『DAWN〜陽はまた昇る』倉科遼+ナカタニＤ

面白いと思うんだが、どうよ？

TOBとかの展開がタイムリーだよね

またスレがたったか、んでまた日が沈む(スレｄａｔ落ち)のかｗ
何回目だ、まあ銭牝のｴﾁｰが見れればどうでもいいや(´д｀)

銭雌って、銭華かよ

下調べした用語を使いたくてたまらない原作者。
ところで、アメリカ合衆国においては国会議員はもちろん一定以上のポストにある政府関係者の
秘密裏の国外出張は法で禁じられてる。

そういえば、銭華と同じ作者だったな

TOBの仕組みを理解していない作者

「ボーナスを裏金で」とはっきり言った時点で、投資銀行の負け。
日本及び合衆国の税務当局及び証券取引委員会に報告すりゃ、こんなちんけなTOBそれで終わりだよ。
おまけに明らかな違法行為の提案がなされた場所に、合衆国の政府次官がいる。
下手すりゃ、大統領を巻き込んだ大スキャンダル。

この作者少し頭がおかしいんじゃねぇの。

揚げ忘れ

なんつったか子供まんが面白かったけど・・・

ナカタニDって、みやむーの元旦那か

新世紀銀行って、ほとんどそのままじゃないか

この漫画は苦笑いしながら読んどきゃいいんだよ。

激しく反米、ということはよくわかった

自分で女相場師とか言ってる割に
やってる事はただの提灯じゃんあの女

いやまあ株やってちょっと経つと有頂天になって自分は天才だ！って勘違いするもんなんじゃない。
株に限らないが。

一度提示されたTOBは撤回できないんだが・・・

次号、キャサリンはロウマートを逃がさないためにロウマートの後ろに控えているアメリカの大物政治家に会います。
鼻がでかく、若いのに白髪で最近心臓の手術したので痩せている大統領経験者の彼は見返りにキャサリンとあまり適切でない関係を強要します

>>17
ちょっと凄いよな。
誰かちゃんとした監修ついてないの？

「キャサリンが私のキャリアに傷がつく」と嘆いてるが、彼女のクライアント
企業が集団訴訟を起こされたのは彼女のせいじゃないと思うが。

スレが建って以来20レスですか・・・あまりに間抜けな展開に
もう少しのびてるかなと思ったんですが。
てか、皆さん、読み飛ばしてますかね、こんなマンガ。

ロウマートは
WAL MART→LAW MART
ですか？

新世紀といい、村野証券といい、
名前の変え方が安直すぎ

始めた当初は表層的なハッタリでいけるだろうと踏んだ
のかも知れないけど、昼のワイドショーでも事細かに
解説されるようになってさぞシンドイだろうなぁ〜

>>20
そのとおり。あんなの大した傷にならない。
今回は残念だったねでおしまい。
仕事は次から次へと入ってくる。

>>19
それがン十年やってて一流になれなかった所以だろ
昔の名前の時もそうだったよ
色んなジャンルに手を伸ばし熱血を売りにしてたのに
ついに本宮の足元にも及ばないまま(取材の甘さは一緒なのにね)
漫画家廃業だもん　金は残したらしいが

それで今度は原作者とか出版プロデュースとか多角経営
特に夢もなくお仕事で業界にいるだけの人だと言って見るテスト

しかし、なんで使うのこいつ。。さっぱり判らん。だって賞も取らんし。本物なら昔に売れてない？周り迷惑だよ。。こいつの師匠とか、才能のある弟子とか

今日、用心棒という漫画の単行本みたが。。あの中で、血のりのアイデアある、、しかし本宮の男１匹のぱくり。。前２ちゃんで指摘したら、、自分の字小さく、、悪質だ、絵描きがヤッタミタイニ

なに。銭残した、、人の原稿料気にする奴でな、、才能ないのに、人数使い。。あいつは貯めたとアシ批判、、編集と会うとき目薬持ち・・弟子思い連発。。凄いよこの馬鹿、、そばで見たら倒れそう。。関係者だよ。昔

いやいや呼ばれ。。形だけの手伝いに。。５０００円よこしたが・・盗っ人に貰いたくないから。。川越の駅で捨てたよ。。編集絡んでたから、、そしたらその編集。退社するとき。。あの馬鹿だと、、嬉しかったよ俺、、黙ってたけどね

追伸、そんなもんだよ。偽者は本物に判るよ。。倉科お前だよお前

ただ奥さんいいひとだよ。。頭と勘よくてね、、俺の尿母に引けは取らん、、この馬鹿、、黒磯に帰したのね。。馬鹿ばれるのいやだから。。ほんといい人です、、生意気な俺笑えるひと。。倉科、怒る人、、恐れる人；；俺にね。目そらすんだもんこいつ

寝る、おこすな、、油なめてから、ねよ

>>25
倉科って昔は、自分で絵も含めて漫画書いてたんですか？
てっきり原作専門の人かと思ってた

>>33
オフィスＫ　でぐぐれ

女狼　淫殺裸身剣舞 (V) 　ＥＮＧＥＬ
　ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0984240.htm
大人用紙おむつ宅配サービス
　ttp://www.tokyobbs.or.jp/omutsu/
素行・浮気調査には自信があります。低額で長期調査が可能です。
　ttp://www.office-k8064.co.jp/
ニューハーフ派遣会社、OFFICE　Ｋ’です
　ttp://www.ponpy.com/ai/office/
＠耳ツボ健康ダイエット＠
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/mimitsubodiet/
納豆石けんで話題の筑前博多丹念シリーズ つるるとさらりをお届けします。
　ttp://tsurusara.jp/message.shtml

どれ？
楽しそうなのならいっぱいあるけど。
"オフィスＫ"　倉科　でググってもひっかからないし。

倉科というのは特定の個人では無く、ライター事務所のペンネームと聞いた事があるが

悪かったな　フリーハンド　でやり直せ
んでＫ's　netて書いてある所がビンゴだ

こっれっすか？

Ｋ's　net
http://www1.odn.ne.jp/~car59250/

キャサリンってマンコが臭そう

喧嘩売ってる>>38

冴子キモ過ぎ

冴子ｷﾓ過ぎる禿同意　

というかすごいへたれキャラだね

なんだそりゃって展開だ。

女相場師どころか寄生虫でしかない年増はどうでも良い。
怒り狂うキャサリーンを肉棒で慰め、女記者とも貫通し
手先にする鬼畜矢作キボン

あんな3Kマンコの性悪ババアに７億も出してやる価値ねーだろ

冴子死んでいいよ

矢作ファンドに姦国は入っていないみたいだな
良かった良かった

日本経済崩壊計画シナリオ
・金融インフラシステムの破壊･･･バブル崩壊で、日本式錬金術方式であった
　金融資本主義、即ちメインバンクシステム（他人資本注入による
　成長システム）とそれを支えつづけた地価上昇システムが崩壊した機会に
　再生を阻み完膚亡きままに叩き潰し、成長循環インフラを叩き壊す。
　戦術･･･金融自由化･･･破綻銀行のM&A･･･新会計基準押付けにより基準変更による圧力
・製造業の破壊･･･日本の比較優位性の破壊とカントリースクによる脆弱化
　戦術･･･アジア経済成長への援助･･･コスト優位の崩壊を誘発･･･知的財産権
　　等の強化によりゾロゾロ品のコストを圧迫･･･中国市場への誘引そして
　　崩壊（低コスト圧力⇒中国市場の見せかけ開放⇒生産工場移転誘引
　　⇒中国との国交悪化演出⇒中国市場の閉鎖、資産凍結⇒日本製造業への壊滅的打撃
・この２つの戦術に、政治的圧力、影響力、法的規制等を交え経済力、国力を
著しく低下させる作戦。
　新生さんもこのアメさんの日本包囲、崩壊作戦のひとつに過ぎない。
　やはり気をつけよう。自らの国は自らで守ろう。

矢作チンポ小さい

月曜は休載

なんぢゃ、この漫画って思ってたのワシだけで無かったんだ。
良かった。
腐っても小学館、いくらなんでも・・・と思ってたのだが・・・。

今週も休載か、糞マンガ

よっぽど評判悪くて方向転換を図ってるとか。

スーパージャンプの新連載に忙しいのでつよ

まあメインストーリーの矢作はいいんだが、
女がらみのときの矢作はなんじゃこりゃってくらいに
情けなくなるんだが・・
作者わざとやってるんだろうか
それとも・・

めがねのラガーマンはもっとへタレ

すっかり禿げて脂ぎったオヤジになってた＞倉科

司敬時代はあんなじゃなかった

今週は小泉・竹中コンビが完全な悪として描かれてるけど一方的な見方だな
女記者の爪を噛む癖が気になる…（悪い意味で）

こんなクソマンガ読む香具師いるのか、と思ってたら
80'sスレにも引けをとらない叩かれっぷりだなｗ
スピ読者層は今でも劣化したわけじゃないとよくわかった。





編集の劣化は目を覆うばかりだが

この漫画のスレちゃんとあったのね。
>>59
スピリッツ総合スレに同じ事書いたけど、俺は返ってこれで「アメリカに乗っ取られる前に郵貯は売国奴と寄生虫に使い込まれてる。
郵政改革は郵貯と保険に関する資金の流れをはっきりさせてそいつらの罪を暴く為の物だ」
って説を支持する気になったよ。
なにせスピリッツは美味しんぼの前科があるからここの政治批判は 売国奴に都合がいいとしか思えん。

>>61
美味しんぼはスピリッツがどうとかいうより、
俺の知り合いの劇画原作者が極度の売国奴だからだろ

経済面でのアメリカの独断と専横に対して
描きたい気持ちは判るんだが・・
こういう展開書くなら、普通、もっと政治的な書き込み部分が必要じゃないか？
せめて、日本再占領プロジェクトとか、米国裏経済界の大立者がいて
日本を弱小化するための研究、プロジェクトのバックアップしてるとか
黒幕的組織か人物を設定しないと・・説得力が無いような気がする
漠然とアメリカに経済的に復讐するといってもね・・
相手が不明確、不特定すぎて、矢作の思惑がわからん
アジアの動きが出てこない点も、話しつくりが一方的で表層的だと思う

そもそもアメの会社が日本企業を買収するのがダメなら
日本の会社もアメの会社を買収しちゃいけないのか？ｗ

勝ち負けで経済論じてる時点で池沼だろ。
バブル期のアメリカにも、日本の陰謀うんたらと
同じようなこと言ってたバカがいるからお互い様だが

＞勝ち負けで経済論じてる時点で池沼だろ。

同意。
この原作者、なんていうか、無教養なために感情的に反米に走ってるだけのように思える。

「経『済』学修士号」にMBAなんてルビ振ってるし･･･。
「私もアメリカで経済学を学んだ〜」とか言わせてるから、
本気で経済学と経営学の区別もついていないんだろうな。

ほら・・・夜王とか娘王みりゃわかる

日本でもアメリカでも、不満の多い連中の間で陰謀論が横行するのは
ある意味自然な風景ですよ。DQNのガス抜きにちょうどいいから。
中国でも「日帝が中華を買収しようとしているアルヨ！」とか言って
デモやったり不買運動やったりしてるじゃないですか（藁

つうか、あちこちの郵政スレでこのアメリカに郵貯を買い取らせる為の郵政改革だという話が
勢いついているんだけどさ、この漫画のせいかよ！

>>68
違うんじゃないかなー。。。
たぶんそういう意見が増えてるから、そういう意見をこの漫画に取り入れてみたんではないかと。

>>69
ふう、一晩寝て頭を冷やしてきたよｗ

自分、この漫画に書かれる前から、外資に食わせるという説が横行している事は既知。
ただ、この回が流れてからの、該当スレでこの説を吹聴しまわる輩の鼻息の荒さと言ったら・・・
と、まぁいいがかりである事は十分理解しているよ、正直スマンかった。

このスレで、小泉と竹中の悪役ぷりに違和感をもつ人もいた事を確認しただけでも
溜飲が下がる思いだよ。

反対派がよく使う論法だからな
＞郵政民営化は郵貯横取りを狙ったアメの陰謀

最初に言い出したのは荒井広幸じゃね？早稲田の二部出身の。

ついでに触れておくと、イギリスは金融ビッグバン以降、
ほとんどの金融機関が買収・合併されてしまったが
それでイギリスが沈没したとかいう話は全然ないぞ。

>>70
いやいや、そう言われればたしかにこういう漫画で経済を勉強した気になって
BBSで鼻息荒くなるﾔｼもいるかもしれん。。。

ていうか、言いがかりでもなんでもいいから、おかしなところは叩いておかんとねw

もう打ち切りですかー

>>74
なにげに5巻くらいまでは続くんじゃないかと予測。

正直、経済を取り扱った漫画って難しい。
2,3年前のＴＶで語っていた経済学者の言葉を思い出してごらん。
もはや、ＤＡＷＮはＤＡＷＮで、日本経済のパラレルわールドを構築していくしかないだろうね。

もしくは、竹中大臣が語るように、日本人は戦後の日本を立て直した事と
今の経済国家を建国した事を誇りに、もう一度戦うしかないというように
精神論へと行き着くしかないだろう。

３０歳で１００億稼いだ伝説の矢作とか言ってるけどさ、
切込隊長なんて２８くらいの時点で３００億稼いでたんだろ、断然凄いやん

ぶっちゃけヤハギの言ってることって2chの厨房相場師と変わらんだろ。

デリバで一世を風靡したメリウェザーやマートンのことを作者調べてんのか？
デリバほどキッタハッタの博打から遠いものはないぞ。

友人の決意の仕方にワロタ

奴のようになり損ねた漏れが書くのも気が引けるが。。。。

>>88　矢作がノートをやり始めた９７年末頃は、まだデリバティブといっても集団作業が必要でない
匠が跋扈してる時代だった。まだフォワードフォワードも満足にモジュールにされていなかった時代だった。
単純に枝分かれに金利や相関を分岐させていって、商品として収斂するよう設計させられるような”立体感覚”
と”数学力”が勝負の時代で、まだ大手米系証券が大型部隊を導入する前のこと。
矢作が賢かったのは、デリバティブの大前提だったアービトラージ縮小理論を否定したところだった。
この発想は、経営者や商品企画でよくある商品のライフサイクルをデリバティブの理論と結合させる
もので、極端に言えばアメリカからエマージングと市場連結されていればいずれはエマージングも
アメリカなみになっていくだろうという金融工学の前提を否定して、経済成長にもライフサイクルがある
という仮説を矢作が勝手にでっちあげたことなんだな。
つまり、資金需要がないエマージングマーケットに資金を大量投入すれば、見かけの市況は上がるが資金を
回収する段になって経済のファンダメンタルズはおろかインフラストラクチャーまで搾り取るってことに
早期に気づいていた稀な奴だったの。でも矢作はただの学卒だったからそういう理論には誰も振り向かない
うちに、大量資金時代が来て、矢作だけでなく一人でデリを組む人材は要らなくなって
切られたんだろ。金融工学の歴史が分かると矢作みたいな手合いは良く分かるよ。良くも悪くも山師だな。
そのうち、偉い数学者がフラクタル理論や蓋然性モジュールなんて使えもしない理論で金融工学をリードする
ようになると、学のない変人は要らないってこと。
でもデリの現場にいると市場の流れは嫌でも読むようになるから、次に来る産業や政府系の金の流れなどを
見て、そこそこ事業投資は当たるようになる。どこかのパーティーで何年か前にあった時には父親の会社を
継ぐんだといって、不動産信託の設計の仕事を蹴っていたようだ。

何しろ、当時はグリーンスパンが根拠なき熱狂と諌めても市場がニューエコノミーだって浮かれていた時代
だったからメキシコ危機は起きないだろうとされていた。しかし、北欧やオランダの住宅モーゲージ市場が高騰
した時にデリバティブをやっている人間が読んでいるニュースグループでおかしいおかしいって流れに逆らって
連発していた変な東洋人やインド人の一団がいたんだがその一人が矢作。他にも矢作以上に稼いでいた奴はたくさん
いて、億ドル級の奴はゴロゴロいた。当時はIPOできるベンチャーに入るより、先の見える奴はこぞって投資銀行に
入っていたから、当然といえば当然だが。矢作はプレイヤーとしては格下なんだよ。単に逃げ足が速かったってだけ。
投資家としてたいした実力があるわけじゃない。
そのままいけば、ただの無名の金持ちで終わるはずだったが、まさか２ちゃんねるにいるとは思わなかった。
お似合いだとは思うけどね。

有名なコピペの「切込隊長」を「矢作」に書き換えて
貼り付けて、何か楽しいか？

ジャパレンジャーは右翼の圧力で始まった番組なんでしょうか？
友人の息子の誰かにしゃべらされてるようなセリフが怖かったです。

このスレ、何個目？
落ちたスレも読んでみたい

この原作者って、並行して書きすぎじゃね？
週刊漫画サンデーの「女優」に週刊漫画ゴラクの「女帝花舞」、
ビジネスジャンプでは「嬢王」、ヤングジャンプでは「夜王」…
別のペンネームも使ってるらしいから、いったい何作あるのか不明。
いちいち細かいところまでチェックできなくて当然の気がするのだが。

SJにもあるしな

>>10
「にくげなるちご」はよかった…。
去年も似たようなシリーズの単行本出してたけど。
方向転換したのか？

頭悪いのに,いい振りしたいだけ。。前。日本人はなぜ英語を習うんだだと。。手めーが明治出てて。ハンバーグ食いながら書くせりふかな、本宮かぶれの世間しらずだよ。人の原稿料気になり飯も喉にとうらない馬鹿

人の原稿料気になり寝込み、、そのあと元気になり。いいよ印税で稼ぐからだと。。頭いてー。。と元アシが言ってました

司よ１番笑い転げてるの。編集全員じゃないかな。全員でさらし者に。まだキズカンノカなピエロ野郎。もう戻れんな

本当にくだらないねこの漫画

ナカタニD.って、どんなの描いてるのかと思って調べたら…
DAWN
漫画セクハラ専門学校
はたらくおねえさんの制服ずかん
三代目魚武浜田成夫伝
ハレハレなおくん
東京都立不安病院
にくげなるちご
Lemni3003 未だ見ぬ女神たちへ
マンガでわかる上司と部下の職場系心理学
マンガ・パソコンの作り方

…なんか、いろんなことやってたんだね。
本当は何が描きたいんだろう？

今日の話って
企業買収に関連してテレビ番組に出演をして、
言いたいことを言って
最後に新世紀銀行買収を表明する展開だったよな。

正直、「ご愛読ありがとうございました。
〇〇先生の次回作にご期待ください」となって
最終回でも違和感がないんだけど（笑）。

とりあえず、買収編がどんな展開になるのか知りたいので、
今週で終わって欲しくはないが。

急展開…じゃないの？
ちょっとだけ次回が楽しみ。

この漫画、主人公が本当に天才なのか？、と疑ってしまう。
とにかく設定が甘いよ。


変えたい変えたいって言ってるんだけど、女に騙されて気付かないほど
思慮が甘いじゃん。
沈黙の艦隊の海江田級の驚きとかまったくないよ。

海江田なんて人間ぽさのかけらもないアンドロイドみたいなやつよりマシだよ
このスレ、なんかケチのつけどころ探しながら読んでるやつばっかみたいだね
この漫画が面白いかどうか別にしてさ

保坂の家に何気なくオベーションが置いてある件について

>>96
突っ込みどころもなかったらすぐにdat落ちするよ。
現に新たなクソマンガの登場で80'sスレは一気に過疎化ｗ

まあなんだ、相手にされてるだけ有り難く思えよ。
あともうちょっとマシな新連載は探せないのか？
DAWN、たくなび、もふ、どれを取ってもクソマンガだろ？
＞編集さん

>>95
まったくだ

>>98
スレ違いだけど、80'sを抜き去った新たな糞漫画って何？

もふ

小泉や竹中キャラが悪役で描かれているけど
実際、アメリカの注文を受諾して日本の金融規制緩和で日本の資本を
外国に売ることは、国益に照らし合わせて現実的な視点では正しい政策なの？
それとも、この漫画でいうように勧善懲悪論で外資に売るのは日本を潰すことなの？

そもそもアメリカの注文だとか外国に売るとか思い込んでるところがイタい

単に元々の資本力と政治力の違いで
欧米に蹂躙されてしまっただけ
おまけに官僚が事後処理すら楽観論で先延ばしたため
民間が自力で何とか対処してきたのが今の日本経済

つーかひどいなこのスレ
漫画にあーだこーだとしょうもないケチつけて・・・
医龍に「現実の医療現場と違う」とかいってるようなもんだ
エンタテイメントだろ漫画は

>>104
それが厨房論理
国際収支統計を見ればむしろ「資本力で蹂躙」されてるのは米。
日本への資本流入は先進国の中で際立って少ない。

例えばトヨタ現法をGMが買い取ったところで失業増えるだけ。
それと同じことをやれと言ってるのがこの漫画。
マンセーしてんのは頭の悪い低学歴ｺｳﾞｧくらいだろ。

>>105
だったら100％ネタマンガかギャグマンガとして描けばよろし。
一話丸々潰して変な講釈を描くから叩かれる。
医者板でブラックジャックによろしくが叩かれるのと同じ。
もふや80'sが叩かれてるのとも同じだよ。80'sはある意味ギャグだが。
わかったら純粋に「面白い」マンガを発掘してね＞編集部さん

そんなにつまらない漫画だと思うならスレに来なきゃいいのに・・・
過去ログ見る限りお決まりの「＞編集」してる粘着がいるけど
全部アンタじゃないの？

擁護カキコが編集呼ばわりされるのは
スピ漫画スレの伝統。

というわけで漏れも便乗(藁
>>107編集乙

新世紀銀行は引き出し・振込み手数料が無料です。

＞例えばトヨタ現法をGMが買い取ったところで失業増えるだけ。
＞それと同じことをやれと言ってるのがこの漫画。


この例えが理解できない。もっと分かり易く教えてください。
この漫画では一方的に小泉総理や竹中が悪役で描かれているけど、実際は
アメリカの金融政策に追随することは日本の国益にとってどうなの？？？

お前ら何マジに語ってんの？
これはギャグマンガだよ。
ものすげー笑えるじゃん。
首絞められてる主人公が次の回でケロっとしてたり（藁

>>110
横から失礼するが、自分で考えれ。
でかい本屋でマクロ経済学・ミクロ経済学・金融論、
ついでに高校の数学の参考書でも買ってきて読め。
教科書に書いてあることが妥当かどうかまで含めて
頭振り絞って考えろ。

たかが数行のレスで自分の考えを左右されるようじゃ、
これから先、このマンガに限らずオカルトやユダヤ陰謀論
等のトンデモ本をいちいち信じる人間になるのがオチだよ

結局>>110の質問に誰も答えられないのか

というか既に答えてるのを>>110がバカだから理解できないだけ。

今日の日本経済新聞でも阪大の小野善康が書いてたが、
資本移動の自由なもとでは資本移動そのものが国民経済を
左右することはない。国内生産性のみが決定する。
東南アジアは為替を固定レートにしていたから投機に晒された。
固定相場が投機に弱いのは何十年も前にフリードマンが
論文で書いている。だから国際マクロの教科書読めよ。

連載開始時の売り文句が「綿密な取材と緻密なストーリー」
だったのにこれじゃあまずいよなー。

「金融」といえば郵貯と簡保しか知らないようなカッペには
楽しめるのかもしれないが、TOB撤回してたりMBAが
経済学修士だったり「デリバティブ」をどうやら投機や
為替のディールと勘違いしてそうなとことか…アレすぎる。

案外、少年サンデーあたりに連載してたら人気出たかもしれないのに。
青年誌は大学生やビジネスマンの読者が多いからきついだろ。

新世紀銀行のもろもろのことって、そのまま新生銀行に当てはまるの？

経済学はようわかりませんが、
この漫画はハッタリ漫画でしょう。

物事が単純に進みます。

しかし3巻の帯のロゴはさすがにどーかとおもう

こんなネタマンガに小ばかにされた木村剛って…ｗ

新生銀行株10枚だけ持っている貧乏投資家の俺が、市況板から来ましたよ。

話しのご都合主義もさることながら、銀行屋が、自分達こそがバブルの被害者ってな面して描かれているのが、とにかくクソムカつくな。

作者は典型的な反米親中の人だな。アメリカと相反する行動取ったら中国に食われるだけだ。もしかしたら安保世代の奴かもな

>>116
新生銀行のことをちゃんと知りたきゃ、こんなMMRモドキマンガ
じゃなくて『セイビング・ザ・サン』でも読んだほうがいいよ。

これ、MIQより酷くないか。

で、料亭に現れたアメリカ商務省の高官とやらはどうなったんだ？

これはギャグマンガだから

>>121
最近は親中じゃなくて親韓だろ

韓国の漫画家を連れて来て他誌で自分の原作で連載させてる
この先まだまだ増える悪寒　フィリピーナにも妙に理解があるが
　
別に国際貢献じゃなくて安く使えるからやってるんだろうな

