◆花沢健吾ルサンチマン Part9◆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 21:53:15 ID:9LqPTBci0

現実を直視しろ。この作品はあと一回しかないんだ・・・・・・。

前スレ
◆花沢健吾ルサンチマン 8◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104450114/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 21:53:52 ID:9LqPTBci0

スピリッツで新連載のルサンチマン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071458362/
スピリッツで連載中のルサンチマン 2スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077665359/
【つらい現実】ルサンチマン 3【つらい仮想現実】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084783057/
ルサンチマン４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092096678/
ルサンチマン５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097485135/
ルサンチマン６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100586673/
打ち切り‐ルサンチマン７‐打ち切り
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102701277/l50

コミックス　１・２・３巻発売中��
コミックス　４巻（最終巻）２００５年３月末発売予定
　・・・３巻の巻末およびスピリッツ本誌10号に告知あり

現在ビックコミックスピリッツ誌上にて連載中

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 22:30:34 ID:GmRU93ct0

前スレ>>995
しろはた読者だけど最後まで読んでびっくり。
あそこの管理人と花沢につながりがあるとは思わなかった。
マジであの表紙で本が出るのか。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 22:34:06 ID:oG84/n++0

すまん。俺も裏ぐった。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 22:37:21 ID:wsiLOZmj0

ラインハルト様が表紙！？でもマジなの？？？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 22:38:58 ID:sOw4nOdB0

無論、表紙の下には例の仕掛けがしてあるんだろうな？＜しろはた本

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 23:20:33 ID:z7WSrSxf0

ラインハルト卿の表紙を取ると、越後、もしくはしろはた本人の
御尊顔を印刷してあると見たね。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 23:51:38 ID:vIgaXFaf0

どう考えてもパイや日露やウシジマより
面白いと思うんだが。。。
仮想現実だの美少女だので

「ヲタマンガ」と先入観で毛嫌いされたんだろうな
俺も最初はそうだった

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 23:54:33 ID:rvMYg3as0

ラインハルト越後を格好いいと思ってしまうのはおかしいだろうか

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 23:56:38 ID:fcIr+V730

でもある程度「ヲタマンガ」臭さは必要だったとは思う。
完璧ヲタ臭くない絵柄で、萌え物やそれに群がるオタを
外から観察するような距離感だとしたら、この痛々しさは出なかっただろうし。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 23:58:40 ID:M+qEn41H0

開き直っているヤツは状況限定下ではやたらと強いよな。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:17:55 ID:QTxHp0Xq0

毒餌マンセー

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:18:03 ID:aVKAqzkL0

全てに裏切られ続けてきた男が、最後にたどり着いた自分の世界と、
愛するひとを守るために命を懸けて戦う・・・。
くそうかっこいいぜ越後。
でも例えこのまま死んでも、世間的には
「ネトゲに熱中しすぎた無職ひきこもり、衰弱死」
としか受け取られないんだよな・・・

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:22:49 ID:R4PrHI130

相変わらず越後には過剰に優しいなｗ

日露は面白いと思うぞ
面白くなくても終わらせちゃいかん

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 01:03:19 ID:Y5UQ4LQs0

鼻血シーンも宮本チックだったな。
非常階段の乱闘シーンのオマージュかと思った。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 01:46:16 ID:l1BYayZJ0

前スレ >>995 ありがとう。ちゃんと魂は伝わったよ。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm

これこそがルサンチマンだ！

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 01:53:47 ID:5hmDPK/f0

しろはたGodJob!

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 02:15:25 ID:IEU6wvIb0

しょ、しょうすけー！
しょうすけの死はトラウマなのに思い出してしまって鬱。

だけどしろはたグッジョブ！！

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 02:43:38 ID:C1cvuZb90

>>14
日露つまんねーよ。顔だけ漫画だろ。江川にやる気が欠片も見当たらない。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 02:58:18 ID:IaryNHrm0

この漫画が急ぎ足で終わってしまうのが惜しい。
他のやつも書いてるが、何週かに渡ってじっくり描いてもらいたかったシーンが多い。
こんなスピードで終わってしまうことが非常に残念。
雑誌関係の仕事をしているんだけど、友達や何人かの編集者に勧めたこともあったが
こんな急かされたクライマックスではちょっともう勧められないような気が…
単行本になった時の完成度としてはどうなのかな？　また別物かな？
ヲタとか毒男とかそういう次元じゃなく、普通にすごく面白い漫画だった。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 03:18:18 ID:jQQRsUXU0

肉体労働者で元オタクで彼女居ない歴＝年齢の俺にはすごく共感できる漫画だったのにな。
ネトゲにも廃人並みにはまってた。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 12:24:53 ID:TlHBPT9v0

まぁ何が悪いってスピが悪いのよ。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 12:43:01 ID:Tj/fhDgC0

きちゃない

終わってﾖｼ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 12:52:55 ID:InZNjmtFO

いい終りかたなんでねーの？ﾀﾞﾗﾀﾞﾗせずに終わって良かったよ(*´∀｀)

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 18:53:55 ID:i1hbzGyU0

我が人生　　最後の技を　　受けてみよ

辞世の句？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 19:11:03 ID:Bl3gRi160

江原は「可哀想な象」だったのさ。猿だけど。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 19:15:50 ID:8H4eU8eV0

つかラインハルト、力使い果たして
リアルで孤独死なんてオチだったら素で泣くと思う・・・
生きてくれ！！大作！！

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 19:58:17 ID:Wt2bYwrz0

江原の「あれ…？」の表情とかすごいなあ
この人ホント絵上手いと思うよ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:24:36 ID:8WuSVkJG0

１巻の終わりごろが一番面白かった
あのころはどんな大作になるのかと思ってたが・・・・
４巻じゃいかにも少なすぎるなあ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:41:38 ID:NfBNHFUhO

確かにここへきて展開が早すぎて微妙についていけない
じっくり描いてくれたらもっと感情移入できたのに、と思う。
何が悪いって立ち読みしてスピ買わなかった俺が悪いOTL

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:48:05 ID:toSkLhWe0

ジャンプとかどうでもいい漫画が10巻超えたり
してるのにさー、4巻ってどういうことだよ？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:50:08 ID:toSkLhWe0

一部訂正

ジャンプに連載している漫画とかでは
どうでもいいのですら10巻越えたりするのに、

ということね。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 21:01:50 ID:XIC2YH380

おもしろい。加筆があるなら買ってしまうかも・・・

越後は借金取りに乗り込まれてひん死状態を発見され
アンリアルからリアルに戻される形で終わりそう
つか、全員リアルでの人生が再スタートみたいな感じな気が。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 21:31:59 ID:Fc53kWYe0

アンリアル世界の紹介ﾈﾀだけで数巻いけそうだったのに
ﾗｲﾝﾊﾙﾄ様がいた闘技場みたいなのとか遊郭とか
それなのに・・・・・・なんで終わっちまうんだよぉぉぉぉぉぉ！！！！
この一年喪男の心の支えだったのに
たくろーや越後の生態見て自分に重ね合わせても別に辛くないし
かえって面白がってた
来週から何を楽しみに生きていけばいいんだ・・・・・

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 21:33:45 ID:sQ3y2yTX0

2部があるという話は本当ですか？

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 21:45:16 ID:YSU6x+k40

打ち切り決定後のまるでダイジェスト版みたいな駆け足展開も込みだと
人には勧められないという意見に同意
俺も２巻くらいまでは人に勧めてたけど今ではそんな自分に恥ずかしさを感じる

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 22:34:13 ID:jVadSUiF0

>2部があるという話は本当ですか？
あるわけないじゃん。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 22:36:36 ID:jVadSUiF0

>2部があるという話は本当ですか？
嘘、嘘。
あるわけないじゃん。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 22:58:08 ID:9CAt/jvg0

>>36
2巻の時点でラスト打ち切られて駆け足になることを予測できずに人に勧めたことを羞じているのか？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 23:08:42 ID:sQ3y2yTX0

そうですか、2部はないのですか、がっかりです

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 23:10:15 ID:8H4eU8eV0

学園編の途中だよね？
打ち切り決まったの
見切りが早すぎたな、作者以外の問題でなら特に

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 23:16:37 ID:uKJqHqof0

まだ確定じゃないだろうけど、江原の正体は完全に予想外だった。
キャラ動かすと表情描写がホント上手いなこの作者、来週で終わるのもなんか勿体無い

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:07:52 ID:e4Y8BBNbO

全てはノアの意志の下に動かされていた・・なんて終わり方はどうですか？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:40:24 ID:+cTtASrb0

3巻の次巻予告
「この恋の結末は誰にも笑わせやしない」ってのいいよなぁ

来週で結末か…タクロー死ぬのかなやっぱ

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:49:47 ID:JZ6VNo+M0

クボツカと同じく最後にネットにぶつからせてたからあれは助かる
伏線だと思うけどな、つかチンポのほうが心配なんだが

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:58:17 ID:YA7xnBwt0

勝手に最終回の予想しようぜ、
アンリアル用のニセたくろーが電脳世界のスーパーヒーローとなり全てのトラブルを収める。
死に掛けた越後は大家か借金取りにより救出。
月子はアンリアルもリアルをも見守る霊的存在（神）へと昇華。
たくろーと長尾仲直り、それを見守る月子、そして月子の復活を暗示してＴＨＥＥＮＤ。

ウ～ン、江原がサルだった。みたいな意外性が無いな。
次のヒトたのむ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 01:02:05 ID:OFNLvd+70

江原にはまいった、
各キャラが立ってる、
明らかに巻きが入っているのに破綻はしていない、
これは花沢の力量の証明だ、
そしてスピ編の糞の証明でもある。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 01:28:49 ID:qGJIQQOE0

この本マジで出るの？
http://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/tvkyap/kyap41.jpg

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 02:02:14 ID:3g3Vanlu0

>>48
この表紙の裏はきっとリアル越後がソファーで湯飲みを持って1人で悦に浸ってる絵が描いてあるんだろうな

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 03:09:35 ID:6CEBgHS50

月子は消滅して、原形であるムーンのみが生き残ったのかね。
「父親」に愛され、人間性の善の部分のみを培ってきた象徴的存在…。
たくろーは死なないと思うけど、仮想現実のムーンがなにをどうして
おさめるのか、やっぱ想像つかないな。
ただいえることは、越後を死なすな！
そして長尾がたくろーでなくても誰かと幸せになることをのぞむ。
前々回？の「もう好きな男を誰にもとられてたまるか！」と発奮した
姿がいじらしかった。この作者、キャラのすべてに愛情を注いで
描いているから誰も不幸になって欲しくない、とこっちも感情移入してしまうよ。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 03:55:48 ID:hj3zEro10

>>45
チンポ使えんようになったら子供作れんし
アンリアルの女でいいや

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 06:10:01 ID:O1wdZget0

江原がここにきてさらに注目株になった。
江原の話だけであとせめて三話は読みたい。
あと、神崎の謎はどうなったんだろう。
いろんな解釈の予知を残しながら最終回？
っていうか、未消化だよねえ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 07:05:57 ID:j3zc8taS0

編集に少し媚び、「現実を意図的に汚く書く」のをやめていれば、
打ち切りはなかっただろうに。主人公は不細工で良いとして、歩き回り方を
「さわやか」にするとか、現実不細工側の性表現をぼかすとかしていれば・・。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 09:00:46 ID:sqirKDSQ0

今にして思えば、江原君のあの座り方やら「あっひゃっひゃっひゃ」と
妙にオーバーアクションではしゃくサマやら、猿っぽかったもんなあ。
ちくしょー、もっと注意して読んでいればよかった。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 09:49:07 ID:sKjDmKeS0

え？江原猿なん？
ていうか、江原が猿っていう根拠はあるの？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 10:00:11 ID:cx1kFFvz0

食事がバナナっぽかったし生まれた時から檻の中とか言ってるシーンを見て猿だと思った。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 10:50:44 ID:0AF45E930

　>>55　スマソ。失礼だが五人中四人が猿とわかる表現だったと思われ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 12:35:45 ID:ojJCF9+F0

おまえら、みんなオタクなんだな　気の毒だｗ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 12:39:29 ID:lr2ZJVtW0

アメリカンハカーどもが、いきなりラインハルトを誤認攻撃ってのはどうよ？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 13:25:06 ID:LnVYy93d0

>>55
とりあえず、今週号を読み返せよ。
それでそう思えないなら、何も言わんが。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 16:07:17 ID:HGYs/leM0

これすごいな

ttp://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2005020501.html

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 16:22:38 ID:7eWot49t0

そういやタクローがリアルですれ違った
江原ソックリの人物は何者なんだろ

あの江原が猿かどうかは微妙なところ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 17:03:16 ID:uVeeU6v70

>>42
予想外というより、奇をてらっただけという感じ。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 19:46:20 ID:OgvT4wug0

>>62
飼育係の人とかだったり。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 20:05:12 ID:Ef0l5lNQ0

あのー初めて書き込むんですけど
打ち切りの理由を教えてください。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 20:22:51 ID:5lHTjaye0

>>62
実験施設のﾊｶｾか、飼い主だよ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 20:47:03 ID:SqI1ZeVd0

>>65
主人公がきもいから

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 20:57:28 ID:qh7YKA/Z0

>>53
君にはこれをお勧めする。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1106544101/

個人的にはNHK漫画版に期待してた(そして裏切られた)ものほぼ全てが
ルサンチの中には入っていた。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 21:01:36 ID:7837dBDK0

江原がチンパンジーなら
学校にいた亜矢子さんはイルカだ！

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:15:55 ID:v6y+yQiv0

なんだそりゃ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:27:06 ID:kz2iu+GQ0

チンパンジーネタは2ちゃんの名物コピペ
「このスレッドはチンパンジーのアイちゃんが訓練のために立てたものです」
とかいうのをパクったんだろうな。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:47:10 ID:mUEAcz/F0

花沢、最後くらいここに書き込めよ。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:55:13 ID:kY2U3zku0

>>48
でるけどイラストしただけで内容は漫画そのものと関係ないよ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 22:56:41 ID:kY2U3zku0

江原＝サル確定派は拓郎がﾘｱﾙで見た江原そっくりの男をどう解釈してるんですか？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 23:11:45 ID:r4lXqaCL0

>>74
過去ログ読んだら？
実験施設の研究員とかそんなところ。
アンリアルの江原=サルだとしたらの話だけど。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 23:41:44 ID:ws+Ua5wz0

お猿の率いる第九帝国VS無職ヒキーの率いる連合軍。
なんてイヤなハルマゲドンなんだ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 23:43:31 ID:w47ArKDr0

今日、1巻と2巻を満喫でよんだ。
面白すぎる。

今回、江原について解決するだけで、
肝心の神埼VSノアは終わってないんでしょ？

次章があるって噂を信じたい！

改めて読むと、初期設定は、わりと王道なストーリーなんだよね。
ヒーロー（たくぞう）・ヒロイン（月子）・大ボス（ノア）
・ライバル兼準主役（神崎）・ヒロインの恋敵（ホクロ女）

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:00:24 ID:+WLiJMPX0

「私のこと忘れないで。。。」「嫌いでもいいから忘れないで。。。」
結局、涙で始まり、涙で終わるのかぁ。
少し悲しすぎる終わりだ。。もう少し続けて欲しかった。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:08:39 ID:P6tWpls00

月子が
「殺してでも愛する人を自分のものにしたい」から
「自分はどうなってもいい、愛するあなたには生きてもらいたい」
に至ったことは究極の愛の形の一つに辿りついたってことなんだよね
最後の最後で・・・越後もそうだけど

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:10:42 ID:zfixe5ci0

月子ちゃんがかわいそう

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:25:50 ID:JDMOArmx0

あー、あと1巻の巻末に設定資料でてた。

主人公の家＝作者の祖母の家
印刷会社＝作者が勤務してた会社
昼休みに自作ベッド＝「作者はここでいろんなことを妄想していた」
とか。詳しくは忘れた。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:35:08 ID:g3rnzwHd0

>>79
く、なんか泣けてきたよ。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:41:50 ID:9oRwbKd80

恐らくリアルで越後が死んでタクローが生きながらえるみたいな終わり方じゃないの

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:52:44 ID:w9dfX1Yh0

江原＝サルは、途中の思いつきで当初の予定を替えたんだろうな。
あまりに唐突すぎる。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:55:33 ID:zfixe5ci0

