山口かつみ 「たくなび」

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920名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/24(水) 17:45:52 ID:jsK+e4YY0
近頃のあかねなび状況について考えてみた

もしかしたら茜は作者の自己投影なんじゃないだろうか

原作協力にドラマの脚本家を連れてきてるあたり、スピリッツ的にはたくなびに期待していただろう
山口かつみも気合を入れて描いた筈だ、漫画じゃなくてTVドラマの原作を描いてるんだ、とか思ったかもしれない。

でもその結果は惨憺たる物だった、当たり前だ、インパクト重視で読者に不快感を与え、尚且つつまらないのだから。
失意の作者の目に付いたのが茜だ、自分と同じように上を目指して行動したキャラだ

茜だけは成功させてやりたい

そんな風に作者が思ったとしたら
今の状況は凄く不憫な事だ。
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/24(水) 17:55:23 ID:Nqm/kHOe0
深読みしすぎ
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/24(水) 21:21:06 ID:e48UqxRN0
不快感ではなく興奮を与えてくれたと思うぜ。
俺だけかもしれんがなw

今ごろになってようやく今週号を読んだ。
今週は拓のスタート地点の再確認といったところなんだろうか。
その一方で茜と拓の対比(方丈記を引用かよw)を行っているわけだが、
最終的な結果がどうなるかは分からんね。
最後の一緒に温泉はなかなかエロい構図で良かった(*´Д`)
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/24(水) 21:45:54 ID:jsK+e4YY0
俺妄想しすぎ

まあ単行本の売り上げが全てを物語ってるわけですよ

それにしても茜はセックルすれば恋人→結婚と順調にいけると思ってるっぽい。
実際ある意味茜の話はここでひとまずの安定を得たが、これからどうなるんだろう。

それでもアタックしてくる拓、揺れる複雑な女心、みたいなあかねなび状態は正直やめて欲しい、
一応拓が主人公なんだからさ。


ところで寝取られシチュは凄くハァハァできるのに、茜が嫌いな俺はどうすれば
924田口康之:2005/08/25(木) 01:46:16 ID:XooLtLvK0
まあ、それでも一縷の望みをかけてこれからの就活に期待しますよ。
東京エイティーズと違いこの主人公はたいした大学ではないので実際の就活に近い行動をとるはずです。
だからこれから個別の会社説明会にいき、面接をする。そういう展開を切に願います。
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 02:16:39 ID:NypqfuZq0
>>918
> しかし、あのバーテンも本当に変な言動するやつだな
> 作者の力不足なんだろうが、あまりにも不自然すぎ

バーテンは地元の狭い人間関係で考えてるからだと思った。
拓みたいに地元以外の世界を知らないから、地元の仲間内の絆が
どこでも続くと思ってて、その中での発想になってる。

バーテンはいろいろな客と接するんだから、そういう発想にならない
気がするので、不自然は同意。
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 06:00:57 ID:6zvgCi3v0
>>925
拓が作者の望む行動をとらせる為の理由なんじゃね<バーテンの発言

さて次号の予想だけど、東京から始まるのか、温泉の朝で始まるのか、どっちだろう。
個人的な願望だけど、茜は今まで順風満帆に進んでるからアクシデントが欲しい。
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 08:41:07 ID:/wgCBWZR0
>>アクシデント

「あ、ゴム持って来るの忘れてた!」
とか、、、
「げ、中でゴムが破裂した!」
とか?
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 08:59:24 ID:q8mZCXOl0
茜ってキャラとして微妙なんだよなー
ヒロインとしては言わずもがな、主役級キャラとしてはキャラ性が拓に依存しすぎてる(まあこれは拓もだけど)。

