甲斐谷忍 総合スレ ONEOUTS LIARGAME 6

甲斐谷忍の漫画を語るスレ。
まったり進行でお願いします。

前スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100653214/

集英社さん・・・YJ公式にLIARGAMEありません・・・

２げっと

>1
乙

>2
一話の設定ミスをどうにかしようとのた打ち回ってる甲斐谷に謝れ

>1
乙！

＜ライアーゲーム＞

日本による植民地統治時代に強制徴用された被害者の補償金を受けてくるとして、
億ウォン台の手数料をだまし取った詐欺グループが警察に摘発された。
また、詐欺にあった被害者の相当数は、強制徴用とは関係がない者の名前で関連書類を作成し、
補償金を受け取ろうとしていたことが明らかになった。
警察庁特殊捜査課は８日、「強制徴用による被害に対する補償金を日本政府から受ける」として、
手数料名目でおよそ１億５０００万ウォン（約１５００万円）をだまし取った疑い（詐欺）で、
コ容疑者（７９）に対して逮捕令状を請求した。 また、コ容疑者と組んで補償金申請者を
「多段階方式」で募集したイ容疑者（６６、女）ら２人も、同じ容疑で立件された。
〜中略〜

しかし警察が被害者のうち２５０人余を調べた結果、８割ほどが徴用被害者とは関係がないことが確認された。

ソース中央日報
http://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308180500400.html



凄いよ韓国
騙したほうも騙された方も８割が嘘つき・・・

>>5
呼吸するように嘘つくんだろうな。
あの民族は。

>>1
乙ぬるぽ

各チームから好打者を集めた結果、ﾌﾟﾙﾋｯﾀｰのﾌﾞﾙｯｸﾘﾝは昨シーズンの清原の様な扱いを受け
渡久地にも手玉に取られて客からもブーイング

怒って帰国しようとした所に上手く渡久地に丸め込まれてﾘｶｵﾝｽﾞ入りして児島と打席の二枚看板に。
補強面でもナベツネを挑発する渡久地……という展開の夢を何故か見た……ｱﾘｴﾈｴ('A`)

今の展開って、他の球団は優勝を捨てたって事だよね。

あとマリナーズ、リカオンズだけじゃなくて他のチームにも普通に勝てば
そのまま優勝じゃん。

・・・何が言いたいのかというと・・・
先が見えなくておもしれーーー！！

前スレより

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 14:49:03 ID:qxYq514I0
関係者から聞いた話

ライアーゲーム
読者アンケ結果悪すぎのため単行本1冊分で打ち切り決定


874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 15:13:29 ID:Ir4iVebc0
第1話で決定はありえないだろ


875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 15:27:18 ID:haHTvgNo0
>>874
そんな嘘に突っ込むなよな。


876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 16:08:42 ID:qxYq514I0
>>874　>>875
ソースは明かせないけどかなり確実な話
次スレの300くらいにはもう終わってると思われ

というのも嘘かもしれんぞ。かんたんに騙されるなよ？

そうだな、ますは２４時間体制で見張るとするか。

http://70.85.74.174/albino_flash02/myhero(www.albinoblacksheep.com).swf
http://www.drakeshangout.com/video/hilarious/num1.swf

「関係者から聞いた話」「友人から聞いた話」がソースと言い張るネタは
当たったら儲けもの程度に聞いておけ

さて、ヤンジャン・・

ライアーの１話を見せた大学生六人が六人とも
「これ、普通に詐欺じゃん」
と言った件について

>>9
面白いか…？
この漫画、単行本集めるかずっと迷ってたんだが（連載一回目からずっと立ち読みしてた）
あの展開見て買わなくて良かったと思ったよ
オールスター萎え


ライアーゲームはまあ無難に面白いね
いまんとこ

展開が一昔前の少年漫画だな。
金の力でスター選手あつめてって。

展開が一昔前の少年漫画だな。
金の力でスター選手あつめてって。

どうせならライアーやらずにじっくりワンナウツやってほしかったなぁ…。
と思ってる俺Ｄ・Ｊ

カキコ減った？
天才犯罪者はあんな金庫朝飯前か

金庫はフェイクで、現生は床下にでも隠してある気がする

出所したばかりの主人公があんな長髪なのはな・・
ボウズ頭の主人公でも良かったじゃん
甲斐谷作品としては斬新で

実はヅラだったというねたを顎骨折がやって…くれるといいなぁ。

金庫が万全ならそもそも家に常駐する必要が無いだろう。
先生の虚勢をうち砕くために敢えて追い込みかけたんじゃ。
「早くどこかに移さないと」と思わせればもっと楽に回収出来るだろうし。

金庫から移動するトコを狙うんだろうね
金庫を破れるんならわざわざ「取れる」とか教える必要ねーし

あっちの詐欺漫画のコミックも顎骨折がオマケ漫画描くのか？

>>23
倉井みたいな香具師が、天才詐欺師だったりするのか。

相手を油断させるという意味では良い設定

ONEOUTSは普通に考えたら最終決戦なんだよな。
ただ、ここでリカオンズが勝って優勝でも翌年以降の球界再編はくすぶる。
ナベツネモドキを陥れる展開があるに違いない

このくらいはトグチなら当然予想していたと思うんだが、
なんか対抗策あるのかね。

ライアーゲームの単行本にも顎骨折は出るんかな

さっきコンビニでワンナウツ立ち読みしたんだけど、これの一つ前の話ってチームワークの答えが出た話？
なんか一話分読むの忘れた気がして。安打の日本記録作った話って作中にあった？

マスゴミはあんな胡散臭いジジーの演説で丸め込まれるなよ。

あの世界は一般人も馬鹿ばかり。

現実もあんなもんでしょ
騒ぐだけ騒いで何も解決しちゃいねーし

>>33
間に１話挟んでる希ガス
渡久地が１００球未満で完封するバガブーズ戦って読んだ？

作者が現実のプロ野球に関して言いたいことを、
作品通して皮肉ってるだけのような。　今週。

>>37
うわ、読んでない…。コミックスまで待つか…

それよりも、パリーグがパラダイスリーグの略だったことについて

セ・リーグはセラダイスリーグですね

セクハラリーグですが何か？

なんでワンナウツはビージャンの表紙にならねーんだよ！

セントレアリーグでいいよもう

>>40>>42
合同で一リーグ制になる場合、セクハラパラダイスとなるのか

>>45
ムルワカＭＶＰ級の大活躍。

ﾜﾛｽ

毎回ヤンジャン読みそびれて、未だ２話だけしか読んだことない・・・単行本待ちか

河中は２年目だから、年俸１億もいってないだろ。
ナベツネにだまされてんじゃねーよ。

天海（だっけ？）がなんかやる気なさそうだな
天海のリカオンズ移籍とかあったらとんでもなく萎える

>>50
そんな同人みたいな展開はないだろう・・・

>50
しかし挑むに足りる投手はもう
マリナーズとリカオンズくらいしか（めぼしいﾄｺは）いないから

渡久地，倉井あたりと
河中（同じﾁｰﾑで今までは対戦の機会がなかった）を較べて。
太陽ちゃん的にｑあざわざ移籍して勝負を挑む価値があるかどうか・・・？？

で、ガラリアンズに売り飛ばすのはいいけど、ガラリアンズも
その選手たちの念棒払いきれるのか？

河中純一と河原純一が一文字違いな件について

ライアーゲーム。
来週で最終回になってる……＿|￣|○

>>55
久々に面白い連載が始まって喜んでたらもう最終回かよ！と俺も思った。
実に残念だ。

打ち切りの話は本当だったか…。
無念なり。
やはりワンナウツに専念するべきなんかね…。

なぁ太平天国演義ってどうなってんの？
今どっかで連載してる？
ライアーゲーム終わるならヤンジャンでやってくれないかな。

あの女が泣き叫んでるのは演技

終了時間がウソで主催者側の人間に成りすまして
2億ふんだくるだったら萎える

>>60
それしか思いつかないけどそれだったらちょっとね・・・。
開始時間って手紙に書いてあったっけ？

ライアーは６話中半分がカラーだから待遇よかったのかな?
ONEOUTSもライアーもソムリエみたくキレイな終わり方希望なんだけど…。

もう無理だろうなぁ。

実ははじめから短期連載だったとか。

　んな訳ないか。

>>60
オレもそうだと思った
時間自体が嘘って

「緊迫の最終話」というのが一つの嘘であってほしい。

時間とか言ってる奴は騙されてるな。
「○日後」が一日少ないに決まってるだろ。
エキストラに回収させて終了。

とりあえずあの手紙はニセモノなんだろうな

集英社の打ち切りっぷりは凄まじいな

第一回戦最終話とかじゃなくて、いきなり最終回かよ。
ジャンプは容赦ないな。

実は連載終了自体が嘘。

どうせ信じてもらえんだろうが打ち切りの原因

第1話アンケ結果36作中29位
漫画の中では最低の順位で表紙よりも下だったから

でもすぐ次の準備にとりかかるらしいよ
よかったね

あと単行本は過去の読み切り（三相とか）と抱き合わせて
2冊になるかもしれないんだって

おお、おれはあのとき信じると言ったヤツだぞ。
まじで1話目で打ち切り決まるのかよ！！ジャンプでさえ3週だろ？
こええ、ヤンジャン。

コミックマスターJで、一話目のアンケで打ち切りか否かを決める女編集長の
話があったが、それを地でいくとは…

>71
アンケートってさ、雑誌に添付されてる葉書でやってるの？
それ以外での投票は無し？
もしそうならかなりの人はアンケート送ってないんじゃないかね。
ネットでもアンケート出来ればいいのだが。

俺雑誌買っても葉書なんぞ送ったことないし

>>74
だから、週刊少年ジャンプはハガキ出す様な、
狂信的な腐女子好みの漫画が蔓延る結果になってるんですよ……。

ジャンプでの同人女の票は微々たる物だよ。
関係者が言ってたのを見たことがある。

>>76
そうなのか。ソイツはスマンかった。
そうなると週刊少年ジャンプの人気は、単純に低年齢層に人気が有るって事なのかね。
スレ違いの話題スマン。
　
……いや、甲斐谷さんは週刊少年ジャンプで連載してたからスレ違いじゃないのかな……（苦笑

アンケは添付けの葉書のみだが、何万枚も送られてくる中から
1000枚だけを無作為に選んで、その1000枚を集計するんだよ。
組織票とかはこれでかなり予防できるらしい。

>>78
組織票予防に無作為というのは今はしてない。
葉書の切手の上あたりの裁断面に地域ごとに色が付いてて
それで全国満遍なく集計する。
集英社はその方式に切り替えてるから今度見てみそ。小さく色付いてるから。

これも関係者から聞いた話だけど信じてもらえんだろうな

>>79
あ、ほんとだ。色付いてる。ちなみに地方は東京で青。

しかしあのクソつまらんツッパリギャグ漫画よりアンケートが下だったのか・・・。

＞これも関係者から聞いた話だけど信じてもらえんだろうな

いつまでも態度が卑屈でキモイ
疑われるのが嫌なら2chに来るな

>>81キモイ

>>79
すげえ！おれのは緑だった。また情報たのみます。

>>81
おまえが疑うからだろ。お前こそ来るな。

何が関係者だよ。
嘘ばっかし。
これぞライアーゲーム！

>>78
無作為に1000枚取り出しても、枚数の比率は変わんなくない？

>>84
よし、じゃあ２４時間見張ろうか。

ヤンジャン読者でアンケート出すこまめな人がそんなに多くいるとは思えないんだけどなあー

作者には悪いが、六週打ち切りﾜﾛｽｗ

しかし、編集も見切りつけるの早すぎじゃないか。
第一話読む限りじゃ、まだ一回戦ということで短期連載じゃなく続けるつもりだったんだろうし。

>>85　同意

普段は全く送らない俺も満点で送ったのにorz

アンケそんなに悪かったのか…
マジネタかどうか知らないけど、酷い話だなあ

６週打ち切りとは
告げられた時の甲斐谷の表情が見たいぜ

>>前スレ873
おまい様が身バレしない程度に、またタレコミ頼みます

そうか、あの「セクフレいっぱい作る」とかいう４コマより、
ひどかったのか…

漫革で真の最終回だな

次号最終回
先生「ウハハーー私の勝ちダーーワハハハハッ！」
金髪「それはどうかな？
　　　助っ人がギリギリ間に合ってよかった」
先生「バカめーーーー！この金庫をどうやって開けるって言うんだ」
金髪「さぁどうぞ金の助クン」
金の助「うぉぉぉぉ『鳳凰のツメ』やぁぁぁ」
先生「なにぃぃぃ！？素手で金庫をあけおったぁぁ！？」
LIAR GAME 第１部完

>あと単行本は過去の読み切り（三相とか）と抱き合わせて
>2冊になるかもしれないんだって

てことは俺がずっと気になってたナインダーツとかも読めちゃうわけ?

時計の針をずらしますた。

というオチは勘弁。
＞ライアー

ライアー打ち切りで凹んだけど、溜まってる短編
と併せてコミック出るなら良しとするか。

最終回予想
何か凄い方法で2億円奪取
→先生が泣きつく「実は子供が病気で云々」
→女がほだされて1億円を返そうとする
→金髪が「じゃあ俺の取り分の5千万はお前の金からもらうぞ」
→女「しょうがありません……」
→金髪が毒気を抜かれてそのまま去る
→後日病室にて、女の親父が新聞を見ている。そこには金髪の記事が。

>>93
ＢＨはわりと人気あるぞ。
単行本も同じ月に出たＹＪ連載作品の中でアマゾンの売り上げ一位だったし。
人気の無い連載と言えば犬とかだろ。

私見だがライアーゲームは、ＹＪの読者には難しすぎたのかも。
ターゲットの年齢層がもう少し上な雑誌なら、それなりの盛り上がりを見せたと思う。

YJって青年誌じゃなかったっけ？
青年が一体どれくらいの年齢を指すかわからんが
俺の中では青年て20才以上ってところ・・・それで難しいかねぇ

実際の読者層は高校生くらいが中心だと思う。

GANTZ読者＝中心層っぽいしな。

聖也さんファンは異次元だが。

>>104
異次元ワロタ。
　
確かにヤンジャンは青年誌の中では読者層は圧倒的に若いだろうなぁ。

おまいらがアンケートを出さないからいかんのだよ。

青年誌かあ

ヤンジャン　ヤンマガ　モーニング　スピ　ヤンサン

確かにヤンジャンはやや若いかもしれない

ライアーの一回戦なんてワンナウツで言えば、
沖縄での児島との遊びみたいなもんだろうに。

切るの早すぎだよ編集部。
二回戦くらいからエンジンかかると俺おもってたのに。

ヤンジャンの平均読者層は実際は30歳前後なんだそうな。
もちろん、アンケを出してる中からの統計だし高校生なんかは購読してても
よほどじゃないとアンケ出さないだろうしな。

正直、ヤンジャンで生き残るのは無理だと思ってた。
半分以上は、エロで埋まってるから、あの雑誌。
ヤンマガあたりのほうが、生き残れる可能性はあったかも。

ヤンジャンはマンガ雑誌じゃないもんな…（ヤンサンもか）

ライアーは別に難しくないだろ
むしろ若い層の方が受けやすいんじゃないか？
お世辞にも設定がリアルとは言えないし

今のヤンジャンでリアルである連載を探すほうが難しいかと。

>>113
つｲﾉﾀｹ

秋山は変装の天才ですよ

帽子かぶるだけだがな。

>>113
ライアーゲームの設定が穴だらけって事だろ

702 ：本当にあった怖い名無し ：05/03/19 17:23:38 ID:cNUc8VFz0
あーえーっと　今日か明日地震きまぁーす
九州でぇす　毎日そんなことは、どこかに書きこみあるわ　と言われるでしょうが
ま、とりあえず　感じたので、書いときますねー

