【天変】蒼天航路part28【地異】

孫夫人、夷陵の後劉備の死を聞いて自殺したらしいしな。
蒼天版だとあのヨウさんが自殺なんてなさそうだが、
兄貴の関さんのだまし討ちに怒り狂って､それが夷陵の劉備の死と言う流れに繋がるに及んで
激情的に自殺してもおかしくはないかも。

正史に孫夫人が劉備の死を聞いて自殺したなんて記事あったっけ？
蜀贔屓の民衆が勝手にでっち上げたお涙頂戴のデマなんじゃないのか？
本物の孫夫人は図々しく皇帝の妹という事でチヤホヤされて
召使を扱き使って、孫権の死後もノウノウと生きてたと思うぞ。
関羽を討ち取った武将も、演技では関羽の息子に討ち取られた事に
されてるけど、実際は呉の住人に顰蹙を買われながらもノウノウと
生きてたってゆうし。

思うぞって言われてもなぁ
「略）生きてたって書いてあるぞ。」ならともかく

孫夫人の自殺は演義でもかなり後代に追加されたエピソードだそうで、
真実を含む可能性は薄そう。

ただ、まだ若く子供もいないのに再婚した形跡がないのを見ると
やはり劉備に対して真情があったようには思うな。

民間伝承かもしれないけど一応入水場所とかは観光名所になってるよ、確か。
勿論信憑性ないけど。

蜀びいきって言っても演義では、孫夫人は阿斗連れ去ろうとしたりと後半軽く悪役だからかしらないけど
こんな美味しいエピソードが採用されてないんだよね。演義で見たのではないことは確か。

正史ではどうだったかな。　注にものってなかったかな･･･?

>>549
あれ？演技であったっけ･･･?　俺の読んだ版と違ったりするのかな?
俺もいいかげんだなー

すまん、調べてみたら演義84回に孫夫人の自殺書いてあったようだ･･･
俺の発言信憑性ナシ

ヨウさんだと、「にいちゃん何しとんじゃ！」って怒鳴り込みにいきそうだ

早売り立ち読みしてきた。アソウヒだかなんかも名前だけ出てきたな。
なんか今まで一番規模のでかい戦みたいな書き方だった。

関羽が首三つくらいもってｔけどアレは誰の首だろう？

ところでドラゴン桜ドラマ化っていうのがパラット見えたが
最近モーニングメディアミックスしすぎな気がする。

↓　>>554への苦情罵倒はこちらまで

悪い悪いここネタバレ禁止だっけ？
まあパラ見程度の内容だから。
なんか小さい店だから買わないで立ち読みしてると
視線が痛いんだよね。蒼天だけ速攻で読んだ。

これくらいならいいんじゃね。
気にすんな

三戦板の蒼天スレと一緒に見ていると、
ごっちゃになってしまう
あっちは「ねたばれマダー？」ってよくやってるしね。
見分けはマンヴァさんがいるか、今週の蒼天さんがいるかってとこか

ネタバレはあっちでも一応メール欄じゃなかったっけ？
俺もこれくらいならいいけど、
スレの平和のために一応配慮して気をつけてね。

あと小さな本屋はリスク犯して早売りしてるので
買ってやるか、立ち読みを控えるかどっちかにした方が
ええよ。

早すぎね？今日火曜だろ

>>561
連休の関係で多少早くなってるんじゃないか？

今週は水曜発売だよ

>>549
＞まだ若く子供もいないのに再婚した形跡がない
皇帝陛下の妹君で劉備と離縁してきた出戻りと
結婚する勇気のあるツワモノが呉にはいなかったのさ。
劉備への愛情が理由じゃないでしょ、
愛情があったらあの女は何が何でも蜀に駆け込んでた。

