【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　3号

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレ。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
ttp://www.web-newtype.com/release/gundam_a.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」

他の安彦作品をまた～り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」です。己が器量を示しましょう。
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 01:50:23 ID:TelPC/sQ0
～前スレ～
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　2号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108097931/

■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　1号
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105286677/ (dat落ち)

～関連スレ～

■安彦良和総合スレ25
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105288901/
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 02:11:32 ID:QKjgQpis0
>>1
せっかくテンプレでガンダムエースのURLを
差し換えたのに
ttp://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 04:02:20 ID:VXqHnq0R0
昔はみんな若かった編、マクベは出ないのかなあ。
シャリアブル、コンスコン、ガデム、ワッケインとかも…

個人的にはドレンがシャアの素性・詳細と何らかの関わりが
あってもオカシクナイと思っている…安彦先生も大好きオジサンだし。

ドレンとシャアの初期の関係付けは是非描いて欲しいなあ。
ドレンが元ダイクンの取り巻きの一人で、シャアの素性を知りつつ、
色々とダイクンの遺志を継ぐ為にもシャアを陰ながら色々と支えて…

とかねえ。本編でもシャアの為なら、みたいな雰囲気は強かったからね。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 04:53:55 ID:py5DjoMb0
全く>>1は・・・これじゃ８月号が出ちまうじゃん

>>3も皮肉入りテンプレを総合スレに貼るなよ・・・向こうに感じ悪いだろ
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 05:24:53 ID:U3DmYcI+0
そもそも「過話題」が１号スレから続いてること自体、テンプレをほとんど
誰も読んでないことの証拠
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 08:34:54 ID:UeyjjXk10
>>1
とりあえず乙！
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 13:13:15 ID:z0n+2inX0
う～ん冒頭のちびアムロは本筋に直接的にかんでこないからまぁ許せるとして、
ハモンが実はアストライアの妹分とか、キャスバルとシャアが王子と乞食とかって
御都合主義、偶然の連発はいくらなんでも作劇のあり方として安直すぎるよ。
こういうベタベタの展開より「これはっ！」と思わせる、変化球投げて欲しいけど、
シャアセイラ編始まってからそこそこ球速あるストレートど真ん中しか投げないからな
（たまに甲冑なんて大暴投もあるし）。

やっぱ作劇能力とか構成力という点では安彦ちょっとヤバくなってきてるじゃないか？
これを打開するにはダムＡを季刊に戻して、作劇アドバイスのための作家をつける
しかないんだろうけど・・・・・。品質保持のためにはこれくらいの英断しろよダムＡ
編集部。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 16:32:40 ID:Fz9vVGMR0
一般公募した中からチョイスしてるからねえ。
今回のシャアトキャスバルもそれかもしれんわけだし
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 17:06:51 ID:JEKtE6my0
シャア・アズナブルがただ殺されて入れ替わるだけじゃなくて、もっと大胆なアレンジをしてくれるなら逆に満足。
何の背景も無く外見がそっくりってのはどうにも・・・
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 17:40:53 ID:L1ZOs5QR0
あの時代に眼の色変えるのに失敗してマブシイのがダメに…なんてありえないですよねｗ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 17:44:33 ID:Fz9vVGMR0
コンタクトすりゃすむはなしだよな。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 17:54:38 ID:RlOpSmbc0
まだ誰もそんなこといってない　思い込みいくない
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 18:10:44 ID:VyPNdnVt0
カラーコンタクトは、この時代には、角膜を痛める為一般では使用
されなくなっていた・・・・・・とか？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 20:35:33 ID:juHFsqYJ0
なんかの陰謀に巻き込まれてシャアが死に、それをキャスバル殺害成功と
誤認して怒りを胸にザビ家への復讐を誓いシャアとして志願するキャスバル、
くらいのヒネリはほしい。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 20:51:18 ID:Fz9vVGMR0
むしろキャスバルを殺したシャアがくらいの勢いがほしいね。
17 ：愛蔵版名無しさん：2005/03/28(月) 20:57:18 ID:WzdhckPj0
>>16そりゃすげぇことになるな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 20:57:19 ID:juHFsqYJ0
>>16
シャアはそのままアルテイシアをレイープ
おかげでセイラはあんな性格に

くらいしか展開思いつかんぞ、それ。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 21:03:30 ID:bydmUzA20
クランプ中尉は元々アストライアの店でバーテンやってて、その後軍人として
ラルの麾下に入っていたが、一旦除隊してハモンが受け継いだ店に戻り、また
軍に復帰してラルの配下に…という目まぐるしい経歴になってしまうんですけど、
御大。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 21:21:18 ID:VyPNdnVt0
若いクランプはウェイター。
0068ちかくなった時にバーテン。ラルに板についてきたといわれてる。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 21:52:47 ID:Fz9vVGMR0
>>18

いや、むしろアルテイシアがシャアを犯し
間違いを犯そうとしている兄を殺してと懇願
シャアは親友より妹を取る。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:25:26 ID:MWO85UWr0
キャスバル×シャアなんていう８０１マンガが出まわるんだろうな・・・
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:42:44 ID:S6jhrI7r0
あの店はジンバ・ラルの頃からのご贔屓で、運動に疲れたダイクンが連れてこられたというところか。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:46:03 ID:rX1ZEhMc0
んで、ジンバラルとダイ君は兄弟なわけですか
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 23:27:27 ID:DBXi9i510
しかし今月号の北爪の漫画は酷いな。
鉛筆ラフ下書きにそのままペン入れじゃん。
アシいるんだよね？
メガゾーンのムック本に載っていた北爪の漫画は結構書き込んであって緻密な感じがしたのに…
どうしたらここまで退化するんだ？


ってスレ違いスマン
書かずにいられなかった。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 23:49:37 ID:EG7q+wxJ0
ジャンプでハンターハンターかいてる奴もしょっちゅそれだよ。
なんつーかプロ意識が希薄で甘ったれてんだよな。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:05:31 ID:UrZ+xiYv0
なんとか無理をして穴を開けずに入稿＞プロ意識が希薄
中途半端な仕上がりのものを乗せるくらいなら落とす＞プロ意識が希薄

まぁ、どっちにしろそう言われるってことだ。雑誌って大変。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:09:57 ID:zIaFrrjy0
>>27
当たり前じゃん。
その両方ともにプロ意識の欠如以外の何者でもないよ。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:20:40 ID:+n9jrROO0
モノはいい様だよ」

プロだから、なんとか無理をして穴を開けずに入稿
プロだから、中途半端な仕上がりのものを乗せるくらいなら落とす
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:23:51 ID:KWn89eqH0
読者も悪い。
そんな漫画を載せる雑誌はボイコットすべき。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:27:18 ID:Dgym0f/F0
安彦御大はあのボリュームをアシ無し（一人いるけど）で描き、
しかも毎号表紙のカラーイラストもあり。

何故北爪は月刊誌のペースであんな酷い出来しか出来ないんだ？
同じ雑誌に掲載してる安彦御大に対して申し訳無いって気持ちは沸かないのだろうか？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:53:06 ID:QAZyKx/j0
数こなしてるはずのアニメーターにしてはあまりに画が硬いよな。
メカイラスト畑の人ならまだわかるけど。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:54:31 ID:cJkoG9ZX0
たった一年間の戦争の間に、
百何十億人規模もの人が入り乱れ、ゴミのようにあっけなく散っていった壮大な宇宙戦争。

だけど
主要人物たちは何年も前から仲良しこよしのお友達同士。

思えば
若きハモンがシャア坊ちゃんと仲良く一緒にサイド３脱出計画を図る時点でもうメチャクチャだったんだ。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 01:24:34 ID:de5f/1pg0
>>33
>>思えば
>>若きハモンがシャア坊ちゃんと仲良く一緒にサイド３脱出計画を図る時点でもうメチャクチャだったんだ
というよりもダイクンあぼーんの混乱時にランバが必要以上にダイクン妻子に関わりすぎたことが発端。
アニメにおけるランバとセイラの関係性って、シャアセイラ編ほどの濃密さは感じさせないんだけどな。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 01:38:34 ID:dtv1vvfk0
>主要人物たちは何年も前から仲良しこよしのお友達同士

ジオン側はともかく、ＷＢ側はちらっと見かけたりすれ違ったりしてるだけですが？
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 01:39:55 ID:rvZ054fP0
小説版の方は結構知り合いが多い臭かったけど。
サイド7って新規のコロニーで元々人口が少なかったから。
セイラは金髪さんというあだ名でプチ有名人ぽかったり。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 01:57:15 ID:P+qQ+XMH0
アズナブル夫妻は息子と瓜二つのお坊ちゃんを見てもあまり驚いてないようなのですが…
まるで鉱山に取り残された同僚と瓜二つのウルトラ警備隊員を見ても無反応だった皆さん
のように。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 02:22:34 ID:Z11yf6X+0
親が自分の子供の顔見間違えるわけないやん
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 02:43:55 ID:rvZ054fP0
ディアナキエル。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 04:10:23 ID:TwUlXu2uO
たぶん安彦氏は犬神家の一族を読んだんだよ。
角川だし。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 06:41:03 ID:vLu9+jJE0
ランバラルはあんなに早い時期からドズルにスカウトされてたのか。
全然冷や飯食いになってないんだが、本編の境遇と合ってないよ。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 06:50:15 ID:dtv1vvfk0
兄妹逃亡幇助からこっちの3年半は冷や飯食いだったようだが。
ここから開戦までゲリラ屋化するのかルウム戦役でモビルスーツに乗って
参戦してないようだからこの辺りで汚れ役をやらされてたのかもしれん。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 09:11:36 ID:lvnKfbqg0
今回もアルテイシあの手紙書くシーン素晴らしいね。
綴る内容で表情がクルクル変わる様は年頃少し前にした少女の感受性の豊かさとかわいらしさ
何よりもあれを書き分ける先生の確かな表情描写がすんばらしい。
やっぱこの人の真骨頂はああいった表情の多彩さだと思うわ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 09:40:50 ID:QqxRbqeK0
>>41
おそらくドズルの庇護がなければ軍どころかサイド３にすら居られなかったのではないか。
45 ：愛蔵版名無しさん：2005/03/29(火) 10:00:55 ID:xWGN1Kok0
だろうね
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 11:11:56 ID:Wh5ehg5A0
ラルって死ぬまで昇進してない？
大尉のままだよね？
青い巨星とか異名がついてて戦功を挙げているような印象受けたけど
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 15:09:42 ID:ABa/kJNh0
>>44
逆に、サイド３から逃がさないようにしてたんじゃないの？
連邦や、ダイクン派残党と結託して決起でもされるより、
生かさず殺さずで目の届くところに転がしておいた方が
安心だし。

ヤシマの助言も、そういう考えの末のものだろう。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 19:50:38 ID:JN8ed9OO0
>>41
軍人だから階級＝給料だし。
それに予備役（クビ）にされて多分即日招集されたんでしょ。
だからずっと大尉のまま。
大尉ってそんなに給料高くないはずだし、ずっとそこで留め置かれるんだから
充分に冷や飯食らってると思うよ。

それまでが名家の総領でそれなりに陽の当たる道を歩いてきたと思われるだけにね。

それはともかく、良家のお坊ちゃんであるラルがどうしてあんなやさぐれたゲリラ屋に
変貌していくのかはもっと見たいが。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 20:24:14 ID:jhbBSphu0
ラルがジオンの最高指令官になってた可能性を一番感じてたのがドズルなんだろうよ。
ドズルはラルならどうしたかを学びたかったろうし、
ラルは自分の代わりに重責を負ったドズルを気にかけてたのだろう。
ガルマの仇討ちなんてほんとはドズル自身がやりたかったことだろうし。
ラルだってザビ憎し、以上に連邦憎しだろうから。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 21:26:28 ID:g4OjeG/M0
今後、ガルマがラルに甘えるシーンとか出てきそうだな。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 21:33:29 ID:+n9jrROO0
チワワのガルマだろそれ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 23:04:27 ID:qs0XG4Kz0
結局、アストライア母ちゃんはなんでサイド３に残ったわけ？
子供達と一緒に地球に逃げても何の影響も無かったと思うけど。

53 ：愛蔵版名無しさん：2005/03/29(火) 23:33:14 ID:xWGN1Kok0
>>52
きになるきになる
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 00:00:27 ID:u9Djqnrd0
実はキャスバル誕生時に影武者としてクローン生成され、代理母に生ませたのがシャア。などと言ってみる。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 00:03:09 ID:aPJw/bc60
鳶目シャアって何者？
成長期真っ盛りの子供に影武者(しかもバッチリ戸籍持ち)ってのも苦しいし、
テアボロ繋がりでそんなキナ臭い家に兄妹を近づけるとも思えない
ダイクン絡みとは縁を切りたい・切らせたい筈だし
そっくりさんならとんでもない偶然だし、初対面なら鳶目もキャスバルも図太過ぎるような
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 00:06:37 ID:qs0XG4Kz0
やっさんその場の勢いだけで描いてるんじゃねえだろうな。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 00:12:51 ID:aPJw/bc60
連投失礼、>>55に追記。
キャスバルが生まれる頃にはジオンはケチな活動家だし、これも影武者説にはマイナス要素。
ただし親父、被害妄想とかはやたら強そうではある
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 00:31:52 ID:oByM+6AD0
>>55
何者って言うか、似てること利用して、アイツを殺して成りすまして士官学校へ入学するんでしょ。
アニメでもそれっぽい事言ってたよ。

そういう事じゃなくて？意味取り違えてたらスマソ。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 00:53:39 ID:12cIe11g0
>>52
そりゃ密入出国なんて、親子三人よりも、子供二人の方が
リスクが小さいからだろう。
ガンタンクの兵隊みたいに、関係者が全員シンパとは
限らないし。
まず、あの二人を逃がすというのが第一の目的なら
アストライアは、足手まといだよ。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 02:44:30 ID:duB/8Oj10
>>59
俺もそう思って納得したかったけどラル親父も一緒に逃げたからダメポ
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 03:17:17 ID:mA+wusPd0
宇宙旅行に耐えられない身体だったとか
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 04:00:34 ID:LLsyNfHm0
親子三人ではあの屋敷から連れ出す事ができなかったとか。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 06:17:30 ID:uKA+6iCi0
これだとセイラがシャアアズナブルと元々知り合いだったことになるね。
サイド３でWBがシャアムサイに襲われたとき、セイラは「シャアアズナブルと再会キター」とか思ってたと言うわけですか。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 06:38:09 ID:A7T5v7ih0
>>60
人馬らるは　別にいいんじゃない？
立ち居地が違うというか。
人馬はべつに特別な存在ではない。金持ちの　１　of　ｔｈｅｍ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 08:11:03 ID:wECi2iBa0
アストライアはジオンの社会でダイクンの未亡人として認知されているから、ダイクン派を
抑えてザビ家がダイクンの後継となることの正当性の証明として自分のところで握って
おきたいし、下手に地球送りにすると勘ぐられるってところか。
一方で子供は将来後継者争いの種にならないように、武将の子供が寺に預けられるような
もんでは。平清盛と源頼朝・義経みたいな感じか。

ジンバは反ザビ家派として暗殺対象になりかねんけど実際にはもう対抗する力は
無いからデギンなんかが穏健にサイド３所払いを条件に手を打ったってところでは。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 09:13:31 ID:gh8ghfq+0
アストライアはジオン派に対する人質みたいなもんだろ。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 09:34:38 ID:T/CPXchb0
アストライアは、ザビ家にとってまったく無害だしな。
ダイクンの妾の延長みたいなもんに過ぎないわけで。
ジンバ・ラルは、四の五の言わずに逃げないとヤバかった。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 10:13:45 ID:wSKWBZ6n0
ジンバ・ラルは恐らく初期からのジオンの支援者だったんだろう。息子のランバともども政治工作の方面では弱そうだから、
政治力に長けたザビ家に次第に押されるようになっていったんだろう。
そしてザビ家はその政治力を利用して勢力を強めて、ムンゾの世論をザビ家よりに向けていった。
だからジオンが死去した時もザビ家への権力移動がスムーズだったし、その後のサスロの死を利用してラル家とジオン派を押さえつけられた。
アストライアはなんといってもジオンの未亡人だし、だからこそザビ家は国民感情を誘導するためにも
「ジオンを亡くし気落ちして病に臥せったアストライアを保護する。」というポーズをとって軟禁したんだろう。
キャスバルとアルテイシアはアストライアが養育できないから、見聞を広めさせるためにも他所へ留学させたということにして
「留学先で不慮の事故で死亡」というような幕引きを狙ってたんじゃないかと思ってる。（まぁキシリアが暴挙にでて、ギレンが批判してたが）
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 13:15:03 ID:a552LHae0
ｾｲﾗ：　本当のシャア・アズナブルという人。私は知っていたは。
ｼｬｱ：　彼とて暗殺されたから、私が名前を貰った。
ｾｲﾗ：　・・・・！？　うそでしょ？

富野メモ　39話　シャアとセイラ
http://www.rgm-79.com/silent/T-36.htm
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 15:18:23 ID:wJCODb0o0
単行本で読んでる俺には、おまえらの会話はチンプンカンプンだｗ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 20:49:39 ID:Wr5Bkzy+0
そりゃそうだろうよｗ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 21:01:35 ID:JHMEGfBZ0
ま、単純にキャスバルに危険を感じたキシリアがジンバを殺ったように
刺客をテキサスに送り込んでそっくりのシャアを殺ってしまう。

な感じになるんじゃないかな？
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 21:54:09 ID:CTq5S2yI0
＞69 よく見つけたね・・・
富野は２５年前から伏線を張っていたのか？
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 21:58:28 ID:rw4fu71b0
ま、ファーストは打ち切り食らったアニメだったのだし、8～9話も削られりゃ、ストーリーも変わるというもの。
オリジンにはそのあたりについても描きこんでほしいね。シャリア・ブルやグラナダとかも。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 22:42:22 ID:V2yS3uWl0
>>69
TV版LD-BOXの付録だろ？
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 22:51:48 ID:Iq9Qgue4O
>>74
打ち切りじゃなくて、正月だかクリスマス商戦に合わせて終らせたんじゃなかったっけ？
オリジンここまでやってるんならキケロガとかガルバルディαとかも出して欲しい
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 23:00:13 ID:gcGCNLfJ0
>>76
いや打ち切り。
４月に始まって１月に終わったんじゃなかったっけ。
（で、後番がたしかトライダー）
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 23:16:52 ID:6ij5yp7K0
2月だったよう亡きガス（大して変わらんが）
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 23:17:30 ID:Wr5Bkzy+0
>>76
いやクリスマス商戦と正月期の終わった1月末に打ち切り放送終了、
実際には年末年始の玩具の売れ行きも好調で視聴率も上がり気味
「やはり3月末まで当初の予定通り放送できないか？」と
クローバー側からの打診もあったそうだが、時既に遅く現場での
作業は殆ど終わりかけていたのでもう再変更はきかなかったそうだ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 00:50:37 ID:l765MW0E0
たしかにあのＧアーマーは非常に出来が良かった。
彩色を除けば、当時としては破格の再現性だったし。
はやまったね。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 00:53:49 ID:7poX/Ttk0
>>79
そりゃー禿はオモチャ屋に怨み骨髄になる罠
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 01:09:02 ID:Vb0rjIDV0
>>69
そのサイトの別のページにある「機動戦士Oガンダム」の特集がスゲーな
アルテイシア少佐ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 02:51:53 ID:SSPty/dI0
とは言え、52話構想案を後から見た限りでは打ち切りは幸いだったと思う。
　面白そうなネタはシャアが連敗を続けた負傷によりパイロットを
続けられなくなるってことと、NT の素養を持ったシャリア・ブルの部下
が何人かいることくらいだから。

　終盤はヤマトのごとくホワイト・ベースが単独でジオンの大艦隊や要塞
を打ち破っていき、最後にギレンを倒す、というストーリィになってて、
このままアニメ化されなくてよかったよ…と思ったものだった。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 04:10:03 ID:sNXG345T0
>>83
正直、俺も思った。

話数短縮は、天よりの思し召しだったんだよ。
今にしてみれば、アレでよかった。

シャリア・ブルだけは惜しかったけどね。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 09:11:19 ID:CyGZHdUt0
もともとハゲはガンダムをリアルＳＦにしようとなんかしてなかったんだろう。
「ちょっとジャリアニメのナナメ上を行けばいいや」みたいな。
内容だって六神合体ゴッドマーズがちょっとブサメンヲタ寄りになった程度だし。

今でこそジオン軍を多面的に描写してガンダムワールドに奥行きを付けてるが
それはバンダイがしたこと。
ハゲは大して変わった事なんかしてなかった。

むしろハゲにザンボットのような革新的アニメを期待していただけに、ボルテスや
ゴッドマーズと大差ない「来た、とりあえず悩んで見せた、で、やっつけた」な
定番パターンの繰り返しを見せつけられた時には「コイツ、やる気ねーのか
それとも守りに入ったのか」と本気で心配になったよ。
おいおい、こんなんじゃねーだろ？これからが神展開だろ？と思ったが結局は
絵のキタナイゴッドマーズでおしまいだったのにはポカーンだった。

ボルテスの方がぜってー面白かったぞハゲ！
そー言ってやりたかったな。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 09:22:50 ID:vw2w3+Y20
種厨うぜー
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 09:46:37 ID:2n6q/wmK0
>>85
いくつだよｗ
88 ：愛蔵版名無しさん：2005/03/31(木) 11:20:37 ID:9jDXWwaS0
えっとＴＨＥ　ＯＲＩＧＩＮのネタバレか新たなる議論でもないかなぁ～？
ん？>>85おれスレ間違えたかな？
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 11:47:17 ID:eWbSceR10
>>85
おいおい、なんでゴッドマーズがガンダムより先に出来てんだよ
時系列を無視した厨な戯言はいいがげんヤメレ！
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 12:43:39 ID:Wqqhd+3F0
実はシャア・アズナブルは二人いて、
陰謀が得意な策師シャアと、荒事が得意なパイロットシャアが
仮面で正体を隠しつつ二人一役をこなすことで
八面六臂の大活躍をしている可能性について。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 12:48:28 ID:CyGZHdUt0
>>89
あーすまんすまん。そう言やフラウボゥ出てたな＞ゴッドマーズ

つまりそんだけ百凡なアニメでしかなかったと言いたいのさ。
92 ：オレ何歳だよw：2005/03/31(木) 13:20:09 ID:Q/CKzgh+0
>>90
ミラクル3(原作版)かよ！
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 14:22:54 ID:iYqFMd7W0
このスレには、おっさんしか居らぬ・・・。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 14:37:18 ID:O+F/VNuHO
>>91
貴公は高千穂遥の尻尾だよ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 14:58:38 ID:LZM6lY8i0
話ぶった切ってスマナイが安さんは今でもこういう考え(ニュータイプ論？）持ってそうだ

706 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/03/31(木) 13:32:47 ID:???

人がよりよい　新しい種に変わっていくことができるなら　それはすばらしいことよ!!
私利私欲で人が争いあったり　自然の調和を乱したりすることもなくなるわ!!　きっと!!
戦争も憎しみあう狭い心もこの世から消えてしまうかもしれない
そうしなければいけないのよ!!
今生きている私たちはあんまり不完全な古い種の人類だから－!!


誰が決めたのさ　進んだ種の人間が…　今よりも聡明だなんて…　そんなの…

う　そ　っ　ぱ　ち　だ　！！

古いか新しいかなんて　そんなことじゃなくて……　大切なのはきっと一人ひとりの心の奥にあるものだ
相手や自分にとってなにが本当に大切で　本当の悲しみや喜びがなんなのか　
そういうことに感じる部分なんだ…
そんなことにも気づかず　ひとを傷つけて平気な人間に　種だとか進歩だとか…

い　う　資　格　な　ん　て　な　い　よ　！！
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 15:15:57 ID:CyGZHdUt0
>>94
俺は思わず手にした杖を落としたよ。ってシーンは違うけど
そんくらいガーンと来た。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 16:55:37 ID:tt1h8NGd0
クラッシャージョウも人面魔獣までは面白かったが、その後は・・・(ry
今、何書いているのかすっかりわからん様になったな、高千穂遥もｗ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 17:09:11 ID:3+8vJnj00
＞＞９１

はいはい、そうでちゅねえ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 17:20:29 ID:WTeDZXJ00
>>94
ま、sageて見せますよ。
高千穂遥の尻尾の煽りっぷりをご覧下さい。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 17:48:18 ID:YKpTj2k10
やっておって今更…


　　SFブームはタコツボ化で自滅したのだぞ
101 ：愛蔵版名無しさん：2005/03/31(木) 19:36:24 ID:9jDXWwaS0
俺の大好きな数字91がろくでもないレスだわ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 19:52:28 ID:dzvsl1Bm0
キャスバルとシャア
双子でもなきゃいくら漫画でも説明つかんだろw
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 20:36:34 ID:q76OpMBO0
>>102
目の色の違う双子なんておかしいだろう。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 20:38:10 ID:9jDXWwaS0
アストライアさんはダイクン姓を名乗っていたんだね。よくあの正妻が許可したな。
堤ブラザーズの母親は後継者産んでも籍入れてもらえなかったそうだが。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 22:37:32 ID:xECJLaf20
キャスバルのクローンとかじゃね？
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 22:42:29 ID:xqPbNfFW0
双子を里子に出してあったんだというベタネタで…
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 22:58:41 ID:SqLnwAfo0
ぁー、アレだろ。



カムイ伝。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 23:07:12 ID:7XIMzTpO0
なんか突けば突くほどボロが出そうで・・・。
大丈夫かな？
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 23:08:49 ID:RdsZSSDm0
ただの偶然でいいんじゃないの？
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 23:32:13 ID:v5gImOEA0
デビュー当時の辻加護とか、90年頃のウッチャンと宮川一郎太とか
マッチと新田純一とか、宮崎美子とマナカナとか
中村（楽天）と池山（元ヤクルト）とか、水島新治と小室等とか
石川ひとみと倉田まり子とか、つボイノリオと河内家菊水丸とか
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/01(金) 00:04:58 ID:P8hCOODe0
あー、アレだろ。




バル・ツー。



「バルバルバル～～～～」
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/01(金) 00:07:24 ID:CvsnJhnB0
>>85
ガワラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞超合金の中の人
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/01(金) 00:08:46 ID:CvsnJhnB0
>>111
ZZのロリか？
それとも他の誰か？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/01(金) 00:09:20 ID:OBADoQxs0
アームドフェノメノン(違) !!
115 ：愛蔵版名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:53:23 ID:bO17EorO0
110どうゆ意味？池山は好きだ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 00:57:38 ID:EcjYxJx80
「他人のそら似」集合…かと
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 01:39:28 ID:wyX9UoP+0
アレだろ、ダイクンは上流階級のサロンに出入りしてニュータイプ論を熱くぶっては、旦那から
支援金調達しつつその婦人には種付けしてまわっとったんだろ。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 03:49:33 ID:yCowVhGC0
まぁそれで赦してやんよ。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 03:50:01 ID:yCowVhGC0
ｽﾏﾝ、誤爆った
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 06:25:46 ID:DihtFEM30
>110
新田純一もわかって辻加護もわかる。
いくつだよ。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 08:57:32 ID:UWETipVa0
種中は知識だけ詰め込んだリアル厨房っぽいよね。
それか精神年齢が14歳程度のおっさん（・∀・）
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 20:30:06 ID:PHX91pS90
シャアは顔に傷おって仮面かぶるんだな。
「うわさの傷はございませんな」
というのがあったから顔に傷のあるシャアがキャスバルとは別にいたわけだ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 20:43:30 ID:9CdHzFcS0
単なる仮面をかぶるための理由づけだろ　＞顔の傷
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 20:44:56 ID:9CdHzFcS0
それか後づけの理由とかさ。