神

>119
騙されるな！罠かもしれんヨ・・

一年365日、同じ事を方々でいってない保証がどこにある？
「占いが当たる」のとおんなじだぞ

え、とくちさんでしょうか、お世話になっております
あの、関係者のふりしてスレを目覚めさせるよう言われた件ですが・・・

なんか本物の関係者っぽい人がですね、来たんですが・・・
これ、自分も出た方がいいんでしょうか
連絡クダサイ・・・

終了時間の知らせが嘘という落ちなら打ち切りでも諦めがつく

終了時間前に戦争がはじまって、ライアーゲームどころではなくなる。

去年の最高防御率の吉田と最優秀救援投手の水橋をよく覚えていたな作者。

盗塁王の伊東は忘れてたみたいだけどな

そのうちライアーゲームも忘れる
太平はすでに忘れてる

ジョンソン出てこないのジョンソン？

早売りゲットしてきた
ライアーゲームは打ち切りじゃなくて短期集中連載だった模様
2回戦目は夏ごろに掲載予定って書いてあったよ

信じていいかはまだわからないけど
本当だとしたら
それまでONE OUTSが終わるって事だね

何でそうなる？

>>130
連載二本の継続はつらい
とりあえず、ライアーをプレ連載として載せた

って考えた

マジ！？ONEOUTS終わっちゃうなら
変わりにライヤー打ち切りでいいよ〜。

俺的にも
ＯＮＥＯＵＴＳ＞ライアーゲーム　なので、どちらかが残るとしたら、ＯＮＥＯＵＴＳに残って欲しい。

でも、あの流れだとこれ以上続けるのは難しいだろう＞ONEOUTS

ワンナウツ自体結構マンネリだし

新作準備ってまたライアーかよ…いいよもうコレ。

ワンナウツは彩川が出なくなってから魅力半減しちまった。
彩川ほど叫びまくって猛りまくって笑いまくった敵役、いねーもん。

秘書と部長との３人の組み合わせでの反応の差や掛け合いも結構バランスよかったしなぁ

堤一とかがｱﾚ以上の魅力あるかっつーと、
もはや●タナベツネヲしか頑張ってくれそうなﾔｼはいないのか

ワンナウツ、もし連載が続くなら間違いなくホリエモンがでてくるだろうなｗ

ライアーゲーム予想通りで萎えた

ライアー今度は夏か。
ONEOUTSやりながら書き溜めしてちょこちょこ発表って形だと
理想的なんだけど。


しかし結局、関係者に聞いたとかいうライアー打ち切りネタはガセだったな。
もう来なくていいよマジで。

ライアーって太平天国みたく自然消滅しそう…。

第一部完と表記して中止しておきながら第二部やったのなんて稀だしね。

打ち切りバレ師は、あんな早い段階で終わりを言い当てたのは信憑性高いんじゃないかな。
編集サイドはまさか6週切りとは言えないだろうし
だからいきなり不自然にも「第1部」になったんじゃないか？
きたがわの千夏も第1部完のまま音沙汰ないしな…。

夏に再開と言われてんのに信憑性が高いも何もないだろ。
都合のいいように解釈しすぎ。

とりあえずオチが予想通りすぎて萎えた

彩川撃墜以降評価も右肩下がりだな。
すでに相当雲行きが怪しくなってるきがする。

夏に二部再開って・・・SBRのマネかな？
区切りごとに休載って。

ヤンジャン→ウルジャン→スージャン→オースージャンと渡り歩きます。

>>149
いやマネっつーか、話の区切りごとに間を開けるのは
ヤンジャンじゃ特に珍しい形態でもないよ。
割と最近のでいうとスカイハイとか死刑囚０４２とか
エルフェンリートとかetc
特に甲斐谷はONEOUTSとのマルチタスクだし
ONEOUTSの暇を見ての連載って形じゃないの？

まあ、あれだ

　ま　ん　ま　と　騙　さ　れ　た　お　ま　い　ら　憐　れｗｗｗ

しまった！
あのレスがこのスレッドのライアーゲームの始まりだったんだよ！

そうか、騙されたのか俺…orz

>>152
俺は騙されてないよ。
あいつが嘘情報書いて最初の嘘言うなってレスつけたの俺だし。

やっぱり嘘つきだったな。

北海道だから漸く今日読めたんだけど、予想通りの陳腐すぎるトリックでげんなり。
スレのみんなはアレに文句は特にないの？

いまさら。1話目から既にグダグダだったし。
これが甲斐谷クオリティってカンジに定着しないことを祈る。

ライアーいまいち。
どうもこのごろあまり良くない気がするな…。

>>158
ムルワカが２軍でくすぶってた頃は、盛り上がってたのにな。

俺達が慣れたというよりは、単純なネタ不足か？

昔のONEOUTSは超変則掲載だったからね。
ネタを充分に練り込む時間があったんだろう。

ライアーゲームの主催者は彩川で、回収人が秘書。


という展開を期待してしまった。

そういう同一世界な設定は、作者のオナニーになりがちなんでやめてほしい。

テレビにトーアが映ってるくらいなら許容範囲

打ち切りバレ師は印刷所のバイトか何かだったんだろ。

>>163
面白ければそれでいいよ。
お前の考えなんかどうでもいい。

ライアースレで２週間前に最終回のネタバレ書いてあったけど
まさかバレ師は編集ぶインって事ないよね

ところで藻前らぶっちゃけ２回戦読みたい？
永久に２回戦載らない気がするんだが。

>>167
誰でも予想できることはネタばれとは言わない。
ミエミエの予定調和の結末という。

騙されたのにまだバレ師呼ばわりしてんのか。
タダのネタ師だっつーの。

なにがなんでもネタ師にしたかってるみたいだな。
そんなに必死になられると「バレ師＝内部の人間」説の信憑性が
益々高まるわけでして・・・。

>>170
そういうセリフはバレが当たってた時に言え。
まあネタだったのを信じたくないのもわからんでは無いが。


というか、2chの「関係者に聞いた」系のレスをあっさり信じ込む奴が
多いあたり、住人は直たんばりに素直な奴ばっかりかと勘ぐってしまうな。

しかしばれようがばれていまいが、相当やばいと思うのは俺だけじゃあるまい…。

いやお前だけだろ。
外れるバレがいくら出たってやばいも糞も無いし。
つーか「バレ」って表現がまずおかしいよな。
空振った時点でもう「バレ」じゃないわけだし。

そっちじゃない。
つまらなくなってきたと感じるのは。
飽きてきたと感じるのは俺だけじゃあるまいと言っているのだ。

飽きたなら見なければよろし

それも、また　罠　　　　鴨

ネタ師だろうがバレ師だろうが、早い段階から終了をタレこんだのは事実だろ。
「人気ないから打ち切り」だったのか「最初から6週」だったのかが
わかんないだけじゃないのか。

だーかーらー、勝手に終わった事にすんなって。

あ、そうか。すまん。

で、結局ライアーゲームの主催者は何のメリットがあってこんな事やってんだろ？
１回のライアーゲームで１億も損して、一体何がしたいのか。

>>180
カイジにその辺の事は書いてあるよ

>>180
密かに全出場選手の名簿作って闇で金持ち同士で競馬みたいに賭けてるんだろうな。
で、その何パーセントかの利益の中から賞金が出てる。
全ての選手に気がつかないように監視カメラとか盗聴器とかで各人がどうやって動いてるのか把握して随時賭けやってる人たちに報道してるとか。
大金持ちは表のギャンブルだけでは満足できないから。

前編、後編で終われそうな話だったな

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ライアーゲームの敗戦の理由は何でしょう？？

ビージャン魂で太平やってなかったよ
いつからやるの？

ライアーゲーム2回戦から突然原作付になったりしないかなー。

あなたは特別に、宝くじを買える権利者に選ばれましたって
オーストラリアからの手紙が来たけど、
みんなの所には来た？　
ゲームの招待状

それ有名な詐欺会社じゃねえかｗｗｗｗ

そんなことはございません
どうぞ、お申込を

今日の楽天には渡久地がいるようですね。きっと雨降りますね

>>180
主催者って何か損してるっけ？
今回で言うと
元手2億。

回収1億。
教師に借金1億貸付。
人件費やら雑費は考慮してないけど損はしていない。
まあ教師が1億返せなかったら返せなかった分丸々損になるけど。（しかもその可能性は高い）

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ あげるぞ

ホッカル、ライアーそんなに一押しだったのか？

>>191
１億って「賞金」じゃなくて「借金」なのか？
だったら無理矢理振り込んでトイチの利息を請求する闇金と一緒じゃん。

逆マリナーズ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/rakuten_eagles/?1111910890

ニュー芸スポ板
【野球】楽天投手陣崩壊　２４安打２６得点でロッテが楽天に勝利
　　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111909153/l50
【野球】楽天投手陣崩壊　２６−０でロッテが楽天に勝利　渡辺俊は１安打完封　★２
　　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111912294/l50
【野球】楽天投手陣崩壊　２６−０でロッテが楽天に勝利　渡辺俊は１安打完封　★３
　　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111916857/l50
【野球】楽天投手陣崩壊　２６−０でロッテが楽天に勝利　M渡辺俊は１安打完封　★４
　　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111925241/l50

逆っていうかまんまじゃねーの

>>194
もちろんその通りだと思うけど。＜闇金と一緒
そのあたりも適当な設定だなって思う。
何をそんなに怖がっているんだか。
弁護士もろくなアドバイスしないし。

ただの弱いものイジメじゃん
ロッテは別に強くねーし

岩隈が投げないとこんなもんだろ

というわけで、シーズンオフに礒部が沖縄に渡って（ｒｙ

トグチ｢バッカじゃねーの、あんたら｣
高須｢な、なんだとー｣
中村｢もういっぺん言ってみろコラァ！｣

城岡監督は仰木っぽい

オレは野村だと思っているんだけど

>202-203
広岡は・・・・・

ワンナウツって星野監督タイプの根性系の監督出てこないね？
へたに細工するより真正面から向かっていく方が戦力差でやすいのに。

>>205
存在感の在る監督が城丘と忌野だけだもんな。

>>206
天堂…

来年は児島がﾌﾟﾚｲﾝｸﾞﾏﾈｼﾞｬｰ。

>>205
駆け引きの通用しにくいような相手は、いろんな意味で出しにくいのではないかと

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14583993

>209
長嶋のことかー

確かに長嶋みたいな閃きと無謀で采配する輩は難しいかも。
ある意味大ちゃんもか？

1001とか長嶋はパに合わないよ
ONEOUTS世界は架空世界とはいえパの雰囲気だし

出口「ああっ、レフトとライトを交代させたー！？」
渡久地「・・・で？」

一同「だ、代走に代走を送った？！
渡久地「ふー…

一同「あ、あのサインはまさかバント！？」

渡久地「…んー」

「ピッチャー、デニー！！」

一同「おーっっ？！」

渡久地はベンチ裏に煙草を吸いに行っていた

数々の大ちゃんスレを見てきたが、ここは独特だな

現実ではナベツネ支持してるやつなんてほとんどいないがこの漫画の世界はナベツネ支持されまくりだな。

流石に「たかが選手」とは「表向き」に言ってないしな。
本家より少々インパクトに欠ける所は、
やはり事実は小説よりも奇なりってことかね。

>>219
現実にも消極的にナベツネ支持してる奴はたくさんいるよ
プロ野球ファンの多くは巨人ファンか阪神ファンなんだから


それはともかく
高見や天海はいいキャラだったのに
この展開じゃ安く見えるな。勿体無い
○打数○安打○本塁打とか…、安すぎ

オーナーなるまでが華だったってか。

久しぶりにONE OUTSの3巻を読んでみた。

マリナーズ2回戦で、4回までに被安打1。
5回に樹が3塁打。この回は抑えるが、7回までに9安打あびる、とあるんだけど、
つまり、6,7回だけで7〜9安打、打たれたことになるのか。

ヒット→盗塁アウト。ヒット→牽制アウト。ヒット。ヒット。ヒット。内野ゴロ。

このように、1回にヒット5本打たれても1点も取られないこともありえるけど、
ランナーってそんなに簡単に刺せるのかな。

>>223
ヒント：ゲッツー

１回に５安打しても走塁死連発で１点も取れなかったという珍記録がある

去年の横浜で
　ヒット→ゲッツー→ヒット×４　
で１点とったってのがあった。勘弁してくれorz

それよりマリナーズ戦の最後でブルックリンにＰゴロを打たせて脅すシーン、
絶対Ｐゴロを打たせる自信でもあったんだろうか

フライや三振取ったらその時点で試合終了じゃん。

>227
お前は何を読んでいるのかと小一時間(ry
球速とコースで、どこに打たせるかをコントロールできるのが
渡久地のすごさって設定だろうが。

当然、投手の考えもわかるからなんとかファールにはできたりするんだよ

てか今日BJ発売なんだからそっち話そうよ
まぁあんなド正論語られちゃ話すこともないわな

４番バッターばかり並べたって
勝ちに近づくとは限らないってことは・・・
今年どこかのバカな球団が実証してくれただろう・・・？

ただ４番ばかりじゃないからなぁ。
北大路、トマスは１、２番適任だし天海、高見は巧打者兼強打者。
エースの方だけじゃなくストッパーも揃ってるわけだ。
大砲並べるだけのどっかと違ってバランスは取れてる。

>>230
トマスは２番に適任ってことはないだろ。
送りバントをさせるにはもったいなさすぎる。

大砲揃いなので3-6番がみんな大きなの狙ってるあたりをつくんでは。

たぶん違うと思うよ
モチベーションの欠如から崩していくんじゃないか
球界上層部の勝手な都合で移籍させられて面白いはずがないし

>>230の言うように
チーム構成自体にスキはないよ
巨人や阪神の穴だらけの補強とは違う

渡久地がわざと作ったチャンスでブルックリン振り回して凡退
天海さりげなく、「このドへたくそ」
ブルックリン、キレて殴りかかりそうになるところを高見に割って入られる

それを横目で見ていた渡久地、「クククク・・・」


こんな感じか？
しかし今回最後のコマのマリンスタジアム周辺よく描けてたな
下のほうの妙な建物除けば本物のままだ

しかしますます児島が雑魚化していくな。打率6位って。

40歳で.330くらい打ってるんだろ
すげーじゃん

去年の成績、新ワンナウツ契約でプラスになるのは児島と高見だけだったのにね

40で未だ一線級なんつったら
昔の門田みたく取材でも来そうなもんだが




あ、古田

>236
天海はチーム事情で打点が少ない（得点機会そのものが少なかった）んだろうけどね。

それを考えると万年Bクラス（昨年は文字通り最下位）の
Ｌ児島が打点(率)でトップクラスというのはほんとにすごい。
リーグ戦の組み合わせ如何でエース級の投手と
ぶち当たる機会が少なかったのかも知れないが・・・

それはそうとプロジェクターのデザインがむちゃくちゃすぎだ。
フロント部分に電源コンセントがあるって…映像ケーブルが刺さってたと思ったら
次のコマでは外れてるし。

＞40で未だ一線級なんつったら
広島の大野を思い出す。

脆いってのは、お互い無関心って感じだからじゃない？
前の打者の打席を見ずにいたり、ホームに還ってきても出迎えずとか。

渡久地が先発、とにかく打たせる。
安打は増えるが点は入らない。
いらいらが募ってマリナーズ不協和音
次の試合は緩いボールに慣れきったブルックリン等が
凡退しまくって打線バラバラってとこかな。
相手のピッチャーをどう崩すかはわからないから半分の答えだが。
初戦の敗戦が二勝の価値がある見たいな。

どんな凄いバッターでも十割打つ訳じゃあるまいし、
人を集めただけで勝てるなら巨人は毎年優勝してる訳だし

>>243
そりゃあ長嶋が無の（ｒｙ、もしかして監督が穴ってオチですか？

巨人の戦力補強ポイントはズレてるんだよ
監督云々以前に補強自体ちぐはぐ

巨人なんて全然強くないよ
アンチが巨大補強とか言って騒いでるだけ

西武やSBのほうが普通に強い

ただ補強というより引き抜くことで他チームの戦力ダウンにはなってるわな

>>245
その西武を4タテしたりSBに日本シリーズで勝ったのは巨人ですが何か？
阪神＆中日は2年連続でパリーグ相手に日本シリーズに敗北してるんだが。

>>247他
今の野球界の話をしたいだけなら、ここでやる必要ないだろう
俺は渡辺より田辺に萌えたいんだ！
邪魔をするな

とはいえ、作者が既に現実のナベツネのキャラに頼った話作りを
しちゃってるからな・・・

>>246
不良債権を引き取ってるだけともいえる
FAで超一流はメジャーに行く時代だし
FA制度には一流〜一流半の不良債権化しそうな選手を巨人や阪神が
引き取ってくれるというプラス面もある
（もちろんマイナスもあるが）

>>247
今現在の話をしてるんだよ
巨人って毎年優勝してるのか？

中日ファンと誤解されてはたまらないので
「巨人・阪神・中日が」と訂正しとく↑

野球板ではこいつら異常に仲悪いしな
同じ穴の狢のくせに

現実のプロでは渡久地は漫画ほど活躍できなさそう・・・
特に去年までのプロならラビットだし、カブレラみたいな化け物もいるわけだし。
少し芯外したぐらいじゃ軽くスタンドに持って行きそう。
つーかさあいくらヤマをはずされたといってもプロの一流打者が１２０キロぐらい
の球であれだけ三振したりましてや完全試合食らったりどかはしないと思う。
渡久地は現実世界では防御率２．５０ぐらいかな。

君は去年の今頃「高津なんざメジャーで通用するわけねーよ」とか言ってたんじゃないかね？

「１２０キロぐらいの球であれだけ三振とったり、完全試合食らわしたりできる選手」
っていう設定なんだから、それに見合った実力がある、と考えるべきで、
つまりは現実のプロ野球でも活躍するだろう、と考えるべきだと思わんかね。