漫画もこのスレで批判してる連中も両方底が浅い
レッテル貼りおつかれ

↑オマエモナー

スポンサーは民主党ですかね。

雁屋が捕鯨で反米感情を煽ったのに近いよな。
誘導する先がアジアじゃ誰もついてこないっつうの。

　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　小泉首相の相次ぐ靖国参拝をはじめとして、
　　（　岡田） 　 　 |　政府は周辺諸国の感情をまったく考慮しておらず、
　　｜ ｜　|　　　　|　著しく国益を損なっている。
　　（_＿)＿） 　　　|　その責任を追及し、小泉総理に辞任を要求する。
　　　　　　　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――――――――――――――――――――─────
　・・・そりは岡田屋益でわ・・・？
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　（＃　　 ）　　　＜　　・・・（不況に苦しむ日本人から巻き
　　　 （, 　；） （ 　　　 ）　　　　| 　あげた利益でジャスコは中国投資か。）
　 　　/　　|　　|　│　|.　　　　 | 　
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

銀行屋なんかさ、不良債権はいつまでも残して、貸し渋り、貸し剥がしで
零細経営者を自殺に追い込みつつ、国民の預金をサラ金ばかりに融資した
蛆虫だからな。90年代にサラ金会社が躍進した背景にはそういう事情がある。

外資をハゲタカとレッテル貼りして叩くけど、サラ金にしか融資しないような
クソ銀行なんか潰れていいんだよ。まともな融資をしてくれるなら、たとえ
何人だろうがマシ。

近年稀に見るクソ漫画だよな。高校生なら騙せるかもしれないけど、
大学生ではもう騙せないよ。

主人公がパチンコマンセーしてた時点でどういうマンガかわかるだろ。

今回のはマジで笑えた！！！

「我々はバブル崩壊後にシステムそのものが変わっていたのに気付かなかった！でも、官僚達だって気付いていなかったんだ！」
「ずっと護送船団方式で言われた通りにやってきたのに、大蔵省に急に方針を変えられてしまった！！！」

製造業からは、ぜっっっっっったいに出ないセリフだな。
まあきっと、本当の金融業界の連中も似たようなクオリティなんだろうなwww

官僚たちは気づいてなかったのに大蔵省に急に方針を変えられたの？

被害妄想もここに極まれりだよな。
不良債権を10年以上も放置して、国内の産業を無茶苦茶にしつつ、
景気回復を指をくわえてみてただけの無能者じゃないか。

竹中に首輪をつけられて、やっと、やっと、不良債権処理に手をつけた
無能者が銀行屋。

大蔵省のせいだなんて責任転嫁も甚だしいよな。

失われた10年　＝　銀行が不良債権処理を怠った10年

なんだよね。
竹中には足を向けて寝られないはずだろ。銀行屋はｗ

竹中に感謝しろよ。

>>123
MIQは連載先があれですし、
百歩譲って一種のギャグ漫画として笑えた。
しかしDAWNは・・・

このマンガと比べるならMIQよりむしろMMRだなｗ

倉科が原作の漫画は背伸びして知ったかするようなのと
水商売の話ばっかりだな。

まあ夜王はネタとして楽しく読めるが。

つうかさ、グローバリゼーションと金融ビッグバンで護送船団方式は終焉って、
当時高校生だった俺でも思ってたんだけど、官僚や銀行がそれにきづかないなんて
ありえないだろ。

>>138
　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　すべてはアメリカの
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　陰謀だったんだよ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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確かにしっくりくるなﾜﾛｽwwwwwwwwwww

今週号を見て、
「なんだか物凄い勢いで空回りしている漫画」
という感想を持った。

郵政民営化は郵貯を米国に進呈するためってリアルに信じてる人がいるんだね。

>>143
おおいね、特にジャーナリストを名乗っている人がね。
笑ってしまいますよ。

俺なんか郵便局のアルバイトに言われちゃったよ。orz

パスワードだけでいいのか、セキュリティ？

てゆうか行内の端末でデータベース見まくってたら
まず間違いなく法務に目をつけられてると思うが。

たぶん、秘密のデータはオーソドックスなところで
常務の机の一番上の引き出しの中のフロッピーの中じゃね

しかもそのフロッピーが５インチで見れねじゃん！　と焦る・・・

いや、8インチかもわからん。

パスワードを知ってるのは眼鏡のラガーメンの妻
愛を取り戻す戦いが始まるのでつ

倉科アホ

>>151
てことはあれか、行員時代は常務の腹心だったのか
そんで秘密の密約かなんかがあるわけね。あの妻はやるね

常務の元愛人とかじゃない？
部下に押し付けてどうのこうのってパターンで。

アクセスしたらその履歴が残るよな。普通は。

>>151
マジでその展開臭いな

無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで

無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで
無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで無視しないで

マンガの流れより現実の政治の流れのほうが速いくさいなｗ

思いつく限りのパスワードって…

新世紀銀行では行員が自分の生年月日なんかを
パスワードに勝手に設定してるのか？ｗ

「SHINSEIKI」とか「PANDORANOHAKO」とかじゃね？

頭下げんでも、その手のプロに頼めば容易いだろうに・・・

>>161
何らかのご都合主義かも。

冴子に続いて矢萩もへタレ
駄目だこの

無駄に叫んでるコマ多すぎ
説明口調多すぎ

さて、そうこうしているうちに現実では、どんどん景気回復宣言や郵政解散とドンドン進んでいる。
その中での、この漫画って・・・死亡？

時代に取り残されつつあるよな。
つうか、このスピードが要求される時代に2002年辺りで脳が停止してるみたいだな。
この原作者。

変な最後っ屁をかまして、強引な終わり方をすると見た。

最後は主人公が無一文になりホームレスになる。

そして頭蓋骨に穴を(ry

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　パスワード！パスワード！
　⊂彡

ﾎｾ

ﾒﾝﾄﾞｰｻ

来週あたりからホリエモンがでてくるのだろーか

高嶋常務の変わりっぷり
あのいい表情は何だよ・・・

これが倉科クオリティ

少し前まで汗だくになって「あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」などと悶絶していたのに
急に「その夢に加わらせてもらおうか」とか言って爽やか顔になるという展開は、
読めてはいたものの、さすがに一ページ丸ごと使うとは思わなかった。

前のコマでキャラクターの心理描写として使った言葉を
そのまま口に出させるのはいかがなものだろうか

（しかし…理念は何だっ？）→「お前らの理念は何だ？」

これでＴＯＢ成功、ラガーメンの妻が帰ってくる
あれ頭取になるんじゃなかったの？ラガーメンｼｮﾎﾞｰﾝ

口約束だけでTOB終わったら常務ｱﾎﾞｰﾝ

こんなんで帰ってきたらとんだＤＱＮ女だな
ラガーメンの白目無し妻

じゃあラガーメンは頭取・CEOではなく、
COOあたりに就任ってこと納得してもらうか。

どっちに付いても長い目で見れば、
高嶋常務は、お飾り頭取経由であぼーんかも。

『ヌヌヌヌ』ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

『ヌヌヌヌ』ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

『ヌヌヌヌ』ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

『ヌヌヌヌ』ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

『ヌヌヌヌ』ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

今や死語にも入ってないこの台詞（？）流石は元オヤジ漫画の雄ｗ

だがそこがいい

殆どのコマが絶叫になってきたな。作画者もやる気がうせつつあるのでは。

今までいろいろな漫画を読んできたが、この漫画は非常に面白い部類に入ってる。みんな読むといいよ！

専用スレに来てそんなこと言われてもｗ

そういわれてみればそうですね。(恥)

>>184
司敬のマンガは昔から主人公が苦しくなると絶叫ばかりですが、何か？

あゆかわー！！

奥さんは昔の同僚に相談していて食べられちゃってるのに一票

なんかこういう
主人公万歳マンガは
見ててつらい。島耕作といいこれといい。
つーか島耕作は読んだことないけど
たぶん主人公万歳マンガだきっと。

>>191
その通り　何をやっても失敗せず女にも後腐れなくモテ
派閥にも属さず出世したくなかった筈なのにいつの間にか取締役


このままでは｢副社長シマコー｣｢社長シマコー｣｢会長シマコー｣
出家して｢僧侶シマコー｣と続いて作者の死とともに｢絶筆！｣の悪寒(;´Д｀)ｼｸｼｸ

しまこの成功の秘訣
�@ほっとくと有能な女がやってくる。適当に抱いてやると成果をだしてくれるぞ！
�Aほっとくと上司やその身内が死んでくれて出世の道が開けるぞ！
�Bほっとくとライバルが悪人化して自滅するぞ！
�C調査は自分。判断は部下に任せろ！
�D女＞グルメ＞ゴルフ＞仕事

なんか今にも終わりそうなんですが・・・。

てか、今週で終わりかと思った。

”くぐつせいけん”なんて始めて聞いたよ。

>>195
おれも。
そんで来週、「パパーただいま〜。」「あなた、お疲れさま、私信じてたわ。」
じゃないのかな

普通は傀儡政権って言うわな

>>198
漢字で書いたらまんまじゃねぇか
普通は「かいらいせいけん」だろ

第2部では元銀行員の妻がアップルウッドの刺客に強姦されます

俺たちの夜明けは　始まったばかりだ


−　第一部　完　−

前にもあったが確かにこの作者無理に金融用語使ってるな
素直に裏切り者とか内通者とでも言えばいいのに

DAWNは人気ないのかね？
毎回後半に掲載されてるし、
今にも終わりそうだし。

政治の話を匂わせている今回の話を見ていると
新世紀銀行のM&A編が終わったら、連載終了、もしくは2部からは政界編？になりそうな予感。

>>203
政治ネタを扱っても、現実の政界の方が面白すぎだから人気がでないだろ。

過去に、国会で郵政問題をアメリカに差し出す小泉と竹下大臣を描いた時
やっちゃたなーと思ったよ。

まあ倉科だからな

生温かく見守るが吉

実際の政財界のほうが動きが速くて、取り残されてるよなこの漫画。

現実のスピードが速い分プロットには困らないだろうが、そのまんまトレースするとバカにされるぞ＞倉科

現実に振り回されて中途半端で終わった漫画
票田のトラクター、加持隆介の義
（どちらも細川政権話以降グタグタに）

現実に振り回されても前半の話を無かったかの如く振舞って無理矢理進めた漫画
沈黙の艦隊
（前半のソ連も書記長もなかったかのようにロシア大統領登場）

原作者
馬鹿だもんしょうがねえだろ性格も悪そう

ジパングも冒頭では海自の海外派遣を仰々しく扱ってるけど、
連載開始後に当たり前のことになっちまったなー。

>>208
あと、少年マガジンの某漫画も加えてくれ。
いつまでも市長選を続けるつもりだとｗ

今日の選挙結果で、この漫画の打ち切り決定ですな。

この漫画マジでオモシレ〜。

「経済も政治も結局は人だ、人材だ！
　すでに目星はつけてある・・・！！」
「なんだって？」
「あなた、私よ」（ラガーメンの奥さん、常務と肩を抱き合いながら登場）
「な、なんだってー」

司敬では本宮の盗作原作では、ただニュースのソースをいれるだけ
よく使うよな盗っ人を

えー、政治編となると少しの後に選挙戦突入？

>>215
編集部も承知の確信犯ですかあ。

>>216
政治編やったら、現実とのギャップに苦しむと思うがなー。

とにかく倉科原作の本はコンビにで押し込もう、じゃないと新人出連わな

今更だが、そんな国家が傾く情報に個人でアクセスできるパスワードのみにするなよ。
データが入っているコンピュータはネットから切り離し、
入退室管理された建物で2人以上の資格者の生体認証が入室、コンピュータ操作時に必要、
パスワード系は個人がそうそう覚えられない長さにして専用装置でランダム生成、定期的に変更。
変更時にパスワード書いた紙を封書に密封、別途金庫に保管し、使用するときは許可必要で記録をつける。
会社トップ全体で裏切らないと無理ってくらいにやってくれｗ

ていうかそんな昔の重要な情報をわざわざデータ化して
社内LANからアクセスできるようにしてる意味がわからない。

主人公のバンソウコウいつまで貼ってるんだ、まさか刺青？
女記者の役割は爪を「かりっ」っとかむ事だな

>>221
関係ないけど、中学のとき眉間に傷を負った女子が居て
いつも絆創膏してたっけ

ソーリはクールビズ着てないのな。

司がビッグコミックね盗っ人がだぜ信じられん

ところでさー
漫画ってのをどうやって作ってるのか良く知らないから
この漫画の植字？を担当してる人だけなのか
それともこれに関わってる人皆なのかよく分からないんだけど
とにかく馬鹿なの？

前回の”くぐつせいけん”に続いて
今回は「国を動かすには…政治と経済は両論ですから。」て…
両輪だろ…両論じゃ意味わかんねーよ…

入稿が遅くてチェックする余裕がないと思われ。
台詞の写植を貼るのは編集者なので、編集が馬鹿なのでしょう

�@流誌には盗っ人は無理、なに考えてるんだ編集は

編集が馬鹿って…
そういう超細かいのまで完璧にこなす編集なんかいるか？
まあ間違えてもしょうがないか、とは思わないの？

>228
おいおい仕事だろ？

超細かいかなぁ…
先週のは傀儡政権という言葉を明らかに知らないし、
今週のは両輪、両論という言葉の意味を明らかに知らないだろ。

他分野ならその程度であっても気にしないんだけどさー
小学館って文字が商品の会社でしょ。
そこの社員なのかバイトなのか知らないけど、
いくら漫画の担当だからってそんなんでいいのかなぁ、と思った訳よ。

誰も指摘しないでスルーしてたら改善も向上も無い罠。
ま、こんなトコ見ないかもしれないけど。

なるほどー
俺には「なんか間違ってたんだ」ぐらいのちっちゃい誤植としか思わなかった。
ネットやってるとこんなの日常茶飯事だから全然「馬鹿」とか感じないや
「慣れ」って怖いな

やったー、キター！！！
新章は、人材に（・∀・）が採用されます。

>>231
君はもう少し社会を知ったほうがいい
あと国語の勉強もね

>>233
何必死になってんの？
早く社会に出て行こうねニートくん♪

>>232
何故か、タナボタ当選の26歳・杉村氏を連想してしまった。

この原作者馬鹿なんだろ

馬鹿に仕事やると皆迷惑するね、他の原作者チャンスなくなるからね

倉科は、おとなしく夜の銀座からみた経済学だけをやれば
よかったんだよ。

>>238
昔からこの手の漫画描いてるじゃん。司敬名義でな。

MBAを「経済学修士」とし、
そして念入りにも竹中もどきに
「私もアメリカで経済学を学んだ云々」
などと言わせているから経済学と経営学の区別がついていなかったことは明らか。
誤植とかそういう問題ではない。

しかもこの指摘がこのスレであった少し後にはご丁寧に「経営管理学修士」と書いてあった。
慶応MBAの正式名称だよなこれ。
普通に知ってる人なら、MBAの日本語訳は簡単に「経営学修士」と書くはず。

なんか粘着君が1匹いるな

・載ってないぞ、終わりか可

脳味噌筋肉系の香具師が知ったかぶるとこうなるという典型だな。

盗っ人敬ちゃん、盗っ人は所詮盗っ人。男かよ。お前

これ読んだ感想。まるでMMR。
「全てはアメリカの陰謀だったんだよ！！」AA(ry

司敬名義を使わなかったことだけは褒めてやりたいが･･･


出版社もこんな、つい先日まで「男一匹」とか「ど根性」とか「おんどりゃああ」とか描いてた奴に
金融工学とかMBAとか言わすな

腹いてぇよ

>>245
残念ながら>>141で既出だ

…ま、みんなそう思うよな

漫画って許容範囲が広くていいわぁ

盗っ人敬ちゃん

みんな、コンビにで馬鹿原作本。押し込めよな
、新人がそうじゃなくちゃ、出れんからな

この漫画、ノリがかぎりなく
「猿でも描けるマンガ教室」に近いなあ、っておもてるんだが
それは俺だけ？

………っ！！

それは低レベルということかっ！！！

この漫画は口あんぐりが面白い
ラガーメンの奥さんまで歯剥いてあ〜んぐり
キャラ的にありえねえ

さえこはいらない

>>252
低レベルとかそういうんじゃなくて、
男二人主人公がいて、野望に燃えて突き進み
毎回ピンチになったり、やたらと叫んだりしているところが・・・

サンクチュアリもどきってことかっ！！！

サンクチャアリはもっとクールというか落ち着いていたように思うが・・・

>>255
あと、あの作品は、一部の回だったかで毒電波も出していた記憶が。

黒磯の詐欺師

こんな原作の本、買うなよ

なんか粘着君が1匹いるな

さっ。今日はマンサンだな、みんな笑えよ

面白そうだから、買っちゃった！

hosyu

>>206がイイ事言った
かなりまえに･･･
しかし、このマンガこれからどうするつもりだろう？

今週読んだけどこの人って民主支持者？

アジアでまともな経済圏なんてできると本当に思っているのかね・・
特に中国相手に

おまいら倉科に何を求めてるんだｗ
倉科遼、司敬をまずググれ。

最初の頃はおもしろかったのに
ぼろぼろ姿だけど裏で仕手戦で大儲けしたとか
経済圏の話はいいから仕手戦の話やれよ
地場証券使って仕手戦、かっこいいね
今時、仕手だってネットだっつうの

甘い汗には、笑わせてもらいました。糖分とりすぎ。
狙ってるよね。

てか政治の話はいいって。

無理矢理現実の政治にあわせなくてもいいのに・・・

てか休載明けのクセに話ちっとも進んでないやんけ

ラガーメンは、どんな役職になったんだろう。
まあ、役員の一人ってことなんでしょうが。

>>273
平取の紹介はしてなかったから、3人の常務の最後の一人ってことじゃないの？

>>274
サンクス。抜擢人事なのでその線が妥当ですね。

しかし、自民圧勝の展開の後に、どうやって主人公達は動くの？

民営化された郵便局の株買い占めるんじゃね？

いい加減、ファンからも突っ込みはいらんのかね？
あんたの郵政民営化危惧論は間違っているとかさ。
読んでいて、時々痛々しいよ主人公達が。

>>278
お話だからいちいち突っ込みいれる奴の方が寒い










お前とか　　　　　　　プッ

こんなマンガに対して真面目に突っ込もうとする>278を
私たちは応援したいと思います。がんばってください。

さすが腐ったブタだ

　細かい金融ネタの正否は分からんが、米経済界に滅茶苦茶にされた日本を「アジア」が団結して
救う、という基本設定がちょっとなぁ…　とは思ってしまった、この漫画。
　華僑系とかも日本を食い物にする気は満々じゃねーの ? とは編集部は思わなかったのかな。

　それと、せっかくなら、バブルの負の遺産をもっと描く方がいいと思うんだが。今の処
昔の恋人の実家が破産したことくらいだよね ? その恋人も相場師としてのし上がっていた
訳だから、あまり悲愴感ないし。

矢作の指が太すぎる件

アジアだろうと欧米だろうと要は日本人が頭よくなりゃ良いわな
まぁ無理ぽ

日本のものつくりは世界一！！！！

豚はお前ら無能な文系だ　水商売漫画屋

理系じゃない奴を全部文型扱いするのは勘弁してくれ
この作者が一体どんな文型の学問を修めているというんだ

漫画

激しく打ち切りの予感。

>>288
　え ? 今週号読んだら、これからが本番なんじゃないの。
キマイラみたいなノリになって来てるし。

285が何を作っているのか非常に気になる

正直スピリッツでみていて3番目に気分が悪くなるマンガだ
話しも徹底的に日本政府を悪としたかきかただし・・・・・・・

＞細かい金融ネタの正否は分からんが、米経済界に滅茶苦茶にされた日本を「アジア」が団結して
救う、という基本設定がちょっとなぁ…　

でるふぁいつぶしちゃった・・ぼりぼり
By　TOYOTA

フィクションをフィクションとして楽しめよ。
倉科は別に深い考えがあるわけじゃないんだよ。
角栄の時代は角栄を、竹下の時代は竹下を、中曽根の時代は中曽根を
海部の時代は海部を、細川の時代は細川を、村山の時代は村山を
常にラスボスとして書いてきた劇画脳な作品に何をムキになってるの？

>>293
　ちなみに、海部・細川・村山　がラスボスなんて漫画があるの ?

思想やイデオロギー以前に、こいつらにボスとしてのオーラはないと思うんだが…

>>293
そうそう、禿同
上でも書いたが、俺はこれをサル漫としてみている。

>>289
あ、いや。大風呂敷の広げ方が「俺たちの戦いはこれからだ！」風だったもんで。

村山がラスボスのマンガってのはちょっと読んでみたいな（藁

タイトル教えてくれ。

>>293
　フィクションはフィクションだと割り切る方だけど、あまりに現実離れしちゃったり
旬を逃すと白けちゃう、というのはあるね。

　今週読むと、近々選挙という展開にするみたいだけど、7-8 月くらいの解散前後
ならともかく、今の時期に選挙ネタで「日本を変える !」とかやられてもなぁ…。
加えて民主党が矢作のおかげで大勝利、という展開になっても困らないか ?

>>298
それはそれで、現実とは違う”if”な日本として楽しめる。
実際、ネットで語られている民主党の政策を実現した場合
どのような展開をシミュできれば、楽しくない？
（現実問題としては、民主案は画餅よりも紙切れだからこそ

ただ、この作者ではそこまで描ききれるのか？
という、能力的な不安がところどころ見受けられるのよ。

>>293
フィクションと割り切って考えても腹が立つほど幼稚な展開
観るに耐えないとはこのこと

100億の男でへたれキャラで出てたね　村山

まあ憲政史上ダントツの最低総理だからな　村山は

女帝の父親総理のモデルは最期は橋龍になってたけど
途中は明らかに別の政治家がモデルだったよな？

フィクションだから何でも許される、ってんじゃなくって、
フィクションだからこそ細部に拘らないとなー。

エイティーズが連載終わるってんでスレが祭になってるけど、
あのマンガがあそこまで不評だったのも時代考証が
全然なってなかったからで（ストーリー自体も終わってるが）。

フィクションだからTOBを途中で取りやめてもいい、
フィクションだから80年代前半に細眉茶髪でヴィトンのバック
持った女子大生がいてもいい、ってことにはならんのよ。

それにしても最近のスピは、原作者の名前が出てても
「どうせストーリーはキバヤシが作ってんだろ」
ってなマンガが多いよなぁ…

　国政漫画が難しいのは、悪役はほぼ間違い無く自民党主流派になるのは決まってるからw、
あとは主人公をどんな立場に置くかだけど、あまりバリエーションがないことだよな。
　　・与党内少数派
　　・野党第一党
　　・第三勢力 (所属政党もまったく架空の政党)
　　・支援団体 (暴力団から、有力財閥、企業グループなど)
くらいしかないでしょ ?