シャアはいつもマスクをしている→理由はなんだ→どうやら顔に傷があるらしい（未確認）
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 21:06:13 ID:RQF3Rg6O0
目の色が違うのを隠すため（傷は言い訳）
シャアの顔には実際に傷があった（傷の残った姿を様々な人間が知っている）
何にしてもジオンで知られた名家なのか？
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 21:07:33 ID:VonTFpGT0
目の色は色コンタクトで変えれますので
仮面は単なる趣味かと思われます。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 22:19:19 ID:rC7cbd5l0
カラコンってよく考えたら士官学校入るときの身体検査パスしないよな。
やっぱり眼の色変える手術失敗→光に弱くなる、のが整合性アリ？（どこがやねんｗ）
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 22:22:40 ID:DyjyMqm60
トビから青目にすることには成功したものの
無茶な手術の後遺症で光に弱く・・・
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 22:50:15 ID:InJg3K960
ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞに載ってる士官学校時代のｼｬｱはｸﾞﾗｻﾝをかけてるようだが、
ﾙｳﾑ戦の出撃前はﾉｰﾏﾙｽｰﾂだがﾏｽｸは装着していない。
本編ではどうなるかは知らんが。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 22:56:05 ID:B5Yk9czl0
ホントに目に障害があったらモビルスーツパイロットの適正試験に撥ねられるような気も
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/02(土) 00:23:57 ID:ugVFG8/50
つーか、セイラはルナツーでシャアと出くわす前、
WBを追って来るのがシャア・アズナブルだと
知った時、すでにかなり動揺していてしかるべきだな。

まったく、そんな様子はなかったようだが。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/02(土) 00:38:49 ID:ugbkMsf70
本編のセイラはてっきりジンバラルかランバラルに戦闘技術を習ったと
思っていたが、違うみたいだな。誰に習ったんだろう？
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/02(土) 08:52:24 ID:raIwjyPw0
バンダイのゲームでシミュレートしてました。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/02(土) 10:13:15 ID:VbFhgv9Q0
"噂の火傷"だったと思う。仮面の理由。
放火してそっくりさん消すんじゃない？　
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：ともだち暦03/04/02(土) 11:34:31 ID:6NvdpkeA0
ハロがアムロの手作りではなく
市販品だった件について
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/02(土) 13:24:07 ID:UGxBWynz0
昔からハロって市販品じゃなかったっけ？
アムロがやったのは、改造じゃないかな。そういう話が
昔、子供向けの本に出ていたような・・・

WBの室内でもコンピュータの回路をいじくってガンダム
を整備してたシーンはあるけど、ハロの動力部を素人で
作れるとは思えないし。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：ともだち暦03/04/02(土) 13:57:04 ID:6NvdpkeA0
>>136
そうなの？
漏れが子供の頃見たガンダム大百科にはアムロが製作したと
書いてあったような気がしたが・・・。
TVシリーズでは市販化は１年戦争が終わった後で（WBのエピソードが有名になって）
その市販品のスクラップをカミーユが修理して
アーガマで飼ってたと記憶しているが・・・。

ｴﾛｲ人誰か教えて。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦3年,2005/04/02(土) 15:12:24 ID:ugVFG8/50
お気に入りだったただのオモチャハロをモデルにして
自分でロボットハロを作ったんじゃないか？

岡山のZガンダムみたいなもんだ。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦3年,2005/04/02(土) 15:13:28 ID:ugVFG8/50
宇宙港でさりげなくアムロとリュウがすれ違ってる件について。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦3年,2005/04/02(土) 15:45:07 ID:UIRIP/EI0
>>137
オレもそう記憶している。

いつものように後付け設定で変わったのかな？
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦3年,2005/04/02(土) 16:01:05 ID:bk3GhOjA0
脳波レベルが測れる。
ジオン兵を転ばせる。
目覚時計。
簡単な会話

他に機能あるの？ハロ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/02(土) 16:40:31 ID:ZdcrbQWQ0
手足がニョッキリ出て来る
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/02(土) 16:45:56 ID:qoXCFi7o0
７～９０年後くらいには
シャボン玉を作って、映像を投射できる
ガンダムを操縦できる
ようになります。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/02(土) 17:02:07 ID:Mim9zzWy0
>>143
移動力＋2とか
ＡＣ-10とか
ＨＰ＋1とか
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/02(土) 17:18:45 ID:oBBrqgtl0
>>143
Vガンのハロは滅茶苦茶役立ってたね。
マスコットではなく、主人公の頼れる相棒だった。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/02(土) 17:34:39 ID:AFRXvHHq0
スターウォーズのR2に近い存在だった。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/02(土) 22:39:46 ID:5kqikU4Q0
>>131
シャアって名前だけで、アズナブルって姓までは知らなかったからじゃないの？

それよか、ミライがセイラの素性に気づいててもよさそうなもんだがなと思う。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 00:55:42 ID:WPIUngLN0
個々のエピソード自体は面白いが、だんだん本編とのつじつまが合わなくなってきてるぞ。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 00:57:06 ID:aUp01Niv0
時間順に書いていけば、大傑作になったと思われるだけに残念だな。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 01:19:01 ID:az8rJFFQ0
つーか、
初代ガンダムのたくさんの登場キャラクタ各々の
幼少期や過去のエピソードをやってくれるのはうれしいんだけど

各々が
出会っていたり、知り合いだったり、仲良しだったり、すれ違ってたりする必要ってあるの？
シャア、セイラを中心に、

一方そのころ、遥か遠いコロニーで
ランバラルは．．．
ミライヤシマは．．．
アムロレイは．．．

で、いいじゃん。出会う必要ないし。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 01:23:22 ID:aUp01Niv0
ttp://www.comicpark.net/natsume050401.asp
元々こういう人だから。
ガンダムでやる歴史物って感じでしょ。
インタビューを見ると一応1st以降の世界も認めてるみたいだから、
幼少時のカミーユとかもありえるかも。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 01:25:32 ID:Hyi3UItcO
キャスバルそっくりのアズナブル君は即効殺されて、
キャスバルにとってかわられるのか？
それだけなら、瞳の色以外うりふたつってのはあまりにもご都合主義過ぎるので、
何かもうひとひねりあるような気がする。
例えば赤い彗星は、実は二人一役だったとか。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 01:31:35 ID:gfDSNNIw0
実はもう一人いてついにシャア３倍の法則が確立するの。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 02:15:34 ID:d21gaZdP0
実はそっくりさんがもう一人出現する。
これで「通常の三倍」が無理なく実現できる。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 02:54:57 ID:kQJI5eBx0
ハロが市販品か自作品かどうかも重要だが、個人的にはあんな幼い頃に
買ってもらったおもちゃ？をずっと大切に、保存・メンテし続けたことに
オタクの執念を感じる。

折れが大空魔竜のデラックス超合金を大切にし続けて、まんだらけで
２５万してるのを知って感動したのと同じようなもんなのかな。


いや、違うな。それは違う。

ゴーゴー悟空の一文字タクマのツッコミ程違う。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 09:03:40 ID:PTgHyZRD0
AIBOをカスタマイズしてペット→警察犬にしたようなものかな？
御大の描くハロに手足が生えた事は無いようだが。　
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 10:42:21 ID:ViJ2ullT0
>>155
そんな執着のあるものを、隣家の女の子にあげたりするか？
オタクが。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 10:50:25 ID:AxYw7Osw0
オリジンではあげてないではないか
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 13:20:01 ID:WPIUngLN0
今まではシャア＝キャスバルで良かったけど、これからは
シャア（過去編に出てきた本物）、キャスバル、シャア（本編の赤い彗星）を使い分けて
書かねばならなくなったぞ。ああややこしい。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 13:28:25 ID:BsE3s83o0
本編で、
二手三手先を読むのがシャア。
先を読んでいるようでよく考えてみると行き当たりばったりなのがキャルバル。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 14:32:11 ID:WPIUngLN0
ザビ家打倒が目的なのに最前線でアムロと張り合ってる時点ですでに行き当たりばったりである。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 15:02:45 ID:9M4nBPk80
行き倒れぐったりになるのはいつですか？
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 16:18:32 ID:aiMQW9ZX0
>>160
ダレのコトだ？
ダレだ？？ｗ
164 ：名無しん坊＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 17:30:35 ID:MT88cbhJ0
>>151
8巻p127-128に出てくる嫌なガキが、カミーユだという説もあるが
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 21:45:42 ID:KrjekFGI0
ところで、ハモンってのは苗字ってことでよいの？
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 22:07:21 ID:aUp01Niv0
ガンダムって正規軍でもファーストネームで呼ぶことが多いのに、珍しいよね。
正規の軍人じゃなく、愛人なのに。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 23:36:56 ID:MVEgUCzB0
クラウレ・ハモン名義と
ハモン・ラル名義
当時から両方あるんだが…
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 23:46:27 ID:5zLHimV20
＞166
ガンダムって正規軍でもファーストネームで呼ぶことが多いのに

昔のアニメは結構その辺は大ざっぱだったからなあ。
００８３あたりになると、ちゃんと名字に階級付けてたけど。
（シーマだけはなぜかファーストネームに階級だったなあ。なんでだろ？）


169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 23:47:44 ID:yXCy2vjf0
>>168
シーマ様は永遠にシーマ様ですよ！
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 23:53:18 ID:5zLHimV20
なんかすげえ説得力あるので了解。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 23:55:56 ID:MVEgUCzB0
トミノはその辺を意識的にワザとやってるフシが
知ってるはずなのに敢えて、ガンダムでは名＋階級という有り得ない呼称を使ってる一方で、
イデオンでは地球側に西洋人が多いのに呼び名を名字→名と言う形で統一、代わりに異星人を
名→名字でまとめて、違和感を強調してみせたり
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 00:03:23 ID:9bs3JTVi0
そういや富野は人名や艦名にえらい凝った名前付けるよね。舌噛みそうな。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 00:15:03 ID:Bhr8UZuD0
そうか？
ぐったりするくらいべタで厨臭いネーミング多いけどな？

ジャン・ジャック・アノー＝シーブック・アノー
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 00:32:21 ID:R8+eQbD90
１．駄洒落の奴と、２．有名人あやかりの奴と、３．こんな人名は無ぇよの奴、三種あると思う

１．ダバ “カモン”＝マイロード
　　ジュドー＝アーシタ(柔道山下からとも、HeyJudeからとも)

２．シャア＝アズナブル(シャルル＝アズナブールより)
　　ハマーン＝カーン(ハーマン＝カーンより)、

３．クワトロ＝バジーナ　“４大尉”、だぜ“４”!
　　マーベル＝フローズン　“驚異・凍った”さん(;´д`) …
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 00:37:09 ID:DUBqtSDQ0
人名はともかくメカのネーミングはすげ-ぞw
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 00:51:06 ID:R8+eQbD90
時代のせいだろうけど「フラウ・ボウ」なんてのは、いくら何でも・・・
と思った安彦御大は、「フラウ」とは三ガキどもの言った「おばさん」という意の
あだ名だったんだ！という新解釈をオリジンのムック番外編で出してたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、あれ？じゃあの娘の本名は？！
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 01:01:39 ID:DUBqtSDQ0
>>174
クワトロは4番目の名前って事で劇中というかシャアのなかでは意味あるよ。

でもふざけてるけどなw
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 01:10:10 ID:9bs3JTVi0
ザクなんかも「ザクザク歩くからザクだ！」とか身も蓋もない由来だよな。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 01:30:14 ID:Ab+eExaI0
>>176
そんなことかいてない。
もう一度よく読み返せ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 03:55:39 ID:nkKxcvsI0
>>173
シーブックは、皆の見本になる少年って意味で
ｓｅｅ(見)ｂｏｏｋ(本)、のゴロ合わせから出来てるんだよ。
ジャン・ジャック・アノーとは無関係。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 06:32:57 ID:Ww98gFE30
シーマ様は岩下さん、ですよね？
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 08:29:35 ID:fyx9kkqGO
>>157
隣家の女の子にあげるんだぞ。ハロに何が仕掛けてあるか、わからんぞ～！！
「ハロのメンテしてあげるよぉ」って言って、回収しデータの採取。
でも、ガンダム本編の頃は「フラウのオ〇ニーにも飽きちまったなぁ、
あいつ、指しか使わねぇんだもん。ぶっといバイブでも使えっての！」って感じで放置中。
後にハロの調子が悪くなり、「アムロに修理してもらわなくちゃ」とフラウ言うと
カチンときて「俺にも出来るよ」と意気込んだハヤトが、ハロのメモリのデータに気づく事に…
「ア、アムロ、何てヤツだ。でもこんなお宝…あ、ありが㌧
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 08:35:50 ID:Bhr8UZuD0
>>180
そんなの体の良い後付け設定だとなぜ見抜けん？
これだからハゲ信者と言う香具師は…
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 09:24:51 ID:2da4K7050
種厨は禿がお嫌い（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 09:47:37 ID:T3fWvrTv0
ジャン・ジャックアノー　（？～？）
ジオン軍のＭＳパイロット。一年戦争で活躍する。
【登場作品】ガンダムタクティクス
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 13:35:01 ID:qkG/VKmW0
とりあえず、最強のネーミングは
トリアー・エズ。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 14:04:13 ID:OHKGIXCw0
αアジール
ノイエ・ジール
ゼロ・ジ・アール

規則性がありそうで無いね。
後付なんだからもっと気を使えば良かったのに
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 14:12:04 ID:KpBMwjzN0
いや、最強は
ボリノークサマーン＝森のくまさん
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 18:55:11 ID:5kqCupiZ0
零戦の機体形式コードはＡ６Ｍ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 23:45:59 ID:ew12Tw4L0
85年頃の腐女子どもはハサウェイ・ノアのネーミングが
ノア・ハサウェイ（映画ネバーエンディング・ストーリー）
からのイタダキな事に喜んだり怒ったりしてましたよ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 00:25:44 ID:u3fH5gKP0
>>171
ユウキ・コスモは地球人だけど姓・名だぞ。
父親がユウキ博士と呼ばれてたからな。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 01:04:00 ID:GYe75QK+0
>>191が何か勘違いをしてる件について
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 01:14:18 ID:SHI1c4oX0
何をどう勘違いしたらあのようなレスになるのやらヽ（´ー｀）ノ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 02:03:11 ID:CTUdfmVc0
キャスバルとシャアは何で急にあんな仲良く(？)なれたんだろ。
キャスバルはもっと警戒心が強そうに思えるのだけどな

所で、母親が亡くなった知らせをアルテイシアに伝えに来た時の
姿は「真シャア」のハァハァ姿に一瞬見えてしまいビビったｗ
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 03:03:13 ID:rF0FO/pN0
>>194
そんなに不思議か？
相手がいい男だったら普通スキンシップとろうとするだろ？
俺だったら家へ誘ってるところだぞ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 03:09:33 ID:B+/FOjwB0
とりあえず　ｳﾎｯ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 06:36:54 ID:Us8bXtM/0
鳶目シャアは、あの時点じゃまだガルマとはまず面識ないよな
友人と思ってたシャアが知らないうちに、自分の命を狙う政敵の息子と入れ替わってた
・・・とかだと話としては面白いけど
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 09:37:24 ID:JT84FUQm0
そこであのサングラスの登場ですか
なるほど
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 12:51:24 ID:sloZcxt40
シャアがジオンの士官学校に入ると聞いて
キャスバルがﾆﾔﾘとするシーンｷﾎﾞﾝ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 20:53:52 ID:lQxXoEPw0
>>191
結城小宇宙
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 20:54:38 ID:aJhzyhzW0
小宇宙祐樹
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 20:55:09 ID:aJhzyhzW0
超州裕樹
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 21:31:30 ID:qCZvvC9M0
＞友人と思ってたシャアが知らないうちに、自分の命を狙う政敵の息子と入れ替わってた

ガルマの間抜けぶりがまた見れるな
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 23:17:35 ID:l+serz0s0
>>177
キャスバル→シャア→クアトロ
4番目？

ところで「バジーナ」はやっぱりvaginaなの？
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 23:52:39 ID:W8hhb1L20
>>204
エドワウ＝マス
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 23:59:30 ID:ZeT8e8A00
>>186
Ｖガンの「ザンネック」もたいがい
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 00:10:47 ID:1gOxqOse0
>>182
うん
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 00:34:55 ID:X8ukB47W0
>>205
あ、そうか。すっきり。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 01:01:52 ID:pPDf55ng0
>>206
ギロチン→首切り→斬首→ザンネックだもんなぁ・・・。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 01:30:13 ID:cuE7PmX90
ガルマの国葬のときなんだけど。

ドズルがシャアを除隊処分にしてやった、のセリフのあとに、
キシリアとギレンがアイコンタクトしてるんだけど…アノ時点でシャア
の正体は判っていなかったはずだし、要はルウムで赤い彗星と呼ばれる程
活躍しただけの腕利きのエースパイロット、と言うだけでしかないのに。

もちろんガルマ部隊を壊滅に追い込んだ責任追及は判るんだけど、そんな
程度でしょ。単なるいち兵士の追求とキシリア隊への採用に、国家最高司
令官にアイコンタクトで伝えることなのかなあ、と思ってねえ。ニュータ
イプ部隊に配属するためだとか、何かしらの意味がないとあのアイコンタ
クトは説明出来ないような気がするんですが。

オタク歴30年のみなさん、教えてください。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 03:19:58 ID:gk2E35ow0
行きあたりばったり、種ほどにも考えちゃいない只の腐女子アニメさ。＞ファースト
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 03:34:08 ID:Rr6lQFYP0
>>210
あの目が合ったのはシャア関係ないっしょ。
ドズルのセリフの後時間経過してるし。
今回の長兄の行動になんらかの感情を感じずにはおれない妹が
熱い視線を長兄に向けてて目があっただけでしょ。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 03:49:03 ID:Ne/AOphy0
どんなに腐っても種ほど酷くなることは決してあるまい＞安彦オリジン
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 03:49:25 ID:1gOxqOse0
>>211
いい加減、死んで二度と出てこなくていいよ　キモイ種厨は。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 09:14:10 ID:oQYc0RN+0
心が大人なら、せめてコテハン名乗るとかね。
それも出来ない小心者さ(´∀`)
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 10:44:38 ID:X+fpZp2v0
>>166
エメリヤーエンコ・ヒョードル
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
ミルコ・フォリポビッチ

この3人をヒョードル、ノゲイラ、ミルコと呼んだりするわけだ。
名前が先だったり後だったり、苗字で呼んだり名前で呼んだり。
ハモンに関してはクラウレが苗字、ハモンが名前の可能性もあるんじゃない？
ヒョードル方式で。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 14:42:32 ID:mwxWHBz30
デニム、ジーン、スレンダーのＧパン三兄弟とかも有名
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 16:09:11 ID:cuE7PmX90
ギレンに頷くような、アイコンタクトの描写は映画・アニメでも
あったんだけど…意味はあると思うんだけどねえ。

アノ時点で、シャアは左遷され、ガルマの死に嘆くドズルを横目に、
ギレンとキリシアが何らかの取引・再確認を行ったように思えるん
だけど。ドズルのセリフを受けて、あのアイコンタクトが有る様に
しかみえないでしょ？
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 18:07:19 ID:egLoiS8X0
キシリアは既にシャアの左遷を知っていて、自分の部下に編入する手続きも取っていた。
にもかかわらず素っとぼけて「シャアはどうなった？」とドズルに聞いているから、
ギレン兄さんは最高司令官だからそのくらい知ってるけど、ドズルに言ったら
きっと怒るから、ここは私に合わせて黙っててね。

の合図だと私は理解してたけど。違う？
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 19:12:15 ID:0ym4gDOj0
>>219
あぁ
オレもそんなカンジに思ってた

「好きにしろ」とかって意味かなぁ・・・って

それでずうっと後の
「また、シャアか・・・こだわりすぎるな・・・」
ってのに繋がるのかなって思ってたよ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 19:20:45 ID:bCxz5bF60
>>218
原作は知らんけどＯＲＩＧＩＮじゃそうは見えなくない？
ドズルのセリフから間空いてるし。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 23:51:26 ID:cuE7PmX90
なるほど。ここは私に合わせて黙っててね、ってことか。好きにしろ、か。

なるほどね。納得出来ました。でも単なる腕利きの少佐でしかない
シャア（正体は知らない）の編入程度に、国家最高幹部の二人が裏で
こそこそやるのは何故？シャアの価値がそんなに（アノ時点で）高か
ったのかしら。その辺がね、ちょっと。

キシリアがアノ時点でシャアに持っている感情は、
①　ルウム以来の腕利きのエースパイロット・戦力にはなる。
②　ガルマを死なせた戦犯であり、その理由が知りたい。
③　ニュータイプ部隊をフラナガン機関に任せている。シャアにニュ
　　ータイプとしての素養があるかも知れない・シャアを部隊に組み
　　込みたい。
④　ドズルが手放した。どこいったんだろうなあ。親衛隊に探させるか。
⑤　ダイクンの血縁者らしい、ギレン兄さんどないします？

　③⑤は無いと思うんで…だとするとギレンに伝えるべき程のことでも
　無いような気がしたんでね。　　　シツコクテ　ｽﾏﾝ。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 00:29:32 ID:m2IuOPI10
ジオンに兵無し、っちゅうくらいやからなあ。
だいたいジオンなんか大半は田舎者の集まりでしょ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 00:51:32 ID:GmcwYpXb0
本来なら、ガルマに復讐したところで終わりだったはずなのを、
予定を覆して出し続けたことによって発生した無理。
その無理は物語終盤まで続く(連戦連敗なのに、左遷されない)。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 00:57:59 ID:Xp2oXaiy0
だから単なる空気だろ？何も根拠なんかないっつの。

悪いやつらが悪企み、の記号に過ぎないよ。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 02:13:24 ID:lKtbG/+/0
越後屋と若年寄のアイコンタクトと同じだわな
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 09:33:05 ID:fde7tA/F0
>>224
ジャブロー進入口の発見は功績
その後の攻略戦がシャアの手引きだったとしたら失敗
その後は戦力の消耗はあったが木馬追撃任務をまあまあこなして居た
木馬の戦力が高かったなら已む無いところだが、そうでなければ無能
ためしにドズル貴下の勇将コンスコンを送ったが、シャア以上に酷い大敗で
木馬強しが確定
従ってシャアに落ち度はない⇒ゲルググの補給を受けるに至る

連戦連敗ではないってのがジオン首脳部の判断だろ。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 09:48:03 ID:5xLDzRFP0
ガルマも討たれランバラルや三連星も返り討ちの中
一人だけ生き残っている実績は評価に値するわな。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 11:14:57 ID:0BppqYzq0
シャアって士官学校の実質的な主席卒業じゃなかったっけ？
ガルマが同期だからガルマが主席になっただけで。
軍の首脳が主席卒業者を知っててもおかしくないと思うけど。
後期の日本陸海軍では士官学校の卒業順位が一生を
左右してたぐらいだし。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 11:21:41 ID:nI8GQ2920
つーか今もっとも重要なことは、ハモンが三連星に寝取られるＳＳを
誰が書いてくれるのかってことだ！
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 17:23:46 ID:ExpoQh6m0
>>227
そういや昔からこれどーなの？って思ってたけど、ジャブローの進入口が見つかんないって
無理ありすぎるよな。アレだけ大規模な施設なんだから、物資や人の出入りは頻繁にあって
当然だし、建設時の資料なり、状況なりを調べれば簡単に分かるはずなんだがな。しかし
四半世紀前のアニメなら許せたことでも、２１世紀に漫画化するときはもう少しナントカして
欲しかったよ・・・・・
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 17:27:27 ID:UlFl48W30
すべてミノフスキー粒子のなせる業です。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 17:32:18 ID:hqfURcXk0
>>231
そういうこと言い出すと
数多の漫画や映画やアニメは駄目なものになるので却下
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 18:07:29 ID:DYJGst8X0
>>231
あけっぴろげないい奴とか、友だちに言われないか？
でも世の中というのはそんな奴ばかりじゃなくて、機密や秘密や
守秘義務で、そりゃあもお息苦しいところなんだよ。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 18:14:01 ID:m8SZ0X7q0
アマゾン川って、あのデカいマッドアングラー級が潜ったまま
遡航出来るほど水深あるのか？
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 18:27:23 ID:ibi+41pJ0
>>231
あれは「ジャブロー最大の出入口」発見、って事でしょ。
ＷＢ以前には空を飛んでジャブロー入りする宇宙船なんて存在しなかったから
なかなか発見できなかったって事でしょ。
宇宙船の打ち上げの時はどうだったのか？それは永遠の謎。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 19:49:58 ID:2bV3gRrF0
>>236
打ち上げのときは「打ち上げられるまで」は判らないわけだから。
打ち上げ後に軌道を逆算して位置を推定するぐらいしかないでしょ。
ジオン側も大体の位置はわかってたみたいだけど、ピンポイントで特定できたのは
ホワイトベースのおかげでしょ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 20:16:08 ID:dX30oBMj0
徹底リアルにこだわるのなら
漫画やアニメなんか見ないで歴史のドキュメントでもみりゃいい。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 21:30:17 ID:9kWpBrmH0
まずはスレ違い覚悟で質問

Ｇ-20の復刻版購入された方いらっしゃいますか？
内容どんなカンジでしたかね？
以前のヤツ全部持ってるんだけど
どうしたモノかと・・・（苦笑）

シャアとガルマ
シャアはガルマに対しては本当に友情とか感じてなかったのかな？
あくまでも復讐の為の手駒のひとつでしかなかったんだろか？
殺す前提での友情ゴッコってなんだかなぁ・・・って当時は思った

『ガルマ様の時、虚しくなりました・・・』ってな台詞
まだまだ先の話だろうけど
なんか新しい要素とか入るかね
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 21:39:51 ID:CgAaYGLO0
シャアを見てると、なんかディオとイメージがかぶるんだが。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 22:50:17 ID:SsuCfvg30
シャアは最後までガルマにこだわっている。
キシリアを殺すときの台詞で分かるだろ？
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 23:09:01 ID:JMdWhIyC0
シャアにだってガルマが良いやつだくらいは分かるだろ。
そういう奴を手にかけて、どんな大義掲げても罪の意識は大きいだろう。
でもきっとキシリアやった事でそういう物すべて清算しちゃったろうけど
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 23:43:12 ID:voIksJUH0
シャアはガルマに罪の意識なんて感じて無いだろ
シャアも人の命を軽く考えている今時の若者だからなＨＡＨＡＨＡＨＡ
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 00:04:04 ID:3KW0fcuc0
肉体関係があったんではないか
と思うぐらいシャアのシャワーシーンの絵は艶かしい
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 00:13:00 ID:QXarcUTW0
オリジンでもあったあのハダカ、いま男のハダカをあれだけｴﾛく描ける漫画家はそうはいない。
考えの薄いありがちなｴﾛ記号に頼るんでない、線自体が発散するエロス。
だから、全裸の若きキシリアよりも、秘書コスプレのハモンさんの方がｴﾛい(←ｵｲ)。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 00:33:36 ID:65To4FyJ0
うほっ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 02:20:16 ID:cDFZqmzu0
シャアって確かファーストのテレビで何の罪もないジジイ達射殺してなかった？
しかも笑いながら。自らの将校斥候が見つかりそうになって。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 05:05:37 ID:bH+6wpiN0
>>239
シャアはザビ家のおぼっちゃま然として振舞うガルマを
キャスバルだった自分と重ね合わせて憎さ１００倍みたいだったみたいだからな。
ガルマが生きている間は何らかの感情を抱いていたとしても憎悪が勝った存在だったろうね。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 07:22:08 ID:uhqrj71U0
ザビ家の人間でなければ殺される事はなかっただろう。
シャア自身が言っている。
「生まれの不幸を呪うがいい。」
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 07:41:16 ID:Z+wIf8gY0
>>210
そう。同じく俺もそこんとこ気になってた。
キシリアはあのアイコンタクトの後に、地球に「視察」と称して赴いてるん
だよね？　で、まず初めにマクベのとこに行ってる。
その後にガルシアのとこ。でシャアと会う。

