伸ばしたんだろう？
やっぱアクシズとの関係からみて小惑星帯の開発かな？

なんかアマゾンで見かけた高価な単行本はなんですか？

シャアの子孫は、ミネバ

修正版【0079年当時】

ジオン・ダイクン　生きていたら70歳台！
↑まー昨今の政治家を見てたら不思議じゃない年齢だけど、
シャアとセイラが息子と娘と言うより、孫の年齢だ^^;

父親　デギン・ザビ 60代

長男　ギレン・ザビ　38〜40歳
次男　死亡（サスロ・ザビ）生きてたら　35〜36歳
長女　32〜34歳
三男　ドズル（士官学校卒22歳→ガルマが16歳の時点でジオン士官学校の校長23歳〜24歳）→30歳
四男　ガルマ　22歳（シャアとタメ）

資料設定によってキシリアの位置が、サスロの下だったり、ドズルの下だったりしているようですが、
ご指摘のように、サスロのキシリアへの態度や発言からして、サスロはキシリアの兄になるであろう。
ガルマだけが極端に年の離れた弟で、上の4人はそれぞれ2〜3歳の年の差と思われます。
精々、ドズルとキシリアの年齢が入れ替わる程度ではないかと。
キシリアの様々な言動や行動、特権からして、ドズルより上か、、、はたまたドズルがあんなだからかも。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　

　　　

　（確）シャア　22歳

ジオンダイクン暗殺時、11歳（キシリア発言）暗殺年は0068年。
すると、キャスバルの生年は0057年となる。
テアポロ・マスの養子になって、ジンバ・ラルと妹と地球で暮らすが、
キシリアの親衛隊に狙われ、ジンバラル殺害される。
16歳でテキサスコロニーのアズナブル家へ、
この時、空港で地球からサイド7へ向かうアムロとティム親子とすれ違う。
間もなく、リアルシャアと入替りジオン士官学校へ。
士官学校にタメのガルマも同期入学していることから、
士官学校入学は中学そる業後の高校と同じ16歳からだと思われ。
　　　　
　　　　ブライト　23〜25歳 →22歳←微妙。
士官学校に16歳から入って、大学まで進んだか？一応エリートだし。
そしたら、シャアとタメくらい？実戦経験なし？死亡したＷＢの艦長の補佐？


　（確）ミライ　　21歳
地球のマス家でキャスバルとセイラが命を狙われた時、
父親のヤシマ氏の秘書としてマス家へ同行したのが15歳で飛び級でその年で大学生。
大学が4年間としたら、19で卒業。院まで行ってたら、21歳で卒業し、ヤシマ財閥の後継者として仕事をしてても納得。

　　　　リュウ　　18〜20歳 ←士官じゃない軍人だから、もしかしてまだ士官学生かも。
　　　　カイ　　　16〜17歳

　

　（確）セイラ　　16歳
地球〜テキサスコロニー移住時点で10歳。兄16歳なのでシャアとは6歳違い確定。
ＴＶ版は3歳違いだったが、兄が幼い妹として愛しむには、3歳じゃ近すぎ。6歳が良い感じかも。
これ以上離れていたら、セイラはフラウより年下になってしまう（ｗ

　（確）アムロ　　15歳
シャア16歳、セイラ10歳のテキサスコロニーへ移住の際に
アムロが母親とはなれ、父子家庭となるサイド7へ移住している。
アムロとセイラが一つ違いなら、この時、アムロ9歳。
一年戦争は、この6年後に起こる事になるので、サイド7生活＆母と別離期間は6年間。

　　　　フラウ　　15歳
　　　　ハヤト　　15歳→ハヤトってちっこいけどもう少し上かも・・・

　シャアとガルマの年齢が22歳となっているのは、あくまで、0068年がジオン暗殺年としている為です。
　この暗殺年がずれると、0079年当時の年齢もずれます。
　ただ、早まる事があっても、0068より遅くなる事は考えられません。
　暗殺当時シャアが11歳と言うのは確定で、
　セイラとシャアの年齢差が6歳違いと言うのも確定ですので、
　セイラとアムロの年齢が、タメになるか、はたまたセイラがアムロより年下になってしまう。
　0079年時点で、15歳と16歳より若くなって、
　エースパイロットとして活躍するのには、余りにも無理が出てしまうためです。

　逆に、もう2〜3年早まったとしたら、
　シャア24〜25歳
　ミライ23〜24歳
　セイラ18〜19歳

　アムロは15歳
　
　この方が、セイラの年齢はしっくりくるかもしれませんね。
　ミライはブライトとタメか、年上でもいいですし。

>>699　リュウは士官候補生っつーよりパイロット候補生だな
　　　　後々の連邦軍だと下士官以上じゃないとＭＳに乗れないことになってるけど
　　　　この時点だとまだ黎明期だから微妙だな

>>691
ダイクンの最初の妻がローゼルシアで、なかなか子供が
出来なかったから、若いアストライアを第二夫人に娶って
ようやくキャスバル、アルテイシアが産まれたという事だろう

>>682
宇宙世紀にはジャブローが出来上がるブラジルでは
大臣をあだなで呼んでいるような国だしな

誰もコインブラ監督なんて呼ばない

初代やＺでは名前で呼ばれることがほとんどだけど、
８３では苗字で呼ばれてるよね。

どっちでもいいけど、統一してくれよ。

83だけおかしいんだろ。
勝手に作られた外伝を持ち出して考察するのはやめてくれ。

アムロをジャブローで初めて見た連邦の兵士が驚く描写があったけど、本来
はもっと驚くような描写があっても、と思う。プロトタイプを自在に使いこ
なし、赤い彗星とも互角に渡り合い、脱走するわ独断専行するわ、撃墜王の
スコアを引っさげた異常能力者でおまけに軍属でなく「成人前の民間人」だ
という衝撃。ＷＢのクルーは慣れているとしても、通常怪物の領域にあると
言える存在。あるとすればテムレイの息子だから、くらいしか納得する材料
が無い。連邦から見たアムロ、白い悪魔と恐れるジオン側の観点、ニュータ
イプの説明と共に、もっともっとアップグレードして欲しいなあと思う。

マグネットコーティングのＧ３機体は出してもいいと思う。二号機である書
き込みまでオフィシャルにしたんだし、そのくらいはマイナー設定とリンク
してもイイと思う。グレー彩色はどうかな？

>>702
想像したくない・・・ロー婆がロー婆がロー婆が。。。。

若いアストライアを第二夫人に？
どー見ても正妻だろ＞アストライア。

>>706
驚いた結果があの過度な精密検査なのではないのか？
ガンダムとそのパイロットの報告はサイド７脱出後からずっとされているだろうし。

ＷＢ報告→士官「１５歳がシャアと！？」→学者「スペースノイド特色の変異かも・・・」
→学者２「ジオンでは既にニュータイプという・・・」→士官「ジャブローについたら検査だ！」

って流れですでに驚いたあとなんではないかと。

ローゼルシア＝北政所
アストライア＝淀

ドズルとキシリア双子説が急浮上！ｗｗ

腹違いでしょ

このままだとデギンが"公王"とまで呼ばれ独裁者として成り上がる
過程は描かれないのかね。
いきなりダイクンが死んでるところから始まるのはやっぱり失敗だったと思う。
原作つけてやれよ、編集部。
漫画家として安彦は泣かず飛ばずだったのを思い出したよ。

いやあの唐突な入り方はむしろ良かったと思うけど。
デギンからはじめたら何のための過去編かわからんし。
ガンダム正史、ジオンの歴史をなぞるのではなく、あくまでも
シャア個人の生い立ちを辿る過去編だという事を忘れちゃいけない。