　全く架空の政党にしちゃうとリアリティが薄れてしまうし、野党に肩入れしすぎても
鼻につく。与党内少数派というのが一番無難な気はするけど、漫画として極端なことは
できなくなっちゃうかな。

>>304
マンガ家としては、今回の小泉悪役は苦渋の選択だよな


この原作者は馬鹿者だからどこまでも突き進んでいけるけど
現実世界で与党内少数派の小泉が政権とって権力を手中におさめた
から、マンガの出る幕が無い。マンガ以上の劇場型の選挙もやってしまった。
現実＞＞＞マンガだから、この糞マンガは、本当に辛いところだろう。
とんでも陰謀論をぶちあげても「あっそう」と、読者に小馬鹿にされる始末だ。

やっぱり、悪役じゃないんだよねぇ、小泉総理は。
なんせ権力にしがみつくタイプじゃないから、いくら醜聞にデフォルメしても
別人になってしまうだけ。アジア経済圏なんて、明治時代から先人達が苦労しま
くってやってたこと。本物の馬鹿国家に援助して援助して支えてやったのに
いま、21世紀のこの今でさえ、日本の足を引っ張ってる。現実の政治家なら
小泉のように、辛酸を舐めてもアメリカと同調するのは正しい。日本の為に。
このマンガは本当にアホ過ぎる。アジア経済圏なんてのは、夢、妄想なのに
そんな馬鹿げたことを現実の政治家がやったら日本は滅ぶ。だから
今回の選挙で民主党が惨敗したのだ。外国人参政権や沖縄割譲など、売国政党だからだ！！

>援助して援助して支えてやったのに

まるで韓国に全財産・精力をつぎ込んで近代化を
助けてやろうとしたのにものの見事に裏切られて
脱亜論に走った福沢諭吉みたいだな（藁

ま、アジア経済圏なんてそもそも財産権や公平な徴税
って概念さえない国相手に無理に決まってんだろう。

>まるで韓国に全財産・精力をつぎ込んで近代化を
助けてやろうとしたのにものの見事に裏切られて
脱亜論に走った福沢諭吉みたいだな（藁

次は特定アジアと戦争してぼこぼこにする漫画描くんじゃないの？？

今回は中国や韓国をちょっと批判的に書いてたな
なぜか北朝鮮は入ってないが

今週号読んで確信した。
これはギャグ漫画だ。

どうして保坂の耳は沸いてるのはどうして？
柔道かレスリングやってたの？

ところで保坂の離婚問題はどうなったんだ？
投げっぱなし？

しかしこのマンガは作者が何を言いたくて書いてるのか
わからないマンガだな　これを楽しいといいながら見ている奴は
現実の政治などについてよっぽど無頓着か理解できてないだろう

おまえら過去に角栄がずーっと仮病を使ってて中曽根、竹下、宮澤らが
造反しまくったのを一気に潰す漫画や
海部が総理の地位を利用して表向きは小心な操り総理を演じながら
裏では内調を忍者をように使い独裁を企む漫画を描いてきた
司敬＝倉科を何だと思ってるんだ？
倉科世界には常に総理を決める大物フィクサーがいるんだしな。
おまえらの難癖のつけ方はウルトラマンに怪獣が出てるのに対して
怪獣なんかいねーよなとかしらけることを言うガキと同レベル。

この漫画をマジになってみてる奴がいんのか？
あの謎の言葉使いやコマ割りを楽しむ漫画だと思ってたぜ

メガネ専務の

浪花節じゃないか！

が個人的には大爆笑だった

>>313
ウルトラマンに謝れ！
あれは超一流の脚本家を揃えたハイレベルな物語作品だぞ。

ワイドショーで覚えた横文字を並べてるだけの
知ったかぶりマンガと一緒にするな

この漫画の面白さが分からない人って不幸だ
たぶん真面目過ぎる。。。

確か頬のバンドエイドは3話目辺りでついたかすり傷だったはず･･･
来週から手に包帯がデフォになります

この漫画にリアリティなんて求めちゃイカンよ

別にリアリティなど求めてないが保坂の離婚問題投げっぱなしはいかがなものかと

豚だな
おまえらどうしようもねえ豚どもだ

さて、これより「キマイラ」第二部となります。

>>318
まったくぶっ飛んだマンガってのもよくないだろ
せめて政治ものをやるのならリアリティがほしい

>>318
まったくぶっ飛んだマンガってのもよくないだろ
せめて政治ものをやるのなら少しだけでもリアリティがほしい

この漫画の原作者・倉科は大馬鹿者




嬢王←六本木No1
夜王←新宿歌舞伎町No1
女帝←銀座No1
女帝花舞←祇園No1
倉科はNo1が好きなんやな（；´Д｀）

>>324に激しくさらに激しくより激しく賛同

ラガーメンの奥さんがどんなリアクションで家に帰ってきたか見もの。
それかまだ復縁してないのかな

>>324
別冊ＢＵＢＵＫＡの女神←ＡＶＮｏ１
も加えてやってくれ。

みんなでハンマー投げしようぜ!! 

-------------------------------------------------------------------- 
1 ：ひろゆき＠管理人★：05/08/1 14:13 ID:??? 
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。 
名前の欄に『murofusi&ran&ras&ran』と書き込めば 
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。 
数値はランダムで０〜１００くらいまでありますよ。。。 
お暇なら遊んでください。 
--------------------------------------------------------------------- 

なんか演出がMMRみたいになってるな。

それはともかくいい打ち切り最終回だった。

大アジア経済圏を作って欧米巨大金融機関を倒すニダ

ロスチャイルドなんてとっくの昔に没落してるんだが…

この主人公って、
「かつて自分が属していたアメリカは『善』だと思っていたが、
　実はそうでないと認識し、それに向かって立ち向かう」ってわけだけど、
それって、トンチ番長だよな。
プラスMMRだな。

どちらにしても、良質なギャグ漫画だ

>>329
終わったの？なんだか�dﾃﾞﾓ経済漫画だったから途中から読んでなかった。

終わってないけど、今週号のラストが
打ち切りパターンの王道「俺たちの戦いはこれからだ！」的な引きだった。

−20年後−　とか　−20XX年−　みたいな感じの
エピローグ描いて終わるような感じだ。

DAWNはスピリッツのなかで唯一CB感と張り合える糞マンガだった

日本が中国と軍事同盟結んで終了、かな？

だんだん掲載順が後ろになってきてるから
編集にも江川と同じ痛いマンガだと思われてるんじゃないの

テレビ局の奴の服装がもう・・・こんな業界人いるのかい・・

「そんなセリフを吐くために、大人になったのか？」
これおもしろすぎ

登場人物、老けすぎ。
30そこそこで、こんな感じってアリか？

最新号見て、
このマンガ、あの銀座のママを中心とするエロ漫画にしたほうが、
はるかにいいんじゃまいか？と思った俺は熟女好き。
まー、現在のギャグマンガ路線も、それはそれでいいけどさ。

妻子実家から戻ってきてないし。

>>343
高嶋も常務になったことだし、わりと新世紀銀行的にもめでたい結末だったろうに、
なんで嫁は帰ってこないんだろうな？
嫁の同僚はアップルウッド派だったのか？？

ていうかたかが嫁問題でなんで矢作があんなにショック受けてるんだよｗ

また一人の女を不幸にした。。。責任を感じた矢作は保坂の嫁を食う。

保坂の嫁は実はいい女。
賭けに成功した途端に手のひら返したように家に帰ってくるような女じゃない、
家族を路頭に迷わせるのを承知で危険な賭けに出た夫を許していない。
これはいい女だ。よってもう復縁は無理じゃないの、何かエロ路線で攻めない限りは
子供の幼稚園入試には片親じゃあ不利だから何とか

「どんな些細なことでも見逃さないんだな。」って…
隣に居たバカそうなマイクタイソンも普通に何かを察した様子だったぞｗｗ

つうか、普通に空気読めるだろう。
ラガーマンはそんなに単純なのか？

あれはただのイヤミだよ。
「余計なお世話だ、ボケ！」って。

７人の侍
広告・商社・テレビ局・官僚・議員・銀行・投資家

投資家はいらん

全てのスレは、良スレのDNAを持っているさ。


この2ちゃんで今問題なのはそのDNAが否定されるような風潮であることだ

今週号は、すごい自民党批判というより小泉批判でしたな

しかし、オメガの極右よりから極左よりまで幅広い漫画雑誌だね、スピリッツ

それを毎週見てる麻生太郎外務大臣

>>354
余りにもステレオタイプの民衆描写が激ﾜﾛｽ

あんなに熱い大衆なんか今時いるわけないのに
乗せられて自民党につい入れてしまう愚かさは一緒だがｗ

さすがは司と唸らせる時代遅れの描写に乾杯

後追いで主人公に「小泉は圧勝だろう〜」なんて言わせても激しくマヌケなだけなんだが。

ラガーマンの奥さん帰ってきたはいいけど、セックスレスになりそうだな

野党の愚かしさを描けないのが、彼の限界か。
日本の政治をダメにしたのは、与党だけど言うのは
いいかげんにしてくれよ。

>>354
そういやオメガの対極になるな
右も左も同じ雑誌にでてるのは珍しい

オメガはまだ面白いからいいけど
こっちも違った意味で面白くはあるが

TOBはいい加減秋田

>>359
　田原総一郎の私見じゃ無いけど、そもそも日本の野党は選択子として機能してないからなぁ。
与党の腐敗や悪事にツッコムよりも、野党のピント外れ振りの方が酷いつーか。

　ま、現実はともかく、漫画ならではの魅力ある野党のポリシーとして何をブチ上げるかだな。
この漫画の場合、対米独立って部分しか今の処無い気がするが…　それとて手段に過ぎないのが
弱いかな。米から独立して「何を目指すのか」ってところまでやってくれないと。

>それを毎週見てる麻生太郎外務大臣

笑った

>>363
米から独立して「何を目指すのか」ってところ描いている漫画は、
只今バンチにて好評連載中！！

>>355
だからパスワードはフロッピーにしとけって言ったのに・・・

ttp://blog.melma.com/00099352/20051101233251
なんかちょっと倉科風味を感じた。

なんかこの作家はげしくチョンチャンﾏﾝｾｰのような気がする。
なんでガス田でてこないんだ？原潜侵犯も？
日本を守るとかいって、これ無視してどーするって感じだな。

銀座のバーレベルの政治しか書けない倉科を理解してない
嫌韓厨が無茶な要求をしているようだな。
とりあえずヨン様を極悪のスケコマシとして描いた
ゴラクの連載でも読め。

そうか中国ﾏﾝｾｰなんだね、倉科。
まあ売国奴には変わりないな、チャン王とでも名前変えとけ。

「小泉はアメリカの傀儡で、国民はそれを知らずに、騙されているんだよ！！！！！」

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

……もうちょっとひねりようがあるだろうと。
今のご時世、場末のブログの方がまだ説得力ある論陣張ってるぞ…。

加えて、今になってしたり顔で

「この選挙、自民が大勝する…！」

…作者的には矢作の先見性をアピールしたかったのか知らんけど、
読者を失笑させるためのスパイスにしかなってない罠。

>>371
矢作に、小泉の持論を潰させる事ができていない時点で
失笑どころか、呆れてしまうよ。

>>360
対極とはまた違うんじゃまいか？
オメガは別に小泉礼賛してるわけじゃないし

対極だろ。おもしろさの

スピリッツで連載中のマンガをｼﾞｬﾝﾙわけすると
SF
20世紀少年　オメガトライブ　ホムンクルス
ギャグマンガ
田中　極道一直線　3名様　じみヘン　殴るぞ　トモオ
スポコン
ラストイニング　SEKIDO　
ラブコメ
たくなび　ハクバノ王子様
その他
書くのがめんどうなのでetc
何がしたいのかわからない上に痛いマンガ
DAWN　アグネス　CB感　俺のあそこがあいつのあれで

じみヘンはSFじゃねーかと。CB感は合ってる。

はたして、どうやって矢作は大城政権を、アメリカ政府の傀儡と
国民に知らしめるんだろうか？ワクテカ。

しかし、現実はどんどん倉科を追い詰めているよなｗ

まあマジレスすると
倉科はすごいステレオタイプで時の政権書いちゃったわけね。
たぶん飲み屋で民主党員かなんかと話してるのりで。
で、書いちゃったからそのあと間違いに気づいても訂正不能なわけだ。
まあDAWN駄作決定ってこと。

時代遅れの政治・経済ネタを捨てて
MMRみたいな方向性に特化すれば売れるかも知れん

結局アレ？
「体育会系でありながら東大とか一橋とか早稲田とか慶応とか出て
　政治家になったり一流企業に就職したり国家公務員になったりしたエリートの7人が、
　よくわかっていない衆愚を導いてやらなければならない」
とかいう義務感に燃えてるわけか？矢作は。

＞衆愚を導いてやらなければならない

この辺の“義務感”はサヨクに共通して見られる傾向。
特に自称知識人であられる朝日新聞購読者において顕著。
オレの親父もそうだし。

この作品は、倉科にとって汚点となることは間違いないだろうな。
ま、可哀想なのはナカタニＤではあるがな。

俺んちは朝日新聞取ってるんだけど、俺は右翼呼ばわりされるなー。。。w

浮浪者集めて成功すると言うのはまだ良いんだけど、変な学歴主義出すと大勢の反感を買うんじゃないの？
一度は敗北した浮浪者集団が「エリート気取りの矢作の人脈を利用しまくって国家権力を翻弄する」という構図にした方が、
多くの人の共感は得られるんじゃないかな？

ちなみに俺の経験で言えば、理想なり野望なりの達成のために同窓と団結するのであれば、
大学時代を一緒に勉強したり行動したりした連中だな。
高校時代の友人はむしろ、世に対する理想だの出世競争だのから離れたところで付き合いたい場合に会う。

>>383
　そう言えば、この漫画、最初のエピソードはホームレス救済から始まったと思ったが、
結局どうなったんだっけ、あれ。
　融資の際に常務が「いい宣伝効果になる」と OK 出した後の事業の展開を全く覚えて無い…。

>>384
いちおう、会社設立はしたけど、漫画で描かれたのはＴＯＢつぶしの為に
渡米して不正を暴く事だけだったはず。
詳しい事を書かないのは、大部分を忘れているからｗ

>>385
黒歴史になっていくのかｗ

>>384-385
一応、ホームレスの元社長だかに会社を譲って、
矢作は投資会社に専念するという描写があったと思うけど…

ラガーメンと奥さんの仲直りセックスの描写はなしですか

>>368
言えてるｗｗｗｗ
経済では協力できるとか言ってるけど
あいつら著作権や知的財産権侵害しまくりじゃねーか

日本も昔たどった道だよ>著作権や特許侵害
実際にアメリカのおとり捜査にひっかかって巨額賠償金とられたりした
経済成長途上国の宿命だ
侵害される側として防衛は必要だがあまり正義面できた義理ではない
今中国は特許を保有する国内会社を買収したり株買い取りで直接経営参加する戦略に出ている
嫌中はそこまでチェックしないから話題になりにくいが

補足
国内会社とは日本国内の会社ね

それぐらい分かるがな

この程度で汚点だなんてほざいたら倉科の連載なんて汚点だらけだ。
まだ、倉科の本質を理解していない人間多すぎ。
司敬の本を読むことを薦める。
武田みけん星ってだけで天下を取る漫画を描く人間だぞ。
深読みして批判しすぎ。もっと脱力して見ろよ。

司敬の本？
“昭和バンカラ派”しか読んだ事ないな。

>>390
　日立や富士通のスパコンのことを言ってる ? あれの真相もよくわからんけどねぇ。
米の日本叩きには冤罪が多いし (東芝機械のココム違反とか)。

　ただ共同会社の技術を盗んで別の会社でコピー製品作り始めて、共同会社を追い出し
ちゃうようなことは流石に日本はやってないでしょ。今中国で問題になってるのは、
そういうレベルの話なんだから。

HONGDAをオリジナルだと言って開き直るようなことはさすがに。

似たような話がこち亀に出てたことはあるが＞フュラーリだっけ？ｗ
日本ではギャグになることを本気でやってる国だからな。

>>393
DAWNがクズで売国な漫画だってことにはいささかの揺るぎもないです。
論点ずらし乙

>>390
で、その後進国である中国の「資産家」と手を組んでるわけだな主人公はｗ
知財侵害バリバリは全部スルーでなｗ

今週も「必死」。まともな説明を放棄して、
昭和から変わらないサヨク伝統のレッテル針と愚民批判に終始。


　　　　“まさかこれほど自民党が勝つとは…”

　　　　“日本人の政治意識の低さの現われだ”　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　“ああ。国民は本当に分かっていないな！”

　　　　“日本人はプロパガンダに弱すぎる！！”

　　　“これはまさに…”　　“ああ。寒気がするよ…”

「60年前の太平洋戦争に向けて突き進んだ日本と同じ状況だ！！！！！」

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
※ このシーンは見開き2ページを使って戦争時の絵



…いや、もう、お腹いっぱい

今週はこれまた凄いね
国民を愚か者扱いだもんなｗ
いやー凄すぎる

愚民じゃ！愚民の仕業じゃ！(AA略)

ていうか小泉がこれだけ支持を集めたのは、
民主他、小泉に対抗する側が、長年にわたって
今週の矢作達みたいな寝言ばかりを言い続けてきたからだと思うんだけどなあ。

愚民呼ばわりしていた国民に、今は自分達が愚か者として見られていることに
矢作たちはいい加減気づくべきなんだよ。

巻末コメントもすげーな

とは言えみんながみんな小泉マンセーな漫画ばっかりでもなんだかな。
それやっちゃうとみんな本宮御大みたくなろう

これはまた素晴らしい漫画ですねｗｗ

つうか、これだけでたらめを展開しても、切られる様子が無いのは
やはり、スピリッツ編集長が××だからかね？

ことさら反米を煽る一方で、アジアにとことん甘いのは民主党と同じだな。
つうか、親中を反米でオブラートに包むのは小沢一郎の手法だよね。

西村慎吾とか田中康夫とか。

それが既に国民にﾊﾞﾚﾊﾞﾚで相手にされなくなっただけのこと。

自民に擦り寄って小銭稼ぐような矢作なんてたぶんつまらんよ。
小泉叩きはとりあえずの導入でしょ。
民主にカリスマがいないのは事実で、それを作るって展開なんだから
今後はひ弱な民主の改革って展開になるはず。
今の民主に追随するだけじゃ「矢作民主」として弱い
中国、韓国に対して経済で政治問題を丸め込む展開になれば面白いがな

7人のサムライw
テレビ局・官僚・議員・銀行・広告・商社・投資家

この連中のそれぞれの役割に期待してる。
まあ、民主党を擁して日本を改革するというシナリオみたいだし、
もうそれなりに予想も付くんだけどね…。

7人全員が、職を失い。
さいごに、矢作が語る言葉は、本当の勝者は民衆だというのか？

最悪パターンはキマイラのアレ。
次に最悪なのは朝鮮、中国追随だけで終わること。
シマコー見るまでもなく中国や朝鮮（特定アジア）は経済的な結び付きは
強くなってるがいろいろと問題があってややこしい
2ch厨房みたく縁を切れなんてのは愚の骨頂だけど
アジアの暗い部分に触れずにストーリー展開するんではただの駄作。

ま。矢作やら７人衆みたいな勝ち組が私欲を断って
国の為になにかするなんてのもファンタジーだし
あんまりゴタゴタ注文つけても仕方ないがね
矢作が実際にいたら堀江、村上と同じく小泉追随だよ
その方が利が大きいはずだからね
持ってるやつらは小泉自民支持してりゃいい

まあ今回は、「政策・戦略さえ間違わなければ与党大勝と同じ事を野党側でも起こせる」
という分析出しただけでもマシか。
ﾏｽｺﾐの中には03年衆院選で民主が躍進したときも小選挙区制だった事や、小選挙区制導入した連中の
生き残りはほとんど民主党に居ることをｽﾙｰして、あたかも制度に欠陥があるかのごとくわめいてた
香具師がいたからな。

あと戦前を引き合いに出してるが、戦争に突入した背景には当時の議会で2大政党が足に引っ張り合いで
批判のための批判の応酬によってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになり、なんら実効性のある対策を打ち出せないまま
軍の独断専行を許し、それが国民に支持されてしまい国政への軍部の影響が大きくなってしまった。
というのがあるんだがな。
良くも悪くも首相が強権を揮う現在の状況とは異なる。

　ガス田は？
　反日デモは？
　原潜侵犯は？
　民間機への戦闘機スクランブルは？

>>413
その分析も、今更な語りだよなｗ
現野党の現状をみても、この漫画で今後の参院戦、衆議院戦で野党大勝利を導くには
かなりの無理な描写をしなければいけないくなるよ。

その前に、連載が終わっている可能性があるか。

現実の野党が駄目駄目すぎるからね…。
現実の政治をもとに作中で矢作が政治に関わるならば、野党よりも与党内部に浸透を図った方が良いんでは。
次期総理総裁候補の中で、やや不利ながら矢作の考えに近かったり操り易いヤツに接近して手を組むとか
（現実でいえば福田あたり？）、あるいは大量の新人議員・大城チルドレンｗを取り込んでしまうとか。
あの7人の中に居た野党代議士を党外からの揺さぶりに使ったりとか。

そういや、あの代議士って選挙戦真っ只中で矢作なんぞに会ってる暇があったんだろうか。
それとも参院議員だったっけか。

矢作の考え方は民主ってよりいわゆる「抵抗勢力」に近いはず。
小泉＝米の犬って描写はそれはそれでアリ。そういう一面は確かにあるから。
でも、民主が低脳で中韓の犬に成り下がってるってのも書いた上で他の策が考えられないだろうか。

あと。今回、民衆を愚者呼ばわりしてたけど民衆には勝ち組もいるはずだよな。
年収1000万無いのに先の選挙で小泉自民に入れたやつはモノホンの馬鹿だけど。
小泉自民に恩恵を受けてるのも少なからずいるんだから
みんながみんな「流された」わけでもない

>>417
小泉＝アメリカの犬としても、
矢作＝中国の犬
と何が違うのと問いたくなるよな。
中国・韓国の世界的な横暴ぶりは有名。
アジアとまとまるなら、むしろ中国・韓国こそ封じ込めないと他のアジア諸国がついてこないとおもうが普通の感覚だろ。

今回立ち読みしてた時にたまたま目に入ったんだけど、
この漫画って毎回こんな電波なの？

>>420
いえただスピリッツで一番笑えるギャグ漫画なだけです

小泉が支持されたポイントはいくつもあるが、
その一つはマスコミが批判していた小泉の非情さである。

何故森政権が低支持率だったかというと、政権発足の時に密室談合と言われたからである。
小泉の手法はたしかに非情ではある。だが、小泉以前の談合くささや金に対する汚さは感じない。

それは、森政権時にマスコミが批判した"談合的なもの"の対極に位置するものである。

つまり、小泉を"非情だ"とか"高圧的だ"と批判しても意味をなさない。
それは国民が求めていた、"緊張感のある馴れ合い・談合でない政治"だからである。
だから小泉が非情であればあるだけ支持され、
それをマスコミが批判しても全くといっていいほど影響を及ぼさないのである。

この前の選挙の話になると、みんな小泉と自民についてしか語らないんだよな。

たしかに小泉劇場に踊らされた愚民つう側面はあるだろうさ。
でもそれに対して有効な対策を打てなかった自民以外の政党にだって責任はあるだろ。
なのに「負けた」という現実を認めたくないあまり、
「悪いのは俺じゃない、小泉と愚民どもだ」と逃げているばかり。

こんなんじゃ次も負けちゃうよ

みんな！この漫画ではあくまでも小泉がモデルの大城総理だｗ
そこんとこ、素、故意はともかくとしても、まちがえないでくれよｗ

でも、来週からの掲載順が楽しみである。
読者の事を愚民だと叫んだことにはかわらんのだから。

国民が愚民だ、というのは否定できないにしても
なんで「愚かな国民を目覚めさせなければ！」という使命感を表に出すかなあ。

いっそのこと「愚民を利用して俺の理想の国家を作る！」ぐらい言ってくれた方が
ましだと思うが。
ああ、それだと「オメガ」になってしまうか。

対立野党のカリスマの名前を予想


「後野」

>>425
結局、思考が岡田民主党なんだよね。

「特に理由がないけど、政権交代すれば政治はよくなる」という考え。

与党からでも政治は変えれるのに、それはしない。

＞418
そういう考えだから敗けたんだと思うぞ民主党。

ドーベルマン刑事に出てきた学生の内ゲバみたいだな

変わってないなあ

>>421
団地ともお の次

民主や朝日は愚民よりたちが悪い

つーか、この漫画、経済分野だけでやってれば、漫画としては面白かった
のに。政治色だしてきたんじゃなー。

しかも小泉圧勝がプロパガンダのせい？民主支持層ってそんなこと
考えてたわけ？そりゃ、選挙も負ける罠・・・。

人の非難より、まず自分を改善しろっつーの。宣伝の仕方じゃなくて
中身のな。

倉科のネタ帳は夕刊フジなんだから無茶言わないの。
だいたい、このおっさん何本連載持ってると思ってるの？
書き散らすので精一杯。そんなに深く考えて書いてないって。

さて、麻生太郎はスピリッツ愛読者なわけだが。

笑いが止まらないだろうなｗｗｗ

今週も面白かった。毎週楽しみ。

「面白い」の意味が深いですな。

なんか同じようなツッコミがあるが俺にも言わせろ。
国民が愚かだ、とか言いながらアジア外交を国民は不安に感じているって
いったいどっちなんだよ。
もし愚かなら不安に感じてても別に問題ないんじゃないの？

サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちでは反論できない批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

なんだこの露骨なプロパガンダ漫画

7人のサムライ？

じゃあ最後は一人ずつ死んでいくのか。

>>440
はい　笑い死にます

>>430
中退アフロ田中の次だよ

ねらーが倉科に馬鹿認定されて


必　死　だ　な　ｗ
そりゃ、ネット工作員ごときに騙されているんだから
はずかしいったりゃありゃしないよなｗ

それにしても未だにウヨサヨと
中韓への反感でしか政治をみられない
ワンフレーズ脳か。。

まさに、くらしなの言うとおり

「非常にレベルが低い」

じゃないか。

みんな、たらふくBSE牛肉食うんだぞ！
アメリカと自民への忠誠のために。

倉科がそんなに優秀なもんかよ。
夕刊紙をネタ元にして適当に原作乱発しているだけじゃん。
嬢王から女帝花舞、女衒、夜王などと同じくな。
そんな香具師を本気で相手にする連中は確かに愚民かもしれんけど。

結局、犬云々で語るならそりゃ
「アメリカの犬」の方がまともでしょ？現実問題
日中同盟なんて今後一千年かけても実現しないからｗ

ID:NlkL5EiNの伝説
925 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日) 04:07:29 ID:NlkL5EiN　　←ID注目
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました

スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか（冷笑

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN　　←ID注目
>>361　これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
以下略



ID注目

反米気取るならまず改憲

進歩党の前党首様はレオンの大株主だったりしますか？

漫画板に来てまで政治論議するのも面倒なので、作者が反自民ならそれで
作品なんだから構わないとは思うんだけど、その説明があまりにも
短絡的すぎる。
高校生が受け売りで喋ってるようだ。
今時ゲンダイだってもうちょっと自分の言葉で独自の主張をするぞ。