ガルマ謀殺ってシャアの独断でやったことなのか？と疑問に思ってきた。
デギンは、オリジンだとガルマに自分の跡を継がせたがってる。
おもしろくないのはギレン。
国葬やるんじゃねえっつってるのにやっちゃうギレン。
うう・・・・・・ん、今後のオリジンの展開が気になる。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 11:18:46 ID:doFtj00O0
>>247
そのシーンは見たことないなぁ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 12:02:38 ID:N2UdA7gV0
11話だろう。
勝手にWBを降りようとした難民のじじいたちに見つかって
「ちいっ！！」
と撃ったな。
別に笑っちゃいなかったが。

俺はあのあたりのコスい悪役シャアが好きだったんだが…
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 12:09:46 ID:vwdoNZrb0
>>247
なかった
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 13:08:04 ID:VZmD3H4u0
あったねえ
まあ一般市民を撃ったつもりはなかったんだと思うけど
まさかＷＢが難民連れて地球へ降下させられたとは思わんかったんじゃないか
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 14:32:29 ID:Z+wIf8gY0
なかった　　　・・・しかもツマンネ

ガンダムのカラーリング、白赤青黄っていうチンドン屋みたいなセンスゼロの
配色、大反攻作戦の時には直ってるんかな？
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 14:35:12 ID:6AGpvNI80
>>254
当時、あの回のスタッフはそこまで考えて作ってはいなかったと思う。
敵幹部が発見者を射殺するのは当たり前のことで、それが一般市民であっても
特に葛藤もない。そこまで描写する必要のないレベルの作劇というか。
仕方ない事だけど、ＴＶシリーズは劇場版ほどキャラの演出意図が統一されていない。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 14:56:49 ID:PyDaep260
シャアはそのころはコスい悪役で行くつもりだったんだろ。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 15:57:27 ID:NSMy7T2V0
軍人、スパイ以外を殺すのはたとえ戦争中でも犯罪というのはあくまで現代の我々の考えなんだし、
コロニー落としで何十億人（おそらく大部分一般人）も殺したジオンではそんなことは問題に去れないのでしょう。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 17:15:29 ID:NJhODXOj0
ガンタンクはザク試作品より早く出来ていたの？
俺、間違えて覚えてた。


ザクの壊れた物を連邦入手
　　　　↓
それを参考にガンタンク開発
　　　　↓
ガンキャノン→ガンダムだと思ってた。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 17:30:51 ID:QfGPsia/0
あのとき殺された爺は２話でシャアを撃ち殺そうとした人間の一人です。
シャアは当然覚えていました。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 17:41:09 ID:N2UdA7gV0
>>260
ブライトは、あとでカメラを弁償させられたらしいな。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 17:42:54 ID:ZowYhHi90
>>258
ラル隊がWBに特攻かけたとき
キッカヲ見て驚くクランプのシーン考えれば
そういうわけでもないと思う。
まあ、あくまでも子供であるキッカを見ての話なのだけど
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 18:33:38 ID:904bg9wG0
結局後付けオフィシャルにＲＸ－７６って存在しないの？
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 18:39:23 ID:MQp9BwcF0
テレビ版は追求し始めるととんでもないことになる。

おおらかに、ね。

どーでもいいが、当時幼稚園だった俺はガンダムがオヤジ
ばかりの難しい話になると、モグタンにチャンネルを切り
替えていた。

でも意外と覚えてるんだよなあ、あんな難しい話。その後の
ダイオージャとかアホらしくて見なかったなあ。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 20:14:47 ID:VZmD3H4u0
俺は今から１５年ほど前中学生の時に再放送で初めて見た
すげー面白かったがシャアのテーマソングだけは笑った
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 20:16:04 ID:Nf77epGX0
その後はトライダーG7だろ。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 21:01:42 ID:N2UdA7gV0
「シャアが来る！」は、それだけだと笑うしかない代物だが、
まず歌詞ありきだったと思うと、よくあれだけの曲がついた
と思う。
いや、曲は悪くないよ。w
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 21:09:42 ID:v953VUof0
http://ranobe.com/up/updata/up31872.jpg
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 22:34:56 ID:MQp9BwcF0
とライダーは家庭の諸事情で見られなかった…
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 22:41:20 ID:rv87Yz6D0
>>268
これはすごいね。北朝鮮産かな。
ここまでオリジナリティないと笑うしかない。
いや、日本文化を改めて誇りに思う。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 22:52:12 ID:S6EAq2ek0
>>270
これは一部では有名（らしい）な韓国アニメ「テコンＶ」では？
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 22:54:00 ID:sgBn9omb0
にほんもアニメや漫画分野以外だと
オリジナリティ著しく低下するけどね。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 23:49:48 ID:r/HfBa8U0
>>272
ここ７、８年のオタ系のアニメや漫画にはオリジナリティの追求なんて全くないぞ。
パクリというレベルを超えての最早記号化でしかないからな。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 23:54:04 ID:KdEeQ8tg0
>>268-271
マジンガーZのパクリで有名なテコンVか
韓国人は「デザインが似ているのは偶然の一致」と主張して、韓国の象徴的アニメと誇りにしてるけど、
主役機以外にもアッガイ、ピグロ、イデオンと酷いなこれは・・・
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 23:59:44 ID:doFtj00O0
南朝鮮と言えば、
「ガンダムとはロボットの事を表す一般名詞である。」
ていうワケの分からん理屈でサンライズの訴えを退けた事もあったよな。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 00:01:47 ID:PvTNVexf0
>>275
( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 00:51:11 ID:vgRsTqPL0
まーでも日本も昔はやってたわけだし
あんまその辺叩くと脛が痛いね。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 01:57:18 ID:zdfwmWh30
空飛ぶアッガイﾜﾛﾀ
ァ '`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 06:15:27 ID:udkawN9D0
>>277
まあね。ダイオージャ最終回のＳＷトリオとかもあるし。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 07:26:22 ID:+r/QGfMV0
>>273
深夜UHF－ｴﾛｹﾞ系の主人公に、忍者キャプターサクラそっくりの
衣装と髪型と色彩設計の奴が何人いるか知れないもんな…
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 09:10:58 ID:q28dfxqD0
>>280
既に何か混ざってないか？
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 09:12:38 ID:4idiJw8E0
混ざってるというか、謎の物体に変化してるというか・・・・
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 10:34:03 ID:NPoOam3k0
＞２６３
公式は知らんけど、あれって開発年度じゃないの？
富野氏戦闘機オタだったらしいから、九十九式とか零式とかからの発想だと思うのだが。
そうなると宇宙世紀７５年にガンタンクが開発されたことになるから、
シャア、セイラ編に出てくるのはおかしいけど。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 15:46:07 ID:Ph5pOif90
御大、ヨクサルと対談したんだね。結構楽しみ。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 15:48:36 ID:hOfjYYdk0
RX-76はボールの試作機じゃなかった？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 17:32:56 ID:bV9+uyoo0
>>284
そういやアニマルにZの試写会を観に行ったって書いてたな
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 19:39:09 ID:RpbYwGNL0
>>280

そのサクラ自体が某格闘ゲームのキャラそのまんまだという事実
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 21:23:19 ID:Fn3lGHfG0
SEEDなんて北朝鮮並みに1stをぱくりまくりだよな
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 21:46:05 ID:Fr3VXtL40
ガンダムを盗み出すアムロって…オリジンでも映画でもほとんど
同じ脚本演出で、まあ変えようが無いほど完成している部分なん
だけど、読めば読むほどやっぱり異様ではあるよね、我に帰ると。

連邦の白い悪魔と恐れられたエースパイロットが、青春のはけ口
に最高機密もろとも逃亡しちゃうんだからねえ…リアル志向とか
何とか言っても、００８３あたりとは別格のストーリー展開が
ファーストにはあるよね。そりゃ無理だろってツッコミ入れたく
なるはずなのに、何だか違和感が無い。慣れが大きいとは思うけ
ど、王道と呼ばれるのはそれなりの理由がありそうだよね。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 21:50:31 ID:Fr3VXtL40
その後の逃亡時のラル・ハモンとの邂逅・対決・葛藤、
そしてリュウ特攻までの流れと、アノ辺のストーリーは、
他の追随を許さない魅力と説得力がある。当時の脚本が
抜群に良かったのは間違いないね。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 21:54:35 ID:8/3rhrxt0
言ってて恥ずかしくないか?
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 21:55:17 ID:Fr3VXtL40
「美味い水をくれ」とか良いよねえ…世界観をそれだけで
表現しきってるし。哨戒に立つ兵士に気遣いを忘れない
ラルとかね。「あんな子が欲しいのか」といきなり雰囲気
を一変・引き締めたり、とにかくセリフ回しなんか抜群。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 22:29:14 ID:8/3rhrxt0
もうそんくらいにしとけって。傍から見ててこっ恥ずかしい。
まるでガキの絵をプリントした年賀状を送ってよこすイタイ夫婦みてーだ。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 22:47:14 ID:Fn3lGHfG0
>>293
お前も負けず劣らず痛々しいから安心しろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 22:51:48 ID:4idiJw8E0
年賀状といやダムAについてた年賀状はなかなかよかったな。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 23:24:04 ID:/Y+EyIIL0
「いい目をしているな」と言ってアムロの股間、
に見立てたベルトの拳銃を握るラル
オリジンでのこのシーンの、アムロの目が
ホントに「いい目」だった…
こういう表情を記号でなく描ける漫画家は
そうはいない
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 09:27:16 ID:AzzRCn7s0
「いい目をしているな」と言ってアムロの拳銃、
に見立てた股間を握るラル
オリジンでのこのシーンの、アムロの目が
ホントに「いい目」だった…
こういう表情を記号でなく描ける漫画家は
そうはいない
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 09:52:59 ID:dd2yooM40
>>296-297
バカタレ、両方共ワロタ。結局同じ事言ってるだけじゃねーかｗ
おまいらダムをエロ視点で見てるだけだと。

>>292
ダムが好きな気持ちは分かるが、だからそれが名作と言うのとは別だぞ？
駄作でも問題作でもいいじゃないか、好きならな。
だから当時の稚拙な部分をムリヤリ持ち上げるな。おまいにかかれば
何でもかんでも名作だ。ブライガーとかサスライガーもな。
けどそーゆーのはアレだ、褒め殺しって言うんだぞ。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 11:17:37 ID:YYHBlOR70
「名台詞」のシーンが書き文字とかフキダシ分割とか妙に演出過剰で萎える
なんかこう、ザクとか坊やとかは気負わずサラッと言うのがいいのに。
オリジナルのエピソードや設定は好きだけど。シャア・セイラ編に入ってから単行本欲しくなった
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 12:02:51 ID:ahKTWhG/0
ランバラルの過去があんなにまともだとは思わなかった。あの後どこをどう間違ったら
「戦争屋」や「戦さバカ」になるんだろう。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 12:28:02 ID:va8UvdO40
ごくろうさん
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 13:20:52 ID:ZXwpoK1B0

















303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 14:50:06 ID:sOgP3G6yO
ダム？
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 15:07:29 ID:IR4Wxyrr0
>>296
眼の表情と言うんなら、ハモンさんに影から尽力し物資と共に合流しに来たタチ中尉の表情！
何事かを心の奥に秘め、尋常じゃない目つきで饒舌に語りなおかつ、明らかにこのキャラもう先は
長くないと読者に悟らせるだけの演技!　二重・三重にしかも自然に生き生きと情報量を重ねる凄さ。
最後に彼が乗ってガンキャノンに襲い掛かる旧型ザクの見せ場も、中の人が乗り移ったような
キャラクター性を持ったまさに「死に花」。メカも劇中へ出るからには、生きたキャラクター
なんだから本当は。

んでそれは、単に画力がある・小器用だから良いエラい、ってな同人誌的思考とは違って、
「その凄い画力で何を描破したか」…という(ホントは当然の)次元の話。
上手い小器用な絵を描けたぞと、その時点でもうモチベが尽きちゃうような若い同人誌上がり
は昨今多いから.....。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 17:57:59 ID:vJ6ccAdt0
５月号の内容だとこの時点でセイラは「兄にそっくりなシャア・アズナブル」の存在を
知ってるわけだけど、こういう設定を作っちゃうと今までとの整合性が気になるね。
セイラはどの時点で「赤い彗星のシャア」のフルネームがシャア・アズナブルで
それが自分がテキサスコロニーで会っていた人物と同名だと知るのかってとことか。

で、オリジンを読み返してみたんだけどＷＢ内でシャアの名前が最初に出るのは
「通常の約三倍で～」って聞いて「シャアだ、赤い彗星だ」ってパオロが言うところ。
この時ブライトとミライとセイラが驚いた表情してる。で、ルナツーでの顔合わせの時は
セイラはシャアの顔を見て驚いてるけどそれがシャアだと確実に分かってたかは不明。
その後もシャアはＷＢ内で話題にはなるけどフルネームがでない。それで最初に
フルネームがでるのがコズンに食事を運んだ時のセイラの口から。で、コズンとの
二度目の会話でシャア＝キャスバルって確信する、と。いまのところ本編では
ジャブローでの再会まで描かれているけどその時には
「あのキャスバル兄さんが赤い彗星のシャアだったなんて」って言ってるし。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 20:32:55 ID:UXktzngv0
>>305
>>69をみな。しかし、エロちいなｗ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:19:54 ID:ahKTWhG/0
わざわざそっくりさんまで出したんだから、安っさんも本編に繋がる読者全部が納得する見事なオチを
準備しているはず、っていうか準備しろ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:22:57 ID:8QBsX6zi0
全部、ジャブローで居眠りこいてる
セイラの夢だった、とか？
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:26:47 ID:LSinrBT80
ヒィィィィ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:48:31 ID:iSwfiJRM0
Σ(||゜Д゜)ヒィィィィ
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:34:23 ID:ec4HDJX70
ザクレロは出るのか？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:54:08 ID:+Kg8crf40
愛・地球博のモリゾーって旧ザクに乗ってた人に似てるね。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 00:58:11 ID:/EGsAzsh0
空飛ぶアッガイで
サイコガンダムの股間に特攻かけろ！
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 08:32:15 ID:wKFwnlqx0
今から終わるまでに十年かかるんじゃねぇの？
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 11:26:03 ID:NMxFo8cl0
セイラの初めての男はシャアだったのか
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 13:14:23 ID:igU0FWE30
ZZの頃のセイラって、情夫が二、三人いるって設定なんだよな
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 13:16:21 ID:igU0FWE30
あ、Ζの時だっけ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 15:08:03 ID:JPhmMjcK0
Zのときは既に金持ちセイラだからな
ＷＢ唯一の勝ち組
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 17:32:36 ID:XLcO7X0C0
>>318
いやいや、金持ちである事より
惚れた女を捕まえて子供を作ったブライト、ハヤトの方がＺ時点では勝ち組
ハヤトはじぶんの子が成長した姿を見れずにＺＺで死んだのでｼｮﾎﾞﾝだけど。
ブライトは息子の最期にも立ち会うしな。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 18:22:35 ID:6U8JzLkG0
一年後にはオデッサ作戦終わってるかな…
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 18:36:39 ID:I/XMPWgs0
オデッサ作戦＝レビルによる戦術核攻撃
→マ・クベいのちからがら脱出→南極条約破棄と同時に大反攻作戦開始という
アグレッシブな展開希望。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:09:22 ID:ptixEQFN0
セイラが金持ちになったのはシャアにもらった金塊のおかげだろうな。
おそらく戦後はハイパーインフレだろうから。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:10:52 ID:ig/nFJsn0
>>319
＞ブライトは息子の最期にも立ち会うしな。
閃光のハサででしょ、あれ立ち会えてないやん
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:11:01 ID:I/XMPWgs0
>>322
あれってWBクルーで山分けしたんじゃなかったっけ？
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:24:00 ID:SkrxPTzh0
あのランチにつんであったとは思えないけどな。
すでに銀行に預けて合ったのか？
ちなみにガンダム世界にはアムロ銀行という銀行があります。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:24:59 ID:ZQB/TrMIO
WBが沈む時、誰かちゃんと持ち出したんか？
WBと共にあぼ～んか？
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:26:38 ID:70vU9VXY0
コンペイトウで処理したんじゃないか
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:31:09 ID:XLcO7X0C0
>>323
処刑執行役だろ？
立会いじゃん。
知らずに執行し、死んでから知る事になるだろうけど。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:36:16 ID:70vU9VXY0
>>328
ブライトはマフティーの死刑執行にサインしたけどそれが息子と知ったのは新聞だったな。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:49:53 ID:JziwKiOE0
ブライトは最終的にレビル将軍くらい偉くなれたの？
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 19:53:34 ID:XLcO7X0C0
>>330
閃光のハサウェイにでた時も大佐だったよな
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 20:01:16 ID:igU0FWE30
>>322
マス家の財産を相続したんじゃないの。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 20:10:19 ID:kWnJnjF20
無頼とは大差で体液した後パン屋に天職
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 20:13:09 ID:iKByAU0y0
閃光のハサウェイというのは名前だけは知っていたが、そんなにむごい展開だったのか。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 20:49:06 ID:awI/9Yyh0
ハサウェイの最期は銃殺だからな。ケネス大佐が処刑したんだが、死刑執行の日にそこに後任の指揮官としてブライトが来ていた。
ブライトはテロ組織のリーダーが処刑される事は知っていたが、それがハサウェイとは知らなかった。
で、ケネスがハサウェイを捕まえた後に、一度連邦高官にマフティー＝ハサウェイと言うことを洩らしてしまったことから、
処刑後に連邦政府がテロという道に誤って進んでしまった息子を、父が連邦軍の将校として威厳を持って処刑したという話に持っていった。
後味の悪さはトップクラスの作品だわな。（好きだけど）
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 22:06:03 ID:T7W/izmu0
>>328は、実は閃ハサ読んでないか内容を忘れたのか
>>335の言うように執行したのはケネスでブライトは処刑場には立ち会えていないし
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 22:35:19 ID:ccZ0fkcU0
> ちなみにガンダム世界にはアムロ銀行という銀行があります。
さらにちなみに現実世界にはジオン銀行って銀行が・・・
80年頃には間違いなく存在してたけど、今でもあるかは不明・・・
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 22:41:13 ID:6l+JwqcBO
Gｼﾞｪﾈとかでおおまかな流れしか知らないんですが、これ読めばｶﾞﾝﾀﾞﾑがわかりますか？
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 22:48:41 ID:Ib7J+JXA0
そこまで微細にネタバレせんでも・・・
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 22:58:00 ID:T7W/izmu0
>>337
リアルにもアナハイムエレクトロニクスって会社あるな
http://www.anaheim-e.biz/
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 23:33:22 ID:J8PwAo6x0
>>340
＞＞＞代表取締役会長兼CEO 　　蟹江 賢吾
がガノタ（それも特にＺ）
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 00:37:20 ID:brRsjUnr0
四国には、株式会社ア・バオア・クーってのが
あるらしいけどな。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 00:44:57 ID:0fkHrUiX0
＞342
その会社つくったのはガノタ…確率９９％
「幻獣事典」とか読み込んでるファンタジーマニア…確率１％
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 00:55:04 ID:brRsjUnr0
「納品日はゲルドルバ」とか
わけわかんないこと言ってたりしてな。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 01:01:48 ID:T4y6D4jF0
ランバ・ラルみたいな上司ならいいのだが
シャアなら限界まで能力を引き出してくれるか
死ぬまで働かされるかどちらかだな
俺はきっと死ぬだろう
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 01:04:11 ID:brRsjUnr0
>>345
いや、「エルメスのララァ」とか見てるとシャアも意外と
ものわかりいい。
特に、年上の部下を扱うことが多いから、やりやすいかも
しんない。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 02:49:13 ID:Q9lNKBTc0
>>343
「幻獣事典」を読んでるﾔｼなら、ちゃんと ア・バオ・ア・クーって
するだろうしねｗ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 06:50:36 ID:MY2Uhj1n0
>>345
ラルはラルで嫌だけどな。
あんなみんな一生懸命働いてる横で愛人といちゃつきまくる上司は。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 07:16:33 ID:8YlZGUot0
それ相応に、カラダ張って部下の為に粉骨砕身してる人だから皆認めてるんだよ
ドズルも一緒
権力や暴力を傘に配下へと強要し自分は泥をかぶらないようなやり方がいっとう反発を買う
部下の手柄は自分の物・自分の失敗は部下のせい…　(つД｀)ｱﾚｯ ﾅｾﾞｶ ﾅﾐﾀﾞ ｶﾞ…
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 08:35:53 ID:T4y6D4jF0
>>349
(つД｀)ｵﾚﾊ ｿﾚﾃﾞ ｶｲｼｬｦ ﾔﾒﾏｼﾀ…
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 09:03:24 ID:cn4eFmCO0
>>349
そんなことくらいで会社辞めてるとブライトに殴られるぞ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 09:20:58 ID:VlkipCwU0
カミーユになれ！
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 12:05:11 ID:Q9lNKBTc0
さぼてん
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 13:04:47 ID:ZFQykk4Z0
>>352
歯ぁくいしばれぇそんな大人ｒｙ・・・・・・・・


上司を修正してクビになりましたが何か？
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 14:35:28 ID:hlL4S0la0
上司ごときを一々修正していたら上司なんていくつあっても足りねえよ(゜Д゜）
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 16:12:28 ID:Shn3vWjN0
若者をあまりいじめないでいただきたい
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 19:20:32 ID:SSixVNzV0
えっと、聞いていい？ここガンダムTHE ORIGINのスレだよね？
社会の愚痴を吹き込む町外れのあなっぽこじゃないよね？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 19:25:22 ID:2fpoZV5m0
むしろムンゾコロニーのゴールデン街外れの飲み屋かと
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 21:39:53 ID:rYMBlqA90
>>357
実はここは真っ昼間から懐アニ板の初代ガンダム板でガンダム叩きを
やってるような無職ダメオヤジをここから逃げないように適度にいじる
隔離スレッドです
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 21:49:02 ID:iYBsutZP0
種厨のことでつね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 21:58:47 ID:pg7L/RzJ0
>>360
コレが『若さ』か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（涙＆爆笑）
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 22:16:09 ID:iYBsutZP0
種厨ってすぐに釣れるね。
しかも大概が即レス、ニートかヒキかって感じですかね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 22:36:22 ID:pg7L/RzJ0
>>362
え～～～～っと・・・
オレのコト・・・・・・・なのかな？・・・・・
種なんかロクに観たコト無いのに・・・・

いいもん！
ケネス大佐に言いつけて
レーンに誘導させて
ビーム・バリアでパサパサにしてもらうんだから！！・・・・

『・・・・・・いつまでも、友達だと思っている。わすれないぜ？」

。・゜・(ノД`)・゜・。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 22:38:54 ID:iYBsutZP0
自作自演をする知恵を身につけたようです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 22:51:35 ID:9wh0vA+F0
スーフリガンダム
http://www.gundam-seed-d.net/mechanics/main5.html

種厨を始めて哀れと思ったｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 22:58:54 ID:VlkipCwU0
いや、ファーストなんて普通にクソですから。
それはむしろ旧シャア専逝けばよーく解かりますよ。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 23:09:36 ID:e0MStjP90
＞358の「ゴールデン街外れの飲み屋」で思ったんだけど、やっぱりスペースコロニーにも
下町とか高級住宅地とかいう場所の概念はあるのかね？（土地？の値段にも違いがあるとか。）


368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/12(火) 23:13:25 ID:2DxFPXvP0
>>366
いやあ、極悪レイプ集団の名前を主人公クラスの搭乗ＭＳにつけるフクダの
ネ申っぷりにはかないませんよｗｗｗｗｗｗｗ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/13(水) 01:18:21 ID:b1j9AM0R0
やめれ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/13(水) 01:27:10 ID:FOkOp5Ei0
このスレは場末のバー「ＥＤＥＮ」さ
俺が身体で心身疲れた政治家を慰めてやるぜ？
それが全ての始まりだとは気付かなかった・・・・・
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/13(水) 07:16:02 ID:5ktnuu860
名古屋弁ガンダムおもしろかったなも。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 22:47:49 ID:B4yV+p660
まる二日書き込み無し？
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 22:51:14 ID:dDzxUrBE0
今週のマガジンの表紙、安彦シャアかとオモタ。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 00:38:14 ID:R8iJVndd0
ＰＳ２一年戦争関係のスレは大人気だけどね
ここの人は被害者いないのかな　俺も買わなかったが
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 00:49:27 ID:4kqaTJxp0
ﾉｼ
はい、ワタクシ発売日に買った被害者でございます。

へたれゲーマーなのに加えて貧乏性なので売り時も逃しちゃいました。
被害者拡大を防ぐためにも一言いっときます。

ジオンのＭＳは一切使えませんよ。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 02:15:14 ID:R8iJVndd0
ＯＲＩＧＩＮ最終回直後だったら買ったかもしれないな…
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 09:15:00 ID:mZA/sa0l0
成功者というよりもっとも常識的な小市民って感じだけど
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 12:24:01 ID:pPEpQHEI0
ザクに乗れないガンダムゲーに何の価値が・・・
本当買わなくて良かったぜ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 12:41:02 ID:7J3GXSBr0
ランバ・ラル敗れるの報にふれた時、
ドズルはどんな顔をしたのだろー。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 15:01:30 ID:ta9bsxtZ0
ドズルもだけど、ザビ家の連中ってガンダムのことどう思ってるんだろう。
なんか主人公側と敵の親玉との接点が全然無い作品だなあ。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 15:07:31 ID:ju3ZpDea0
それが戦争物としては普通。
一般人が否応なく戦争に巻き込まれる様が良かった。
続作では、接点が多すぎて駄目になった。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 16:15:43 ID:a2NQ0t760
ギレンにすりゃ、敵は全て「戦力」というのっぺらぼうのマス…
抽象的対象なんではないか
所詮、戦闘の趨勢は伝説の誰かさん一人じゃ無く、粒を揃えた
マスの力で決まるはずで、だからこそあの番組は、子供向けでも
「味方側の量産機」なんてモノを自然に出して来た。