>>84同意
打ち切り宣告で作者が錯乱して、この作品は破綻した

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 03:24:36 ID:Ndjf1c0N0

お前ら頭柔らかいな。江原＝サルなんてさっぱり思いつかなかったよ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 08:28:32 ID:OPYBA5A60

んー、何で殺すんだろう。
日に日にエサが減っていく・・・
ネット世界に没頭しすぎ?
虐待を受けて閉じ込められている幼児とか凡庸な発想になっちまったよ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 09:51:13 ID:gxJPwhxO0

>>74
968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail： sage 投稿日： 05/02/14 10:02:11 ID： AwY9ZzMz0

>>961
アイちゃんタイプだな。

そうか、未来はアイちゃんやアユムのようなチンパンジーが
量産されて、ペットとして販売されてるのか。
そして飼い主の顔をキャプってアンリアルで遊ばせてもらってると。
あるいは、963の言うような実験施設で「猿にコンピューターゲームを
させるとどういうことになるか」の研究中、実験体がﾄﾞｴﾗｲことを
やらかしたことに研究員(または飼い主)が気づいて、毒殺。

げえええっなんか吐き気してくる。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 10:36:54 ID:3IQkCQjo0

人間のように振舞う高度なＡＩだけでなく
人間と同等の知能を与えられた実験動物か

話としてはコレも面白いけど
アンリアルで学校生活を送っていた江原も
サルだったとは考えにくいな

やはり打ち切りのため予定変更か

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 10:45:24 ID:gxJPwhxO0

>>89
>アンリアルで学校生活を送っていた江原も

第九帝国のみなさんは、みんな総統と同じ顔だというのを忘れたのかい。
月子が他のＮＰＣと違うことに気づいた学校の江原君が「報告しておくかな…」
と、つぶやいていたことからも、あの江原君は兵隊さんのほう。つまり人間。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 10:49:48 ID:MRLvdjUJ0

渋谷を歩いていた江原が実在の江原だったはずが・・・まあ、予定変更だろね。
その辺りはうやむやのまま終わるだろう。ついでにアヤ子さんも。

92 ： ◆MEjm1Wk51w ：05/02/17 11:06:33 ID:kTmDs1AgO

花沢頑張ってくれ！
次回作はｽﾋﾟﾘｯﾂ以外で書くべきだ！
ｽﾋﾟﾘｯﾂの馬鹿編集者を見返してやるんだ！
私は応援するよ。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:30:55 ID:FHQghBEW0

一番良いのは適度な長さで終わること。
確かに打ち切り感は強いけど、
だらだら長く続くよりはよかったと思う。
描かれなかった部分を想像するっていうのを、
楽しめないのは不思議。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:49:21 ID:MRLvdjUJ0

要脳内補完の尻切れとんぼに不快感を抱く人間が多数居る事を理解しろ。

95 ：なつきんぐ：05/02/17 11:49:50 ID:nrjIOOY2O

他に終わらすべき作品がスピにはたくさん
あるだろうに･･･

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:52:49 ID:gxJPwhxO0

>>91

>>62
>>74

>>64
>>66
>>75

あと何回こういうやりとり出てくるんだろうね。
ひょっとしたら、痴呆症の老人がまざってないか。
ケータイ持たすな。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:58:41 ID:3IQkCQjo0

作中に明確な解が出ないなら永遠に続く

つーかスルーすれば良いだけ
アホか

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:58:58 ID:MRLvdjUJ0

未完作品を脳内補完させて、それでもオッケーじゃねえ？
という昨今の風潮。
これは、一般人が漫画離れし、同人ヲタがその主流を占めるようになった、
という事なのかねえ。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:00:30 ID:MRLvdjUJ0

>>96
皆、わかってて愚痴ってるだけだろ。そんな事もわからんのかよ。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:03:46 ID:FHQghBEW0

脳内補完っていうのはヲタク単語っぽいが・・・
小説よりはマンガ。
マンガよりはドラマしかもセリフで全部説明してくれるヤツ。
なんてのに慣れてると、オレの言ってることの意味は理解できないだろうね。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:05:13 ID:MRLvdjUJ0

>>100
全てを描かないのと、未完成とは別物なんだが。
それも理解できんのか。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:11:12 ID:gxJPwhxO0

早速「痴呆症」に敏感な人たちが釣れますた

つーかｽﾙｰすればいいだけ
アホか>97>99

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:13:45 ID:po/3ejSV0

>皆、わかってて愚痴ってるだけだろ。

や、愚痴になってないし。「何なんだろう」「どう解釈してるんですか？」
質問してるし。
こんな簡単な日本語もわからんのかよ。早く薬飲めよ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:14:15 ID:MRLvdjUJ0

それこそ頭の悪い馬鹿にネットなんぞやらせちゃいかんな。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:14:44 ID:FHQghBEW0

>>101
93を読み直せ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:15:48 ID:po/3ejSV0

オマエの脳味噌のＯＳがウイルスでボロクタになってるだけだよ。
だから、わからないだけ。＞ MRLvdjUJ0

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:17:00 ID:mKA1LLri0

>>104
自己批判してる暇あったら早く薬飲めってｗ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:19:31 ID:FHQghBEW0

オレが馬鹿と思ったやつは、
他のヤツも馬鹿と思ったようで安心。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:23:01 ID:MRLvdjUJ0

>>108
いや、お前みたいな馬鹿はあんまり安心しない方がいいぞ。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:24:09 ID:mKA1LLri0

じゃ、オマエはどれだけアタマいいの＞ MRLvdjUJ0

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:24:31 ID:MRLvdjUJ0

>>110
お前よりゃマシだろうな。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:26:10 ID:mKA1LLri0

つい数時間前の既出の事が、全然理解できないことのほうが低能だよ。＞ MRLvdjUJ0

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:28:39 ID:FHQghBEW0

自分より格段に知能が劣るとわかった人間は相手にしても意味がない

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:30:38 ID:mKA1LLri0

そうだね。
「想像力」は人間ならではの能力だから、おサルにはわからないのも無理ないね。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:36:23 ID:MRLvdjUJ0

>>112
あほ。既出なのを解かってやってんだ。んな事も理解できない程馬鹿なのか？

>>113
その意見には同意してやるよ。つか、お前こそ>>93読みなおせよ。自分で書いたんだろ？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:38:09 ID:EbbN41wL0

中途半端でぐだぐだで終わるか・・・。
せっかく面白かったのになー。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:40:45 ID:FHQghBEW0

馬鹿なヤツほど相手に向かって馬鹿という。
そのレベルに付き合ったら「馬鹿言うお前が馬鹿」レベルまで落ちるだけ。
だからオレは本当に馬鹿なヤツに向かっては馬鹿とかアホとか言わない。
馬鹿じゃない人からみれば、どちらが馬鹿かは明白だし、
あえて自分から主張しなくてわかってもらえるから。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:50:21 ID:FHQghBEW0

つーか、このスレで勉強になってこと。
以前は細かい設定まで書き込めとこだわるヤツがヲタクだったけど、
どうやらヲタクの好きなものには未完作品が多く
“脳内補完”せざるを得なかったようで、
細かくなくてもいいんじゃない？
っていい加減なヤツがヲタク呼ばわりされる。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 13:02:15 ID:af55Fiih0

みーんーなー、なーかーよーくー

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 13:36:12 ID:mKA1LLri0

>既出なのを解かってやってんだ。

で、面白いと思ってるわけでしょ。そういうのが。
だから、それが低能だっていう話してんだけど。
んな事も理解できないほどアタマわるいのね、おたく。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:21:36 ID:kTmDs1AgO

糞ﾚｽをｽﾙｰできない奴が一番馬鹿。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 14:27:37 ID:cKMLqkN50

サルじゃやりすぎだな
監禁虐待児童ぐらいの方が良くない？

123 ：なおたか：05/02/17 15:00:32 ID:vzgVVrikO

ルサンチマンも来週で最終回だね。すごくおもしろい作品だったけど、編集者による打ち切りって本当？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 15:01:56 ID:Xjdt+Wcq0

>>121
つ〈鏡〉

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 19:55:15 ID:H09/fXvL0

人間の子供じゃ問題になるだろう。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 20:18:58 ID:qQPI+1gt0

アンケート一つ出さなかった罪滅ぼしに単行本全巻買います

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 23:43:55 ID:ZRAlhghg0

新人でこれだけ書ければ良しですよ
人物が実に生き生きしてたし、個性、性格が明確に
書き分けられていた　素晴しい　
しかもペンタッチは荒いが、デッサンは狂わず、背景が抜群に
リアルで巧い！絵の基本が出来てる
後はたくさん書けば自然とペンタッチは滑らかになる
要所要所のきめ台詞のセンスも抜群！
短いページに展開の多い内容を書き込める技術もある
素晴しい才能だよ
花沢さん
いい作家に出会えて嬉しい

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 23:44:42 ID:PIi3O/9J0

買って、花沢の自宅に送り返してやれ。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 23:48:32 ID:N+5I09Wq0

たくろーは死なないと思うけど指名手配はどうなるのかな？
テロ容疑だっけ？

130 ：なおたか：05/02/17 23:57:10 ID:vzgVVrikO

作者は、いつデビューしたの？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 00:23:16 ID:sN9VxVnq0

逮捕されても初犯だし、執行猶予がつきそうだねたくろー（そういう問題じゃないか）

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 04:37:53 ID:gzqMRnYQ0

>>130
テロ容疑はすぐに晴れるだろうけど、一連の大規模クラッキングの重要参考人にされかねんな。
主犯がサルとAIでしたなんて、さすがに警察も公表しづらいだろうし…

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 07:04:41 ID:erIhnW/j0

AIコンピューターが恋愛感情を持ったら・・・
このテーマ自体は昔からよくあるパターン。
しかし男性から見た理想の女性像としての月子の感情表現と性格と
現実の女、長尾のハードで感情的なリアルな性格の対比が秀逸！
それにしても、「きつくてうるさくて、そして情が深い」リアルな女
長尾さん、憎めなくて素敵です！
内に秘めた思いやりとやさしさが凄く魅力的
長尾さんには幸せになって欲しいなあ・・・

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 07:59:34 ID:hGoNviX90

何かうざい女が湧いてきたな。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 08:13:36 ID:NQo6ey5K0

お前のほうがもっとうざいなあ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 08:38:59 ID:/i0mDXX90

おまえら、このスレは一部猿がレスしてるって知ってるか？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 09:43:22 ID:tjVqhIg70

猿以外は全員ＡＩだってことも知ってるか？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 11:00:37 ID:zFUntFt+0

Niftyがパソコン通信時代に「会話君」ていうＡＩとチャットできるサービスやってたの思い出した。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 12:08:46 ID:bWMORpYA0

　亀レスします
　>>93　禿同。　そうぞうすることによって作品に深みがうまれるんだよ。と、クサいことを言ってみるテスト。
でもぶっちゃけもう一巻分くらい連載してほしかった。
　>>101　未完成ってのは『ピアノの森』みたいのを指す、と俺は思う。ルサンチははっきりとしたエンディングつくるだろうし。

　来週最終回で切羽詰ってるかもしれませんがとりあえずﾏﾀｰﾘやりましょう！！

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 13:19:01 ID:fvuk5YEe0

江原が死ぬ……。この衝撃で３日は泣けます。いちばん好きだったのに。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 15:27:19 ID:sSn15rOH0

江原が猿……。この衝撃で３日は泣けます。いちばん好きだったのに。ｹﾞﾗﾌﾞ

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 15:34:04 ID:azV+YE+E0

一時期、ブッシュとチンパンジーを比較した画像が出回っていたな。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 19:55:08 ID:/GYBu26P0

今回はバレは勘弁してほしい
護身すれば済む話だけど

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 20:29:52 ID:Pg4Dyzhs0

スピって続ける漫画と見切りつける漫画が間違ってるよな
将来の事とか全く考えてないな

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 21:28:09 ID:sZD8KtFK0

陳腐だが全キャラ幸せで終わってもらいたい

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 22:00:15 ID:hpeFUiTP0

チンプイでも見とれ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 22:16:31 ID:ud07DNW20

今週のラストシーン
アンリアルでの月子の場所に、野良アイボがいたんだが・・・

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 23:26:56 ID:Dh/pdTdD0

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/saru/imouto019.htm
しろはたの人、ラインハルトにかける思い入れは
どうやら本物のようだ(いろんな意味で)。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 23:51:03 ID:/1ZFBTyJ0

>>145
> 陳腐だが全キャラ幸せで終わってもらいたい

越後の幸せはリアルで死んで、アンリアルの住人になることか？
なんかちょっと泣けそう。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 23:54:56 ID:nFOZsmRy0

>>149
越後の幸せはアンリアルにしかないのだから、
脈絡もなくリアルで幸せになられるとひく。
リアルで死んでＮＰＣ化したらいいな。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:12:53 ID:A+UmVHV60

おそらくアンリアルが崩壊して
カレンやマキとの今生の別れ、越後は独りリアルに引き戻され
家賃滞納の咎でたたき出されて全てを失いホームレスへ・・・
じゃないかなぁ

152 ：花沢：05/02/19 00:19:00 ID:u3bwXonaO

皆さん今まで応援してくれてありがとうございました！

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:30:02 ID:zSrni/Hm0

えーと

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:36:10 ID:RrS6joJi0

うーん

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:43:20 ID:QDE2S9990

うん！

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 01:19:06 ID:7vvnjQeo0

>>133
たとえ月子と長尾の性格が入れ替わっても比べるまでもなく月子
三十路婆と女子中学生の間には数十倍の価値差がある
性格ごとき些細な要素では到底埋まらない差
これが現実、男の本性

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 01:27:21 ID:tqSUcHs60

最終回に目玉の小犬・番犬は出ると思いますか？。
あれだけ要所要所に出てくるということはデウスエクスマキナーっぽいんだけど、
３巻の最終話「錆びたチンコ」でふった謎「また始まるのかな。」は、
リアルの本体を死なせてアンリアルでコピーが生きるということみたいだし
ＭＯＯＮ（月子）を守るという役目はモブさんが目覚めてしまった。
このまま尻切れになるのかしら？。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 03:46:23 ID:43WXNEDG0

>>152
なんだ、今最終話を描き終えたのか？おつかれ。
次回作が正念場だからがんばれよ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 07:17:10 ID:t+5o4iAZ0

156
それが男の本性？ははは、
そいつは、お前さんが単に餓鬼なだけ
いくら若くたって不細工は不細工、不味いのは不味いだろ。
婆でも魅力あるやつは魅力ある
結局女の差はDNAさ、年だけじゃないね
良い女なら年上でもやれるだろ
そんな観点じゃ、女を都合よく美化しちまって
リアルな女の性を無視して
無理くり結婚してから妻を愛せなくなって、離婚に繋がるぞ
良くあるパターンだ、気をつけろよ
まあ月子にはそんな男の陥りがちな願望がが投影されてる
花沢の凄いとこは
クールにその辺を喝破したうえ、描写もできる点だな
ルサンチが単なるヲタ漫で終わらなかったのは、
花沢の人間観察力、技量の故。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 10:30:00 ID:bDu79ODb0

>>150
越後のそばにいる女の子で
リアル仕様の吹き出しの子がいなかったっけ？
その子と実際に出会うとか・・・

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 12:53:34 ID:oI0WC9nJ0

>>156
そんなこと言っても女子中学生は
あんたのものにはならないんだよ
まちがいなく一生無理
哀しいね

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 14:49:20 ID:kaiSYEr70

腐女子の臭いがするな。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 18:03:22 ID:eA1YmRFn0

早売りの人のレポキボン

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 18:10:44 ID:Q+xQXcdd0

なんか先週号がどこにも売ってなかったんだけど・・・・

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 18:26:57 ID:aanEXqrBO

結構納得の最終回でした次回作は7月の予定だそうです｢生まれてきてありがとう｣だそうです

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 18:30:27 ID:A+UmVHV60

>>165
乙、これ以上は知りたくないので護身に入ります
月曜が楽しみであり鬱だなぁ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 21:14:35 ID:uAvj01IE0

>>165
> ｢生まれてきてありがとう｣

うわっ。大西ユカリの同タイトルの曲にそんなんあったわ。
もう最高。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 21:15:26 ID:uAvj01IE0

あっ、違うた。タイトルは「オモカゲ」なんやけど、
サビのとこがそれなんや。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 21:34:04 ID:HCUqjC3E0