>>713
ガンダムで一躍有名になった安彦氏。
アリオンにしても、皆顔がアムロだモンね（ｗ

>>710
アストライアが我侭な淀？
うーん。
ローゼルシアって、ジオンやデギンの革命仲間の1人でしょ？
ジオンの幹部ってだけでしょ？

アストライアってウルトラマンの名前でそういうのありそうだな

ウルトラマン・レオの弟が「アストラ」。

スレッガー小隊の最後は、手持ちのジムが大破して補給が来ないので
ラル隊と同じく生身でビク・ザムに突撃。
小回りの効くノーマルスーツなら張り付く事が出来るのでは？
シャアやラルに出来たんだ！スレッガーにならきっとやってくれるはず…

つかどっちもギリシア語の星(アスタル)の変形　英語のスターもそうだけど＞アストライア　アストラ

わかった、ウルトラマンのアストラとガイアがごっちゃになってそう思ったんだ

>>716
「子供が産めなかったくらいで云々」
「ここは私の家なのですからね」

これは、明らかにあの婆がそれ以上の存在だったことのにおわせだな。
ローゼルシアの家＝ダイクン本家でねえの？

>>722
そーなのかな？
ローゼルシアが、アストライアに「負けた」って事は、正妻になれなかったって意味でしょ？
子供が生めなかったから「正妻になれなかった」

つまり、アストライアとジオンは出来ちゃった婚だと思われ。
元々、しがないクラブ歌手のアストライアが、
革命家だと知らずに客のジオンと恋仲になった。
ローゼルシアは、ジオンと肉体関係はあったが、結婚はしていない。
子供が出来たアストライアとジオンが結婚し、
子供が出来なかった自分を差し置いて、アストライアが正妻の座に着いたから、
「負けた」という言葉が出てきたのだと思われ

アストライアはお妾さんじゃないの。
ローゼルシアが子供産めなかったから、家督を継ぐ者がいないってんで
公認の二号さんに。
クラブの歌うたいっていうから、ダイクンが手を付けてたまたま身篭ってそのまま…
というところかな。

つづき、

憶測だが、ローゼルシアとジオンは政治的な活動を通じたパートナーで、
当然、夫婦同然の肉体関係もプライベートではあったのに、
外で子供が出来てしまったため、アストライアが正妻になったという感じ
ローゼルシアが当然自分がジオンの女だという自負があったのに、
子供が出来たという理由でアストライアと結婚した事が許せない。
だから、「子供が生めなかったくらいで」という恨みになるのでは？
まー、自分に子供が出来てりゃ、当然、正妻の座についていただろうと。
もしかして、これはローゼルシアの勝手な思い込みかも。
だって、ブスだし・・・

>>724
>アストライアはお妾さんじゃないの。

暴徒化した市民の「アストライアだ！キャスバルだ！アルテイシアだ！」という騒ぎっぷりから見て、
妾とは思えず。やはり正妻でしょう。ジオンの妻子という知名度。
家族の肖像画もあったような記憶が。
もし、ローゼルシアが正妻で、家督を継ぐ子を産んだアストライアが妾なら、
家督を継ぐ子供を引き取って（妾はポイ）育てるだけの話。
ローゼルシアが負けたということにはならんのでは？
負けたというのは、正妻になれ無かったって事。

＞「ここは私の家なのですからね」

　つまり、自分こそが正妻になるはずだったという意味で言ってるんだと思われ。
　子供が出来なかったくらいで、正妻になれないんなんておかしいと言うのが言い分。
　なんだろーけど、多分、そう思いたいのはローゼルシアだけ。
　ジオンは、子供云々関係なく、活動に熱心なだけで、ローゼルシアとの結婚なんて考えてはいなかったのでは？
　自分こそが正妻になるはずだったのよ！っていう怒りから、子供が出来なかった事が敗因だと錯覚していると。
　恋仲になったアストライアは美人だし、若いし、ステキだし、子供が出来りゃ結婚してもおかしくないし。

アストライアが正妻だったら、もっとローゼルシアに強く出ると思うんだよね。
だって、そうなるとローゼルシアは只の思索仲間になるわけだし。
まあ、あまり本筋に関係ないね。
ただ、キャスバルはザビさんちよりローゼルシア恨んだ方が自然な気がー…。

ダイクン60でしょ？
ローゼルシアもそんな年齢でしょ？
しかも、昔っからの革命仲間で、ジオンの幹部。
そこに、若い娘のアストライアが正妻として入ってきたわけだ。
ローゼルシアは、殆ど姑みたいなもんだろう。
アストライアには政治的な事はわからないし、タッチもしていないだろうから、
部下を持ち、政治的な権力ももっているローゼルシアの方が、
ジオン亡き後、強いのは当然かも。
それでも、アストライアは「やれやれ」ってな表情で食って掛かってたし。
部下も権力も持たないアストライアは、ジオン亡き後は、
ザビ家にもローゼルシアにも立てつくだけの力は無い。
ジオンが長年、独身でいたのは家族を持つ事をためらったのでは？
革命家という危険な立場でもあったわけだし。

普通にｱｽﾄﾚｲｱは愛人でしょ？
じゃなかったらあんなに立場弱いわきゃないよ。
負けたってのはﾀﾞｲｸﾝが自分よりｱｽﾄﾚｲｱに意識が移ったって意味合いだろうし。
自分が子供さえ生めれば、あなたに現を抜かす事もなかった、って嫉妬でしょ？
（子供だけじゃあるまい、とは言うまでもないが）

ﾛｰｾﾞﾙｼｱはﾀﾞｲｸﾝの若い頃の友人でお互い理解あって結婚したが
子供が生まれなかった為、ﾀﾞｲｸﾝはｱｽﾄﾚｲｱに浮気したと。
で子供が生まれたのでﾀﾞｲｸﾝはｱｽﾄﾚｲｱと結婚した。
ｱｽﾄﾚｲｱは政治に長けていないので前妻のﾛｰｾﾞﾙｼｱがﾀﾞｲｸﾝの死をきっかけに表に出てきた。
ｷｬｽﾊﾞﾙ兄妹とﾀﾞｲｸﾝの年齢から考え、ﾛｰｾﾞﾙｼｱとﾀﾞｲｸﾝの夫婦関係は長期間だっただろうし
ﾛｰｾﾞﾙｼｱが権力者でもおかしくはない、と判断したけどな。

セイラ16ってｗ大人っぽすぎだぜ

小説だと２０だったかな

マジレスすると、アストライア名前の元ネタはギリシャ神話の正義の女神だよ。
絵画では目隠しして片手に天秤、片手に剣を持った姿で描かれる。

>>726
>暴徒化した市民の「アストライアだ！キャスバルだ！アルテイシアだ！」という騒ぎっぷりから見て、
>妾とは思えず。やはり正妻でしょう。

妾という立場にもかかわらず、一般市民からこれだけの羨望を集めているという事実が、
ローゼルシアの「負け」意識の原因だと思うが。

>家督を継ぐ子供を引き取って（妾はポイ）育てるだけの話。

それはダイクン本人の意思と沿わなかったんだろう。
だから、ダイクン亡き後、まさにその通りになった訳で。
世間体から、ポイが軟禁になっただけ。

>多分、そう思いたいのはローゼルシアだけ。

だとしたら、あれほどアストライアが孤立無援になるのは不合理。
ダイクン家の連中があれほどローゼルシアに忠実なのは、信条以前に金がローゼルシアの
懐から出ているからだろう。
一般通念からいって、一家の金庫を握っているのは正妻。
「ここは私の家」は、文字通りの意味だと思う。

>>729

　愛人だから立場が弱いなんて事は無い。
　そもそも前妻だったら、未だにジオンの家にいる方が不自然だし
　愛人が本宅に住むと言うのも変だろう（ｗ
　そもそも妾の子が妾に育てられている状態で、
　子供が将来後継者になるほうがオカシイ。
　ジオンの大統領でしょ？ダイクンは。
　大統領を息子が世襲制で継ぐわきゃ無いから、
　跡継ぎが欲しいなんて変だろう。
　ザビは公国制をしいたから、国王になったわけで
　ダイクンはあくまで民衆に支持されて、大統領になったわけだし。
　大統領夫人が、大統領亡き後、ただの人になるって事を考えてみたらわかるはず。
　ローゼルシアは、ジオンの実験を握る革命家の1人なんだから、そら立場的に強く出れる罠。