でも味方のその「戦力」の中心には自分がどっかと居る、という
妄想が我らが総帥閣下の当然の大前提。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 17:59:50 ID:7J3GXSBr0
>>380
ドズルにとっては
「貴様如き！」「たかが一機のモビルスーツ！」
だったことははっきりしてるのだが。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 18:37:27 ID:t7IkhyiC0
いちばん萎えたのは悪人面した悪人ばっかりだった事だな＞ジオン
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 18:43:11 ID:7J3GXSBr0
>>384
磯野家みたいな連中だった方がよかったと言うのか。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 19:36:48 ID:R8iJVndd0
ジオンの悪人…って誰？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 20:46:03 ID:KarkpyQd0
>>383
それは「ビグザムを撃破したのがたまたまガンダムだった」からだ。
仮にスレッガーがジムに乗って同じことをすれば同じセリフを吐いただろう。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 20:50:32 ID:OvK1fT8Z0
連邦の、保身と既得権益に固まったクズジジィ高官どもより
ドズルやラルのほうが一兆倍イカすキャラだったと思う
オトナじゃないけど、要領悪いけど
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:23:45 ID:t7IkhyiC0
いや、ジオンのエピソードなんて結局受け手の脳内補間が後付けでオフィシャルになっただけだろ。
別にそれが悪いとは言わないが、当時アニメ誌で「ガンダムはリアルアニメです。
善対悪のステレオタイプなストーリーではありません」とか言ってる割には記号みたいな
描写ばかりで萎えたんだよ。なんだ、ちょっと大風呂敷広げてみただけかと。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:29:59 ID:qD7rS3V40
>>389
ガンダム以降と比べて評価してちゃガンダムの果たした役目は見えんよ
ガンダム以前のロボットアニメがどうだったかをちゃんと考えてみろ。
基本的にそれ以前のロボットアニメには、悪役顔で根っからの悪人ばかり
ライバル格の美形悪役が一部居た程度だ。

ガンダムには如何にも悪役っぽい面をしている敵でも、家族愛があり部下に
優しい上官であるなど、単なる悪役で片付かないというエピソードを作中に
入れているだろ。
その変化があったから、それ以降の作品はもっと簡単にもっと踏み込んで相対化できたんだ。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:30:18 ID:ju3ZpDea0
それで良いじゃん。
相手側の戦争の大儀みたいな物は、やればやるほど嘘くさくなるんだから(Z以降)。
経済的に自立できる、コロニーのある世界で戦争というのは、どうしても無理がある。

身近な人との人情話が出来ていれば(そういう人が死ねば悲しい)、リアルな戦争物に
なるっていうのが1stガンダム(の特に前半部)でしょ。
安彦が愛した富野の良いところ。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:35:08 ID:R8iJVndd0
コロニーって経済的に自立してんの？
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:38:12 ID:KarkpyQd0
>>392
旧ワルシャワ条約機構下の東欧諸国みたいなもんじゃないか
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:45:07 ID:EnqPe/2L0
二日間書き込みがなかったこのスレ、久々にいくつか書き込みがあったもんだから
嬉々として種オヤジが帰ってきたな。
他の住人がいないと煽りも出来ないもんな。

「ひとはひとりではいきられない」んだなあ。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:52:31 ID:ju3ZpDea0
>>392
してるでしょ。
少なくともサイド単位では。
コロニーの周りにある輪みたいな所は、
食料を生産するところでしょ。
食料生産専用のコロニーもあるわけだし。

少なくとも、食うことは出来るし、フロンティアは無限にあるから
土地の問題も事実上無い。
仕方ないから作った制作者側の戦う理由が、
地球につけた宗教的価値。
「重力に縛られた～」ってやつ。
戦争の経済的側面が弱く、指導者の私怨や思いこみで
戦争になだれ込み、側近にそれを止める人が誰もいない
だから富野の書く戦争は嘘くさいというのは∀放送時のシャア板でも話が出ていたよ。
∀は駄目だからといってフロンティアに行くわけには行かない、
月と地球の関係かつ、おとぎ話+1stの基本に戻った人情話だからそれで良いと思うけど。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 21:53:04 ID:t7IkhyiC0
>>394

>>394
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:12:40 ID:t7IkhyiC0
>>390
それは贔屓の引き倒しと言う奴だ。
ハゲが「今度のアニメは一味ちがう」とわめく割には別に突出した特徴もなく
平々凡々と終わってしまったのは
実は「ああもしたかった、こうもしたかった」と言う本編外でのノイズにファンが
汚染されただけに過ぎない。
当時、こんな反則（作品内で語らず、インタビュー他でいろいろ言う）はクリエーターとして
三流のする事だと思った。事実長浜プロデューサーは「地球を賭けた一騎討ち」で
オヤクソクアニメと言う制約の中で見事にストーリーテリングの妙技を見せた。
ハゲは作品内でそれをせず、結局作品外でああだこうだと言い訳をしたに過ぎない。

きつい言い方だが演出面ではハゲより実力のある奴はいたし、活躍もしていた。
ただ、他の者は「子供向け」と言うフォーマットに逆らわなかったがハゲはそれに
逆らった。そのラジカルさに少しばかり痺れさせられただけとも言える。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:13:16 ID:jqTkGTSk0
>>395
現実の戦争もそんなものだよ。「経済的な自立」がここで何を指すのか解らないから
ともかく、一揆とかならともかく貧窮が戦争の原因には成り得ない。文化的、宗教的
要因かもしくは覇権主義（これは経済的な要因といえる）が原因の方が殆ど。
ただ、個人的な私怨や思い込みが直接の原因で戦争が勃発すつのは稀だし、その点で
富野の戦争がうそ臭いのは事実。

ダンバインあたりになるとまた違った分析が必要とは思うけど。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:21:01 ID:LpF7L4FK0
>>397
＞「地球を賭けた一騎討ち」
長浜のどの作品だ？長浜だってそんな陳腐な表現には留まらなかったし、
ﾊﾞﾝﾀﾞｲとも葛藤した。
＞作品内で語らず、インタビュー他でいろいろ言う
長浜はインタビューにも積極的に答えていたしファンを非常に大事にしていた。
それがなければボルテスも成功しなかった。それがたたって過労死したが。

だからさ、富野を叩くのに他の作家を引き合いにだすなよ、みっともない。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:37:37 ID:pPEpQHEI0
またスレが無駄に食い潰されるのか・・・
本当チラシの裏にでも書いてろよ糞種厨
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:37:39 ID:Nth3IIsV0
>>395
前か前々スレでコロニー内の人口密度計算したの無かったっけ。それによると
コロニーのキャパシティの３倍詰め込まれている状態だったはずだけど。
それだけ考えても劣悪な環境に強制移住された人々は連邦政府に反感抱いても
おかしくないと思うけど。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:42:00 ID:ju3ZpDea0
1stの時代はともかく、アクシズみたいな物が作れるなら、何も戦争する必要ないだろって話。
実際、後にジュドーなんかを中心にした人たちが、コロニーごと外宇宙に
旅立っていったらしいし。もっと早くやれよ。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:45:08 ID:43F2C+Lp0
>>401
産業革命当時はかなり劣悪な労働条件（小学生あたりの年齢から労働、一日18時間くらい、
うろ覚えでｽﾏｿ）でもラダイトくらい、結構適応していたからそれだけでは戦争の原因とは
ならないと思う。それを取りまとめてイデオロギーにしたのがジオン・ダイクンなわけだが。。。
あと連邦に秘密でMSの実験を始めることが出来るくらいの経済的余裕をもたらす生産が
どこから出てきたんだろう？確か技術者中心で宇宙移民が始まったんだっけ？
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:49:01 ID:ju3ZpDea0
まあ、種は戦争物としては富野よりも酷いよね。
違う種族であることを自ら選んだのなら、コーディネーターこそ
外宇宙へ旅立つべき。でなければ、不公平を是正すべく、
ナチュラルに無料で遺伝子操作をさせるべく、チャンスを与えるか。

お互い種の絶滅を目指すなんて、もはや戦争じゃない。
あれは、古典的なマジンガーのようなアニメ。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:52:29 ID:t7IkhyiC0
>>399
別にインタビューに出る事を悪とは言っていない。
平たく言えばハゲのその壮大な脳内ストーリーを少しは作品に反映させろと言う事だ。
つまり「こんなキャラは反則だろ？こんな演出はどうだ？」と上っ面のシリアスさを
なでるだけで作品内にうまく組み込まれていないからストーリーとして散漫になり、
俯瞰してみれば結局大して冒険もしていない凡作にしかならなかったのだと思う。

ミネバのエピソードをして「家族愛があり部下に優しい上官である」と言いたいのだろうが、
あんな記号的なエピソードでそこまで好意的に解釈できるのは「ファンの目」と言う
拡大レンズを通してのことだろう？

そして作品外でそう言うファンを煽る発言をし、「だからガンダムは他とは違うんです、
画期的な試みなんです」と言ってもそれは作品の中で訴求しろと。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:53:49 ID:ju3ZpDea0
+1st人情話としても死んでいる。
トールが死んでも、それまでのキラとの交流の積み重ねがないから、
キラの悲しみに共感できない。ニコルの方はまだマシだったが。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:54:23 ID:ju3ZpDea0
> +1st人情話
+1st的な人情話
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:55:20 ID:43F2C+Lp0
>>405
だから「地球を賭けた一騎討ち」がどの長浜作品にあったのか応えろよw
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:57:39 ID:t7IkhyiC0
>>408
自分で探せ。
そんなに必要な事か?
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:58:58 ID:t7IkhyiC0
>>406
ミハルのエピソードと同じくらいだな
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 22:59:49 ID:43F2C+Lp0
>>409
俺は知らないな。どの作品もそんなもんじゃない。
どうせ長浜の事なんか知らないけど富野叩きに使えそうだから
もってきただけだろ？
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:03:38 ID:ju3ZpDea0
>>410
いや、それ以下だろ。
+トールは1話からずっと登場してるから、言い訳が利かない。
ミリアリアとの同人ネタに役立つ描写があっただけ。
種はこれで商業的に成功したわけだが。
エヴァが制作者としては不本意ながら結果的に成功した手法
を、狙ってなぞっている。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:12:29 ID:ju3ZpDea0
種については、作品全体を統括する監督と脚本の足並みがそろってなかったんだと思うから、
監督に同情の余地はあると思うけど。
監督が好きならしい、∀を踏まえたと思われる、ナチュラルを守るために戦う
コーディネーターとか、続作ではディアナとキエルの関係が期待できた
ラクスのそっくりさんが出てきたり。

結局それが「コーディは気にくわないけど、キラは違う」
から進展しないまま、アスランと殺し合うのは嫌だから一緒に戦おうに
すり替わっていたり、半分近く過ぎたところでもそっくりさんと会ってすらいなかったり
と、脚本が全く生かしてないんだけど(そして作中で書ききれなかったこの手の舞台設定
が同人に生かされる)。

まあ、それなら続作で同じ脚本を使うなよって話。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:13:10 ID:43F2C+Lp0
>>412
庵野も狙ってやった。同人狙いを意図的にやったのがエヴァなわけで。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:15:57 ID:ju3ZpDea0
>>414
俺もそう思ってたけど、アニメ夜話見た限りでは違ったみたい。
結構「本物」を作ろうという気概があったみたいよ。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:18:16 ID:43F2C+Lp0
>>415
漫画板で有名同人作家に頼んだって話を見たんで。庵野個人とガイナックスなり周辺企業なりの
狙いは違うからな。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:19:48 ID:FqzxWVlQ0
>>395
スペースコロニーでの生活ってすごいストレスたまりそうだけどな。
壁を隔てて外全部真空なわけだし。
デッカイ潜水艦でずっと暮らすようなさ。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:21:39 ID:ju3ZpDea0
それも第一世代まででないか。
ガンダムでは、地球に来て驚くという、それが普通という描写がされているから。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:21:44 ID:t7IkhyiC0
＞どうせ長浜の事なんか知らないけど富野叩きに使えそうだから
＞もってきただけだろ？

どこをどーゆーふーに縦読み？
その結論に至る過程を解説キボン。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:25:25 ID:7J3GXSBr0
>>417
現代都心の住宅密集地と、広々住めるスペースコロニーと
どっちがストレスになるかというのはわからんな。
地上３０階のマンションなんてのも、人によっては
住むところではなかろう。

ところで、テキサスコロニーって、なんで１面しか居住区ないの？
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:26:17 ID:t7IkhyiC0
トールのエピソードはあれで良かった。
むしろ死ぬキャラをそれらしく盛り上げる方が返ってわざとらしい。
俗に言う「死亡フラグが立つ」と言うやつ。

トールは普通の親友。ただそれだけ。
それが死ぬと言う所にキラがショックを受けるわけで。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:26:34 ID:CYbF3nhO0
まぁとにかく「シャア、セイラ編」は良いから早く本編に戻ってくれ。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:29:37 ID:ju3ZpDea0
>>421
無関係な他人の死とどう違うんだよw
急に立てなくても、1stのリュウみたいなやり方があるわけだろ。
同族と戦わなければならないキラへの同情みたいな描写が
ちょっとでもあれば変わった。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:31:05 ID:FqzxWVlQ0
>>418
確かに世代を超えるとってのはあるかもね。
>>420
宇宙のど真ん中のコロニーと
大地にしっかり聳え立つ都心じゃ比べ物にならんと思うけどな。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:38:48 ID:t7IkhyiC0
>>423
これから死ぬ奴のエピソードを盛り上げようと殊更饒舌になるのはジャンプと同じ。
それが「死亡フラグが立つ」

ストーリーを普通に追っていればトールは差別を嫌い責任感も強い、
内気なキラの良い相棒だったとすぐ理解できる。
ミハルの様にカイを際立たせるための捨てキャラ然とした使われ方をしなかったのは
スタッフがそれを狙ったと思われ。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:39:48 ID:qD7rS3V40
>>420
いやいや、コロニーの人口密度は東京都の10倍くらいだから
開発済みのコロニーは全部現代の超住宅密集地クラス且つ
かつ別コロニーにまで足を伸ばさないと公園程度の緑としか触れ合えない。
コロニー＞住宅密集地は成り立たない。

自然災害がほぼないこと位が唯一のとりえかな。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:43:48 ID:ju3ZpDea0
マチルダやスレッガーにも、死亡フラグめいた物はあるが、それ以前にも
出会ってからの人間関係の変化があるわけ。
トールってほんの序盤の「サイ・アーガイルが相手とは手強いな」
「キラはコーディだけどいい奴だ」みたいなのの他に何かあった？

死種(レイの同人向けホモ描写以来見ていない)になるとさらに酷くなるけど、
人間関係の描写がアスランとフレイとカガリあたりに偏りすぎ。

>>425
リュウは、盛り上げとは関係なく、アムロを叱咤する普通に良い先輩だったわけ。
ブライトやカイやその他クルーと、人間関係の描写があったのと同様。
例え彼らが死んでも、悲しいシーンにはなっただろ。
死亡フラグが、それを増幅するということがあっても。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:44:59 ID:7J3GXSBr0
>>424
多分、すごくきらびやかな都会のイメージで語ってると
思うんだけど、俺が言ってるのは笹塚とか上野以北とか
のほんと住宅密集地のこと。
なんかあったら、消防車も出入りできないような街よか、
コロニーでひろびろ暮らせる方がストレスにならない
という人は少なくないと思うよ。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:45:45 ID:Iw0IFKZn0
まったり進行してたのに・・・

ダレだよ？
呼んだのは？ｗ


>>395
コロニーの人間って搾取されてる・・・ってゆう描写は小説版だったけ？
地球からの強制移民の為の必要経費とか諸々が
相当な金額として税金の形で数代に渡って支払わされる・・・ってなカンジで
当然地球生活時の殆どの財産も没収（？）
引越し公社が莫大な利益をむさぼり・・・・
何で読んだんだったかなぁ（オレの脳内で混ざりまくってるのかも（苦笑））

クロスボーンとかだと劣悪な環境ってゆうのが強調されてるよね
あの辺りは納得したなぁ・・・

オレもスレチガイだ
スマソ
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:45:55 ID:fwuPH8rB0
ホント、ここ種厨が書き込まなければ良スレなのにねえ。
とに天然公害みたいな人間はどこにでもいるもんだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:48:02 ID:ju3ZpDea0
>>429
その一方で、クロボンではそれはプロパガンダで、実際はコロニーが有れば
人は生きていけるのだから、地球を破壊してしまえ、というのが
相手のリーダーの意志だった。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:48:45 ID:7J3GXSBr0
>>426
なんか、シリーズ・オープニングのイメージとかけ離れた
数字だな…
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:49:42 ID:6N5mSaK+0
>>419
コンV＝敵を全滅させるも地球破壊爆弾で万事休す所にキャンベル星の使者が救いを
もたらす
ボルテス＝敵惑星にボルテスが殴りこみ、差別的な世界に市民革命、独裁者が死ぬも
同じ父の血を継いだ兄弟が不条理な一騎討ち
ダイモス＝敵味方が和解、両陣営の好戦派が更迭されてハッピーエンド

長浜はコンVを大ヒットさせたが、ﾊﾞﾝﾀﾞｲのデザインを変更した安彦案を採用した為、ボルテスでは
デザイン変更をするなとﾊﾞﾝﾀﾞｲから厳重注意された。また、ダイモスでは戦闘シーンが少なくなり、
主人公と敵司令官の妹が延ずる恋愛に重点を置いた為、子供受けのしないものとなったがファン
と共闘する事で乗り切った。

長浜作品（東映）のスポンサーであったﾊﾞﾝﾀﾞｲと富野作品（サンライズ）のスポンサーであったクローバーは全く違う
商品開発の方向性を持っていたし、それに対する仁義の切り方も違う。それだけの事。あと作劇法の違いもあるが
これはいいや。それをいちいち論うから知ったかなんだよ。あとガンプラの大ヒットは忘れるなよ。
あれも富野の妄想が発端だから。

それと


> ハゲが「今度のアニメは一味ちがう」とわめく割には別に突出した特徴もなく
> 平々凡々と終わってしまったのは
こんな作品が何故劇場作品になり、多数の続編とパラレルワールド作品が作られ、
巨大なビジネスコンテンツとなったのか？
これもきちんと説明しろ。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:50:26 ID:1FoSKcAp0
ID:t7IkhyiC0
ID:ju3ZpDea0
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:51:40 ID:6N5mSaK+0
>>434
了解
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:57:21 ID:nuhF5F2y0
> かつ別コロニーにまで足を伸ばさないと公園程度の緑としか触れ合えない。
これは無いだろう。酸素を作ってもらうため、植物はそこかしこに溢れてるはず。
あと表面的な情報として人口密度を問題視してるようだが
都市計画を完全にゼロから組み立て得るコロニーは現在の日本の大都市よりも
ずっと効率的で住みやすくできてると考えるのが自然。
食料に関しても魚介類以外なら完全自給自足可能と考証担当の松崎が語ってる。
と云うか、そのコロニーによる第一次や二次の生産物が地球に搾取されてばかりな状況が
コロニーによる独立自治運動の活性化につながった訳で。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:00:07 ID:FqzxWVlQ0
>>428
俺は２３区内の住宅が密集したとこでしばらく暮らしてたことあるよ。
つか単に狭いってのもあるだろうけどそれとはまた質の違うストレスがあるっしょ。
地球とコロニーじゃさ。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:02:33 ID:t7IkhyiC0
>>427
種で感じたのは脇キャラの描写の細やかさ。
例えばリアルな付き合いで気の合う者同志にさほどドラマがないのと同じく、
過剰な演出を挟んで奇妙なキャラ立てをせずに特徴を語った点は評価に値する。

トールもキラも口に出さなくてもウマが合う、そんな間柄であり
その友人がいともあっさりと、それこそ翌日には遺品しか残さないと言う
あっけない別れしか出来なかったと言う所がミソでありリアリティ。

そこを変に突っ込んで説明したり印象付けたりした方が良いとの声もあろうが、
それは一昔前の演出なのでは？

ちなみにリュウの死は「いかにも」なクルーの反応にべタべタだなあ、と感じた。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:06:01 ID:KH3cpz1x0
>>437
うん。
だけど、比べ物にならんくらいに都心の方が
暮らしやすいとも思えんわけで。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:07:13 ID:G90fWQ2G0
>>436
やはり戦争の背景は暈かした方が良いな。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:07:39 ID:K/iaBL420
>>436
> そのコロニーによる第一次や二次の生産物が地球に搾取されてばかり
搾取されてるだけじゃ戦争の直接原因にはならない。東南アジアがヨーロッパなり
アメリカなりに戦争を挑むのは不可能なわけで、兵器調達が何処から行われたのか、
ジオン・ダイクンのイデオロギーをプロパガンダするのはいかにして可能だったのか？

まぁアナハイムかな。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:11:12 ID:KH3cpz1x0
多分、コロニー内の街って、幕張新都心やお台場
みたいな感じかもね。
全部一気に立ち上がって、街の中にムラがないという点で。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:13:02 ID:NzLtTKIs0
コンキスタドールが、アンデス高地の住民を奴隷として低地へ
強制移住させた途端に、ストレスと低地病(!)で倒れたという話が。
富士山より高いトコに住んでても、そっちの方が心地良いらしい。
高所恐怖症のオレには信じられないけど…。

それこそ、現代のアイダホ州あたりのイナカから来た留学生も、
コンクリだらけの現代日本の都会で参ってしまったんで、日本の
農村へ言って、土に触れて骨休め、なんて話すら。

「それが当たり前」っていう様々な常識同士の差違・違和ってのはあるとは思う。
まぁ俺はひらけた街でしか住んだ無いから、あんまり言えないけど…。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:13:53 ID:K/iaBL420
>>442
完全な計画に基づいているんだろうけど、住み難いだろうな。富野によると
スペースノイドは性的にかなり放縦とされてるけど、その辺の見えないストレス
が関係しているのかもな。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:15:13 ID:0PZLCcKH0
暫くコノネタで語れそうな雰囲気・・・

>>436
酸素うんぬんは植物だけでは無理だと思われ・・・
ソレ専用のプラントとかコロニーとかが有って
ソレを連邦なりコロニー公社なりが売りつける
例えば『酸素税』とかなんとか名目を付けて
当然『水』もそんなカンジで・・・

脳内妄想ながら
そりゃぁ暴動なりテロなり独立戦争なり起きるわなぁｗ
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:15:52 ID:asVhzazt0
>>439
あんたは今自分が住んでる都心に不満があるのかもしれんが
根本的にコロニーの環境って都心とはまた別でしょ。
スペースコロニーってかなり特殊な環境だよ。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:16:45 ID:KH3cpz1x0
逆に言えば、幕張やお台場に住むというのも
見えないストレスがあるかも。
ゆりかもめから見える住宅街は、確かにちょっと
コロニーっぽいというか、きれいなんだけどなんか
暮らしにくそうな気がする。
お台場海浜公園の砂浜の嘘くささとか、ああいう
感じが近いのじゃないかな。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:17:36 ID:G90fWQ2G0
そこで生まれた人にとっては、それが本物だから。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:18:51 ID:2TiWx/Xa0
＞こんな作品が何故劇場作品になり、多数の続編とパラレルワールド作品が作られ、
＞巨大なビジネスコンテンツとなったのか？

進化したアニメを手に入れたいと行動した受け手がマスプロの側に移り、そのコンテンツとして
ガンダムを選び完全に換骨奪胎した。ハゲはその付け火に過ぎない。
事実ハゲはガンダムコンテンツから外され、ガンダムはハゲ抜きで今も稼動している。
ハゲの方法論のみではガンダムはヤマトと同じ道を辿っただろう。
そしてヤマトが消えたのはファンにその姿を委ねなかったから。

つまりガンダムとはファンの創作の集合体であり、ハゲを特に崇める必要はないのだ。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:21:13 ID:cY+sQS8+0
ひょっとして、それこそ潜水艦乗組員とか戦車兵とかのような
「適性検査」をパスしないと、コロニー移民一世としての地球からの
移住は許可されないとか？
閉所への適応、板場一枚外は地獄って言う環境に耐える精神、
自然物が一切無い暮らし…
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:22:55 ID:KH3cpz1x0
>>446
いや、俺は郊外に住んでるんで、都心の極端な住宅密集地を
通ると逆に
「よく、こんなところに住めるなー」と思うわけ。
だから、未知の世界ではあるけど、しっかり整備されたコロニーが
そこよりも暮らしにくいとは断言できないだけの話。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:24:24 ID:K/iaBL420
>>450
脳スキャンなり遺伝子チェックなりは当然ありそう。そしてそれはいつしか
ギレンの選民思想へとすりかえられていくのだった。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:27:42 ID:0PZLCcKH0
>>450
いや
『強制移民』だから
「適応できなくて死んでも構わない」
っちゅう位のイキオイでされてるんではないかと・・・

あくまでもいわゆる「ファースト」の頃ね
Ｆ91やクロスボーンやハサの頃はもうちょっとカイゼンされてると思うけど・・・
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:31:36 ID:K/iaBL420
>>453
移民当初は技術者中心じゃなかった？
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:32:40 ID:7FLLfju50
サイド７の難民は無理矢理コロニーに移民させられた、地球に帰りたいって言ってたな
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:34:14 ID:KH3cpz1x0
>>455
ハヤト一家に至っては、そこでさらに立ち退き騒ぎに
巻き込まれてたな。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:35:36 ID:K/iaBL420
>>455
戦争始まってからの事じゃないんだ。そうか。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:37:51 ID:NDQksHZI0
>>455

え？地球に行くことになったとき
「せっかく住み着こうと思ってたのに」って言ってたよ。あ、俺の聞き違いだね、きっと。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:38:54 ID:eO8ONE9N0
連邦の圧政とかコロニー住民の不満とか言うけど、作品中にそれらの描写が無いので正直ピンと来ない。
００８３でニナが「みんなほんのちょっと我慢すれば済むことなのよ」と言ってたけど確かにそれで
済むんじゃないかとも思ってしまう。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:40:28 ID:G90fWQ2G0
1stでは暈かしていたんだから、良いじゃない。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:40:59 ID:0PZLCcKH0
人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになってすでに半世紀が過ぎていた。
地球のまわりの巨大な人口都市は、人類の第二の故郷となり、
人々は、そこで子を産み、育て、そして死んでいった。
宇宙世紀0079。地球に最も遠い宇宙都市サイド3は、ジオン公国を名乗り、
地球連邦政府に独立戦争に挑んできた。
この1ヶ月余りの戦いで、ジオン公国と連邦軍は、総人口の半数を死に至らしめた。
人々は、自らの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、8ヶ月余りが過ぎた。
（第1話オープニングナレーションより）


まぁ今更ですが（苦笑）
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:42:10 ID:7FLLfju50
人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって半世紀が過ぎようとしていた
という文からも移民させられた人間が大勢いるってのはわかると思う
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:42:42 ID:7FLLfju50
すまん、かぶったorz
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:44:03 ID:eO8ONE9N0
>>461
そういえばこのナレーション、肝心の開戦理由のところがスッポリ抜け落ちてるよなあ。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:54:49 ID:cY+sQS8+0
たった五十年前の現実の戦争の真の原因も
もはやよう解らんようにとぼやかされてる昨今だから…
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:55:09 ID:K/iaBL420
>>461
すまん、技術者中心は火星（Fシリーズ）だったorz
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 00:59:03 ID:G90fWQ2G0
プライベートライアンでも黒い雨でも史上最大の作戦でも、戦争の背景は
作中で描かなくても成立するわけだから。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 01:04:51 ID:p5pGe+RD0
>>449
>>つまりガンダムとはファンの創作の集合体であり、ハゲを特に崇める必要はないのだ。
なるほどファン創作路線を突き詰めていくと、種の同人レベル以下のバカ負債とカエル絵師という
劣化の果てに行き着く訳か。そういう意味じゃ種はファーストの正当なる劣性遺伝の後継者ってことか。