渡久地の存在自体がありえないのに、現実ではどうこう考えてもしかたねー

どうやってもパワプロでは活躍できない選手ではあるが、
そこもまたロマン

球のスピードなんて関係無いってことは、
星野が実証している。

「何と」関係ないのか、を書くべきだと思わんかね？

>>258
空気とか流れとかが読めない人？

はっきり書いてくれないと、出来ない反論もあるとおもわんかね？

だから漫画だって

パワプロの能力再現とかとは対極にある存在のＰなんだし
そういうのに対するアンチテーゼで作られたキャラなんだろ？

>>261は誰にレスしてんだ？

ｺｿｰﾘぬるぽ

>>263
ｺｿｰﾘがっ

>>261
むしろ渡久地の場合、心理戦の能力がありえないくらい高いから、
ある意味能力マンセーキャラ。

そもそもパワプロも現実の野球ではない

パワプロで再現できてない選手もたくさんいるしな

それはともかくとして
渡久地の能力は「そういうもの」として見てる
見るしかない

パワプロでもCPU側がかなり賢くなって何度もゲームやってるうちにプレーヤー側の苦手な球種とかコースとか覚えて勝負球とか決定して投げてきたら面白いだろうね。
攻撃ならこちらがよく投げるコースとか球種とかをデータ蓄積して「狙って」くるとか。

まあパワプロはそういうリアリティが無いからでこそ、
お子様含め万人に受けるゲームになっとるから。

普通なら星野伸は打ち所の投手じゃないしなぁ…

さすがに１２０キロぐらいの真っ直ぐだけでプロで通用すると言われてもねぇ。
リアリティーの欠けらもないし。いくら漫画だといってもプロを舐めすぎでしょう、作者は。
例に上がっている星野だって決め球になるカーブとフォークがあったわけだし、
高津だってシンカーがあってこそプロで通用したわけだし。
速球派に対するアンチテーゼで作ったんならナックルボーラでもしてくれた
ほうがまだ納得もできたんだけどなぁ〜

１２０キロぐらいのまっすぐ”だけ”とか言ってるやつは
このマンガを読んでないやつだな
しょうもない煽りをいつまでもやってんなよ
いい加減飽きたぞ

現実にはバット折ってもあわやホームランかというアタリを打つ化け物がいるわけで。

>>271はホントにこの漫画読んだのかねｗ

そもそもストレートってなんでしょう？

まっすぐ・・・

そりゃそうだ'｀,、('∀`) '｀,、

事実は小説よりも奇なり。
漫画にも限界があるさ。
最近のように数字でブルックリンとか表現しちゃうと、
カブレラとかの異常さを引き立てるだけに過ぎないのが難しいよねぇ。

ストレートは変化球らしいぞ

まっすぐに変化する球

おおきく振りかぶってネタが多いな

>>272
高回転と低回転だろ。別に俺はこの漫画がつまんないとも思ってないし、おもしろい
と思っている。ただいくら球の回転を自由にあやつれるからと言ってもあれだけ
完封されると作者はＮＰＢを舐めているとしか思えないというところがむかつくわけ

漫画でそう描いているからといって、作者もそう思っているなんて・・・・・

>>280
＞高回転と低回転だろ。

渡久地の最大の能力は「読み」だろ。もう帰れ。

どうして漫画を現実と混同して読まないといけないのかな。
もう少し大人になろう。
これが掲載されてるのは青年誌だしな。

分からなくてむかつくなら読まぬが大人の対応だ。

まあsageもできないようなお子ちゃまに説明しても無理だと思うわ

>282>283>284 大人なら少し煽られたぐらいで必死になるなよな。まあヒッキー達には何言っても無駄かｗ

>>282
おまえ必死すぎで痛いよ。

これはわかりやすい反応。
>>286相手なら、渡久地じゃなくても簡単に打ち取れるな。

はぁ・・・
>>252のせいだ

要するに、渡久地から見ればほとんどの相手のバッターは
２ｃｈに張り付いてるニート並のメンタリティと思考パターン
しか持ってないってことだな。

しかしブルックリンとかあんなに打率高いタイプか？

０３のカブレラみたいな感じじゃないの
つうか「○打数○安打〜」とか言ってる時に四球がゼロなのは伏線か？

あと水橋って、リカオンズ戦で1回レイプされてるから
防御率はショボそう。

>287 君その前に野球やったことあるのヒッキー君ｗ

いや、もうね（ｒｙ
原作中にも渡久地はストレートのスピードを変えられるという設定があったはずだけど・・・
ようするにアレですよチェンジアップですよ
↓
ttp://www.toranoana.jp/torabook/toradayo/ncomic34.html

知ったかの馬鹿Og8YOZfL0は千葉マリンにでも行って小宮山のシェイクでも一度見て来い

ああ、ちなみにシェイクはチェンジアップじゃないから
野球の知識豊富なOg8YOZfL0には釈迦に説教だったかな？

>>294
なんで漫画ごときにこんなにも必死になれるんだ。
その必死さをもっと他のことにいかせればねぇ・・・

>294 おまえもどうせ知ったかだろ。現実でそんなことばっか言っているからイジメられてヒッキーになるんだよ。

ぬるぽ

>>252、途中からまともな反論できなくなって、ただの荒らしになっちゃったなｗ

>>293
シェイク面白いよな（拾った動画で見ただけだけど）
８０キロ台のキャッチボールみたいな山なりの球投げて
そのあと同じフォームで１１０キロの球（スライダーらしいけど）で打ち取ってた
バッターもポカンとして見送ってたな

渡久地は抑え専門にしたほうが説得力あったかも？
いくら速度＆球の回転変えても長いイニング投げてたら打たれるだろうし。

渡久地って年間300〜400イニングくらいのペースで投げてそうだな
投手タイトルもほぼ総ナメだろうな

河中、オッサン、渡久地の３人で全部門の投手タイトル争ってるとか描かれてたな

>300
説得力とかどうでもいいじゃん。
それ言ったら魔球のある巨人の星とか数多の野球漫画はどうなる。

たとえ説得力(絵柄他)に不満が有ってもアイディアなどが面白ければ適当に脳内補完して楽しめば？
全ての点で自分を満足させてくれるようなモノなんてそうあるもんじゃないんだから。
ただ文句を言うだけなら子供でもできんだから。

>>302
それ絶対嘘だと思った。
トグチと他二人の雑魚が争ってるわけないじゃん。
トグチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川中＝オッサン＞＞その他の真の雑魚
ぐらいだろ。

オッサンって誰だ？

>306
元ｲｰｸﾞﾙｽの吉田？だっけマリナーズに移籍した

ここは渡久地信者の多いスレですねｗ

残業中にこっそりぬるぽ

小島のバットでガッ

小島って誰だ？

一話に出てたリカオンズの若手投手

若手投手って誰だ？

中根か・・

この作者、ブラックジャックのリメイク企画描いたらおもしろいと思うなあ

ブラックジャックって誰だ？

まあ今リメイク描いてるどこぞの漫画家よりは数万倍マシだろうな

秋田と小学は原作死んだらなんでもありをやめろ

少なくとも山賢の書いているBJより出来のいいものが書けるとは思えないな。
あのBJはいろんな意味ではっちゃけている

>>319
気が合うなｵﾏｲ

あの企画自体受け付けない

俺の家にはONEOUTSどころかTWONEETSがいるけどな。もちろん一人は折れ。

その内お前の親父も加わって三者凡退。
はいお疲れさん。

顎骨折の出番か
ttp://www.so-net.ne.jp/marines/topics/event_info.html#1113317071

児島を差し置いて出口がキャプテンだったのか…

清原だってキャプテンじゃないし

大抵は歳食ったら中堅の実力者にキャプテン譲るだろ

おいおいホントに
>>242みたいに初戦負ける話かよ。

前の記者会見でも出口がしゃべってなかったっけ？

もういい歳で偉大な打者の児島にキャプテンやらせてたら
引退後はまとめようがなくなるから。
後身としては出口は適任だろう。
比較的まともだし捕手だし。

リカオンズの打順とかローテってどうなってるのかな
そういうとこももうちょい丁寧に書いてくれればより面白くなるかも
（そういうマンガじゃないのはわかってるが）

そもそも主要キャラの守備位置からして不明
高見や天海の守備位置言える奴いるか？

外野とサード

ヒーローインタビューも拒否してたんかい。

独身術なら俺も使えるんだが。

あの読唇術は、サクラなんだろうね。

渡久地「読唇術初心者は、
　　　　　ウチの監督のタラコから始めると
　　　　　わかりやすいだろう」

渡久地は最初に出口を女房役として取り込めたからよかったけど、
キャッチャーがもっと馬鹿なチームだったらどうしたんだろうか。

唇ﾀﾗｺ同様、犬として扱うんじゃない？
むしろ馬鹿の方が渡久地にとって操作しやすいだろうし

>332,333
高見のサードは書いてたけど、天海は書いてあったか？

確かに。
むしろ、出口のキャラがどんどん大きくなって児島より
ずっと目立った存在になったあたりは、作者もいい意味で
計算外だのかも。

読唇ができるやつでも、外人から読唇するのは難しいのでは？

渡久地は英語喋れるからその点は大丈夫

OFF板で反日左翼のプロ市民の工作が発覚して祭り中！！！

２ちゃんねらーらしい方法で中国の反日デモに”抗議”しよう！
という呼びかけスレが立つ
　　↓
その方法が花を持って中国大使館に行き、渡すというもの
　　↓
ちょっと待て・・・それって「日本国民が謝罪」してるようにしか見えないじゃん？という疑問
　　↓
OFF会の代表こちらの質問には答えずのらりくらりとごまかし
　　↓
代表のメアドをぐぐった所、反日左翼団体の人間であることが発覚し祭りに。

つまり、塩沢、鶴田は2ｃｈネラーを騙し、日中友好という言葉で誤魔化した売国デモを実行しようとしていたってことになり祭りになる。
しかもそのデモに、中国から今も虐殺弾圧され続けているチベットのダライ・ラマを招待しようと考えていたこともわかり大騒ぎに。

　　まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050416

危うく花束渡して世界から嘲笑買うとこだった２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113591580/

>>340
天海はファーストでないの

小笠原が元ネタかつ高見がすでに三塁にいるからな
外野顔じゃないし。

顔かよΣ(ﾟДﾟ;）

>>345
捕手というのもありだけど…捕手であそこまでのヒゲはないよな。

最初の方で渡久地に「お前」呼ばわりされている某キャプテンもいるけど。

天海はDHかと思っていたが…
マリナーズいったらブルックリンがDHだろうから
天海はファーストかもな。

>>345
外野顔ってどんな顔だよw
現役選手で例えｷﾎﾞﾝ

>>345じゃないけど
福留とか赤星とか和田とか

BJのＨＰで一度ワンナウトの特集組んだことがあったんだよ。
そのときなんとトマスのポジションが捕手になってた。あれにはびびった。
少なくとも児島の初打席で伴坂（だったっけ？マリナーズの抑え）にインハイ要求した
キャッチャーは日本人だったけど。

マニアック過ぎたかな

ともさかりえ


・・・・・・・・・・・・・ごめん

>>349
でも福留は元内野手、和田も元捕手じゃなかったっけ。

>>352
顔が合わなかったから今外野やってると言えない事も無い

捕手はデブかメガネ

>>352
「元」とか言い出したらプロ選手なんてキリが無いぞ

>>353
それは言えるかも（笑）
>>355
和田はともかく福留の場合は入団時も内野だよ。
田口と同パターン。

ＬＩＡＲＧＡＭＥ　のコミック化いつごろになるかおしえてください。

>>350
トマスは原作ではライトだぞ
HPつくる奴が間違えたんだろ

>>353
お前、鋭いなw

マリナーズが巨大戦力化したあたりの回から、高見の顔が凶悪化してるのが気になる。
目の下の隈がすごい。

河中もOP戦→倉井覚醒編
で別人になってましたよ

ほんま？

なってますよ

二巻で彩川が接待してるシーンの女の位置がめちゃくちゃだ

１３０キロでも、なぜか打てない…東亜大・竹林投手
http://news.fs.biglobe.ne.jp/sports/ym20050426ie06.html


トーア大？

|ﾟ旦ﾟ）

ｸﾞｰｿﾝキター

>>364
早く上がって来てください

無四球狙いのピッチングで早目早目の継投かー
ﾏﾘﾅｽﾞｰの主軸ってﾌｧｰｽﾄｽﾄﾗｲｸからガンガン振り込んでゆくタイプが少ないのかな？

今週号見た

久々にわくわくする展開だった

あらかじめ投げるイニング数を短く決めておくと、そこだけに気持ちを集中できるし、ペース配分考えなくていいから普段よりいい成績だせるってのはある。
ボールを投げられないってのはつらいけどね。

ゴラクのスポーツコラムでも出塁率の重要性に触れていた

>370
MLBのｵｰｸﾗﾝﾄﾞ（アスレチックｽだっけ）が出塁率重視で
野手を獲得するから、総年俸では他の強豪ほど払ってないけど
プレーオフにはしょっちゅう出てるという実例もあるしね。
（たとえばイチローでも、彼は四球あまり選ばないから
　アスレチックｽならば今のマリナーズより低い査定になるとか）

>>369
2イニング限定だと、トグチの挙げてた打率のみでの計算でいけば
まず2巡はしないから同一対戦もほぼ無いしな

初めてここ来たけど話、おもしろい。もっとパソコンわかるようになったら参加します

あ、書き込み送れた。実は超初心者で、初めてなのです。
one outsについて見てたらここにきました。
次回予想みたいなの楽しいですね。野球も好きですがこれまた初心者・・・。
14巻発売はいつなんだろう？もし知ってる方いましたら教えてください。

各巻の初版発行日見ればだいたいはわかるだろうに。
書店に問い合わせればある程度情報得られるだろうに。
出版社に問い合わせれば正確なことわかるだろうに。

過去のﾏﾘﾅｰｽﾞ戦でボール球や牽制も投げられない投手がいかにモロいかと言う事を
渡久地が語ってたような気がしたが……今度のは逆説っぽくないか？

確かに。問い合わせてみようっと。
ありがとうございます。

時間制限があって、テンポアップのみを追求した結果のボール玉制限であり牽制球制限だからな。そりゃ打たれまくりの走られまくりで点数取られまくって当然だわ。
ただボール玉を投げられないだけならそこそこいけるんじゃないか。

今号1P目に6月中旬発売と書いてあったぞ背番号君

マネーボールが流行したせいか、最近は出塁率が重要という人が増えたよなあ。

いまいち「実は勝つつもり」というのがわからん。
負けて相手の勘違いを引き出すとした方がわかりやすい

それなりに勝算があるってことだろ。
今回のはマリナーズ猛得点の仕組みを解説して、打率にそうそう差はないってことを言ってるんだし。
あとはリカオンズ連中の意識操作か。

とりあえず投手に関しては今回の話で方向が決まったみたいだけど、
打つ方はどうするんだろうね。
今回言ってたのは数字上は対等だ、ってだけだし。

まぁスライダーの癖はお見通しだからｗ

もともとマリナーズは投手陣が弱い設定だから
打つほうは何とかなるんじゃね？

っていうか、今までのパターンだと児島がホームラン打って
何とかする。

>383
実は１，２番こそ格別小技に長けてるってわけでもないが
中軸の大砲が児島，ムル若と二枚看板だから簡単に敬遠されず勝負してもらえる
下位に居るけど（捕手だから負担減らす意味だろうね）出口は
けっこう打つ・走るとユーティリティが高い。頭の回転早い割に単純、というのがｱﾚだが（

今のリカオンズ打線はそれなりに点の取れる並びになってると思うよ。
菅平を２，３番に上げてしぶとく出塁させて・・・とかねらい所はけっこうあるとおもう
（（レギュラー陣から故障者が出たら層の薄さで一気に終戦かもしれんが

連打・ホームランで一気に大量点は望めないから
マリナーズが思ったように点を取れずリズム悪くしてるとこで
ｺﾂｺﾂ取り返して揺さぶったらどうだろう

>385
そう、得点圏打率はかなりありそうだよね、児島ｵｻｰﾝ

ボール玉を振らせるからこそ、打率を抑えられてるってのは
無視なのかね？
ストライクだけ取りに投げてくるなら、バッターからすれば
こんなおいしいピッチャーはいないよ。

>387
狙ったからって100％ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝにいくわけがないよ
某ストラックアウトでパーフェクト取った現役プロが何人いたかね？
あと罰金払うの覚悟でボール球混ぜたって構わないﾜｹで。
いつぞやの渡久地みたいに反則投球してるわけじゃないもんね
収支を考えればﾂｰﾅｯｼﾝｸﾞに追い込んだならﾎﾞｰﾙ一球なら損せずに外すことも可能

それに普通の投球で「ボール球を振らせる」のもストライク先行してるときがほとんどでしょ
ﾉｰｽﾘｰから『ﾎﾞｰﾙ球を空振りさせよう』て外すﾔｼはいないべ。

まあ、L投手陣の積極？策がマリナーズに読まれて
（いずれ高見か天海あたりが気付くだろう）
連中がファーストストライクを打ってくるようになったら面白いよな

>>388
＞ストラックアウト
そりゃ、ストライクゾーンを９個にわけて完璧に投げ分けるなんてのは
プロでも不可能だよ。　それは当たり前。

俺が言ってるのはそんなんじゃなくて
「確実に」ストライクをとりにいくなら、いやでも甘いコースに入ってしまうってこと。

で、バッターの打率ってのはそういう甘いコースを逃さないことによって成り立ってる。
きわどいコースを突き続けることが出来るピッチャーがいたら
必ず完封出来るよ。相手がどれほどの打線だろうが関係ない。