対兄だけなら16歳でも違和感ないような感じじゃね

素直に考えたら>>729だよなぁ。

素直に考えたら、アストライアは正妻
ローゼルシアは、ジオンに恋愛感情を持つ女であり、ジオンの幹部

つかあれだ、ローゼルシアが正妻なら、
キャスバルやアルテイシアがダイクンは名乗れないだろう
まさか、この時代、一夫多夫制度なわけないだろうし。

安彦の漫画を読むと、ジオン・ダイクンも狂気をかかえた人物に見える。
あとデギンはジオンを殺したようには見えない。

まあ、石女の正妻がいて妾の子が跡継ぎになんてのは
世間にもよくある話だが、ジオンの場合は器量の問題で
正妻が埋もれていっちゃった極端な例だろうね。

ジオンがアストライアとその子供かわいやで、いつも一緒に
いれば、国民も「まあ、正妻があれだし」ってことで
了解しちゃうだろう。
これでアストライアがいっちょまえの野心家だったら、
たちまちローゼルシアなんか逆にたたき出されていただろうが
いかんせん、アストライアはそっちがまるで駄目だった。
だから、ダイクン亡き後ああいう展開になるのは当然といえば
当然だな。

>>739
考えてみるまでも無く、ジオンが暗殺された、それもザビにというのは、
あくまでジンバ・ラルの憶測。
狂気を抱えていたのは事実だろうし、かなり精神的にノイローゼっぽい状態だった様子だし。
本当に心臓発作だったのかもね。
ジンバが、アストライアにそういっているのを、キャスバル兄妹が聞いていたのだし、
そのジンバの憶測を引き継いだのが、シャアなわけで、、、、そら鬼子になるわな

やっさんが明らかにすれば、それが正解。
俺もアストライアは妾だと思うが。
あの頃のダイクンはムンゾのカリスマとして、王みたいな者だったんだろう。
キャスバルやアルティシアは王子や姫の扱いになっていると思ったが。
デギンが公王になれたのも、そんな素地のある国だったからだろうな。

>>740
>妾の子が跡継ぎになんてのは 世間にもよくある話だが、

大統領に跡継ぎは無いだろ。
公国制と混同しとるぞ。

>>710ﾀｿのいうように一夫多妻制なんじゃないの？
ﾛｰｾﾞﾙｼｱ＝第一夫人(正妻)
ｱｽﾄﾗｲｱ＝第二夫人(側室)、こちらに跡継ぎが生まれた
って感じ。

>>734
子供が出来るか出来ないかで結婚できるか出来ないか決まるとは限らない。
結婚してから長年たってから出来ないことに気付くってのもある。
（ただ宇宙世紀では技術的にどうかはわからん。現代は検査でわかるけど）
ｷｬｽﾊﾞﾙとｾｲﾗの年齢、ﾀﾞｲｸﾝとｱｽﾄﾚｲｱの年齢差から考えて
ｱｽﾄﾚｲｱが籍に入ったのはかなり後だと思われ。
となると、あのﾛｰｾﾞﾙｼｱの台詞からﾀﾞｲｸﾝと長年結婚してないのは無理がある。
前妻でも表に出てこれるのは、その通り権力者だからでしょ。
推測だがﾀﾞｲｸﾝが登り詰められたのはﾛｰｾﾞﾙｼｱの財力のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟあってのことかもしれん。
大統領夫人が立候補する（しそうな）どこかの国みたいなｹｰｽもあるし、
事故死後でも正式夫人がいても圧倒的支持を得てる某元皇太子妃もいる。

>>743
大統領にカリスマ性と真の実力があれば、国民と周辺がそういう雰囲気を
作っちゃうからね。
ケネディ王朝なんて言葉もあるくらいで。

>ローゼルシアが正妻なら、
>キャスバルやアルテイシアがダイクンは名乗れないだろう

いや、だから前妻っていってるやん。
現在の正妻はｱｽﾄﾚｲｱだと。

まぁやっさんが公式２かなんかで明らかにせんかぎり平行線だね。

>>747
じゃーアストライアは妾じゃないだろ。

前妻が本宅に住んでるのはおかしいだろ。

>>745
それは立候補して支持されてだろ。
世襲制では無いぞ。

>748
まあ、おちけつ。
やっさんが明らかにしない限り、どっちも有りだ。
解っているのはダイクン家では、キャスバルやアルティシアの産みの母である
アストライアの地位がローゼルシアより低いという事と、
ローゼルシアはキャスバル達をダイクンの後継者と認めている事だけだ。

>>744
一夫多妻制・・・
あほか。

ただでさえ、人口増大してコロニー建設しているのに、
なんで一夫多妻制になるんだよ。

>>アストライアの地位がローゼルシアより低いという事と、

それは、「ジオンダイクン亡き後」ザビ家が実権を握ったのと同じ。
アストライアがザビ家より地位が低いから、妾だとはならんだろう。
政治の実権が、ジオンダイクンが死んだ事により、ダイクンからザビ家へ移行したのと同時に、
アストライアはファーストレディではなくなるわけだ。
ファーストレディで無いから、幹部のローゼルシアより地位が低いから妾だというのはおかしいぞ。
アストライアの地位は、ジオンダイクンあってこその地位だからさ。

>>748
人の書き込みぐらい嫁よ・・・。729をもう一回ﾐﾛ。
ﾛｰｾﾞﾙｼｱ＝前妻で、子供が出来ず浮気（この時点では妾）
子供が出来てｱｽﾄﾚｲｱが後妻（ﾛｰｾﾞﾙｼｱは単なる後見人に）
ﾀﾞｲｸﾝ死後、ﾛｰｾﾞﾙｼｱを止める人間がいなくなり表に出てくる
となれば、あの屋敷もﾛｰｾﾞﾙｼｱ所有となるし、住めない理由も出てくるし
ｱｽﾄﾚｲｱの立場の弱さも納得でしょ。妾の後妻となりゃ。

まず、ｷｬｽﾊﾞﾙ、ｱﾙﾃｲｼｱとﾀﾞｲｸﾝ、ｱｽﾄﾚｲｱ、ﾛｰｾﾞﾙｼｱの年齢考えなよ。

えっ！シャアとセイラってローゼルシアの娘じゃなかったの！？

>752
ローゼルシアがムンゾの議会幹部であるって記述は無いんだけど…。
いや、それより政治と家の中の話は別でしょ、普通。
まあ、本筋に関係無いところで揉めてもね…。
やっさん次第でしょ、ほんとに。

ザビ家も、「ガルマだけは母親が違う」とか「ドズルは妾腹」とか
色々な説があるし

みんな盛り上がってるなぁ。

うん、こんなに盛り上がるとは思わなかった。

「前妻」を見落としてた。729の説は素直じゃないな。

>>759
いきなりそれかい(´・ω・`)

ちゅーか755じゃないけど
身内関係者じゃなきゃ口挟めんと思う

>>755
>いや、それより政治と家の中の話は別でしょ、普通。

だったら、ザビ家も同様。
ああいう立場になると、家の中も政治の世界も同じくなるのさ。
政略結婚なんて、まさにその極みだろ。

ローゼルシアは、ダイクンに愛されたいという想いを抱いていただけ。
「あなたはいいわ、めでたくダイクンの子を身籠もったのですもの。
ダイクンに私のできることはなんでもしてあげた・・・ただ一つできなかったのは子供をつくることだけ・・・」

一方的にダイクンを愛していたと言う事さ。
子供が出来たら、ダイクンは自分を正妻にしたはずだと言う思い込み。

前妻だったからって、後妻より立場が強い分けなかろう。
愛人ではないわけだから、アストライアは正妻だ。
ザビ家がダイクンの妻子の身の振り方にあそこまで権限を持つのは、
アストライアが愛人だの後妻だのって関係ないだろ。ザビ家が実権を握っているからの話だ。