しかしハゲなんかもうｲﾗﾈと言ってるくせに、何で未だにガワラの威光は有難がるのよ？
ガワラもハゲも立場的には同じだと思うがな。まぁ腐れオモチャ屋的にはどうしてもガワラの
証明印がないとガンダムじゃないって固定観念があるから、それに逆らうわけにはいくまいね。
それにしても崇める必要ないと言いながらガワラ印の種プラ然り、安彦が看板のダムＡしかり、
金儲けに関しちゃ旧来の威光頼みってのがファン創作の限界なんだろうな。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 01:16:55 ID:vJfNmekN0
このスレって種厨一人でレヴェル落としてるよね。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 01:44:19 ID:eO8ONE9N0
なにやらえらく大上段に構えてると言うか、気張りすぎてる人達がいるなあ。
アニメも漫画も人間の作る物なんだから、いろんな欠点や手垢が付いてるものでしょう。
もともと穴だらけなんですよ。それを踏まえた上で楽しんだり怒ったり、それでいいじゃありませんか。



471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 01:53:24 ID:G90fWQ2G0
バンダイのガンダムはともかく、富野にとっても安彦にとってもガンダムのキモは
そこではないわけだし。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 02:10:14 ID:2syEpRjJ0
なにこのスレ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 02:11:11 ID:G90fWQ2G0
隔離スレ
474 ：ねえ、どこがいいの？？：2005/04/17(日) 02:20:35 ID:mLy8gbwC0
シードのキャラクターの頭部は絶対に立体化できない。

矛盾だらけでデッサン力無しの馬鹿が描いた頭部だから。

あんなキャラクターに感情移入出来るのが不思議。ストーリー等、
色々理屈は構わないと思うが、あんな魚路デカ目で鼻筋が難しいのか
ニュアンス鼻筋誤魔化し・みんな同じキャラに見えてしまう描き分け
出来ない低脳カツラ換えキャラのどこがいいの？？

ねえ、どこがいいの？？

ねえ、どこがいいの？？

ねえ、どこがいいの？？

ねえ、どこがいいの？？
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 02:24:35 ID:uPVoHf1X0
>>474
アンチが沸く所がこの上もなく笑えるあたり。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 02:26:48 ID:G90fWQ2G0
オレンジレンジと同じで、今や狙っている感があるよね。
種の序盤はやりたいことに現実が追いついてないって感じで
まだ期待が持てたけど。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 02:35:23 ID:OjsLzQHA0
シードなんざ関係ない。
１ｓｔがＳＦかスパロボかなんてのにも興味が無い。
リアルなんたらなんて言葉もぴんとこない。
じゃあなんで小学生のころあんなにガンダムにはまったか？
やっぱロボットチャンバラが無茶苦茶かっこよかったからかな。
ガンダムvsシャアザク、ガンダムvsグフ、ガンダムvsシャアズゴック、etc
とにかくガキだった自分にはこれらの一騎打ちのかっこよさが一番の魅力だった。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 09:03:24 ID:b9cnMSWy0
>>464
「戦争状態にあった」ことの説明の必要からそういうナレーションにしたまでで
「戦争の理由」などストーリー上なんの必要もない。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 09:44:08 ID:2TiWx/Xa0
別にロボットバトルが好きでガンダムに入ったのは悪い事ではない。
ヤオイキャラが好きでガルマ×シャアにハマるのも同様。
つまり作品の楽しみ方は数々あると言うことだ。
種をクソと言う連中はそれらを否定する連中と同じ。

ハゲはようやくあのトシになって（上っ面でも）それを全肯定したわけだが、
ここにはまだまだ新しいガンダムに拒絶反応を示すオールドタイプがいる。
そしてガンダムはつたない初期を叩き台にして演出的にも内容も進化した。
以前はハゲが作品外でフォローせねばどーにもならなかった内容も
今では作品内でキッチリと語れるまでになった。

反面、ビジネスとしての失敗を許されぬゆえに、よりコマーシャルなアレンジも強く
視聴者の食い付きや低年齢層ヘのアピールも考慮した作りになった一面もあるが
それはコアなマニアのみを対象にできるOVAとは違う市場での事なので
やむを得ない事情だ。もちろんその制約さえなければ種は更に進化しただろう。

そもそも種の欠点を指摘する連中はそれと同じ（いやそれ以上の）欠点がファーストにも
てんこ盛りだったと言う事実はスルーなのだろうか？
それとも本気でファーストこそが完璧などと思い込んでいるのか？
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 10:25:50 ID:QUUC35CG0
>>479
１ｓｔが完璧なんて極一部の意見だろ。

種についてはここで云われてるほど酷い評価を全員が下してるわけじゃないけど
誰かさんが自分の無知もわきまえず荒らしてるからな。
ところでスーフリガンダムの改名抗議はやったか？お前こんなのまで肯定してる
わけじゃないよな？
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 10:30:40 ID:G90fWQ2G0
>>478
ヲタのリアルロボットという概念に対する勘違いが、後の富野の迷走を生んだと思う。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 10:53:27 ID:2TiWx/Xa0
＞スーフリガンダムの改名抗議

たかがアニメに何をムキになっている？キャラがカエル顔だろうがイタイ夫妻が何をわめこうが、
そんな事は本編の内容とは関係ない。もちろんＭＳの呼称など論外。
アナルガンダムでもオナニーガンダムでもどうぞご自由にと。
もちろん肯定、ハゲ的「全肯定」ってやつだｗ
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 11:13:44 ID:UG8fO3KgO
お前ら、｢好き｣の対義語知ってるか？｢嫌い｣ではない、｢無関心｣だ。

やっぱり上の話題と同様にスレ違いか
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 11:20:16 ID:ZOfsrGlZ0
そのコピペ飽きた
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 11:40:46 ID:zeaX8pUR0
種の薄さはやりたいことが出来るようになってしまったためではないかと。
解を自分で組み上げなければいけなかった1stと模範解答のある種。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 11:40:56 ID:crfuKk0a0
なんか昔のアニメ誌に載ってた作品論争を思い出すなあ。もっともあれは月刊誌で意見交換してたから
数ヶ月単位で進行してたけど。２ちゃんねるでは数十分単位だもんなあ。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 12:02:37 ID:uPVoHf1X0
「アンチ巨人のジレンマ」
または
「アンチ巨人も巨人ファン」
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 13:20:06 ID:Ca9eaHBxO
ダメオヤジも「1STと禿」の重力に引っ張られた人間
所詮我々と同じオールドタイプ…
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 13:52:24 ID:01X4ifAG0
>>483
その通り。
オレ種に関心ないし、偶然以外で見たことないから、
ムキになって反論するのが不思議だった。
もちろん目ん玉キョロリのカエル顔には違和感あるし、
花嫁をMSで奪うなんてくだらんストーリー、
アニメとなのってるくせに、半分以上に時間は、
は静止画をパンしてるだけの紙芝居状態など、
一、二回見ただけでもダメと思う点はいっぱいあるが、
別にどうでもいい。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 13:54:35 ID:01X4ifAG0
もちろんここにくる種ヲタが一番不思議。
だいたい、本当に種が良い作品なら、
１ｓｔと比べる必要ないじゃん。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 15:18:36 ID:crfuKk0a0
>>490
確かに。それに１stとは作られた時期も制作状況も違いますからね。
一概に比較して善し悪しを言うのは無理があるでしょう。
やっぱりタイトルに「ガンダム」と付く以上どうしても比較したい人がいるんでしょうかね。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 15:59:52 ID:KH3cpz1x0
CR機動戦士ガンダム
ﾏﾀﾞ～～～～？
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 16:25:45 ID:uPVoHf1X0
ガンダムより先にテコンVが出るだろ。ｗ
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 16:48:53 ID:vJfNmekN0
お願いだから種厨はコテハンにしてくれませんか。
大人としての最低限の常識（スレチガイの話題）もわきまえられないのでしょうか。
それならそれでかまいませんからせめてコテハンにしてください。
アボーンする権利をください。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 20:14:35 ID:LjCeUxfu0
しかし、種厨の言ってることは全て新旧シャア板で語り尽くされている
んだよな。ここまで来て荒らす意味があるのか？
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:06:50 ID:2TiWx/Xa0
しかし不思議でならないのは種の作画を悪いと言う者は
果たしてファーストを見た事があるのかと。もしかして松竹の三部作を見ただけで
ファーストを見たつもりになっているのではなかろうか。

＞アニメとなのってるくせに、半分以上に時間は、
＞は静止画をパンしてるだけの紙芝居状態など、
＞一、二回見ただけでもダメと思う点はいっぱいあるが、

まさしくその通り。ファーストとはそんな作品だった。
「ドアンの島」に出て来たよくわからないジドムだか強化ゲルグだかのようなＭＳ、
そしてラルを覗き込むマグネロボetc.
その荒れた作画を指摘してファーストをダメとせせら笑ったアンチファースト共と
同じ事を今、アンチ種がしている。

そこで止まっていては一生ファーストを理解できないのと同様、種もその真価を
きちんと評価したいのなら、「その先」に進まねばならない。
それが嫌だと言うなら、そしてその上で種に文句をつけるなら
それはファーストをせせら笑っていた理解なき連中と同じと言う事だ。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:19:04 ID:el2ZcGbk0
時代が違うんだから(CGで作業が大幅に軽減)、動画については比較するのは∀でしょ。
種は2倍近い予算を貰ってるらしいし。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:22:06 ID:el2ZcGbk0
まあ、1st信者がしばしば自分自身に返っている言葉を種にぶつけている
のは同意するけど。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:29:51 ID:8aBggkak0
安彦良和の話をしようぜ・・・。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:31:34 ID:el2ZcGbk0
ここ隔離スレだから。
安ガンの話も安彦スレでOK。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:39:59 ID:0PZLCcKH0
次号発売日まで一週間ちょっと・・・
今位の時期は毎月こうだよ
気にしない気にしない
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 00:12:09 ID:RopOoPiU0
やったぜ！
やっと月曜日がやってきたよ
あと数時間で朝だよ。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 00:19:11 ID:U3EMO+dI0
シャアセイラ編も面白いけどだいぶ当初の設定から脱線してるような。
ちゃんと本編に繋げてくれるのか少々心配だ。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 00:43:01 ID:+ZAZS+hm0
>>496

お願いだからコテハンにしてくださいませんか？
本当に心から亜ボーンしたいのです。
お願いします。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 00:44:23 ID:0jgKhOxv0
>>504
そのその日でＩＤ抽出しる
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 00:47:29 ID:3ZziiZ0B0
そのその日
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 00:59:38 ID:+ZAZS+hm0
>>505
そういった作業を数多の人に押し付けることになるので
心があるのなら、コテハンやトリップをつける事を希望しているのです。
本当に本当に迷惑しています。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 01:05:20 ID:0jgKhOxv0
>>507
香具師は新シャア板からも追い出されたんじゃないかと想像してるんだけどね。
1ｓｔについても種についても大した事云ってないし、このスレは皆優しいから
削除依頼もされずに暴れていられる訳で。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 01:05:50 ID:3ZziiZ0B0
>>507
ガンダムに全く関係ないレスをしている分藻前の方がアクシズだぞ？
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 01:48:14 ID:uRdzU5bi0
1stには1stの良さがある　種には種の良さがある
だが種は1stの存在があって初めて生まれたもの
その種が1stより上だとか優れてるだとか言うのは本末転倒だろう
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 01:57:09 ID:qZLBWcsQ0
種厨はただ耳をふさぎながら自己主張したいだけでしょ
なにかお願いしたり、主張に反論しても聞く耳もたないよ

もう優しくするのをやめるしかないね、削除依頼するのがいいよ
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 02:00:55 ID:U3EMO+dI0
ガンダムもそうだけど、アニメや漫画のキャッチフレーズでよく「戦いを通して主人公の成長を描く」
と言うのがあるけど、これって本当はあり得ないよねえ？実際アフリカや中南米の少年兵なんか悲惨の極致だし。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 02:02:49 ID:X7jKJ9ma0
社会が成熟していたり、安定していたりすると住民
の心は成熟しにくくなるという傾向はあるらしい。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 02:14:24 ID:oO8Dy35N0
あのクソ種　つぎ暴れだしたら、削除依頼出してくるよ。
キリがねぇよ。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 02:14:45 ID:L4srsosu0
>>512
ごく少数の例だろうから一概に比較は出来ないけど、
少年時代に幕末～明治の戦争に参加して
その後歴史に名を残す人物になった人はいる。
東郷元帥とか。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 03:03:31 ID:ewxLf9tx0
>>512
エンターテイメント作品内で「戦争」を描くとすればアムロの苦悩あたりがギリギリなんだろう。
あれ以上やっちゃうとエンターテイメントとしては成立しなくなるからな。

そういや種厨がやたらと「種は戦争の悲惨を見事に表現・・・」とかって騒ぐけど、種のは単なる
現実の戦争を知らない露悪趣味とナルシズムでしかないんだけど。そんな子ども騙しに酔いしれる
種厨のガラスの感性って素晴らしすぎるよ。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 03:04:23 ID:tnNpvYVOO
一応言っとくと、種は結構観てたけど、種死は観て無い。
ただの一回足りとも。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 08:41:47 ID:3ZziiZ0B0
＞アムロの苦悩あたりがギリギリ

本気で言ってるのか？あのウソ臭さを反省してキラ・ヤマトが生まれた訳だが。
ララァを殺してもなおストーリー進行上殺戮を止めないアムロに学習能力はあったか？
アニメ夜話でも「アムロは部活動で認められない自分を重ね合わせて見れば妙にリアル」と
言っていたがそれはハゲやオタが「認めてもらえない自分」を投影した姿に過ぎない。

それからガンダムが
＞エンターテイメント作品内で「戦争」を描く
と言うのは妄言もいいところ。まるでダンガードＡを見て平和って素晴らしいと言う様なもの。
そもそもガンダムは戦争を語っているのではなく、「戦争と言うスタイルの試練」を通して
キャラクターの成長を描いているに過ぎない。
そしてマジで「戦争を描くアニメ」などどこにある？
種がなんちゃって戦争ならファーストもなんちゃって戦争。
「ファーストは戦争の悲惨を見事に表現・・・」とかって騒ぐけど、アレは単なる
現実の戦争を知らない露悪趣味とナルシズムでしかないんだけど。、と言う事だ。

種をバカにする事はすなわちファーストをバカにする事に早く気付くべき。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 09:14:35 ID:lx8hAAyG0
>>518
この糞餓鬼どんな時間帯でもレス返してくるな。
とにお前リアルでガンダム見てた世代か？
働けよ馬鹿（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 09:15:45 ID:lx8hAAyG0
種がなんちゃって戦争ならファーストもなんちゃって戦争。
「ファーストは戦争の悲惨を見事に表現・・・」とかって騒ぐけど、アレは単なる
現実の戦争を知らない露悪趣味とナルシズムでしかないんだけど。、と言う事だ。


1stはギリギリ戦争を知っている世代が作ったという現実がある
種は同なんだ？そういう話をしてんだよ小僧
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 09:17:07 ID:lx8hAAyG0
本気で言ってるのか？あのウソ臭さを反省してキラ・ヤマトが生まれた訳だが。
ララァを殺してもなおストーリー進行上殺戮を止めないアムロに学習能力はあったか？

そういう学習は出来ても逃れられないのが戦争何だろ馬鹿
とに突っ込みどころ満載過ぎてこいつ本当に哀れだわｗ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 09:17:27 ID:lx8hAAyG0
しかも殺戮だってよｗ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 10:10:55 ID:uRdzU5bi0
ウソ臭さを反省して生まれたのがキラのあの過剰な戦闘能力描写と不殺思想か？どっちがうそ臭いか考えてみろ
アムロがララァを殺した後戦闘放棄って自己中自己満もいいとこだろ
お前の大好きなキラ君だったらどうしてたんだ？
アムロのリアルさをハゲやオタが「認めてもらえない自分」を投影した姿に過ぎないってのはお前が１人で言ってるだけだろ
認めてもらえてないのはお前だＹＯ

>種がなんちゃって戦争ならファーストもなんちゃって戦争
>種をバカにする事はすなわちファーストをバカにする事に早く気付くべき
すり替え乙
都合のいいときだけ1stと種を一緒にするな　あと長文やめろ
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 13:43:58 ID:X7jKJ9ma0
両方なんちゃって戦争でいいじゃん。
ストライクが落ちたときに戦いから逃げ出すチャンスがあったのに逃げなかった
綺羅の負殺の方が嘘くさいとは思うけど。
エヴァのシンジ的にウジウジな「殺したくない」から、「戦争を終わらすために戦う」
への変化が見えなさすぎ。それに影響したと思われるラクスが、何故そういう
考えを持つにいったかについて、全く書かれてないから。
ディアナをモデルにしたんだろうけど、全然駄目。

そこそこの作品になり得たかも知れないけど、民族の対立をナチュラルとコーディネーター
の対立で書こうとした点と、ラクスが監督自ら「嫁と自分しか何を考えているか
分からない」というキャラになった時点で、どうしようもないと思うよ。

また、「書かないからこそ良いのだ」で逃げるのかもしれないけど。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 15:04:58 ID:NvmCZPbw0
ここの人たちは皆、スルーという言葉を知らない
熱い人たちでつねｗ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 15:16:22 ID:uMLbYJ9L0
あんまり種の話はしたくないんだけど一言だけ

なんちゃって戦争で充分。
だけどね、キラは目覚めちゃったあと一人（１艦隊）で戦争の趨勢を決められるような
超人として描かれている。
でもアムロは「宇宙世紀最高のニュータイプ（後付け）」のくせに戦争の趨勢には全く関係なかった
ウッディーさんの「思い上がるなよ」という台詞のとおり、どんな超人でもどうにもならない無常さ
その無常の中に見つけた「僕にも帰れるところがあるんだ」という個人的な充足
（帰った後もロクなことがなかったんだけどな）
その対比が必要だったんじゃなかろうか？

ワンマンアーミーで片のつく等身大の戦争だと、なんちゃって戦争にもならないんだよな

とはいえ種もすきですよ。自由号むっちゃつえ～という爽快感と、
オーブ３人娘が演出を挟まない（という演出）秒殺扱いで散っていく無残なとこはボーゼン（いい意味で）

ところでオリジンのモビルワーカーって後発のＭＳ－０１よりデキがよさそうなんですけど…
やっぱオリジンはオフィシャル設定と呼ばれるものとは切り離して考えないとあかんかな？
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 19:01:11 ID:L4srsosu0
俺も前々から思ってたんで一言。
キラの不殺の方がよほどタチが悪いと思うんだが。
あれって基本的には「攻撃を命中させるけどその場で機体爆発じゃなくて
戦闘不能にする」ってことだろ。武器持った片腕だけふっとばすとかさ。
その場はそれでいいかもしれないけど、帰投中にそこから誘爆するとか
行動不能になって結局コクピット内で窒息死とかもあるだろうに。
そっちの方がよっぽど残酷だと思うんだがな。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 19:11:37 ID:Vq0+jeVx0
まぁそれもゼータでのアムロの戦い方のパクリだしな
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 19:13:57 ID:uRdzU5bi0
「ランドセルだけを斬った！？」ってとこかな
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 19:15:05 ID:9eIG+8hG0
種単独の話題はヤメレ。不殺とかいわれても一話で糞決定、視聴中止の俺には意味不明だよ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 20:32:57 ID:1IG8N9OR0
種厨はキラきゅん絡みの話しか出来ないようだなw
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 20:45:09 ID:Mw9KXj4m0
もう面倒だからアスカガvsキラカガで大論争しててくれ。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 21:20:48 ID:8s/aKt1n0
レスあぼ～んがやり難くなるので、種厨には
>>000のようなレスアンカーを付けないでくれると喜ばしい

応答が成立してると見なされると、削除依頼が
通りにくくなることもある
だいたい「あれ」に意見しても聞いてないし理解しないし
つまり簡単に言うと

　種　　厨　　に　　御　　触　　り　　禁　　止

をお願いしたい
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 22:22:06 ID:HQ5mGsJb0
>>526
たぶんやっさんは面白そうな設定をあっちこっちから持ってきて独自の世界を
作ろうとしてるんじゃないですかね。
ところでその「オフィシャル設定」ですが、一冊の本とかにまとめてあるんですか？
サンライズとかバンダイとか。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 22:51:33 ID:3ZziiZ0B0
コズミック・イラや宇宙世紀をどう捉えているかと言えば、
スタッフは戦争などとは思っていない。
もちろんロボットバトルに不可欠な設定として戦争を持ち出してはいるが。

ではトイを売るためのガジェット以外にこのガンダムを通して
スタッフは何を伝えたいのか。それは「社会に出る」と言う事だろう。
成人してやがては社会に出て戦う、そのシミュレートを含ませてドラマを立てているのだ。
よもやガンダムが「敵を目の前にしたら不殺など考えずに　そこっ！　とか　次！　とか言いながら
やっちゃいなさい」なんて言ってるなどとは思っていないだろう？

心やさしい少年キラが宇宙戦争と言う名の社会に出て、エゴや世のからくりに悩みながらも
自分の足で答えを探し出してゆくと言う至極真っ当なストーリーだ。

ただ、あまり説教臭くならぬ様にロボットが火花を散らし合う戦場に舞台を置き換えたに過ぎない。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 22:52:42 ID:PRlVBiu40
>>534
一応「ガンダム・オフィシャルズ」とか云う名で発売されてた。
確か講談社から。価格は1万越えてた。
オイラは読んだ事は無いけど、聞いた話では
準備稿のスリムなゴッグを「前期型」、設定版のどっしりしたゴッグを「後期型」
などと定義付けしてるらしい。
ターンAもびっくりの全肯定ぶりだ。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 23:00:47 ID:3ZziiZ0B0
ハゲの、庵野に通じる「もっとオレを褒め称えよ」なオナニズムに比べれば
キラの自分のキャパシティ以上の事にも真摯に向かい合う姿勢は清々しい。
せめて人間こうあってくれと言うメッセージだろう。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 23:06:50 ID:LSv/e7sq0
ID:3ZziiZ0B0はスルーでよろ
（あと一時間もすれば変わるが）
539 ：526：2005/04/18(月) 23:43:43 ID:uMLbYJ9L0
あ、種に言いたいこと増えちゃったけどスルーでつね。残念ｗ
>>534　>>536さんのとおり講談社から１２０００くらいで売ってました
　　　　いや…売っているというべきか？限定販売と言いながら細々と宣伝が続いていたので
　　　　再販したか増刷したか………在庫が掃けないか…

　　　　ただオフィシャルは日々進化（いうか言い訳の擦り合わせ）が続いているので新しい方が
　　　　正解ということになってしまいます。
　　　　ということで、最新版オフィシャルはデアゴスティーニを毎週買う…になってしまいます
　　　　ちなみにオリジン設定はまったく触れられていません
　　　　アニメになっていない物も触れられていません。（ＥＸ．閃ハサなど）
　　　　その代わりＵ．Ｃ．以外も説明してくれています。（Ｗ．Ｇ．Ｘ．∀.ＳＥＥＤ）
　　　　おかげで嫌いだった∀をみようかという気にしてもらいました

　　　　さぁ５年くらいは持ちそうな公式設定を読もう…後７５冊でるけど…
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 00:09:36 ID:GL0aA4p30
>>536
俺その本持ってる。税別15000円。馬券が当たった勢いで買っちゃった。
本棚の上の方にしまっておくと、頭に落ちてきた時に命に関わりそうなぐらい
ボリュームのある本。ちなみにあ行～さ行だけで全体の半分近くを占める478ページ。
2001年7月が第１刷で、俺が持ってるのは2002年7月の第７刷だから
最初の見込みよりは売れてるのか？

扱う範囲はU.C.0079～0083までで、作品でいうと１ｓｔ、0080、0083、08小隊。
08小隊は執筆時に未完結だったのでやや少なめ。
Ｚ以降を扱う続刊の計画もあるらしい。今年の出版が目標だったようだが。

確か安彦先生も参考にしてるってどっかのインタビューでいってたような。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 01:34:51 ID:lpbLVMy50
>>540
なんか写真で見た。極厚の本置いてペン持ってた
542 ：540：2005/04/19(火) 01:42:43 ID:GL0aA4p30
失礼、一ヶ所訂正。

誤：2001年7月が第１刷で、俺が持ってるのは2002年7月の第７刷だから
　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
正：2001年3月が第１刷で、俺が持ってるのは2002年1月の第７刷だから
　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
なんでこんな間違いしたんだろ。第７刷に引きずられたかな？
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 02:46:12 ID:Au8TaL2q0
俺の中のオフィシャルはケイブンシャのモビルスーツ大百科
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 03:03:48 ID:a8mwwmJA0
サボテン死ね
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 14:05:57 ID:zAzbYNXh0
本格的に全肯定なまとめ本ってでないかな（サイトでもいいけど）
現オフィシャル＋小説＋各ＭＳＶサイドストーリー＋メディアワークス・角川・バンダイあたりの漫画
＋ゲーム＋オリジンその他エース連載中…あたりまで

　Ｚ系ＭＳやアナハイムＭＳが鬼のように増殖しそうですけど…

そんなんしたら、やっさんと近藤和の漫画はどうにも整合性つかなくて「…のような説もある」のオンパレードっぽいな
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 15:55:36 ID:EQ3ZFSWA0
１年戦争あたりは
事実と公式記録と記録ドキュメント番組と元にした創作物とかいう扱いになりそうだ。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 17:30:59 ID:k8maE5lg0
アホがまだ吠えてるね、ここ。
どうでもいいけど、君の大好きな作品はもうグッダグダみたいだけど。
久し振りに見たらまだいたので、あえてスルーせずにカキコ。
他のみなさんは流してねー。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 19:31:18 ID:Kd0aNweB0
>>546
俺の頭では既に「ＴＶと映画は、一年戦争を元にした子供向け番組」という
固定観念が出来上がっている

まぁなんだ
幼児を戦闘艦に乗せて要塞攻略に出撃させるほど連邦軍もＤＱＮじゃないだろ

「小さい子が人の殺し合い見るの、いけないよ（アムロ）」どころじゃない
「ミサイル一発飛んでくりゃ命はないんだ、わかる（スレッガー）」
そんな船に子供を乗せるんじゃねぇ！

この辺りのリアリティと、最終話での感動とを、安彦先生がどう処理するか
ちょい楽しみ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 22:36:56 ID:HiXw9wB00
>>548
たぶん、なんのひねりもなく三人組はホワイトベースに乗り続けると思う。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 22:50:56 ID:RPN2qD8h0
種にリアリティがない云々と言う連中はこの辺はスルーなんかねｗ