かつみは茜を使って何がしたいんだろう、茜が何の問題も無く800万とくっついて、
これが現実ですよ、とかだったら俺は切れて800万×拓の同人誌を作る。

>>927
それで茜が妊娠したら話的には凄い事になるだろうけど、寝取られの人意外は喜ばねー
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 12:14:02 ID:7hX8Ynwd0
なんだかんだ言って茜はエロ、単にやりたいだけ。たくと照屋との交際は否定的に
とらえるが、自分はいいみたいな、感じでやだ。こんな女ならどんなことしても許
されるような世界観は駄目だと思う。もっと、世の中男女平等なんだから。まあ実際
男と女では男の方がつらい仕事、評価の扱いが厳しいことは多いけど。
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 13:29:57 ID:q8mZCXOl0
>>929
別にエロが目的じゃないだろ、頼れる人間について行って人生楽したいだけ。
高校時代は拓が仲間内の中心だったと言われてるから、拓と付き合った理由もそれだと思う。
何回か話が出てるけど、800万より頼れる人間が出てきたらまたそっちに移ると思うよ、自分は悪くないって言い訳して。

それ以外はほぼ同意、あの世界、茜の行動は許されて、拓は弱音を吐く事さえ許されない。
こういうことを言うとかっこ悪いとか子供とか言われるのが今の風潮、なんかおかしくない?
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 13:39:32 ID:7ppTNXvq0
茜は単にのぼせてるってだけの描写だろうに。
頼れる男がいたらそっちにいく、人生楽したいだけってどこの描写からそう取ったの?
評価は自由だと思うけど、自分の脳内茜像を元に叩くのはどうかと。
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 13:42:27 ID:q8mZCXOl0
⊃前回の茜の800万への発言
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 13:48:33 ID:7ppTNXvq0
女性の社会進出みたいな話になって、そうでもないですとか言ってたシーンのこと?
励ましたというか、800万があまりいい感じに言わなかったから否定したものだと思うけど。
それを人生楽したいだけってとるのか。
そもそも茜は旅行代理店で働きたいというビジョンを持ってるキャラとして描かれてるのを忘れてない?
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 13:51:25 ID:q8mZCXOl0
追記
800万より頼れる人間が出てきたらまたそっちに移ると思うよ、の頭に今の茜は、って付け加える。

のぼせ上がってるのは確かだと思う、

まあ脳内像といわれればそうなのだが、茜とよく似た行動を取った女性を知っていて、その女性は、
大学の同級生→会社の先輩→会社の上司と男を乗り換えていき、今30代独身、現在恋人なし。
乗り換えた理由は相手が頼りないからだった。


ぶっちゃけ俺の姉。
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 13:55:27 ID:q8mZCXOl0
>>そもそも茜は旅行代理店で働きたいという〜
自分でその事よりも800万との恋愛ごとに現を抜かしていたと認めてたじゃない。
今回の温泉旅行だってそれを開き直って殆どセックス目的の旅行だったし。

茜は綺麗な事を言うけど現実の行動が伴ってない。
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 13:58:34 ID:RST6m3qd0
ビジョンなんてとっくに崩れてると思うけどなぁ

プロポーズしてください光線をだしまくりじゃないですか
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 14:36:02 ID:q8mZCXOl0
>>936
茜の中ではSEX=恋人=結婚って図式が出来てる気がする。

例えば今800万が結婚を申し込めばOKするだろうし、
しばらく関係が続いて、その間に茜が就職しても結婚までの繋ぎとか思いそうだ。
少なくとも自立なんてしてないよなあ、明らかに縋ろうとしてる。
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 17:55:32 ID:ABJGuAsY0
文具屋関係者は「宮本から君へ」以来の業界マンガだと
期待されたのに、あっさり文具篇は終わってしまったみたいだね。
ところで、マイスター文具の名前の元になったと
思われるサンスター文具の本社は
吉原ソープ街の入り口にある。
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 22:20:27 ID:6zvgCi3v0
>>930-937
こんな漫画でけんか腰になるなよw

でも今の茜の状況は936が言ってる通りだと思うよ
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/25(木) 22:51:15 ID:2toTOk4A0
>>934
申し訳ないけど・・・少し笑った。

頼りがいが有れば、それに越した事は無いけど過度に求めるのは如何かなと?