ローゼルシア婆さんは革命家だろう？
つまり思想こそが全てなんだよな。
「ダイクンと革命の事を語り合った」って懐かしんでただろう。

結局、

ダイクンの同志であった私なのに、
思想的に何の繋がりもない「ただの場末の歌うたい」なんかに、
自分達のような崇高な思想などないくせに！
ただ、女としての色仕掛けだけで、
同志でもない女にダイクンを寝取られた。

という嫉妬だと。

ほんとにこれは未来の宇宙都市の話なのか？
えらく時代がかってるなあ。

>>763
歴史なんて、繰り返すもんさ

まあ子供向けアニメで色々考察してもしょうがないんだけどね

ID:u0X7jBJO0

ウザい。なんでそんなに必死なんだ。
オタクが口角泡を飛ばして自分の主張を押し通そうとする姿そのままだ。

>761
アストライアが正妻でも妾でも、やっさんが決める事だし、
多分もう本編でその話はでないよ。
ただ、ローゼルシアがダイクンの家に住んで、子供の扱いにあんだけ口出すってのは
普通、身内＝妻って考えるでしょ。
ごく、当たり前の発想だと思うし、ザビ家の政治的介入とは質の違いを感じるけどね。

召使いに「あんたはともかく・・・」とか平気で言われる正妻ってのも何かな、という気はするが。

ローゼルシアは、キャスバルらを
「ダイクン家の跡取り」と呼んで、一家（アストライアと２遺児）に
干渉しているわけだから、ダイクン家の関係者だと思う
しかもダイクン邸を「私の家」と呼んでるし

サイド３にイスラム系移民が多かったとしたら、法的に一夫多妻が
認められてても問題無いんじゃなかろうか？


ところで、ローゼルシアは「私達移民第三世代」と言ってるけど

宇宙移民が始まったのがＵ.Ｃ.０００１年、
第ニ世代が産まれ始めるのも、Ｕ.Ｃ.０００１年〜（身重で移民もあり？）
となると、第三世代の誕生は早くてもＵ.Ｃ.００２０年〜

サイド３への移民開始が何時頃からかは不明だけど、最も古く
見積もっても、まだ５０前後なんだな、あの婆さまは

ダイクン＝碇ゲンドウになりそこない、みたいなもんか？

>>770
日本語に文法がおかしいよ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ローゼルシアがギレンの母親だったら面白い。
口が達者なのが遺伝。

キシリア・ザビが男勝りの性格になったのは、尊敬していたジオン・ダイクン
がザビ家の陰謀で暗殺された反発って話がＯＲＩＧＩＮ発表前にあったが、
実はキシリアこそがジオン暗殺の首謀者（ザビ家の誰にも話さず）って説は
どう？　感情が暴走すれば、兄弟（後々のギレン・他、なんつったっけ、
次男）も平気で手を掛ける怖い女だからな。

女たらしのジオンに手篭めにされて以来、個人的に恨んでいたとか。

シャア・セイラ編が始まる前の雑誌座談会で、「何故、最後にシャアが
キシリア暗殺を実行したのか、のちのち重要な意味を持たせる」みたいな
話も披露されていたので。

最後の最後で、全てはキシリアの私怨から始まったなんて知ったら、
いくらニュータイプの革新に目覚め、ザビ家への復讐も辞めた（実際、
以後はアクシズでミネバ・ザビを補佐し可愛がった）というのが本心
だったとしても、知った時点でキレる事もある。

>>761
逆に聞きたいんだが、ローゼルシアはムンゾ共和国において
どういう政治的立場の存在だと思ってるんだ？

キシリアが悪そう。
デギンとギレンは善意の第三者。
ドズルとガルマはお人よし。

なんかダイクンって、苦悩するインテリキャラで手当たり次第に喰ってそうな感じするんだよな。
デギンの嫁にも手を出してて、それが原因だったりしてな。

苦悩するインテリって、やたら女に手をだすよね。
ていうかそういうキャラに同情的な女が多いような。

で、デギン嫁ってまだ出てきてねーな。

たしかに安彦さんが公式設定出すまで待てだな
でも出さなさそうな気がするw

個人的には正妻ローゼシア、妾アストライアだと、そのまんま思ってた
立場の弱さと館に二人が居続けるというところでね
ローゼシアが婚姻関係がなかったとか解消されているならあの家に同居している理由がないもの
妾の子でも父姓名乗ってもおかしくないし（現代日本でもいる）
ムンゾのアイドル「ジオン」の子ならそれだけで有名になるだろ
で、妾腹なのもわかるだろうからその妾も有名（１０年前の英国と同じだな）
子供は家督（職ではなく単なる相続関係として）のために引き取る
その養育のために妾も同居させる
ほれ立場の辻褄はあった

やべ何で話引き伸ばしてるんだ俺…ｏｒｚ

>>774
とするとローゼルシアやアストレイアはダイクン暗殺の
嫌疑をキシリアにかけるのが当然と思うけど、その辺描写
あった？

ローゼルシアがデギンの嫁さんとかない？
俺の嫁をたぶらかしおって！
とか考えて暗殺に踏み切ったとかｗ

>>769
別に一夫多妻制じゃなくても、お妾さんの子を認知ってだけでは
ザビ家だのラル家だのと皆拘ってるから家意識が強い（なんで？）んだろうし

ここは、ゴミしかいねえのかｗ
設定なんぞ、安彦が明らかにするまで推定にしか過ぎないんだから
どっちでもいいじゃねえか、カスども。
自分が唯一絶対で正しいとでも思ってるのか、このスレのキチガイどもは。

>>783
池沼は二人しかいないだろ？

ローゼルシアがダイクンともザビ家（の誰か）とも関係した可能性も
入れとくか。

どっちでもいいで終わってんじゃん・・・スレ１００回嫁

>>776
いや、デギンもギレンも普通に悪党だろｗ
単にキシリアがキチガイ入ってるだけで。

デギンは嫁を寝取られた被害者

そういえば月曜だよ

>>785
デギンはジオン・ダイクンの遺志を継ごうとしてるだけ。
ギレンはギレンの地位を継いでジオンを栄えさそうとしてるだけ。
では？

安彦版では、キシリアやレビルのほうが、陰湿さを感じる。

デギンは話せばいい奴なんだよ

>>786
それをいやぁドズルなんて無骨で卑怯なことが嫌いなようにみえて
ちゃっかり自分ら一族の特権に胡坐かいてるからなぁ・・・・・そのへんについては
ノーブレスオブリージュだから無問題ってとこか？

ドズルは単純バカ。
ガルマはあほぼん。

ドズル良い奴じゃん。サスロにも言われてたけど、やさしくてお人よしじゃん。

ドズルはいい奴なんだけどなぁ
ゼナって栄養ドリンクだろうよ

まず安彦先生の解釈と方向は、ダイクンが狂っている事、デギン、ドズルは
一番の極悪人にはしないこと、ギレンとキシリアの思惑を明確にしないでボ
カシて描いて行く事。ダイクンにしてもサスロにしても、明確な描写が無い
以上、死因は読者が想像するに任せているけれど、大体は予想が付く。でも
予想を裏切る真実があるならば（ダイクンは暗殺ではなかったとか）あとで
描写があるはずでしょう。無いなら暗殺で良い、ということであり、無いな
らサスロはキシリアの微笑に爆殺された、ということなのでしょう。安彦先
生はトロツキーあたりでもこのような描き方が多いので、慣れていない人は
知っておいた方がいいですよ。アストライアとダイクンの関係も、あのセリ
フが全てであり、解釈してほしい、と言う事で。

>>795
言い方変えれば描写力不足ともいえるわけで・・・・・・・絵描きとしては比類なき才能でも、作劇にかんしては（ｒｙ

安彦先生の歴代作品では、一番悪い奴は大抵、主人公に敵対する勢力の
権力序列中でダークフォース的存在（権力に興味の無い趣味に生きる
優男を装ってたり、序列一位・二位が健在の内は、有能で陰険な官吏
で終わりそうな存在・油断出来ない縁の下の力持ちになり続けそうな
存在だったり）