花沢さん、そういう形で来た訳ね・・・
うーむ・・・

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 22:54:32 ID:aanEXqrBO

え、越後の遺影の様なのが見えましたけど…

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 23:04:41 ID:hEBjlc5y0

ネタバレやめれ。月曜日の朝まで待ってほしい。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 23:49:59 ID:ncYZHeBt0

>>160
そういう救いは、越後の位置づけを否定することになると思うが。
越後への救いはアンリアル内で与えられるべき。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 10:22:48 ID:oKuURhq30

>>171
じゃあ、お前が読むまでここを見るなよな

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 11:46:40 ID:t3r1uV1P0

腐女子がムキになるスレ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 13:40:10 ID:EfZmNS8H0

越後、、、、

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 14:15:25 ID:GmY3BQN10

ネタバレ見たくない人は明日まで来ないだろうけど、そういう人たちのためってわけでもないが、
今回は、最終回くらいは嬉々としてネタバレを書き込むことを自粛するよ。
打ち切りで展開が早足だったってのはあるけど、この感動は誌面で味わって欲しいし。
愛読してくれた同志たちよ、さらば。

177 ：前日発売の地域って少数派なの？：05/02/20 14:22:57 ID:bpPrsiw/0

なるほどな。
長尾の名前はこういうことなのね。
聖母マリア　処女懐胎・・・そういえば前スレでそんなカキコが
あったような・・・
さんざはしょってラストまで行った感じだけど、最終回は良かったよ。
これ以上言うと怒られそうなので以上。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 14:32:56 ID:RXndVWjr0

前日販売の地域ってのは、東京のど真ん中に住んでいる人々ですか？？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 14:42:25 ID:mITfR2Vg0

うちは日本海沿いにあるけど、スピリッツはいつも日曜日発売。

自分も、ネタバレは嬉々として自粛したい気分。
泣けた。

180 ：177：05/02/20 14:44:15 ID:bpPrsiw/0

俺も日本海側だ。ちなみに新潟。

181 ：178：05/02/20 14:48:06 ID:RXndVWjr0

レスありがと。当方大阪市内。
ネタバレして欲しい気分として欲しくない気分が半々です。。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 14:54:12 ID:TjWZvnPE0

トラックルートの不便・辺鄙な本屋は当日配送が難しいので前日に荷を渡す。
スピは月曜発売なので土曜日に早売り可。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 15:16:24 ID:ScyTgoES0

細かな点を突付くようで申し訳ないんだが、『生まれてきてありがとう』ってさ、
『生まれてきてくれてありがとう』じゃないと意味通じなくないか？

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 15:16:30 ID:28a+mAIP0

俺も大阪市内だけど近所のたばこ屋は土曜日にスピ売ってる。
でも昨日は仕事で買い損ねた。
今日は休みだから結局明日まで我慢だ。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 17:29:13 ID:65nAH42b0

この第九帝国は天才チンパンジー「エバラちゃん」が
戦闘訓練のために立てたものです。

エバラと研究員とのやり取りに利用する仮想国なので、
関係者以外は入国しないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 17:30:37 ID:9r7IEQsH0

越後が・・・うっ・・・えうっ・・・ううっ・・・越後が・・・

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 18:09:53 ID:tUO8tzkf0

作者絶対このスレ見てる＆参加してるな。
このスレのカキコミ通りの越後死でツマラン。
盲目マンセーカキコも作者とその周辺の自作自演だろ。
ソニーのGKみたいなことするなよ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 20:11:59 ID:sXEDfBti0

最終回見た。

脳内で「PLANETES」が流れた。
↓コレで使っている曲ね
http://pya.cc/pyaimg/img3/2004082221.swf

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 22:38:36 ID:9r7IEQsH0

>>187
この程度で自作自演説を
信じる低脳って本当にいるんだぁ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:15:24 ID:6l3XOtIR0

猿、越後が泣ける

そして、たくろーは終わりなき日常へ・・・

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:20:50 ID:Zz44ca4F0

午後までネタバレ厳禁、12時間したら大いにかたろー。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:48:16 ID:SLHE2zDF0

みんなさんざん言ってるが、もっと読みたかった。
リアルの世界の描写とか女のセリフとか、すごくよかった。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:54:18 ID:haB4P65O0

まあここに書いてるやつらの発想と花沢の発想は似てるってことだろ
同人種なんだよおまえらとｗ
違うのは絵が描けるという点だけだ

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:56:49 ID:F/2tFfJZ0

こに書いてるやつらの一人が貴方だが、絵も描けないのか？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 01:56:39 ID:NeDN42fN0

>>193
作者の夢と涙が結実するこの大事な日なんだぞ。
この最低野郎！おまえは縄文人じゃねえ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 02:11:43 ID:AYxNfLxDO

こんなにオチ(ネタ)があるなら
、伏線はってもっとふくらませて
あと１巻分くらいつづけてほしかった。
もったいない。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 03:10:48 ID:oeju+PI+0

両親の遺影と一緒に越後の遺影が飾ってあるのが悲しいな。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 03:41:29 ID:1mr3mBhVO

長尾は最後色んな意味で「待った」んだろうな‥ いい漫画だった

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 04:04:51 ID:x4z1SbIc0

良く分からんが、ラインハルト卿が死ぬらしいことは分かった。
死に場所を得たんだな。敬礼を送りたい。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 05:31:10 ID:tL3CxDh00

読んでくれてどうもありがとう。明日からまた無職です！

・・・ってこれが打ち切り漫画の現実なんだね。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 05:33:03 ID:tL3CxDh00

しかし、ｱﾚだな。
あのオチの付け方といい、この作者、やっぱりストーリーを作る能力はあるね。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 06:42:54 ID:8XxNFBAe0

ストーリーはこのスレの奴が考えたんじゃんｗ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 07:11:04 ID:qFjvNsMGO

江原が猿ってのが悲しいな…顔が飼育員江原か…江原いいやつだし…なんてーか、次回作にきたい

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 07:41:34 ID:wKaxbUoF0

これでひとつ読む雑誌が減って楽になるよ。あとは４巻待ちだな
正直どうでもいい作家に紙面作るために有望な新人切るなんて
編集部も狂ってるな

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 08:56:25 ID:S2yMLa1r0

>>194が絵が得意なのは分かったが・・・・・・・諦めずに女作れよ。
現実に生㌔。

そういう俺(26)は越後と江原に淡いものを感じつつ、

午後から遊びに来る彼女(16)のために、禁ｵﾅ！

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 09:07:47 ID:irfVOCu20

次回作あるって書いてあるだろ
打ち切りで捨てられたわけではないのをわかれよ
構想立てるのにも時間が要るだろ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 09:08:29 ID:olMON0xW0

江原の結末は素直に哀しかったが、越後の最期はもっと暗黒的に哀しかった。

友が窮地に陥ったときには労を惜しまず助け、仮想現実とはいえ最期は愛する者達を守る為に死んだ。
俺は自分がブ男だし、ズット物語を見てきたから格好よいと感じたが・・・

越後が力尽きて絶命したときの顔はブッサイクだった・・・
もしこれがラインハルトの顔でだったのならそれはそれは格好よく男らしい最期だったのだろう。

中身がどんなに誇り高く気高かろうとも、容姿が悪ければギャグにしかならない・・・そんな暗い哀しさを感じた。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 09:46:09 ID:1PsSp2/2O

今、読み終わった。
すげえ漫画を読んでしまったっていう興奮で、
スピリッツの他の漫画が頭に入らなかった。
すげえよ、まじで天才だよ、この人は。
電車で泣くの堪えちまったよ。
まだ余韻が残ってるもん。
舌足らずだったけど、これは傑作だ。
個人的には火の鳥の２巻、漂流教室の５巻、デビルマンの５巻に匹敵する衝撃だった。
作者よ！負けるな！
爆弾みたいなヤバい才能をもってんだ！
漫画、書き続けてくれな。
コミック全巻買わせて貰うよ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 09:46:44 ID:JyhxUIhNO

>>207
いや、越後の醜い死顔は最後の最後までブ男として生きた証だろ。
ある種誇り高い姿だと思っていいんじゃないか？

今回はマジで泣けたなぁ。コンビニで立ち読みしたのはまずかった…。
こんなに展開の盛り上がった漫画久々に見たな。
マジで次回作に期待

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 09:58:56 ID:DuDrAlN9O

長尾さん凄くいい人だったな。
ある意味、一番不幸なのに。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:08:47 ID:MH1AX+YP0

「花沢氏、入魂の次回作は７月頃掲載予定！」
ということは、↑の為に打ち切り？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:10:15 ID:uhS8LQPF0

ああ、ｵﾜﾀ･･･

面白かったなあ。
スピのコミック、生まれて初めて買っちゃったものな。
しかし、アンリアルの越後の娘達はどうなっちゃうの　とか
月子のソフト、あれもうつかえないの　とか

そういうﾓﾔﾓﾔがもやもやします。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:12:24 ID:5Up3I8Wl0

とりあえず、、、ラインハルト様に追悼の意を・・・

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:18:55 ID:jaPBfwbUO

ラストはもっとじっくり時間を掛けて欲しかった。
名作になったと思うのに本当に勿体ない。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:26:49 ID:5Up3I8Wl0

結局誰一人と幸せにはなっていないんだね
まぁ生きてることが一番の幸せと言えば幸せなのか・・・
越後やタクローの親父さんはまだしも母親もなくなってる
やっぱ心労とかでかな

アンリアル江原がリアル江原の姿を投影していたのは
やっぱ唯一の理解者、親代わりだったからだろうな、泣ける

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:42:16 ID:KACxL9B90

おサルの江原君の死に様、まるで今の世の中の、芸のないネット中毒者に対する痛烈な皮肉ともとれる。
あの係員の台詞がもう、なんというか。

しかしあれほどの才能を持った越後君もまた、世の中から軽く扱われたために、その才能を埋もれさせたまま消え行くなんて。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:42:25 ID:MH1AX+YP0

越後の遺影の下にボディスーツ飾ってあるのが・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 11:25:55 ID:8Rhx5QkC0

3月30日発売の4巻は加筆が満載で
3倍くらいの厚みで発売・・・ってなんねーかな。

無職の花沢君、頑張れ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 11:33:12 ID:VuKsOUY50

>>218
加筆があるなら買います！！！

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 11:44:02 ID:olMON0xW0

>>209
それはおそらく俺達が彼に多少ナリの共感を持ちうる人種であるから。
人の痛みや頑張りを慮る事が出来る人間だから。

今の一般的な若い女性などが見たら、その経緯や命を賭した最期と知っていても
「何こいつ、ブッサイクキモーイｗ」
でお終いだろう。
もちろん顔がリアルでラインハルトのようなイケメンだったら「カワイソウー」と号泣だろう。

そしておそらくはそういう人間の方が今は多数派なのだと思う。
それが哀しい・・・

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 11:48:35 ID:Goiw43Ng0

次回作はもっと万民に受け入れられるような萌えだのイケメンだのの話になるのかねぇ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 11:53:00 ID:fRYVn/r80

次回作はブルーカラー路線は斬り捨てて、話と仕掛けで読ませるものにして欲しい。
漫画で慰めなんかイランわ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:15:58 ID:3TLoX9tw0

ヘコー

感動した。
通勤中に3回ぐらい読み直した。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:16:42 ID:Exi/H7Vj0

初カキコするが、結末がよくわからんかった。

作者が久々の大器であること、本作が限りなく名作のかほりがすることは大変よくわかったのだが・・・
わざわざ生かし育ててまでして引き合わせようとする理由が飲み込めん。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:24:32 ID:SCFR/Ir30

誕生日だから一日だけ会わせたんだろ。
ドラマとかでたまにある設定の
物心つく前に親が離婚した子の母親が一日だけ父親に合わせるような
そんな心境。
父親（たくろー）に対してここまで育ったっていうのを見せる為みたいな。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:27:12 ID:tEbNFrBfO

越後の最期は『感電死』・・・。
翌日の新聞には大規模に取り挙げられたサイバーテロの記事の下に
小さく『ネット中毒の男性、自宅で感電死』と載ってたりするんだろうか。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:31:09 ID:Rr9k0d7n0

>>220
うーん、たとえイケメンでも30過ぎのヒキコモリ親父がネットゲームにはまって孤独死なんてのは、
カワイソウどころか近所の笑いものになるだけだと思うが。
イケメンでもカッコ悪い犯罪なんて犯そうものなら世の中は手のひら返すもんだからな。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:31:39 ID:BMtttt370

長尾姐さんの計らいに
涙が止まりません

月子の誕生日に
坂本弁当屋に行かせるなんて

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:32:34 ID:OTaxNkmn0

自分が若い頃死んだ恋人が、生まれ変わって会いに来たんだよ。
それだけで涙出て来るだろ。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:36:49 ID:6HuGlolZ0

まあ次回作はショボイもんになるだろうな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:38:00 ID:uq3JZcN10

謎な部分もたくさん残したけど、作者は最後をよくまとめたと思う。
感動した。
長尾のほくろが受け継がれてるところにも涙。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:40:37 ID:zeOTv5Zf0

作者自身の投影であるたくろーだけ生き残ってハッピーエンドってのが面白くない。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:41:07 ID:olMON0xW0

>>227
経緯を知らなかったらそらキモイワ・・・
でも俺達は越後の優しさや男気や意地を見たわけだろう、そしてあの最期に感動？した。

男気もクソもなく容姿で全てが決まってしまう事実が少なからずあるという事が哀しい。
もちろん、そんな奴らがすべてじゃない・・・でもそんな奴らが多数派なんだ・・・

出川が溺れた子供を救って死んだとしたら100人が泣くだろうか？
中には気に留めない、あるいは下手したら笑うものもいるだろう。
だが、キムタコが同じ事をして死んだら10000人が泣くだろう。
それが哀しい・・・

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:41:26 ID:SorPDy700

江原総統って・・・神崎が月子を作るためにやった仮想ＤＮＡの実験で生まれた
猿だったんだろうね・・・。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:45:33 ID:olMON0xW0

>>232
作者自身の投影は越後だと思うが・・・

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:46:07 ID:SCFR/Ir30

>>232
ある意味死んだ方がマシかもしれない人生だから生きてていいんじゃない。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:46:07 ID:MH1AX+YP0

＞＞232
生き残るのがハッピーエンドとは限らんが・・
アンリアルの方がよかったかもしれんし

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:46:12 ID:Exi/H7Vj0

>>225
それかなあと俺も考えたんだが、「リアルで勝負しろ」のくだりと整合性がつかない気もする。
長尾の計らいってのが崇高すぎるというか・・・

長尾は、罵りながらも、なお瀕死のたくろーの身を案じてるわけじゃん。
んで、「まだ勝負はついてない」という辺りまで、まだたくろーの彼女としての意地なりがあったわけで。

存在が消えゆく月子への憐憫→月子を産む決意をするってのは、まだ理解できたのだが、
だからってたくろーと決別することはなかったんじゃないかという・・・。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:47:13 ID:SCFR/Ir30

ラインハルトの

眠ってる・・・
そっとしておこう

の後の事考えたら凄く悲しくなった。

思われて死んだんだし越後は幸せな死に方だ。

240 ：。：05/02/21 12:47:35 ID:Y+AJv5MjO

長尾姉さんはリアルで月子と勝負するために産んだのだろうか？

飼育員江原が街角演説をやってたのだろうか？
神崎が作った実験動物が猿・江原だったのだろうか？
増刊号あたりで番外編を書いてくれないかな～
今号はアンケート送ってみよう

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:49:38 ID:MH1AX+YP0

>>238
やっぱり同じ男を愛したっていうのもあるんじゃないの？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:49:45 ID:SCFR/Ir30

>>238
決別したのは、
たくろーに、あっさり裏切られたんだからじゃない？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:50:27 ID:olMON0xW0

>>239
現実の世界では彼の死を想うものはタクローただ1人で
仮想現実の女性のみに思われてた・・・・訳だが。

既に現実の冷酷さに見切りをつけてた越後ならば、むしろ幸せか。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:50:31 ID:SCFR/Ir30

2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：05/02/09 23:54:17 ID:iMtMj7/W0
君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:55:13 ID:r0CEhVrw0

>>233
いくらキムタクでもネットゲームにはまって死亡なんてのは客観的に見て失笑モンだろう。
はたから見ればキーボードで意味不明なことをカチャカチャやってるだけ。
客観的にはオンラインで何やってるかなんて伝わらない。