正直、民主党のどこら辺に期待できると言うんだろうか。
主人公なら自分の言葉で語ってみせろよ。

だから、ウヨサヨでしかものをいえないのが
陳腐な２ちゃん工作員

「お国に反対する奴は皆アカ」
レベルなんだよ。

この漫画もベクトルは違うけど
憂国漫画のたぐいだと思うが

>>446
アメリカ様に忠誠心示すために
BSE牛肉たらふく食え。

所詮、中韓＝日本にたかる
　　　アメリカ＝パシリ、属国植民地として
　　　利用するだけ利用する

の違いにすぎないのに中韓への反発だけ煽って
アメリカ様が与えてくださる毒牛は喜んで
食らうような思考停止の馬鹿が多すぎるな。
漫画で指摘されたからって逆切れするなよｗ

>>452
なんでも牛肉に結びつけるなよｗｗｗ
俺あんまし喰わないし、つか食えないんだけど
そーゆー必死さが周りから見て間抜けだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
って嘲笑される原因になってることに気づけ
まぁ気づかないから馬鹿丸出しなんだろうけど

晒し上げ

>>444
＞みんな、たらふくBSE牛肉食うんだぞ！
＞アメリカと自民への忠誠のために。
貴方のレベルが窺える書き込みですね。

>>450-451
民主党の敗因として積極的に推せる所が無かったというのがあるね。
郵政に関して審議拒否や牛歩、労組（特に官公労）とズブズブで改革遂行能力に疑問符がついた。
外交・防衛では単なる反米と土下座外交。昨今の国民感情を無視しまくり。
政権交代による癒着・腐敗からの清浄化に関しても、小泉が造反を切り捨てたことで意義を失った。

上の弱点を克服し、どれか一つでも与党を超克するものを打ち出さないと政権はとれない。
単なる批判（どころか罵倒・中傷）では積極的な支持を集められない。
反与党・反政府・反米など反対ありきでは結局それに囚われてしうんだよね。
矢作のアジア経済圏もアメが嫌だから寄り集まろうってだけで負け組みの思考だよ。

金太郎の新作増刊の方が、断然面白すぎるぞ。
ＤＡＷＮも、本当はこう言った戦いを描きたかったんじゃ？＞ナカタニＤ

どんなに悔しくても、「軍靴の音が聞こえる」風の批判は今時まずいと思う。

あの狂気の村山内閣が生まれるような10年前の日本ならいざ知らず、
現代の日本人はここ10年の中韓北の歴史外交でかなり「すれた」状態にあるので、
いちいち戦争を持ち出して相手をイメージダウンさせるようなやり方は絶対に逆効果。

政治漫画として自民党を批判したいなら、例の「小泉はアメリカの傀儡」という主張を軸に、
「その小泉を支持するのは日本のメリットにならない」
という点を読者が納得するよう「論理立てて」作中で説明する必要があると思う。

仮に小泉がアメリカの傀儡だとしても、それが日本のメリットになると思われていれば
小泉はその点では支持され続けるだろうし、単に傀儡だとイメージ操作しても意味がない。

まぁ。倉科批判もいいが、ステレオタイプな２ｃｈ坊が集まったな。
自民批判・民主党賛美って展開でもなかろう。
「小泉はアメリカの傀儡」っていう論はある程度の説得力がある。
それに今の魅力の無い民主にただ乗っかるだけの展開になるとも思えない。
まずは矢作が民主党を改革していくところから入るんじゃないのか？
（つまり既存の民主党との敵対）

中韓とは政治では敵対・経済では結びつき強くなるってのは現状。
まぁポスト中韓としてロシアとかブラジルも上がってるけどまだまだだね。
漫画やネットにおいて最も実態に近いなぁと思えるのは島耕作。
まぁ日経をそのままパクっただけなので当然といえば当然だが。
２ｃｈの極端な中韓疎遠要望論は実態に即しているとは言えないと思う。
とは言え、経済活動において今の自民と民主じゃ自民のほうが遥かに自由度が高い。
民主はつまらん足枷が多すぎる。そこをどう改革していくのか興味あるな。
矢作民主が郵政民営化・総連との手を切る・労働組合放棄なんて感じの
手をばんばん出してこれば面白いんじゃないかと

選挙ん時、テレビ他のメディアじゃ自民党の悪い部分と
民主党の良い部分が抜き出されて報道されてた気がするけど、
ネットじゃほぼ逆だったもんね。
んで民主党の出した結論の1つがこれだもんなぁｗ

　最後に前原代表は、昨日、ブロガーとの意見交換会を行ったことについても触れ、
「今回の総選挙で、わが党の対応として足りなかったところが、インターネットを使っての世論形成」であり、
「全くと言っていいほど手つかずだった」と指摘。意見交換会では、
「きわめて刺激的で、面白い意見交換をさせていただくことができた」と述べ、
「インターネットでの世論形成の重要性を考えた上で、メディア対応の一つの大きなポイントとして
検討していかなければならない」とも指摘した。
ソース　民主党
http://www.dpj.or.jp/news/200511/20051101_12maehara.html


というわけで主人公たちは日夜2ちゃんねるに世論形成を築くために
ネットウヨを相手に戦うネットサヨク工作員という展開キボンヌ

別にこのスレの連中が自民儲でも小泉儲でも
プリオンまみれ牛肉愛好家でも何でもいいが、
憂国漫画ならもっとちゃんと取材して書いてくれ。

『もふ』が官僚ブロガーにいろいろ突っ込まれてるみたいだが、
この漫画のトンデモさは比べ物にならんぞ。
一日でも実務の経験がある人間からすればMMRと同レベルだ。
取材する気がないなら「ギャグ漫画」と路線をはっきりさせてくれ。

いや、書いたところでどうせ変わりっこないんだが、
作者が来てるようなので一言言っておきたかった…

この先、矢作たちが主導する民主党(?)の政策に対して、
倉科ワールドの日本国民がどういう反応するかと思うとワクワクする。

7人のサムライの中のマスコミ担当が
「何も分かっていない国民」に対する工作を行うんだろうけど、
倉科の日本人観しだいではかなりの�dﾃﾞﾓ展開になりそう。

この先も先週のような「大城に熱いエールを送る日本国民」という
日本人像でいくなら、矢作たちの試みは案外簡単に成就しそうな予感。

まぁ、この世界のミンス党には旧社会党勢力やら労連の縛りやらが
ないんだろうしな。この縛りがなければミンスじゃねーわけだが。

前原もなぁ。党首になってから旧勢力の影響力にやっと気がついた
みたいだけど（今までは「バカどもが」って言ってりゃよかったわけだが、
党首になるとバカの一言で切り捨てれなくなるからな）、２，３年したら
自民党に移籍したりして。

おいおい。この漫画内の民主に問題が無いなんて描写は無いだろ
なんか勝手に脳内補完してないか？

ここまでの描写は大城（小泉）はアメリカ追随の犬だから
矢作は対立政党である進歩（民主）側に に付くと決めただけ
矢作の考えや政策が現行の民主党と同じかどうかはまだわからないし
それはこれから描かれることなんじゃないのか？
なんか考え方が極端だよおまいら。

連載通じて大城たちがまともに描かれたことなど一度もないんですけどｗ
腹黒で諸悪の根源みたいな設定にしておいてなにをいまさら
これでもか！ってぐらいにコテコテの悪人顔に描いて
もうなんか必死だなとしか。

そのうち描かれると信じてるけど、主人公達が国民を愚民扱い
した事の根拠は作中でちゃんと説明して欲しいな。
とりあえずこの2点だけでも。

　・ 大城がアメリカの傀儡であると言い切る根拠
　・ 傀儡でいた場合、日本にはメリットよりデメリットの方が大きいという根拠

>>463
おいおい。旧社会党系議員団が変わる可能性があるとでも
思ってんのか？変わらんと漫画にならんだろうが、変わるわけねー。

>>466
アメリカの傀儡政権ってのは、ＢＳＥ、米軍問題等でお茶を濁せるけど
デメリットを示すのがなーｗ

軍靴の音しかない？

小泉総理はアメリカを選択した。私はこの決断は間違いなく
正しい選択だと後世評価されてしかるべきところだと思います。
彼はその選択を決断して、結果として今、事は動き始めているわけです。
歴史をもう1回言わせていただければ、1905年の日露戦争に日本が勝ったのは、
明らかに日本とイギリスとの日英同盟があったおかげです。
これはもう歴史が証明しているところだと思います。

　そのイギリスが、10年後の第1次欧州大戦でドイ ツにやられる。
その時に有名なチャーチル首相はト ルコ戦線で大佐だか少佐だかをやっていて
大敗するわけです。もちろんチャーチルは海軍大臣も首になる。それほどの大敗を喫した。
その時に日本は約 8000人、2個師団送ってくれとイギリスから言われたんですが、
結果的に送らなかったわけです。

イギリスは日本という国は同盟国として頼りにならない として、結果、日英同盟は破棄されるわけです。
そ して日本はどうしたかというと、日独伊防共協定とかいう訳の分からない協定を結び、
300万人が先の戦争で亡くなられるということになりました。

　もしあの時2個師団を送っていたら、その時に犠牲は出たかもしれないけれども、
300万人死ぬことは絶対なかった。その時の決断は政治的決断としては最低です。
したがって今回、同じように、ここはアメリカとしっかり組まないといけないところなのです。

http://www.aso-taro.jp/kouen/index1.html
「麻生総務相　太友会ﾌｫｰﾗﾑで講演」

>>468
米軍問題にしても海兵隊を数千人単位で減らしてるし、ｼｭﾜﾌﾞの基地建設案も米側のものから防衛庁案へ大きく変えさせた。
県外への移設が少ないのは他の自治体が受け入れないからだし。
BSEにしても米国議会に制裁論が大きいが、中川農相が拙速な受け入れは否定してる。
これらをもって米帝傀儡などと言うのは現実的ではないよな。

軍靴にしても圧力かけてきてるのは中朝韓だし、今となっては煽っても逆に中朝への反感が増すだけ。
その一方で中国との経済的結びつきが大きくなってるが、裏を返せば相手もあまりに強硬なことはできないわけで、
経熱だから安心して政冷でいられると言うのがある。

昨日からコヴァが居ついた？

なんであれ
東シナ海油田を無視して経済だなんだ書いてアメリカ打倒だ！と騒いでも
そりゃ、あんた偏ってるよってことだな。

まあ、オナニーならチラシの裏でやれと。
編集部一同がやってるオナニーなんて、想像するだけでおぞましい。

倉科は別にどうとも思ってないだろうけどな。
とりあえず他の倉科作品読んでから批判したほうがいいかと。
おまいらが本気で怒り批判するレベルの話作りなんかしてねえよ。
単純に政府側を悪として設定しないと話が進まないから
そう設定し、その辺の週刊誌の政府批判で味付けしているだけだって。
他の倉科作品のスレでも見れ。

【ポイズン】井上紀良「夜王」14人目【高橋先輩】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130558177/
倉科遼＋紅林直【嬢王】って
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1093068482/
☆二☆女帝花舞ってどうよ？★四★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1120402756/

他の作品なんて知ったこっちゃねえよｗとりあえず作者は国民を愚民扱い。だから戦争は国民のせいなんだろ？

>>457
アメリカの傀儡という論自体は構わないが
そこに投票する人間を「愚民」扱いするなら
他の政党に投票すれば、どうマシになってたのかを
示す必要はあるだろうな。

民自党とかあの首相のキャラとかは
今時政治漫画をやるなら当然だけど
ここまで現実政治とリンクしてたら
色々と批判されても仕方ない。

>>473
他の作品まで貶めていない分だけ、このスレは健全だと思うがなｗ

>>475
どこに投票してたら・・・じゃなくて
あそこまで一党に票が集中した事に対して言ってるんでしょ。
実際、明らかに小泉政権続行で不利益を被りそうなニート辺りまで
小泉マンせーしてるしさ。

＞他の政党に投票すれば、どうマシになってたのかを
＞示す必要はあるだろうな。

それをこれから矢作が示すんじゃないの。
民主党が優れているなんて描写は無いんだし
大城（＝小泉）が叩かれたからってここでファビョっても仕方ないよ。

牛肉がどうだとかしつこく粘着する民主儲がいついてるけど

>>477
大城批判は今までにも散々出てきてるわけで
今回ちょっと問題になってるのはまさに「愚民」扱いなんだが。

矢作らが大城をボロカスに批判しても
民主党を賞賛してもどうでもいいんだけど
選択肢が限られている選挙で
少なからぬ人が「コイツが良い！」と思うより
「コイツだけは嫌だ」という消去法で投票してるんだから
それでバカ扱いされてはかなわん。

選挙結果に納得いかずに「愚民だ」とかファビョってるのは民主支持層の方だろう。
民主政権だったらニートにとってどれほどマシになってたかの説明も聞いたことがない。

>>477
ニートに利益も不利益もあるかよ。ばかじゃねーの。
どっかの売国奴の無意味な政権批判を鵜呑みにしてるから
こんな、無自覚な書込みする羽目になるんだよ。

ニートに利益な党なんてあるかよｗ脳内ニートでっちあげるのはいい加減にしてよｗｗｗ
しかしニートは投票なんかいくのかね？

何言ってんだ。小泉は積極的に「小さな政府」を目指してるんだぞ。
それは経済的にも社会福祉的にも政府や国が余計な口を挟まない方向に
行こうとしてるって事だろうが。
もちろん、規制緩和・国の借金減額といいこともたくさんある。
けど、社会福祉が無くちゃやっていけない、それが必要がやつらに
とってはマイナス効果がより大きく出るだろ。
主婦層なんかも控除がなくなってみんな働きに出だしたりしてるしな。
民主だったら良かったか、社民だったら良かったかはわからんが
ニート救済策なんかは小泉よりは大々的にやるだろうよ。
（それは引いては国の借金を増やすことになるわけだが）
売国云々の話じゃない。与党が国民に対してどういう政策を取るかの話だ。

>>478
正直、寄生虫キムチの方が怖いっす。
脳に行ったらCJDと同じ末路なのに、検査がザル。

「（大城と）同じ戦術・戦略を行えば、俺たちにも同じ結果が得られるということだ！」

…いや得られないと思うんだが（苦笑）

こんな台詞（うろ覚え）がある時点で倉科は今回の選挙結果の原因を見誤っていると思う。
大城（小泉）の勝因は 「進歩党（民主党）が愚か過ぎたから」 であって、
大城が稀代のパフォーマーだからだとか、国民がわかっていないとか、そういう話じゃない。
未だに批判のための批判に終始していた連中が、完全にそっぽを向かれたと、そういう至極当たり前の話。

あと矢作によると消費税とアジア外交が民自を切り崩すカギらしい。
でもこれでどうやって民自から支持率を奪うのか俺には見当もつかん。

消費税増税なんて国民は既に覚悟できてるだろ。
仮に民主が反対したとしたら、また、「じゃあ財政赤字解消への対案出せ」となるわけで。
良いか悪いかは別としてこの点で支持率を奪うのは無理だ。

アジア外交だってそう。
支持率を上げたいなら、「ある程度」 強硬路線のほうが遥かに有効（これも良い悪いは別として）。
実際、前原もそれを見越して靖国以外は中道寄りの意見出してるんだろうし。

後は、「進歩党にカリスマ党首を作る」 というのが矢作たちの計画の骨子みたいだけど、
どういう点でカリスマ性をアピールするのかすげえ興味ある。

>>479
人によって取り方はあると思うが、愚民扱いしてたのは
「流れに乗せられやすい日本人」ってものの特性について
話しただけだと思うけど。俺も先の選挙じゃ自民党に入れたし
それは政策も含めて自分なりに熟考した末の考えだけれどもね。
（仕事上、親米・嫌中韓は都合がいい）
けど、明らかに流されたなってやつも多くいるだろ。「とりあえず小泉」っていう。
それはそれとして、そういう連中がいることは認めるべきなんじゃないのか？

先の選挙で最も「小泉（大城）」の宣伝をしていたのは民主党（進歩）だった
なんて皮肉も言われてたな。　批判ばかりで自党の売込みに失敗したのが
民主の敗因だと思うよ。それに加えて岡田の存在感の無さ。どうしようもない。
与党の自民が改革を売り物にして野党の民主が保守やってたんじゃ民主に勝ち目は無い。

けど漫画の中での民主（進歩）に勝ち目が無いとは思わない。あくまで漫画だから。
今の民主にはしがらみがかなりある。労組、中韓、公務員、部落・・・・。
民主が改革政党に脱皮するにはここを断ち切って新たな支持母体を作る必要がある。
それを矢作がどこにおくのかに興味があるな。
今、企業はどこもＯＥＭやらで日本の仕事をどんどん海外に移してる。安いし。
そうすると低所得者は安い仕事も得られなくなっていくだろう。単純労役も減るはず。
その辺りを突くんじゃないかな。ホームレスにアジアンファームやらせたのの拡大版みたいな感じで。

今の日本は欧米にもアジアにも食い物にされてるよ。
俺もその先鞭を担ってたりする。ライブドアなんかもそうかもしれんな。
日本人にやらすより中国やらアメリカに回した方が安いんだから仕方ない。
先日もＯＥＭ案件まとめて日本工場の作業員3000人ほど路頭に迷わせたけど
企業としては明らかに黒字になるし、問題ないんだよな。
日本企業はどんどん黒字決算だしてるけど、低所得民は貧乏になっていく。
まぁみんなそれを踏まえて小泉に投票したんだと信じたいよ。ありがたい。

>>482
まだあほな事書いてる。確信犯か？

ニート対策ってなんだよ？社会福祉？はあ？
そんなこと検討はずれ書いてるからばかだと言ってるんだ。

社民党？そのうち社民党は、ペット対策とか犬猫にも労働の機会をとか言い出すだろうよ。
バカの論理を鵜呑みにするなよ。

＞民主だったら良かったか、社民だったら良かったかはわからんが
ニート救済策なんかは小泉よりは大々的にやるだろうよ。

あえて言おう。妄想乙。

>>488-489
民主党や社民党は確かに馬鹿だがニートやら専業主婦やら
低所得者やら部落やら在日なんていう糞馬鹿どもには都合のいい政党だよ。
部落、在日はそこんとこ理解してるようだがニートやら低所得者は
あんまり理解できてないようだね。
労働組合がなんで民主党支持してるかわかってる？
労働組合が何のためにあるかわかってる？

>>490
だから批判点をずらすなよ。
おまえが「ニートの利益」だの「ニート救済」だの言い出すから、
「バカの論理を鵜呑みにするなよ」と批判してるんだよ。

国民みんなが勝ち組で企業経営してるor勝ち組企業在籍なら
小泉自民様々だよ。日経やトヨタが鼓舞するように自民大勝は喜ばしいこと。
でもわざわざ自分の首を絞めてまで自民に投票した低所得民やら
ニートの考えることはまったく理解できないね。アホでしょ。
中韓の脅威ももちろｎ重要な論点だけど明日のおマンマがほんとは
一番大切なんじゃないの？自民は晴れて大勝したけど、あそこまで
票が入ったって事は自分の立場を理解してない馬鹿が多かったってことだろ。
俺に言わせりゃは矢作は自民に入れるべき。ニートは民主に入れるべきなんだよ。

>>491
ニートってのを出したのはひとつのたとえだよ。
今の日本の「国に守ってもらわなくちゃいけない弱者」のひとつの例え。
自分から庇護してくれるものを捨てにかかってどうするんだろうなって疑問だよ。

日本人の多くは 「今の時代、弱者切捨ては仕方なし」 みたいに結構冷めてると思う。
皆が皆幸せになれるなんて信じていないだろうし、
ましてそれが選挙結果で得られるなんて微塵も思っていないはず。

ていうか、ニートが自民支持してたかは不明だろ。
今回の投票率60%超のうち、民主党だってそれなりに票集めてたわけだ品。
ニートとかが必死に民主援護したけどダメだったのかもしれん。

まぁ、いろいろ考えたところでこの漫画が予想を覆してくることは
おそらく無いと思うけれどね。普通に既定の民主路線に小泉もどきを
乗っけて終わりなんじゃないの？

>>492
低所得層と、ニート（っていう適当なレッテル）は全然違うものなんだよ。
今言われてる「ニート」っていうのは、その内容も質もバラバラ。
ただ、日本の「穢れ」の概念でレッテル貼りしてるだけ。一昔前の「〜オタク」と一緒。

ニートに関して一ついえることは、家族が養ってればそれはその家族の中で閉じた問題。ペットと同じだ。
その家族が増税だの何だのに不満を訴えるならそのまえに成年の扶養者を働かせろってことだ。
少なくとも社会福祉などとはまるで違う次元の話。
福祉政策の観点で成年の健常者を救済するなんてのはばかげてる。

>>494
「弱者切捨ては仕方なし」これを弱者が自分で言ってたら世話無いんだよな。
今ほど労働者にとって労働組合が必要とされる時代は無いのに弱体化の一方。
あそこまで自民に票が集中したんだ。
「自分は職を失っても国がよくなれば」って思いでみんな投票したのかもな。
それならある意味納得できるよ。

>>496
＞成年の扶養者を働かせろってことだ。
職が無いってのがニート増加の最大要因だと思うが。
今時、国公立やら有名私大出てても職が見つからず
ニートに転落するパターンはいくらでもある。
企業も日本人はコストが高いから単純労働は海外に回してる。
そういうアメリカ式ジョブレス・リカバリーで日本景気が持ち直してきてる。
景気がよくなっても低所得者の地位も収入もアップはしない。
つまりニート脱出は今の日本じゃ難しいということだよ。

>>498
＞職が無いってのがニート増加の最大要因だと思うが。

まったく違う。それは「失業者」というんだ。
こんなことに無理に反論する必要などないと思うが。

>>499
わかってるよ。教育訓練やら何やらしてればニートじゃないって話だろ？
でも教育訓練受ければ職が得られるのか？企業は職を用意してないぞ。
国も弱者は切り捨て、で一致してる。
ニート対策法案のあのやる気の無い予算数字見た？

ていうか、スレから随分ズレてきたな。この辺にしとくか。

>>500
一般的にニートっていわれるものは「働く意志がない者」とされてると思う。
もちろん理由はさまざまだろう。
きみが言ってるように苦労した後あきらめたんだと言い訳するものもいるだろう。
ただ、社会福祉の観点でそれを「救済」するなどというのは屁理屈もいいところだと主張してるわけだ。

確かにスレ違い。
ともあれ、倉科はこの漫画でガス田出さない限り、偏った政治主張で書いてると見なされても
おかしくないと思う。アジアンファームなんてお花畑書いてるうちはダメ。

>>ID:l6bRGGaH0
ニート救済策なんざほとんど野党は危機感煽って政府批判に使ってるだけだろ。
むしろタイゾーとか使ってﾎﾟｰｽﾞだけでも対策してるのは自民。

労組なんざ本当に守るべき派遣・フリーターなんか全然守ってくれねーよ。
派遣系の労組もようやく最近になって結成されたぐらいだ。
全体の組織率も下がりっぱなしだからな。はっきり言って既得権の塊だ。
官公労や日教組、大企業系の労組所属で組合活動しかやらない労働貴族が、
政治活動の玩具にしてるのが連合の現状。

民主・社民はﾌｪﾐﾌｧｼｽﾄの巣窟だからむしろ専業主婦を目の仇にしてる。
本来、低所得層を対象にしていた共産党も、志位になってから都市の
ﾘﾍﾞﾗﾙ層取り込みを目指すとかいう勘違い路線。
党内の構成も既存政党の中では最も金持ちなブルジョワ政党だしな。
現在本気で低所得層を取り込もうとしてるのが、ｶﾙﾄ孔明だけという悪夢。

在日や部落なんぞは景気が良かろうが悪かろうが永遠にマイノリティー。
だのに現在拡大中のﾆｰﾄ・ﾌﾘｰﾀｰ・派遣・低所得層をまともに取り込まない、
取り込もうとしない野党が問題。

失業者の方々はニートと同列にされたら怒るだろうなw

まあ自民攻めるなら 「弱者切捨て反対」 を旗頭にするのは至極当然。
ただ、この点は多分、作中では取り上げられないと思う。

矢作の立場（日本資本をアメリカ資本から取り戻す）からすれば
弱者救済は必須事項じゃないわけで。

「消費税が民自切り崩しのカギ」と矢作に主張させてる作者だし、
「選挙で進歩党に政権をとらせる」という当面の目的達成のためには、
カネがかかることを公言せざるをえない、福祉・失業対策を軸にするとは思えない。

といって見捨てるような描写をするかといえばNOだろうし。
この辺は無視するんじゃないかなと思う。

ニートの言い分知ってるか？『働いたら負け』だぞｗオレはそんな奴らがどうなろうが興味ない。
別にニートが自民に入れたっていいだろ。ニートじゃないヤツに不利益あるか？