「アリオン」とか「クルドの星」とか、大抵、そう。

キシリアなんか、ザビ家の中で、それに一番近い存在に思える。

ゼータガンダムのシロッコも、登場したての頃は、そんな印象だったっけ。

クルドの星はパターン外。ヴィマナ戦記がそうだった。

ヴィナス戦記でした。間違えましたです。

>>779

まったく女心のやっかいさを知らない人だねぇ＞779は。

>>801
やおい　おめ

ガルマは妾の子なんでしょ？
デギンがことさら可愛がり、
顔も兄弟の誰にも似てないし。
デギン夫人が早死にした所為で、
キシリアがガルマの母代わり。
だから、ガルマはキシリアに
褒めてもらいたいっていう欲求があったんだね。

別に普通の兄弟だろ。
父親似がサスロ・ドズル
母親似がギレン・キシリア・ガルマ

一晩あけてもまだ盛り上がってるのか…( ´Д｀)

>>791-794
若い時にガンダムの再放映みたとき「ギレンカクイ〜、ドズルキモ！」って
顔だけで判断していたけど
今は、ドズルが一番あの家族では好きだなぁ〜
ガル魔の死の時も泣いてすごかったし、９巻のサスロとのやりとりもそうだし
まぁ、単純でおばかって片付けられたらそれまでなんだけど
美人嫁もらったのが理解できます
オトコは顔じゃないねヽ(´ー｀)ノ

>>797
ダークホースな。
漫画やSW以外も見よう。

ドラマ一般にいえることですが、描写に多義性を持たせたほうが作品に深みが出ます。
安彦さんの中ではダイクンの死の原因は決まっていますが、病死とも暗殺ともとれる描き方をしたほうが多様な読みが出来るわけです。
それを作劇力の不足と考えるのは単なる教養の不足。

なんかギスギスしてんなぁ

>>807
オリジンには結構ぼかした描写があるけど、もう少し説明的描写は必要だと思う。ダイクンの死因についても
暗殺か病死かを特定しなくても、ある程度の補足的会話や描写があったほうが奥行きが増すんだけど。
あれだけでは多義性以前にあっさりしすぎて物足りなかった。

どっちにしても、文句を言う奴は出る。
ちょうどいいバランスなんてものはない。
はっきりさせればさせたで「もちょっとボカして謎として
残せばよかった」
とか、ね。

たわごとで流して欲しいんですが女の感覚で見ると、
アストライアはお妾さんかなー。しつこいネタでごめん。
自分はローゼルシアに遠慮するけれど、育てた子供に
ついてはひかないあたりなんか気持ちわかります。
子供できた時はすごいスキャンダルで、それをチャンスに
変えたジオン・ダイクンなんてねｗ
サスロがマスコミを牛耳るきっかけだったりなんて、妄想したり。
宇宙世紀になってもワイドショーは不変かなーと
若貴見ての感想。

宇宙での一夫多妻制はアリだと思う。
ニュータイプは、危険な宇宙空間での作業で覚醒した人達でしょ
一瞬の判断ミスで、夫を亡くす家族が多いはず。
実家に帰ると言っても、地球まで旅費はバカ高いと思うし
移民第三世代ともなれば家族全員が宇宙死もありえる。
宇宙孤児の引取り先ってあるのかな？
誰だぁ空気を無駄に使っとるヤツは！

デギンには複数の妻がいたはずですが。あの五兄弟は腹違いであったはず。

しかしキシリアがザビ家の崩壊を招く存在だったわけだ。サスロを殺し、ギレンを殺し。
特にギレン殺しはア・バオア・クーの戦局を分けたわけだがら、重罪だな。

>>808
すまん。つい言い過ぎた。
>>809
うーん、説明的な台詞は勘弁して欲しいところですが。
ただ、ジンバ・ラルはもう少し狡猾な人物にして欲しかったな。

ランバラルに支援しなかったのもキシリアの差し金だろ？
ザビに恨みでもあるのかね。

いや、マさんの独断でしょ
そんな台詞あったから

女の私から見て、アストライアは最初から正妻だと思う。
ローゼルシアは、ジオンの同志で旧友でパートナーだった。
だけど、そのローゼルシアではなく、若い美貌の歌手を娶った。
これが、ローゼルシアのプライドを潰したんでしょうねぇ。
ジオン、デギン、ローセルシア、ジンバ、etc・・・
そこによそ者の娘がこともあろうにジオンの子供を身ごもった。
そら嫉妬に狂う罠。

>817
私が正妻ならあのバーさんと同居なんて絶対しないよ
押し掛けてきたって、どんな手使ってでも追い出すから
田中角栄の本妻と二号さんとの関係すら真似できないもの
宇宙世紀の女性は耐える女がデフォなんだね
もう何のスレだかorz

>>811
>>817
どっちでもいいと申した

ところでさ、終戦協定がジオンと連邦で結ばれて終結・・・なんだけどさ。
Zでは、ジオンの残党がテロ行為に励むよね？
なんで？ジオンの残党なの？ジオン軍って滅びたわけじゃないのにねぇ。

ぐは、まだやっとったか。
正妻主張さんは同じ人？
俺はどっちでもいいに逃げるからねー。

>820
イラクの現状を見てみんしゃい。

心は女の私から見てローゼルシアはデギンの嫁さんに間違いない。
ローゼルシアが偉そうなのも納得できるし。そっちの方が面白い。

>>820
「新生ジオン共和国軍は日和見共の傀儡だから認めない！
　我々ジオン残存部隊こそが真のジオン軍だ！」なんて
吠えまくるヒトラーの尻尾のウロコ共が居るからですよ。

>822
心は女って…( >Д<)

キシリアだけど、あんだけ男の中で育てられたらかえって
蝶よ花よと可愛いがられそうだが
あんな風なのは彼女の気質からなのか。
(まあ本人は家風って言ってたけど)
反動＋末子ってんで、デギンがガルマをやたら可愛いがるようになった気もする。

大日本帝国陸軍の一部もしばらくは終戦を認めず
飛行機でビラまいたりしてたってね

アストライアが妾だろうが正妻だろうがどっちでもいいが
ローゼルシアがデギンの妻などということはありえない
あんなのから清らかなキシリア様が生まれるものかよ

origin読み直して思ったんだけど、

ジオンは狂ってた。
デギンはそれを心配してた。
ギレンが殺した。若しくは本当の心臓発作。
何れにせよ、デギンは殺してはいない。
デギンは、自分にカリスマ性が無いのを知っていた。
民衆を抑えるには、公国制にする他無いと踏んだ。
しかし、デギンの思惑より、はるかにギレンの方が独裁の野望が強かった。
キシリアは、割かし父派で、反ギレン派だった。
キャスバルとアルテイシアを見逃したのは、反ギレン派的行動であった。
しかし、それが命取りに。

と読んだが、どうか？

更に、最終的に、キャスバルは、父ジオンが狂っていた事を知る。
ジンバの教育が、これまでの復讐劇の源だった事に気付く。
改心すれば、なんとなくハッピーエンド。だといいな。氏ンジャイヤだ。

>811 ｵﾊﾞｻﾝ
>812 ﾔｻｼｲｵﾝﾅ
>817 ﾈｶﾏ
>818 ｵﾆﾖﾒ
>822 KABAﾁｬﾝ

同性として
キシリアには同情。
生まれた時代が時期が違ったら、いい男と結婚して子供とかいたろうにね…

ローゼルシアはデギンの妹で、ジオンに嫁いだ
典型的な政略結婚でも本人は大満足だったが
地球連邦帰属派のテロに巻き込まれ下半身不随
となり、＋ジオンの子を産めなくなった

