山田玲司 総合スレ Part5

なんかまた話が戻っちゃってるのね。とりあえず
「機会が平等で、努力した分ぐらいは報われる世の中がいい」
って事に皆おおむね異論は無い訳でしょ？
で、そういう世の中ってのは共産主義社会にも「完全」資本主義社会にも
求められない訳じゃないですか。その中間ぐらいがいいなと。

言い方は違っても、皆そういう事言ってるのと違うの？

>>751
それが山田せんしぇの理想でしかないというわけですよ。

でも、どんな素晴らしいイデオロギーが出現しても、実現は無理なんです。
なぜなら、コスト（金）と自分以外の大多数の人間（他人の価値感）という視点が欠けているから。

>>749
自分は団塊ジュニア世代なんだけど、山田とのズレは感じます
山田が嘆いてるもの以外にも社会病理って沢山あるし・・・
とりあえず山田にはしゃべり場とか２ちゃん見るとか学校を見学・取材するなり
して欲しい。絶薬の番外編で
高校とかで自分の漫画プリントにして「・・・どう思う？」って学生に聞くとか

嘆いてるフリしてなきゃ、連載終わって食い扶持がなくなるから
ポーズだけとってんだろ。
本気で悩んでるなら、これだけ何もしないってことはありえない。
募金なりボランティアなりランクル捨てるなり、やれることはいくらでもあるんだから。

>>754
身もフタも無いけど、やっぱそういう事なのかな…

>>751-752
　そこまで悲観するのもどうかと。
　ある程度景気がよい状態の民主国家なら、それなりにクリア
してるでしょ、その条件　＞　機会が平等 & 努力が報われる

　ただ、日本の反体制イデオロギーだと、努力 = 学歴の図式に
反発が強すぎるからおかしくなっちゃうわけで。
　サッチャー英首相なんて、日本が家柄ではなく学歴で人生が
決まるっていうのは素晴らしい ! と感動したもんだけど。

>>754
長期連載になったら５０歳とかになっても「将来の日本はどうなるんだ！」とか
警鐘鳴らしてるかなw
もう将来だっての

>>756
学歴は自分の努力でどうにかなる
しかし家柄はどうにもならん
学歴で出世が決まる方が遙かにいい世の中だ
ということなんだろうな

勉強出来る環境かどうかも家柄には関わるが
塾行ける行けないは学力には関係しないし

実際、学歴高い方が低い方より出世してるからなあ
入社試験時に大学名が必要ない企業の部長級以上みるとわかる

>>754
山田を擁護する気はないが、
募金は一応してるらしい

アホの子の山田だからなぁ...
発展途上国の可哀想な子に募金してるはずなのに北朝鮮に貢いでることになってたりとかしそうだｗｗｗ

毎度毎度、相手によっていう事がちょいちょい変わるな
糸井の言ってた矛盾突いてくる奴は気にするなってのは
そういう事じゃないぞ

今度は、昨日のＴＶネタも今後の絶薬に混ぜてくるだろうか？

４巻読みました。
　なんかこう、国とか社会とか科学とか○○人とか、総体的なものは
批判的な事を書く。
　その共同体の中に住んでるはずの個人（ゲスト）は素晴らしい人ば
かり、という矛盾が読んでる者を混乱させる。

　「官僚と政治家はみんな悪いやつ」って言ってる小学生のような感じ。
　あるいは、兄貴には従順なチンピラみたいなイメージ。

　でも好きよ。読み続ける。たぶん。

日 : 「ベトナムは謝罪を要求しないが韓国が今なお謝罪を求めるのはなぜだろう？」「民族性の違いでしょう」

そんな中でベトナムからやってきていたソウル特派員も実に興味深かった。最近、任期を終えて帰国し、
ベトナム通信（VNA）のソウル特派員のことで、彼は1960年代に18歳の時に日本語の習得のために
北ベトナムから北朝鮮に派遣されたという数奇（？）な経歴を持っていた。
帰国にあたって送別の意味で日系居酒屋で一杯やった際、いろんな話になった。

「ひとことでいって韓国はどうだった？」「うーん、予測がつかない国だったということかなあ」・・・・・・といった
話をしながら、ぼくの最大関心に移った。
「ベトナムは80年にわたって植民地支配されたフランスや、さらには戦争被害を受けた米国に対して謝罪や
反省、補償など一切要求しない。しかもベトナムは今なお貧しい。逸れに対して韓国はこんなに豊かになり
ながら、今なお日本に対し謝罪、反省、補償を求め続けている。この違いはなぜなのだろう？」

彼はいつもの人なつっこい顔をニヤニヤさせながらしばらく言葉を選んだ後、ひとこと「民族性の違いで
しょう」と言った。「具体的にいえば？」と追い討ちをかけたがニヤニヤするばかりだった。