>>490
> 労働組合が何のためにあるかわかってる？

赤化革命の為だっけ？

オバカさんが一匹紛れ込んだせいでスレが伸びてるｗ

民主が低所得者やニートに優しい政党なんてバカ言ってんじゃないよ。
超緊縮財政・量的緩和＆ゼロ金利解除を掲げる超デフレ志向政党じゃんか。
マニフェスト読んだことあんのか？
経済板じゃ自民以上の基地外政党ってのが基本認識だぞ。

それに海外への工場の移転そのものが日本の失業に直結するわけじゃない。
比較優位って知ってっか？
直感でしか考えられない香具師には理解不能な概念だと思うが。
エラそうに書き込む前に国際貿易論の教科書くらい読むこったな。
ID:l6bRGGaH0クン。

>>490
労働組合は組合幹部のためにあります。少なくとも近年の日本ではね。

仮に労働組合が労働者のためにあったとしても、その実現のための手法には
それこそ労働者の数だけ違いがあるはずなのに、民主党一択になってしまうのは
なぜなのでしょうねえ？

どうでもいいがスレ違いだから他でやれ

そうでもないだろ

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

ニートがわざわざ選挙に行き自民党に投票したという事自体が
ちょっと疑わしいというか、そういうデータでもあんの？よく言われるけどさ。
２ｃｈで自民党が人気だというだけのことで強引に結論づけてないか？

ニートが国の将来を憂い、選挙に出かけるようなら、たいして深刻な問題じゃないし。
そもそもニートって自分たちを救済してくれ！と思ってるのか。
ただの失業者とニートとを混同してるんじゃないか。

ただの失業者なら民主党を支持するってのも怪しいしな。
あそこや社民党が言う「弱者」ってのは、変な方向を向いていると感じてるんじゃないか。
民主党にとって「公務員」とは守るべきものだったのだろうが
それが逆に低所得者層の反発を生んだとも思うし。

こいつ、スペリオールで
エグジスタンスって漫画の原作でも
同じアメリカ脅威論描いてるぞ。
使いまわすなよ同じネタを。

団塊の世代っぽい考えだけど
（日刊ゲンダイ愛読層ともかぶりそう）
原作者は何歳くらいなの？

漫画原作者。水商売系の作品を得意とする。
1950年栃木県出身。
元は漫画家として司敬のペンネームで活動していた。

夢のある話ではあるんだよな。
アジア経済が一丸となって白人資本を駆逐するなんて。

特定アジア以外とならね。

エグジスタンスではアジア通貨危機や
韓国に対するIMFの厳しい政策もアメリカの陰謀だそうです。

>>515
昔あったことではあるんだよね。
アジア通貨危機の時に、当時信頼されていた日本円を基軸通貨にする
AMF（アジア通貨基金）構想を日本がぶちあげた。
アメリカや中国が支持しなかったのと、その後アメリカがもちなおしてドル優勢に
なったのと、日本が外交力を発揮できなかったので、うやむやになった。
少し前は中国の人民円を基軸通貨にする案が取り沙汰されていた。

エグジスタンスは六本木が治外法権になってるってところがちょっとおもしろい。
元ネタは何だろ。

>>519
ぶろんそんのＨＥＡＴかな？

あさぴーに乗っ取られたの？

>>490
　労働組合は、既に就職できている人達のための組織で、ニートや失業者のための組織ではないよ。
むしろ既存雇用者を守るために新規雇用者の受け入れに反対してたりもするからなぁ。
低所得者と失業者の利害は必ずしも一致しないわけで。

　正直言って中国その他のアジアの発展途上国と人件費が 10倍も違う状況じゃ、企業が日本人
労働者を切って工場を海外移転させる指向は止めようがない。無理矢理止めたら企業自体が潰れて
しまうかもしれんわけだし。それが嫌なら本当に日本独占技術体制を築いて他国に真似できない・
公開しない技術を出していくしかない…が、それはどちらかというとナショナリズム路線だ。

　矢作は金融編の描写を見てもアジア共同体派のようだから、日本で研究・開発、アジアで製造
って分担路線に結局なっちゃうのでは ? それだと昨今の勝ち組み企業のリストラ状況と変わらない
訳だが…　まぁそこは、お手並み拝見というところかな。漫画として面白ければそれでオッケーだ。

>>522
>それが嫌なら本当に日本独占技術体制を築いて他国に真似できない・ 公開しない技術を
>出していくしかない…が、それはどちらかというとナショナリズム路線だ。
現実的に、それを実行している大手企業が増えてきているね。
もしくは、インドへの移転を考えて所もね。

スペリオールの
エクジスタンスもなんやらにた展開に
なってきたな。

「反米憂国アジア主義」？
がくらしなの思想なんだろうな。

角栄礼賛みたいな事もやってたし。

まあ、
「中韓への反発」
しかベクトルのない２ちゃんネットウヨ
には受けないだろうけど、
政治は是々非々で、いろいろな角度から考えたほうが
いいと思うけどね。
チャーチルはナチと対決するためには
スターリンとさえ手を組んだわけだし。

まあ、いずれにせよ

「小さな政府」路線で首が絞まってる
ネットウヨヒッキーのみなさんが
小泉を支持してるのは爆笑の一言に
尽きるわけで。
低所得者こそ、小さな政府路線では
切り捨てられるのに。

何があっても

「政府に反対するのはアカ」

の一言で熱狂的に政権を支持するわけだから
笑いが止まらないな。

中国もアメリカと同じように
いや、もっと姑息に
日本の政財界人に工作活動をしてるのを
まったく触れないところが
この作者のダブルスタンダードな所だよな。

あ、マスゴミを忘れてた。

これが現実

【速報】沖縄・久米島沖で中国艦が領海通過
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131724803/l50#tag63

>>525
それ言うとキチガイ扱いされるけど実際そうだよなｗ

>>526
で、ネットウヨのみなさんは
アメリカのBSEなんか全くスルーしてる訳だが。（ゲラ

なにが「もっと姑息」なんだか。
アメリカの問題を告発すると
必ず「中韓」に問題を逸らさないと気が済まないのが
ネットウヨ。
中韓のためには米国への売国は全く問題ないし、
国民にBSE牛を食らわせるのも必死にごまかそうとするｗ

それにしても、どうして工作員ってカキコの文体が
馬鹿丸出しなの？
君達が責任もって毒牛食ってくれよな。
あと、念のために言うと俺は別に中韓を無条件に信仰なんかしてないから。
米国一辺倒でケツの穴をなめる君達と違って、
バランス感覚を持ちたいと思っているだけだ。

じゃあ、おまえも中国の毒野菜でも食ってな

あと、作品の中でのダブスタは本当の事だろ？
おまえこそ話逸らすなよ。

本当に頭悪すぎるな。
自分のダブルスタンダードはどこへ行ったんだよ。
あと、どうしようもなく漂ってくる
頭の悪さはなぜ？

用は国益のためには、
馬鹿の一つ覚えで
中韓への反発を口にする前にやることがあるだろ、
ということだよ。

はあ？
アメリカも信用できないし、
中国等の特定アジアも信用できないってのが
まっとうなバランス感覚だろ。

牛肉しか言わないのが笑えるｗ

ジョージオーウェルは
ナチとの戦争中も
スターリン批判をしていた。

チャーチルは筋金入りのアカ嫌いだったけど
ソ連と手を組んだ。
ネットウヨには理解不能だろうね。

あ、でもためにする工作員だとしたら
目的が全然違うから関係ないけどｗ

言論の自由がほとんど存在しない特定アジアと組むのは論外。
アメリカは政府批判の映画なんて腐るほどあるし、比べるのが失礼。
日本もこんな漫画を描いてもいい自由があるだけマシ。

>>534
君はさっきから

「中韓」

しか煽ってないのを棚に上げるわけ？

俺は最初から

「中韓無条件信用なんかしてない」
といってるけど。
所詮、どこの国も自分さえよければそれでいい
が前提だからな

いくら例を挙げてもわからない人は無駄だな。
君の愛するアメリカは、反共のためなら
軍事独裁政権も支援したんだがｗ

アメリカ批判はおおむね頷けるが、
作中言っている特定アジアと組もうなんてことは狂気の沙汰だってことは
わかってる訳ね。

【調査/政治】「自民圧勝を支えたのは都市部の働く女性」　連合総研のアンケート
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131629119/

>>536
　チャーチルは結構微妙だな…。大英帝国としてはヒトラーと停戦して、ソ連潰した方が
良かったんじゃないか? という評価もあるそうだぞ、イギリスでも。
　結果論的に見ても、ヒトラーもスターリンも大差ないように思えるし、イギリスとしては
ドイツとソ連の潰しあいを見てた方が楽だったろうから、全くの暴論じゃない。

　ま、こういう議論も「勝ったから」可能なんだろうけど。
要するにアメリカと組もうが中国と組もうが、勝ち組みにならなきゃ駄目ってことだな。

この作品をまっとうに展開させようと思ったら、
いわゆるアジア諸国(特定アジア含む)を親日政権にするよう
工作活動する機関を作る所から始めなきゃ。

>>542
チャーチルがドイツでなくソ連と組んだのは、
思想的な部分とか国際世論も当然あっただろうが、
地理的に「挟み撃ち」が出来るってのもあったんじゃないか？
仮にドイツと組んでソ連に攻め込むとなると、
英独のどっちがどっから攻めて、どっちがどこを占領するか難しいところだぞ
あと、ヒトラーはユダヤ人を虐殺したが、英国経済はロスチャイルドはじめユダヤ人が大きな力を持っていた
っていう部分も大きいかも。

日本が中韓や東南アジアと組む、ってのは、
まだその方が米欧と組むよりは（日本が）「主導権」を握れる、という部分もあると思う。
あと、東亜共同体みたいなのを組む場合、欧州のような政治統合も目指すのではなく
あくまで経済限定でやるべし、という意見が強い。
経済限定なら、中韓アセアンとも組みやすいしアジアらしい、ってことらしい。

すげーなんだこの政治スレは
DAWNを笑い飛ばすスレじゃなかったのか
最初の頃の矢作は格好良かったのに、どこで道を踏み間違えてしまったのだろう

クニミツが終了したので次のDQN政治漫画として期待してる。

>>506や>>511をID:/C8ad+cF0が華麗にスルーしている件について

倉科信者が理論やデータに基づいた話ができないのが良くわかった。
自分以外は全員小泉信者の引きこもりニート、これ最強（藁

華麗にスルーというより

＞ていうか、スレから随分ズレてきたな。この辺にしとくか。

これで終わってるんじゃないのか

見るほうが決めればいい。
ROMってる人も結構いるだろう品。

>>539
それは直接的に自分たちに脅威にならなかったからこそだろ。
自国に脅威が迫れば速攻で叩き潰すのがアメリカ。
冷戦中イラクのフセインの存在を黙認し、アフガンのゲリラを支援しても
脅威となれば責め滅ぼす。
日本にとっての中韓も同じ。
反共のために韓国に甘く接し、対ソ包囲網のために中共に接近した。
ソ連が崩壊し中共が覇権主義を隠そうともしない以上政治面での協調は無理。
BSEにしても結局それだけで、寄生虫キムチや毒野菜に触れないのもなんだかね。

>>536
ナチスはスターリンと不可侵条約を結んだけど
それもバランス感覚なの？
おまえの脳内ウンコさらけ出しの書き込み見てると
こっちも知能が劣化しそうだよ

>>548
ものは言いようだなｗ

だって明らかにその後の反論出てないだろ
終わった後に出て来てもただの独り言だと思うが

恋い人たちが大勢いるね

>>544
　スレ違いになっちゃうが…　別にイギリス自身がソ連に侵攻する必要はないんだよ。
情勢次第でソ連と戦ってるドイツへの支援を強化したり、支援を絞ったりして共倒れを狙う
のがベスト。
　大英帝国としては、本土への脅威を減らし、既存の植民地支配を維持できればいいわけだから。
北アフリカでドイツと戦わなくてもすむし、アジアが手薄になることで日本軍の侵攻を招くこと
もなくなるし、中東へのソ連の影響力も抑えることができる。

　ナチスがあっさりソ連に勝ってしまったら、強力な大陸国家ができてしまうのでマズいが、
長期戦化するなら、悪い戦略ではないと思う。どっちに転ぶかは分からんから、史実の選択
より良かったとまでは言わないけど。

なんであれ

ガス田スルーしてアメリカ叩きする倉科は売国奴

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

>>550
キムチ寄生虫で脳を喰われた例が日本で実際にあるだけに、本来BSEよりずっと怖いはずなんだがマスコミは華麗にスルー
わざわざマスコミ工作しなくても、元々反米親特亜じゃん。

対米追随って牛肉しかないのかって突っ込みは当然としても
民主党政権だったら米牛を阻止できたのか
ニートの雇用に成功したのか、とか
色々と突っ込みは出来るんだよな。

自民党の圧勝と言っても
小泉が良いと思ったわけじゃなく
他のがダメだと思った要素の方がデカいだろ。
いくら今の政府をいくら批判しても、
野党がマトモにならん限りは
無意味だと思うがな。

>>559
なんであれ
倉科のように、ガス田スルーしてアメリカ叩きするやつは売国奴。
これについては小泉も前原も一致している。
ていうか前原が小泉に同意を求めた。

>>560
前原は嫌いじゃないな。
アメリカ寄りの政党があれば中国寄りの政党があっても良い。
ただ岡田のように外国に行って自国の首相の悪口を言うようじゃだめだ。

前原くらいの集団が野党第一党なら悪くはないと思うが
困ったことに民主党の中じゃ異端なんだな。

遊びに来てね
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131803709/

>>559
> 自民党の圧勝と言っても
> 小泉が良いと思ったわけじゃなく
> 他のがダメだと思った要素の方がデカいだろ。
そんな理由意味なくない？
小泉指示とまったく同じ。
階級社会の到来を認めたってことだよ。

前原、あとは靖国だけだぞ

>>563
小泉支持＝階級社会の到来を認めた

という論理の根拠の説明ｷﾎﾞﾝ。

>>561
中国寄りて中国共産党の良いとこってなによ？

>ガス田スルーしてアメリカ叩きする倉科は売国奴

きゃばくら漫画書いてるやつにそんな要求するなよ・・・・・・・・・

>>567
きゃばくらで国を壊す奴はいねえ。せいぜい人生壊すくらいだ。罪の重さがちがう。

>>568
＞罪の重さ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

漫画と現実を混同するなよ。
水島御大かよ、お前は（笑

>>569
倉科と編集部が組んでこんな売国漫画つくってオナニーしてるのが罪だってことだ。
意図的に論点ずらすな。

たかだか漫画で罪だの売国だの言ってるお前が笑えるって言ってんだよ（笑

>>571
漫画板で、たかだか漫画なんてじじいみたいなこと言ってるやつは書き込まなくていいから。
反論できずにくだらない言い訳書いて、特ア擁護してるとしか思えんし。

この漫画の作者の倉科ってやつは、ガス田スルーしてアメリカ叩きしてるから売国奴だなって感想書いてるだけだ。
漫画板で「たかだか漫画〜」なんて書込みする奴はバカ。
何が悔しいのかわからんが、もうすこし中身のあること書けよ。

>>563
選挙ってファンクラブじゃないんだから
全部が気に入らなくても一票入れないといけないだろ。
良いのがなけりゃ消去法で決めるだけだ。

自民党員に対して小泉自民党の欠点をあげつらうのは効果があるが
単に自民党に投票しただけの人間に、小泉の問題点を挙げても無意味だな。
岡田首相（か志井首相）だったら、どれだけマシだったかも同時に指摘しないと。

階級社会到来ってのが意味わからん。
確かに労組母体の民主党や共産党なら
人の努力の度合いと関係なく給料に差がつかないんだろうけど。
そんな公務員みたいな社会が良いという人には確かに岡田首相がマシだったろう。

大勝して４年間選挙ないのにカリスマ党首とやらで勝てるんだろうか・・・

>>574
現実では、どんどん埋もれているしな。＞野党のカリスマ党首達。

そこは倉科マジック、かっこよい論調で大城を論破する所だけを
誌面に載せていくだろう。
実際、国内問題だけを語らせたら野党は、まだまともな事を言って
いるよ、お金をどこから持ってくるのかという点を除けばな。

倉科のお手並み拝見見ｗ

＞お金をどこから持ってくるのかという点を除けばな

駄目じゃん…

岡田が辞任しなかったら　進歩党の党首はどうなったのだろう？

でも確かにたかが漫画だよな。あまり熱入れ過ぎても仕方ない
前原出してくる展開には失望したけどな

やっぱり前原なの？現実の後追いばっかりだな…

ただ前原役がすげぇ悪人顔だったから
矢作と前原が決裂する可能性はあり

経済話だけ書いてりゃいいと意見があったが
あの年増ババアを排除しなきゃ駄目だな

所詮中国の農薬はきれいな農薬の雁屋ご用達の売国会社だ・・・・

あまり高望みするなよ・・

すごい。こんなにまじめにドーンを論じるスレがあったなんて・・・
顔芸だけのマンガだと思ってた

何かこの漫画もうネタにしか見えないよな。。。
MMRみたい。

ＭＭＲみたいにはっちゃけていれば、まだ救いはあったんだけどな。

>>585
キバヤシは偉大だったなぁ…

>>578-580
　何か、この辺りのコメント見ると、バンチでやってたリプレイなんて連載時はどんな扱い
だったんだろう。
　あれも日本新党プッシュが過剰でギャグの域まで達していたよなぁ…。

でもこの手のアメリカ＆ネオコン黒幕論なんて
サイボーグ009のころからあるぞ・・・

前原なんて今じゃ大蔵以下の扱いだからなあ
いっそ大蔵を総理にしたら？？？？　倉科

進歩党のカリスマが
名古屋弁の気さくなオッサンだったら面白い展開になったのに・・

>>575
なにが倉科マジックだよ。筑紫並みの売国奴じゃん。エグジスしかり、これしかり。
あんたはＮｅｗｓ２３みて、さすが筑紫マジックとかいうんですかねｗｗ
こんな害毒は見てて面白いが悪趣味であることには変わりない。

>>588

リプレイとか009とかにあっても、ＳＦならまだいいんだよ。古典的な体制批判手法だから。
「今」を書いて、なおかつリアルに現政権の小泉とか竹下をグロテスクにカルカチュアしてるから
悪趣味だってこと。
特アに輸出したいんだろうけど、あまり外道なことすんなよって言いたいね。

ネットウヨには
この漫画は耐えられないみたいだなｗ
正直あんたらが思うほど中韓のことなんてどうでもいいんだよ。
内政だってイデオロギーの対立なんて55年体制の終結で終ってるし。
民主を売国奴だというなら自民は？って発想にならないの？
郵貯がどうなるか見物だな。あんな巨大なメガバンクが
ズタボロにされるとこみても泣くなよ。

筑紫って未だに小泉劇場とか使うよなｗまだ悔しいらしいな

>>592
なにが「あんたら」だｗ
ろくに本も読めずに、漫画も絵しか理解できないようなDQNが生意気なこと言うんじゃない。

創作の域を越えて、現政権の首相を誹謗しておいて突っ込みどころ多すぎのストーリー
作ってるから批判してんだよ。
ていうか、倉科や編集部が無自覚かと思って親切心から書いてやってんだよ。

小説や漫画でウヨもサヨもあるか！いくらでも地球爆破させてるし人類滅亡させてるよ。ｗ
バカはこれだから困る。もう少し本を読め。

マスコミや与党側の協力で解散総選挙に追い込んでおまけに選挙に勝つか。
かなりハードル高いね。

年代設定をせめて総選挙前にしとけばよかったのに。

今週号見てきた。
まあ予想通り、『前原ヨイショPart1』という感じの話だったな。

ていうか、現役の政治家を一生懸命ヨイショする漫画ってのも珍しいな。

>>594
必死になるなよ。
疲れるだけだぞ。

>>592
耐えられないほど必死になってる香具師は一人二人しかいないと思うが…
それよりこんなギャグマンガにも信者が存在することにびっくりだ。
アンタMMR信じて人類滅亡に備えちゃってたりしてたクチ？ｗ

ちなみにイギリスの巨大銀行はビッグバン以降ウィンブルドン化現象が
大いに進んだが、それに対するイギリス人の苦情は聞いたことないぞ。
「ウィンブルドン化現象って何ですか？」とか聞くなよ？ｗ

>>597
来週は、大城大勝利の陰謀論を描いて来ると予想。
いわく、大城はわざと反対派を作り、反対否決させて
世論に同情論を作り出したとかなｗ

なんて、今週号はまだ読めてないからの妄想だけどな。

>>598
顧客にとってみれば使い易くて自分たちの利益になるなら、銀行の資本が外資だろうと国内資本だろうと
全然構わないからな。むしろ破綻するまで殿様商売やってた既存銀行が阿呆だ。
やばければ顧客が預金引き出して別の銀行に預けるなり、預金以外の運用に切り替えるなり、タンス預金なり
するだけだからな。

今月号読んでて、銀行の不良債権問題が片付いて打って出る番だ、という部分で唖然としたよ。
不良債権処理問題は、小泉-竹中ラインが数々の批判や抵抗に晒されながもら解決推進したものなのに…。
自分達が悪し様に描いてる人物の成果を、さも自然に解決したかのように言う作者の厚顔無恥っぷりに呆れた。

てゆうかそもそも既存銀行は昔から上場されているんだが…
三菱東京FGに至ってはNYSEにも上場されている。
米国会計基準での決算発表もしているしな。

郵貯が民営化・上場されたら外資の食い物に、と喚いてる倉科信者は
都市銀行から地域の地方銀行まで既に上場されていることを
どう考えているんだろう…てゆうか上場の意味わかってんだろうか？
全株式に譲渡制限のついた商法上の閉鎖会社だとでも？

普通に考えてアメリカの金融機関が日本に進出しようとしたら、
利鞘の小さい郵貯なんかじゃなくてメガバンを買収するよなぁ。
三菱東京がUFJと経営統合するのも株式時価総額を増加させて
買収されにくくするためだし。最近メデタク時価総額世界Top5に入ったけど。

>>600
トヨタを買うのは売国奴、なんて言ってる米国人も最近はさすがにいないしな。

つーかリスク管理の専門家で次々回の総理ってことで
細田前官房長官をモデルにした香具師が出た段階で
リアリティ皆無のギャグ漫画だと気づけよ。
まして歴代総理のなんだってー状態のリアクションで
ＭＭＲと同レベルだって気付けよ。

なんだってー漫画なのは百も承知だが、それならそれで「リプレイ」よろしく
成り上がり一代記にするか、どこぞの極道漫画のように暴力と性でごまかしてりゃ
いいのに、底の浅い「現在」の政治批判なんかするから噛み付かれるんだよ。

>>602
フィクションって都合のいいように出来てるものですｗ

>>603
一応お願いだからちゃんと「リプレイ『Ｊ』」にしてくれ。
グリムウッドのリプレイはあんな後出しジャンケンハッピーエンドじゃないんでね。
リプレイＪにあたる部分は全体の2割にも満たない部分だ。

つーか現政権を批判する漫画書いたらなんか悪いのか？
編集部も面白けりゃやるし、つまらなきゃやらないだろ
別にたかだか漫画なんだしいいんじゃないの？
嫌韓流みたいなのもあるんだし

悪い！というか、ちゃんと書け！みたいな主張が多いように思える。
けっこう真剣なレスが多いんで、俺は今のスレの流れを楽しんでるけどな。

>>606
政権批判なら「現実」を指摘して、堂々と「小泉純一郎本人」を批判すればいいのだよ。

ちょっと期待はずれだな。
パンドラの箱を「やりたければどうぞ」と大城が言い返して
元首相やら亀井もどきやらが失脚する話にも出来たろうにな。
で、常務が「日本人は桃太郎が好きだ」とか言う展開。

マスコミに踊らされた国民みたいなは描き方どうだろうね。
選挙前のマスコミはほとんど小泉のネガティブキャンペーンだったし

逆に2chは小泉自民の選挙活動みたくなってたけどな。ニュー速とかは。
ひろゆきが言うには右翼系の広報が昔からニュー速にはいるらしいけど

この漫画は岡田が辞任しなかったらどういう展開になったんだ？
矢作が岡田にちかずくみたいなかんじか？

>>611
両陣営が激しく選挙活動していたぞ。

>>611
ひろゆきがそれ言ったのいつのことだと思ってるんだよ(w
数年前ならともかく、今のν速の常駐人数やら連投禁止システムやらで
あれだけ一方的な流れになるとでも思ってんのか？

ホロン部がどんだけ頑張ってても、所詮はホロン部の人数では何も
できないってことをいい加減に理解しろ(w

連投規制？●でどうとでもなるわけだが。
まあ、漫画について語れないウヨサヨは、漫画板に来なくてもいいよ。

>>615
内容が内容だから仕方がない、どう料理するんだよ聞かせてくれ

>>611
ひろゆきと一緒にその発言をした切込隊長もオマイからみれば
立派な小泉自民系の右翼になるんじゃマイカ？ｗ

ウヨサヨ言ってる香具師に聞きたいんだが、基本的に自由貿易や
資本移動の自由を良しとする経済学本流的思考は右翼なのか？
国際貿易論のクルーグマンはバリバリの反ブッシュだけど右翼か？
郵政民営化に民族主義から反対した小林よしのりは左翼なのか？