まあ作劇上のウソなんて目くじら立ててりゃポロポロ出て来るもんだけどね。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 22:51:41 ID:qZGpzmJw0
> 幼児を戦闘艦に乗せて要塞攻略に出撃させるほど連邦軍もＤＱＮじゃないだろ
恐らく連邦サイドは3人の子供はジャブローで降りてるって認識なんでしょ。
レビル将軍は知ってて黙認してるかも知れぬ。
3人ともジャブローにいるよりもＷＢにいる方が実は安全、とＮＴの勘を働かせたのかも。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 23:20:18 ID:HiXw9wB00
ジャブロー戦でザクのライフルはＧＭ相手にまるで歯が立たなかったけど、
これだと実体弾では滅多にＧＭは倒せないってことになるよね？（バズーカは命中率悪いはずだし）
ザクはともかくドムやリックドムまでＧＭ相手に苦戦するって話になるよ。
考えてみたらえらく今後の展開に影響するんじゃないの。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 00:12:18 ID:yXjCKP2u0
>>552
それくらい強くても別にいいんでないの？
ＧＭ=弱っちい。って図式はある種後付け設定な訳だし。
アニメ終了後のＭＳＶなどで親ジオン派達がジオンの超兵器を捏造（あえてこう言う）し連邦系を
ほとんど無視してた結果、史実がねじ曲がりそうなくらいにジオンＭＳは強くなりすぎてた訳で。
そして近年その反動がガンダム4号～7号機なんて悪趣味ＭＳを生んでる。
弱っちい役はボールに任せておけば充分だよ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 00:36:35 ID:Al1f34kv0
>>553
なるほど。でもオリジンにボール出るかなあ？
（タンクやキャノンがいっぱい余ってるような気がする）
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 00:37:29 ID:HKu8mFR80
3人組の扱いは、本人らとWB側に依存がなければ
『勝手にしろ、新兵器のデータをとった後はどうせﾓﾏｴﾗは艦丸ごと
ｵﾄﾘでいつ死んでもいいのだし、預かって貰えるならこっちは余計な
手間が省けて楽だ。　寧ろ機密を全て知ってるガキなんかWBごと消えて
しまった方が助かる』
位にしか連邦高官は考えてないんじゃないかな？
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 00:44:03 ID:Lpww06WV0
>>552
＞ジャブロー戦でザクのライフルはＧＭ相手にまるで歯が立たなかったけど、
＞これだと実体弾では滅多にＧＭは倒せないってことになるよね？（バズーカは命中率悪いはずだし）

これはちょっと飛躍がないか。
実体弾つってもそう一まとめにはできないだろ。
557 ：いっき：2005/04/20(水) 00:59:42 ID:0TPKpQoB0
同意。洞窟みたいなジャブローならシールドで完全に防御できるかもしれんが
宇宙空間で四方から弾が飛んでくればわからない。
バズも命中率が比較的低いだけでめったに当たらないというわけじゃない。
ただ、ジムはザク以上の性能があるのは間違いない…というかそうであってくれ。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 02:08:53 ID:Vv47h+vp0
ゲルググ南下はオフィシャルとして、熟年パイロットが残っていなかった、
云々で戦闘能力を発揮出来なかったとしているけど、ジムがリックドムを
サーベルで叩き切る映画の描写もオフィシャルだから、ジムはある程度の
戦力としてオリジン前から定義されててもおかしくないと思う。あの時の
ジム乗りが超エースだったと言うのも無理があるし。一般兵同士の格闘戦
と考えるのが普通だしね。

ボールは…ある意味特攻兵器だね。死んで来いって言わんばかりの兵器で
しょ。折れはボールに乗ってｱﾊﾞｵｱｸｰに突撃するのは絶対ヤダ…ｺﾜｲﾖ。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 02:12:35 ID:VW7CfF7d0
セイラさんに軟弱者って言われたいだけちゃうんか
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 09:28:38 ID:4MI2UuFc0
一応、ジムにはガンダムの交戦データ（ランバ･ラル戦前後あたり？）が適用されてるし
ハード的にもザクには負けないように作られているんだろうから
新兵でもリックドムくらいまでとは五分以上で問題ない。
機体に慣れていないパイロットのゲルググ相手なら五分でないとア・バオア・クーで勝てんだろ
561 ：いっき：2005/04/20(水) 10:10:26 ID:0TPKpQoB0
連邦は物量で勝利したので性能的にはリックドム以下でいい。
ザクより弱いってのはあり得ないだろう。
まぁジムコマンドとか出るわけないし、リックドムくらいでもいいか
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 14:44:30 ID:dGkRKFtc0
>>558
＞ボールは…ある意味特攻兵器だね。
パイロットを育てるには時間も金もかかる
よっぽど追い詰められた国でない限り
それを使い捨てにすることはないと思う
物量に勝る連邦ならばなおさら

アニメだと演出上ジムと並んで出撃してるけど
ボールの本来の使い方って後方からの火力支援ジャマイカ？
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 15:53:38 ID:4MI2UuFc0
>>562
接敵までに時間のある出撃タイミングでは足の遅いボールが先行しジムがそれを抜いていく為
一時並列しているように見えるのだろう。
乱戦時には第２列のボールも巻き込まれた結果と思われる。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 18:59:09 ID:0TPKpQoB0
ボールでソロモン内部まで突入した猛者がいたような…
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:04:43 ID:7V+cCgUu0
>>564
もんのすごいイキオイで突入してたよねｗ
とけちゃったけど・・・
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:19:02 ID:4MI2UuFc0
数千人のパイロットがいたら数人くらい剛毅というか先走る奴も居よう
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:27:09 ID:svxcew300
リュウが生きてたら新型のジムに乗せてやりたかったなあ。喜んだろうなあ。


568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:58:10 ID:25hUsRTT0
哭けること言うなよ・・・
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 20:36:33 ID:HKu8mFR80
連邦技術者「脚なんて飾りですよ」
レビル　　「ワシもそう思う」

ボールって宇宙での拠点攻略では理想のMSだと思うのだが？
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 20:54:51 ID:uMsSAn0B0
>>569
そういう理想だけで作ってたら、つまらんアニメになるぞ～。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 21:00:07 ID:svxcew300
ジムで切り込みかけるよりボールに乗って後方から支援した方が楽、ってことにはならんでしょうね。やっぱり。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 21:07:18 ID:BCOkNJz30
バーカ。
ボールが後方支援だって？艦砲射撃って知ってるかお前ら
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 21:28:04 ID:rqnk8df80
釣れるかね？572君

ボールが艦砲より有利な点

・数が多い
・小回りが効く
・小目標に対応しやすい
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 21:30:34 ID:BCOkNJz30
＞小目標に対応しやすい

しやすくないと思うが。いったいどんな小目標のこと言ってる？ガトルとか？絶対向こうの方が速いと思うぞ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 21:43:08 ID:WBrrX9Ri0
昔、「ボールにだけは乗りたくない」とか「今からMSの開発始まっても、実用化される頃には、
ホワイトベースで「早く降ろせ」って」暴れてた、お爺ちゃんと同じような世代になっちゃうんだろ
うな」とか下らんこと心配してた。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 22:09:16 ID:svxcew300
そういえばボールって目玉親父そっくり。

いかん、こんなネタでレスを消費しとる場合か。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 22:40:05 ID:YzXvtsU20
MSに適応できなかった戦闘機乗り？なんかが
ﾎﾞｰﾙに乗せられたとか
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:13:51 ID:rqnk8df80
>>574
小目標てのはモビルスーツや宇宙戦闘機の類
艦砲で撃つには小さすぎるもの
別にボールより速度や機動性が勝っていても関係ない
ボールの役目はこれらとドッグファイトすることじゃないから
多数で陣形組んで濃密な火線を叩き込めばすむ話
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:18:21 ID:BCOkNJz30
ボールの主砲で濃密な火線築くよりも
戦艦の主砲一発叩き込む方がよっぽど効果的じゃないか？
そのレベルのビームでビグザムになぎ倒されてたろ？ボール。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:49:25 ID:rqnk8df80
＞戦艦の主砲一発叩き込む方がよっぽど効果的じゃないか？
お前は鳥を狩るのに、威力があるからといって大砲を使うのかい？
普通は銃で撃つだろ
「艦砲で撃つには小さすぎるもの」←よく読みな

＞そのレベルのビームでビグザムになぎ倒されてたろ？ボール。
艦砲は威力は同じでもビクザムのように臨機応変に撃てない
小回りも効かない、戦争初期で証明済み
そんな大げさなもの使わなくても、ザクに接近戦挑まれるだけで
ボールは容易に棺桶に早変わりする
普段はアウトレンジ攻撃が主目的だから問題なし
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:55:49 ID:BCOkNJz30
航空機の特攻をよけられない程度の機動力ですが＞ビグザム
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:00:50 ID:rqnk8df80
>>581
ボールの兵器としての有効性から
ビクザムの性能についてに話題が変わっているぞ
ただ揚げ足取りがしたい人みたいだな
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:05:13 ID:jfqxJZh+0
反論できないから逃げか

ボールなんてのはコンセプトなくていいんだよ。
作業ポッド流用してみました程度の。
ジムと一緒にして敵陣に突っ込みます、と。
実際画面上でそういう扱いだったろ？
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:09:00 ID:oYIu3B9a0
遠距離からの攻撃専門だとしたら、モビルスーツである必要は
無いんだよね。素早い機動性も無さそうだし、頭の砲撃もなんだか
頼り無さそう。思うんだけど、コアファイターとか戦闘機の方が
余程戦闘能力に長けてない？コスト的にどうなんだろうね、ボー
ルと戦闘機って。物量作戦とは言えボールってあまり効率良くない
ような…もちろんアニメとして戦闘シーンの絵的には良いんだけど
ね。ジムと重なると連邦頑張ってます、みたいなね。

そう考えるとガンダムって…とんでもない費用を投じて、偶然とは
言えニュータイプのエースパイロットを擁し、星一号作戦の先頭に
惜しげもなく投入する…ガンダムなら撃墜不可能とかﾉﾎﾎﾝ考えたの
かなあ、連邦は。

そういった意味で、アムロがジム乗ったり、スレッガーと能力比較
するのは中々面白いと思うね、オリジンは。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:10:19 ID:IWKKbN370
>>583
で、どっちに反論して欲しい？

・ボールの兵器としての有効性
・ビクザムの性能について
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:10:47 ID:M7xhjMj+0
ボールを無くしちゃうと、ガンダムの顔の張りぼてを貼り付けて出撃した伝説のニュータイプの話が無かった事に(;つД`)
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:11:10 ID:ioyuFsQF0
ボールって、デザイン見た時は「２００１年」の
ポッドくらいで、機動性が勝負の兵器かと思ったが
実寸を知ってあぜんとした。
でかすぎ。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:20:14 ID:jfqxJZh+0
>>585

遠慮せずに両方どうぞ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:23:43 ID:sbFxz6Q+0
ド派手なトゲや剣を持った悪役MS達の向こうに、ﾌｲﾝｷだけだが合理主義的な
記号で出来たメカであるボールが並んでずらっと火線を張ってるという構図が、
ジオンと連邦の立ち位置・志向・性格と言った区別を、雄弁に物語ってたと思う

圧倒的な物量と国力で押しまくる連邦ＶＳ技術力で物量を凌ごうというジオン、
現実の戦史のいかにもな暗喩だ
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:26:18 ID:IWKKbN370
>>587
MSと一緒に芝居できるサイズ（アニメ製作者の都合）

ガンタンクと同口径の砲が積めるサイズ（作品内の都合）

>>588
皮肉も通じんか
お前は枝葉ばかり反論して、話題がどんどん拡散してると言ってるんだ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:54:06 ID:sLx3KTom0
蟻の一軍ゾウをも倒す。
ボールのコンセプトはこれですよ。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:11:06 ID:EvMIQbXo0
>>587
> でかすぎ。
アニメ本編内ではもっと小さい機体として描写されてるのだけどね。
最初に出たプラモデルが明らかにオーバースケールだったため
それをオフィシャルにする関係でやけにでかい機体に設定されちゃった。
模型雑誌サイドもそれに気付いてるのに、Ｂ社の顔色を伺ってて何も言えない・・・
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:12:07 ID:jfqxJZh+0
皮肉が通じてないのはむしろ590
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:22:46 ID:22zB5R4I0
ボールのことで必死になる自分を鏡で見て反省しろ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:26:06 ID:oiV7dZWi0
ボールも無人ならかなり有効なんだろうけどね
あの機体に一人の人生がかかってるっていうのはちょっと・・・・・
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:33:36 ID:IWKKbN370
>>593
揚げ足取りから退化して、脊髄反射レスしか返せなくなったか
もう俺の負けでいいから勝利宣言していいよ
僕ちゃん負けちゃった～（棒読み）

>>594
外れた話題で延々引っ張ってすまなかった＞ID;jfqxJZh+0以外の皆様
鏡を見つめて反省してきます
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:49:17 ID:jfqxJZh+0
＞ID;jfqxJZh+0以外の皆様

このあたりがまだ必死だぞ
出直してこい
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:49:49 ID:eqQ9bpFE0
ここってオリジンスレだよな・・・？
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 02:18:08 ID:M7xhjMj+0
>>598
いや、1stや種や安彦の信者たち専用の隔離スレ。
本当のオリジンスレはどこにあるのか漏れも分からん。
見付けたら教えてくれ。orz
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 03:06:57 ID:RfTw1ibpO
立てよ国民！
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 04:14:56 ID:1BFuyPxr0
今こそ、四海に囲まれ、独立し、力に満ちた国・・・
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 09:19:57 ID:5V8HbQpE0
種いないのに荒れてんなぁ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 10:44:30 ID:xU15agwq0
たぶん片方は種厨だよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 10:54:16 ID:8FWDEA520
艦船だと数発被弾すれば、戦闘能力を失うが
ボールが広範囲に展開すれば、圧倒するにはかなりの火力がいる
あるいは砲台が山のようにあるのに中味がスカスカの戦艦と考えてもいい
（シムス（階級失念）の乗ったブラウ・ブロでも結構役に立ってたでしょ）

ボールの手というかマニピュレーターにビームライフルを持たせて数で押せば
戦術的には最強だと思うのだけれども……
ボールの建造費って、ビームスプレーガンより安そうだからな
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 13:39:11 ID:xU15agwq0
ガンダムは戦闘機数百機分
ボールは乗用車改造した程度じゃねえの
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 14:47:57 ID:HChJhzcy0
ボールって、後の作品では回想シーン含めてほとんど出ない
幻のレア兵器になっちまったな。あんなにあったのに。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 15:07:27 ID:FVrQ7VU00
軍用機だと戦闘機・攻撃機、兵員だと戦闘歩兵、
輜重部隊とか弾着観測任務とかは、あの手の映画には
メインで出る事はあまりない
世間は目立つ物にばかり向かうのさ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 15:27:52 ID:mXP0zslX0
…(つД｀)ボール隊だって最前線の戦闘部隊だったyo

オリジンだとスレッガーさんもMS操縦士として宇宙戦に出るかもしれない
から、ボールの扱いはどうなるか
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 16:22:28 ID:8FWDEA520
>608
アムロ・ガンダムが苦戦するドズル・ビグザムに
スレッガー・ボールが痛撃を与えるというのかー！

ううむ、激しく見たい
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 17:14:20 ID:5V8HbQpE0
ボールに乗るくらいならサクに乗った方がいい

かもしれない
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 18:41:56 ID:HChJhzcy0
桜庭？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 18:46:13 ID:rhJwHeEV0
ザクが何種かあるようなんだけど、ガデムから補給した初期型はどれ？
１．右胸のみバルカン　２．両胸バルカン　３．胸バルカンなしコックピット異型
４．胸バルカンなしコックピット通常型
３はデニム、ジーンがのってるやつ。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 19:08:21 ID:ZXU+crNl0
>551、>555
連邦のお偉いさんの認識はまったくそのとおりだろうけど
ＷＢに載っている大人の感覚としてはどうなのか？ってのが疑問

もし俺が軍艦の艦長を拝命して出撃するに際して、保育園のガキを
載せて行くと部下が言い出したら、そいつの正気を疑う

ＴＶ放映のアニメなら「クローバーの玩具を親にせがむ」年頃の
キャラクターを画面に登場させソコソコ活躍させるのは仕方ない
制約ではあっただろうけど、オリジンでそれを踏襲させる必要は
（アニメの完全再現を求める古参マニアの欲求以外）全くない
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 19:18:10 ID:xU15agwq0
本人が踏襲したがってんだから良いじゃん。
誰も強制してるわけじゃねエンだし
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 19:21:43 ID:2qpz+eiA0
>>606
ﾜﾛﾀ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 19:32:44 ID:M3tMns7H0
あの子らを「仕方無しに出させられる制約」とみなすか
「殺伐とした作品世界に加えた息抜き要素」とするか。
巨乳ｷﾞｬﾙ(←死語)とかが加わるんならきっと何の苦言も無いんだろうなあ。

海外じゃ、ああいった人型巨大メカロボとかが出た時点で、
「リアル」も「シリアス」もへったくれも無い、ギャグイロモノ扱い
にされるらしいが…。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 19:50:51 ID:C3fv8X4k0
ジャブローではさすがにGMの爆弾は全部外させなかったみたいだけどね…。
でもあの3人は最終回にはかかせないだろ。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 21:24:44 ID:l8H7gkgG0
うん、純粋な奴ほどニュータイプになりやすい…ってことにしたいだろうから

ニュータイプ覚醒の条件もイデオンのイデ覚醒の条件もそんなもんだろ
やべオリジンスレなのにイデは関係ないな
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 21:42:21 ID:50hyLF/00
> もし俺が軍艦の艦長を拝命して出撃するに際して、保育園のガキを
> 載せて行くと部下が言い出したら、そいつの正気を疑う
うん、そうだね。オレもそうなると思う。
けどブライトくんはそうでは無かった。それでいいのでは？
大体15・6歳のいじけた少年にエースパイロットとして
艦全体の運命を委ねちゃってる以上、今更幼子の3人くらい平気でしょ。
ブライトの近くにいる人間はＮＴとして覚醒しやすい、
あるいはブライトの近くにはＮＴが集まる傾向があるみたいだし。

それからＴＶ版ではＷＢのトイレ掃除等の雑務を3人組はこなしてた訳だから
けっして無駄飯食いの邪魔者では無かったよ。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 21:59:01 ID:sO4pov340
子供のほうが覚醒しやすいかも。
事実ホワイトベースには覚醒した化け物がいる。
モルモットとして乗せる。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 22:24:31 ID:EidOHJqm0
実は小人で三人とも１８歳以上だったことがバレる。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 22:32:20 ID:RfTw1ibpO
誰にバレるの？
っていうかsageれ！
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 22:38:07 ID:bdp/2dJj0
地球に居住権が無いからサイド６の施設に入れることになった。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:03:14 ID:U5afXbZ40
ていうかどうしてハゲのシナリオ通りに合わせたがる？

おかしいならバッサリ切ればいい。
ラストなんかガンガン変えればいい。

そうあってこそのオリジン。ハゲの劣化コピーじゃない。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:09:49 ID:VujNCc9x0
↑種厨出現
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:23:15 ID:jfqxJZh+0
模型板の「狂」って奴と文体が良く似ている。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:25:31 ID:l8H7gkgG0
ん～…バッサリ切るとか変更ってのはどんどんやればいいとは思うが
なにを基準に…かだよね

ひたすら現実感…ってだけが基準ではないでしょ？
物語の芯とか、展開、演出手法に必要なら残すのも勇気

安彦さんは「変えようと思ったけど、やっぱあの場面にはあの台詞が必要だった」って
そんな話も何度もしているわけだから。

新解釈だけがオリジンの良さじゃないでしょ。その折衷バランス
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:30:21 ID:ioyuFsQF0
オリジンオリジナル（？）といえば、
カリフォルニアの湖でのシャアは面白かった。

「まだやるか！しょうこりもなく！
　デタラメだ！貴様の戦い方は！
　中にいる奴の、顔が見たいわ！」
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:33:02 ID:jfqxJZh+0
中の人などいない！
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:34:44 ID:VujNCc9x0
>>627
バッサリ切るのはともかく、追加の描写は興味深いけどね。
ジャブロー原住民とシャアのやり取りとか。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:36:18 ID:EidOHJqm0
思えばガンダムとの戦いはシャアにとって唯一のストレス解消法だったのかも知れない。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:45:08 ID:ioyuFsQF0
ブライトの

「俺は、シャアに
　勝てるかもしれない！」

もかわいかった。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:56:22 ID:CDChiehy0
>>632
生身なら勝てそう
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 00:03:45 ID:DQOqIQpO0
足と頭をつけたパーフェクトボールがみたい。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 00:04:30 ID:KWxo8PtP0
ノア中尉どの直々のカキコですか？ｗ
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 01:18:19 ID:gaoRmDjS0
シャアセイラ編も悪くないけど、いい加減本編が見たい。欲求不満じゃ！
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 02:08:28 ID:9AI4p5crO
9巻からダイクン兄妹編なの？
生残りの二連戦との遺恨は地上編で描くよね？
もちろんオデッサ作戦も…。
ミハルは未登場ですか？
単行本しか読んでないんでｽﾏｿ。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 09:09:35 ID:oU7zYEyN0
ガルシアみたいなオリキャラ出しといて
マ・クベの出番を削るようなことはないと思うが…俺にはわからん
ゴッグは出して欲しいんだが

俺もシャアセイラ編はそれはそれで興味深いが本編も見たい
まぁ気長にﾏﾀｰﾘ見ることにするよ
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 13:56:11 ID:i936Ol/50
>>624
or・i・gin
━━ n. 起源, 根源; 素姓(すじょう), 生れ; 原因; 出身; 血統.

独自路線なんて意味はオリジンには全くないんだが。
初代ガンダムの根源的な姿を描くあたりが、オリジンに込められた意図だろ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 14:40:45 ID:X5DMwfaZ0
安彦的ガンダムって意味じゃないの？
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 16:14:27 ID:o2WEUR280
>>637　リックドムに乗った黒いニ連星…０６Ｒでもいいけど…出てこないか
　　　　本来なら宇宙戦のスペシャリストなんだよねガイア達は

　　　　ＭＳはどこまで出るのかな？やっぱリックドムが最終量産ＭＳ？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 17:08:05 ID:g+jc3oR70
普通逃げる具具出るだろ
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 18:06:42 ID:o2WEUR280
ちっ　シャア専用リックドムはなしか。ついでにクスコ・アルもなしか
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 18:24:09 ID:PO1hEHpX0
安彦とヨクサルの対談見た？
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 18:42:41 ID:GkFpJAsm0
>>632
あれはやりすぎだと思った。
いくら何でもシャア油断しすぎ。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 19:12:29 ID:VauwImKn0
っていうかマッシュ死んだっけ？
黒い三連星が出てきたのすら覚えてないや・・・
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 19:14:25 ID:o2WEUR280
アッザムはなかったことになりましたね
ついでにガンダムの側頭部から出るスパイマイク（スパイカメラだっけ？）もなしだな
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 19:43:17 ID:PPWxYq250
>>644
読んだ。
アマレスの話が驚いた。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 20:01:21 ID:oU7zYEyN0
アッザムは出ましたよ
今のところ出てないのはゴッグ・量産ズゴ・ゾック・グラブロ・マッドアングラー・ドンエスカルゴくらい？
出番が入れ替わっただけならいいんだが
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 20:10:33 ID:NTWrqRyj0
俺ならボールでアムロと互角以上にやれるぜ。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 20:22:01 ID:8jWIOvRu0
生身のアムロとだろ？
652 ：647：2005/04/22(金) 20:32:59 ID:o2WEUR280
>>649　そか　ガルシアが潰れたあたりで出てたな　忘れてた
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 20:34:37 ID:mJIwarXv0
>>637
カイはすんなりと軍属になってしまったのかorz
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 20:46:28 ID:lmqJZSzb0
>>649
ククルス・ドアンの細いザク…
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 21:14:23 ID:RupiP3TT0
ちょいと早いがガンダムエースの今月号をゲット！
ネタバレ的な話はしない。
ただ今回は有名な場面はあったかな。



今月号を読んで北爪はもう漫画を止めた方がよいと切実に思った。
あんなの載せる本も悪い。
編集者も悪い。
しかし一番悪いのはあの状態で原稿を渡してしまう北爪本人だ！
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 21:41:52 ID:8jWIOvRu0
じゃあジャンプの某作家なんかは死刑ものだな
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 22:07:22 ID:nFV2Oiv70
北爪の場合、ジャンプの某作家とちがって、絵が酷い上に話しもつまらん。
そのくせ、安彦氏との対談で自分の画風について偉そうに語ってたよ・・・
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 22:07:55 ID:RupiP3TT0
>>656
イヤ、マジで今月号の北爪は酷いよ。
先月号なんて比べ物にならない程。
ページをめくってビツクリしたオイラさ。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 23:12:49 ID:oU7zYEyN0
あれ以下かよ
休載した方がマシだな
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 23:30:02 ID:VauwImKn0
あ～なんかダムエースレで「36ページ中15ページがペン入れしてない状態」って書いてあったな
どういう感じなのか非常に興味があるな
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 00:06:51 ID:GYSo1FsE0
> ネタバレ的な話はしない。
> ただ今回は有名な場面はあったかな。
それ先月号の予告ページにあったヤツでしょ。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 00:11:43 ID:gP5xjIjZ0
>>648
俺は北海道の話が面白かった
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 07:50:14 ID:8Tf0zqkW0
予告ぺージって言えば、
銃もったキャスバルって、
予告でのみ、で、結局本編には出て来んかったね。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 08:10:43 ID:49EqqhWb0
ヨクサルとの対談で興味を持ったので読んでみた

古い　古臭い
でもこれだけ圧倒的な技術力だと
そんなことはどうでもよくなるね
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 08:25:10 ID:8Tf0zqkW0
なにをよんだの？ｵｾ－テ
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 09:48:30 ID:8Tf0zqkW0
とりあえず

ファースト・ガンダムの悪口書き込むと、

誰かが、種厨を装って、

壮大な自演の荒らしを繰り広げる事が判明。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 10:56:31 ID:smESkIF/0
>>649　「カタツムリ」出してしまっては「皿」とか「とりあえず」とか（あ、これはアニメ出てなかったか）
　　　　未登場脇メカオンパレードになってしまふ
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 11:31:51 ID:ioQ1YUlg0
>>666
＞判明

って、どーやって判明したのさ？
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 11:58:13 ID:8Tf0zqkW0
まともな大人なら解るでショ。ふつう
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 12:12:27 ID:lffZvvui0
8Tf0zqkW0は種厨
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 12:14:06 ID:8Tf0zqkW0
ちがいます
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 15:14:56 ID:ph2fv7Ln0
>>667
まちがえた。カタツムリじゃなくてシーランスだった
673 ：667：2005/04/23(土) 16:12:45 ID:smESkIF/0
ん～　ＭＳ・ＭＡ以外も含める？　出ても出なくても物語の進行上問題ないならどっちでもいいけど
個人的にはダブデ出して欲しかったかも　リファインできるかな～って興味だけで
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 16:21:07 ID:8Tf0zqkW0
ガンキャノンの、サブカメラなしーの、盾ありーのが、
ガンペリーからワラワラッとパラシュ－トつけて降下してきた時は、

た、盾ーーーーー！！ニクイ演出！！正直めちゃカッコイイ。

ガンペリーかーー！！使い方ウマイ！！！・・・と感動した。
ＷＢがまだ無かった時はガンペリーこんな運用をしてたんかァ・・・・と。
ガンペリーがＭＳ運用ユニットの主役だったんすね・・・・
ほんと、安彦先生うまい。マジ。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 16:52:44 ID:WOycXpkL0
なんつーか1stってお子様向けなんだよね。
で、種は精神年齢がお子様な大人向けなのよね。