パッと見で何をやってるか判断できる、おぼれた子供を助けるケースとはわけが違う。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:55:42 ID:iW3a9pbc0

俺はこの作者の細か～い演出が物凄いツボでな。
たとえば、今回なら転生した月子が長尾ママに
「バーカ」って三回言うんだよ。車の中で。
そしたら、長尾ママが「往復ビンタ三回決定」って言う訳。
「親に向かってバカって言ったら、一回につき一回往復ビンタ」っていう
教育方針なんだろな。（これまた長尾らしい…）
そういう家庭内ルールが形成されるほど、
長い時間があの親子の間に流れているんだなあって、
あの些細な会話でばっちり演出できてるわけよ。
また、生意気盛りの月子の「そんなんだから男できない」云々の
セリフもいいじゃないか。
やっぱ、すげえよ、この人の演出力は。こういう細かい気配り、まじで天才だと思う。
ああ、なんでこんなすげえ作品が終わってしまうんだ…。悲しい。
作者ー！見てるかー！あんた、すげーよ！
コミックス買うからな、無職に負けんなよ！
次も絶対に描けよ！うう…畜生…。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 12:59:47 ID:6ZWqD0kJ0

>>246
作者を天才視しすぎてキモい。少女マンガやドラマならありがちな演出だ。
ただ単に他の漫画は、そういう部分を蛇足としてはしょってるだけにすぎない。
比重を置くべきテーマに沿った演出をしているにすぎない。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:02:57 ID:SCFR/Ir30

>>246
＞ビンタ回数ルール
親からやられてたんじゃない？

まあ、細かいのは、確か。
展開が読めても表現がおもしろいのでいい作者だと思う。

このスレには、展開読めると言う人が多いが
展開が読めないが、理解もできない漫画よりはマシ。
多少読めたほうが安心して読めるし。

無職でも次回連載が７月に決まってるから大丈夫なんじゃない。
俺は、3/20で先が決まってない無職になります。
うう…畜生…。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:05:37 ID:Exi/H7Vj0

>>241 >>242
同じ男を好きになった女同士だから、そして月子は惚れた男が愛した女だから、
・・・という理由で、消えゆく月子を生かしてあげようと決意するってのはよく解かるんだわ。
だけど、単に裏切られたからたくろーと決別する、ってんなら、月子を生かす必要もないわけで。
やはり、長尾の根底には最後までたくろーへの愛情があるわけでしょう。
（たくろーを我がモノにしたいというエゴではなく、引いたところから愛する、という広い愛情ね）
だからこそ、わざわざ月子を産み育てて、それをたくろーに引き合わせた、と。

でもね、それはちょっと長尾ねーさん、愛情が深すぎ＆ストイックすぎやしないかい、と。
俺は長尾ねーさんにフツーに幸せになってほしかったんですよ・・・。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:10:05 ID:jsNNvCs90

>でもね、それはちょっと長尾ねーさん、愛情が深すぎ＆ストイックすぎやしないかい、と。

だって長尾の名前は無条件に無限大の愛情を注ぐ聖母マリアからきてるから。
この設定が引く。

251 ：246：05/02/21 13:10:14 ID:iW3a9pbc0

>>247
んー、まぁなぁ。所詮あくまで「俺にとってはツボだった」ってだけだからなあ。
ただ、そういう、はしょってもいいような部分まで頑張って含ませつつ、
なんとかギリギリ破綻させずに完結させてくれただけで、
俺にとってはものすげー名作だったんだよな。
越後の遺影＆ボディースーツ、乱雑な長尾の車内、ちょっとださめの月子の制服（？）
ビルから落下した時に欠損したタクローの前歯。（最後の弁当屋シーンでも欠けたまま）
そういう細かいトコまでちゃんと演出してくれるような人ってそうそういないと思うんだけどなぁ。
まぁ、いいさ。俺も天才だとは思ったけど、だからって
この作者が確実に成功するとは思ってないさ。そんなに現実は甘くないしな。
（実際、打ち切りなわけだし）
でも、こんだけいいもの作った人が浮かばれずに、このあと消えていってしまったりしたら、
俺はやりきれねぇなぁ、って、そう思ったんだよ。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:14:14 ID:Exi/H7Vj0

＞だって長尾の名前は無条件に無限大の愛情を注ぐ聖母マリアからきてるから
それって作中に出てきてたっけ？スレ住人の話し合いの結果ではなくて？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:17:09 ID:BMtttt370

>>249
ねーさんは月子を産み育てながらも幾度か恋愛してるようだが
相手はタクローみたいなヤツばかりなんかなぁ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:17:19 ID:uFMM5+T60

ttp://ya.sakura.ne.jp/%7Eotsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm

これ、既出？
ラインハルトが表紙ｗ
マジでうけた。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:20:12 ID:671x/wOeO

単行本は必ずゲットする！
スピの担当には、次回作は打ち切りにしないでもらいたい。
ってかすんじゃねぇ！ゴラァ！！

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:20:27 ID:uK0v4Q7Z0

>>252
漫画見てればわかるだろ。
たくろーやブサキモ越後や変な小太り後輩とか糞親父にも分け隔てなく仲良く接してやってるのを見ても明らか。

257 ：ゆうた ◆XSSH/ryx32 ：05/02/21 13:36:36 ID:lp6bC4ylO

な

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 13:46:40 ID:NnPAaRqD0

この漫画のストーリー、エロゲーだったら、
歴史に残る名作とかって言われてそう。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 14:03:58 ID:zAmigpwM0

越後かっこいいな･･･
ブサイクだが、それでもかっこいいな
リアルじゃ誰から褒められる事もないだろうけど男の死に様だったよ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 14:05:43 ID:sqXcfjy3O

この終わりかたって『らせん』のパクリじゃないの？

>>8
俺は仮想現実とか大好きよ。ブラムとか好き。
でも最初はキモくて読めなかった。
月子ってエロゲーだしな。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 14:15:10 ID:rbxIWop10

>>183
誰一人違和感ないみたいだな。単におれの言語感覚がおかしいのか？
国語だけは自信あったんだが…orz

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 14:25:31 ID:2q/+uEhZ0

>>261
人は、簡単に生まれてくる訳じゃ　ありません。
まして、あなたの為になぞ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 14:29:13 ID:sqXcfjy3O

>>261
俺も違和感はあったけど
たくろーの言語能力が低いということで。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:02:30 ID:UrI3M1c20

えー？いいんじゃねえの？生まれてきてありがとう、で。
意味は生まれてきてくれてありがとう、だけど、通じないわけじゃないだろ。
オレは生まれてきて、ありがとう、でいいかな。

ところで打ち切りってホント？

265 ：ダザイはん：05/02/21 15:08:23 ID:flm1nWr10

生まれてすいません・・・

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:11:15 ID:MH1AX+YP0

自分の為にっていうんじゃないから「生まれてきてありがとう」
でいいんじゃない？

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:29:08 ID:6cZ5nKku0

いやあ、作者もわかってて書いてると思うな。
「生まれてきてくれて」のほうが国語的には正しいと思うけど、
少しこの場面には似つかわしくない、というか
落ちつきすぎてる感がある。

まあ俺はこの漫画を飛ばし飛ばし読んでいたのをすこし後悔している。
ちゃんと読んどきゃよかった

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:31:24 ID:AoPBL/vh0

越後はアメリカが世界の核牛耳るのを防いで死んだわけか。
でもその事実を誰も知らない……。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:39:57 ID:xasHqlNj0

次回作に越後＝ラインハルト出して欲しいな…
2030年の遺影の越後が可哀想過ぎる。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:42:22 ID:5Up3I8Wl0

結局アンリアルにも残れなかったんだよな・・・越後
マキたちの反応も良い意味で期待を裏切ってくれた
あくまでもプログラムに過ぎなかったんだあくまでも

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:42:28 ID:FG+1NWXP0

「おめでとう」「生まれてきて　ありがとう」
この台詞は第一話でタクローがアンリアルで初めて月子と出会った日に
さんざんドタバタしたあげく、やらしてもらえなくて
「俺、今日が誕生日で親以外の誰かに祝ってほしくて」と海辺で
月子に泣き泣きうったえた時、月子がタクローに言った台詞なんだよ。
「触れた手は、そのとき確かに暖かかった」もほぼ同じ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:55:56 ID:ekwppPw+0

ラインハルトの中の人がぁ(;´д⊂)

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:08:54 ID:lqtsD4oi0

タクローと別れること無かったのになあ・・・
最後のセリフは別に親娘としてでもいいじゃん。

274 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/21 16:09:51 ID:iRcHro0+0

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ラインハルト…。　なんでこんな漫画を終わらせるんだ？？
スピリッツ編集部は

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:24:50 ID:YsPmy+VG0

アンケが取れないから。コミックスが売れないから。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:27:17 ID:L/lodzsd0

>273
それ思った。
「あたししか、いないでしょ」とまで言って告ったねーさんが、
たくろーとは結婚せずに、「変な男ばかり好きになるおかーさん」になったのには悪い意味でなく驚いた。

月子ちゃんが「生きたい」と言ってたくろーの手の中に（？）収まったことから、
ねーさんたくろーとｾｸｰｽ→月子妊娠→初恋のひとはお父さん、みたいになると思ってた。

んでもあのラストには泣いたけどね。「触れた手は、そのとき確かに暖かかった」のモノローグ最高。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:48:06 ID:cnEfqe5uO

何で、江原は現実の世界では猿なのに仮想では喋れたの？
それと、現実の渋谷で江原みたいな人に会ってるけどあれは飼育係の人なの？

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:54:09 ID:2q/+uEhZ0

高速タイピングでしゃべっていたものと思われ。

279 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/21 16:54:18 ID:iRcHro0+0

>>277
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　よくも悪くも　ＳＦですからｗ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:55:36 ID:nWnhoX7b0

長尾は45歳くらい？なのにしわひとつないなー。
むしろ登場時より若返ってるとオモタ。
それにひきかえたくろー・・・

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 16:59:27 ID:sqXcfjy3O

で、この終わりかたって『らせん』のパクリじゃないのか？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:00:02 ID:FDUAsOWc0

普通に面白かったな。
下手に小奇麗にまとめずに、最後までたくろーが何も変わらないままに
歳を取っていたのがちょっぴりせつなくて良かったよ。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:00:06 ID:sqXcfjy3O

つーか『ループ』も交ざってるような。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:12:29 ID:d+Ew/arFO

これから長尾と月子の戦いが始まる､みたいな訳ではないのかな｡

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:14:15 ID:tEbNFrBfO

アンリアルで月子のAIの欠片を握りしめたたくろーの右手は、
リアルではウンコが付いた手なんだよね。
こういった単純に綺麗に終わらせない、色んな意味でリアルの汚さを見せ付ける、
理想的なアンリアルとの対比描写が好きだった。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:21:56 ID:Iiutjbzi0

>276
もともと長尾ねーさんは「変な男ばかり」好きになるタイプなのではないか？
たくろーを好きになったりラインハルトより越後の方がいいと思ったり

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:29:50 ID:UrI3M1c20

終わりせつねーよなー。
長尾ねえさんと結婚したわけでもないし、特に働くこととか自己啓蒙に目覚めたわけじゃなくて
弁当やのオヤジだろ？
いたいっつか、せつねー。現実の厳しさつうかなんつうか。

アンケート送ろう。マジで。単行本は3巻まで一気買いしてしまったし。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:30:01 ID:/CqAFrPhO

チンパンジー江原はリアルとアンリアルのハーフなんでしょうか？

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:31:55 ID:7zRWn6Rh0

辛ttp://www.yahoo.co.jp/

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:35:32 ID:UsX5BP4+0

長尾のまりあって名前は、やっぱり意味があるとおもうなあ
月子が、タクローと長尾の間の子ではなく、子宮を提供して
この世に生み出したってとこが。
処女じゃないとこは・・・しゃーないけどね。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:41:50 ID:UrI3M1c20

でも微妙だよな。人気が出すぎてダレダレになるよりか打ち切りの方が蛇足なくてよかったり。
個人的にはもっともっと読みたかったけど。
今週号の最終回読んだんだけど、読んでブルー入るマンガは久々だった。
なんつうかな、痛いつうか無常つうか。先にも書いたけどなんか･･･

ところで長尾姉さんって今後も月子をタクローに会わせるんだろうか。
一回あれこっきりだったらきっついなあ。泣きそう。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:42:48 ID:cnEfqe5uO

江原の事をもうちょっと丁寧に扱ってたら満点だったな。まぁ十分すごい作品だったけど。
次回作はどうなるんだろ？ルサンチマンの続きを書くのか、それともこの路線の違う作品を書くのか、それとも全く違うジャンルを書くのか…気になる。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:45:57 ID:BMtttt370

ねーさん、なかなか高そうな車に乗ってるよね髪も短くして染めてさ
一人で娘を育てたわけだし、そんなに生活に困ってる風でもないし
あの印刷所は辞めて他のより良い給料な会社に移ったのかな
ダッシュボードの汚さがいかにもねーさんらしい

そういや月子待ってる間、煙草吸ってたっけ？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:46:07 ID:Iiutjbzi0

＞287
それに会社はクビ　両親・越後は亡くなってるし・・・アンリアルにはいけないし・・・
どうしようもないよね。後はただ死を待つのみ・・・

ただ
「こんな男を絶対に好きにならないように育ててやる」
「アリガトウ　でも、あたし・・・　必ず・・・」←これは
”必ずたくろーさんを好きになる・・・”という意味にとったんだけどな・・・おれ。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:47:06 ID:279IWlY30

>>292
稲中っぽい糞ツマラン学園ラブコメとか描きだしてコケそう。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:51:10 ID:UrI3M1c20

>>294
　そうだよな。でもさあ、好きになるつったって年の差もあるし、やっぱ
　タクローと月子みたいな関係にはなれないわけでしょ？
　そうすっと月子そっくりなぶん　タクローきついんじゃないかなあ。
　死んだ恋人そっくりな人を目の当たりにするわけでしょ。
　
　ああもう、泣きそう･･･

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:51:46 ID:YBlXGlsA0

>>293
アフロ田中スレにもいるだろ
稲厨うぜええええええ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:51:49 ID:9X+PfHLZ0

またアンリアルにこもればいいだけじゃん

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:53:15 ID:YBlXGlsA0

ああいう、ぼろい弁当屋って
月いくら稼ぐんだろうか？

300 ：297：05/02/21 17:54:06 ID:YBlXGlsA0

×>>293
○>>295

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:55:56 ID:FKzHF0Vs0

>>299
あの店売っちゃった方が金になるかもね・・・。
まあ土地ありだし自分ひとり食っていける分の金だけはありそう。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:57:58 ID:/1cz+A2t0

越後が何で死んだのかわからない。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 17:58:38 ID:HzQHCYIz0

月子そのものまで消してしまうアメリカ産ウイルスって、スゲー恐いよなー

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:03:38 ID:ekwppPw+0

>>302
感電死だろう。
最後の力を振り絞ってウィルス撃退

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:11:54 ID:76fnUn2qO

もう一周江原の話を入れてから最終回にしてほしかった

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:13:14 ID:QcCBeDss0

越後の最後の描写も欲しかった・・・。
切な過ぎる。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:14:23 ID:wKaxbUoF0

>>302

いい意味で攻殻のバロディハッカーの脳ミソを焼く代わりに感電死
設定で一応越後もハッカーの端くれだったはずなので死亡原因としてはクール？

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:16:52 ID:jv8ygayP0

結局江原ってのはバイオテクノロジー研究所で
動物実験された結果、動物園流しにされた天才サルなんだよな。
PC扱えるくらいのサルだったら芸なんて余裕で出来ただろうに、
知能を持ちすぎると芸なんてやってられなくなったということか？
プロバイダ契約とかはどうやったんだよこのサルｗ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:19:46 ID:/CqAFrPhO

ライブドアの無料プロバイダ契約？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:22:34 ID:vs6gjEFD0

死因は過労死。ネトゲーのやり過ぎで死んだ奴韓国にいた。
越後とタクローが悲惨すぎる。最後くらいは幸せになって欲しかった。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:25:24 ID:VoUy78xF0

>>308
無線LANさえあれば、何処かの回線からネット繋ぐことできるんじゃない。

それじゃなくても
近未来設定だし、
ネットぐらいなら使い放題のような気がする。
今のアメリカが市内の電話使い放題のように。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:26:21 ID:zAmigpwM0