ウヨサヨ言ってるのは倉科儲のほうではないかと。
俺自身は自民批判でも何でもいいが、スピが全力で売り出した
金融マンガっつーのがこんな電波じゃ、MMRでも読んでたほうが
笑えるだけまだマシだと思って苦言を呈してるんだけど。
まあ、それ以前に現実を後追いしただけのストーリーが激しくつまらん。
スピは昔から読んでるから質の低下に最近腹が立っている。

あと、最近のスピを見てると編集がプッシュしてるマンガが
そのまま面白いマンガとはとても思えないね。

>>611
郵政造反議員には、平沼とかの保守本流と呼ばれる議員が結構多かったんだがな。
右からの小泉批判なんぞリアル・2ch問わず溢れてるじゃん。
今のν速系で工作活動やっても、一般の常駐人数が膨大だから世論誘導は無理だ。
それどころかここ数年、選挙前になると民主支持者が増大する現象が見られた。
先の選挙で自民支持が多かったのは、単に民主・造反・その他がダメポだったからだろ。

ただの自民批判や小泉批判なら楽しく読んでるが
小泉に投票した奴を愚民だとか言うくだりは呆れるわけだ。
選挙と言うのは信じる政党に入れる人もいれば
最悪を避けるためによりマシな政党に入れるパターンも多い。
他の選択肢を吟味せずに愚民扱いはおかしいだろ。

今回出てきた新党首の描き方は菅直人に近いな。
前原はあんな自信満々じゃないしニヤついた笑いもしない。
もっと頼りなさそうな感じだ。

おそらくコイツも大城と同じくアメリカ派だ！とか次回に書かれるんだろう。
今の日本社会で矢作と一番意見が合うのは小林よしのりだろうな。
ウヨサヨ以前に今どき外資だからとか気にしている人間も少ない。

そもそも米国→日本の資本流入より日本→米国の資本輸出のほうが
ずっと多いわけだから、外資批判ってわけがわかんね。鎖国願望？
アメの日本に対する市場開放要求は、日本企業が米を席巻するのに対して
日本の規制や商慣行が閉鎖的で不公平だってことから始まったわけだし。

ゆとり教育にどっぷり漬かった方々には国際収支統計は読めないんだろうけど。
小林よしのりの世代も学生運動で学級崩壊してた時代だしなぁ。

なんか>>611はよほど痛いところをついたみたいだな
たいしたレスじゃないと思うがなんなんだ、この過剰反応は

>マスコミに踊らされた国民みたいなは描き方どうだろうね。

基本的にマスコミって大衆＝愚民だよ
まあマスコミが一番の愚民集団だけどね
裸の王様を地でやってる

>>621
具体的な反論をせずに勝利宣言をするだけじゃ、それこそν速みたいに
民主工作員認定やホロン部認定されるだけですよ。

普通は誰しも一般市民に過ぎない自分を小泉自民の工作員呼ばわりされれば
反論したくもなるってもんでつ。

>>611はニュー速がひどかったって言ってるだけでしょ？
なんでそれが「一般市民に過ぎない自分を」になるんだ？
ここは漫画板だぞ？ニュー速の連中が集ってるのか？このスレは

>>619
＞おそらくコイツも大城と同じくアメリカ派だ！とか次回に書かれるんだろう。
あるいは、

前原「私はアメリカで学んだ際に世界を裏から操る陰謀に気付きました。
　　　世界経済を裏から操る計画が進行していたのです！！」
脇役「な、なんだってーーー！！！」
矢作「やはりそうか！」
　　　次回、矢作すら驚愕する米国の陰謀の実態が明らかに！！

というMMR路線ばりばりでくるかも試練。

>>624
＞ニュー速がひどかったって言ってるだけでしょ？
それ自体、実態とは異なると反論されてるんだが…。

原作の倉科って、スペリでもイグジスタンスとか描いてるよな
あれも六本木の黒幕がアメリカマフィアで日本と韓国組が共闘して
アジアを食い物にするアメ公を懲らしめると言う反米漫画だな
同じコンセプトじゃんか
判る気もするが、アメリカがよっぽどお嫌いとp見える

>>619
コバは中国批判してるじゃん。
ガス田も反日デモも原潜侵犯も無視して、中国人投資家と組んでる矢作と小林のどこが合うんだ？
ていうかこの漫画、徹底的にダメなのが中国の覇権主義を無視(擁護）しているところ。
日本を守る、じゃなくて中国を守るになってる。それでアジア経済圏だと。笑わせる。

>>624
この漫画が政権批判だから叩かれてるって流れで、
例えばν速には右翼工作員が常駐してると言ってるけど。

ま、基本的にここで作者を批判すると、クソウヨ乙とか
毒牛でも食ってろとか低脳な反論ばかりでウンザリ
してるもんで。
誰かマトモに作品を擁護できる香具師はおらんのか？
例えば今週の金融先物取引（金利スワップか？）の何が
そんなに驚くようなことなのか誰か説明してくんないかな。

>>628
別に中国をことさらとりあげてないだけだろ。
反米には熱くなるが、中韓については特に意識してない。
小林よしのりも最近はそんな感じだよ。
先の大戦についての問題は中韓を批判しても
今の両国間で起こってる問題は特に取り上げない。

白人主導の世界に対抗するアジアというものへの幻想が
よしのりも矢作にもあるが小泉にはまったくないな。
米追随という小泉批判の中身は両者が見事に一致する。

アジア経済圏で誰が得するのか説明してくれないかなぁ、作中で
どう考えても日本が得することなんて何一つないと思うんだけど
特定アジアさんたちと共存共栄？反日で成り立ってるような国と
やっていけるわけがない、獅子身中の虫だらけの日本が。

>>627
ＨＥＡＴとサンクチュアリの既視感を感じるんだけどな、ソレ

今のところ、こんな感じで矢作は動いている。

　なぜ矢作は大城を批判するのか　⇒　「アメリカの傀儡だから」

　では大城が国民に支持されたのはなぜ　⇒　「国民は分かっていないから。大城が稀代のパフォーマーだったから」

　それに対して矢作はどうするのか　⇒　「前原（漫画での名前忘れた）を担ぎ出して進歩党政権を立てる」

　なぜ進歩党政権を立てるのか　⇒　「前原は矢作と同じ考え方を持っている（はず）だから」

　矢作の考え方とは　⇒　「アジア経済圏を作ってアメリカ資本を日本から駆逐する」


今後の展開で最低限説明が欲しいのは2点。
「日本の為に」という建前がある以上、この2点の説明がないと筋が通らない。

�@ 大城がアメリカの傀儡であると言いきる根拠
�A 仮に傀儡であったとして、それが日本のデメリットになるという根拠

>>633
そういや、文藝春秋で外資に医療保険が取られるという記事を書かれたらしい。
たぶん、そこからデメリットをだしてくるんでないかね。

倉科＝反米主義作家

ウヨかどうかはともかくニュー速が糞だってのには同意してるからなぁ。俺は。

>>633
> 「日本の為に」という建前がある以上、この2点の説明がないと筋が通らない。
> �@ 大城がアメリカの傀儡であると言いきる根拠
> �A 仮に傀儡であったとして、それが日本のデメリットになるという根拠

もうやってなかったか？
小泉ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ大城が進めてる郵政改革が、アメリカ資本が日本に上陸しやすくする
根回しだとかそんな論理で

ていうか、アジア経済圏の下でどうやって日本がイニシアチブとるかが一番重要な点だろ
中国や韓国と経済で協力するなんてのは今すでにもう各企業やってるし
（シマコー中国編読んでりゃわかったと思うが）

夕刊紙を情報源とているこの連載が

「俺はとんでもないことに気づいた・・・この投票結果の集計をみろ！
国民の過半数は小選挙区で自公以外に投票してるんだ！
国民は大城内閣の改革に賛同したわけじゃない！
半分以上の国民は大城に反対なんだ！」

「なんだってー！」

みたいな流れになるのをちょっと期待。

>>630

＞別に中国をことさらとりあげてないだけだろ。
いやとりあげてるよ。DAWNの中で矢作は中国人投資家と組んでる。
で、ガス田無視、反日無視、もろもろ中国の挑発無視・・・
でアジア経済圏なんて書いてるからお笑いだってこと。

それから小林は第二次大戦をアジア開放の戦争と捉えてる。
先週の矢作の発言を読めば、まるきり反対。ちゃんと読んでる？

>>637
アメリカ資本が日本に上陸しやすくするというデメリット(?)が、
民営化による日本へのメリット(?)と比べてどの程度のものなのか、

その辺の具体的な説明が聞きたい…と、そこまで説明を求めるのは勉強不足なのかな…。

素人考えなんだけど、リスク以上のメリットがあればそれでいいと思うわけで。
テレビに出てくる専門家を名乗る人たちも、アメリカ資本が云々言ってたけど、
具体的な話が全然ないから現実味が全然沸かないんよ。

野党風に言えば、説明責任を果たせと。
ろくに具体的な話もせずに（できずに）、俺たちの話を信じろ、信じない奴は分かっていない！
というのはそりゃ横暴だろうと。

今日のドーンで前原もどきが登場で
予想はついたが。。。
案の上大荒れだな。

まあ、旗幟を鮮明にするのはいいことだと思うよ。
その結果、少なからぬ反発は受けるし、
いいことなんか無いわけだからな。
一番要領いいのは小池百合子みたいな生き方だ。
今の世の中大半がそんな奴だろう

しかし、前原が矢作と馬の会うような人物とはおもえんが

まあ、現実をモデルにして後は作者の作り出すフィクションの
人物像になるんだろうな

>>640
だからさ、先の大戦への評価なんてどうでもいいのよ、この漫画には。
いま起きている問題についての立ち方だよ。
アメリカに対する考えと小泉に対する考えと
日本の進むべき道についての考えが一緒なんだな。

矢作は過去の問題なんてどうでもいいと思ってるだけ。
中国人投資家と組むのは異常でも何でもないだろ。
経済的に密接になれば過去なんて解消すると矢作は楽観的だが
よしのりはそこまで単純じゃない。
ただ、よしのりは過去の問題と反日行動には譲らない姿勢を見せるが
アメリカよりは中韓の方がまだ敵意が少ない。

でも実際問題、中国ってのはそこそこデカいマーケットだぞ。
そこを捨ててやっていくのはどうかと思うけど。
中国ってのはパートナーっていうよりも標的だわな。今の日本にしちゃ。
環境問題になんも取り組んでないのも日本にはありがたい。
いずれは指南役として日本が入っていけるんだから。

この漫画は日本がアメリカに食い物にされるって書いてるけど
今、日本、アメリカ、ヨーロッパが狙いをつけてるのは中国でしょ
アジア経済圏の名の下に日本が中国マーケットを押えにかかるってのは
そりゃできれば凄いことですよ。それが出来ないからみんな困ってるわけで

>>631
韓国はともかく中国よりもモノの売り先として
丁度いい市場が今あるか？インド？ブラジルか？
天然ゴムにしろ鉄鋼にしろ自動車にしろあれだけ消費が
年々増加してる国はそうそう無いぞ。
反日感情があるから手を切るなんてのはおかしい。
反日は反日としてほっといて商売はさせてもらわないと。

日本経団連＝島耕作＝日本の製造業のスタンスはこれでしょ

>>601
上場？郵貯の資産が食い物にされるんだよ。
いまいち分かってないみたいだな。

う〜ん、なんか荒れてるなあ。そんなにヒドイ漫画だとは思わないんだが。
これがエコノミストに連載されてたらオレもどうかと思うが、スピだし。

郵貯に関しては、そもそも民営化自体が米国の強い要求だったという側面を考えると
確かに反対派が言う不安も分かるんだけど、
実際問題としていきなり外資に食われるかどうかはやってみないと分からない。
まあ、やってみてから食われて「残念でした」じゃ遅いんだけどね。

親米か親中か、で言うと、「どっちともケンカできない」のが日本の現実でね。
国連その他の推計を見ると、2030年に中国のＧＤＰが米国に並び、以後は追い越す。
それに対し、日欧は没落。インド、ロシア、ブラジルは伸びるがまだ日本には及ばない。
（2050年にはインドは日本を追い抜くが、欧州には及ばない。）
要するに21世紀の世界は、「米中２強」の時代なんだよ。
特に中国はＧＤＰで日本の５倍以上の国になる。
仮にそんな状況で日本が中国についたら、それこそ呑み込まれてしまうよ。
かと言って、今のまま米国についてたら、米国に食われるだけだ。
確かに現状では、米国の日本市場進出度より日本資本の米国進出度の方が高いだろうが、
このままだとあっさり逆転される。
結局のところ、米国に対しては中国カードを、中国に対しては米国カードを使うという
両にらみ外交をするしかないと思う。
スイスとかシンガポールとか、或いは15年前までのフィンランドみたいに。

現実の前原については、米国高官の信頼を得ているらしいし、
正直、作中の矢作の同志になり得る人物ではないと思う。
ただその辺は漫画だから、無理矢理同志にしてしまう展開もアリかも。

おっぱいが大きいのはキモイ
小さいおっぱいが好き

まで読んだ

確かにＧＤＰでは米中にはかなわないんだよな。
だから日本も欧州も必死に環境問題クローズアップさせて
量→質に目を向けさせているわけで。
今後、米中が大きくなっていってもそういう質、サービスの面で
生き残りを図ろうと必死。

ああ。

だな。

>>647
だからどうやって？具体的に。

HEAT-灼熱-やStrainやｻﾝｸﾁｭｱﾘのパクリだから中国とつるむだけなのに
何を必死になってるの？

GDPでかなうとかかなわないとかで盛り上がってるけど、
別にGDPや貿易で戦争や競争してるわけじゃないよ。
「経済戦争」とかって言葉、DQNにはウケがいいけどね。
クルーグマンの『良い経済学・悪い経済学』でも読みな>>all

ところで日本郵政公社の財務諸表はこちら
ttp://www.japanpost.jp/top/disclosure/pdf/financial16.pdf
東大の伊藤隆俊教授の試算によれば財投の不良債権は
数十兆単位になるとされているが、それによるとこの数字では
例えば貸倒引当金が少なすぎることになる。
というか、もともと郵貯は金融庁の検査を受けていない。
一般金融機関並みの検査を受けた場合、とてもこんな
キレイなB/Sは維持不可能だと思われる。

それを今更「資産を切り売り」とか言われても、もっとマトモな
財務内容の金融機関はいくらでもあるだろ、と思われる。
それに米国が直接経営陣に株主でもないのに命令を出す
にはわざわざ民営化するより国営のほうがいい。
民営化されてしまえば経営陣が従う保証はどこにもない。
この辺もわけがわからん。

信者さん達には一体どんな資産を「切り売り」するのか、
「切り売り」ってのは具体的に何なのか、
（ちなみに外国株式にはとっくに投資されているが）
それは財投債に比べて収益性はどうなのか、
民営化しなかった場合と比べて財務の健全性は
どう変わるのかなどなどお答え頂ければと。
特に>>647さんはよくおわかりのようなので。

なんであれ

ガス田無視して、アジア経済圏なんて言葉を出してるのがお笑い。

東シナ海の緊張を無視してアメリカ叩きしてる以上、叩かれてもしょうがない。

中国に対して何も悪いことをかけない作家と編集部は

この漫画に「経済漫画」なんて肩書きをつけるべきじゃない。

>>655
漫画本編でその辺りのちゃんとした説明があれば一番いいんだけどね…

事実に基づいた具体的なメリット・デメリット・リスクを並べて
「こっちはダメだろ！」　「こっちの方が良いだろ！」
と迫られれば納得もしやすいわけだし。

まあ政策議論が始まりそうな次号以降に期待かな。

>>655
その言葉は、もっとも倉科に対して言われるべきであろう。
しかも、面前でな。

･中国がでかいマーケットであること（伸び代もある）
･ガス田問題
･反日問題



このあたりを冷静に考える必要あるな
最近は「政冷経熱」なんて言われてる訳だが
経済を重視するあまりに特定アジアの言いなりになるのは確かに馬鹿げてる。
だが逆にネットは中国関連の経済効果をナメてる。
政治問題に引かない姿勢は当然必要だが、中国は絶対に経済的に無視できない相手。

素朴な疑問なんだけど、

・ 中国資本と結びつく
・ アメリカ資本を駆逐する

これはセットじゃなきゃいけないのか？

くだらねえ。ガス田厨うぜえ。この世界にはガス田はねえんだよ。
違うというなら、この作品世界にガス田があるソースを示せや。
証明責任はあると主張する側にあるからな。
漫画と現実を区別できないアホは漫画読むな。

歴史的に見れば
経済が上り調子の国は
政府がどんなにDQNでも大丈夫。

問題は中国のバブルが弾けたとき。

>>659
いや、これまでの日本景気は、中国の経済効果であったのは確か。
でも、これからの日本景気に、中国の経済は土下座をしてまで必要か？
という問いに、見識の違いがあるだろう。

ＤＡＷＮには、どうもこれまで通りに中国経済と付き合おうという考えと
読めるけれども、ネットなどではもうはや収穫の時期だろうと言う考えも
多いよ。
現実的に、銅の先物取引にて各国の信用を落とすことをしでかすしな。

中国は確かにバブルだが弾けた後でも広大なマーケットのは事実
対等な立場として日中は外交していかなきゃ逆に経済の疎外要因になるかもしれん

土下座が是が否かはともかく中国との取引を納めるなんてネットでだけの机上の空論だよ

前原モドキを登場させたのはいいが現実の世界で羽目原が管やら汚沢に引きずり降ろされちゃったら
どーすんだろ。
政治漫画といえば「票田のトラクター」とか言う漫画も迷走を続けてるな。
やっぱ現在進行形ってのは無理があるよね。
つじつまを合わせるだけで必死だもん。

>>665
その辺は中国にとっての日本も同じだね。経済的な繋がり故にお互い無茶はできない。
今年前半の反日暴動の際の国際社会の反応と、この前の靖国参拝の反応からして、
向こうの上層部としては行き過ぎた反日を抑えなければならなくなってる。
そこから見るに、現在の日本外交（小泉外交）の方針は正解に近いのかな。

あと中国経済がバブル崩壊などでぽしゃった場合に備え、特定アジア以外にリスクヘッジ
しておくのは重要だと思うね。

ネットでは「断交汁！」とか「資本引き上げさせろ！」とかカキコあったりするけど、
本音で実際にそこまでして欲しいと思ってる人はまずいないだろうと思う。

本音は、中国を「利用しろ」みたいな形ではないかなと。
これは中国も…というか他国に対する本音は世界中どこもこんなもんだろう。

ただ、中国に利用価値がない、利用するのは困難、位に思ってる人は
実際に結構いるのかもしれない。

スレとは関係のないレスでｽﾏﾝ。

ネットはお子様もかなりいるしなぁ（特にヌー速）
わかった上で言ってる人と何もわからず言ってる人といるから気をつけなきゃ。

>>666
鳩山党首あたりでとっくに連載やめたじゃんか。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/11/15(火) 02:35:33 ID:beowUDDM0
確かにＧＤＰでは米中にはかなわないんだよな。

中国のGDPは日本の１／４でしかないよ
仮にこの先中国がずっと10％成長で日本がゼロでも２０年かからないと追いつけない
現実には２０１０年で黄巾賊によって滅ぶさ　シナなんて

>>671
あの〜それはちょっと計算が間違ってるのでは？
１０％成長が不可能になってくるんなら追いつけないとかわかるけど
１０％成長が２０年続くという前提なら軽く追い越せるよ。
ああ間違ってたのは>>650ね。

ニュー速の糞ガキが湧いてきたな

>１０％成長が２０年続くという前提なら軽く追い越せるよ。

現実には中国がGDP伸ばすには日本から部品や資材を買うしかないから
日本のGDPが延びちゃうよ
アキレスと亀のごとく永遠に追いつけないね

オマエラこんな糞漫画になにムキになっちゃってるの？（ＡＡ略

>>674
いや、だから実際にはそうはならないかもしれないけど
中国が１０％成長を２０年続け、その間日本はゼロ成長であるという
前提での計算でなら絶対に追い越せますよ。
おかしいのは>>650の提示している前提条件であって
単純に算数の問題。
>>650の前提条件でならどうやっても追い越される。

日本の成長が先細りなのは確かなんでは？
ゼロ成長はないだろうけど、せいぜい１桁％の成長だろう。これからは。

>>650じゃなくて>>671ね。

小泉が米国追随のあまり中国をまったく切り捨てていれば
ここらへんの批判も正しいんだろうが
中国とだって普通にうまくやっている状態だしね。
靖国がなかったところで経済関係についてはたいして変わらないだろう。

米国重視を基本に中国ともうまくやっていくという規定路線でいいんじゃないかと思うが
これをどのように変えたいのかわからん。
村山内閣も細川内閣のときも日中が蜜月関係だった時なんてないしな。

>>677
中国がずっと二桁成長しないだろうということも
同じくらい確かだと思います。

ＤＡＷＮで矢作は、アジア経済圏という構想をぶちたてている以上
中国政府との関係を、作品中でも語らないといけない。
つまり、中国と競争して日本主導か、中国に組み込まれての経済圏を作るかをね。
ちなみに、中国と共存しての経済圏を作り上げるというのは、それこそ机上の空論。

だから、大城と中国との関係を描かなければいけないんだけれども、全然描かないね。

中国に組み込まれての経済圏

(ﾟДﾟ)ﾊｱ？

詭弁を労する奴はまず自分に都合のいい仮定を大前提にする

はぁ？
中国と争っての日本主導という前程は無視かよｗ

なんであれ

ガス田無視して、アジア経済圏なんて言葉を出してるのがお笑い。

東シナ海の緊張を無視してアメリカ叩きしてる以上、叩かれてもしょうがない。

中国に対して何も悪いことをかけない作家と編集部は

この漫画に「経済漫画」なんて肩書きをつけるべきじゃない。

＞日本の成長が先細りなのは確かなんでは？
ゼロ成長はないだろうけど、せいぜい１桁％の成長だろう。これからは。

日本の2.5％の成長に追いつくには中国は10％増やさなきゃいけないんだよ
基礎国力がぜんぜん違うからね

中国と争っての日本主導

それも君が勝手に設定したことだよね。

つーか、君論理がめちゃくちゃ。
＞中国と共存しての経済圏を作り上げるというのは、それこそ机上の空論。

これも君が勝手に思ってるだけだし。

自分が勝手に想定した「仮定」を絶対条件にして議論をするのは、、、
「詭弁の特徴」に上げられてるよね。。

>>684
> ガス田無視して、アジア経済圏なんて言葉を出してるのがお笑い。
ぷっ。ガス田なんて中国が成功してからとなりに掘ればいいじゃんｗ

>>686
何が言いたいのか分からんな。
さっきから揚げ足取りばかり。
自分の主張をしてみたら？

主張はいいから、DAWNの話しろよ

前原とは物別れに終わるだろ。
大城と何も違いがない、と。
正直、俺もそう思うしな。
松下政経塾批判くらいは期待している。

5年ほど前ならともかく
今の日本にはこいつらほど日本の前途を絶望した人間が多くないので
やはりMMRに見えて仕方がない。

>>686
勝手に仮定を想定して議論する事は、漫画の一読者としての醍醐味だと
思っていたんだが、どうやらこのスレではご法度らしいね。

>>674
なんか適当な事を言ってるな。
今や日本は化学製品にしろ基礎原料関係はほとんど中国で作らせてるぞ
シャープは亀山で最終製品作ってるが原料はほとんど中国。
大日本インキやら三菱化学やらの動き把握してるか？ＯＥＭさせまくってるぞ
今や純粋な日本製品なんてものはほとんど存在しないよ

日本は既に中国から部品やら資材買いまくってる。
最後まで中国で作らせて日本製で売るか
一歩手前まで中国にやらせて最後だけ日本でやるかだけの違い。
日本の製造業はほとんど商社みたいなもんだ

食い荒らしにきたハゲタカを郵貯の資金力で乗っ取って収益あげさせｙｐ！
って冗談を聞いた事が。

　最近の前原見てると、ちょっと民主党の若きカリスマとして描くには辛いと思うけどな。
周りから足引っ張られまくりで、発言撤回ばかり。まじめな話、自民党に移籍した方がいいん
じゃないか ? と思ってしまう人も多数いるんじゃないか。
　実際、独自発言も靖国参拝除けば、小泉政権とほとんど方向性変わらんからなぁ。

　若さという点を除くとあまり前原に似せてないし、DAWN の中では前原とは別人として
描かれるんじゃないか ? …と、漫画の話題に戻してみたりする。

>>692-693
中核部品など付加価値の高いものは日本で作ってるよ。
そこそこの技術レベルならどこでも作れそうなものを海外で作らせている。
資材に関しても高張力鋼などは日本国内で作ってる。
人件費が高くなれば別の国へ移転するだけなので、その点で中国は
取替えの聞くワンオブゼムでしかないな。
それこそ中国だけにとらわれず他の国へと積極的に進出すべきだな。
中国がこけた時や外交関係が異常に険悪化したときに、すぐ切り替え
できるようにすべきだね。