ベトナムがフランスや米国に謝罪、反省、補償を要求しないのは、フランスや米国が過去の歴史について
心から謝罪、反省し補償したからではない。フランスや米国は何もしていない。しかしベトナムは何も
いわないのだ。フランスや米国と戦い、最後は勝ったという誇りと自信で十分ということだろうか。

日本に対する韓国の果てしない（？）謝罪、反省、補償の要求は、日本がそれをちゃんとやっていない
からというより、韓国のモノの考え方が違うせい−ベトナム記者がいう「民族性」のせいだと思ったほうがいいようだ。

最近の韓国は、大統領もマスコミも、自分たちの日本に対する要求は「普遍的価値」にのっとっていると
しきりにいうが、あれは決して「普遍的」ではなくきわめて韓国的なのだ。だから日本に問題があるというより、
韓国の方に問題があるということになる。ただ、それが韓国なのだから、文句をいってもはじまらない。
結局そうした「民族性」を念頭に付き合うしかない。（SAPIO5/11号より

中国のベトナム侵略
＞ベトナム外相が「中越戦争の謝罪」を要請したが、江沢民は「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否

インドネシア、「韓国や中国にはプライドが無い！」
インドネシアでの２百万円とは、日本なら２億円にも相当する金額なので、大騒ぎとなり、
２万２千人もが元慰安婦として名乗りをあげた。ちなみに、当時ジャワにいた日本兵は２万余である。
英字紙「インドネシア・タイムス」のジャマル・アリ会長は次のように語った。ばかばかしい。針小棒大である。
一人の兵隊に一人の慰安婦がいたというのか。どうしてインドネシアのよいところを映さない。こんな番組、
両国の友好に何の役にも立たない。我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金をくれ」などとは、３６０年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。

　中国にとって、対日歴史問題は、抗日戦での勝利をもって独裁政権の合法性を主張する根拠に
なっていて、被害を強調すればするほど根拠は強まる関係にある。日本軍による中国人死傷者数が
二千万人から江沢民前政権下で三千五百万人に膨らんだのは一例だ。
http://www.sankei.co.jp/news/050412/morning/12iti002.htm
中国における異常なまでの日本に対する憎悪と憎しみは90年代に入ってからの江沢民が
中国共産党の政権延命のため、中国の人民たちの目を外に向けさせ、徹底した反日教育を行い
日本に対する強烈なまでの憎悪を駆り立てたためである。

中国のデモ隊と政府が、もし誠実であったならば、彼らは日本の過去だけでなく中国自身の暴
虐行為についても、その被害者の子孫に謝罪しなければいけないわけで、たとえば：
　・1870年代のビルマのYunnan地区侵略の数十万人のイスラム教徒の被害者
　・1870年代と80年代の台湾原住民の数千人の虐殺の被害者
　・1979年のベトナム侵略についての数千人の兵士や民間人の被害者
中国の歴史的な犯罪というのは数多く存在し、北京政府は、自らがアジアの歴史を書く権利を
持つと主張するのである。中国はその被害者や被害国が、アジアの見直しをすることを恐れるのだ。
日本はアジアにおける中国の覇権の、唯一のライバルなのだから永遠に不道徳であり続ける。

またトージョー・トージョーと鳴く虫が湧くからやめれ。

いいんでない？両論併記がしてあれば
初めてここを読んだ人もどっちの言い分に理が有るか分かるし。

トージョートージョーと騒ぐ奴が
まともな歴史認識を持ってない馬鹿だと明らかになる。

奴は自虐という言葉に早漏のように敏感に反応するので
俺はレイジー本人じゃないかと疑っている。

2chに作者本人が書き込んで馬鹿を晒した例も有るから
本人である可能性も０では無い。主張はそのまんまだし w

いくら何でもサピオを読んで素直に同意するような奴は知性を疑う・・・。
まあ，山田氏は左側のSAPIOみたいな人だし，カウンターとしてはちょうど良い感じか。

結論：目糞鼻糞

山田にしろコヴァにしろ、極論を語っちゃうからね。

ファンだった人間が途中から愛想をつかしてヲチャーになる
辺りもそっくりなのが何ともこう……ｗ

俺は10数年前ｂバージンを立ち読みしてた程度だから、
あの作者、こんな人だったのかとビックリしてしまった。

「あなたは何の風も起こせていないじゃない？」と自問しているシーンがあったけど、
「風」なんてもん起こそうって発想が、かつての古い若者世代的な価値観という気がする。

内面的なものを大切にしようという趣向の連載のはずなのに、
それをどうしても社会運動とか、ボランティア活動のような、
外面的な「ブーム｣にしなきゃ価値が出ないと思ってるのでは。