その後、ジオンはアストライアに浮気し始め
それがダイクン家とザビ家の仲違いの端緒となる

＞テロに巻き込まれ下半身不随

太りすぎによる糖尿病じゃないの？

はじめて知ったんですが、えと、、遅すぎ・はぁ？と罵られそうだが、、
この機動戦士ガンダムTHE ORIGINってのは、
所謂ﾌｧｰｽﾄの世界をより詳しく丁寧に、漫画にしている
という事なので宜しいのでしょうか？ﾌｧｰｽﾄ大好きなので
興奮なんですが、、今何巻まででていますか、9巻までで宜しいですか？
1〜9までまとめて買うにはｱﾏｿﾞﾝなどで
買うのがｲｲのかな。教えてｸﾝで申し訳ありません、、

>828
それこそキャスバルの許嫁って道もあったのにな。

>>831
宜しい。

詳しく、丁寧に、というよりは、ファーストのキャラデザ担当だった筆者の視点で
リライトしてると言ったほうが正しい。ので、出来事の順番が入れ替わっていたりもする。

>>833
ありがと！m（_　_）m

良く見りゃ下半身不随って事は無いな

そのあと、ちゃんと立って歩いとる

車椅子生活は単に病気で体力が続かないだけなんだろうな

ローゼルシアがダイクンの昔からの同志だったのは確実なんだよな。
で、あの家は元々ローゼルシアの家だったんじゃないのか？
大金持ちのお嬢様で資金面でもダイクンの革命運動をサポートしてたとか。

籍は入れてないものの事実上の妻だったってことは国民にも周知の
事実だったけど子供が出来たことでアストライアと正式に結婚、
で、国民も別にそれを咎めようとしなかったってあたりがいいんじゃなかろうか。

＞事実上の妻だったってことは国民にも周知の事実だったけど

　なんで国民がそんな事知ってんの？

　ってか、大統領官邸でしょ？
　それが、資産家ローゼルシアの元もとの持ち物で、
　ダイクンに提供したって事じゃないの＞なんでもしてあげたって言う
　だけど、ダイクンの死後は、嫉妬の対象のアストライアなんか居させてなるものかって事でしょ。

ＭＳ戦が見たいよー。ルウムでの黒い三連星が見たいよー。

俺的に、シャア、セイラ編のキシリアはイメージ違うな。
あんな闊達なお嬢さんではなく、もっと内省的で本の虫っぽい
メガネっ娘みたいなのだと思ってた。
それが、なんかのきっかけで、強烈な権力志向に憑かれていった
というドラマが見たかった気がする。
サスロ暗殺の黒幕みたいなにおわせがあるけど、逆にサスロ兄様
大好きで、その暗殺から変わっていったというような話だったらと思う。

>>837
>なんで国民がそんな事知ってんの？

某国皇太子が正妻以上に入れあげてた女の存在は、
国民どころか、全世界が知るところだったがな。

>>839
本編のキシリアからそーいうイメージが出てくるとは、
その妄想力いや発想力はすごい。

>>840
そんなエピ、originにもTV版にもどこにもねーじゃん。

>>837
だからダイクンの死後は塔に幽閉させたんじゃないの。

それからダイクンは既存のシステムにのっかって
首相になったわけじゃなくて、革命運動家から始まってるわけで。
そういう境遇だから正式な結婚はしてなかったけど
事実上そういう立場にローゼルシアがいたことが広く知られていても
おかしくはないでしょ。

議論中のところ、た、たびたびで申し訳ないのですが、
愛蔵版なるものは何なのでしょうか？ｵｰﾙｶﾗｰ？
ｺﾐｯｸと平行して、これから販売されていくのでしょうか？

ローゼルシア−アストレイア−ジオンの三角関係から外に出ないな。
ジオンがデギンの何番目かの妻と不倫、出来たのがキシリア、だから
ザビ家からは鬼っ子扱い。ニュータイプにも理解を示し（なんならジオン
との近親相姦もあり）一方で育ての親ザビ家のため、女の情念で
遺伝子上の父たるジオンを暗殺、キャスバルとセイラは敢えて逃がす。
で、終戦後アクシズに潜伏していたシャアはダイクン姓を名乗る事を戒めると。
こんな妄想はどう？

>>842
orz
…１から１０まで説明しなきゃならんのか…
それとも、テレビと言えばアニメしか見てないからか…？

>>842
そういうのは言いがかりというのだ

>>844
せめてここくる前にアマゾンか角川のサイト逝けや

>>844
連載時のカラー部分を再現、細密印刷。高いよ。続刊予定。

ジオン、アストライア、ローゼルシア。
ここでこんなんだもん、ムンゾのマスコミのいいネタだなー。
サスロさん頑張ってねー。

アストライアを何が何でもジオンの正妻と言う事にしたい人、必死杉ｗ

キャスバルとアルテイシアが、すでに大人だったら
ダイクン死後
「すべての元凶はオフクロなんです」
とか
「いくら兄妹でも許せないことがある」
とか
「元家政婦は見た！ダイクン家の真実」
とか
サスロとマスコミも忙しくなって戦争どころじゃなくなって
平和に終わったかもなー。

>>843
おかしいよ。
ローゼルシアは、一方的にダイクンに熱を上げてただけじゃん。＞台詞からわかるべ。
どこをにも、ダイクンがローゼルシアに正妻より熱を上げてたなんてないじゃんよ。

>>853
仮定の話にそういう反論の仕方はどうかと思うよ。
少しは議論の流れとか経緯とかも考慮したら？

>>853
もう支離滅裂だな

もう寝ろ。
日本語まで狂ってきている…

>853って女の人っぽくないな。
ローゼルシアみたいに男とられた人ならなんとなくわかるんだがー。

1人何役もごくろーさん

なんだホンモノか。それじゃあしようがないな。

俺からすればアストライアもローゼルシアもガルシアやサスロ並みの
中途半端なoriginオリジナルキャラという以上の意味は見出せんよ。
なんでそこまで必死になるか理解不能だ。

>>860
それもそだな

元々は年齢の話からこうなったようだ
何故ロー婆に固執かは謎

もう本編に戻って欲しいっす・・・。

最初は
「なるほどローゼルシアvsアストライアねえ。
まあ丁度いまワイドショー的には花田家のアレが話題になってるしねえ」
くらいに思ってたが、まさかココまで引っ張るとは思わなかった。

やっさん的には「渡る世間は鬼ばかり」的な、いかにもな感じのドロドロ展開を入れてみました〜みたいなもんで、
あんまり深い考えとかもないんじゃないの？

しょーがないから新説でも…（意味不明）

ロー婆がジオンの母親ってのはどうだ？
それもずっと子離れ出来てなくて息子のやること全肯定で
野放しにしたら近親相姦やりかねない勢いの母親


これを念頭に置いてロー婆の出ている話を読むとかなりゾッとする
意外に台詞の辻褄も合うんだがどうだ？

ダイクンは貴族でもなんでもない、単なる周旋家でしかない。賛同者が
多かっただけの話。トロツキーに似ているね。ローゼルシアは資金的にも
様々な活動での援助者。愛し愛されの関係ではない。もっと言えばああい
ったパトロンのような存在は革命家には多数複数居るのが普通。ただ、
アストライアだけは、セックスも含めて愛情深き仲だったというだけでね。

ダイクンは母国から狙われ、追放されたトロツキーだと思えば安彦先生の
思いが多少判りやすくなるかも。確実に彼に投影している描写は多いよ。

>>866安彦ヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレの住人が他の安彦作品を読んでると思ったらｵｵﾏﾁｶﾞｲ。

　「トロツキー」は辻ーんが笑えた．

非常に賢い女であるハモンは、ジオン・ダイクンの本性を速攻で見破り、
お手つきにされながらも、篭絡され続ける事なく、離れられたとか。

あれだけ裏表の無いランバ・ラルに長年付き添ってきた事から考えても
カリスマ色プンプンで得体の知れないジオンを好きでいられた訳がない。
もしかしたら、無理やりﾚｲｰﾌﾟされ、後々話に尾ひれが付いて、ジオン
一時愛人伝説に。