>>696
あんたの言う日本国内で作ってるハイテンって何Ｍｐａ以上のものの事？

>>696
確かに付加価値のないのを中国に回してるわけだが

＞人件費が高くなれば別の国へ移転するだけなので、その点で中国は
＞取替えの聞くワンオブゼムでしかないな。

これはいかがなものかと。付加価値のないものとは言え
「そこそこの技術レベル」にある国は中国ぐらいしかないだろう
中国ですらやっとまともに生産でき始めてきたぐらいなのに。
南アフリカの原住民を再教育するのに何十年かけるつもりだ？

>>698
インドの存在は？

インド？は？（笑
情報技術はそこそこあるけど、あそこで何を作らせるの？（笑
インド製の基礎原料なんか見たことあるの？
そもそも無駄な経費かかりすぎんだよ。ニートは黙ってろよ（笑

作者がアメリカとの対決のためにアジアと手を結べとぶち上げたり、
逆に中国と手を切るとか切らないとか、どうして極論に流れるんだ。

そもそも経済活動は戦争じゃねんだよ。
日本のメーカーが中国に工場建てるのはアメリカとの対決のためじゃ
ねーんだよ、デリバティブで金融戦争ってなんだよそれ、アホか？
ってのがそもそもの問題なんじゃないのか？

インドよりはベトナムだろうね。

>>701
反日運動あるから中国と手を切れとかドアホな極論を真面目にニュー速の馬鹿は信じてるからな。
連中がこのスレに目をつけちゃったからこういう流れになる。
ウヨとかサヨ以前に無知なんだな

>>703
別に小泉がアメリカ追随のあまり中国と手を切ろうとしてるわけでもないのに
中国なしにはやっていけない、と本気で語るのもおかしい。
米中どっちか選ぶんじゃなく、ウェイトの違いはあれ両方ともつきあっていくだけなんだし。
だからこの漫画が何を言いたいのかわからん。

反日運動は中国一辺倒のリスクの大きさを示す結果にはなったかな。
企業は中国を重視しつつも、もしもに備えて東南アジアにも可能性を探ってる所だろ。
この作者の主張に比べたら、まだ現実世界の流れの方がマトモだ。

>>704
そりゃ現実が一番マトモだろ。当たり前。
一番異常なのがニュース速報板辺りのネット右翼、ネット左翼。
あいつら新聞も読んでない馬鹿だぞ。

＞中国なしにはやっていけない
これは極端だったな。米、中どちらともバランスよくやっていくべきだ。
とはいえ、日本が中国一辺倒とも思えないが。少なくとも日本はかなり
アメリカによっかかってるしな。

＞あいつら新聞も読んでない馬鹿だぞ。

今も昔もこの手の階層意識(?)による批判ってあるよな。

昔は新聞購読者（主に朝日新聞）による大衆批判、
少し前（現在進行形？）はネット利用者による既成メディア（オンリー）の利用者批判、
で、今は（?）ネット利用者内での批判。

ニュー速を擁護するわけじゃないけど、あそこにあるカキコは
深く考える前の感情が書き連ねてあるだけだと思うので、
実際に利用者が「そこまでしか」考えてないかどうかは微妙だと思う。

「断交しろ！」と書き込まれていたとしても、実際は「…でも断交は日本に損だろうな」
位は（多分）考えてると思うんだが。

まあ、ニュー速利用者＝馬鹿、とまとめるのはどうかなと、思うわけだ。

自分もそういう傾向があるから余計にそう思うんだけど、
「あいつらは馬鹿だから、あそこにある意見は間違い」
という風な決め付けが脳内で起こるのは正直怖い。

ネット意見を頭から否定するどこぞの「自称インテリ」のような
人間になるのはどうかなと思うし。

そこまで深読みする必要も無い。

＞実際に利用者が「そこまでしか」考えてないかどうかは微妙だと思う。

＞「断交しろ！」と書き込まれていたとしても、実際は「…でも断交は日本に損だろうな」
＞位は（多分）考えてると思うんだが。

ニュー速はちょっと話せばわかるが底が浅い。このスレみたく
自論以外のものをぶつけられて理解しようとしたり反論したりといった
そういうものがあそこにはないよ。

朝日は相当偏ってるとは思うがニュー速もずいぶん偏ってる。
さっきから「ニュー速」って書いて「ネット言論」って書かないのは
ネットにもいろいろな言論があるからだ
勝手にニュー速の主流派＝ネット言論にされても困るし
ネット全体の主流派などにはなりえていない

なして、こんな糞マンガで国交の話で盛り上がれるんだ

>>707
あれか？
この板がどういう板かも知らずに詭弁だと言ったり、自分の書いたレスの内容を忘れて
質問してきた奴を馬鹿にするのがあそこの礼儀だったりするのか？

まあ、あそこくらい人口が多い板になると群集心理も発生してるだろうから…

感情的な一言レス（しかも自分の感情に近い）が大半を占める中で
異論反論（特に長文）はそもそもまともに相手にされないのかも試練。

コピペ宣伝も多い板なわけで、感情論以外のレスに対して
「知るか馬鹿ww」、「ネットウヨ（サヨ）乙」、「なに必死になってるの？」、
みたいな切り返しが多くなるのはある意味当然なのかも。

でもそういう連中も、2chから離れた後には、
「そういえばこういう意見もあったな」、と受け止めてくれてるかもしれない。

負けず嫌いが多い中、同一IDでは意見を変えたくない人でも、
日付が変わってIDが変われば意見も変わっているかも試練。

カキコは馬鹿みたいに見えるかもしれないが、
カキコしてる人間はそこまで愚かではないのではないか…と信じたい。

…ほとんど願望なんだけどね。

まあそういう意味では、このDAWNって漫画は２ちゃん的なのかもしれないな。
いわゆる、煽りってことで。
確信犯かもしれん。ｗ

>>707
底が浅い、というかあそこはニュースを聞いての
第一印象、脊髄反射を書き込むところなんだから
自論も何もない。別にあそこの意見に思想を求めなくていいだろう。

「凶悪事件」→死刑
「反日デモ」→断交
「アメリカ」→狂牛病

一言感想板ならあんな感じでいいだろう。
サラリーマンだって居酒屋で飲んでるときに反日デモのニュースが流れれば
「こんな国とは断交しちまえ！」とくらいは言うだろうしな。

　ま、いろいろ議論はあるけど、国策として反日を捨てられない中国との関係には限界があるのは
誰しも認めることだと思う。しかも法治主義すら保証されきっていない現状では、ちょっとした
きっかけで、それまでの投資が全て無駄になってしまう危険性もあるわけで、今すぐというのは無理
でも、長期的には脱中国を目指さざるを得ないのでは。今ですら中国に進出した企業で黒字なのは
二割くらいという状況だそうだから。

　上で名の上がってるインドなんかは、あの朝日新聞ですら「日本とインドは前大戦では同盟的
関係だったのに、最近まで関係を深めてこられなかったのは残念」と載ってしまうくらう日本に
アプローチしてるわけだから (今日の朝刊に載っててびっくりした)。

　それにしても…　私の振った前原ネタに誰も乗ってこないってことは既に落ち目なの ?
前原代表…。

さいきん近くのインド料理屋いくんだが
でっかい液晶テレビでインドの衛星放送みたいなの流してるのが面白い。
何気に金かけてんのな。ちょっとエロチックなのがいい。
でん！と前に座ってプチマハラジャ気分ｗ

スレ違いｽﾏｿ

>>714
メディアでの露出がタイゾーにすら負けるくらいだから、仕方ないんじゃね？
たしかポスト小泉のアンケート調査で、安倍・麻生などの自民党議員はともかく
管・小沢どころか岡田にすら負けてた結果があったような。

>>714
前原代表に対するネタは、すでに先週の引きで予見されていたし
過去ログで少し語られているから、今更なネタフリだと思ったよ。

ここ２，３週は、仕込み時期でつまらない展開だと思う。
年末あたりの展開に期待って所かな。
なにせ、新・金太郎の方が経済漫画として読んでも面白いしなｗ

スピの「経済マンガ」は気まコンだけでいいよ。

>>714
またとんちんかんな意見が出てきたな。反日捨てられないから中国見限る？
それこそ上でニュー速的って非難された意見そのままじゃないか。
中国移管企業の黒字が二割しかないって二割あれば充分だろ

そもそも減価低減含めたコストカッター的な役割が大きいんだから
（それは本社の利益面に寄与する）
インドやブラジル模索もいいが、そんな短絡的な理由で企業は動かないぞ

>>719
おいおい、短絡思考じゃないだろ。

たしかに、インドは日本では未知の国扱いだから、幻想が大きいのも
確かだけど、英語圏ってメリットは大きいんだよ。英語を話せる日本人は
中国語を話せる日本人より圧倒的に多いしな。

あと、一人っ子政策を取ってる中国と、人口増加著しいインドとでは
将来的なマーケットの魅力はインドの方が大きい。政治リスクも中国
よりはインドの方が低いしな。インドのディスアドバンテージは遠いって
ことだけどな。

そもそも、中国に魅力があるから中国を捨ててはならないってのは
論外。そんなことを言ったら魅力のあるインドをなんで選択しない
って話になる罠。

チャダさんの出番か

なんでインドか中国かなんて話になるのか。インドも中国もうまくやってかなきゃいかんだろ
なんか最後だけおかしいぞ。中国を切らなきゃ行けない根拠に乏しい。

>>722
だーかーらー。別に特定国を切らなくちゃいけないって話じゃなくて、
特定国にしがみ付くことはないって言ってるんでしょうが。

上手くやってければそれでいいけど、うまくやって”いかなければ”
ならないってのは変。メリットないならそれなりの行動をとればいい
だけ。

中国・インドを天秤にかけるよりも、この漫画的には、
まず、中国・アメリカを天秤にかけるほうが先だろう…

アメリカ資本を日本からたたき出す
そのためにアジア経済を一つにする
そのために進歩党を勝たせてアジアとの関係強化に努める
　（政府レベルでのアメリカとの関係をどうするかには今のところ言及なし）

というのが矢作一味の大まかな計画なわけだし。


ただ私見だが、アジア経済圏が完成した後は、確かに
日本経済に対するアメリカの影響力は激減するだろうけど、
それが日本にとってメリットになるかどうかは微妙。

アメリカの代わりに日本に影響力を持つようになった相手が
アメリカより「まし」な相手かどうかはわからないわけで。

>>723
だから現状見ればメリットはあるに決まってるでしょうが。
中国とつきあってもメリット無いとかいう意見を頻繁に見るが
なんか頭湧いてるんじゃないかと思うよ
製造業に携わる人間、またそれに近い人間なら絶対にそんな事は言わない。
事情もよく知らないニートの言う事を聞いても意味無いって。

NAFTA成立後も別に米国における日本企業のプレゼンスに
変化なんかなかったよ。そもそもアジア経済圏って何？具体的に。
この作者は大恐慌期のブロック経済圏みたいなのを希望してるのかね。
ブロック内だけ貿易を振興して、他の国には高額の関税をかけるっていう。

その結果どんなことになったかも知らないとしたら、これは日本の歴史の
教育が江戸時代前期くらいで時間切れになる弊害なんだろうな（藁
小数点以下の掛け算もできなければ第二次大戦の本来の原因も知らない…
（民衆がバカだった、終わり。）アメリカ以前に文部科学省と日教組あたりを
どうにかするのが先なんじゃないかと小一時間。

でもsunchemicals-DICラインがグローバル調達方針出してる今、アジア経済圏てのもなんかこじんまりしてるよな

>>725
>>723は別にそこまでおかしなことは言ってないとは思うが、
反米厨も対中断交厨も算数が出来ない可哀想な人達なんだよ。
ゆとり教育の被害者だ。

円周の算出もできないのに原価計算なんて言われたって、
理解できるわけないだろ？

台湾、ベトナム、タイ、マレーシア、シンガポール、ブルネイ、インドネシア、日本
これで東南アジア特別経済地区つくろうぜー

>>729
シンガポールはちと微妙。（華僑国家だし…）

アジア経済圏アジア経済圏言うけど特定アジアだけだしなぁ

中国を切り捨てるとか国交断絶なんて誰も言ってないだろうに。
要はリスクヘッジの為に、特定アジア以外も模索しとけって事だろう。
ID:4UVsvV4SOは0か1でしか考えられないわけか？
同様にメリットを示さず、米国排除してアジア経済圏作ろうという矢作の主張も極端だということで。

まあ次号に期待だ。
多分アジア経済圏構想の詳細にも触れるだろうし。

＞誰も言ってない

このスレだけでも10人くらいいるが

>>734
具体的に指定よろ。
「中国」「国交」「断絶」「切り捨て」「アジア」でスレ検索しても
該当するレスは特に見当たらないが。

>>714の意見は「中国との付き合いに限界がある」って言ってるだけなのに
なぜか「中国を見限る」とか「中国との付き合いにメリットない」とか
そんな風に読んでしまう人がいるのは何故なんだろ。
中国の一部否定したら全否定だと思ってる人がいるのか。

何度も出ているように当面は中国での生産を重視しつつ
水面下で色々な可能性を探ってる時期だろう。
反日デモは中国一辺倒の危険を認識させる事にはなったな。
もしもに備えて中国以外の道も模索しているだろ。
それは何も中国と縁を切るというわけじゃない。
この漫画の作者も勘違いしてるようだが
国家の付き合いは０か１ではない。重みを置く所はあってもね。
小泉だってそれくらいはわかってる。

八方美人を嫌う人なのかもよ。

中国と韓国はいらねー
これからはベトナムを大事にしろ

>>738
ベトナムの裏社会は既に華僑が
ベトナムのエロ社会は既に韓国系が
仕切っているよ。
特にエロ関係はベトナムだろうがモンゴルだろうがカンボジアだろうが
韓国カラオケホテルが待ってるよ。

はー裏とかエロとか関係ねーよ
ただの労働力としてみろってことだ
韓国人や中国人みたいに、ごちゃごちゃうるさくねーよってこと

>>736
０か１じゃなくて
−１００００〜１な。中国のメリットを正として。

ガス田勝手に掘ってるとか、原潜侵犯したりとか
中国の脅威を経済に絡めて「書くことが出来ない」んじゃねーの、倉科。
にもかかわらず、リアルな政治動向を書いてるから批判されるわけで。

素直に「第一部完」したほうがいいと思うよ。

×−１００００〜１な。中国のメリットを正として。

○−１００００〜１な。日本のメリットを正として。

おれ算数ダメだわ、逝って来る。

>製造業に携わる人間、またそれに近い人間なら絶対にそんな事は言わない。

自動車系の会社だけど　技術屋はみんな中国なんかと付き合ってもメリットなしで統一
技術盗まれるだけ
ぷりうす中国でつくるっていってるトヨタをみんなで笑ってるよ

現実では民主党の支持率は一桁転落だとよ。
さっそく、倉科の考えているシナリオ展開に狂
いが生じてきたか？

絶対に描くネタとして、この前のアメリカ大統領
訪日だな。
大城とアメリカ大統領の密約みたく描くだろう。

そして、京都府民の歓迎ぶりを尻目に、早く大城
の傀儡政権を、世間の目に暴かなければと呟く

とにかく、大城を悪役として描くネタには、困らない
なーｗ

先走りしすぎ。
同志になるかどうかも不明の段階で何いってるの？
「こいつも同じだ」フラグが結構立ってるような気がするんだけど。

>>730
そこまで華人を嫌ってどうすんの？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、ってやつか。
大陸中国にいろいろ政治的な問題があるとはオレも思うが、
シンガポールは東南アジアで最も先進国に近く、
しかも移民国家だから中国だけでなくインドやマレーシア、米英とも
蜜接な関係があるんだよ。

つうか、華人がイヤなのに台湾はなんで否定しないの？

>>746
俺、シンガポールは嫌いじゃない。でも、現地の”華僑系新聞”の
反日宣伝は正直、辟易とする。

シンガポール自体はFTAを正式締結している唯一の国だし、すでに
経済特区を形成していると言っても差し支えないぐらいの関係にある
とは思うけどね。

>>746
華僑の連帯があるから大陸の意思に影響受けやすいってのはあると思う。
移住してる国家より民族の絆に重きを置くというか。

華人嫌いな人は台湾でいったら大陸よりな国民党を嫌って民進党を好んでそう。

嫌いな奴とは手を切るんじゃなくて騙して利用すればいいんだよ。
それが出来るかどうかは知らんが。

＞嫌いな奴とは手を切るんじゃなくて騙して利用すればいいんだよ。
＞それが出来るかどうかは知らんが。

今までの日本外交に、戦前戦後を通して欠けてるところだな。
ある意味、小泉政権は利用してると言えるかも試練が＞中韓朝の反発

つうか、この漫画最初の方は、へー面白いなとか思って読めてたが、途中から急にきな臭くなったな。今更な意見っぽいけど。

＞今までの日本外交に、戦前戦後を通して欠けてるところだな。

禿同。
外交に限らず経済もだけど、どうも日本側には「利用する」という概念が欠けているように思う。
大抵は、『日本側が「協力」するつもりだったら相手は日本を「利用」する気満々だった』、という形だろうと。

特に外交となると、そもそも、「在任中の揉め事は嫌」という態度でやってるようにしか見えん。

「一時の不仲」を恐れるあまりに相手の要求を一方的に受け入れ、
日本の外交カードを次々に無条件で売り渡し続けたのが日本外交。

膠着状態になった時、無条件で譲歩するのではなく
妥協点を探り、自国よりの妥協点に落ち着かせようとするのが外交だろうに。

それを、一番楽な方法である一方的な譲歩に終始しておきながら、
またはするように主張しておきながら、

「我々の時代は我々の努力によって友好関係は保たれていた！！」

みたいな顔して「小泉外交は失敗だ！」などと批判している奴見てると反吐が出る。
失敗も何も、今やっと「外交が始まった」状態だろうと。

長年の一方的譲歩のせいで、「日本は譲歩するのが当たり前」と相手国の担当者＋国民に思われてる状態で、
相手と妥協点の折衝を行うことがどれだけ困難な事か、それくらい想像しろと。

ＤＡＷＮに無理やり関連つけられずに、政治的な話をする奴は
それなりの板でやれー。

つーか「嫌いだから」で国交断絶できると思ってるのはニャー速馬鹿だけ

話し合えば何でも解決すると思っているのはブサヨとお子ちゃまだけ。

おい、これギャグ漫画だろ？

ここでマジに熱弁振るってる奴は何なんだ？

遊びに来てね
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131803709/l50

ギャグ漫画としての出来の悪さを笑っていたら、
笑い所がちがう！と、つっこみが入っただけのこと。

平成17(2005)年11月21日付　新世紀銀行社説
　　 　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　　　■（大城外交）取り繕えぬ靖国の影
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣| 　|　　　 　
　　　　|中国様万歳|／ 　　　　　 　

http://www.asahi.com/paper/editorial20051120.html

ネタバレ
>>733
現在の日本の状況は全部アメリカの陰謀
アジア経済圏構想の詳細は一切なし

>>760
＞現在の日本の状況は全部アメリカの陰謀

　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣


…で、それなりに説得力のある説明はあった？

これから前原ヨイショの展開が続くのかねぇ？

これを持ち上げれば持ち上げるほど、前任者の駄目っぷりが強調されるわけで、
巡り巡って「先の選挙で国民が示した判断は正しかった」という結論に行き着
くと思うんだが。

そこんところの辻褄あわせられるのかな？

なーんかさー、アクメツみたいにはっやけても良いのにと
思うよなー、この漫画ってさ。

>前原ヨイショの展開が続くのかねぇ

いや、まだはじまってもいねぇよ。そんな展開

今週の二人で大口開けて電波を叫びあうページ見て、とんち番長思い出した。
もはやネタ漫画を越えて、釣り漫画になったような気がする。

あーあ靖国だしちゃったよｗ
日本人の心の問題に踏み込んできたことを後悔するだろう

ネットの常識
世間の非常識

河村たかしにでもすりゃいいのに
漫画っぽいし
それとインドはちょっと経済紙でも読めば知ってると思うけど
ものすごい官僚主義&いまだにインフラがろくに整備されてないって言うけどどうなんかな
投資先としてもBRICSの中でブラジルと中国より有望じゃないってロシアとトントンみたいな。
後友達が大学院でインドの岩石の研究してるんだけど、インドに行くたびに
自分が日本人だって分かるとガリガリの子供が金くれって寄ってくるっつってたよ

ネットウヨなんて２ちゃんねるの工作員と
それに踊らされるIQ低いニートだけ

自分たちを基準にしているからおかしくなるｗ

とうとう靖国問題出しちゃったなー。
しかも



「問題ない、些細なことだ」



という挑発的な形で。
どーすんのかなー。

あの矢作と前原（？）の対話の場面は何？　すんごい気持ち悪いんだけど、口の開け方とか。

俺は友達に経済マンガとして面白いよっていわれて先々週あたりから
読み始めたんだけど
「脱アメリカー！！」
ってとこで、コンビにで棒立ちだったなｗ

＞772
脱アメリカ！　従中国！


だよな、正確には。

なんというかこう、人物が口をパカーッと開けたまま進行していくな今回は。

間違えた

×今回は
○今回も

いやあ、まるで一人でしゃべっているような息の合った漫才でしたな。
ところで、「な、なんだってー」とつっこみが入るのはいつですか？

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　『靖国は些細な問題』　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

いやマジで高校時代くらいまでそう思ってたんだけどな。
「日本が、というか首相が参拝止めればそれで済む話だし」みたいな。

ただ5年10年前ならいざ知らず、今は靖国参拝はそれなりに大きな問題になったと思ってる。

今までは単に「首相の意地」、「戦没者遺族の心情」辺りだけに影響する問題だったんだろうけど、
最近では、この問題が日本全体の「士気」に関わり始めた感がある。

中韓が批判を行うたびに、大勢の日本人が中韓に対して不快感を持つのは避けられないわけで、
さらにマスコミが騒ぎ立てているため、この問題に対する態度が政局にまで影響する可能性が出てきている。

こういう世論面での変化は国の行く末にも関わると思っているので、
個人的に、靖国問題が日本に与えた最大の影響は
「今まではなかった、中韓に対する敵愾心を大勢の日本人に持たせた」 事にあると俺は思っている。
隣国は「敵」、「競争相手」だという意識を、多少なりとも持たせただけでも意義があったと思う。

ただ、まだ靖国問題が役目を終えたとは思わない。
理想を言えば、次の首相はまだ靖国参拝を続行して欲しい。

次の首相には、内政政策で支持を集めて、国民に首相は大切な存在だと思わせた上で、
中韓の靖国に対する批判を使って日本人の中韓に対する不快感を根付かせて欲しい。
（支持率の低い首相が靖国参拝で中韓の批判を受けると国民が中韓よりの世論に傾く可能性あるし）

いやー今週号は面白かったな


脱アメリカー！

今回のは思わず吹き出した
なんだよあの掛け合いｗｗ

外交は裏で外務省がやるもんなんだよな。だけど日本の外務省がクソだからな

　　小 追 ア　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ 　　　脱
　　泉 従 メ　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　　　ア
　　政 .が リ　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　メ
　　権 許. カ　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　　リ
　　ま さ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　カ
　　で れ　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;　 ！
　　だ る　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　な の　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　！は　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　　 ア　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　　ジ　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　重ア　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　視　　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　！　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／


今週マジでこんな感じだったな。

アメリカの方が内政干渉で、
靖国が内政干渉じゃない、
なーんてことあるわけねーだろ。

靖国は心の問題。
アメリカの改革要望書は、経済の問題。

経済問題では、相手に注文つけるのに道理があるが、
国柄、心の問題で相手に注文つけるのは、完全にマナー違反。

大体、些細な問題なら、首相が靖国参拝したくらいで、
深刻な顔する方がおかしい。

イデオロギー発言ﾃﾗﾜﾛｽ

つーかさ・・・・。外資ファンドが日本株を買って何が問題だっつーの。
資金は単なる資金であって、投資してくれるならありがたいこっちゃ
ねーか。

それに、累進課税の強化はいいだろうよ。景気も良くなってるしな。
しかし、低所得層への再配分強化？ジニ係数が上昇してきてるのは
確かだが、再配分後のジニ係数ってそんな大きくないぞ。
累進課税を強化するなら、現状でも十分だって。

アメリカ型社会を否定するのは結構だけどさ。その対立モデルが
旧態然とした護送船団方式一方的生産者擁護社会かよ。いまより
物価が上昇して消費者の生活が苦しくなるのは確実だな。

で、そうなったらこんどは社会主義・共産主義を導入しよう！って
言い出すんじゃないか？？４０年前の思考のマンマ？アホだな、
やっぱ。

MMRかと思ったぞ、今回は。

夜の靖国参拝？

やっぱり出たな、年次改革要望書。
この種の議論で、ハゲタカファンドと並んで使われる陰謀論の双璧。

ちなみに、日本政府が同じようにアメリカ政府に提出してる
『米国の規制改革及び競争政策に関する日本国政府の要望事項』がこれ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei_k.pdf