まあ、388の言うとおり罰金覚悟のボール球をどこで投げるか、とかの
駆け引きは面白いと思うけど。

>>385
今年は分からないけど昨年の得点圏打率は化け物だろうね。
新・ワンナウツ契約をするときに彩川が言ってたけど、スリーアツツ一打点をクリアしてたらしいし。
40超えてるのにこれは凄すぎ。

麻雀で言えばオリ禁止ってとこか

>>388
例えばストライクアウト最後の一球は、
単にストライクゾーンに投げる9倍の精度が要求される。
ストライクアウトパーフェクト＞＞＞9球全部ストライク

それでも、自然とボールになったり散ったりするだろ

ストライクゾーンの球打ったからって必ずヒットになるわけでもないしな

投げるほうにおいてはよく考えてると思ったよ
・2イニング固定でイニング途中降板なしだから打者を打ち取るしかない。
・イニング途中での登板がないから出したランナーはぜんぶ自分の責任。
・ストライクゾーンでの勝負しかないから球のキレで勝負しかない。しかも2イニングだから全力投球。

特に序盤のネタが割れるまではかなりいけそう。
日本の野球に意味の無いムダなボールが多いには納得できる。

打つほうのレベルを引き上げるのにも期待。
オールスターを集めてコンバートなどで守備が弱くなってるか？

一打席に対してボール一球ぐらいは認めて欲しい

ストライク２球に対してボール１球ならプラマイゼロだろ
敬遠なんぞしたら４００万吹っ飛ぶけど

「キレのいいストライク」が２球入れば、な。

ボールになる釣り玉を放ってファウル打たせても
カウントはストライクにはなるが、金は入らない。
こういうカウント稼ぎが出来ないのは辛いよ。
もし見逃されたら、もう遊び玉なくなるわけだし。

＞もし見逃されたら、もう遊び玉なくなるわけだし。
ここの意味がわからなかった。

東亜の言ってるのは遊び球など使うなという意味だと思うのだけど。
全球ストライクゾーン内に全力で投げ込めってことでしょ？
きわどいところ狙ってボールになるのもNGなんだっけ？だとしたらツライか。

2イニングだけとは言え、ボールになるコースに投げられないのは
精神的に余裕が持てなそうではあるな。
実際にこの条件で野球やったらどうなるんだろうな。

>>397
あ・・・
やるなトーア・・・
勝負師というよりは詐欺師・・・

ボロ負けして来いって言われてるんだから
精神的には余裕でしょ。

勝てそうになったときは焦るかもしれないが。

展開予想としてはガンガン打たれまくるが
不思議と点にならない感じかな
テンポのよさから守備の動きもよくなり
マリナーズの残塁が増えまくり
失点は４点ぐらいにおさまるとか

>>403 この前と一緒じゃん！

9回は東亜が投げるのかね

打者有利のカウントってのは次にストライクを投げにくるのがわかるから打ちやすいんだよな。
最初からボール球を投げるつもりがないって相手にばれると常に打者有利のカウントで勝負していることと同じことになるんだけど。

>390
スリーアウツと打点１が等価の収支計算で黒字って考えると・・・
児島は三振や凡退アウトの少ない打者なんだろうな。単なるブンブン丸じゃないってことで

打率・打点も数字残してるだろうけど、やはり児島くらい実績ある長距離打者は
塁が空いていれば四球で歩かされるｹｰｽが多かったろうなあ
（M高見ほどじゃなくても）出塁率、Lの１番よりよかったりして　＞昨季の児島

ムルワカはミーティングで発言しないのか？
渡久地が、いちいち突っ込んでたら、話が進まないから？

>>405
ばれた所でまさか「ボール投げたら罰金」クラスの思いで投げてるとは思わないだろｗ
せいぜい「今日は遊び球少ないな」ぐらいの感覚で。

>>399
遅レスだけど
＞きわどいところ狙ってボールになるのもNG

遊び玉ってのは、まさにこのこと。ボールになるかもって球を使えなくなること。
いかなる状況でも四球を出したら罰金、くらいならやりようもあると思うけど。

まあ、最終的には「漫画だから」って話になっちゃうんだけどさ。

何か他にも理由がありそうな気がするな。

>>390>>406
試算してみる

主軸打者だと年間４００〜５００打数ぐらい
３割打者なら１４０安打ぐらい打っているので、凡退は３００前後
つーことは１００打点程度で黒字と思われ

ここ１０年間のパの打点王は９５年と９９年以外は１１０打点以上なので、微妙に打点王に届かないっぽい

昔、このスレにカイヤって奴がいた事を思い出した。
そう、398みたいな奴。

そういえば、「キレのいいストライク」って誰が判定するんだろうな。
気の抜けたボール投げなきゃOKって事なのかな？

渡久地のことだから、ベンチに現金用意して
一回終わるたびにわざわざ手渡しするんだろうな。

>>414
俺の上司も人が窓口業務のときに、
給料明細渡すような奴なんだけど、
それやられると迷惑なんだよな。

「仕事中なんだかた、あとにしてくれ」という感じでｗ

罰金はその場じゃ無理だろ

「サブマリン渡辺俊が、またも好投。
ソフトバンク打線に１２安打を浴びるも無四球の制球力で８回３失点と踏ん張り、」
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050502-0015.html



意外と取られんもんだね、打たれても

>417
しかも3点のうち2点は、ソロホームラン2発か。
ランナー貯めないってのが、いかに重要かよく分かる試合だな。

マネーボール理論によると、投手の優秀さを示す指数は主に

奪三振・与四球・被本塁打

の三つだけらしい。

防御率・・・長打以外の被安打数は運の問題だと。

>417
これを日常的にやらかすグーリンの恐ろしさ。

>>419
おぉ・・・

>>419
運ていうか、野手の問題が絡むからだな。
純粋なピッチャーの評価をするために、便宜上無視してるんだけ。

確かさ、現役中にフォアボールほとんど出さなかった投手いたよね？ 誰だったっけなぁ。

>>423
石井一久だな。

リカオンズのチーム打率２４０って、オイ・・・・・
最近やたら打っているのにまだこの程度の打率なのかよ。
１試合の得点日本新記録達成したりしたのに（すぐにこされたけど）

マネボには食傷気味

今井がヒーロー･インタビューした日の帰り道、闇討ちしたら金持ちになれるな。

三振/四球、2004セントラルリーグ
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/p001.cgi?year=04&leagueId=1&teamId=-1&eTeamId=-1&TRL=-1&BRL=-1&AP=-1&span=0101,1231&inning=1,99&homeOrAway=-1&diff=-100,100&topBatter=-1&qualified=-1&page=3&sort=K_BB,-1
パントラルリーグ
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/p001.cgi?year=04&leagueId=2&teamId=-1&eTeamId=-1&TRL=-1&BRL=-1&AP=-1&span=0101,1231&inning=1,99&homeOrAway=-1&diff=-100,100&topBatter=-1&qualified=-1&page=3&sort=K_BB,-1

DIPS、2004MLB
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?split=0&league=mlb&season=2004&seasonType=2&sort=DIPSERA&type=pitch5&ageMin=0&ageMax=99&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all

DIPS ERA
A pitcher's ERA, independent of the defense behind him.
This formula, based on essays by Voros McCracken,
assumes that all pitchers have consistent BIPA (See Above),
and adjusts accordingly. The DIPS ratios on ESPN use the DIPS 2.0
formula, are not park-adjusted, and do not adjust for knuckleball pitchers.
↓DIPS ver2.0（わかりづれー）
http://www.baseballthinkfactory.org/mccracken/dipsexpl.html

パントラルリーグって・・・

実際セントラルは言えても逆言えない人いるよなぁ。
だからセントラルと音似てると思ってパントラルｗ

いや、俺もそうだったんだけどねorz

某野球ゲームで最初のリーグ選択時、「太平洋リーグ」「大西洋リーグ」と
区分されていて本気で分からなかった小学生時代・・・

>>424
ちょっと待てｗ

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1114729137/

>>425
近年の、現実のNPBチーム打率が高すぎるんだよな

既出かも知れないけど、
チーム打率が2割だとしても、一試合平均6本のヒットが出るわけで、
場合によっては最大6点はいるのだが。
結果を平均化したいなら、砂漠の野球部みたいにするしかないな。

無安打でも点は取れますよ。

>>434
何が言いたいのか分からない

今日の猫と檻の安打数と得点見ると…凄いな

出塁率がどうこうと書いてあったが
長打力と言う要素を完全に無視した暴論だ

そこをこれからどうカバーしていくか一応楽しみではあるが

「一イニング被安打一までなら失点しない」
という前提の話なんだから長打力はとりあえずどうでもいいんじゃ？
ホームランの場合だけ話は別だけど、４・５点取られる分には
別に構わないわけだし。

いや、ホームランでいきなり破綻するだろ
だめじゃん

1イニング被安打1ならってのもずいぶん都合のいい仮定だしな
仮に期待値が9イニングで9安打だとしても
1イニング1安打ずつなんて分散することはまずない

だな。
1イニング1安打ずつの9安打完封ってのは残塁の山を築いた拙攻ってことになる。

>441
まあこの頃のプロの試合は12安打で残塁9しかも3併殺とか
信じられないようなことして負けるチームいるからね。
一般性があるわけじゃないだろうけど特殊解としてなら・・

何しろ昨日は
公→８安打１得点
檻→１０安打しつつも星野一人に完封負け
☆→１３安打３得点

同日の比較対象

虎→１０安打９得点
猫→１２安打１０得点

完封って展開はさすがにないだろうが、漫画を上回りそうな展開のグーリン（憑依）マジック
恐るべし…。

@ﾟ旦ﾟ）ｸｯｸｯｸ…

理論上1イニング６安打無得点が可能なんだっけ

どういうパターンで？
俺5安打無得点までしか思いつかない。

そう都合よくヒットした後憤死って展開は持ってこない…ことを祈るか

たぶんこんなんじゃね？いやかなりテキトーだが
満塁→三安打
安打本塁死→四安打一死→五安打二死→六安打チェンジ
まぁ、本塁死じゃなくて塁死でなら一安打ワンナウトが可能ッと。

この漫画家、どの漫画読んでも
ちょっとしたクイズとか、トリックみたいなの使う話混ぜてくるよな
ソムリエにも太平天国にもあった

ワンナウツとライアーゲームそれそのものを漫画化したみたいなもんだな
頭使うの好きなんだろうな。高学歴みたいだし

>>448
それだと安打じゃなく野選による出塁になるだろ

まあ別に４０安打無失点で切り抜けるわけじゃあるまいし…

>>446
1番：安打：無死１塁
2番：安打：無死１・２塁
3番：安打&２塁走者が本塁タッチアウト：１死１・２塁
4番：安打&２塁走者が本塁タッチアウト：２死１・２塁
5番：安打：２死満塁
6番：打球が走者に当たって記録は安打&走者アウト

牽制死とか盗塁失敗とか先の塁狙って憤死とかで
５連打にもかかわらず無得点で二死満塁。
次打者の打球がランナーに当たりランナーの守備妨害でチェンジ。
この場合バッターの記録は安打になるので１イニング６安打で無得点の出来上がり。

そうか、守備妨害があったな…

あとヒット打って二塁狙った結果アウトになった場合ってどうなるんだっけ？
シングルヒット扱いだっけ？

シングルヒットだよ

まあこのマンガにリアリティを求めるだけ野暮だな

まあ今回のストライク投げとけ作戦は布石の一つだからさ。
ビデオ見てて気づいた弱点とか、今回の試合の前の試合で大勝しなくちゃいけなかった理由とか
いくつか未消化の布石を積み上げて初めて勝ちに至るんだろ。

>>440
だから別に完封狙いじゃないっつの。

>>440-441
あのなあ
これはトーナメント戦じゃないんだよー
いやとーなめんと戦ですら別に完封以外許されないわけではない

いや、トーアの理論は穴だらけだろ

ボール球を使うからこそ打率を.300に抑えられるわけで
ストライクばっかとばれればもっと打たれる
結果四球を出したときなみ（かそれ以上）の被出塁率になる
被長打率はむしろ悪化し、失点は増加する

正確に言うと、ボール球0というのは
ねらい球、打ちやすいコース以外をカットすればいいということ。
ボール球に対する見極めをしなくていいということは、かなりでかい

>>461
いやあいつは別に本当にストライクだけで
勝負したほうがいいと思ってるわけではないと思うぞ

打たれても、そのわりに点を取られないということがわかればいいという感じで
もちろん、ストライクとボールの割合には投手の力量に応じた
最適割合があるはずだが、強打者相手だとそのバランスを崩しやすい。
その結果出塁率が上がりまくっているのが
今のマリナーズ打線の強さだということを極論を示すことで
実感としてわからせようとしているのだろう
そうそう都合よく成功するわけはないが(きわどいコース狙いづらいし)、
今回は一応トーア自身が捨て試合宣言してるので許してやろうか、
といった具合に好意的に解釈している

あと、別にストライクゾーンの外に投げても
相手が振ればストライクになる、という点も一応留意してる程度で

この漫画はこれまでもそういう穴だらけの理屈ばっかりだぞ、ジョンソン編とかな。
でも面白ければそれでいいんだよ。


面白ければ。

>>462
まあそれは相手がボール球0作戦を知っているという前提での話だな

読者の神の視点で勝負事を見ちゃいけないんだよね。
マリナーズはボール投げたら罰金なんて知らないから遊び球が少ない
ピッチャーだなって印象しかない。
一周する前に次のピッチャーに変わっちゃうから球質見るだけでストライク消費させられる。

勿論完璧な理論で毎回使えとも言ってないし、まだ消化してない複線もある。
この時点でこのボール投げるな理論に難癖つけるのは的外れもいい所だろ。

>>463
ふむ、好意的に解釈する努力はしてるつもりだけどね

>>464
ま〜ね

>>465
やけにボール球が少ないな
なら好球必打でいくか、となるのでは

>>465
いや、一球もボール球を投げないとなると打ち放題。
ストライクが先行した状態だと打ち取られやすいのは、カウントが悪い状態だと
ボール球にも手を出さざるを得なくなるからなんであって、追い込まれたところで
ストライクがくればそれを打ち返せばいいだけのこと。

ストライクを2つ取るまではボールを投げるの禁止にしとくべきだと思う。

現実の野球ではそううまくいかないという理屈はわかる。
しかしこの漫画の中の出来事は現実の出来事じゃないだろう。
ならば現実じゃないなりの解釈で見るべきだ。

そしてまた＞ボール球を投げないとなると打ち放題。
というレスが↓につきループが始まる

>468
ストライクばっか来るから撃ち急ごう
ってなったら今度はボールを交えたら混乱するんじゃねーの？
実際ストライクが殆ど占める中でのボールの方が打者にとってはきついと思うし。

ボールいらない理論個人的には好きなのでこれからの流れに期待してる。

てか、ボール球なんか極力使うなってのは普通に結構基本的なことじゃないの？

>>472
「ボール球を有効に使え」という考えは、確かに存在する。

基本なんだけどプロとして屈託して行くうちに基本から離れていくんだよ。

>>473
存在はするが、それに拘ってるのは日本の野球くらい
「（明らかなボール球はダメだが）ストライクは投げなくていい」
とかいうアホ発言をする解説者が多数存在する
とにかく勝負せずかわせカワセかわせカワセ
そんな野球見せられても見るほうはツマランってーの

板違いだったな・・・

東亜も【極論すれば】と付け加えてることだし

>>475
プロ野球は客を楽しませる以前に勝つためにやってるんだから、
見てる方がつまらないとかはどうでもいいでしょ（そりゃあ楽しめた方がいいけどさ）。
負けたら明日の飯が食えなくなるというのに、
それでも>>475を楽しませるためにストライクばかり投げて自ら打たれる投手なんていないし。

ボール球だけど、
＞拘ってるのは日本の野球くらい
と言うが、アメリカなどの海外ではどうだか知らないけど
その戦法（ボール球を使う）が日本では効果的だからこだわっているんじゃないの？
国によって野球の質自体が多少は異なるんだから海外と比べるのは問題外でしょ。
実際日本に来る外国人選手は「低めの変化球の制球が良い投手は通用する」とかよく言うし、
その国ごとに通用しやすいタイプの選手、そして勿論通用しやすい戦法（配球）があってもおかしくないと思う。
日本ではそれがボール球を使うということなのかもしれないし。

あと
＞とにかく勝負せずかわせカワセかわせカワセ
と言っているけど、討ち取る気があればボール球を投げようが変化球を投げようがそれは既に立派な勝負だ。
別に敬遠しているわけでもないのに…（敬遠自体も立派な作戦だが）。