同じお子様向けでもちと違う。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 16:59:04 ID:ioQ1YUlg0
>>666
オマエ、デムパ？
＞まともな大人なら解るでショ。ふつう

いや、でんでんわかんね。説明してくれる？
変な妄想ならチラシのウラにでも書いとけってことで。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 17:04:17 ID:ioQ1YUlg0
>>675
＞1stってお子様向け

それは認識不足だな。
むしろ脱・子様向けを狙い過ぎて何をやったらいいのかも煮詰め切れず見切り発車し、
自分のキャパの中をガサゴソやったら結局奇妙な私小説もどきになってしまったと
言う方が正しい。ＥＶＡのパクリと言えばズバリじゃね？
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 17:06:18 ID:8Tf0zqkW0
はじまった
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 18:05:28 ID:WOycXpkL0
677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 17:04:17 ID:ioQ1YUlg0
>>675
＞1stってお子様向け

それは認識不足だな。
むしろ脱・子様向けを狙い過ぎて何をやったらいいのかも煮詰め切れず見切り発車し、
自分のキャパの中をガサゴソやったら結局奇妙な私小説もどきになってしまったと
言う方が正しい。ＥＶＡのパクリと言えばズバリじゃね？



ガンダムのほうがEVAより１０年以上前にやってるんだけどねえ。
ほんと、精神年齢がお子様(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 18:07:31 ID:WOycXpkL0
認識不足だな

とか言う大人っぽい言葉を使いたいだけか？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
681 ：533：2005/04/23(土) 18:15:08 ID:8Tf0zqkW0
おいおい
そんなことより

Ｓデステニー打ちきりだって！！うそじゃなく、まじ。

Ｍガンダムはじまるぞ！！
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 18:20:12 ID:WOycXpkL0
まああれだ、>>677
今後貴様は

１０数年後に始まる番組をどのようにパくったかの説明を詳細に
書き込まない限り、ここに書込み禁止な（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 18:25:19 ID:8Tf0zqkW0
Ｍがんだむだってば！シードもファーストももういい！！

Ｍだ！Ｍ。えむえむなんだ！！
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 18:59:49 ID:JSIA3ran0
>>679
>>677が言ってるのは、>>675の２行目の種に対してだろ。物凄く解り難い流れになってるが
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:02:37 ID:8Tf0zqkW0
あのね・・・・
もういいんだっての。おわったんだよ。シードもファーストも。
Ｍだっつってんだろ。Ｍ。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:27:52 ID:Yapdwtpe0
Ｍってマジ？　うｐきぼんぬ。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:36:18 ID:8Tf0zqkW0
テンプレ貼り方わかんないもんで・・・・
とにかく、ついさっき見つけてきた。
アニメサロン板の、「宮崎と押井と大友と庵野と今と」ってスレッドの104を
見てくれ！！すまん！！
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:50:23 ID:8Tf0zqkW0
こうやるんすね・・・・ぼくにもできた

Ｍガンダムっす。シード打ちきりです。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1113243676/l50
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:52:20 ID:8Tf0zqkW0
104にあります
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:52:38 ID:ioQ1YUlg0
>>684
ちがうちがう、つまりアムロと言うキャラがシンジのパクリだと思えば分かり易いと言いたかっただけ。

つまりファーストの頃はまだお子様向けの縛りから抜け切らなかったので
いまいち何をしたいアニメなのか迷走しているが、
後に発表されたＥＶＡがファーストの目指している事そのものものだったと言う事から
「ファーストってなに？」と言われたらＥＶＡのパクリだと言えばそのものズバリだと。

ファーストは一年戦争と言うドラマなんてセフィロトの樹よろしくムードでしかなく、
実はアムロと言うトミノ自身を描きたかっただけ。だからストーリーもあちこち破綻している。
そんなとこもＥＶＡそっくり。で、ＥＶＡのパクリ。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:57:01 ID:8Tf0zqkW0
ひつけーこのバカ。しゃあないか。こういう奴だからこういう事するんだし。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:03:07 ID:XugXpDja0
原型ってこと？
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:05:41 ID:lffZvvui0
パクリの意味も知らない小学生以下の脳みその持ち主が
貧弱な能書きを垂れるスレはここですか？
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:14:11 ID:ioQ1YUlg0
ファーストは荒削りであらゆる面で舌足らずだった。
しかしそれが功を奏したとも言える。後にファンが総掛かりで補間してくれた。

しかし当の本人は何がしたかったのかと言うと「オレ語り」と言う技法でしか
「子供向けとは違うアニメ」を表現できなかった。
そしてその完成形はＥＶＡだった。トミノ的到達点はここだった事からガンダムは
ＥＶＡのプロトタイプあるいは劣化コピーと言う位置付けで語れば分かり易いと思う。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:22:00 ID:8Tf0zqkW0
もう気が済むまでやりたまえ。ああまたか、って思うだけだが。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:38:07 ID:WOycXpkL0
>>690

どうやら真性のようです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:38:56 ID:WOycXpkL0
「パクリ」の意味も知らずに
言葉の意味もわからずに単語を使うなよ
このお子ちゃまは(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:42:23 ID:8Tf0zqkW0
真性じゃないだろ
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:48:30 ID:JSIA3ran0
ああ、エヴァがガンダムのパクリだと言いたかったんだ。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:52:16 ID:smESkIF/0
Ｍガンダム…ガセだったか　ちょこっと期待したのに～ｗ

まぁ「ＥＶＡのパクリ」と何度も言ってるキミの言わんとしてることはワカらんでもないが
日本が間違っている

ついでに狙った線も間違っている

当時の1st.ガンダムスタッフが必ず言う言葉が「ヤマトが当たったので同じように中供さんを狙った」
つまり最初から小学校以下はついてこなくてもいい中高生がコアターゲットというのはあったのだな
ヤマトは艦隊（？）戦メインだから、それをスーパーロボットでやればフリンジの小学生とスポンサーのクローバーもついてくるだろうと
ただ、クローバーは敵メカが大量のザクだけというのは許してくれたが（少しずつ増やしてくれればいい程度）主役メカを売るためのギミックをつけろ
それじゃということで、コアファイターによる換装というアイデア（クローバーの玩具はすごかったな）がついたわけですね

話が離れてきたので方向修正

１ｓｔはＥＶＡのパクリでも　１ｓｔの目指していたものがＥＶＡでもないよ
ＥＶＡは人類の進化云々とか哲学的な部分に踏み込もうとしてたけどトミノはそこまで考えてない
元々は「宇宙１5少年漂流記」をやりたかったんだから。
社会テーマとかを遭えて問うなら「社会ｖｓ個」みたいな部分

なにをパクったかと言われれば「宇宙戦艦ヤマト」と「宇宙の戦士」と「１5少年漂流記」
（３つも混ぜたらすでに本歌取りだろ）
完成形は…やりたいことが変っていっているから難しいが、敢えて言うなら「銀河漂流バイファム」かな（ガンダム初期コンセプトの完成形ね）
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:52:34 ID:lNzyWF1b0
アニメ夜話のエヴァの回に出演した人か
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 20:56:07 ID:8Tf0zqkW0
Ｍガンダム、ガセなのか・・・・すんませんでした・・・・
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 21:05:18 ID:aHg5v5kR0
>>700
>ＥＶＡは人類の進化云々とか哲学的な部分に踏み込もうとしてたけど

ここ、笑うとこだよね。
他が長いから、わかりにくいよ。w
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 21:17:57 ID:59fOyTgs0
>>702
信じる方も信じる方だがな
旧シャア版にも同じような事書き込みやがって
もう少し落ち着いて自分の書いたことを省みろよ
どれだけの人を不愉快にさせたかをな
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 21:37:13 ID:ioQ1YUlg0
>>700
残念ながらそれは「企画書」で言う所のコンセプトに過ぎないよ。
つまりスポンサーなり局なりを納得させる為の方弁。

本根で言えばヤマトが上手いこと脱・子供アニメに乗った事にムカついたハゲの人が
「ボクの方がもっと上手くアニメを操れるのよね」とムキになって取ｯ掛かったのが
ガンダム。だからストーリーも一見それっぽいＳＦ仕立てではあるけど
あくまで勢いに任せてでっち上げただけの世界。

それゆえ一年戦争がどう言う物語であり、その中でアムロがどう成長して行くのか
など本気で練ったフシもなく、上っ面のＳＦマインドでデコレートしアニメの定石を
ひっくり返す以外にはさして売り所のないアニメだった。
カイとミハルのエピソードも言う程大したギミックもなく、それならまだデューク＆ナイーダの
エピソードの方が斬新。（ｂｙグレンダイザー）

ゆえに大風呂敷を広げた割には内容のないようなガンダムはＳＦマニアの格好の標的だった。
しかしそんなガンダムの中にあって唯一活き活きと描かれていたのは
後半打ち切りが決まってもういいやってなった時期にやりたい放題でノビノビと
アムロをヤサグレさせて行った所だろう。そんな所もアンノチック。
このどんどん視聴者を無視してイヤな奴になってゆくアムロには本当の意味での
「脱・子供向けアニメ」を感じた。うしろ向きではあるがｗ
706 ：コピペ：2005/04/23(土) 21:40:10 ID:uBfmB+S00
よそからのコピペ
あまりに思い当たるんでw…


> 406 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/21(木) 14:43:33 ID:mWiyhbkh
>のんきとか真性とかいうよりは、要は
>「絶対無謬で誤りを犯さぬ、正しくて強い大企業バンダイサマに付き従うワタシ＝正しくて強いワタシ」
>っていう妄想だけが支えの、単なる「吹き上がり」なヒトに過ぎんでしょ

>流行ってる大勢に尻尾振るワタシ…大勢と一体化した偉くて強いワタシ、っていう、おめでたい、しかし
>当人はオオマジメな構図を必死に演じてる

>要は自らの自意識補強の具になるネタとみなしたら、イデオロギーも真実関係も無関係で
>飛びつくハイエナなんだろうね
>支離滅裂な発言も、その視点から見てみると首尾一貫してる



「バンダイ様」を「種」に置き換えりゃ、そのまんまだねこりゃw
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 21:48:25 ID:W9u2OusA0
本編再開後、やっさんはタンクとキャノンをどう扱うんだろう。
ウッディ大尉はそのまま載せると言ってたけど、アニメと違って
オリジンでははっきり旧型として描かれているしなあ。
ザクにも歯が立たないのにドムやゲルググ相手に善戦する描写があったら
不自然でしょう。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 21:51:22 ID:JSIA3ran0
>>707
まあ、パイロット次第の部分はあるし
火力は侮れないと評価されてたわけなんで
前衛をジムが勤めるなら、支援火力としては大きいでしょ。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 22:06:08 ID:W9u2OusA0
>>708
なるほど。でも支援ＭＳとして描かれるのならカイやハヤトは
あんまり見せ場が無いような。
おいしいところは全部スレッガー小隊にもっていかれそう。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 22:13:07 ID:GaQOMVmm0
元々、素人と軍人だからそんくらい差があってもいいんじゃない？
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 22:28:30 ID:kHL5NNnH0
ビグザムへの特攻はどう処理するんだろう
ガンダムとＧＭのタッグで接近、ＧＭだけ撃破されるとか？
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 22:57:00 ID:t9hkkCml0
そもそもソロモン戦でビグザム出るんだろうか？
ラスボス用に最終回まで取っといたりして。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 23:05:22 ID:gCYosgFQ0
コアファイターが新型OSか何か搭載で一気にガンキャノンの性能を向上させるか、
MSVばりのカスタム化を受けるか。
ガンタンクは流石になぁ。

NT囮部隊だから逆に旧型機を使うというのもあるけど。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 00:03:17 ID:lffZvvui0
元々ここまででもザクグフ相手で６機中５機まで撃破されて全滅寸前
だったからなぁ＞ガンキャノン、ガンタンク
最新のＧＭが投入された今、キャノン砲を生かしての後方支援というのは
理にかなってる運用方法かと。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 00:20:02 ID:BgoHu6Ga0
ＭＳもオリジン独自の変更がなされてるけど、どうせやるなら「足付パーフェクトジオング」でも
出してもらいたい。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 05:44:22 ID:JSNe1C0L0
ガッシャとか出てくんの？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 09:35:16 ID:rcIVG19Q0
>>705
こいつこんなに必死に長文書いてるけど
読んでくれてると思ってるのかね？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 11:48:28 ID:c+cUhXas0
足つきパーフェクトジオング・・・・ギャグとしてはいいんだがなァ。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 11:56:09 ID:c+cUhXas0
>>705
こういうしっかり読める、ちゃんとした面白い文章が好き。
かなりタメになる。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 13:22:50 ID:8YgHBYgo0
>>719
もしもし頭大丈夫？>>705って種厨なんですけど
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 13:30:11 ID:+h2ODIan0
>>705
富野はタイムマシンでも持ってるんだろうな
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 13:51:11 ID:c+cUhXas0
トミえもん、か・・・ｗ　　　おなかにポケットも付いてたり。
>>720
たぶん・・・ダイジョブ。つまんないレス、種の押し売りレス、ケンカ・煽り
レスなどなどの、人を不愉快にさせるもんじゃなきゃ、ＯＫ、じゃない？
どんな奴であろうとね。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 14:18:22 ID:l8zeKXD90
>>722
人を不愉快にさせるもん全てをやっている。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 14:20:35 ID:pCMlaBPk0
>>705

かなりダメになる。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 14:56:12 ID:aMXlh5Jy0
他人を不愉快にさせるさせない以前に出鱈目の電波文を
タメになるっつーのも・・・
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 16:16:08 ID:WveZak8M0
単行本出てたんだけど・・・
なぜだ？しかもほとんどの本屋で
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 16:58:41 ID:rcIVG19Q0
ついに種厨が自作自演を始めました（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 18:15:58 ID:JWKz1pgM0
種死自身が既に死にそうなんですけどｗ
人気も話自体も。
もう種が好きな人は帰ってくださいよ。
ここはORIGINのスレですよー。

ついでだが、>>703には禿同。笑う所っていうか素で笑った。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 18:58:12 ID:WoyV1Ir10
SEEDネタになって恐縮だけど
ORIGINから一コマ抜いて
SEEDからも一カット抜いて比較すると
なんつーか
学ぶことはたくさんあるよなあという気がする
最近のガンダムの絵描きはホント画がヘタ
無意味に遠近感強調した構図とか
ガキだなーと、がっくりくるよ
ORIGINこそガンダムの完成型じゃなかろうかという気がする
一コマ一コマおいしくて仕方ありません
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 19:21:14 ID:aMXlh5Jy0
カエル絵師及びチョンメーターとランバラルばりのベテラン神絵師を
比較しちゃいけません！
御大に対して失礼過ぎます。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 19:22:08 ID:Mc8JHby00
安彦は、絵が上手すぎてアニメーターやれなくなったってトコがあるでしょ…
Ｚあたりですでに、もう彼の絵をどのアニメーターも真似出来なくなり始めてた希ガス
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 19:55:41 ID:1+WsEM8V0
ところで本物のシャアってやはり死んじゃうのかな？

>>731
まるでガンダムの反応速度が遅くなり過ぎたアムロみたいだ(w
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 20:01:08 ID:DEk1wtBC0
初代の作画はそりゃもうｗ。
美麗さというんなら、彼の作監回だって今の眼からすりゃあ・・・。
仕方無いんだけどね。時代の限界もあるし、大した予算も無かったし。
今みたいな、絵は下手でも美麗に仕立てる、というノウハウが無かったから。
でもアニメ作画としては汚くても、ナマの絵・線としてみると凄かったり
するんだけど。これは安彦だけでなく、当時の上手いアニメーターの絵に
良くある感覚。

若い人には分かりにくいかもしれないけど、アニメ作画としては美麗でも
絵として下手な線、アニメ作画としては汚くても絵として凄い描画、
ってのがあって・・・。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 20:20:55 ID:WoyV1Ir10
そもそも毎週放送するアニメ番組を
大してストックを持って放送に入れるわけでもないのに
よりハイクオリティ、であるかのように見せていけるか
というのが当時のTVアニメの命題だったわけで
少数の天才（安彦、杉野あたり）が出来る限り多くの画を描けばよい
という相当に強引かつ乱暴な結論に至りつつあった時代だ
おかげで安彦氏は病気になってしまったし
反動的にその後TVアニメのキャラクターは記号化がすすみ
個性あるデザイナーでもあるようなアニメーターは
むしろ生き残れないという由々しき事態とあいなった
誰でも描けるキャラデザインでぐりぐり動かしたものの方が
価値が高いとみなされるようになってしまったわけで
しかしそこにはアニメがやりたい者なら誰でも参加できて
オナニーできちゃうような余地が生じてしまうわけで
枚数描けたら一枚の画自体はどうでもよい、というような
極論すればそのような状況になったわけだな
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 21:04:04 ID:hS3TFknH0
シャア板に初代スレあるんでアニメネタはそっち行ってくれない？

機動戦士ガンダムvol.5【ファースト・初代】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1114342667/
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 21:11:58 ID:5wCwpQr20
Z時の設定画なんか見ると、細部に安彦御大のコト細かな注意書きつうか警告文(!)じみた物が
書いてあって、｢こういう記号的な影を付けるな｣｢口の位置に注意を払え｣…とまぁ、言って
しまえば今のアニメではまずここまで気を遣って描いてないだろうなって留意点が、たくさん
並んでる。当時も既にそういう風潮があったんだろうし、今に直結する記号的なオタ絵ってのは、
多分この頃固まり出したはずだし。
安彦御大がいくら頑張っても、所詮集団作業と産業としての肥大の中では限界があったろう。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 21:47:27 ID:pCMlaBPk0
まぁ、あの注意書きに関しては
安彦先生がキャラデザのみで作画には関与しないという前提から、
注意できることはしておこう、という気持ちの表れだったのではないかと思われるフシもある。
だから、時代云々の問題とはまた別じゃないかと個人的には思う。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 22:19:41 ID:zyrzykru0
つまり、あれだ。

作画のレベルだけ、「ゴーグ」と交換できたら
「Z」もそれなりに見られたと。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 22:38:16 ID:TRviBW/dO
>>705
いい年した男が必死でこの長文を書く情熱を想像すると
悲しいものがあるな
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 22:49:36 ID:oBLh9SuA0
態々食いつかなくても。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 22:51:57 ID:8/blgwRr0
しかもその内容が「１ｓｔはトミノが自分を認めさせたいという怨念の生み出したもの」ってのが笑えるね。
そりゃあんたの怨念が生み出した妄想だろうに。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 23:11:39 ID:p3GEYVVU0
シャア・セイラ昔話編は、とにかく面白い。
連載世で無いけど、次巻も楽しみ。

そういえば、「ジンバ・ラルの息子、ランバ・ラルです！！」って
ゆってたなー
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 23:13:36 ID:p3GEYVVU0
「亡国のイージス」読み終わった（遅い）けど、これモロガンダムだね。

アムロもシャアもララアもいるｗ
主人公はリュウだがっ！！！
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 23:46:21 ID:pG6bFzH40
>>736
ただ、記号的なオタ画の書き手がまず真似たのはまず安彦、というルートは
殆どを占めてたと思うんだよね。それに安彦の責任は一切無いわけだけど。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:09:17 ID:NOtf1tMu0
>>736
作画用注意書きそのものはファーストでも存在してるよ。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:25:44 ID:6bIcjM2M0
ああ、アムロでな。
最も直後に宣伝用に剣で斬り合うアムロとシャアなんてものも描いてるが。
あのアムロのジャンプ力はまるで普通のロボットアニメのヒーロー並みだｗ
まあ、ジオン側のｷｬﾗ設定がほとんどテラホークスの流用なのよりはマシだが。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:29:19 ID:eJtqTFGv0
>>744
つまり安彦絵の究極進化形が種ガエルって訳か・・・・あっ間違えた、あれは進化というより退化（劣化）だよな。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:39:31 ID:KxaZnvJ/0
別に種を持ち上げるつもりはないが、
キラのキャラクターとしての成功はアムロのキャラクターとしての失敗を
反面教師にしたからだと言える。
そしてキラはガンダムではやってはいけない領域「戦争にどう向き合うか」
にまで踏み込んだ。

結局アムロは戦争の中に身を置きつつもそれを考えて立ち止まってしまうタブーを
「見なかったこと」としてスルーし、
ストーリーに沿いタイムスケジュール通りにエンディングを迎えた。

「代わりがいないから乗っているだけ」と言いつつもシャアに負けたくないとガンダムを手離さず
「もういいから降りろ」と言われればガンダムを持ち逃げし、
あげくガンダムにしがみついたばかりにララァを殺してしまい
「とりかえしのつかない事をしてしまった」と反省するも最終戦争まで殺戮を繰り返す。

そこには成長と言う描写はなく、ストーリーを黙々とこなすだけのフラグの消化しかなかった。
前述したようにアムロにハゲびとの心情を重ねると言う生臭いリアリズムはあったが、
ドラマとしての主人公の成長は残念ながらなかったと言える。
つまり記号的な物語の収束でしかなかった。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:42:54 ID:xeJBkTPT0
また出たよ
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:47:19 ID:0prUU39T0
キラのキャラクターとしての成功

お前が勝手にそう思ってるだけだろ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:48:22 ID:KxaZnvJ/0
「最もトミノらしくなかった」
正直それがガンダムである。

どんなに破綻したエンディングであれ、「これだけは言いたい」と言うテーマなりを持つのが
トミノアニメの醍醐味であったのだが、ことガンダムに関しては「とにかくヤマトよりメジャーになりたい、売れたい」
気持ちばかりが先走りし、少々目先のサクセスに目が眩んでしまったようだ。
そこがディープなトミノ者を落胆させてしまったとも言える。（含むオレｗ）
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:49:23 ID:ORjU33Xu0
>>744
安彦氏が'81終わりか'82始め頃にアニメージュのインタビューで、
「よそのスタジオにボクと凄く似た絵を描く人がいるんだよね(笑い)」
って言ってたのを思い出した。それって要は美Ki(以下略。

>>745
初代の時は、キャラの年齢やキャラクター性の維持の為の、眉の描き方や
髪の処理などについての注意書きだったと記憶してる。
Ｚの時は、「口の位置を無神経に描くな」とか「顔の影をぞんざいに
記号的につけるな」だの、つまり「絵の描き方」の根本からして
指示せんとならなくなってたようで・・・。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:49:24 ID:sE75vTUy0
ムダとはわかって書いてみるか。

たかが一介のパイロットに「戦争にどう向き合うか」なんて考えさせて
その結果が無敵のスーパーヒーローになる、と。
で、「戦争にどう向き合うか」を考えられる立場のキャラは
結婚式からかっさらわれて挙句にMSで前線突入、と。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:55:57 ID:k9+SRsHL0
言っても無駄ですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:56:10 ID:xeJBkTPT0
種厨はなんで富野のみを目の仇にするのかね。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 00:58:04 ID:xeJBkTPT0
>>752
懐かしいな。俺はアムロの頬から顎にかけての線が
幾ら真似ても似なかったよ。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:04:31 ID:KxaZnvJ/0
ファーストを進化させる為に最も必要な事、それは一体何かと言えば「ドラマ」だろう。
いくら設定が手の込んだものであれ、スカスカのストーリーではファースト直撃世代を
納得させられない。かつての宇宙世紀外ガンダムがドラマとして成立するには難ありだった事を
思い出して欲しい。
そしてファーストをリファインするにあたり、ファーストがやらかしてしまった「穴」を
きちんと埋める事、それが種の命題でもあった。

ストーリーの再構築については他の機会に譲るとして、
ここではアムロが果たせなかった「キャラクターとしての成長」をキラが果たそうとした事
それに注目して欲しい。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:08:13 ID:xeJBkTPT0
ID:KxaZnvJ/0はあぼーん推奨
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:11:27 ID:VyYrOJZf0
＞757
全然果たしてないけどね…宗教にはまった人みたいになってるし。
教祖はもちろんラクス
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:22:17 ID:KxaZnvJ/0
>>753
＞無敵のスーパーヒーロー

それこそがアムロ・レイだと言える。彼はエンディングまで常に負けを知らず挫折しない。
それらしいポーズは取るが次のシーンではすっかり忘れ去っているｗ

それに対しキラは最初から敗北と挫折の繰り返しであり、
それでもなお友人や恋人を守りたいがためにまた負けに行く。
（そのストレスのピークがサイの腕を逆に締め上げ凄んだ描写であるが）

常に自分の望む姿とは逆の結果に打ちひしがれ
あがいても深みに嵌ってゆくだけの現状に、それでも自分らしくありたいと
立ち向かうキラの姿はアムロが成し得なかった「キャラクターとしてのドラマ描写」
があると思う。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:23:35 ID:sE75vTUy0
ドラマが必要とかいっときながら

＞ストーリーの再構築については他の機会に譲るとして

とはどういうことかな？　それでキャラの成長云々っていわれてもねえ。

最終決戦の直前に「ニュータイプとして作戦成功を保証してみせる」アムロの
方がよっぽど成長してるように見えるのは俺だけかな？
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:27:11 ID:5EW/Z2sT0
マチルダはセイラの正体に気づいてたんだっけ？
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:36:58 ID:k9+SRsHL0
「アルテイシアじゃん！」って？
それとも「ニュータイプ？」って？
764 ：コピペ：2005/04/25(月) 01:45:29 ID:EqqTZwBA0
＞格　言
＞「自分の力で何も出来ない落ちこぼれが縋り付くのは、労せず持って生まれた民族の誇りとか愛国心だ」





なるほど、ｵﾀ界でなら大ヒット作だった種は、まさに何の労苦も無くすがれる御本尊だわいなww
どうせならもっと強大なモノにすがれよ。体制とか現政権とかさぁww。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:46:51 ID:KxaZnvJ/0
>>761
とりあえずはアムロとキラの違いに限定して話を進めて行かねば
どんどん中身が膨れ上がるぞ？

話題をコンパクトにまとめる為の取捨選択を知らんのかねえ。とｗ

＞最終決戦の直前に「ニュータイプとして作戦成功を保証してみせる」アムロの
＞方がよっぽど成長してるように見える

詳しく。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:49:32 ID:k9+SRsHL0
そんなに富野けなしたいならガンダムって看板捨ててやれや
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 01:51:39 ID:KxaZnvJ/0
>>766
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:02:12 ID:sE75vTUy0
ごめん。俺もうおりるわ。

＞最終決戦の直前に「ニュータイプとして作戦成功を保証してみせる」アムロの
＞方がよっぽど成長してるように見える

これを説明してもらわないと分からないようなヤツ相手に話をしてもムダだ。
１ｓｔと種を比較して論じるぐらいだから、せめて劇場版三部作ぐらいは
きちんと見てるものと思ってたんだけど。 知っててバカなこと言ってると
思ったらロクに見もせずに比較とか批判とかしてるとは。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:10:08 ID:0prUU39T0
スレチガイの話題の中心に居るのは何時も種厨だねえ。
ほんと迷惑だわ
もう半年近くなる？この馬鹿が光臨しだしてさ。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:13:11 ID:5EW/Z2sT0
おじちゃんたちもう寝たら？
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:36:16 ID:VI9jCCnM0
クソガキ死ねや
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:44:42 ID:TQVjTRjZ0
> ＞最終決戦の直前に「ニュータイプとして作戦成功を保証してみせる」アムロの
> ＞方がよっぽど成長してるように見える
>
> 詳しく。 ←注目
　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:44:43 ID:VAYGr1d70
自分の信じてた「イワシのアタマ」たる種ガンが、どっかのサイトか何かで
初代と比較される形で叩かれ、当然の話だがズタボロにされたんだろうな
その怨念がここまでさせてるものと思われる