その観点自体に、なんというか世代的なものを感じるんだが、、、、。

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

この人絵が雑だよね。
対談漫画とゼブラーマンしか読んだことないけど、拳銃とかナイフとかぐちゃぐちゃの箱みたいで
説得力がまるでない。
対談相手はみんな自分の仕事をちゃんとしてる人たちなんだから、山田もちゃんと絵を描けよ。
話とか以前の問題じゃん。

>>まあ，事実および昔からのファンの思いは
ほぼ>>517とか>>520の通りと思って良いかもな。

どんなことが起きれば、「風を起こした」ってことになるのかな？

作者が謝罪デモをやったら、
若い人が自然にデモに参加してきて、最終的には数千人規模になったとき？

777(・∀・)ｹﾞﾄｰ

＞「風を起こす」
人に認められたい願望が強いんだろうな。
自分は自分でやるべきことをやっている、という満足や誇りがあれば、
自分以外の誰かに期待するような「みんなでやろうよ」的発言は出てこない。
絶薬のゲストはほとんどそういう人たちばかりだよね。

でもそうやって人に影響を与えたい、ちやほやされたい、認められたいってのは
山田が毛嫌いするブランド物のバッグと同根だと思うのだが。
ただシャネルが環境保護に変わっただけで。

>>764
>>765
素晴らしい話じゃないか！
日本もべトナムを見習うベきだな。
いつまでもトージョーなんてファシストを祭り上げずにさっさと捨てて、
今度こそ近隣との融和を目指すべきだな。そう書いてあるんだろう？全く同意だ。

韓国が日本ヘの憎しみを捨て切れないのを笑うなら
日本もファシストを生んだ歴史を頑なに正当化しようとしているこっけいさを笑え。

せっかくアメリカが天皇制なんて悪しき制度を改め、
軍国主義なんて狂った道を直してくれたんじゃないか。
我々もべトナムに学び、近隣諸国を友と師と仰ぐべきだな。
それが出来ぬなら、結局は
サッカーの試合で醜態を晒す北朝鮮や
反日デモでエキサイトする中国と変わらぬアフォと言う事さ。

国会議員たる者がファッショ記念館に議員バッジを付けて逝くなど、以ての外と言うしかない。
だから騒ぎが巻き起こる。
さっさとソープにしちまえｗ

>>766
湧いちゃったね…

自分でコピペ貼って自分で湧いたんじゃねーの。

トージョー君が山田スレに何しに来てるかさっぱりわからない　_|￣|○

早く大好きな図書館に帰って
今度こそまともな本読んで来て下さい

>>774
山田に言わせると、一本の整った線でデッサンのきちんと取れた絵しか『良い絵』と認めない日本は間違っているんだそうだ。

山田センセーみたいのが絵で食っていける日本は世界で唯一の天国だと思うが。

アメコミの世界じゃあのいい加減な絵は許されないだろうな。
とにかく輪郭をぐしゃぐしゃって描いて、面倒な服のしわとかは黒く塗りつぶして、
すごい漫画だと思う。

誰か本人以外で山田の絵を褒めている人間はいるんだろうか
再門ふみ並にひどいだろ

ふみはファンタジックなディフォルメ絵じゃないのに実に人物の識別がしやすいぞ
あれはあれで大したもんだ

それは柳沢きみおにも言える。

大市民もえらい評判悪いけど、俺はあんまり嫌いじゃないんだよな、、、｡
すくなくとも、中年が苦悩する漫画描かせたらけっこういける。

山田の絵、扉絵とかのコラージュのセンスは好きだし、
ケモリンやｓｖоｃもいいけど・・・
ドルフィンブレインみたいなの描くなら
ちょっとは練習してくれよ

ゴルパンはちょっと丁寧だったかな？
でも、ギター持って出てくるキャラがトレースばっかなのが
非常に萎え

アガペー面白いよなぁ

>>768
あんたは朝日新聞とアエラしか信じない人というわけですな(ｗ

遅い遅い

>>768じゃないけど。

>>792の突っ込みは極めて山田的だと思う。

Aじゃ無ければBだろ、と決め付けるあたりが。

世の中、白黒つけない方がいい事って結構あるよねｗ

>>768も十分バカだろ。

絵はわりとどうでもいいのだが、自画像が許せん。
実物見てびっくらこいた。サムソン冬木じゃん。

サムソン冬木ってｗマイナーなレスラー持ってきたな。

俺は、江川達也の自画像の方が百倍許せん。

つhttp://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/jap/sa.htm

>798
江川達也はマジで詐欺だと思う
せめて体型だけでも似せろい