アメリカの野球でも
「かわせかわせ」の投手たくさんいるだろ
ガンガン押せる投手もいるが、そんなの一部だ

日本では「力の勝負」とか騒いでた佐々木や石井一も
アメリカじゃ必死にかわしてるしな

まとめ：
現実の野球がどうであろうと、ワンナウツの世界の野球は作者の思惑しだい。
ﾄｸﾁの都合のいいように事は運ぶ。

>>479
その通りだよな。現実ではこううまく行くことなんて滅多にないのに。
たまには渡久地が慌てる姿も見てみたい。

いや見たくないだろ

「たまには」見たいね

>477
理屈としてはそうなんだけど
一方でそのせいでつまらないから野球離れが進んでるんじゃない？
交流戦の観客数なんて惨憺たるもんだし・・・

>>483
昔は真っ向勝負していたけど今は勝負しなくなったっていうなら確かにそうだが、
勝負を避けていたのは昔からなんでそれは関係ないかと。

逃げ腰で無意味な四球を連発、ランナー溜まって大量失点となるくらいなら
多少打たれてもストライクを取りにいくべき、って話でしょ。

違和感を感じるのは極端な作戦にでる渡久地流だからであって、
考えはメチャ普通じゃん。
常に心理的な優位を重んじる渡久地らしい策だと思うし。

>>477
日本はボール球（を振らせる・打たせる）がメイン
アメリカはストライク球を微妙に変化させるがメイン
ストライクゾーンの違いもあるが

＞ストライクばかり投げて自ら打たれる
ではなくて
そういうことを言ってる『解説者』はくたばれってこと

>>477
プロ野球が商売である以上、勝つためではなく客を楽しませるためにやっていると思うのだが。
客がつまらないと思えば球場に足を運ばなくなり、テレビの放映権料金なども暴落する。
勝っても儲けることができないなら、選手に給料はでませんよ。
もちろん、やっている選手も金儲けだけのためにやっているわけではないから勝ちたいと思うだろうが、
それは客を楽しませるための手段。

今号の話しだけだと、積極的に打っていく打者には効果が薄いような。
ボール球に手を出すからこそストライクだけより凡打率が高くなるはずなのだから、
何も考えずに振り回してきそうなブルックリンあたりにはホームラン連発されそうな。
考えすぎて自縄自縛に陥るような選手には効果がありそうだけどな。

とりえあず、まだ消化されていない伏線に期待。

たしかに、勝利を目指すことは観客を喜ばせるための手段に過ぎないと思う。
でも、俺はどちらかというと最近は>>475のいうような逃げの野球が増えてつまらないってよりは
むしろ単に思考を放棄しただけの「真っ向勝負」が横行するバカ試合が増えてつまらないって感じちゃうけどなあ。

読唇があれだけってことはないよな

>>489
そのあたりに関しては全面的に同意。
力と力の「真っ向勝負」はわかりやすいから、野球をよく知らない人には受けやすいけど、
それよりもプロには緻密さ、高度な技術を求めたい（このあたりは完全に個人的な趣味だけど）。
野球をよく知らない人が見ても、どこがすごいのかわからない高度なプレーばかりだと、
ファン層の拡大にはつながらないので難しいところなのだが。

理想は　選手は勝利のために最善を尽くし、観客はそのプレーを楽しむ　って感じかな。
当たり前の事のような気がするんだけど…実際には難しいよね。

>>486
なんでそういう解説者がダメなのかがイマイチ分からないんだが…
日本の配球がボール球を振らせるのがメインなら
「（明らかなボール球はダメだが）ストライクは投げなくていい」と言う解説は間違ってはいないんじゃない？

>>492
解説者ってよりそういうのを推奨するヤツラって感じかな
ボール球（を振らせること）がメインの野球は特に球場で見るとツマランし

ま、スレ違いだわな
技術や力を駆け引きでいかに煙に巻くかって漫画のスレだし

>>483
観客数が少ないのは実数発表になったからだよ


ボールを振らせるのがメインな投球も全然OKだろ
四球というリスクがあるわけだから

勝負を先送りしすぎて四球連発して炎上する投手良く見るけど、とても駆け引きとは思えないんだがな。
プロ野球にも先頭打者に四球出したら失点するっていう格言もあるし、４・５番敬遠して６番あたりに痛打
されるっていう無様なシーンを見るとね・・・

別にＮＰＢも大リーグ風にしろとは思ってないので念のため。

まあ打高投低といわれて久しいし
もちっと高めや外角をストライクとってもいいとおもうよ審判。
というかコクサイルールとやらに合わせて逝かなきゃ
投手も野手もこれから損するとおもうんだが。
未だに低めしかとりやがらねえ、という印象が拭えない

ﾘｱﾙ話ですまん。あと渡久地がいぜんゆってた
死球の覚悟がなかったら内角球投げるな、てのはどう？
野手の選手生命に関わることもあるし内角（特に頭部への）死球は
むしろ今より厳しくﾍﾟﾅﾙﾃｨ課す方がいいんじゃねーのとすら思ってしまうんだが・・

>>495
ボール球つまらんってのは守備側からしか見ていないんじゃない？
俺はペタジーニが好きだったんだけど（一般的には年俸と態度から嫌われてそうだけどねｗ）、
どんなきわどい釣り球にも手を出さずに四球を選ぶのは見ていて凄く面白かったよ。
「クリーンアップ敬遠で下位打線にタイムリーヒットを打たれる」
ってのも、攻撃側を応援しているときは結構燃えるシチュエーションじゃないかな。
勝負を先送りの四球から痛打をくらうってのなら
「八番敬遠で九番（投手）がタイムリーヒット」とかも攻撃側を応援しているならたまらないシーンだし。

現実の話になるがこの間、西口がタイムリー打ったのみて笑ったｗ

>496
あそこで言った渡久地の「死球の覚悟〜」って内容はそういう意味じゃないと思う。
死球取られても良いという覚悟がないなら投げるなってことじゃない？

打者が意図的だろうが意図的じゃなかろうが、リスク冒して当たりにくるのも許容出来ないなら投げるなと。
実際漫画じゃそういう流れっぽいし。

パ・リーグはストライクゾーンが異常に狭いしな

投手の堂々たる投球を見たいなら
そのためのルール改善が必要だ

>>497
ペタのは積極的に選んだ四球だったろ。そういうのはいいんだよ。
逃げの投球でランナー貯めて打たれるのは見てらんない。

もちろん敵の投手がそういう無様な炎上してくれたら快感には違いないけど、
それはそれ、これはこれですよ。

どうせリカオンズがマリナーズに３連勝するんだろ。
理屈だけで勝てるんなら誰も苦労しねぇよ。
現実の楽天だってあんなに苦労してるのに・・・

今日は戦力差がシャレにならん巨人に勝ってるが
まあ岩隈だからな〜

楽天の場合、理屈で考えたら勝てるわけなくて、
理屈のとおりに負けてるんじゃないかと

勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし

ｂｙ野村克也

近鉄とオリックスのいいとこ取りをしたオリックスバファローズが５位な訳で、
そこから余った選手で編成されたチームが強いはずがない。
一試合単位でだったら強いチームに勝つことはあるだろうけど、
年間を通してみれば大体実力通りの結果になる。
多分、巨人も最終的には上位に来るのではないだろうかと。

つか、現実に真ん中ストライクだけ投げるって可能なのか？
おお振りの三橋じゃあるまいし。

スピード度外視でストレートオンリーでもいいなら
中学までしか野球やってなかった俺でも１０球中７〜８球はストライク取れるぞ。

>>495
安心しろ

同じDH制のないナ･リーグとセ･リーグを比較すると

2004年、四球/打席(1打席あたりの四球率)
セ　0.063(ヤクルト)〜0.082(阪神)　0.074(リーグ平均)
ナ　0.068(パイレーツ)〜0.109(ジャイアンツ)　0.087(リーグ平均)

DH制のあるリーグだと
パ　0.077(オリックス)〜0.097(近鉄)　0.090(リーグ平均)
ア　0.071(エンジェルス)〜0.105(ヤンキース)　0.085(リーグ平均)

四球率はほとんどかわらん。むしろMLBのほうが少し多いくらいだ。

ちなみに死球率は
NPB：セ　0.0098　パ　0.0120
MLB：ナ　0.0094　ア　0.0102
NPBがやや高め。
これは、MLBは当てるよりは敬遠する傾向が強いことからかな。
当てたらすぐ報復死球合戦になることもあり、普段は死球を避けるし。

歩かせ方は多少違うが、歩く割合自体はたいして違ってないってことですわな。

バリーの四球数を考えても大してかわらないな。

クロマティの本読んだ時に、乱闘がビーンボールの抑止力になってるというのは衝撃だった。
ガリクソンなんかガチで強いからだれも文句言わないとかw
スポーツなんだからルールで縛れよバカアメリカ人。

>>511
それも一種の心理戦かなあ

どこがだ

IDが面白いですね

>513
じゃないとタブチ君みたいに死球でまじに選手生命終わるﾔｼが出るから・・
どっちが悪い、とかいいいだすとキリがないんだけど
ぶつけられたら打者は投手を殴りに逝くゾ、てのも考え方の一つだろう
明文化はできねえけど慣習法みたいなかんじで

>>509
大リーグって全然真っ向勝負じゃないじゃん。
ＮＰＢよりへたればかりってことか。

死球は野球で最も嫌いなプレーだ
田淵も生死の境をさまよったと聞くし、本当に人が死にかねない
へろへろ球を狙って当てるならともかく
マジに投げた球がすっぽ抜けて頭に行くとヤバすぎる

そうした死球の脅威から身を守るために暴力が必要ってのは筋が通ってる
たかが暴力だ、人を殺しかねない死球と比べるとどうってことない
本気でそう思う

結局報復死球合戦始めるんだけどな＞MLB
一応安全なところを狙うが

>>509
パリーグぶつけ杉だな。
日公がええでで近鉄がヨッシャだったときはいったいどれくらいだったんだろう･･･

イチローがマジ切れしたくらいだから相当あったと思われ

>>517
内角攻めは投手の生命線かもしれんが、
ろくなコントロールもない奴が内角に投げるなってことだな。
つか暴力で思い出したが、判定に文句言うのはともかく審判に手を出すのはいかがなもんか。
二人がかりでボコって入院させたり、右フックで肋骨叩き折ったり。

審判に手を出したら永久追放でいいよ。

>>522
じゃあ審判は絶対ミスするなよ。

死球出したら一発レッドでいいじゃん。もしくはホームラン扱いとか。
反則に対してペナルティが釣り合ってないから戦術に組み込んじゃうんだよ。

そうすると今度は菅平の玉砕戦法のメリットがでかくなり杉

＞もしくはホームラン扱い

清原と城島が大爆発

>523
ミスしても審判のｼﾞｬｯｼﾞが最終決定。すくなくとも今のルールではそうなんだべ
えいきゅう追放はさすがに厳しすぎかともおもうが
審判にタテつく選手やコーチ監督もどんどん退場させて出場停止期間ばっきりくわえればいんでね？

　　　そういや渡久地は審判には因縁つけたことないなあ

>525
とうぜんマトモな頭脳を持った投手はやばいカウントで内角投げたりはしなくなるよ。
というかビーンボール・死球を厳しくとるなら並行して
ストライクゾーン外角をもっと広く取ったらいいとおもうんだが

>>527
選手の安全を考えたらそれがいいんだろうけど、
内角を捌くのが得意な選手は困るだろうね

>528
内角を得意としてた器用な打者はもちろん
シュート等で打者をのけぞらせるような
「内角へ攻めのピッチング」してた投手も困るよ。

でもお互いヤバい橋を渡って怪我したり、報復乱闘で客に呆れられるくらいなら
もっとおおらかな野球に移行した方がええとおもうんだが・・・

ボール球ないなら打ち放題っていうけど、
プロでも全部ストライクで狙った球なら打てる訳じゃない。
半々どころか、打ちそこないの方が多いって誰かがインタビューで言ってた。
ついでにいうと、ストライクを振って当たれば苦労しないｻ……って誰かが言ってた。

安全マージン

>>530
そりゃ4割打っても打ちそこないの方が多いことになるからなｗ

まあ・・・言ってみれば、満塁のフルカウントで、必ずヒットが出る訳じゃないってこと。

|・ェ・ ）

>>522-523
永久追放されてもどうせ翌年には処分が解除される罠。
しかし、審判に手を出すっていう思考回路がそもそも理解できねー

マリナーズと現実のマリーンズどっちが上かな？

マリナーズだろ

>>535
審判に恐怖心を植えつけて有利なジャッジを・・・・・・・

ってわけにはいかねぇよなぁ。

ロッテファンの甲斐谷も喜んでいるのだろうか

>>533
満塁のフルカウントで、必ずストライクを投げるって訳でもない。

>>534
サネは格が違う。

渡久地の投球って絶妙なコントロールに支えられてるから、主審がへぼでストライクゾーンが
一定してなかったら崩壊する危険性があるよな。彩川も下手な小細工する暇あったらジャッジ
を買収すればよかったのに。ジャンパイアみたく。

そういうのは他所でやれば

>>542
ギャンブラーってのは相手によって手を変えたりするんだよ
相手の選手を観察して裏をかいてる渡久地が審判ごときで崩壊するかよ

むしろ、渡久地が投げたからにはストライクなんだろうという
「渡久地ストライク」が成立してしまいそうな雰囲気だろう。

>538
地獄甲子園だな

作為的なミスジャッジじゃなくて、単にへたくそなジャッジされたらとくちとーあでもお手上げでは？

で、なんでど真ん中を空振りしたんだ？

内部崩壊も狙いか…

理論が穴だらけなんてみんな分かってるのに突っ込むヤツはうざい。穴だらけの理論を擁護するやつはもっとうざい。そんな奴らは大リーグは真っ向勝負とか寝言言ってなさいってこと。

なにかにつけてうざいうざい言うやつもうざいな。

>548
トマやんが油断したのか、まさかド真ん中に何の変哲もないまっすぐが行くとおもってなかったのか
あとは高橋なりにビビらず腕を振ったので前の打者のときよりいい球がいったとか・・・
タイミングってけっこう簡単に狂うらしいから。トマスはネクストバッターサークルで
先刻までのﾋﾞﾋﾞﾘまくった高橋のヘロ球でタイミング取ってたので初球は合わなかったんじゃないか？
　まあそれも「今日の高橋は飛ばして（球が走って）るなー」となったらいずれ
打ち込まれるだろうが、炎上する前にアウト６個取れば投手交代で目先を変えられるし

思いついたのはそんなとこだけ

面白いと思うが掲載位置が怖くて漫画に集中出来ないんですけど…

>>553
ずっと低空飛行だしな
いつもスリリング

実はライアーゲームの招待状がタナベツネオの所に送られてきてるんだよ
ゲーム開始まで、あとわずか

>553
単行本は売れてると思うから大丈夫っしょ。
BJで平積みされる作品はあんまし無いし。

>>553
俺も思った。
掲載最下位だったことって今まであったか？？

漫画自体あかさらさまにマトメに入ってるだろ

トクチ最強の設定がある以上、これ以上面白い展開は作れないだろうし

アンケートハガキを出すんだ！

少年ジャンプじゃあるまいし・・・

渡久地「お前ら、この連載は最後に掲載されるように描け。
　　　　　巻頭カラーにしたら原稿料マイナスな」

巨人、西武戦デッドボール連発してるぞ

>562
西口に一安打で屠られた報復じゃね？　清原もﾌﾞﾂけられとったし

交流戦だとばんばんぶつけても後の報復される可能性ないからやりやすいんだろうな

>552,548
バッターはきわどいコースを打つ練習はするけど、
真ん中を打つ練習はやらないんだって。
だからかえって真ん中は打てないって話をなにかで
見たか聞いたかした覚えがある。
ちゃんと、野球関連のでだよ。

>564
そして警告試合の今日はL中継ぎが炎上してｵﾜﾀ。守備も拙劣だったが
なんつーか無駄な四球だしすぎ。→ﾗﾝﾅｰ溜まる→ボーンヘッドとG長打であぼーん

　渡久地の罠じゃねえのかと疑ってしまうくらい

鑑定人 三原ｗ

160キロ連発は萎える。

というわけで今後は、カッターの名手、中根に期待しよう。

唇を読まれた直後の河中の表情になんか笑った。

その後の渡久地のミエミエの離間策に嵌ってる河中は
もはやただの厨房っぽい

まぁでも当人らにもやっぱ移籍に思う所はあるんだろうな

てか、自分なら普通に萎える

顎骨折の経歴とかについてくわしいこと知ってる人いない？
この人の漫画をワンナウツの単行本巻末以外で見ることはできますか？

むかーしのＢＪで「顎の味」という4コマ（定型4コマではなく、大ゴマ使うこともある
形式だった気も。だから、ショートギャグと言うべきかもしれない）を連載していたはず。
「顎の味 顎骨折」で検索してもヒットしないので、表記か、最悪タイトルも
違ってるかもしれないけど。

あとはマンガじゃないけど、ちょっと前まであった音楽業界ネタのコラムで、
イラスト描いていたのはご存じですよね。

あの巻末マンガだけで食っていけるわけ無いしなあ…
他の漫画家のアシか、バイトでもしてるのかな。

あ、573だけど、やっぱりあまり情報は無いみたいですねえ…
漂流事情のイラストはもちろん見てましたよ。
巻末マンガの方のギャグもそうだけど、なんか独特な世界観ですよねえ。