まぁ、茜って自分を客観的に見る事をしないし800万に対して依存症的だと思う。
自分の行動を全て正当化してしまう前に少しは自分で悪い所は悪いと認めろよって・・・
941田口康之:2005/08/26(金) 00:22:45 ID:5Q/871nG0
>>938
また文具編希望しますよ・・・・
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 00:35:37 ID:5YIrjWmt0 BE:245398379-##
茜は枕営業上手いな
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 04:05:45 ID:5giNJd2Z0
生保レディーなんて茜向きだと思う
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 09:45:40 ID:WGhVpSGu0
アマゾンでの売り上げ順位 8/26

たくなび 1巻 156,324位
たくなび 2巻 117,581位

売れてないね、ちなみにもふ

現在官僚系もふ 1巻 23,058位

うは、桁が違う
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 11:24:17 ID:w9qU8rOw0
この漫画を読んで、とても不快になった
いったい作者は何をしたいの?

ヤリマン、金&コネのある男が得して、愛しかとりえのない人間はプッっての強調したいようにしか見えん 
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 11:52:23 ID:XqJIvM5I0
はっきり言って現代の階級社会を如実に語ってる。茜は得しすぎ。しかも800も
お金で女を釣ってる感じだしな。今度はあかねが殴られるなり、妊娠して捨てられ
るなりしないと割りに合わん。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 13:27:15 ID:WGhVpSGu0
>>945
気持ちは分かる。
山口かつみも何かこの漫画を通して表したいものがあるんだろう、その経過が今だ。
ただ不快な経過のせいで作品の掲載期間が短くなり、最終回までに山口かつみが伝えたかった事が伝わらず、
本当にただ不快なだけの作品になるかもしれないから覚悟しておいたほうが良い。

まあ山口かつみが何を言いたいのか分からないが、作品の評価を決めるのは読者だ。
茜と800万がくっつきましたENDとかなら間違いなく読者は糞漫画だというだろうし、
800万に捨てられて茜と拓がよりを戻しましたENDでもふーん程度の評価だろう。

以前ある小説家が、鬱短編だけを集めて本を出し、「僕が安易なハッピーエンドにするわけ無いでしょう」等と
勘違い丸出しの戯言を吐いた事があるらしい、なら安易じゃないハッピーエンドを作って見せろと。

これでたくなびで山口かつみが語りたかった事が、現実は甘くないとか、そう云ったものだったとしたら、
そんな事は万も承知なので、俺は糞漫画評価を出す。

>>946
>はっきり言って現代の階級社会を如実に語ってる。
>>944
↑はっきり言って現在のたくなびの人気の無さを如実に語っているw 
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 18:59:16 ID:l7Dk+yOi0
現実は甘くないとか言う馬鹿作家ってよくいるけど、
作品を買うための金をどうやって稼いでると思ってるんだろうね。
現実なんぞ土日以外ずっと体験してるわアホと言いたくなる。
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 20:22:06 ID:1gspb2YC0
今の所、たくなびは大半が不快な話で。
不快な就活恋愛漫画が読者受けすると山口氏は思っているのだろうか?

拓を悲しいと思っても感情移入出来るほどでもなく、
茜に対しては回を重ねるにつれ不快感が増す、
拓の就活のモチベーションのきっかけ用キャラで終われば「それなり」なのに変に引っ張る絡むし、
照屋も魅力が増すでもなく・・・


>>948
土日休み・・・羨ましい。

950名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 11:49:07 ID:VtYoE+q40
はっきり言ってすぐに男とエッチするような女に恋人としての魅力は無いよな
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 17:51:02 ID:wFl3nzDw0
結論を言えばセックルシーン描写なし
タイトルのページで二人で一つの布団に寝てる絵
朝一人で起きてる茜
就職活動のために今回の旅行のプランまとめたりしてる

800「そっか就活が本格的にスタートだもんね」
茜「ハイ、人生最大の・・・・」(あ・・・)「勝負の年・・・です。」
↑の(あ・・・)の部分で800が茜の後に周り首にキスするみたいなイチャつき
朝から2回戦みたいなそんな

拓が拓の親父に「仕事について」を語りながら車で駅まで送ってもらう
励ましてくれたりためになる親父
その送る最中に親父は実は元走り屋だったという過去が発覚
(多分作者的に前作とか持ち出してギャグにしたかったんだろうけど全く面白くない)

次回から芸能マネージャー編っぽい
でも照屋はまだ就職活動してる
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 17:57:23 ID:imlbiJKt0
>>951
先週もこの時間あたりにネタバレがあったな、と思ってみたらやっぱり。
いつも乙です。