タクローが涙うかべてるコマの背景に越後の遺影が･･･
やっぱ死んでたんだな(ﾉД`)

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:26:24 ID:VoUy78xF0

>>310
俺的には、越後は幸せだと思う。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:27:51 ID:DxeNnwDr0

>>312
越後の遺影の引き取り手、タクローしかいなかったというのもショックだな

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:34:50 ID:UrI3M1c20

越後･･･設定では妹を交通事故で亡くしてるんだよな。
なんかこう、せつねえマンガだよな･･･

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:50:54 ID:6/uVKjgd0

俺の中ではケツメイシのさくらが流れて泣ける

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:00:55 ID:JMXJZTJs0

15年の時の流れは残酷だな・・・・

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:04:14 ID:3DWU+qfu0

で･･･学園編で出てきたあの女は結局何だったんだ？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:14:02 ID:UrI3M1c20

>>318
　うっわ、あの「今のあなた　ステキよ」って言った子？
　3巻までの内容しかしらないんだけど、あれアノ後話にかんでこないの？
　えー　打ち切りの悪影響？書ききれなかったのかな？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:18:55 ID:cvKBJdkm0

会社の昼休みに読んで
午後　ずっと変なテンションだったが今帰宅。

本当にすごい最終回だと思う。
本線のストーリーは言うに及ばず、他の人もあげているような
演出の細かさは褒めるしかない。

ただ、個人的には月子が生まれ変わっても
たくろーを好きになるような理由付けがもっとほしかったのです。
自我のあるムーンがインプリンティングとしてでなく
たくろーを好きになった。　何故か。
その理由が自分にはイマイチ感じ取れなかった。
いや　それは作者でなく、ただ単にスピリッツ編集が悪いんだけど。
本当もったいない。もったいないなあ。　ばーーかーー

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:19:47 ID:kOIWbQ3c0

花沢乙。

３０年のリアル人生経験を惜しげもなくぶち込んだ
入魂作になるはずだったのに、こんな結果に終わって残念だったな。
本当なら最終回までには、越後だけじゃなく月子にも
俺らが「死なないでくれ！」って強く思い入れが持てるくらいまで
キャラを厚く厚く盛っていくプランはちゃんとあったんだよな。
まあ次も期待してるから、頑張れや。
４巻はもう買うつもりなかったんだけど、やっぱ買うわ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:26:51 ID:uEuyFDu90

花っち、今ごろこのスレ涙流して読んでるかもよｗｗ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:34:13 ID:5Up3I8Wl0

で、スピ編は鼻糞ほじりながら読んでるな・・・
スピ編氏ね！

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:34:48 ID:VVTa5mhE0

花沢先生おつかれさまでした。
次回作掲載誌は、アフタヌーンかビームかＩＫＫＩの方がいいよ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:42:50 ID:vwCYooo30

ノア（神）の存在とか、江原（猿）のこととか
もっと深くやってほしかったなぁ。
医者のおっさんもなんでホームレスなのかわからんし、
本当の神崎はあのひきこもりのデブだったのかとか。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:50:54 ID:YftIF0nD0

アヤコさんも謎のままだ。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:53:59 ID:6Ap4/EZx0

もったいないなぁ。
こんな駆け足で終わりにするのは本当にもったいない。
もう少し深く書けば久しぶりの名作になったと思うけど。
改訂増補版出ないかな？

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:54:22 ID:76fnUn2qO

三回目読んで先週の毒云々の台詞がやっと理解でけたわ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 19:58:51 ID:YftIF0nD0

問題は質じゃない。売れないから打ち切られる。漫画は商品。作品じゃない。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:10:34 ID:uTc/sB/m0

このマンガって
かわいそうな象のパロディーだったのね

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:11:55 ID:H6NcsJci0

>>245
いや、俺が言ってる「一般的な女」ってのはこの作品世界の女じゃなくて、
リアル世界の女読者。

つまり「一般的な女」が何かのきっかけでこの漫画を読んで越後の死を見ても「キモイキャラが死んだ」
ぐらいにしか思わないだろうって事。

そして俺達はそういう世界で生きている。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:14:33 ID:UkQgN/W40

>>329
東京エイティーズが売れてるとは思えないけど・・・。
問題は掲載誌。>>324が挙げてるような雑誌ならもう少し掘り下げられたかもね。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:16:37 ID:O061HqVK0

アフタヌーンかビームかＩＫＫＩとかいう雑誌だったらそもそも俺がこのマンガを知ることもなかったな
つうかアフタヌーンっつーのは聞き覚えあるような気がするけど手に取ったことすらないしあと２つは聞いたこともねー

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:22:02 ID:cnEfqe5uO

あんまり月刊誌には移ってほしくないなぁ。週刊で読みたいから。
アフタヌーンは、EDENという名作が連載してる(-.-)y-~~~

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:25:39 ID:uqw1sGNE0

アフタは場違いだろｗ
あれはヲタ雑誌。この漫画は底辺層。属性がズレる。
といってもビームかＩＫＫＩじゃ結局売れず仕舞いで終了したと思うよ。

やっぱりプロである以上、もっと購買力のある層をターゲットにしないと。
つか、花沢には漫画家として、多少なりとも成功して欲しいなあ。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:28:01 ID:5Up3I8Wl0

漫画読み、つかサブカル方面に支持されてきた雑誌だな。アフタヌーン
でも最近はげんしけんやおおふりで一般ｗにも認知されてきたけど
たしかにスピとかではやんないほうがいいかもな、次回作は

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:28:05 ID:uqw1sGNE0

ルサンチを連載するに一番ふさわしいのは、やっぱ、ヤングマガジンじゃないかね？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:32:25 ID:qWCAm2LDO

ﾗｲﾝﾊﾙﾄは英雄としてアンリアルでは永遠に語り継がれるだろうから越後も本望だろう。
第九帝国のやつらはさらにカルトな集団になってしまいそうな。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:40:36 ID:JibRjV3M0

素敵な漫画でした。
月曜の朝が楽しみで仕方が無い漫画なんて１０年振りでした。
結末で胸が焼かれるほど切なくなった漫画も久々でした。
なにかの奇跡でアニメ化とかされたら１０数年振りに録画するかもしれないです。
作者さん　ありがとう。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:40:57 ID:ISY9z4eB0

本日花沢氏はネ申になりました・・・・
打ち切り決定後の巻きが入った展開に
物足りなさを感じていたが、その欲求不満を吹き飛ばす
すばらしい最終回だ・・・・

たくろーと越後が悲惨と書いてる人いるけど
俺はそうは思わない
越後は愛するアンリアルのために命を捧げたんだから本望だろう
たくろーもなんとか暮らしてるし
ただかーちゃんはちょっと早死にで可哀想かな
父ちゃんは持病もあるからしょうがないが、１５年後だからかーちゃんは
生きててもおかしくない
でもたくろーは独りでも生きていけるよ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:43:11 ID:dTAH5KYi0

長尾の最後の１コマが好きだなぁ。とても印象的。あの絵を初めて見た時、女の怖さを漠然と感じた。
たくろーには裏切られたわけだから、一緒にならないのは長尾姐さんらしい。たくろーには１度見舞いに行って
「あんたは私を捨てたんだから、もう顔見せないで。いい？」とか言って一方的に姿を消したんだろうな。
１５年後の長尾母と子月子もウマイ。母と娘の雰囲気出てる。延長にある女の戦いが想像できる。
自分は、たくろーに会わせた意図に残酷な感情も感じた。親子の再会じゃないのだから・・・１５年の歳月・・・
結婚していない＝負け組という図式で言うのなら、長尾も月子を生むことで世間にルサンチマンしたんだな。
２０３０年、男はもうリアルな女を見ていないのだろう。
昨今見ない、ご都合主義じゃない女キャラを見た気がする。これからもモブ山先生を応援する。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:44:43 ID:uqw1sGNE0

・・・・。こういう奴らを切り捨てない限り、メジャー化はありえないだろうな、と思った。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:47:52 ID:O6Qyoy1qO

面白かった
最終回で別れたくないキャラクターがいるマンガは名作だと思ってるので
俺の中でこのマンガは名作

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:00:08 ID:O6G78+YH0

長尾の娘とたくろーが会ったのはあれが初めてなの？
それとも数年に一回くらい長尾が会わせてたのか

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:02:00 ID:qHyFY86d0

結局長尾姐さんは何週にわたってノーパンだったんだ？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:06:29 ID:1gBU/LJk0

残酷で優しい終わり方だったね。
越後は妹や自分を初めて受け入れてくれた女性を
守りたかったんだろうか・・・合掌。
とりあえず作者さん乙カレー、次回作も期待してるよん。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:07:29 ID:KV3vdpJH0

おい庵野秀明。この漫画をアニメ化しる。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:07:31 ID:l+wYdksP0

もうスピリッツ買わねーわ
この虚脱感はなんだ？ワシ的にはこの感覚久しぶり。
カイジの一部終了の時に味わって以来か？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:09:17 ID:k6Yf/RIs0

>>344
何才の誕生日か知らないけど、長尾はこの年齢になったらここに連れて来ようと
ずっと決めてた、と俺は解釈した。ゆえに初対面だと思う。

350 ：マンヴァさん：05/02/21 21:09:57 ID:wNVkYZqk0

>>331
　その戦で考えようと言うなら、逆のケースも考えに入れておこうぜ。

　つまりキャラクターの性別だけを入れ替えて、
　もの凄いブス女の越後が、アンリアルの中で美少女として活躍して
　世界を守る戦いの中で死ぬ。

　そういう話に、「一般的な男」が感情移入するかどうか。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:21:03 ID:vG92dnqy0

>>350
たしかに・・。そう考えると萌えにくい。それが仮に美女であっても、
ひきこもりの美女が死んだだけだし。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:37:47 ID:JMXJZTJs0

結局15年たっても彼女の一人も出来なかったのかたくろー・・・・
このまま一人孤独に暮らして越後より悲しい人生だな。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:38:58 ID:zAmigpwM0

月子ばっか復活してズルいぜ
誰か越後を産んでやる母体はいないのか！

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:39:27 ID:O6Qyoy1qO

なんだろうなあ
この、ゆわ～んとした感覚は

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:42:46 ID:6Ap4/EZx0

越後死んじまったのか・・・
アンリアルのラインハルトの彼女たちは越後が死んだ後もずーと
あの城でラインハルトが目覚めるのを待っているのだろうか？
願わくば、神崎みたいに越後もアンリアルへ転移して彼女や仲間達
と楽しく暮らしていて欲しい。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:43:25 ID:YERoV2l90

８巻分くらい描いて欲しかったな・・・
本当もったいないこってす

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:45:05 ID:YERoV2l90

８巻分くらい描いて欲しかったな・・・
本当もったいないこってす

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:47:25 ID:O6Qyoy1qO

なんだろうなあ
この、ゆわ～んとした感覚は

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:47:24 ID:O061HqVK0

>>350
それでも、｢おまえは最高の女だ！！アリッサ！！(｡´Д⊂) ｣とかいうと思うよ、男なら
女はバカにしそう
女はそういうふうにできてるんだよ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 21:50:17 ID:7qbSwPPd0

越後かっこよかったよ…漢だったな。

と思う私は女読者だけど

こんな内容の漫画にハマってる女が言っても説得力無いよね　'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:02:57 ID:P4vd5nf70

　本当にキャラそれぞれに思い入れできた。
個人的にはラインハルトが一番好きだった。
主人公が｢本当に｣イケメンじゃないストーリー漫画は斬新だったしよかった。
巻末にでも亜矢子さん(だっけ？)の解説がほしい。
花沢先生、次回作期待しています！

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:05:06 ID:8of7+Rvu0

主要な登場人物（死亡）は、現実世界に憎しみを持ったまま、舞台から去っていってしまったが、生き延びたタクローは、憎しみ以外の何かを掴めたのだろうか。。。

ラストシーンに希望はあるのか？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:11:23 ID:RytVBS6Y0

たくろー４５にしては若いな
長尾はもっとすげーけど

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:12:26 ID:z+zcAW9EO

花沢って４～５年前から増刊号で何回か読み切り書いてたな。
たくろーみたいなもてない高校生がサッカーやってモテようとするやつ。

絵もストーリーもべたべたであんまり好きじゃなかったが妙なパワーがあるなとは思ってた。
おそらく作者の高校生時代のルサンチマンなのかな。
その頃の作品からは今のような作品を書くとは想像もつかんかった。
増刊の読み切りでも、江原外伝、越後外伝書いてくれんかな。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:12:54 ID:yXRfSfyq0

母体にどんな影響があるかわからん

長尾は人類を超越したのかもよ？
電子生命体の特性を得て一定以上老化しなくなったとか
それかバリバリ稼いであの時代の技術で若返り

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:14:07 ID:nFOQezZX0

>>352
つーか過去スレで
「タクローは実は勝ち組。実はモテる。優しいし家と家業がある」
「女は実はタクローみたいなタイプが安心感があって好き」
とかしたり顔で主張してた奴がいて
それに対しての反論にはヒステリー起こしたように
「ちゃねらーは女をわかってない」とかほざいてたが
結局15年たって落ちぶれたようなタクローのこの惨状を見ればとてもとても。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:15:03 ID:k7ftbIng0

>>362
いや、ラストはあれでよかったと思うよ
長尾と結ばれて終わりなんてちょっと甘すぎる
喪男の人生の厳しさを直視する結末でいい

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:18:24 ID:dj8LaYVq0

電車の中で泣いた。
登場人物みんなが泣いた最終回だったけど、最後に少し、温かかった。

ボ・ガンボスってバンドがあったんだけど、そのバンドの歌で
「最後にひとつ」って歌があってね、

あふれた夢はドレスにつめて　見知らぬ街でひとり歌えば
せまいこの国で心をこめて　こんないい子は　よそにいないよ
手を伸ばしてさわってる　みんな本当にいい人よ
寂しい時は　酔いつぶれて　涙をちょうだい
踊り出して　飛び出して　いつの間にやら日も暮れて
帰り道も思い出せない　迷い子が歌う
とぎれとぎれでも拍手をあびて　赤いライトに愛を探して
友達の顔を思い浮かべて　まるで小鳥のように歌うよ

これで最後と　最後と

って歌詞なんだけどさ、今日はそれを聴きながら寝るわ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:19:43 ID:WBUgubAS0

負け犬女の夢想も打ち砕いたラストでよかったよかった

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:21:26 ID:W4edQ35t0

たくろー料理できないって設定だったから
会社クビになったあと母ちゃんに習ったんだな
あんな息子残して逝くのは心残りだったろうが
とりあえず手に職を付けさせることができて良かったな

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:23:06 ID:z+zcAW9EO

四巻では短い気はするが、まとまった良い作品だったと思う。

日露や２０世紀みたいにダラダラ長いのよりはマシ。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:24:39 ID:O061HqVK0

>>366
それは仮想現実の女なんかに走ったからだ
長尾に愛を注いでればあの女からは裏切らなかったと思うよ
自業自得ってやつだ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:24:53 ID:7v+tznp+0

漫画は面白いけど、このスレはキモかった、最後まで。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:25:16 ID:20r3+jxf0

もしラインハルトの本名知ってる奴がアンリアルに一人でもいたら、
盛大なネット葬を開いてもらえて、
アストニアの中心にでっかいラインハルト像が建ったりとか
カレンやマキが名誉市民としてプレイヤー待遇で暮らしたりとか
そんな妄想をしたんだが、
あの越後が自分の本名を明かしたりとかOFF会に出たりするとも思えないから、
やっぱりさみしい葬式だったんだろうな、>>314みたく。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:29:00 ID:DQi41A7d0

>>374
実際死んだとは知らずに、ゲーム止めただけと思われてるんだろうね・・・・
つーか越後、親もういないのか

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:29:36 ID:LGK6AVWx0

>>372
このスレの自称女の論理からすれば、たかだか長尾一人に捨てられようが
たくろーは安心できるタイプだから、女なんていくらでもできるはずなんだが？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:30:28 ID:AY/YFKud0

たくろー、そんな悲惨か？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:31:08 ID:5Up3I8Wl0

>>373
このスレの住人からすれば最高の褒め言葉じゃないのかな？
さぁそろそろ旅立つ時が来たようだね、、、みんな

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:32:23 ID:gxM93Iba0

>>339
いいこと言うね
禿銅

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:32:49 ID:rhHgEnV90

人類を救って餓死した英雄か。
たくろーのせいで死ぬまでSEXできなかったな。

たくろー女に縁がなくなったらアンリアルで彼女作ってそうだ。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:36:25 ID:TFMhKuVF0