ジオンの正妻の名は、ｏｒｉｇｉｎ発表前までは「ロト」って話だった気がするんだけど、思い違い？

>>867
読んでるけど俺は。
まあ安彦ファンより只のガノタの方がここは多そうだけどな

>869
さすがにそれはかっとび過ぎな感じが…ジオンは女性関係は其所まで緩々でない希ガス
ハモンは「おんなじニオイがする」事からアストライア側の関係者だと思う
元同僚か姉妹かと

ハモン＝ジオンの愛人説は昔の裏設定だろうがオリジンにゃ出てねーぞ。
ハモンとアストライアの関係は５月号で出てるから単行本になったら嫁。

パートナーの心変わりを知った時、

男はパートナーである女に 最も怒りを覚え、
女はパートナーの相手の女に 最も怒りを覚える

のか？

童貞が女の性を論じるスレはここですか？

お仲間が偉そうに女性を語っているのが気に入らない方が訪れるスレではあるようだ。

ローゼルシア＝スセリ
アストライア＝タギリ

ローゼルシアも昔は美しくて聡明な（でも性格のキツイ勝気な）女性だったんだよ。

童貞かどうかに関わらず、あの言動からローゼルシアとジオンに
男と女の関係がなかったと断じる>>866は、単にどこかズレている
というか、浮き世ばなれしていると言うか…

ローゼルシアはブスだろう。そうに違いない

それは、たぶん
「踊り子」さんだったお母様のおしろいの香りと
「酒場の女」を隠れ蓑にしていたハモンさんのおしろいの香りが同じだっただけでは？
まぁ、おしろいでも香水でもシャンプーでもなんでもいいけど
単純にそれだけだと思います

みんな、色々と考えすぎｗｗｗ

キャスバルもアルテイシアもダイクン姓を名乗っているってことは
やっぱ戸籍上結婚してんじゃないのかな？
確かにあのキモイおばはん一体ダイクンのなんなのさって思うなぁ。

まぁ昔の友人兼パトロンだろうね、手堅く考えるなら。

あのババアはジオンの親族だろうと思ってたから
母親か妹か叔母とか姪が一番しっくり来ると思う。

革命の同志兼パトロン、そして血縁だと思う。
社会的常識を超えられないほどに血が近すぎて結婚できないとか。
んでダイクンの筆卸や自身にとっても初めての存在であったと思う。

もうなんかあれだな。ファンタジーだな。

>>881
ジオンが自分の子と認知してやれば、籍だって入れられる（同じ姓を
名乗らせる事も）。ジオンの子供も妊娠出来ず、焦っていた正妻ローゼル
シアは、とうとう決意してキャスバルとアルティシアをダイクン家の
跡取りとさせた。

ぶっちゃけどうでもいい

ジオンのかみさんはトア。
最近では「アストライア・トア・ダイクン」だとかでっち上げている香具師もいる。

テキサスコロニーの兄妹のところに来た死亡の告知には、
「長く病気療養に努められていたアストライア・トア・ダイクン様は……」
とあるから、オリジンでのフルネームはそれで正解。

オリジンのでっち上げ発覚！ジオンのかみさんはトア！アストライアじゃねーよ。
公式設定を無視スンナ！オリジン最低。ガンダムを滅茶苦茶にしてる！

>>889
そうだったのか！ダンケ。
>>890
釣り乙。

結局あれだろ？
ロー婆がアストライアより偉そうで権力もってそうなだけってんで、
アストライアが妾だとか、子供は認知だ養子だ、ロー婆こそ正妻だ
って言ってるだけでしょ？

ロー婆の台詞だけでわかるだろ。
ロー婆は、古くからのダイクンの知り合いで同志、
資産家が故に、ダイクンのパトロンだったって事。

大統領のパトロンならそら立場はつえーわ。

>>892
それだけだったら、「子供が産めなかっただけで！云々」
というセリフは、全く無用だね。

>>873
バーでの先輩後輩ドンブリ　ｳﾏｰ

ついでにいえば、ローゼルシアを女（おまけに器量悪）
に設定する理由もないね。

ローゼルシアって心が女だけなのかもよ

つーかやっさんが明言しない限りどっちとも言えない事なのに
自説にそこまで執着するのは不思議だぞ。
どっちもありかもね、でいいやん。ずいぶん自信家だな。

ばかだなあ。
「こんだけなんでもしてあげた」って思い上がりがあるから、
「子供が生めなかった」事だけが出来なかったタメに、
ってな思い込みで、ひとりよがりの嫉妬を生むんだよ。
美人だったら、資金提供のパトロンでなくても、
子供が出来なくっても、性的な愛人として寵愛を受けることが出来ただろう。
超不器量だから、あんーだけこんなにーもしてやっても、
ダイクンの寵愛を受けられんかった。
その為に、「不器量な容姿だったために」を「子供が生めなかったって思い込み」で嫉妬するが必須なのさ。
わかったかい。

こんな不毛な論争やるより、幼少編のネタ募集してるんだから
それ考えてやれよ。安彦はまだ終わらすつもりないらしいし

>>898
わかった。





君は本当に、日本語がへただということが。

てゆーか
「子供が出来なかった」＝「そこに至るまでの関係はあった」
という含みを、ここまで必死に度外視しようとするのは
なぜなんだろうね？w

失意、嫉妬、憎悪にまみれながら死んでいった
ロー婆のことも思い遣ってやってくれ。
その顔に天使のような微笑を湛えたことも
あったろうに。

結局、推論しているだけで今のところ明確な答が無いものについて、
やたら断定的な否定をして返すヤツがいるから揉めるんだ
お互い推論でしか否定出来んのに
既に片方だけが五月蝿く騒いでいるだけ

>>901
会話をする気ﾅｯｼﾝｸﾞなﾔｼに構うなって

>>898

はい、わかりました。

こんな不毛な議論でこのスレの残りが埋められるんだろうな。
次スレは楽しい議論になるとイイな。
アフォな奴が不慮の事故で二度と来ないとイイなぁ。

セイラは、エドワウが死んだって信じるんだよね・・・？
ってか、皆。テアポロ義父さんも、哀れなアズナブル夫妻も。
リアルシャアと入れ替わったキャスバルは、とんとんとエリートコースを歩むんだよね。
問題は、セイラだよ。
父親が死に、最愛の母が死に、ランバラルが助けてくれた猫ちゃんも、そして、
大好きな大好きなキャスバル兄さんまでも・・・・
そして、きっと開戦前に、優しいテアポロ義父さんも・・・
思春期拒過食症になってもおかしくないんじゃないかなーって思うくらい。

>>907
しかしこうなってくるとセイラのあの戦闘技術は
いつ誰が教えたのか本当に判らなくなってきますなあ。

そう。ガンダムのビームサーベルの事や（ｗ
なんでいきなり通信技術が？とかね。

>>908
ゲームやってたんじゃないの？
今よりずっと発達してるはず。

話題変えてさーw
どうせ、また反論するよ

＞911って、卑屈だねぇ

一年戦争でのセイラが初めてシャアの名前を聞くのは、
サイド7脱出後の、故パオロ艦長が｢逃げろー！｣って言ったときだよね。
その時のセイラの反応って、今読み返してもあんまり知り合いっぽくない。
リアルシャア(本物)を知ってるセイラなら、
｢えっ、あの(へなちょこ)シャアが！？｣って思いそうなものなのに。
みんな心配してるけど、その辺の辻褄とか合うのかな。俺もちと心配。

割と珍しくない名前だ、とか。

まぁぶっちゃけあん時には今の話は考えてなかったんだろうね

ID:MBsY+1zr0とは話しても会話成立しないもん。
いきなり、ばか扱いとかね…。

だって戦艦５隻を潰したんだぞ！パオロ艦長に逃げろとまで言わせるシャアなるジオン軍人が
アノへなちょこシャアだとは思わねーだろう。生きてたらトニたけ版シャアと言われるほどだからな
歳から言ってもまだ下っ端だろうし、イチロー大活躍って話聞いても、野球部の補欠だった
ヘナチョコ一郎先輩だとは思わんって。