来週と再来週は休載…
現状は小泉に有利だから状況変わるまで退避ってとこか。

>>788
そしたら、ずっと休載するしかなくなるぞｗ

(｀＠Д＠´)脱アメリカ
笑い殺す気ですかｗ

今回の矢作なんか変

>>785
いやあ、あれはもう確信的でしょ、MMRテイスト。
休載いれるとこなんかも。
そっち路線で生き延びようとしてるよ、間違いない！

>>791
ずーっとこんな感じだったな。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿ 人＿
　　　＜´アメリカだ、アメリカが全部悪いんだ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒r⌒⌒ ⌒ v
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

今週のはスゲー笑えた

2人とも顎が外れてたねwww

あまりに陳腐。
ネット右翼はファビョってたけどオレは反小泉、反アメリカはそれはそれでアリと思ってた･･･
けどなんの政策も作戦も無しに民主におんぶにだっこかよ
失望した

>>784
＞アメリカ型社会を否定するのは結構だけどさ。その対立モデルが
＞旧態然とした護送船団方式一方的生産者擁護社会かよ。

理想論と考えれば…
それに、アメリカ型を批判する具体的な、
且つ、読者に分かりやすいモデルとしては他にないと思うし。

靖国参拝ｗｗｗｗｗ
もういいよ　死ねよ

日本がアメリカの犬なのは事実だと思うし、出来ることならそこから抜け出したいとは思うが。、
その解決案が「中国・韓国の犬になる」じゃ話にならない。
アメリカ様の影に隠れててもまともに中韓に意見も言えないのによ・・・。

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／ *　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　o　O マ　 ヽ
　　　　　::|-〈　 ﾍ　　　|| 　λ_
　　　　　::||ヾ||〈　＼　 ||／　i| |　　　　公式前畑代表AA
　　　　　::|.|:::|| ｡ﾟ--ｲ　|ゝ-ｲｊ|/
　　　　　::|.ヾ/.:し　　　|　　.ﾟJ
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(前)　　|:::::::::::|､ 　::::〈
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　前言撤回ミンスタイマー
現実の前原がりっぱならとっくに政権とれてるぞｗｗｗ

今回の会談は決裂して欲しかったな。
なんで意気統合しちまうんだよ
前原程度が新時代の指導者じゃ作品としてのスケールも構想も小さくなっちまう。
中韓と仲良くする方策を提案する前原
（中韓とのしがらみから脱しきれない）
中韓はあくまで日本の足だと主張する矢作
（中韓と縁は強めるが利用するに過ぎない）
そこで一度は交渉決裂！
そんな展開を期待してたんだがな

今回の話では、

・ アメリカの犬（傀儡）とはどういうことか ⇒ アメリカ型社会の押し付けを受け入れること
・ なぜ大城をアメリカの犬扱いするのか　⇒　郵政民営化を受け入れたから

と、作者はこの点のスタンスをはっきりさせた。
で、「それの何が悪いの？」と言う点に関しても、

・ アメリカ型社会の受け入れ ⇒ 日本でニートが増えた、貧富の差が拡大した ⇒ それはいくない

と「一応は」自分の意見を述べた。
ただ、それの対案、「矢作たちの目標とするモデル」も述べられたんだけど、
一番肝心のその部分があまりにお粗末と言うか…
一度それ（護送船団方式）は失敗してるんだけどな。

多分、「その失敗はアメリカの要求を受け入れたからだ〜」「政権とったら法律いじって〜」
みたいな論調で来るんだろうけど、それにしたってなあ…。

結局はソ連か米国かという冷戦下の視点のまんまだな。
変に愛国者ぶるなら、ガチ右翼路線で突き進んだ方が新鮮なのに。
その手の漫画は読んだことがないから。

>>803
瑠璃。もう何年前の漫画だ。

国内の省庁間の縄張り争いで外圧を利用するのは良くあることで
改革が進まないからアメリカをだしに使うのはアリだろう。
そのあたりの事情はどこの国でも同じでね。
鎖国して外国船を打ち払えばそんなことする必要ないんだが。

オレが原作者だったら。
矢作は東京都知事(もちろん石原がモデル）と組ませて、未来の日本はどうあるべきかをテーマに、
小泉と石原の全面戦争を描きたいな。自民党は真っ二つ、売国党に国民の怒り爆発、民主党は大混乱なにしろ
結党に際しての理念が無かったのだから。って方向で。

昔、日本の大臣が鎖国を口にして大混乱する漫画があったなあ。
あれもスピリッツだったっけ？

右翼の反米政治漫画なら荒涼たる荒野もあったなあ。
石原の反米漫画ってアテルイ２世があったなあ。

現実の前原代表は、プチ小泉のレッテルが確定しつつあるな。
発言がどんどん小泉と似通ってくるとマスコミにも書かれつつある。

倉科の読みが外れたかね。
そうなると、矢作をどう立ち振る舞わせるんだろうか？

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051120STXKA007020112005.html

現実の前原・・・

MMRととんち番長と言う見事な突込みががいしゅつなので
もう何も言うまい。

経済関係の要望書で内政干渉だったら
アメリカだけの問題じゃないだろう。
別に中韓が経済問題の要望を日本に出しても
内政干渉とは思わないよ。
中国だって他国から人民元についての注文は聞いても
毛沢東の評価についてとやかく言われたくないだろ。

今度のキャラは明らかに前原じゃないからなあ。
民主党をひっくり返してもあんな人材はいない。
むしろ自民党の方に埋もれている気が。
郵政造反派と組む方がこの漫画としては面白い。

>>806
それ何って言う、サンクチュアリ？

「脱アメリカー！！」
お・・・同じだった・・・・・！
この笑いのスタンス、イデオロギーは俺と同じだった！！

　この漫画でも、イグジスタンスでも、中国と独自の関係を築いた田中角栄と言ってるけど、
一般には日本の頭ごなしに行なわれたニクソン訪中に慌てふためいて米国追随して国交回復
したって評価じゃ無いの ? ＞　田中角栄の日中共同宣言

　中国が田中角栄を重視していたのは確かだが、独自外交とまで言うのはちょっと…

プラザ合意の1985年って、まだ冷戦終わってなかったような気が

>>782
まったく同感。
同一視するのは無理ありすぎ。

…ただ、作中で大ゴマ使ってるところをみると、作者的には
この靖国とアメリカの要望の比較は、対小泉用のとっておきの切り札だったんだろうなと思う。
作中の2人も自信満々で「勝った…！」みたいな顔してるし。
（最初から理屈は抜きで、勢いだけで読者にアピールしようとしたのかもしれないが…）



後ちょっと気になる…というか作中で書いて欲しいなあと思うのは、
大城というキャラの立ち位置をもう少しはっきりして欲しいなと。

今週矢作たちは、自分たちの行動原理を
「日本を愛しているから日本を守りたい」と主張したわけだけど、
じゃあ大城は？「日本を愛していないから日本をアメリカに売り渡す」男なのか？と。

矢作側のスタンスを書いたからには、敵側の大城も、
売国奴なのか、被害者なのか、力不足なのか、その辺はっきりして欲しい。
ただでさえ作中での大城批判には論理的・具体的な部分がろくにないんだし…

>>815
　つーか、政治漫画は数あれど、靖国にまで踏み込んだのは初めてじゃないか ? この漫画。
サヨクのミニコミ誌に載ってるような作品除いての話だけど。

　経済ネタや自衛隊派遣ネタで米への従属振りを煽るのは許容範囲だと思うけど、ここまで
やるとちょっと行き過ぎなような…。これで靖国参拝までアジア対立を煽る米の陰謀、みたい
な展開にしたら余りに非常識だが、今のノリだと間違い無くそうなるなぁ。

むしろ全ては米の陰謀で、悪の米帝を
正義のアジア連合が倒すストーリーで。


最後はブッシュと拳で語り合って決着な。

つーか
地下に潜ってアルカイダの指揮するだよ。

アメリカかアジアかってまた極端な。

まあ、所詮漫画だからね。
オリジナルあぶさんで毎年ホークスがプレーオフで勝って優勝しる程度に受け止めたら？

MMRとかと違って悪意が感じられる点がなあ…

確かにただの漫画だな
漫画なりに熱く語るならともかく不自然なぐらい熱いやつが多いぞ、このスレ

813>>
ニクソン訪中に慌てふためいて>
違う、あの時点で日本は中国との国交を結ぶことをアメリカに禁止されていた。
しかし日本をスルーしてニクソンが訪中したので、こっちも意趣返しにとっとと国交結んじゃえ！
ってのが正解。

あそこで角栄が失脚せずに一気に平和条約締結まで進めば無駄な金は中国に
落ちなかったし尖閣でもめることもなかった。
角栄が台湾断交中国承認カードで沖縄の日本帰属や賠償問題は解決済であることを
中国側に認めさせたからね。
でも角栄失脚し、三木を間に挟んで福田内閣までウダウダ何年もやってる間に
中国は尖閣に武装漁船を出したりＯＤＡ請求を多額に請求したりして増長し
日中平和条約じゃあ尖閣棚上げでの締結になった。

この漫画作者狙ってやってる
見事なギャグ漫画だ

角栄の時は、中国はソ連との仲が急速に冷え込んでおり、向こうも余裕なかったからな。
譲歩をいくらでも引き出せた。

賠償金を要求しなかったのは、計上すると第一次大戦後のドイツ以上の負担がかかることになり、
日本の支払い能力を超えていたかららしい。
表立って要求は放棄する代わりに、金を毎年違う形で出せと要求された。
やはりODAは賠償金的な側面があったようだな、削りたいけど削れない。

角栄失脚はアメリカの陰謀、
これもしょっちゅう出てくる話だよな…

個人的には強引過ぎる理屈とは思うけど、実際どっちでもいいと思う。
自国の利益にそぐわない邪魔者をどうかしようとするのは当然の事だし、
この点に関しては、悪いのは誰でもない、大切な時期に失脚した（陰謀に引っかかった?）角栄氏自身。

こんな漫画連載するくらいなら麻生大臣の好きな漫画ランキングでもやれ

>>822
確かに、アイツとかアイツとかな。
きちんと漫画に絡めてくれよと、いいたい。

糞漫画には糞が集まるのは仕方ないだろ

826>
賠償金は満州に置いてきた資産と相殺で
むしろ日本に払うことになっちゃうからナシって話になったって聞いたけど。

>>826
朝鮮半島と同じで、在中邦人資産額が圧倒的に賠償金を上回っていたから
どっちも要求しないことにして終わらせたんだよ。



つーかここまでMMRな政治マンガになるとはな。
「パチンコ税導入しようぜ！」ってなノリのマンガの方が今の世論には合ってる気がするよ。

どう考えてもふざけている、オメガのほうがマシっていうのは頭が痛い。

脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ
脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ脱アメリカ

>>833
そーだな。今週の見比べてみるとオメガの方が知的ってゆうか戦略的に見える。（梶君除く）

>>835
おまえ納豆そば

いつもは読まない漫画なのですが今回強烈過ぎて見入ってしまいました。
なんですかこの極左漫画は

あんなに口開けっ放しで対談しないだろｗ
次スレのスレタイには「脱アメリカー！」入れんとな

でもこれだけネット右翼釣ってるから目論見は成功なのか

スピリッツはオメガとDAWNでバランス取ってんだろな

釣れてんの？
失笑を買ってるだけでは？

だな、その失笑に反応して騒いでる香具師がいる

それは日本を愛してるからだよ

立ち読みだから詳細覚えてないけど「靖国参拝しました！！」の後の反応が
「勝手にファビョらせとけ」と「中韓に謝罪と賠償を」に分かれたらちょっとおもしろいかな。

ここまで盛り上げてｗおいて何で休載するかなあ…
現実に合わせるのは結構だけど、少しは自分で先の展開を予想してみせろと。

>>845
倉科には、どだい無理な要求です。
情報源が、マスコミに頼っている以上はな。

郵政民営化に対して大城と蔵相を悪役にした時点で、予想不可能な人を
露呈しました。

ここまできたらもう杉村泰造を出すしかないな
そして脱アメリカを合言葉にギャグ漫画路線へ･･････

漫画的にも何の盛り上がりも無く「俺の考えと一緒だ！」とそのままひねりの無い展開には驚愕した
漫画を利用したプロパガンダといわれても仕方が無いなあ、これじゃ

まあ、それよりも巻末の作者のコメントの痛さが面白いw

理想論としてはおもしろいと思うんだけどな。

アメリカ資本の影響力を廃してアジア経済を統一し、
アメリカ型社会から脱して弱者を救うことで、
日本は再び日出国になる！！

ってさ。
そりゃ再び日出国になるならそりゃ最高だ。
上記二つの路線で最後の部分が実現できるかは知らんけど。


>>848
同感。アレすげえ面白い。

最終回予想

矢作「あなた、私との約束を破りましたね〜」
北脇「いや、違うんだ、俺はアメリカの回し者なんかじゃなくて…」
矢作「ド――――ン！」
北脇「ぎにゃ――――！！」
矢作「最初から私の同志だなんて嘘言わなきゃ良かったのに…
　　　　ホーッホッホッホッホッホ」

　「ドーン」完

マス板の朝日関連スレに常駐しているﾔｼ。正直に手ｪ挙げろ！





ﾉｼ

これじゃ先週議論の的になってた
「中国断交厨」と何も変わらないじゃないか。

>>850
ﾜﾗﾀ

>>850
むちゃくちゃﾜﾗﾀ

充分、ネット右翼釣れてるだろ。少なくともこのスレじゃ釣れてるな。
マジギレしてるドアホもいるし。漫画だぞ
極左漫画なら極左漫画で別にかまわんだろ。たかが漫画。
「おっすオラ極右！」でファビョるコピペを地でやってどうすんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||　　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||||　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　針が大きすぎてどこにくいつけばいいのやら・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

　　　　　,.　-─-　、
.　 　 ／ 　 ＿＿＿丶 　　　　　
　　∠.　/´ ,.- 、r‐､`| 　　　漫画はつまらないでござるが
.　　　l　|　 | ＾ |..l＾ .| | 　　このスレは面白いでござる
　　　 ｌ. |＠`ー' ｏｰ' l　　　ニンニン　　でもsage
　 (＼ヽヽ 〜〜〜〜ゝ　 　
　　＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜ 　　
　　　（ /　`＾^´｀ヽハ） 　 　　 　
　 　 /｀! ｰ--=≦-‐１

右翼が騒いでるって事にしたい香具師がいるな…。

>>858
照れ隠しだよ
わかってやれ

漫画板で、たかが漫画を熱く語って、何が悪いのだろう？
漫画板で、どんな糞漫画であろうと、熱く語って悪い事？

>>860
漫画を漫画として熱く語るのは問題ないけど
漫画を漫画として語れないのは痛すぎる。
現実と空想の区別のついてない危ない人。

そこまでのめり込ませる魅力があるんだよ
脱アメリカーにはｗ

ササニシキやな。
それも宮城のやない、
庄内米や。
山形県余目！



ど　　う　　や　　ッ　　！

>>855
　ウヨ・サヨで分けたら、ウヨになるんじゃねーか、この漫画。大アジア主義的ナショナリズム
って奴でしょ。大体主人公が巨万の富を持つ株式トレーダーなんだから、サヨってことはありえ
ないと思うが。
　日本をリーダーとする大アジア主義ってのは、結局のところ大東亜共栄圏構想だから、実は
戦前思想に近いとも言える。この漫画がアジア圏での覇権争いまで扱うかどうかは分からんけど。

>>861
　逆じゃないか ? 現実をモチーフにした漫画で、しかも政治漫画なんだから、現実と対比させた
批判が出るのは当然だと思う。一種のシミュレーションでしょ、民主党が政権をとったら、自民党
よりマシになるか、どうか、っていう。
　民主党が政権とるまでのプロセスやらキャラクターやら政策主張に説得力なり、漫画的な面白さ
があれば、そういう批判も減ると思う。

　比較していいのかどうかわからんが、アクメツにしても、殺される登場人物 (モデルが誰なのか
一目瞭然) が「悪い奴」ということに読者が納得できなきゃ楽しめないでしょ ? 現実の日本と
切り分けちゃったら全く楽しめないと思うぞ、アクメツなんて。

脱アメリカの対案が「特ア」マンセーか
まともに国際市場のルールも国際法すらも守れないインチキ三流諸国と
やれ地域通貨だ、やれ共同体構想だって・・・・
アメリカマンセーがいいとは言わんが、だからって特アに尻尾振るって発想が
単純且つ稚拙だわな。しかも今週号の最後が
「首相が靖国神社を電撃参拝しますた！！」だからな・・・・
こりゃあ次週もデムパ全開だなｗｗｗ

>>864
＞アジア圏での覇権争い

ここが一番の問題なんだよな。
矢作たちは「日本を日出国にする」とか吹いてるんだから、
中国の影響下にあまんじるという結果になってはいけないわけだし。

この辺を奇麗事抜きの謀略戦の形で描いてくれれば面白いと思うんだが。
21世紀を舞台にした対アジアの政治・経済戦を描いた漫画ってまだないだろ。

この漫画の目指す将来は
揺ぎ無い国内経済を作り
周りのアジア諸国を尽くうち従え
日本を再び大アジアの盟主とする
ことだろ？

>>867
それは過去スレで指摘されていたけど、ついたスレが詭弁だと言われていたｗ

経済力世界1、2位の同盟だぞ＞日米同盟
経済で語るならこれを解消して特アと組めだなんて
それこそ狂気の沙汰だ

>>782は良い事書いてくれたと思う。

ところで「弱者を見捨てない小さな政府」って成り立つの？
弱者を救って貧富格差をなくすのって、大きな政府志向じゃないのかな？

>>870
この漫画は「1位と組んでいては有害だ」、という前提から全てが始まっているから…

今のところは、「1位が2位を潰そうとしてるから、1位とは距離を置きつつ隣国と組んで、1位の座を狙おうぜ」
という話になるのかね。


先にも書いたけど、個人的にはこの後、
アメリカの影響力を排除するための戦いの部分より、

「組もうとしていた隣国は、実は1位の国以上に、2位を潰そうとする精神が旺盛だった。どうする？」

という対アジア戦の部分重視の展開をｷﾎﾞﾝするんだけどな。

どうでもいいけど、政治家とか実業家って語り合うときあんなに
激しい口調なの？

>>873
だから面白いんだよ。
普通の熱い会話では、片方が激昂したら片方は力強く肯いて、
頃合を見て両者立ち上がって堅い握手を交わす、みたいな感じだと思うんだけど。

いくら漫画とはいえ、二人で激昂合戦やってると
どちらが正義を強く主張しているか競い合っている偽善者同士の会話みたいだよなw

ところで、外資が日本に投資してくるのは経済侵略されてるみたいに描かれているんだけど、
郵貯がアメリカに投資されるのもやっぱり経済侵略されてることになってしまうの？

とりあえず我々に出来ることは「脱アメリカーーーー！！」のAA制作を依頼することだけだな

あの7人は実は進化したΩで、
日本の実権を握らなくては他国で進化した種族に滅ぼされる、
という展開にしていくならばまあOK。

外資が日本に投資するのは侵略で、日本がバブルでアメリカ物件を買いあさったのは
正当行為ってアホか？

あと、マレーシアのマハティール首相の支持でマレーシア中央銀行が英ポンドに投機したことにも言及してないな。
欧米ファンドの跋扈なんて、むしろマレーシア中央銀行の真似なんじゃないの？w

親日家のマハティールは嫌いではないけど、彼にソロスを批判する権利はないと思う。
ソロスなんて随分慈善活動に巨額を投じているらしいしね。

アメリカ型社会の歪みと国産ニートの関係性について

>>880
そういやアメリカでニート増えてるとか聞かねーな。

元から多いから。しかし国産の問題は別のとこにあるきが

俺と同じだった!!俺と同じだった!!俺と同じだった!!俺と同じだった!!俺と同じだった!!俺と同じだった!!
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>>880
国産ニートの増加とアメリカ型社会とはあんまり関係ない気がするんだけどな。
「アメリカ型社会のせいで失業者増加」というなら分かるんだが。（数年前なら間違いなくそう書かれてたと思うけど）

最後は

やはり国民はバカでした〜完

かな。

脱アメリカー！！

-=・=-　,:;:,　-=・=-

最新の読んで気になったのだが
倉科遼+ナカタニＤは【特定アジア】という概念を知ってるんだろうか？
反米で自立するなら特アの悪意の問題は避けて通れないのに
今週号の最後が「首相が靖国神社を電撃参拝しました」「（やはりな･･･）」だろう。

なんだかすごく悲しかった。
反米民族主義者って必ず『特ア性善説』に走るんだよね。
「国民はだまされている」といい、自分らが理解されないとわかったら「国民は愚かだ」だろ。
やっぱりこいつら元在日の大アジア主義に傾倒する原理主義なんだろうかね。

特定アジアの問題は確かにあるけど2chはなんでも特定アジアに結び付け過ぎなきらいはあるね。
関係ないスレが無理矢理特アの話題に括られてつぶされるのよく見るし
（だいたいニュー速馬鹿がおっぱじめるんだが）

だって、彼らにとっての自民族は特定アジアだから。何をあたりまえのことをいっているんだ？
それに、反米ナショナリストといえば、東京都知事がいるぞ（ｗ

アジア VS アメリカ（欧米）

みたいな形を夢見る人って結構いるんだよな。
そもそも中国や韓国が日本よりアメリカ選ぶ可能性だってあるのに。

どうしてアジアの国と言うだけであれだけ仲間意識をもてるのか、
その辺が不思議でならない。

>>890
美悪の華みたいに悲劇的な結末を迎えるピカレスクなのかもね。
美悪の華って主人公の氷室が仇敵の刑事を殺してメデタシメデタシかと思ったら
氷室の相方の女が裏切って氷室を抹殺。 お腹の子に夢を託してＥＮＤ。

矢作、野党党首がアジアの大義のために靖国参拝を中止する。
↓
アジア連合が苦難のすえにアメリカ粉砕。
↓
「ヤタ！」と思ったら案の定３馬鹿が裏切る。
「アメリカ以上に日本こそが我々の敵だった。 ウェーハッハッハッハｗ」

こういう展開のような肝してきたなｗ

政治思想に関しては人それぞれだし、
気に入らなければ読まなければいいだけのこと。
作者のイデオロギーが気にいらん奴は嫌韓流でも
読んでりゃいいじゃんｗ

それより、問題なのは政治をネタにして
しっかりと描けるかどうかだな。
スタンダールの昔から、

「政治を主題にしてフィクションを作る難しさ」

はいわれている。下手すると単に主人公が自分の思想を
絶叫してるだけの説教作品になっちゃうからねえ。

倉科にそこらへんをクリアーする力量があるかどうか。。
今回の話も、やたら本宮ひろ志の作品見たく
ギザギザの吹き出しばかりで、先が危ぶまれるんだが。

>>892
誰も作者のイデオロギーが嫌いとか言ってないってばよ。

この問題を出すなら、なんでそれに付随する問題をも
描かないのか？という、突っ込みばかりなんですけどね。

今号の「大城首相が靖国参拝に拘る意図も理解できるが・・・」
ってくだりがあったけど「意図」はなんなの？

ガス田とか反日デモとか中国の脅威を出さないで
アメリカ脅威論ぶっても説得力ないわな。

まだ先は長いし。

アメリカの奴隷だとか隷属してるだとかなんでも言いなりだとかアフォすぎやしねぇか？
上にもあったけど経済力で世界１位と２位が組んでる
軍事力（まぁ日本は”自衛隊”だけど）でも日米タッグに勝てるところなんてないし
これが経済でも軍事力でも底辺の弱小国日本であったなら
そりゃなんでも言いなりは当然だけどな

で、冷静に考えればアメリカの世界戦略なんて日本という同盟国に依存してる部分が
大きいので手が切れて困るのはアメリカ様も同じだよｗ
アメと対等に渡り合い協力しながらアジアにも目を向けて
アジアの盟主とならん！って方向で立ち回っていくほうが
遙かに志が高くて理想的だと思う。

>>897
そのまえに、
世界中の殆どが隣国と仲がよいことはないというしな。

仲がよかったら最初から同じ国になってるという話。
常に領土問題などで揉めるのが隣国の宿命。

EUだって、あれだけ広い地域で一緒になってやっとバランスが取れるのだ。
アジア＝中国・韓国と考えてるほうがおかしい。

アジア共通を思うなら、まず、隣国以外のアジアと利害関係を一緒にすべきだ。

-=・=-　,:;:,　-=・=-
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BOMBER11月21日号に掲載のロングインタビューでアジアについて
色々と語ってるらしいね倉科。
現在一番力を入れている連載は漫画サンデーのやつだそうだ。
しかし月産４０本ってのは凄いな。
深く考えてったらこなせない量だなあ。

>>900
漫画サンデーのやつって、どれだよｗ
確か、不倫白書と女優の二本があるはずだがな。

ああ、ロングインタビューのアジアに関する発言が
気になるな。
誰かウプできない？