薄暗い弁当屋の奥の部屋にあったボディスーツは
越後の遺影に捧げられたもので、たくろーはもうｱﾝﾘｱﾙには行ってないのでは・・・・？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:38:50 ID:q7u9DGrJ0

>>377
おそらく一生このまま女もできず弁当屋で過ごして悲惨もいいとこだろ・・・。
客もいなくて金もなさそうだし。女恐怖症もまったく改善されてない。
ずいぶん老け込んでジジイになってしまった。
あとは無限地獄のように毎日を送るだけだろう。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:45:07 ID:5Up3I8Wl0

つかボディスーツってたくろーが借りっぱなしで
家にあったから飾ってあるんだろ？
最後の最後にカレンとエッチできなかったラインハルト様は本当に哀れだよ
たくろー氏ねｗ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:46:54 ID:f+VpugS70

>>374

盛大なネット葬などなくても、
ラインハルトはアンリアルの伝説となって語り継がれていくだろう。
何しろ、江原軍団を打ち破り、直後に謎の失踪を遂げた英雄だからな。

そして、カレンたちはラインハルトの居城とともに
ゼネラル・マネージャーの手によって現状保存。
今でもラインハルトの帰りを待ち続けている
ハチ公のように・・・・・・・・

以上は俺の希望的妄想。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:47:37 ID:fcZs15J50

>>382
女に全く縁が無いのは元々だし
喪男の標準からしたらあんなもんじゃないの
数日間（？）長尾という彼女もできただけ恵まれてる
あとなんとか野垂れ死にせずにとりあえず食っていけてるみたいだし

386 ：マンヴァさん：05/02/21 22:52:25 ID:wNVkYZqk0

>>368
　あー、いいなぁ。
　その曲シングルリリースしかしていないんだよね、たしか。
　越後にはある意味、『誰もいない』が合うかもしれない。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:52:35 ID:gxM93Iba0

しかしあれだな、月子ってやっぱり１４歳くらいだったんだな

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:52:44 ID:11DNkLZg0

>>385
数日間の長尾との思い出をひきずって一生独身ってきっついな～
これがイケメンだったらセカチューになんのかな。

それにひきかえ長尾はドライだね。タクロー後は男をとっかえひっかえのようだしな。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:55:02 ID:yXRfSfyq0

アメリカにすら仮想敵国扱いされる第九帝国との
決戦の指揮官として迎えられるほどだからな
βから隠居するまでずっと常勝無敗、歴戦の英雄だったに違いない
世界征服や人類滅亡については誰も知らず。知ってたら称えられただろうが
所詮ゲーム内の伝説としてのみ受け継がれていくんだ
でも時が経ち、リアル＜アンリアルな様相さえ呈していったのだから
新時代の歴史の英雄として名を残していってるのかもしれない
それでも遺影はたくろー宅にあるんだけど。
越後の人生は不幸だったかもしれないが、ラインハルトは幸せだった
ラインハルトになれてラインハルトとして死ねた越後も幸せだったのか？
泣けてきた。4巻買うよ、絶対買う

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:59:09 ID:5Up3I8Wl0

ラインハルトは死後、あの神崎のように
名を騙り語られる伝説となって生き続けてると思うよ
アンリアルの世界で

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:59:11 ID:VGWwZg8+0

本当は長尾もたくろうに未練があるのさ
一方的に振られたしな
そうでなきゃ、つき子とたくろうに接点が出来るような
事はしないだろ
本当はたくろうが、長尾を追いかけてくることを
待ってたのじゃないの
無粋なたくろうは復縁の努力もせず
もう駄目だと勝手に思いこみ、長尾に再アプローチもしなかった
馬鹿だなタクロー　長尾の憮然とした表情は
その辺の複雑な思いを語っているんだろ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:59:16 ID:E74S3kDQ0

命を捨ててアンリアルを守ったんだな越後…

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:01:39 ID:jAWTS/Hi0

しかし・・・
たまたま寄った弁当屋の、
客から見える位置に遺影が飾られてたら引くだろ。

ボディスーツなんて、見る人が見たら何に使うか一目瞭然だし。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:03:15 ID:PiZ6ZvlK0

たくろう、顔の造形ほとんど変わってないのに
ちゃんと老けたってのがわかるな。
絵、上手いな。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:03:20 ID:MM8HkVGW0

長尾がタクローのことを引きずっているのは確かだろう。
だって以前は営業の青山（だっけ？）みたいな
口先だけ達者なイケメンと付き合ってたわけだから。
タクロー以後男の好みがガラッと変わったってことは
タクローの影響が結構でかかったんだろうな、姉さんの中では。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:10:09 ID:D9mxPedt0

長尾も独身のようだし、二人の焼けぼっくいに火がついても
何もおかしくない　そうすれば、タクローは
長尾と月子と３Pで同居できる訳だ
こんな妄想を読者に抱かせせるラストとは
花沢さん憎いぜ・・・しかしそんな才能も明日から無職とは
スピ編修見る目ねーぜ

397 ：　　　　：05/02/21 23:12:05 ID:YiGaNvcW0

なんだお人多すぎて

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:13:37 ID:yXRfSfyq0

よく考えたら最後メイド達が迎えにきてるんだし
ラインハルトのキャラクターは残ってたんじゃないか？
大爆発のあとに指揮官を失って崩壊した第九帝国をあらかた掃討した
ファンタジアプレイヤー、多分ヤクルトのみながら会議してた奴とかが駆けつけて
ラインハルトをヒールし、寝落ちしてるのかとか最初は笑ってメイドに任せてたけど
そのまま動かないラインハルト。越後の死体が見つかり切られるPCの電源
様々な憶測とともに語り継がれる、ファンタジアを守った英雄ラインハルト

こうなったんじゃないか？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:18:02 ID:T8A0/UDj0

アルバイト
パート
募集

きっと月子は申し込む

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:18:17 ID:vnGi2T/i0

サル江原の最期、作者の編集部に対する恨み節とも取れるな。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:18:45 ID:AZJ4IFvV0

万人受けはしないだろうけど良い作品になると思ってたんで
きっちり終わらせて良かった　まぁもっと書かせてあげたかったけど
個人的には最後の台詞はちょっとベタすぎるかな　

>>152
乙　大きな声じゃいえないけど　貴方の作品好きよ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:20:34 ID:fcZs15J50

あの店、人雇うほど客来るのか・・・・・？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:21:51 ID:yXRfSfyq0

それとリアル月子に長尾と同じほくろが出来てたりピアスしてたりちょっと変わってるのについて
ピアスは育てられた環境だろうけどほくろのほう
リアル月子は現代にもあるクローン技術を使ってうまれたんだろうね
卵子の細胞核を取り除いて月子DNAを入れて培養＞着床＞出産としたんだろうけど
このときミトコンドリアは母体のが使われるので
ほぼ元となった細胞核のクローンができるんだが、１％ほど卵子の遺伝子も混ざる。
もしそういうことを意味する親子黒子ならこの作者は相当な博学だな
大学で倫理学やるまでクローン技術の詳しいことなんて知らなかったよ

404 ：ノア犬：05/02/21 23:25:02 ID:4YmyFL1c0

>>399
また、始まるのかな・・・・・・

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:26:04 ID:pTBnO/P70

３年ぶりに週刊マンガ買っちゃった・・・

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:34:58 ID:1kseXbqx0

>>382
無間地獄はちょっと言いすぎだろう・・・
初回でたくろーが「俺はこのまま４０、５０になるのか、いやだー！！！」って
言ってたけど、結局何だかんだ言って平気に暮らしてるんだよ
そんな悲惨なラストでもない

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:38:49 ID:i+qdHsr20

最終回間際になってスピで読み始めて今日の立ち読みしてて泣きそうになった。
明日単行本そろえてくるわ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:46:18 ID:LUFa2UFA0

素人童貞では無くなった、命を賭けるような恋もした。
世界の存亡に関わるような冒険もした。
小さいとはいえ一国一城の主となった。
今はもういない恋人の生まれ変わりに再び会えた。
上々な人生だ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:52:11 ID:1kseXbqx0

最終回までホントに４巻で収まるのかな

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:56:09 ID:vmbZiegT0

このスレ消費したら、懐かし漫画板行き？
寂しいなあ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 23:56:23 ID:ntwToEYL0

再インストールすれば月子はアンリアルに復活するのかな?
ソフトはPCといっしょにたくろーが橋の下に投げ捨てたのかな?

それ拾った誰かがインストールしたら....
そのうち月子は現実を見る能力を自覚して、その誰かを
アンリアルに取り込もうとするのかな?

また始まるとはそういうことなのかな?

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:01:03 ID:AiPSq8+q0

あとはモブ山先生の『大逆転』だけだな。
3月30日を心待ちにするとしよう。

あと作者よ。
せっかく時間できたんだから
公式サイト作るなりフォトショップ勉強するなりしたらどうか。
パソコンはエロサイト見る道具だけじゃないんだぞ。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:05:58 ID:KItBs6nk0

こんなに毎週楽しみだった週間漫画は
ドラゴンボール以来だったよ。

次もがんばれ。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:06:24 ID:KItBs6nk0

週刊漫画な。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:10:37 ID:hZv9OEFV0

なんか反響あるのか知らんが書き込みが多いな
つか最近のスピで面白い漫画がまたひとつ終わった
リアル江原のいい人っぷりとお猿江原の安らかな死に顔が妙に印象的だった

>>411
どっかで越後がアンリアルのNPCは死んだら生き返らない、と語っていた。
だからそういう事だと思う。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:14:04 ID:2CJL36Pr0

面白かった。終わって残念。
俺も読みたいマンガ目当てに週間マンガ買ったの、厨房以来だったよ。
作者にお疲れさんと、これからも頑張ってと言いたい。
打ち切り？とかで最後のほうはかなり慌ただしかったけど、
ヒロインの噛みぐせ（開発中→月子→2030？）みたいに、
ストーリーの伏線とか細かい繋がりが考えられてるのが凄いと思った。
人物（一部サル）の表情も上手いし。
一緒に連載されてる他のマンガと比べることはあえてしないけど、
題材・絵・ストーリー、今後これだけの物はなかなか出ないと思う。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:17:33 ID:moZQ5MaZ0

『愛読してくれた同志よ、さらば。』

別にこのマンガ、それほど好きではなかったが
この一言でグッと来ちまったな。
最近、読者にそう語ってくれるマンガは少なくなった。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:19:36 ID:Z2N6G6/C0

あとバンビーノが終わったらスピ買うのやめる

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:31:38 ID:XQU+l+HL0

ところでオレのスピリッツのP３１５
ムーンのまぶたのところに眉毛みたいな線が描かれている。
これはそういう表情なのか？
ていうか、普通に毛とか落として印刷しちゃうと
ちょうどこんなカンジになるよな。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:58:41 ID:/1SIe/5a0

長尾と主人公はどうなった？
あの終わり方、他人なの？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:00:06 ID:ePB2TZqj0

>331
リアル女ですが単行本３巻まで発売日即日に購入してますし、
越後の死にまじで涙しましたが…なにか？
遅いわ、私のレス。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:07:28 ID:GsmAYHqKO

１５歳になった月子をたくろーのところへ連れて行ったのは
これから勝負するためじゃないか？
車の中で男の話してたし、リアルで勝負しろ、受けてたつとかが伏線で。

だから１５になるまで長尾はたくろーから離れてたと。
車で待っている表情もそんな感じがする。

親子対決か・・・

でも月子の父親ってたくろーか？

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:09:37 ID:bqwOWH5A0

最後のページで、号泣してしまったわ。
６巻ぐらいまで続いてもよかったのにね。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:11:11 ID:Mb/QqM5P0

受胎して出産して２０３０だから１４歳くらいでしょ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:16:14 ID:lJNMN2ip0

なんか上手い終わり方だったな～。

普通、最終回なんてガック死させられる内容
が多いのに。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:21:07 ID:qKpZmuz50

バカヤロウ！越後はアンリアル内のたくろーの体を手に入れてくだらない現実から逃れ、
心も肉体も全てアンリアルという楽園の住人になったんだよ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:24:17 ID:yzqmfjVF0

最終回読んで感想は少し切ない終わりだったな・・・

レインの最終回を思い出してしまったよ・・・

あぁ・・・これでまたひとつ愛読書を失った・・・また満ち足りない日々が来るのか・・・

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:40:28 ID:Mb/QqM5P0

これのアニメは・・
ピンと来るのはやっぱり庵野かな

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 01:50:49 ID:GYj3aj+N0

>>428
江原の戦車軍団がなぜかソ連製になります

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:02:41 ID:Qd7R/0Qg0

この寂しさはなんだ。
長尾さんがタクローと生きる未来を選ばなかったことに、酷いショックを受ける自分がいる。
越後は最高の死に場所を得たのかなあ。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:20:42 ID:VaQQKbZ/0

１年間ごくろうさまでした。1年間本当にたのしかったです。
たくろーと共に泣き、たくろーと共に笑った１年でした。
「うほっ」とか「ウフフフ」とか「うへへへへへっ」とか心の中で言いながら
過ごしてきましたね。
たくろーは「漫画」というアンリアルの世界で命を得たと思います。
そして僕等はその奇跡を目撃したということです。
起承転結といいますがルサンチマンもちょうど４巻、
結にあたる４巻の部分はチョット駆け足だった気もしますが
第３巻は絵もストーリーも本当にのびのびと描かれており、
たくろーにとっても僕等にとっても珠玉の期間、珠玉の出来栄えだったと思います。
これから数ヶ月のお休みをどうかご自愛なさってください。

単行本は2冊づつ買いました。１冊はラップして部屋の隅に投げてあります。
もう1冊は何回も読んでヨレヨレになってきています。
15年たったら保存用のラップをはがし
「オレこの漫画好きだったんだよな～、ウホッ。」なんて言っていると思いますよ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:34:12 ID:86R45Qh80

長尾ねーさん。まりあ様。ほんとにいい女だよあんた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こんな良作を打ち切り？にして、どうしようもない企画漫画を
無駄にプッシュしてる編集はサル以下。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:35:42 ID:Jr4jsrtE0

江原
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022123.html

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:38:14 ID:1Nda1/Qk0

江原の軍服が作業服みたい、って誰か言ってたけど
ほんとに作業服だった、動物園の...