全人的な自己の否定を受けた、というルサンチマンは、他から正論で
「論破」された位じゃどうにも出来んよ
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:45:39 ID:sE75vTUy0
さっきは呆れすぎて書き忘れてたのでもう一言だけ。

１ｓｔをロクに見てもいないくせに

＞760 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 01:22:17 ID:KxaZnvJ/0
＞>>753
＞＞無敵のスーパーヒーロー
＞
＞それこそがアムロ・レイだと言える。彼はエンディングまで常に負けを知らず挫折しない。
＞それらしいポーズは取るが次のシーンではすっかり忘れ去っているｗ
＞
＞それに対しキラは最初から敗北と挫折の繰り返しであり、
＞それでもなお友人や恋人を守りたいがためにまた負けに行く。
＞（そのストレスのピークがサイの腕を逆に締め上げ凄んだ描写であるが）
＞
＞常に自分の望む姿とは逆の結果に打ちひしがれ
＞あがいても深みに嵌ってゆくだけの現状に、それでも自分らしくありたいと
＞立ち向かうキラの姿はアムロが成し得なかった「キャラクターとしてのドラマ描写」
＞があると思う。

こんなこと書けるのは一種の才能というかなんというか、だな。というか
見てないからこそこんなこと書けるのか。 スレチガイの相手してしまって
申し訳ない。今後はスルーに徹するよ。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 02:46:19 ID:TQVjTRjZ0
ルサンチマンの解消は自分でやってもらいましょう

ここに来なくなれば十分です
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 03:15:47 ID:ZbLL0ZKn0
「お前が言った事・・・（以下略」
「嘘ですよ。（以下略」

思い出したよｗ
確かにいいシーンだったと思うね、あそこは。
アムロ・セイラ・カイがチームとして機能してるって部分も何気に示してたな。
っていうか、ここで種マンセーしてる人はまだ十代か精神が十代前半頃なんだと思う。
生温かく見守りたい所だけど、スレ違いだよな。やっぱり。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 03:24:44 ID:Magdhia80
アタイこそが ７７７へとー
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 05:16:33 ID:TnRRx/Sw0
珍獣扱いでウォッチされてるだけなのに気づかず延々と電波垂れ流す種厨萌え。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 07:44:29 ID:KxaZnvJ/0
>>768
＞ごめん。俺もうおりるわ。

つまり「とりあえず決めゼリフ逝ってみただけで逃げます」ってこと？
アムロの「ウソですよ」なんてハゲの業界スレした姿を書き写しただけである
と言ったばかりなのにね。それのどこが「成長」なのかと。
まあ結局悪口をダラダラ垂れるばかりでどこが素晴らしいのかもきちんと言えない
者は的確にそれを批判なり評価なり出来てないと言う事だろうな。

あれだ、ファーストの作画の拙さや作劇の幼稚さばかりにツッコミを入れ、
その可能性に全く目を向けなかったアンチガンダム（単にガンダムが嫌いな連中）と
全く変わらないって事だ。
やはり何十年経とうとこーゆー連中は消えないねぇ…ｗ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 09:05:26 ID:k9+SRsHL0
>>779
はいはい、飽きたからもう来なくていいよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 09:32:36 ID:0prUU39T0
来なくていいどころか死んでくれないかな？(´∀`)
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 09:33:56 ID:KxaZnvJ/0
>>780
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 09:44:48 ID:0prUU39T0
ほんとにこいつの頭の中はアニメでいっぱいなんだろうな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 09:45:29 ID:Vm19T6E50
>それでもなお友人や恋人を守りたいがためにまた負けに行く。

そんなのがリアルな戦争と思ってるのが、
ヲタ厨の証拠。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 10:34:36 ID:VDeec1V30
ID:KxaZnvJ/0
おまえの意見はココでは受け入れられない

このスレには「こーゆー連中」しかいないから
仲間のいるところへお逝き
いるものならなｗ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 10:54:03 ID:62UnpkQ90
つうか主人公の成長だけが物語で描かれるべきことじゃないし
戦争ものとしての体裁も、そもそもガンダムという作品では方便でしかない
これがわかっとらん奴にガンダムを語る資格はない
あと、しばしば1stガンダムの勘違い受容によって
後発のガンダムは製作されているから
それぞれが思う、これがガンダム、というイメージとは当然ずれる
ミリタリズムがよかったんだと思い込めばOVAの一連の作品群になり
ニュータイプと人の革新を描いたのがよかったんだと思えばUCの後続シリーズになる
まったく違う、新しいガンダムの方がましだと思えれば、WGXの三作品の潔さや
同じことを自らやった∀の潔さが清々しかったりする
このようなことを再確認するよい機会としてORIGINは存在している
しかしそもそもわかってない奴にはいくら読んでもわからないんだろうな
判断の基準が違うからだ
単行本第一巻の表紙裏に安彦氏の短いコメントがあるが
その言葉の意味を深く考えてみるといいのだが
それも出来ないだろうな
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 11:00:46 ID:gNPACOma0
多分みんなもそうだと思うが、9巻を読んでみて、ますますランバラルとハモンさんが好きになった。
違うかい？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 11:17:29 ID:fFczVy6U0
いまさらだけどルウムでの月と地球の見え方は正しいの？
誰か教えて、エロい人！
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 12:02:53 ID:VDeec1V30
ムンゾじゃないの？
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 12:11:19 ID:fFczVy6U0
そうでした。間違えましたｗ
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 14:32:38 ID:Ig8jSkCT0
シャアって結構明るくて朗らかなヤツだったんだな。陰気なキャスバルとは大違いだ。

しかしここらあたりで（親ともども）オリジナルシャアには死んでもらわないと都合悪くなるな。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 15:00:49 ID:8ji6+JNB0
こうなってくると本編に戻ってから「テキサスの決戦」あたりの表現が
だいぶ変更されるんだろうな
シャア・セイラの反応が微妙に変るだけで意味が変ってくるから
あ、所有者の娘、ミライさんも反応変るってことか

シャアが白馬に跨る前に「まだ元気だったかウエダケカメンオー（適当な名前だな）」
とか馬に声をかける場面とかあったり…

すまん妄想しすぎか
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 18:11:47 ID:0prUU39T0
まあ、種厨自身がこのスレで
種は精神年齢がお子様な大人向けのアニメというのを
見事に体現してくれてますね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 18:55:38 ID:CaZIm9fM0
>>748
アムロは物語の主人公として真円に描くという当たり前の手法を使われているが、
キラはそうではなく半円です。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 19:20:48 ID:oSdg77Mt0
どうでもいいが、種（種死も）の真の主人公はアスランの方なんだがｗ
この厨はTVを見ているだろうにこの程度の事も読み取れない真の厨の中の厨。
だから、キラがキラが、と煩い。
1stがどうのこうのと言えるレベルには程遠いｗ
頭の天辺からつま先までｱﾌｫな人は去ってください。

それにそもそもORIGINのスレですよー。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 19:24:05 ID:VI9jCCnM0
どこの板に行っても騒動の「種」になってる連中ですから＞種厨
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 19:33:27 ID:uOJErrg80
>キラがキラが

殿中でござる！
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 19:38:30 ID:L3xIafSB0
>>795
そういうと吉良派が大騒ぎ始めるから、あんまり触れない方がいい。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 19:39:57 ID:62UnpkQ90
9巻に出ていたタチという男
どっかに出てたなーと思ってランバ・ラル編を読み返したら
ハモンとともにラルの弔い合戦に参加している
「ラル大尉とミス・ハモンの契りを絶った醜い鉄塊め
　ここがおまえの墓場だ！」
「ミス・ハモン…ここまでです
　本望です！最後のあなたの役にたてて
　本望ですっ！！」
酒場で知り合っただけなのに命をかけても本望とまで思える
また若きハモンがいー女に描かれているので尚更泣ける
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 19:46:59 ID:VI9jCCnM0
タチはアニメ版からいるだろ
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 19:48:30 ID:VwrpqoSA0
アニメでは特に目立つキャラでもなかったけどな＞タチ中尉
オリジンではいいキャラに育ったよ　
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 20:57:24 ID:/QnYcVQc0
タチ＝永井一郎って刷り込みがあるから、あのオリジンのタチはどうみても永井一郎キャラじゃないから、
どうしてもギャップを感じてしまう・・・・・若いラルは広瀬正志でもまあオーケーだけど。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 21:04:55 ID:VI9jCCnM0
タチ　タチ
そこにタチ
あなたからタチ
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 21:28:44 ID:mDZIjTF80
ランバラル編でタチが「ジオンは負けます」と言ったとき、ハモンさんですら
怪訝そうな顔をしてたけど、この時点でジオン必敗を見通せる人間って他には
いなかったんだろうか。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 21:52:41 ID:8ji6+JNB0
いたけど口に出さなかったんだろ
戦時中だし
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 22:44:58 ID:JjxC8XQu0
９巻読むと、ますますアニメ版ガンダムが邪魔だな。
思い切ってシナリオを組み変えた方が面白くなりそうな気がしないでもない。

アニメ版以上にシャアが生きている。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 22:58:36 ID:KxaZnvJ/0
所詮アニメ版ガンダムはあらゆる意味で中途半端な代物でしかない。
何ひとつとして確立していない作りかけで放り投げたガンプラ。

だがそれがいい。

だからこそ各々が補間してオレガンダムを完成させる。
やっさんのオリジンもそれ。
大いにぶっこわしてヤスヒコガンダムに作り変えて欲しい。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 23:00:58 ID:Vxyfu9I/0
>>807
わかったからお前はもう消えろ
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 23:06:18 ID:8ji6+JNB0
まぁまぁ、後半はオリジンに対する希望ってことで
大目にみてやろうや。大人なんだしｗ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 23:13:31 ID:88C6j9n40
>>806
それを言い出すと、ランバラル編もう一回描き直してくれといいたくなる。
シャアセイラ編であそこまでラルハモンを動かしてしまうと、二人のあの最期はあまりに
悲しすぎる。番外編で既成のキャラを掘り下げて描き込んでしまうってのは、本編との
整合性を考えモンだな。
811 ：810：2005/04/25(月) 23:17:40 ID:88C6j9n40
訂正
誤＞＞本編との整合性を考えモンだな。
正＞＞本編との整合性を考えれば困りモンだな。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 23:19:06 ID:yaucAw0X0
何？この雰囲気？

少し前までマッタリしてて良い雰囲気だったのに…
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 23:32:27 ID:5nI3WTuR0
兄さーん　キャスバル兄さーん
が見れるとは
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 00:31:36 ID:tT3DncAz0
>>812
わざわざイランコト言いに来る馬鹿が居てな。
自分の居場所を間違えてることに気付かない哀れな奴ではあるが。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 00:46:14 ID:/B09sZZh0
話が飛びますが。
アニメではガンダムを基本型にして、その簡易量産型がジムってことだけど、
オリジン見る限り元々ジムが基本型で、ジムのカスタムバージョンがガンダム
という気がするんだが。（こんな発想するの俺だけかなあ？）
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 00:47:00 ID:frg/dLkg0
>>814
＞わざわざイランコト言いに来る馬鹿


それおまえだって早く気付け　な？
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 00:51:22 ID:mgbaDdOq0
>>814
ここにしか居場所無いんじゃないの？
種ファンから嫌われて新シャア板を追い出されたとか

反応するとよろこぶよ
818 ：テキサスの攻防：2005/04/26(火) 00:57:32 ID:5ogSMWRD0
「もっと早く反応してくれえええ！！」
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:03:45 ID:4y4pV0mk0
>>814
しかし、こういう馬鹿は酒の肴としては一品だと思う
こいつが醜態を晒すさまは俺にとっては生きる糧といってもいい
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:27:14 ID:frg/dLkg0
しかしファースト厨ってアタマ悪いのばっかしだな。
誰も論理的にファーストの良さを語ってない。ただ煽るだけ。
なんか底の浅さがまる見えっつうか、種を悪く言う前にファーストがどう良いのかを言えないのかね。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:31:21 ID:mgbaDdOq0
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　 　〈　‐　語れるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
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　　　ト |820の態度が　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:32:26 ID:ZZWAwIRy0
25年前のものを、延々とガキに説く気はないんでしょ
しかも喧嘩腰で来られて誰が語ろうと思うって言うんだろう…

面白いなら面白い、詰まらないなら詰まらないで良いじゃない
わざわざ貶しに来る神経が理解できない
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:36:55 ID:3i6dmep10
>>816
>>819
>>820
また変なのが来たよ。何粋がってんだろ？
取り敢えずキチガイ乙
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:46:01 ID:frg/dLkg0
しかも喧嘩腰で来られて

えーと、喧嘩腰なのはどっち？
なんかキチガイ乙 とか言ってんのもいるし。
そう言うの抜きで純粋にファーストの良さって語れん？
種の良さはここだってのは伝わるけどファーストはガラの悪さしか伝わらないし。
つまりファーストってそんなのでしかないってこと？
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:48:19 ID:ZZWAwIRy0
>>824
どっちって言われても、数日ぶりにスレのぞいて君にレスする今回初めてだけどｗ

ちなみに種ってガンダムシードの事？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:50:36 ID:jvNtiO4L0
つーことは新たな種厨の光臨ということでよいですか？
とにこいつといい子jのスレにずいぶん前から生息する種厨といい
とに精神年齢がお子ちゃまでちゅね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:51:48 ID:jvNtiO4L0
>>1のテンプレにある

「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」


ここをよ～～くよんでくだちゃいね！
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:53:46 ID:frg/dLkg0
>>825
別にキミの事をどうこう言ってるわけじゃないんで。
それこそ数日ぶりにスレのぞいてとか言われてもああそうですかとしか言えない。

喧嘩腰＝ファースト厨

と言ってるだけだよ。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:56:53 ID:jvNtiO4L0
数日振りにスレのぞいてさっそく厨書き込み全開ですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 02:58:18 ID:ZZWAwIRy0
>>828
思いっきり俺の書き込み引用してわけだがｗ

ちなみにここはそのファースト厨しかいないから見るの止めたらと思うんだが…

>しかしファースト厨ってアタマ悪いのばっかしだな。
>なんか底の浅さがまる見えっつうか、種を悪く言う前にファーストがどう良いのかを言えないのかね。

これって喧嘩腰じゃないのかい？まあ下らんことでストレス溜めてもしゃーないでしょ
流れが良くわからんが、ID:KxaZnvJ/0？

何で比べたがるんだ？面白いモノは面白い、詰まらないモノは詰まらないで良いじゃない
ファースト詰まらないと思う人だってそりゃ当然いるでしょ。諸手を挙げて完璧なんて思ってない

とりあえず落ち付こう。誰も何も徳にならないよ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 03:01:36 ID:frg/dLkg0
別に何が好きか嫌いかなんて押しつけ合うもんじゃない。
なら好きなもんだけ語ればいいでしょ。
それをファーストマンセー、種バカとその根拠も明示できずに大声でわめく姿がみっともない。
少なくとも種はどこがファーストに比べて改善されたかを語ってる。
なのにファーストはそれを口汚ない煽りでもみ消そうとしてる様にしか見えない。
ファーストってそんなに語るべき点を持てないうしろ暗い作品なの？ってこと。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 03:05:55 ID:ZZWAwIRy0
正直関係ない人は迷惑してるんですけど…そろそろ大人の引き際頼んだよ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 03:13:58 ID:mgbaDdOq0
ここは
【根拠も明示できずに】【大声でわめく】【みっともない】【ファースト厨】の
スレです

「種はどこがファーストに比べて改善されたかを語って」も
>>1のSEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁に触れるので
【口汚ない煽り】が返ってきます、あしからず
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 03:20:24 ID:jvNtiO4L0
安彦良和のスレなんですよねえ。
大人ならその辺理解しようよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 03:22:46 ID:NbWo/ZLx0
普通の美的感覚を持っていたら種のMSのデザインは線が多いだけの無駄だらけのデザイン。
どうしてプラモとかオモチャが売れるか理解できん。
HJ見る度にガッカリするよ。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 03:26:18 ID:jvNtiO4L0
大河原も物語の中にガンダムだらけだとキャラ立てるのに苦労するだろ。
デザイン以前のコンセプトの問題ですな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 03:54:28 ID:N4+ynYWqO
スルーしとこうよ
からかってもスレ数消費するだけでもったいないよ
オリジンか安彦さんの話にしとこ

せめて、「聞く耳持たない種厨に○○って言いたいけどスルーで」つけてオリジンネタ話すとか…

あれ？俺煽ってます？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 04:01:59 ID:q2PhZJnv0
ジムスナイパーカスタムって、当時模型情報の裏に掲載
されたときはエラクカッコいいなあ、と感動した覚えが
あって、それが結構続いているんだけども。まあ色々な
作品で適当に使用されて何かどーでもいーやになってい
たのも確かだけど。

有り得ないのは判っててなんだけど、スレッガーのカスタ
ム機体として登場したら俺は死んでもいいくらい嬉しいの
だが…氏ねよとか書き込む奴がいるのも判るんだが、妄想
にふけるのはイイ。スレッガー小隊のマーク入りでね。腰
にバズーカ装着してね。右腕のボックスタイプのビームサ
ーベルがまたかっこいいんだ…２０年ぶりにプラモ作りた
くなってきたわ。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 06:40:53 ID:RJkXKvSu0
このしつこさ、どう見てもfrg/dLkg0はいつもの種厨にしかみえんなぁ。
ＩＤ変えて自己援護ですか？プププ
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 09:25:25 ID:cRM7Gow/0
次回でキャスバルがシャアになりそうだな。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 09:29:33 ID:1Hn7/3z10
おいらは　ＳＣよりライトアーマーに「おぉぉぉっ」ときたな
一発撃たれたらおしまいみたいな機体。なんか漢を感じる
（色が漢とはかけ離れているが）
ＳＣは０８でスナイパー、ポケット（だったっけ？）でＳＣ２とかバリエーションが出たけど
ＬＡってま～～～～ったく無視…悲しいよな

スレッガーはん…いい機体ありまっせ、お安くしときますさかい、どうでっか？
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 10:37:36 ID:i/khK77cO
どーしてもカイとかブライトの描き方に違和感を感じるんだよなぁ…(1st世代)
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 13:39:28 ID:YLE/LgFs0
で、シコシコですが、（中略）
力を入れるとシコッ・・と（中略）
その感触があまりに気持ちいいものだから、
あわててそれを繰り返そうと、何度も（中略）
すると、これがシコシコという感触になるんですな。
このシコシコは実に恐ろしい（中略）でして
シコシコ　シコシコいつまでも（中略）続けたくなるんですよ。
するとですな、（中略）からにじみ出て来て・・・
ああ、我を忘れてシコシコ　シコシコと、ああ・・・


844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 14:17:47 ID:1Hn7/3z10
ペロペロなら犬ガンダムなのに
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 14:33:02 ID:m7DQRE9C0
あれもどうかと思うがガルマ犬だけはなぜか受け入れられる
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 15:13:03 ID:k5tITlH/0
新シャア板でも痛い奴扱いなのは間違いないなｗ

でも、繰り返しますがその種死はぐっだぐだです。
普通に末期化してますが何か？
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 15:30:20 ID:57hj/VuO0
みんなさ、種厨（以下ゴキブリ君）のことを叩きまくっているけど、
そっとしておいてやれよ。

ゴキブリ君は、実に楽しそうに種について妄言を語っている。
おそらくは、年中カーテンを閉め切った、暗くて臭い部屋の中で、
実際に不気味な笑いを漏らしながら、そして本当に楽しさを感じながら
無益なカキコを繰り返しているんだ。

ゴキブリ君は、心から種が好きなんだと思う。
今、ゴキブリ君にとって最も楽しいものが、種なんだろうさ。
だからこそ、毎日のようにカキコを繰り返しているんだよ。

さて。ここでみんなに言いたい。
ゴキブリ君の行動は確かにウザい。常人には理解しがたい。ウザすぎる。
でもな、考えてみろよ。
みんなには、いろいろと楽しいことがあるだろ？
毎日、違ったことがあるだろ？
種について語る以外に楽しみがない、そんな荒みきった人生を
送ってるﾔｼなんて、一人もいないだろ？

でも、ゴキブリ君は違うんだよ…。
こんな、こんなどうでもいい種に、全てを費やしてしまうほど、
悲しく寂しい人生を歩んでいるんだよ。
言い換えれば、他に気持ちを傾けられるものが何一つない。
何一つ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 15:31:50 ID:57hj/VuO0
みんなにそんな人生を想像しろといっても難しいかもしれない。
楽しいと思える対象が、種しかない人生。あり得ない。
でも、確かにゴキブリ君は存在しているんだ。この日本のどこかに。

人生に楽しみを見つけることのできない人間。
そんな残酷な運命を背負った人間・ゴキブリ君が、奇跡的に出会うことのできた「楽しみ」が、
この種だったんだ。
そんな惨めなゴキブリ君に、君は「カキコをやめろ」と言えるかい？

これをゴキブリ君が読んだら、おそらく、いや確実に、
「これしか楽しみがないんで」とか言いながら、いつにも増して
連続カキコに励むことだろうよ。
でも俺は生暖かく見守るつもりだ。
見守ると言っても、レスをつけてやるつもりは毛頭ないが。
みんなもどうか、同じようにしてほしい。
よろしく頼むよ。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 16:09:57 ID:1Hn7/3z10
一番痛烈ｗ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 16:22:07 ID:jvNtiO4L0
ワラ田
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 18:01:54 ID:mo2rltII0
御大とヨクサルの対談ってエースじゃなくてアニマルに載ってたんだな
探しちゃったよ
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 18:03:56 ID:m7DQRE9C0
心が洗われるようだ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 18:20:29 ID:qaxhhwtu0
初めてこのスレ来たけど、なんでこんなに荒れてんだ？
>>1に「寛容になれるのは勝者の特権」とかあって感心したのに。

シャア・セイラ編で背後設定にいろいろ深みが出たけど、
それが本筋で今後どのように関わってＴＶ版と差異が生じるかが楽しみだね。
早く本筋に戻らないかな。楽しみだ。

正月に千葉ＴＶで１ｓｔ映画版を見て以来ひさしぶりにアニメにはまって
春休み期間でアニメのガンダムシリーズは全部見たけど、
富野小説版にも手を出したくなってきた。アニメ版ともオリジンとも違うんでしょ？
他にもやりたいこと、読みたい本は山積なのだが・・ﾔﾊﾞｽ
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 19:00:58 ID:jvNtiO4L0
「寛容になれるのは勝者の特権」としたは良かったものの
限度を通り越した馬鹿が何時までも何時までも粘着するから
種ネタは禁止にしたわけさ。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 19:47:03 ID:tdR9C4Pp0
ま、それが種厨なわけであるが。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 20:37:52 ID:1Hn7/3z10
>>853　小説版は最後にアムロが…もごもご
　　　　あとアムロとセイラさんが…もごもご

はやく読んでくださいね
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 20:49:51 ID:kmb1oSnf0
ゴキブリにはやはり生理的嫌悪ってヤツを感じるんですな。
とても生暖かくなんて見守れませんｗ

ところでエドワウとセイラは何時誰に体術習ったんだ？
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 21:14:39 ID:ITNiLoBo0
>>853
セイラさんの乳首は小さい
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 21:50:44 ID:bn6x/ZJ20
バター猫が死んでショックのセイラさん
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 21:50:46 ID:iDgFv5Hw0
>>857

ジンバラルでもランバラルでもないっていうことは、アズナブル夫妻か、
ディアボロのおっさん？
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 21:53:59 ID:Lk2hkF2V0
>>860
東方不敗
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 22:08:14 ID:iDgFv5Hw0
単行本８～９巻読んで思ったんだけど、アムロの腕前ってジャブロー戦の段階で
どの程度なんだろう？そりゃ場数は踏んでるけどさ。
「ガンダムに乗ったらシャアと互角。ジムに乗ったら苦戦」というのは一体全体
強いんだか弱いんだか。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 22:11:37 ID:Lk2hkF2V0
>>862
ジムはアムロの反応速度に付いていけないってアムロ自身の台詞
があったはず
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 22:19:06 ID:jvNtiO4L0
アム路の前に一撃で撃破されたジムがいたべ
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 22:54:28 ID:v1GDfGWD0
これから9巻買う人は、一緒に9巻お試し版を貰うと良いよ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 22:54:42 ID:464H0AIN0
>>862
ガンダムとジム、赤ザクとズゴックの性能差
北米→（転戦）→ジャブローの間にアムロの腕がどれくらい上がったか
を勘定に入れないと
上記を考えていたら、俺もわけがわからなくなった
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 23:20:08 ID:9yY+4Tlt0
「ガンダムだったなら今の間合いで！（シャアを倒せてたのに）」的な台詞があった。
これがアムロの思い上がりや勘違いで無いと云う大前提でだが、
アムロ+ガンダム＞シャア+ズゴック≧アムロ+ＧＭ≧シャア+ザク
ジャブローの時点ではこんな感じかな。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 23:32:25 ID:iDgFv5Hw0
してみるとスレッガーの「アムロ准尉殿。ガンダムの輝けるパイロット」のセリフも
「ガンダムあっての戦果だろ」との皮肉が込められてたりして。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 23:49:07 ID:KHJZXFZZ0
うん、こめられてるんでしょうなぁ。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 00:18:01 ID:q6Fv5U2K0
>>867
オリジンではどうなるまだわからんけど、アニメの描写で考えれば今後は
NT覚醒アムロ+MGコーティング済ガンダム≧シャア+ジオング＞シャア+ゲルググ＞アムロ+ガンダム
という感じかな?

>>868
スレッガーさん、今んとこはアニメ版より怖い&イヤミな人として描かれてるっぽいね。
カイに笑われた後のリアクションとか…。
この後にあるはずのブライトとかカムランとかとの絡み…随分生々しいモノになりそうな…。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 00:32:24 ID:nlpvRlBy0
ねこが死んだ・・・なんかほろりときた。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 02:03:04 ID:3cnAS/q80
>>804-805
　戦況が、アニメと漫画じゃ違い過ぎるからなぁ。
アニメでは宇宙はともかく地上では五分五分という感じだった
(オデッサ戦の前)。

　漫画版では、連邦はジャブローに追い詰められてて陥落も時間
の問題、みたいな状況だから。それでジオンは負ける、と思える
人間は少数派だと思うぞ。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 03:12:25 ID:Vslkpy220
タチの「この戦争は負けです」って発言だけど、彼は
もともとラルやハモンと親しい関係にあったわけでしょ。
情報部所属ってことで一般の軍人よりも内情についての
情報を知っていたとしても、ザビ家への悪感情の方が強そうだし、
戦略的な分析の結果というよりも自分の感情によるものと
考えた方がいいんじゃないかなあ。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 06:44:16 ID:IJNVVBiE0
セイラさんの英語表記って「ＳＡＹＬＡ」だったとおもたんだが、
母君の墓碑には「ＳＥＩＬＡ」とあるな。。。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 11:08:08 ID:JLgaAO1g0
あとエドワウってまんまEdwardだったのね。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
この後オデッサ、ソロモン、ア・バオア・クーって話が進むとしたら
ジオンは連戦連敗でなんか寂しいな