>>916
お前はネタ師に転向汁

富野メモだっけ？
それには、リアルシャアとキャスバルが入れ替わるって構想が、本編放送当時からあったってどっかで読んだ。
でも、TV版ではそこまで描ききれなかったそうだけど、最初っからそーゆー構想なら・・・ねぇ、もっと気付いてもよさそうなもんだけど。
アムロが「セイラさん、危ない！」って叫んだ時に、シャアは聞こえてなかったのかな？
だとしたら、セイラにも艦長の声が聞こえなかったのかもね（ｗ

それに、セイラってミライとヤシマ氏が重症を負ったテアポロ氏にサイド7行きを進め、アズナブル夫妻を紹介したのも知ってるはずでは？と
ミライの事も当然知ってるよね？セイラタン。ミライも、自分と父親が誰のタメに何をしにいったかも知ってると思うし。。。。ねぇ？

シャアセイラ編が後付けだから、どうしても8巻以前の展開に矛盾が出てきちゃってるみたいね。

シャアセイラ編は読者からネタ募集して書いてるからな〜、後付けとか言うレベルじゃないかも知れんぞ
シャアセイラ編が今後どうなるかも作者にもわかってないんじゃない。

んじゃさ、セイラは医師を目指しながら、このままでは自分も殺される、自分の身は自分で守らなきゃ！
ってんで、ｺｿｰﾘ訓練してたりして（ｗ
ジープからいきなりマシンガンを用意したり、便衣兵でも傭兵でもないはずのセイラが、あんなであんなに出来るのかと。
シャアが潜入した事にニュータイプの感で気付いて、ガンダムの格納庫へ降りる姿も、スタッと着地してえらく様になってたし。
只者で無いセイラを描く必要があるね＞シャアセイラ編。

正直、シャアがなぜああなったかより、
セイラさんがなぜああなったかのほうに興味ありあり。

↑シャアってキャスバルのことね。

確かに。ﾈｺﾐﾐｾｲﾗが「軟弱者！」だからなｗ
どの口が言わせますかアナタ。しかも16ｗ

>>921
その辺は描かれるんじゃないの？
養父との別れとか。

>920
「感」じゃなくて「勘」だろう？
只者でないセイラを妄想しても皆に押し付けんなよ

ＭＳ戦に飢えて来ているので、いきなり開戦でもいいかな…。
けれど学校話するんだろうな。ガルマ好きのやっさんですから。
それにセイラ話絡めたら、本筋に戻るのはいつになる事やら。

>>921
自分もセイラの方に関心ありっす。

>>923
そそ。16ｗ
中学出たての高校生。
でもミライも15で飛び級で大学生だったし。
ガンダム資料でセイラのプロフに、「精神年齢が高い」ってあったｗ

>>925
　あんたしつこいね。ストーカーみたいだよ。

ボランティアで難民キャンプで働いてたりしたんだから身を護る術は持っているだろう。
そんな場所ではﾚｲｰﾌﾟなんて日常だろうし、セイラほどの容姿なら身を護る以上の事を身につけてても不思議じゃない。



とｵﾓｰﾀ。

セイラの護身術はエドワウ（実際はシャア）の事故を受けてなのかな。

テキサスの不良どもをシメてたシャア、エドワウが次々と去り、
後釜に座ったのがショックでグレたセイラということで……

>930
それでテキサスコロニーに居られなくなり、サイド７へ…
って、トニたけ版みたいだね。
トニたけさんが突っ込み漫画描いてくれないかな。オリジンとトニたけ漫画を交互に
読むのが好きなんですよ…。

>927
一昨日からのアンタの方がいろんな事に執着しすぎ。
セイラの件は興味有るけど同じ事繰りかえされそうでイヤなのよ。
それだけは言いたい。

今月号のトニたけの表紙を見れば「全１巻」って書かれてる…
オリジンの補足を描いて欲しいけど、もう漫画は描かないのかな？
セイラ成り上がり伝説が読みたい。

ＴＶ版テキサスコロニーで出てたあの爺さん（名前忘れた）が
そろそろ出そうだったのにねえ。

トニ武こんなとこに書き込んでねーで仕事しろや

>>933
「トニーたけざきのオリジン漫画」とタイトルを変えれば無問題

>>928
カマリア母さんはむっちゃ弱そうだぞ

>>932
ホントにしつこいなｗ
キモイよ、ストーカー君。
消えてくれ。

目糞鼻糞

安彦氏のセイラのイメージは「激しい」とか。
ばっちーん「軟弱者！」の顔と、
10歳の時の不良どもへの睨み返しばっちーんと同様に、
キャスバルの死が・・・ってわけじゃなく、
セイラってお姫様だし、気高い強気な性格なんだろうね。

今日のNGワード決定W
一日中いるんだ・・・
嫌がってるの一人だと思ってるのかWW

>>941
しっしっ

>>919
公募のネタは名前くらいしか採用されてないよ。
ちなみに「アストライア」は読者のネーミング。

しかしMBsY+1zr0＝IiMpFm70はあきらかにおかしいな。
サボテンか？

最近平和だったのに…

人の歴史とはそういうものだ

セイラはキャスバルが死んだとは思っておらず、
ザビ家への復讐に燃える兄を自分が止めなければならないと覚悟する。
そのための手段として戦闘訓練も積む、というようなことを仰ってましたよ。

浦沢直樹のＭＯＮＳＴＥＲみたいなもんか。

>>947
じゃあ、アムロがドクター天馬？

>>948
天馬は天馬でも、トビオを甦らせた方の天馬かもな。

むしろＭＯＮＳＴＥＲの元ネタのひとつがガンダムだったということじゃないか？

みんなもちつけ

そんなに矛盾ばかり気にしていたら大作「北斗の拳」はよめなくなるぞっ！

すまん　まったく安彦ネタではないな…orz

>>946
じゃあセイラは、リアルシャアの方が死んだって事に気付いてるんだね？
あの優しいセイラが、そう気付きながら、哀れなアズナブル夫妻の
「たった一人の兄が死んだ可哀想なセイラ」に対する心遣いを
どう受け止めるんだろうね。。。。
ってか、セイラの方はキシリア親衛隊に監視はされないのかな？
訓練なんか始めちゃったら、なんかやばそーじゃない？

シャア＝キャスバルだって分かってたってこと？
そうでない場合でもシャアとは知り合いなんだからそういう反応があっても良さげなんだが＞1巻のセイラ

>>952
空手の通信教育を受けるくらいなら大丈夫だろ
ダミーとして、受講を始める前に旧世紀の香港映画にハマった振りをしとく

>>953
そもそも自分の正体も隠してる身だし>セイラ

じつはテアポロさんが、エドワウが死んだ以上、セイラも危険だって密かに戦闘シュミレーションさせるとか・・・？
なんてね。
テアポロさんが何時亡くなるのかが気になる。

キシリアの監視ってエドワウメインで、セイラには余り注視していない
気がするのですが、いかがなものかー？
まあ、サイド３に近付こうとしたら、それなりの対応はあったとは思うっす。

キシリア様は、オンナには興味ないから。

エドワウ恐るべしだからじゃない？凡庸な子供なら許してたって言ってたし。
キャスバル兄ちゃんもキシリアが良しとする子供なら殺されなかったでしょ。

凡庸な子供なら、自分が婿にもらってやってもよかった…というふうに捉えてしまったorz

シャアセイラ編ってまだまーだ続くの？
公式では、
機動戦士ガンダム ＴＨＥ　ＯＲＩＧＩＮ 安彦良和
サイド３・ジオンへ向かうキャスバルとシャア。しかし、キャスバルのジオン入国を阻止すべく、キシリア配下が動き出す！　
暗殺の危機を回避しつつ、キャスバルはジオンへ到着することができるのか？　シャア・セイラ編、衝撃の完結!!

ってなってるよ？
もうシャアセイラ編のオリジナルエピは募集して無いんじゃないの？

次号からは開戦編ですが何か？

開戦編ってシャアの初陣とかルムウ戦記とかまでやるのか？

外伝のその前夜までじゃない？