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:39:09 ID:DwrDXpIm0

このマンガは最終兵器彼女と同列。
共感するのが童貞かオタクかという微妙な違い

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:55:26 ID:y4SFnEpG0

あんなんといっしょにされては困るよ、チミ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:57:45 ID:7824lTg50

久々にさみいしいねぇ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 03:13:28 ID:w3UGESqm0

最終Ｐでちょっと泣いた。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 03:27:54 ID:jngsNYpW0

猿の檻が9号だから第9帝国なん？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 03:37:10 ID:MEi1M6R50

みんな、ハッピーエンドじゃないけど、決してバッドエンドでもないんだよな。
強いて挙げるなら、アンリアル江原に踊らされてたコピー江原軍団と、越後渾身のティルトウェイト喰らったアメリカンデブﾊｶｰくらいか。

己の宿命に最後まで逆らって、真っ白に燃え尽きた二人の英雄に黙祷。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 03:42:15 ID:Jr4jsrtE0

>>439 第九＋帝国じゃないかと
第九はベートーベンの交響曲第9番、帝国はヒトラーの第三帝国で両方ドイツがらみ
第九の歌詞にこんな一節がある

Ja, wer auch nur eine Seele　そうだ、たとえたったひとつの魂であっても
Sein nennt auf dem Erdenrund! 自分のものと呼べるものが世界の中にあるのならば！
Und wer's nie gekonnt, der stehle そしてそれができないものは、そっと出ていくがいい
Weinend sich aus diesem Bund! 涙を流しながらこの調和の外へ！

ネタ的に仮想現実へと逃れた者(ルサンチマン達)への喜びの歌と
全く正反対な仮想現実に没頭している人間への憎しみを混合した
花沢の哲学的なネタだったのではないかと推測

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 03:55:21 ID:yuKO6JKl0

たくろーは消えてしまいそうだった月子がリアルで生きていた、
そのことだけで一生幸せに生きていけると思うよ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 04:15:14 ID:LVpgXAKzO

単行本に細かい設定がオマケとして付くと良いね…
この漫画は喪男の俺の心の支えだった…
死んでやるって考えてたメンヘラーな俺も、散っていった、越後、江原の中の猿の両英雄のためにも生きてやると思った。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 04:44:38 ID:i7uMVE1n0

おまいら、入れ込み過ぎｗｗ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 05:20:42 ID:Gb0j+zil0

ラスト見た
なるたるの終わり方と比べたら全然いいな

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 05:36:48 ID:G6JOwrjJ0

ラスト最初たくろーがリアル月子の父親だと思ってたけど

実はそうじゃなくて、これからたくろー×月子の本当の恋愛が
始まるんだと勝手に解釈しますた

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:12:47 ID:+jHQgMZE0

さすがに年の差がありすぎるし・・。アンリアルの記憶があれば、外見年齢はともかく経験
年齢は埋まるのだが（アンリアル時の設定年齢１５歳として、外見年齢１５歳の実質年齢３０歳）。

長尾をみていると、外見年齢は金の力でなんとかなる社会になっているかもしれない。
だけど「外見年齢を固定する技術」はあっても「若返らせる技術」はないかもしれない。
あったら良いけどね。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:29:57 ID:+jHQgMZE0

実験動物江原は、動物園に流されるとき、アンリアルとの接点を確保すること
という条件が付けられていたんだろうか。動物実験はひそかに続いていたのか
もしれないね・・・。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:30:08 ID:EWaoaxaY0

「イキタイ・・」「わかった生んであげる」
「そのかわりこんな男絶対好きにならないように育ててあげるわ、いいわね」
「ア・リ・ガ・ト・ウ・・」
「でも・・・私・・・、きっと・・・」
この意味深な、月子のラストの言葉・・・何を意味するんだろうか・・
この作家、上手いよねー、こういう意味深な余韻って・・。
この言葉を読者に脳内予測させて、わざと答えは書かない・・なんて
憎いねー、にく過ぎるねー、花沢さんたらー
まあ、新人だから出来たのかもしれないが、新人とは思えんなー
しかし、巻末のように「終了で、失業、無職」だなんて
小学館も見る目、まったく無いよなー
もっと描かせろよ花沢にさ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:39:19 ID:+hvf07cr0

>>422
長尾は代理母だろう。遺伝子はたくろーのでも、長尾のでもないのだから。卵だけ。
ドクターの言う、実験された人間でない生き物の行方って猿なんじゃないのか？
すると、神として月子の記憶を封印したのは江原とか

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:44:24 ID:EWaoaxaY0

「ア・リ・ガ・ト・ウ・・」
「でも・・・あたし・・・、必ず・・・」
①「生まれ変わってもたくろうさんを愛します・・。」

②「生まれ変わって、おばさんとたくろうさんが結ばれるように
　　恩返しします・・。」

月子は、どっちを言いたかったんだったんだろう・・
どっちにしても言い終わり方だな

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:58:47 ID:n9NRV3fM0

花沢先生、１年間ステキな作品ありがとうございました。
次回作も頑張ってください。楽しみに待ってます！

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 07:07:32 ID:v5Mec+jt0

>>380
ゲーム内から宅配ピザの注文が可能に
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108960432/l50

このシステムがあれば越後は助かったかもｗ
(てゆーかbiz+でスレが立つタイミングが良すぎ)

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 08:57:27 ID:bgGtqqxi0

すごく最終回えかったわ、それだけに野良アイボに追われる辺りの
陳腐さは残念だがとにかく良かったよ。
あんなに最終回らしい最終回を見れたのはスピでは
相当久々な気がする。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 09:46:24 ID:rFT88PK00

>>446
それが正しいと思う。
>>451は1だと思うし。

そこになんだか、もわーっとした切なさが。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 09:47:55 ID:wuE9QY0u0

>>451
直前の長尾ねーさんとのやり取りを読め
ねーさんの
「こんな男なんか好きにならないように育ててやる」
宣言に対しての発言

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:09:07 ID:aOZG+9p+0

>363
2030年にはアンチエイジングの化粧品やら美顔技術が、今とは比較にならんくらい進歩している････と思いたい。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:12:43 ID:aOZG+9p+0

>>368
あー。その歌大好き。
イメージぴったり。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:14:12 ID:6RX1p2wz0

>>373
漫画だけ読んでいれば良かったのにｗ
最後まで好き好んで出入りしてたのは他ならぬお前自身。ｗ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:19:24 ID:fBC2olrC0

>>386
俺、昔の音楽番組でライブでその曲歌ったの保存してる＞最後にひとつ
どんととキョンがふたりでアコースティクギターで歌ってた。
このほうが断然いいのに、ＣＤ化してほしい。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:20:59 ID:O6BN/6u40

両親と越後の遺影でｸﾞｯと来た。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:26:21 ID:fBC2olrC0

>>415
>どっかで越後がアンリアルのNPCは死んだら生き返らない、と語っていた。

生き返るよ？
記憶が全部無くなって、最初の素の状態になるだけ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:32:12 ID:fBC2olrC0

「でも・・・あたし・・・、必ず・・・」

なんかみんなすごい勘違いしてないか。

これは長尾さんの台詞だとｵﾓｰﾖ
月子は「私」と言う。
長尾さんは「あたし」と言うんだから。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:45:00 ID:fBC2olrC0

あっ。でも月子時々「あたし」とも言ってるな…「私」か「あたし」かはっきりしろよもう。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:53:18 ID:GLYDzNH90

>>463の　すごい　勘違い

流れから「でも・・・あたし・・・、必ず・・・」は月子でしょ。絶対。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 10:53:50 ID:Ql4jtxV50

>そして、カレンたちはラインハルトの居城とともに
>ゼネラル・マネージャーの手によって現状保存。
>今でもラインハルトの帰りを待ち続けている
>ハチ公のように・・・・・・・・

無粋な言い方だが、現実にはアカウント料金払っていないから、ワイプされる予感。

これが、アンリアルの現実。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:01:02 ID:n3W9/GZ50

GMってのはこの場合ゲーム・マスターと呼ぶんじゃないのか

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:06:41 ID:GLYDzNH90

主のいない城を賊が襲って、カレンたちは・・・・

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:09:22 ID:jeqXGJO20

「でも、あたし…必ず…」は、

「絶対こんな男を好きにならないように育ててやるわ。いいわね。」
のあとに続く言葉とも取れるけどね。

「タクローのような男を好きにならないように育ててやるけど、
いつかきっと、タクローに会わせてあげる」
という長尾さんの優しさというか。
タクローを愛し、死に行く月子への約束をした、という解釈もできるかなと。

まあ、どっちが正しいのかワカランから「絶対」とか言わないけどね、自分は。ｗ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:12:29 ID:ze0a44yT0

最後はどうせ、超巨大ノアが大暴れして終わるんだろと思ってたけど
誠実な人なんだな、作者

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:16:14 ID:wR75fSTq0

終わるのはえーよ…
江原率いる第9帝国vsラインハルト率いるファンタジア
ラインハルトｖｓアメリカﾊｶｰ
長尾vs月子
ラインハルトの死
その後の世界
これらをたった数話で終わらせるとは…
ラストのほうだけで3巻くらいは描けるだろ！

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:26:49 ID:OZ0Ixpdq0

なんでおわっちまうかな、はぁ～（鬱
コミックスもスピも買ったのに・・・どんなにいい漫画でも
売れなきゃ糞扱いかよ。面白い漫画はたくさんあるかもしれんが、
心が動かされる漫画は本当に少ないのに。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:28:35 ID:rn9V8eksO

展開早く終わったのは残念だけど、長くしてあくろーの時のようなぐだぐたした展開になるのならまあこれも納得かな。
470も書いているけど、最終回からは作者の優しさが感じられた。
こう書くと反発あるかもしれないけど「残酷な神が支配する」の最終回みたいな静かな爽やかさ。
続編は書かないで欲しいな。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:39:09 ID:wR75fSTq0

実写映画化したら面白くなりそーだな
まあ、打ち切り作品を映画化したりしないか…

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:52:26 ID:rFT88PK00

そこでまた配役論議ですよ。
リアル越後とリアルタクローに当てはまる人がいないわけで・・・。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:54:21 ID:OZ0Ixpdq0

>>474
長尾まりあは江角まきこに決定だな。
ドクターは和田勉で、タクローはカンニングの竹山で、越後は・・・
だめだ、想像できん。

実写映画もいいが、本編を補完するための番外編が一番ほしい。
アニメ映画にするなら監督は今敏だな。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:58:40 ID:YYKPWZRz0

いまの東映だけには実写映画化して欲しくないな。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:01:48 ID:rn9V8eksO

今敏一票！

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:10:42 ID:6ku4GrGS0

越後＝みつまジャパン

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:15:26 ID:Ql4jtxV50

いいマンガだったので読後感を語りに来たのに、
スレッドがキモいヲタで占領されてて、困っている人の数。

ノ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:21:06 ID:XHCac5DA0

>476
越後は是非、波田陽区で。
彼なら身長も160とおあつらえの低さ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:23:07 ID:wuE9QY0u0

>>469
そんな風には絶対に読めない
漫画の読み方もしらんのか？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:26:19 ID:4txhE/fYO

各自思うところをしゃべってるだけじゃないの
キモオタとか言ってるお前のが空気嫁

終わっちゃったなーー残念すぎる
なんかホントやさしい漫画だった

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:26:59 ID:Ql4jtxV50

個人的に、白く燃え尽きた越後に漢を感じた。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:31:09 ID:wuE9QY0u0

>>476
そういえば江角マキコが"女児"を出産したそーで
芸能ニュースで聞いて思わず笑っちゃった

いや、おめでとう

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:46:09 ID:DIXyc73x0

実写化でもアニメ化のどっちでもいいが、
脚本は渡辺あやがエエな～。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 12:58:46 ID:laaxZ97D0

なんしか、とてもイイ漫画でした。
最近いろんな漫画が入れ代わって行く中で
こんなにも無くなるのが残念に感じられるのはコレだけでした。

越後、カッコ良かったよ。
外見はあんなでも、心の姿はラインハルトだね。

私はあの後はタクローと長尾親子は交わらずに生きて行くと思う。
たぶん、それがリアルなんだって思います・・・。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 13:16:51 ID:HtY8yS0o0

タクローについては題名「ルサンチマン」のとおり報われなくても
しょうがないかもしれないが、ラインハルト・越後に関しては・・・

納得いかねえ！

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 13:36:06 ID:1EdWjJkN0

>>487
交わらずに生きていくからこそ名作だな。
交わってしまったら4流メロドラマや3流ギャルゲーのストーリーに落ち着く。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 13:37:25 ID:4txhE/fYO

むしろ越後はあの形がベストだったな個人的には
現実を完全放棄していけるところまでいってしまった彼は
あれで（仮想現実でホントに美しく、ヒーローとして散って）
救われたんだと思った

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:16:27 ID:cbl/ODjy0

今更ながら,このｽﾚで一切話題になっていないから聞いてみようと思う。

月子のDNAはたくろーの手の中に再現され、それをたくろーが受け取った。
（「ぎゅっ」ってシーン）
つまりその後最低1度はヤってんじゃあないのか？

んでその後月子が生まれる前に別れて（これはねーさんの方が最初から決めていた）
あの状態に落ち着いたと。

あれを読んだ限りではそう思ったんだが・・・
違う?
違うのならどの辺で勘違いしたのかを教えてﾎｽｨ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:19:21 ID:wZg9B4CW0

あれはDNAのデータをタクローに託したんじゃないの?

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:31:07 ID:rFT88PK00

>>491
あってると思う。

想像だけど、タクローはボロボロになりながらも、長尾と月子のやりとりを聞いていて「ぎゅっ」とした。
その後、長尾とやり、別れる。以後、一切会わなかった。
（長尾に月子を産ませることをタクローは知っていて、やった。）

で、再会。「生まれてきてありがとう」

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:32:07 ID:8JGoedXsO

なんで弁当屋になってたのか不思議だったんだけど
最初の方で冷たい弁当にｲﾗｲﾗしてそれでなんだろうね。
自分的には最後のｺﾏの月子の描き込みが甘いのが納得いかない
あとﾓﾌﾞのぬいぐるみがﾂｷﾞﾊｷﾞなのは月子が小さい時から持ってるんだろうね(･ε･)

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:42:41 ID:QUZI0c3M0

家業が弁当屋だからだろ、しばらく休業してたようだが。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:46:23 ID:AZ84ONfs0

コンビニ弁当だってあるし、ああいうチェーン店でもない弁当屋って客はいるのか？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:49:44 ID:cjRFE3Ud0

>>482
>漫画の読み方もしらんのか？

そんなもの、知りたくもないｗｗｗ
解釈は個人で自由にすればいい
ｱﾌｫか

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:50:01 ID:wZg9B4CW0

現実にもたまにあるじゃん＞個人経営っぽい弁当屋

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:52:01 ID:KGVfB7jjO

この漫画の雰囲気上、
女はよまねーみたいな言われようだけど、
相方が買ってくる雑誌で
しっかり楽しみに読んでた漫画の一つですよ。
てか性別とかｵﾀｸとか関係なく面白いと思うよ、
これ。
あーあ、ｵﾓﾛｲ漫画減ってくなぁ。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:56:48 ID:zRu7LYpl0

弁当屋というのは必ずしも店頭での小売だけではないのです。
たくろーの店も両親が健在中はケータリング業務もやっていたと思われ。
パート・バイト募集の張り紙も、業務拡張を考えたたくろーのやる気
の現れであると思いたい。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 14:56:53 ID:WIcwPS770

>>498
あるよな。何もチェーン店の弁当屋にしか客が来ないってことはあるまい。
おいしい店は固定客ついてるけど。たくろーの店は微妙・・・・。

ていうか、親の家業そのまま継いで本当流されるまま覇気がない人生というか。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:00:34 ID:Hcfihy1a0

疲れきって人生終了みたいな表情のたくろーが悲しい。
しかもいまさら月子とつきあうわけにもいかないし・・・。
月子との再開は残酷だ。
せつねえ・・・

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:04:35 ID:piemeJvCO

越後は藤井フミヤでいんじゃないキモヲタ役がハマリそうに思うのだが別にフミヤfanではないですが

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:07:12 ID:UOHya0tC0

>>503
フミヤの年齢、もう40近いのに…
しかも仮にもイケメン扱いだったひとが、うんと言わないよ
やはりワタナベエンターテインメントのあの芸人で。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:14:47 ID:AUvKqlMY0

絶対実写化はしてほしくない。デビルマンの被害者として声を大にして言いたい。
名作を汚すな。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:24:19 ID:yxUUz+Ow0

まあ実写化するなら下手に名のある有名人よりサラの新人でいいだろうな。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:28:15 ID:soCrpMg60

映像化するならリアルパートはTVに出てない舞台役者起用で実写、
アンリアルは全てアニメかバリバリの3Dにして、ラストシーンで新生月子を
ビッグタレント起用でワンシーンのみ登場とかにしたらいいと思うずら。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:28:21 ID:OZ0Ixpdq0

>>505
被害ってどういうこと？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:28:57 ID:wuE9QY0u0

>>497
個人の自由とやらの噴飯級トンデモ解釈を
したり顔でここに書き込まないでねｗｗｗ

チラシないの？ｗｗｗ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:32:56 ID:ya1WrVfW0

映像化は心の底からイラネエヨ
これは漫画だからリアルは小汚く、アンリアルは美しく対比が描けたわけで、
すべてが小奇麗に描かれる映像化は無理！
それにしょぼいCGで萎えること請け合い。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:42:01 ID:4Djy0BQ00

映画化よりはアニメ化でええやろ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:44:09 ID:61u2SPmO0

>>509
>個人の自由とやらの噴飯級トンデモ解釈を
>したり顔でここに書き込まないでね

このスレじゃ日常茶飯事じゃないかw
チラシの裏レベルの書き込みが一日最低一つはつく。
特定のカキコに粘着し過ぎてると逆にｷﾁｶﾞｲじみて見えるよん。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:49:35 ID:wI7gChrM0

しかしルサンチとは対極の位置っぽいπまでも終わらせる編集の方針がわからん。
ルサンチを終わらせるならπは残し、πを終わらせるならルサンチは残せよ。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:00:07 ID:EZea7Ryj0

>>509が「漫画の読み方」をおまえらにレクチャーしてくれるそうですよ。
レクチャーというより、解釈の押しつけと言った方が正しいかも知らんが。
漫画の読み方だって････痛すぎ　見てるこっちが恥ずかしい