来週からはまた拓のキャラが変わって照屋にドキドキする奴になってるんだろうな、
この作者は自分が望むシチュエーションを描くことを優先して、キャラの心情変化とか二の次だからな。

なんかもうどうでもいいや。
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 18:17:53 ID:VtYoE+q40
絵が下手で手抜きなんだよな、この漫画家。先週号も800マンのちんぽこ
がびんびんにたっている絵を黒い斜線でごまかしてたし。
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 19:23:32 ID:ZIlvQpqF0
>>951
バレ乙、やっぱりセークスの直接描写なかったのかorz
茜は一応800万とは付き合ってない(好きだとお互い言ってないだろうし)だろうがこれで相談+やり友になったねw
きっと今後茜は空回りばかりして就職上手く逝かなくなり周りのせいにしたりするだろうな、800万にも冷たくなりそうww
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 20:02:06 ID:sg/WzPli0
うはwwwww

まじで茜うぜえええええ
956田口康之:2005/08/27(土) 23:40:15 ID:MQ/JLPnv0
マネージャー編・・・・興味そそられませんねえ〜
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 01:22:11 ID:QEoaiTwT0
そろそろ湯煙殺人事件でも起こりませんか?
というか起こしてくれ!もうこいつら全部殺して、全てなかったことにするんだ
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 02:01:13 ID:lSubhpXB0
俺読むのやめる、読んでて得ることないし。
ネタバレの人の報告とスレ住人の反応でなんか全部分かりそうだし。
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 05:13:18 ID:GCMJ4WDM0
山口カツミでググッタらECCの社長の名前だったよ
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 06:11:39 ID:489B6Use0
こいつは女の漫画家っぽいな。女の視点でばかり都合よくストーリー構成するし。
あと絵がうまくない。茜の顔が早書きでブサイク過ぎな時あるし。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 06:44:33 ID:lSubhpXB0
山口かつみは確実に男。
ただ、原作協力の渡辺千穂ってのは女。

女性に都合のいいストーリーはこっちの影響かもしれない。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 10:16:29 ID:L4LywkMn0
セクースなしかよ……orz
朝のシーンだけでも萌えるんだから、セクースシーンいれて欲しかったぜ。
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 12:53:23 ID:QEoaiTwT0
俺からすれば、元カノが他の男と寝たら
相手は自分への興味など完全に失せたんだと理解して
もうその女に対する興味は0になるな

この糞女相手ならせいぜい若いうちに体売っとけ、プッっ程度に見下してサヨウナラ
軽蔑、侮蔑の心は表れど、再度付き合ってください。なんて気が起こるわけが無い
女優位の都合のいい展開にでもならない限り、関係修復はないだろう
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 18:41:50 ID:lDnNTu3V0
ここって要するにアンチスレだなwww
確かに面白くないもんな全然。何で俺読んでるんだろう・・・
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 21:11:10 ID:VfrwEstD0
何故、茜が800万と温泉にハメに行った事を拓に誤解させて置くのだろうか?

東京に帰って来た茜が女友達から照屋が拓の新しい恋人でないと聞いて
800万との温泉ハメを後悔でもするのだろうか?

それか、拓が女友達から茜が800万と温泉にハメに行ったと聞かされるなりして、
ショックを受ける・・・それとも、茜に対しての気持ちを今度こそ整理する?


966田口康之:2005/08/28(日) 21:40:05 ID:RE/M4I+S0
<<964
私は買った雑誌は一通り目を通します。なぜならせっかくお金を出したのに最大限楽しまないともったいないと考えるからです。
きっとあなたもそうなのでは?
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 09:39:39 ID:u7mA1GsUO
結局カツミのオナニーかよ
セックルすればまだ許せたが・・もう我慢できん!
たくなび不買運動じゃ!
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 09:44:36 ID:ODI4nXoS0
少なくとも節句酢はして欲しかった。そうすればスーパージャンプのディザイアみたいに
自分がいい女とやったみたいな感覚になれたかもしれん。
969名無しんぼ@お腹いっぱい
そろそろ次スレの季節だ、980あたりが立てれば丁度いいだろう

次スレ名案
【就職活動?】山口かつみ「たくなび」【食えるのかそれ】