>>524
遅レスだけど、そんなことしたら各球団がキンケード争奪戦を（笑）

>>577
鷹野も一躍人気選手だな

キンケードは今年のメジャーのスプリングトレーニングでも
死球連発してた
大家から2発ゲットしてたのは笑った

楽天入りが噂されてたのに、惜しい事をしたな

今まで出た外国人選手って
ムルワカ
ブルックリン
トマス
インチキナックルの人
ジョンソン
変化球が打てない人

他に居た？

マリナーズの6番打者より怖くない人は？

>>581
2巻ではフィンガーズの22番が外人。
あと、イーグルスの主砲がミッチェルって外人。
キャラクター性無しで存在感薄いけど、一応いることはいる。

追加

ブルーマーズのローテ投手　ナムンナ
バガブーズの４番　マディソン

負けたら無料
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200505/bt2005052118.html

>>584
4番でなくて3番では？

保守

4巻まで買って、3-4巻がツボに入ったんだが、全巻買いか？
ときどき、一部だけ面白くて、他が微妙に雰囲気違う漫画があるから。

＞一部だけ面白くて
残念ながらこれに近いものがあります。

３−４を面白いと感じたなら、
全買いしても損はしないんでは？

人生に損なことなどない
全てが自分の糧となるのだ

買ってあげれば？
例のゴーストライターや顎骨折にも印税入るし。

>587
ｲﾝﾄﾛﾀﾞｸｼｮﾝのワンナウト（賭野球）編で１巻、
マリナーズ編，バガブーズ編，ブルーマーズ編までだいたい３巻ずつ
オーナーの繰り出す渡久地潰し作戦や相手チームのカラーがそれぞれ違って
１０巻くらいまでは「渡久地対それ以外の勝負モノ」として面白いよ

その後は若干事情が変わって球界再編とかのネタ絡みになってゆくので
グラウンドでの駆け引きに試合前・試合後の（なんつーか政治的な）要素が入ってくる
ここで話のカラーが違って感じられるかもね。

漏れは最近のも好きなんだけど、騙し騙され２転３転する展開は前半のほうが密度が濃いかなー

皆さんｔｈｘ　本当は漫画喫茶とかで読んで決めたいんですが・・・
なにしろ田舎住まいなもので・・・不便だ
まぁ適当に買ってみます

>593
実はごく最近のビージャン本誌の展開で、また渡久地が
（今度はチームメイトに向かって）ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ＝出来高払いの強烈なヤツを持ちかける
勝負の展開になってる。一面的だという批判もあるけど、冗談みたいで楽しいよ〜

守備の面はこれでなんとかなったと仮定して、
攻撃面はどうするつもりなのかな？
こっちのほうにも何らかの作戦がありそうなもんだが。

広岡監督ともあろう人が、外道のホームスチールにあれほどこだわるのには何か理由があるのだろうか？

３塁からの戦術で突き詰めた方が確率高そうだが

>>595
>>383に対して>>385、>>386が回答

個人的な予想としては、試合前に相手選手を仲違いさせようとしてたみたいだから
守備の乱れを突くためにバント攻勢とかやったりするんじゃね？

ボロボロに打たれて来いネタからして乱打戦になるかと思ったら
ここから完封リレーペースなのね

まぁいいんだけど何だかうーん

「試合を忘れてただ投げることに集中することによってパワーアップ」
の理屈はわかったが、だとすると、はたと現実に戻ってボロボロに
なる方の可能性も高いわけだが。
まあ、この試合に限ってはたまたまそれがなくても別にいいのか。

新生マリナーズが決して敵わない相手ではないことをチームの連中が認識さえすれば、負けても別に問題ないのではないかな。
その上で勝てたなら更に良いわけだが。
マリナーズ側の亀裂も広げられるし。

問題は、展開が読めてしまうことだよな。
アタリ屋くらい突拍子もない展開を希望。

>601
ブルーマーズのインチキゲームも二転三転凄かったがトドメは彩川だよなー
なんというか、道化に特化したオーナーのような面白さがﾀﾅﾍﾞﾂﾈｵにあるかどうか。

悪役だけじゃなくて滑稽な狂言回しも必要だと思うよ、このテの話には
・・・まあ今でもリカオンズ投手陣とかアホっぽくてかわいいけどね

そういえばリーグ優勝すりゃ日本シリーズがあるんだな
プレーオフはなしかな？ワンナウツの世界じゃ

>>602
ラストは
彩川が登場して、
渡久地を刺し殺すのでかつ目して待て。

>>604
バナナフィッシュっぽい

彩川に刺されるほど渡久地はまぬけじゃないと思うが。
最近児島の影が薄すぎるのが気になる。
児島との約束の為にリカオンズを優勝させたいわけだから
児島をもうちょっとフーチャーしとかないと達成した時の
カタルシスが薄くなるのでは。

彩川ほど叫びまくって笑いまくった悪党って中々いないよな

貴重なキャラだったのに

取り巻きの秘書と、部長というトリオも妙にバランス取れてたしなー

そういや、ナベツネ側に、彩川における部長みたいなキャラがいないから、
いまいちナベツネの人となりの解説が足りないんだな

ナベツネは見たまんまだべ。

要するに現実のあの人のキャラクターなんだろ。
作中でのキャラ立ての手を抜いて現実のキャラに
頼ったともいえる。

最近の展開がしょーもない件について

>>612
とかずっと言われてんだよねー
そしてしばらく経つと最近の展開を貶すために昔が持ち上げられるってわけだ

>612
チキンなﾘｶｵﾝｽﾞ投手陣にエサ釣って投げさせる
（打たれても失点しても構わん）というのは悪くないとおもうけど
現実に思い切りよく投げられるようになって球のキレが増したからって、
ことごとく打ち取れるってもんでもないのはわかってるけどね。

空振りは取れるかもしれないが、制球が微妙な場合討ち取るのは難しい希ガス

今頃になって単行本のほう読んでみたが・・・・・・
広岡弟編みてておもたが
よく珍プレー好プレーで長嶋監督がバットガールに盛んに話しかけてるのが笑い話の種になってるけどあれって盗聴やベンチの情報漏れがないか探っているんだね。
いわれてはじめて気がついたよ・・・・・ためになる漫画だ

先読みできると会話テルが、オレはそれでも十分面白いと思うが、変?
水戸黄門の懲らしめてやりなさいとか、暴れん坊将軍のラストの殺陣に似たカタルシスを感じるんだが。
特にムルワカ、赤井の覚醒あたりはその最もたるところだな。
ついでに菅平デッドボールのあと、赤井スクイズでしたたかに打点1をもうけるところあたりなんか最高。
あのときの渡久地の顔といったらw

会話テル？赤井？

>616
しかもミスターのミラクル英語とジェスチャーを見せつけられたら
探りに着ていたスパイでもアタマの中真っ白になりそうだからなー（（

まああの回を見てると
古田なんて善人そうな顔してトンデモイねエ悪党だと思うな

>620
投手に善人はいない。悪人でないキャッチャーも（ふつー）いない。

上原も審判買収してボーク取らせないで
不正けん制でアウトとったしな

東亜がキャッチャーやりゃいいんだよ

なんか、トクチって赤木みたいだな。福本が書いてるあの赤木。

作品の魅力が無くなってきているとこまで似てるな

>>624
どっちかっていうと平井銀二

銀さんは人間味に溢れてますよ

とにかく勝たなければダメっていう勝負思想や、
人の心の隙を突く心理戦を最大の武器とするあたりは
似てるわな。

「裏金つまもうなんて連中の運命は三つしかねえんだ。
　しぼられるか　奪われるか　殺される。」

「勝つとはすなわち…
　負かす事　蹴落とす事　つまずいたヤツを踏みつぶす事
　ドブに落ちたイヌを棒で沈める事
　ぱっくり開いたキズ口に塩をすり込む事」

>とにかく勝たなければダメ

あの岡部に語ったｾﾘﾌは口先だけでしたか?

>>630
決まってんじゃん
その岡部は撒き餌で切り札は他にあったし

ＳＨＩＮＪＯスレにワンナウツの話題が出ていた件について

この漫画見てると野球はプレイ中下手に考えてる時間が多いせいか
陰険などろどろのスポーツに見えますね。

ホントいやなスポーツだよ野球は。

>>633
大丈夫。実際の野球選手なんて自分の年棒上げることしか考えてないから。

>>634
うむｗ　だからMVPチケット導入後の覚醒はおもろかった。
この頃の菅平サイコーｗ　そしてあの出口までも金の亡者化したしなｗ

インチキナックラーのその後が気になってしょうがないです

ロドリゴは.300→.260ぐらいに下がったのかな？

ヤクルトの伊藤とものインチキスライダーも気になる。

>637
なにそれエメリーでもやってたの？

ソフトバンクグーリンのインチキ投法も気になる…


二軍で滅多打ちだよorz

>>638
さすがにネタでも失礼だろｗ
あんな球投げてたらそう言いたくなる気持ちも分かるが。

>>638
球場がクイッと動く

バットとボールに磁石でも仕込んでるんだろ。

マジレスすると
伊藤智仁は関節のつなぎが異様に柔らかかったらしい
それゆえのあの高速変態スライダー
しかしそれゆえの故障の多さ

訂正
柔らかかった→緩かった

コミックス発売が近いってのににぎわってないな

そりゃ河中も怒るわな・・・・
９回１アウト、ノーヒットで四球は１つだろ？
それで四番の児島って事は味方がいくつエラーしてるんだよ？wwwww

>639
いや伊藤智がチートやってたんじゃないのはわかってる（つもり）よ

ONEOUTスレだから、注ポン水射れて偏芯させたボールとかも考えたが
それじゃあスライダー変化しないし

>642-643　そうか、関節が柔らかいというのはきいたことがあったが繋ぎが緩いって・・・
超高速スラもだけど、そんな腕でよく150km/hちかい速球放ってたなあ伊藤智


>645
エラーや振り逃げや打撃妨害で4人？出塁した、という勘定になるのか。

9回1アウトで計25アウト，1四球で延べ26打者しか消化してない筈のところで
31人目の児島が打席になってる

もうすぐ夏だぞ

掲載順が繰り上がったほうが違和感を覚えるようになってしまった
いっつも最後尾だったからなぁ

>>646
150キロフォークを取り損なって振り逃げしまくりとか

この漫画でこれは問題だな。
ギャグマンガではパーフェクトゲームの最終バッターが5番ってのを見た事があるが。

>649
下手なﾅｯｸﾙより捕りづらそうだもんなー　まあ数え間違いとか抜きにしても（

童夢くんの完全試合で、ラストバッターが
北別府だったのに匹敵する衝撃だ

>>652
懐かしいなヲイ。
東京ドームの空調を利用した消える魔球
東京ドームのライトを利用した七色魔球
ありえない踏み込みの強さを利用した300キロ剛速球

>>650
振り逃げがあった場合はパーフェクトじゃないのか?

>>654
どんな理由でも打者が一塁に生きたらパーフェクトではない

相手チームが打順を間違えていたけど、守備側がアピールするのを忘れていたらいけるんじゃない？
完全試合で最終打者五番。

最後に九番が打席に行くはずが、完全試合されるってことでテンパッちゃってなぜか五番が打席に入ったとか。

「この日与えた四球はわずか１つ」
のコマの河中がなぜか右投げに・・・

前に児島も右打ちになってたしなぁ。
それも単行本で。

それはそうと、このあとおそらくマリナーズを3タテするんだろうが、
そのあとの展開はどうするんだろうな。
某ジャイアンツ並みの戦力を打ち破るというネタ以上の見せ場はあるのか?
最終回が近いような雰囲気ではないが･･･

>642
渡辺俊介のルーズジョイントはTVで見たけど伊藤は見たことないので実はいまだに疑っているが・・・・・
故障よりもフル田のサポート無しでは投げられない魔球なのでアレだけの期間しか活躍できなかったと今でも疑う

それにしてもとくちが活躍するシーンより
無効試合編で相手ピッチャーが造反したりインチキナックルが出たりするほうが楽しいのはこの漫画ならではだな。

ヤンジャンのはいつ復活？

ゲーム前に河中に対して言った言葉は仲間割れを狙ったんじゃなく、
河中の性格を知った上で煽ったということになるんだろうか。
もちろん仲間割れしえもらえれば最高だが、そうでなくても付入る隙になると踏んで。

普通に両方だろ

次回あたりブルックリンが渡久地の嘘を本当にしてしまうような
ﾀﾊｰ（ﾉ∀`）な台詞を吐くんだろうな・・・

おれは水橋の登場に期待している

>>656
確かにその可能性ならあるかも。
でも元の話では普通に5番（シピン）の前に4番（王）が打ってたから単に作者が気づいてないだけ。
野球が題材だったけどギャグマンガだし。

スレ違いｽﾏｿ。

>>664
間違いなく奴だね

>>667
高見が表に出てきてないのも気になる。

昨日コミック１４巻発売みんな買ったかー

買ったぞー
14巻は

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i


が多かったな。
あとほがら化計画はﾜﾛﾀ。ホリエモンもあれ読んどけばよかったんじゃない？ｗ

14巻はどこまで行ってるの?
リカオンズ覚醒のとこまで入ってる?

>>670
チューリップむしゃむしゃでこらえきれずに吹いた。

>>671

「新オーナーです」
「渡久地ィィィ」（AA略）

まで

児島の感動的なセリフも、顎骨折で吹っ飛んだ。

河中が利き腕でホワイトボードを殴っていたシーンはもちろん伏線ですよね？

ブルガリアか

児島と出口の所は好きだなぁ。
去年ちょうど合併問題の頃だったよな？

毎度の事ながら顎骨折いいな

リカオンズ覚醒は15巻に持ち越しかよ
この漫画史上、一番分かりやすくて面白いところなのにw

ところで、エルチケットに関しての疑問だが。
選手の給料はチケットの値上げ幅分となっているわけだが、これは野球規約に違反するものなのでは?

俺全く詳しくないので変な解釈してるかもだけど。
完全出来高制が禁止されてるってことは最低年俸決めて、後は出来次第で増額するのは良いんじゃないの？
と思っとります。

>679
そもそも渡久地のワンナウト契約が（ｒy

>680
それもシーズン前の更改で契約してないから、
リカオンズ選手会が受け入れても労働条件の変更で大問題。
他球団巻き込んだ組合選手会の闘争に発展しかねないんだけど・・まあﾌｧﾝﾀｽﾞｰですから

そういや、ワンナウツ契約バラしたら50億だかってペナルティはどうなったんだろう

バラした当の彩川に支払い能力が無い。
法律的にも恐らく無効だろうし。

法律的には有効です。
ただ、会長側がバラシた場合に支払いが生じる契約だったっけ？

まぁ、無効は法律的にも行使する意思を示さなかったら、契約はそのまま「有効になるしな

14巻表紙で今井だけ顔が出ていない件について

まあ今井だから問題あるまい

それが今井クオリティ

>>645
死球は？

14巻、最後のページをうっかり飛ばして顎骨折を読んでしまい、

「どうぞお入りください」
「何ィィィィ！？」

「ハイハイハイハイ　どうもー（ｒｙ」
という流れだと一瞬勘違い。

おれ一人にだけ、ほがら化計画が発動してしまった。

>>690
ﾜﾙｽｗ

緊張してる東亜なんかかわいいな。

誰か目撃した通行人はおらんかったのかｗ

「本番でド忘れ」の一言で吹いた。

>689
わざわざ「四球１つだけノーヒットのほぼ完璧な内容」ゆうてるから無死球っしょ

あとはエラーや打撃妨害やブルックリンあたりがどれくらい愉快なミスと反則をやらかしたか、だ


>690
ｵﾓﾛｲｼﾞｬﾅｲｶｿｯﾁﾉﾎｳｶﾞ

>694
ブルックリンはDHじゃなかったっけ？

14巻ｹﾞｯﾄｰ。顎骨折にﾊｹﾞﾜﾗ。

>695
あー守備就いてるシーンの描写がないから、憶測で勝手に。
あんだけズブくて重そうだとDHかファーストぐらいしかないわなー

>697
しかも新戦力メンバーが、揃って守備も上手そうなのばっかりだからな。
たとえ以前はファーストだったにせよ、もう守備位置に居場所はないだろうな。

ファーストが糞なのとレフトが糞なのとではどっちがマシか時々考えてしまいます
by浜ファン

ところで、今検索かけたらこんなもん↓を見つけたんだが･･･
ttp://www.tekipaki.jp/~taiheitengoku/agoooneouts.htm

しかも甲斐谷のHPの隠し?ページっぽい。
8アウトのボツ原稿か?

別に隠しってわけじゃない。昔は普通に見れた。
今はリンクを切ってるけど鯖にはそのまま残してるってだけだろ。

前は太平のｺﾐｯｸｽ未収録分もHPで読めたんだけどねー。
太平自体打ち切り？っぽいしHPも復活しないのかな…。

顎骨折って一体だれ？

いや、一体何なんだ？

顎骨折って一体だれ？

いや、一体何なんだ？

>704
南華老仙かな？

LIARGAMEは再開しないの?