俺も単純に「結婚したくない女｣だったんじゃないかと思うなー

俺はむしろ結婚したい女なんだがなー

武装した女官を侍らすようなきっつい女の相手は
蜀のヤクザの大親分しかいなかったってことだろ。

孫家と姻戚関係になるのが嫌だったとか

>>566-568
じゃなくて、孫夫人自身が、独身主義だったんじゃないかって言いたかったんだけど。

父ちゃんや兄ちゃん見てて、
旦那なんてとっとと氏んじまうんか、と思ったとか

大凶小凶姉妹は今ごろどうしているのやら｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

カンヌのオーバーラップの隙をつかれた訳か

ロシュクとかも蜀に寝返ればヨカッタノニな。
劉備派なんだし。

そりゃねーだろｗ
あくまでも呉のためだろ

ジュンイクとチンキュウとツァオツァオも劉備派、こいつらも寝返れば劉備が甜歌とれた

陳宮は呂布派だろ

そりゃツァオツァオが寝返れば天下取れるわな

呂布も劉備派

>>573
その超理論に、ちょっと目から鱗が落ちた。

むしろ蜀をとる前の劉備が呉の庇護を求めてないのが不思議
年下だからだったのかな
当時の力関係や劉備の行動から十分ありえた選択なのに

このペースだと関羽が死んで休刊もあって六月には終わるのかな？

ここんとこ連載順調だね。

ってなこと言い出すとまたかなぁ・・・・

>>580
しっかり庇護を求めてたと思うよ。
長坂以降から荊州４郡を奪うまでが、それに当たるかと。
魯粛のおかげで同盟という体裁ではあるけど。
それ以降も、なんやかんやと魯粛のお陰で劉備は呉に必要以上頭を下げることなく、
美味しい目に。

そういう意見を聞くたびに、自分の中で魯粛の評価が下がっていく…
あいつの功績を誰か具体的に教えてください。

>>583
魯粛の構想としては、劉備一党に力をつけさせて、対曹操の防波堤をさせたがってたっぽい。
将来は劉備と争うことにもなるが、曹操に比べれば劉備はずっと与し易い相手だし。

実際に劉備は漢中を奪って曹操の力の一部を削ぐことに成功し、劉備の去った後の荊州を無傷に近い状態で得ることが出来、
また、関羽が一時的に曹操に対して脅威になったことで、孫権は曹操に対し理想的な形で同盟を結ぶことができた。
結果論だが、魯粛の行動はすべて呉の利益になってる。

その通りやね。
孫権と劉備の同盟(政略結婚)を聞いて曹操は箸を取り落としたというし､
この同盟は曹操にとってのプレッシャーにもなってた。
もし劉備が力をつけていなくて残り勢力が劉璋・張魯のみだったら
曹操は呉に対してももう少し思い切った攻撃を仕掛けられてたかも。
(呉一国で曹操の圧力に対抗しなきゃいけなかったかも)
「天下三分｣は呉にとっても十分メリットのある策だったのよ。
(周瑜が生きていて､天下二分が思惑通りするすると行ってくれれば最上だったかもしれんが、
呉一国のポテンシャルでそこまでできるかは微妙だし)

>>584-585を聞いて
魯粛評価がうなぎのぼり！

>584、585
わかり易く教えてくれてありがとう。
確かに、呂蒙という稀代の英雄が居たおかげとはいえ、
同盟の代償として差し出すことになった荊州もきっちり取り返すことが出来てるもんな。
結果的には魏にプレッシャーを与えつつ勢力を固めることが出来て戦略は大成功。
魯粛の構想では、本当は周瑜にそれをやってもらうつもりだったのかな。

呂蒙の回想か何かで、その辺ちょっとでも触れてくれるかな？
蒼天の魯粛はまれに見るカッコよさだったから、惜しいよ。

魯粛、髪型も十和子巻きだったしな

ロシュクは蒼天だともう死んだの？
ずっと危篤のまま？

死んだっていうセリフがあった

呉の重鎮が立て続けに死んだのは不自然杉
この時代にもデスノがあったのね

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みんな編集後記を見るんだ。

「感動と興奮冷めやらぬゴンタ氏が、馬の魅力について熱く語るのを聞きながら、
夜の二時まで痛飲しました。」

うらやましいぞ、編集！！


ちなみに「ジンガロ」↓
http://www.zingaro.jp/

関さん凄いね、光が差して神々しい。
なんかもう、天下人以上の描かれ方な雰囲気。