河中・・・気持ちはわかるが、そりゃ・・

でもホムーラン打たれた後だからもうどうなろうと河中責任じゃないんだな。

河中好きなんでボコスカにやられる展開じゃなくて良かった。
もう２度もピエロ役やらされてるんだから充分だろ。

>708
お陰ですっかり目つきがやさぐれてしまったしなあ・・・絵柄だけのせいじゃないとおもふ

渋谷のﾌﾞｯｸﾌｧｰｽﾄ行ったらBJ祭りやってた。
複製原稿つーの？貼ってあったよ。
一緒にいた友人は東亜見てすげー顔してるな〜ｗて言ってた。

本当にﾘｶｵﾝｽﾞのメンバーは、愛すべき馬鹿共だよなｗ

まったくだ。
おめーら大好きだぜ。

>>711
オッサンファンの語る西鉄とかあんなメンバーっぽいな

ﾀｼｰﾛ・・・
お前また可哀想な場面で投げるのな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

トレード組で水橋だけはプライベートだといいﾔｼっぽいな
河中、天海とヒゲはとっつきにくそうだし、デコは性格悪そうだし

天海はギャンブルやってたり河中ブチ切れの理由を聞かれてもいないのに
マリナーズナインに説明したりと外見よりもとっつきやすい感じがするけどなあ。

>>714
所詮そういう役目の為に出てきたキャラなのさ、顔も適当だし。

それに引き換え菅平の熱いこと。

このあとはサヨナラ負けの投手が一番金もらって一悶着
明日さらにマリナーズを掻き回し明後日渡久地で圧勝かな

>718
前半が・・なんとなく・・金って年俸？

どうなったんだ?　勝ったのか負けたのか?

今回は追いついたとこまで

当初予定は４人×２イニングだよな
９回からは渡久地が投げるのか？

>>722
４人に倉井入ってたっけ？
５人目が倉井じゃないか。

志願制になるんじゃないかな、倉井とかは休ませたいだろうし。
でも逆転したら出てきそうだな。


しかし、MVPチケット便利だなw

輝いてるな菅平

そういや倉井も金で目の色変えるタイプなのか？

変わってもわからない目だという点は、まず置いといて。

ここで3連勝して一気にシーズン終盤にいってしまうような気が・・・・ドキドキ

>>726
変わってるだろ
ＭＶＰチケット導入後の倉井を見直してみろ

>>708
そのうち渡久地みたいな目になるかも・・・

ようやく14巻購入
ブルーマーズ３タテしたって書いてるけど２戦目負けてるね

>730
それくらいの間違いはﾜﾗってユルして。
9回1死ここまで無安打1四球で四番児島というマリナーズ戦のミラクルを考えれば・・
（不可能ではないが）

14巻買ったんだけど、トクチがマッキーで指の色塗ってた場面、あれ野球規則的にアウトなんじゃね？

色を塗って投げてる最中に審判や相手チームから指摘があった場合はアウトだな。
しかし勝手に怪我だと思いこんでその指摘を怠ってしまった。
一度まかりとおってしまった不正はもはや不正ではない。

そんなルールがあるのか
もっと詳しく

俺も詳しく知らんが、空タッチでアウトとるようなもんじゃない?
後に不正(?)発覚しても時既に遅し。みたいな。

>>734
公認野球規則8.02（b)より「投手の禁止事項」

・投手が如何なる異物でも､身体につけたり､所持すること。本項に違反した投手はただちに試合から除かれる｡

それだと、ピアス、ネックレスの類や
目の下のスミ、包帯等も禁止によめるけど、実際そうなの？

>>737
厳密に言えばそうだけど、それくらいは黙認されているのが現状。
ただしクレームつけられたら外さなきゃ駄目。
例えそれがテーピングでも拒否する理由にはならない。

>737
大リーグで韓国人投手の数珠にクレームがつけられたとの話を読んだ事がある

>>738
孫六でそういうシーン、あったな

凍ったキャベツは？

マウンドでお菓子を食った場合は？

>741
頭冷やしてこい！　　　　＞＞＞この返しでエエのか？( ・ω・)？

>742
当然そっちは顎骨折のマンガで叱られるべ

>>736
広義にとるとグローブとユニフォームもダメって気がする。

>>736
バットはダメだったのか！

別の条項で、選手が見につけているべきものは定められていて、
それ以外のものを「異物」と呼ぶんじゃないかとマジレス。

テープでも粘着タイプのだとボールにつけて引っかかり増やしたり出来そうだしな。

>748
そりゃスピットなんとかいう反則球になりそうだね

>>745
グローブ、ユニフォーム、スパイク、帽子はＯＫ。リストバンドはアウト。

ロージンバッグの粉

ボール持てないのか…しんどいルールだな

ｵﾏｲﾗｱｹﾞｱｼﾄﾘﾊﾔﾒｨ

>>743
勧告だかで、実際に頭にキャベツ乗せて投げた奴がいて問題になってたような。

>>749
スピットは唾とかの粘液を使用したものに対して使う用語
粘着テープとかだとなんか別の呼び方があったはず

ウンコ付けて投げたら……（（（（；゜Д゜））））

>752
むろん、ボール落とすと爆発する。みんなアフロの刑＋ボークでテイクワンベース

ドリフの世界だな

>753
この下らない揚げ足取りこそ渡久地が仕掛けた心理戦なのだ。

選手どころじゃない。観客＝読者のゆるみすら武器にする勝負師とは・・土産物屋の勘？

>>755
エメリーボール：やすりで表面をザラザラにする
マッドボール：泥をなすり付ける
グリースボール：グリース等のねばねばした液体をなすり付ける
シャインボール：こすってテカテカにする
カットボール：刃物で傷を付ける

代表的なのがこんなところですかね

昔の野球マンガでは、縫い目を切って、はがれた皮がチョウの羽状になる
「バタフライボール」なんてのが出てきた。もちろんバレバレだったが（ｗ

今の心理的ブレーキが外れたからいきなり勝ちまくるなんてのは単純すぎてちょっとなあ。
試合放棄あたりがピークだったような。

>762
まりなーずに関しては向こうの厭戦気分もあるから、
ﾘｶｵﾝｽﾞが化けただけじゃないんだけどぬ

それにしても、マリナーズは前回の敗戦から何も学んでないのな。
前回、ノッポさんやブサイクにあれだけのことをしておきながら、今回のカッコいい伊良部に対しても･･･

全球ストライクゾーンに投げられたマリナーズ打線　→　凡打の山
目の前に報酬ぶらさげられてブレーキがはずれたリカオンズ打線　→　連打で同点

何この御都合主義

今、５−５の同点で、Ｌは９回に全得点入れたんだよね。
……なんで、スコアボードには４て表示されているの？
俺のＢＪだけか？

凡ミスする甲斐谷も悪いですが、それに気づかない編集員の質にも問題があると思います。

>766
実はｽｺｱﾎﾞｰﾄﾞが手書きの旧宮城球場でやっていたんだ。
達筆のスコア係さんが毛筆で書き換えてるから待ってろ。　　　　じゃﾀﾞﾒ？

まあ千葉っぽいマリンなスタジアムだもんなーーー

ほんで同点で、どうする？

最後は児島のホームランで締めるのがある意味お約束だから、
今回もそうなんじゃないの。

引き分けー

9回の得点が4点のままで直っていないね。

次の試合の投手どうするんだろ

2回しか投げてないから連投が利くとかかな？
実際の球団でも、先発は最低でも５人ぐらいいるし、
中継ぎも合わせれば８人は確実にいるだろうから
２試合でローテーション廻すつもりかもな。

あの報酬形式で2回投げるだけだから、中一日でも文句は出ないんではないかと。

>>774
リミッター外して投げてる以上、疲労や消耗も普段の
比ではないだろうから、中一日は厳しそう。

http://64.233.167.104/search?q=cache:C6MFR9ZfYoIJ:www.jinken-net.com/old/tisiki/gozonji/2002/go_0209_1.html+%E6%AD%A9%E3%81%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BA%BA%E9%96%93&hl=ja&ie=UTF-8
http://64.233.167.104/search?q=cache:eWziB9UZApsJ:www.pluto.dti.ne.jp/~pearl/kouenkai.html+%E6%AD%A9%E3%81%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BA%BA%E9%96%93&hl=ja&ie=UTF-8
http://64.233.167.104/search?q=cache:3kvH6QXjSU8J:www.sw-shimasei.or.jp/gogawa/Gtop/kensyu3.htm+%E6%AD%A9%E3%81%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BA%BA%E9%96%93&hl=ja&ie=UTF-8


http://64.233.167.104/search?q=cache:zpRGcI9RF_EJ:www.kinami-jp.com/top/profile/yonde3.html+%E6%AD%A9%E3%81%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BA%BA%E9%96%93&hl=ja&ie=UTF-8

実際の球団の場合、１軍登録選手は28人、投手は11-12人です。
今回の試合では5人、渡久地を別にすると4人ですから、
毎試合4人使って、3試合目は2軍と何人か入れ替えて
9回以降は渡久地にすればいける気がしますね。

結局、河中と水橋を攻略できなかったのが不安材料。
水橋に3イニングスも投げさせたのは、明日明後日の試合に有利になるが、
次の節以降でちゃんと打ち込めるのだろうか。

最近影の薄いムルワカがやってくれるはず

トーアが作った、水橋のクセは?

>>780
救援失敗はあの１回だけらしいから
あとでビデオで自分のフォームチェックして、
「やっぱり俺に癖なんてねえじゃねえかクソ！」で解決。

>>780
後ろ向きにした帽子が、右向きならインコース。

最近トーアが善人面することが多くて
ちょっと辟易気味

自分は東亜って結構いい奴だと思ってる。
悪党だからって良いところが無いわけじゃないしな。
ｹﾞｰﾑには非情なところが好きだ。

そもそもいつのまに東亜は悪人になったんだ？

土産物屋の息子だからな。根はいいやつ。

オーナー就任会見で緊張して、練習してたことをド忘れしちゃうようなうっかりさんだしな。

>>786
それは公式設定じゃない…

誘導

甲斐谷忍 総合スレ ONEOUTS LIARGAME 6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110265931/

スレ立てる前に検索！

誘導ミスった
すまそ

すごく今更だが単行本読み返してたら
高見が河中のフォークをおもくそスタンドに放り込んでて笑ってしまった。

>>730
3タテしたのに、二戦目負けてる、もあるけど、
ロンウッドキャピタルの買収話が出てから、9勝1敗なのに、首位マリナーズとの
ゲーム差が、買収話以前と変わっていないのも、違和感ある。

……マリナーズも9勝1敗だったとしか、考えられないんだが。

ライアーゲームはどうなったんだ…

>793
まだ見ぬ第二部に向けて構想ちゅう

やっぱり納得いかんぞ
ムルワカはどんな緩急つけても一定のタイミングをずらして振ることが短所でもあり、長所なんだろ
直前に体感速度180�`とか見せられてから打席に立っても、変わらず一定タイミングずらして振るだけじゃないのか。
それこそがムルワカの特徴なんじゃないのか。

漫画理論ってのはハッタリだから
詐欺みたいなもの

ムルワカって他のピッチャーのときは
その都度バッティングピッチャーのスピードずらした練習してから
打席にはいってんのかね・・・・

ＤＨなら守備の時にいくらでも練習できるだろ

渡久地の完全試合って、三回までは怪我の振りして打たせてたということは、
残りの６回で17個の三振を奪ったのかな。
すげえ。

>799
確率的には不可能に近くても
「確率が低いってことは、ゼロじゃない」　だろぉ

YJ41号からＬＩＡＲ　ｇＡＭＥ２回戦がはじまるらしい

こっちの野球漫画でも叫んでやる

そ　れ　は　そ　れ　、　こ　れ　は　こ　れ

>>801
まじ！？

今度はここの住人に読まれない展開にして欲しいね。

>>803
そうだね。「事前にネタバレ」とか書いてあると、
動揺して三振の山を築いてしまうからな。

liargame 二回戦ということは、一回戦の勝者同士の戦いになるのか？
だとすると主人公は、資金半分でハンデある状態？

トーアってルールには律儀？

石田ってだれ？

>>807
ずっと近藤だったのにね・・・・・・・・・・・・・

>>806
バレなきゃイカサマじゃないという考え方はできるけど
野球というゲームで勝負する以上野球のルールに則って勝たないと勝ちではないと思っていそう

>>806
児島との対決（単行本２巻）参照

>>795
て言うかムルワカは
「体で感じるタイミングよりワンテンポ早く振れ」
の一言だけでいい気がするんですが・・・

そもそもジャストのタイミングは分かってるのにトラウマのせいで
わざと振り遅れてるからポンコツ組だったわけだが

リミッター解除であっさり吹っ切れたのか

>>807,808
しかも打った直後のコマではちゃんと[KONDOH]なのに・・・

それにしても、Lチケット制度って投手にはかなり不利じゃないか?
野手は金を稼ぐチャンスは毎試合あるが、
中継ぎ、抑えは小銭を稼げるがともかくとして、先発投手はどうしても間隔あくし。
打者陣が打ちまくっていたら、投手はそれほど稼げないだろうし、
ロースコアゲームならどんなに高騰しても報酬なしという危険性もある。
どうなんだろう?　いずれマリナーズみたいに打者陣と投手陣の不和が問題になったりしてw

打撃陣は打撃陣で点を取らなければ話にならず、投手に比べて評価を受けにくいというのはあるかと
投手なら登板するのは３，４人としても、打者は９人だし、代打が入ったらそっちに評価が行きそうだし
投手は投手でトーアが評価を持っていくしなぁ

連載ウン年で、ついに最優秀防御率投手がマトモに登場したな。
アンダースローとは思わなかったよ。しかし登場していきなり打たれるのが…

>>817
それがワンナウツクォリティw
リーグナンバーワン左腕もリーグナンバーワンストッパーも登場していきなり凹まされてるｗ

吉田は渡辺俊介がモチーフかな
もしもっと早くプレイスタイルが出てきたら投げ方違ってたかな

2年ほど前なら松坂、上原あたりがモデルになってたか。

しかしリカオンズって先発投手陣の影が薄いね。
先発の名前すら出ずに序盤に大量リード奪われる展開がやたらに多い。

普通はどんなカス球団にも勝ち星の計算できるエースの１人や２人はいるもんだがな
まあｵﾅｰが球団経営の利益を一時的に水増しするためにそういう選手も含めて出したんだろうが

>>815
はっきり言って、アウェーで先発なんか絶対やりたくないよなｗ

アウェーじゃなくてビジターだったorz

前の試合でピッチャー陣を覚醒させたかと思ったもう5失点か

しかしアレだな。
リカオンズナインは自分で攻略法考ようとせず、トクチに任せてるだけなのに成長してるのかｗ

つーか、近藤はいつ復帰したの？
そして、近藤の代わりに２軍に落ちた奴って誰よ

>>826
そもそも野球をよく知りません
すぐ弱音を吐く、攻略法なんて考えもしない
すぐ弱音を吐く、攻略法は人任せ
ちょっぴり強気だけどやっぱりすぐ弱音を吐く、攻略法は人任せ←今ココ
常に強気だけど攻略法は人任せ
常に強気で攻略法も考えます
攻略法なんぞいらん

とくちの力を借りずに勝つようになったらとくちは２２世紀に帰っちゃうんだな…

マウンドが寂しくなるな

くっくっく・・・
そんなヌルいこと言ってると死ぬぞ

なんか、試合が始まる前までの方が面白かったよなあｗ

昨年の最優秀選手が恐れるに足りないって・・・

あんたら、毎日トーアをみてるんとちゃうかい
１２０ｋｍそこそこなのに、未だに自責点１０以下の男が
同じチームだと言うことを忘れてないか？

>>822
某東北にはいないぞ。
ｸﾏｰだって勝ててないし防御率は酷いﾓﾝだ。

アニメ覚醒も最近の公と猫戦だしな…初めはここまで戦えると思ってなかったよ。某東北。

>>834
まあ一応はｸﾏｰがエースだろ
チーム内では一応勝ち星トップだし（それでも借金生活だが）


>>835
何言ってんのかワカンネーよ

>>836
つい先日岩隈を差し置いて完封勝ち一番乗りした奴だよ

>>836
>>835のアニメってのは楽天の投手の有銘のこと。
プロ野球板でのあだ名だよ。

読みは「ありめ」だっけ

なんかジャンプにONEOUTSの劣化版が載ってますよ

俺はおおきく振りかぶってを連想した

>>840
それ俺も思った。

ageてしまってｽﾏｿ

で、あっさりマリナーズに勝ったわけだが・・・・・

いくらなんでもあさっり勝ちすぎだよな。

まあマリナーズの監督はヘボで負けゲームを
ひっくり返すことはできないっつーことになってるからいいんじゃん。

ﾘﾐｯﾀｰを外したﾘｶｵﾝｽﾞの投手はなぜあんなに点を取られてるんだ？
繰り返しだと慣れで新鮮味が薄れて効果がなくなるのか？

>>847
そう言えば・・・

>>847-848
気にしたら負けｗ

リミッターが外れたのはボーナスがあったからだろ。
ボーナスの内容が今回は背中にデッドボールで、
投手は関係ないからモチベーション下がったんじゃないの？

ありゃ打者への追加ボーナスで
投手側のボーナスの平行してやってたんだと思ってたが
なんか止める理由あるかな？

>>840
俺は大して似てるとは思わんかった。
キャラクターも全然違うし、強いて言うなら第三野球部やおお振りとか方が似ていたな。
それはともかくマリナーズ弱すぎ。
つーか吉田ヘボ過ぎ。あの程度の策で簡単に打てるなら
いくらなんでも防御率1位とるとは思えんのだが。

しかし現実にも
2.50（防御率王）→4.12→5.35→現在６点台？
年のせいかもしれないが、こんな投手もいるわけで。

事実は小説よりも奇なり、なのかもよ？

現実で起こった事は、どんな奇抜な事でも現実だからおもしろい。

>>842
遅球タイプ主人公の先駆けってやっぱ東亜？
つーか、遅球主人公な野球漫画なんぞ、
これと大きくとジャンプの読み切りぐらいしかないんじゃね？

野球狂の詩

あとストッパーの三原なんかが東亜タイプのストッパーだったな
それと一話だけでよければ水島新司の漫画には遅球の主人公はよくでてくる

しかし投手陣は覚醒したはずなのに、11点もとられるのが納得いかない。

賀間投手の砲丸投げ投法も遅球に分類されるのかにゃー

賀間のボールは遅いことよりも
球質が重いことが重要なんだワン

早くオールスターやんねぇかなぁ

東亜はオールスター選ばれても出ないだろ。
出たら９連続三振余裕でかますんだろうけど。

>>855
結構いるからいろいろ読んでみるといい。
少なくとも渡久地が先駆けでないってことは確かだ。

祝！
ONEOUTSドラマ化！

キャスト
渡久地：
児島：
出口：
菅平：
ムルワカ：
倉井：えなりかずき
彩川：大竹まこと


駄目だ…全然思いつかん…
後は頼んだ…
どんなキャラでもありで…

渡久地：ダンカン

演技は糞でもいいから全部プロ野球関係者にしてしまえ

渡久地：
児島： 渡辺謙
出口：妻夫木
菅平： 橋本弁護士
ムルワカ： ボビー
倉井：えなりかずき
彩川：大竹まこと

渡久地が思いつかない。原作設定だと二十歳そこらだよな。

ムルワカは鈴木ﾑﾈｵの元秘書だろ

思い切って
渡久地：中村獅童

違うかな…

渡久地：宮本恒靖(サッカー）くらいで

トーア役は柏原崇か、あるいは中条きよしで

>>868
ジョン・ムルアカ

二十歳そこらならえなりかずきでいいじゃん。

渡久地：えなりかずき
児島：えなりかずき
出口：えなりかずき
菅平：えなりかずき
ムルワカ：えなりかずき
倉井：泉ピン子
彩川：えなりかずき

渡久地：森山未来

出口は木梨憲武でいいだろ

渡久地：成宮寛貴でいいだろ。

俺の渡久地声はもっとダークな感じだ
顎の時は物凄い明るいけどな…

ハイハイハイハイどうもー

めんどくさいから哀川翔でいいよ。
＞渡久地

相川はすげーよ、かめはめは打つよ

じゃあ監督は三池だな

ムルワカはクルーンじゃ？

>>880
> ムルワカはクルーンじゃ？

ムルワカがクルーンだったら
倉井とダブルストッパー組めるな。

同じタイプ(右の豪速球投手)が二人いたら使いづらそう。
ヤクルトの石井＆五十嵐みたいに左右に分かれていれば相手打者に合わせて使い分けられそうだけど。

昔のロッテの河本、成本もだな。

甲斐谷忍「LIAR GAME(１)」（集英社）16日／530円
ttp://www.manganomori.net/list.asp?listid=29

ライアーは突っ込みどころ満載なルールにバレバレなオチで大して面白くなかったから、一巻の時点では買う価値ないな。
今後面白くなるのか。

>>885
１ってことはやっぱ続くんだね。巻末に顎がいるなら発売日購入するよ。

顎は重要だな

顎骨折の自演が定着してるスレですね

オレオレ、顎だよ。
ところで自動車事故起こしｔ(略

沖縄の土産物屋にはナックルボールの甘い汁が売っているのかな？

お菓子が剥き身で売ってる

2階では、雨なのに布団を干している。

アニメのプレイボールで松下が低回転ストレートで
谷口を打ち取ってた・・・・・
アニメ初低回転ボール

ドラマ化なら監督は三谷工期で

いやいや、俺がやるよ

クドカンだろ

ソムリエを読み返していたんだが、
5巻p145の新聞に
「リカオン首位(以下読み取れず)」
という文字が。
リカオンズって何か元ネタがあるんだろうか。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/WildDog.html
狼ですよ

ttp://www.toranoana.jp/torabook/toradayo/ncomic34.html

>>899-900
さんくす。
>そもそもリカオンズというのが僕がやっていた草野球チームの名前で
なるほど。
結構小ネタ仕込むのが好きなんだね。

とらのあなの冊子とらだよの、来月の新刊のところで、
ライアーゲームが赤字になってました。
（赤字は人気作品やオススメ作品につく）
本気か、とら。

甲斐谷にインタビューしてるからじゃない？
これね
ttp://www.toranoana.jp/torabook/toradayo/ncomic34.html

太平天国、、、、、(・_・、)ｸﾞｽﾝ

あ、真上にあったのかｗ
見てなかったよ、ゴメンよ。

店の名前にもリカオンてあるな。
文庫版５巻２６２頁

１５巻って予定では何月？

やっぱ小笠原にはわざと打たせたのか？

あとあの分断したチームを分けて2チーム作っても
きっとﾘｶｵﾝｽﾞより戦力上だよな…

エース渡久地、主砲児島、ストッパー倉井を擁しているリカオンズは
もうそれだけで大分強いチームに感じるんだが・・・
ムルワカもいて、打撃陣はマリナーズに次いで２番手だろうし。

先発がゲロ弱なのは問題だが。

上を西武に当てはめてみると…案外上手くいかない事がよく分かると思うよ。

児島もデットボール狙ってたのか?

児島だけは本当の一流バッターだから、
東亜のアドバイスを理解すれば技術で打てるんじゃね？

>>904
太平天国　復刊ドットコムでリクエスト投票受付けてるぞ。
あと80人友達連れて投票行ってこい

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=21126

>>910
エース松坂、主砲カブレラ、ストッパー豊田に和田もいる、か。
確かになあ。

>>914
しかもかなりの貯金を稼いでいる西口と帆足もいるのに、だ。
他の部分の不安定感がもろに響いてる（高木や佐藤、張の怪我や俺達クオリティ等。）

かみ合わないと戦力あっても空回りってことよ…

エース藤井、主砲ラミレス、ストッパー石井に岩村もいる、か。

下手なところで復刊されると、集英社で連載されんかもな
俺はパス

エース岩隈、主砲ジャーマン、ストッパー福盛もいる楽ｔ

すまん、言ってみたかっただけ

エース三浦、主砲多村、ストッパークルーン

>>914-915
おいおい、パの首位打者である石井の名前も出してやれよ！

>>920
えんじょうスレの投手なら間違いなく地味城建つくらいのキャラだと思うんだ。義人。
地味だけど。

打ち込まれシーン以前の吉田くらい地味。

>>909
東亜が体調万全ならほぼ間違いなく完封するから
中５、６日で１年回して年間３０勝くらいするとしても、
あとのピッチャーは味方が５点取っても１０点取られるような
奴らばかりで倉井までまわせる機会がいくつ有るのか…。
倉井のセーブ機会が３５前後あるとして、
東亜と併せてもまだ優勝ラインにはほど遠いな…。

LIARGAME来週から復活！
毎週、次号予告チェックしてたわけだがようやくきたよ・・・

天見だけ明らかにわざと打たせてるわけだが登場人物は誰一人として気付いてないな。

>>923
自分も予告確認のためだけに立ち読み。
次週からヤンジャン買おうかな、アンケートのために。
しかしあおりに「大反響」とかって書いてあったな。
東亜とか洪秀全みたいな切れが欲しいな。

>>924
天見自身は気付きそうというか、訝しがってるな。

読者には分かり易く気付かせてるのに、登場人物は気付かない。
ドリフ的手法というか、
「志村うしろ、うしろ〜」みたいなｗ

ブルックリンにも打たすんじゃね？そして吉良と揉め事起こし
ピッチングに影響し大炎上とみた！

確か吉良３１才だよな？高見が大学出の３年目、天見は
３つ上、だとしたら吉良の方が天見より上だしさん付けは…

ブルックリンには打たさないだろ

ここは分かりやすく

天海全打席安打
ﾌﾞﾙｯｸﾘﾝ全打席併殺打
ﾘｶｵﾝｽﾞ僅差勝利
亀裂更に深まるﾏﾘﾅｰｽﾞ

では？

ブルックリンが打てなかったら誰の目にも天海＞＞ブルックリンになって亀裂にならないから
この打席はともかくどこかで打たすだろ

いやここはブルックリン全打席敬遠だよ

樹、あんな簡単に三振するな。
おまえはライバルじゃなかったのか。

ブルックリン以外にちょこちょこヒット打たせて、チャンスでブルックリン三振とかかね。
ただこれだと普通すぎるからな・・・
なかなか打てないブルックリンがやっとヒット打ってデカイ口叩いてたら、天海がホームランとかか？

>>932
樹＜天海

なのかな？

吉良の髪ってあんな感じだったのか、普通に帽子被ってたほうがカッコいいな

>>932
４割４分くらい打ってる樹だって５割５分くらいは凡退しますから。

>>927
浪人したんだろ

ブルックリン一度もヒット撃ったことないって言われてるが
3戦目のめったうちにされた試合はさすがに打ったと思う。
確かに記録には残ってないが記憶からも消えてしまったか？

>>937
トーアからは打ってないってことだろ

>>939
あの試合は、オーナー指令のせいで、登板が続いて疲労してるトーアが無理やり
投げさせられ、滅多打ちされた試合じゃなかったか？
雨天コールドで終了する寸前に、相手監督が試合放棄して終わったやつかと。

なんか今回の描写見ていると高見はどっちのグループにも
属していない感じだったね。

1,2試合目は正直自分の中ではイマイチ。
3試合目は今のところ期待できそう…。

>>941
天海は先輩だし、でもブルックリンとも仲が悪いわけじゃないからね。

倉田が最初に打ち取った天才打者って誰だっけ？

>944
？
フィンガース戦で覚醒したときは並みの打者（北大路でも天海でもない）だったが、
そのひの最後の打者が天海datayo

>>926
もともと変化球も剛速球も無いから
周りから見て手を抜いてるかどうか分からないんじゃないかな。

14巻読んでBJも読み出したんだけど、
マリナーズがオールスターズみたくなってるのは何故？
渡久地がオーナーになった後に何か新展開があったっぽいけど・・・。

>947
その新展開のためですお

>>947
この作品単行本化遅いからな…。
すごく要約するとナベツネ（ガラリアンズのオーナー）によるリカオンズ潰し。

>>909
負けない投手なんてとんでもない存在がいる時点で反則。

まあ仮にそんなﾄﾝﾃﾞﾓが一人だけいても、残りが雑魚ばっかだと優勝なんて無理だがね

>>950
今季「負けない投手」が実在してるのをお忘れか…
全部勝ち星得てるわけじゃないけど。

どこの誰？

ところで6番のブルックリンは5番打者がとっくに三振してるのにいつまでベンチにいる気ですか？

>>953
ホークスの斉藤和巳（今季１５勝０敗、星が付かないことはあれど投げればチームが勝つ）。
尤もチーム力が違うが…。

今季ヘタレ化してる西武ですら１７勝４敗の西口もいるからなぁ…

>>936
亀レスだが、残りの１分は？

振り逃げ

4.4＜４割４分くらい＜4.5
5.5＜５割５分くらい＜5.6

おい、ライアー再開したのにレスの一つもついてないんか！！

>>958
今日買ってくるよ、今日発売でよかったよな？

>>959
よく考えたら今日の発売だったな。
午前４時頃コンビニで見かけたから、昨日と思ってた。

んじゃひとこと




カイｊ（ｒｙ

弁護士が不自然過ぎる事がこのスレでも話題になってたが、
今回言い訳がしてあったなｗ
あれは最初から考えていた設定だろうか？

しかしあんな面倒な事他の参加者にもいちいちやったのかな。

秋山はどっから招待状を手に入れたんだろう。
人に渡せるものなのか、いつの間にか一回戦を勝ったか、
主催者側と通じてるのか？

さすがに弁護士の設定は最初から考えていたと思う。
いくらなんでも不自然すぎた。

弁護士が秋山に相談しろと言って参加させたんだから
今回秋山が出てくることも事務局は予想済みだったのかもしれない。
変装もしてない秋山の顔はばれてると思うし。

しかし秋山は直に対してすごく好意的だよなあ、と。
実は秋山が事務局側の人間だった、とか？
そんなんだったら、すごくやだけど。

とりあえず、はがき出しとくわ。

カイジのように金持ちのギャンブルの対象なのか
それとも直一人を騙すテレビのドッキリなのか。

実は大金持ちの秋山が直を嫁にするための
壮大な芝居と言うことでいいや。

衝撃の真実

今井はライアーゲーム事務局のバイトをしてた

>>967
ああ、それは衝撃だな。

実は秋山が主催者

ホッカルのスレとレスが分散してやな感じ

で

直ﾀｿﾚｲｰﾌﾟﾏﾀﾞｰ？
余命数ヶ月で、どうしても死ぬ前に童貞を捨てたいとか言ったらやらせてくれそう　(;´Д`)ｱﾍｱﾍ

ワンナウツは野球版アカギで、今度は甲斐谷版カイジか。

ホッカルは



なんと藤田だった。
来週はムルワカが登場

>>964
そうか？
不自然なミスを誤魔化そうとして余計不自然になっただけだと思うがｗ

ライアーはここからが本編なんだろうな。
第一部はＯＮＥＯＵＴＳの沖縄編みたいなもので。

まあ、しかし、第二部はいいともとかナイナイの番組でよくやってる奴だよなあ

総額の半分支払えば降りれるってさ、主催者儲けでるの？

例えば、一回戦で両者とも一億キープして引き分けたとするよな。
両者とも一億返して、それでお終いだろ？　主催者、儲けなし。
Ａが勝ってＢが負けた場合、Ａは一億を得て降りる。Ｂは一億の負債。
主催者は、一円も儲からないよな？（Ｂから利子をとる以外）

手間と人件費ばっかりかかって、なんのメリットもない道楽にしか思えん。
カイジなら、多数の負債を一本化するとか、人命をかけたショーでギャンブル開催とか
それなりに意味のある行為だったんだけど。

>>975
ん？そうか？
もしAが勝ち進んでいったとしても、何回戦まであるのかわからないんだから
どこかで主催者操作で負けさせればいいんだよ。
それか、力づくで奪うか。

Aの勝ち分を奪っちゃえば、後に残るのはAに負けた人数×億の主催者の儲け。

…ワンナウツ読んでると、思考が荒むなぁ。

ネクスト　甲斐谷ひんと！
ボールボーイ

このあとは、世界まる見(ry

>>975
勝者の獲得賞金は実質、敗者が負担することになる。
降りる者が出た場合、その半額が儲けになるな。
最後まで降りる者がいない場合は儲けにならんな。

しかし、敗者となった者が金持ってないと意味無いなｗ
事前に参加者の事は調べ尽くしてるように思えるが、
ナオみたいな支払い能力のない人間を参加させてるし、
金儲けが目的とすると無理がある。

偽弁護士が詐欺師に相談する事を持ちかけて、
実際に秋山も参加することになった訳だから、
秋山を巻き込む事も予定してた事になるか。

主催者側の人間がまぎれ込んで優勝すれば
金は全部回収できるな。
ゲームを知ってれば勝ち方もありそうだし。

しかし１億では返済不可能な人間も多いだろう
それこそ臓器の切り売りでもさせるのか？

非合法な手を使ってでも取り立てるような、債権回収専門の部署でも存在するのかなあ

>>977
それは答えだ。

>>978
相談料で稼ぐ。

>>981
地下（ｒｙ

主催者の目的が金儲けとするには、
必要な元手と儲けが割に合わないし、
手間もかかりすぎだろう。

道楽とか研究とか私怨とか、他の目的が無いと説得力がないな。

「美人投票の原理」という言葉が出てくるのは確実と見ていいですか？

実は直の自作自演。
騙されてるのは、秋山や読者だった…ら嫌だなあorz

そろそろ次スレの心配をしてくれ。俺は無理だが。

ククク・・・・

ここのスレ住人の心は荒んでるなぁ

教育の賜物

秋山から金をふんだくるのが真の目的

書きたい物は伝わってくるが…福本ほどのセンスがあればな

次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126443765/

>>993
乙

>>992
絵は福本の１００万倍うまい

ワ

ン

ナ

ウ

ツ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。