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:04:15 ID:vFZPDrE2O

>>491
>>493

俺の考えだと、二人はヤってないと思う。てか、そうしたい。
ヤったとすると、たくろーはリアル月子の父親になってしまう
ラストシーンの再会はやっぱたくろーと月子の男と女としての再会って面を残したいんだが。
父親として「生まれて来て、ありがとう」でも意味的には通じるんだけど

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:05:09 ID:Ld+atGOh0

>>509
ここはおまえのような自意識過剰のﾎﾞﾀﾞ専用託児所スレッドではない。
自分の解釈が絶対とか、したり顔で書き込んでる時点で病気。
他人の書込みが気に入らなきゃブログでもやってろ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:06:49 ID:RYH7T7sg0

個人的にはハリウッドで映画化してほしい・・・絶対無理だが（ｗ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:12:12 ID:wZg9B4CW0

>>513
πは終わらせられたというより順調に終わっていったように見えるが。
ルサンチマンはラストちょと駆け足だったな。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:14:56 ID:Zy2rE+IP0

>>517
最終回の切ない雰囲気はハリウッドには出せないな。
あそこは昔の日本映画とかフランス映画とかにやらせたほうがいい。
アンリアル光景はまさにハリウッドの専売特許だが。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:44:16 ID:OpN+KK0R0

いっそのことゲーム化で

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 17:08:28 ID:Z5G4Z84G0

スピリッツ増刊あたりでいいから越後とかの話やってほしいな。
いつもは増刊なんぞ買ってないけどそれなら毎回買いそうだ…

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 17:11:59 ID:pXyNe1Ga0

何気に10年後の世界なんだよな
作者は10年でここまでいくと考えたのだろうか？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 17:27:39 ID:AUvKqlMY0

>>522
　わからんよー科学の進歩は作家の想像力をしばしば凌駕するからね。
　でもまじであんなアンリアル世界構築されたら誰も帰ってこない気がする。
　今だってネット廃人が存在するぐらいだもの・・・

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 17:52:02 ID:lH/69OjA0

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝおわってもうたよ～～～～
ひたすらにさみしいよぉ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 18:43:56 ID:RuqSLd5H0

ttp://www.coremagazine.co.jp/urabubka/

花沢先生のインタビューが載るようです

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 18:49:02 ID:jHMa/WyU0

映画化の話なんだけど、
たくろー　井口昇
http://www.pia.co.jp/pff/pff/25th/img/iguchi.jpg
越後　　山本浩司
http://www.minipara.com/movies2001-4th/yamamoto/img/03.jpg

ぶっちゃけ、アンリアルのワンダーランドっぽさを消して、生活感あふれるつくりにした上で
このあたりの俳優、監督に撮らせたほうが３方１両損的でよいのではないだろうか。
ラッパー慕情の前半にぐっと来る側の人間としては特に。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 18:49:44 ID:eSGvM68b0

さすがに十年後は無理だろうが、生きてるうちに疑似体験できるくらいのクオリティのものが完成して欲しいな。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 18:58:19 ID:AUvKqlMY0

オレあんな世界出来たらどうするかなー。
バランスが保てるかギリギリだな。
甘美な世界がすべてになるけど、でもその甘美な世界は現実でお金を稼がないと
入れないわけで。

でもマジで月子みたいの出来たら全財産使うだろうなあ　orz

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:03:11 ID:RuqSLd5H0

多分俺たちの老後はアンリアルに浸ってると思うよ
で、みんな寝たきりなのｗ

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:16:16 ID:Bnd1DzAC0

で、介護職員から時々生爪剥がされたり、ファンヒーター押し付けられたりすると。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:30:56 ID:yuKO6JKl0

映画化のキャスティング話うざい。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:31:29 ID:b1JcVG0a0

月子よりムーンの状態のほうが良かったりする

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:32:36 ID:no/1DKdN0

>>528
そこまでして月子みたいなの欲しいかねえ・・・。
さすがに全財産使うのは嫌だな。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:53:17 ID:Bnd1DzAC0

>>531
なんか他の話題振れよ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:00:12 ID:tQHUnh3b0

「長尾と結婚して幸せな家庭もってハッピーエンド」
みたいな花沢の自分の願望丸出しの終わり方じゃなくてよかったよ。
このせつない終わり方最高だな。
このまま美しい思い出を抱いたままタクローはひっそり一人で行きてくのが美しい。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:04:53 ID:AUvKqlMY0

>>533
　えーつかっちゃうべさ。だって現実と限りなく境界線がないんだよ？
　人って実際生きてる意義って魂の安息の場を求めてるわけで。
　その対象がアンリアルの中に見つかってしまった人は、帰ってこられないんじゃないかなあ。

　オレ結婚してるけど、多分やヴぁい。帰ってこない。そして餓死。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:10:37 ID:ZrUIOon70

>>536
現実と限りなく境界線がないのも息苦しくて嫌なんだよな。
というか、オンラインの方が人間のダークサイドがあらわに出てしまったりするから
殺伐とした空間になりがちだ。（ひとりでノコノコ出歩いてるとすぐPKに殺されたり）
そういうのが嫌でネットから離れる奴も多いし、ネットゲームもいまいち普及しない。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:15:50 ID:Mxr/KLdC0

アンリアル内でリアルマネーになるシステムが出来ればもう入り浸りの奴は後を絶たないだろうな。
そのシステムをどう構築するかが課題だが。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:22:24 ID:O+1Wxqvy0

45才で延々弁当屋で余生を過ごすたくろーこそアンリアルにはまってしかるべき存在なんだけどね。
越後の気持ちが結構わかるだろ。
でもオンラインに向かない旧世代の人種っているよね。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:25:11 ID:dGSN+n0O0

越後の死に様のその後とたくろーが月子と出会うまでの後日談がよみたい

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:28:07 ID:qVyTZFP+0

とてもじゃないが繁盛してるようには見えないたくろーの弁当屋だが
土地と建物が自分持ちだったら一人でギリギリ食っていけるんだろうな
低収入喪男としてはああいう生き方もいいなあと思った

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:28:20 ID:RuqSLd5H0

>>539
オールドタイプだな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:33:30 ID:6BF5gt7z0

>>541
俺だったら土地建物売ってるね。
30過ぎ男じゃ新しい就職先見つからなかったのかな。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:36:56 ID:h/Ll3xXB0

>>540
たくろーのことだから長尾と別れて以後、一切女と接することなく、
会社ｸﾋﾞになって弁当屋の最低限の収入しかなくてソープも行けず
１５年間ｾｶﾝﾄﾞ童貞を守り続けていくうちに、父ちゃん、母ちゃんに
先立たれるという年月なんだろうな
まあそれでも不幸とは言い切れんが

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:37:13 ID:rFT88PK00

結局、デブ神崎＆ヒキコモリの記憶はなんだったの？

あと子犬のノアが「また始まる」みたいな事を言っていたけど、何のこと？
月子かタクローに変化あったっけ？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:42:59 ID:9phNQh+D0

>>544
友達いないっぽいし、あのどんより調子じゃ客ともフレンドリーじゃなさそうだし、
面白くない人生だろうなあ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:46:39 ID:L5lwYPp10

さすがに15年のタクローの月日を漫画で追うのは面白くなさそうだから～あれから15年後～
でワープして正解だったなｗ
両親と越後の葬式だけは見たかったが。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:47:29 ID:sDOkUb1b0

>>501-502
数ヶ月前だったか、桜玉吉の漫玉日記でこんな話があった。
玉吉の近所で、店内がどうしようもなく暗い雰囲気で
店主も覇気が無く味もそれなりの中華屋があった。
だが店主がフィリピン妻を迎えてから状況は一変、
店主にやる気が出たのか、味がまともになり、玉吉行きつけの店になった。

弁当屋の厨房で涙流しながら、まるでスイッチが入ったように
せわしなく弁当作るタクローを見て、そんな話を思い出した。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:52:22 ID:oxCX38rv0

たくろーが弁当作ってるときの擬音が少し変だ
あんなボロい店でも２０３０年には機械化が進んでんのかな

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:54:43 ID:6WlQCwsS0

>>548
でも今のたくろーじゃフィリピン妻なんてとてもとても迎えられそうにないな・・・。
長尾との出会いで人格変わればよかったのにね。
結局ダメ人間はダメ人間のままだ。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:56:41 ID:ecdeaSmx0

「生まれてきて、ありがとう」って台詞は、越後の会話中のリアル神崎からムーンに贈られて
ムーンを引き継ぐアンリアル月子からたくろーに、そして琢郎からリアル月子に贈られた訳か。
変な言葉遣いではあるけど、深い感じがしないでもないな。

>>545
月子にはまった男が、ノアが作ったアンリアル神崎の中身として生きていくのかな？
中でもアンリアルとリアルの区別が付かなくなるような重度のアンリアル中毒者を月子を使って
ノアがスカウトって考えるとどうだろう。
んで、アンリアルで現実を知った中の人が壊れて神崎の姿を維持できなくなったと、俺は考える。

ただ、売春宿の話は良くわからん。
リアルとの接点をあれだけ派手に潰した場合、当然リアルに影響がある訳で。
リアルの経営者とか客はどうなったんだろう。金曜の夜なら、それなりに繁盛しているだろうし。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:00:19 ID:Sq0HeEwG0

神崎といいタクローといいろくな男に好かれないんだな月子ってｗ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:04:25 ID:34pIv/2a0

いやたくろーはたくろーなりに頑張って生きてるんですよ
収入の低い喪男が独りで生きていくのは大変なんです
たくろーの場合月子をきっかけに長尾と少しだけ付き合えたし
ｾｯｸﾙも数回したし上出来の人生です
あんまり駄目人間とか可哀想とか言う必要ないです
これまでの１５年と同じく細々と生きていけますよ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:06:53 ID:4YhvYnGtO

そこであいのりのブクローですよ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:11:05 ID:hSv4nSJu0

抜刀

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:14:19 ID:CVOHV1480

タクローは長尾が月子のＤＮＡ持った子供産んだなんて全然知らずにいて
あの再会時には単に月子に酷似した子を見て涙ぐんだだけだと思ったんだが
違うのかな

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:17:30 ID:ogRUKlPE0

>>553
これまでの15年と同じく細々と生きていくというのが悲惨。
普通一回やったら男ってのはけっこう変わるもんなんだけどね。
まあたくろーの場合長尾とくっついたのも受動的なものだったから
一人じゃ何もできんのね。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:19:34 ID:ffRxEhoJ0

今までの10年にはあったスーパーソープのない人生です。
これはきつい。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:22:07 ID:ecdeaSmx0

アンリアルに逃げる勇気は持たず、かといってリアルで闘う覇気も無し。
一瞬の輝いた記憶を反芻して生きていくのかな。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:22:55 ID:6NBBTJyG0

>556
酷似してても他人という認識じゃ
あの大事な台詞は出てこないんじゃないかな？

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:24:47 ID:cIMnQATn0

>>537
そうなんだよなあ
直に目の前にいない相手には冷酷になれるんだよな人間は。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:28:03 ID:ecdeaSmx0

>>561
それは、２ちゃんを見れば明らかだろう。
異なる意見やトンチンカンな意見には罵倒のオンパレード。

実社会で、面と向かってなかなか言えないでしょ。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:30:48 ID:rFT88PK00

>>556
いや知ってて孕ませただろう。
「ぎゅっ」っとDNAを握ったのは、かすかに意識があったからだと思う。

で、15年間一度も会ってなかったと思う。それであのセリフ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:48:30 ID:rTXpIvIM0

長尾と一夜をともにしたあたりの展開のころ、スレ6～7あたりで
タクローをいい男と持ち上げ、代わりに越後をボロクソ非難してた意見が
特に女の書き込みに多かったが、最終回でその意見が見事に消えてて笑える。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:52:40 ID:RuqSLd5H0

あの越後の死に様を見て笑えるやつがいると思ってンのか？
俺は笑えない、最敬礼だよ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:57:11 ID:xlhQs4AV0

越後外伝やるかな

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:01:09 ID:Cr7JHr+S0

>>565
越後は死に場所を見つけたいくさ人と言った風情だったな。
「死すべき時に死ねぬは辛き事よ」と言う花の慶次のセリフを思い出したよ。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:07:36 ID:niokTxjq0

愛する女と世界を守る為に、命を捨てて戦い尽くした越後。
数ヶ月の間に一生分の恋をして、その思い出を胸に独り生きてゆくたくろー。

まさに、男冥利に尽きる生き様だよなぁ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:10:16 ID:ktzrgXVS0

長尾、最後に越後と結ばれて月子の子供産めばよかったのに。
拓郎を持ち上げてた連中はほんと男というか人間を見る目がないね。
なんだよその後の拓郎の腑抜けた人生は。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:13:20 ID:Cf+kpTwN0

そう思えば越後もたくろーもいい人生と思えてくるな

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:16:58 ID:0XXCVJQO0

でもああいう個人でやってる弁当屋なら上司も同僚もいないし
わずらわしい人間関係もない
売り上げもろくになくて食っていくので精一杯なんだろうが
年収２５０ﾏｿ喪男の俺としては少し羨ましい気がしないでもない

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:22:33 ID:zim1XfOr0

年収250万のほうがまだ羨ましい

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:28:11 ID:t4O2pWeG0

でもアルバイト募集していたよ。
ちょうどあの時間だけヒマなんじゃない？１人で弁当屋を切り盛りするのは大変だと思う。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:43:27 ID:H8Rzr2Rt0

アンリアルの住人達には、ラインハルトの活躍を知っていても、
本体である越後の孤独な死を知っている者はいない。
一方で越後の死を唯一知っているであろうタクローは、
ラインハルトがアンリアルの英雄としての顔を持っていたことなど知る由も無い。
なんともこの作家らしい皮肉な対比だ。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:46:08 ID:+aPhJ2CP0

たくろうは最後飛び降りるまでは悪くなかったよ
目の前の女のことで何も見えなくなって命すら捨てるなんてのは下の下だと思う
つーかたくろうをいい男なんていってる奴なんていたか？
現実世界でつきあうなら越後よりはかなりまともな人間なことは確かだけど

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:53:20 ID:SR7eN4hK0

2030年のたくろーは確かに女性との接触が絶無で貧乏で孤独なんだろうが
そんなに不幸じゃないんじゃないか
そういう境遇に慣れて地道に生きてる感じがする
あのラストの後もリアル世界の月子の幸せを祈りつつ静かに生きていくだろう
漏れもたくろーのように達観しつつ年を取りたい

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:01:11 ID:3FlE8ubI0

坂本弁当、あの印刷所に出入りしてかな

してるといいな

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:02:10 ID:T74Vqr790

>>577
してないだろ。してたら少しなりともそういう描写あるはず・・・。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:02:37 ID:4txhE/fYO

越後ボロクソに言われてたことなんてあったか？
たくろーが持ち上げられてたのは覚えてるけど

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:03:56 ID:c6Qh2DB10

越後叩きはいた

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:05:33 ID:3FlE8ubI0

>>578
ページの都合とかー

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:05:42 ID:s9BGlaHC0

>>450
「当然月子の記憶はなくなってしまう…」とドクターが言っているじゃないか。

>>513
80sとかをプッシュする糞編集だからしょうがないよ・・・。

>>573
まあ、あの時間はヒマだろう。弁当は晩御飯用なんだよ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:07:37 ID:7vZ5c+XP0

>>577
たかだか自転車泥棒程度の犯罪でクビにした会社が弁当で提携してくれるとは思えない。
ていうかタクロー、もともとリストラ対象者だったんだな。まるで越後のように。
でも、ウオト印刷の人々も最後くらいは出てきて欲しかった・・・。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:08:04 ID:dGSN+n0O0

>>450
代理母でもミトコンドリア遺伝子による遺伝は少しある
月子に長尾ボクロができてるだろ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:08:31 ID:RuqSLd5H0

越後ってへんにタクローに優しいところがあったよなぁ
もちろん月子がムーンと気づいてたくろーを使い
リアルとアンリアルを逆転させてもらおうという野望が
あったせいなのかもしれんが・・・・

そのあたりも打ち切り展開にならなければ深く
描写してくれたと思うと残念でならない
これじゃほんとうに「いい人」で済んじゃうもん、越後がｗ

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:12:24 ID:pNUZUI/a0

本当に「いい人」と言えば辻本さん
たくろーにいろいろ目をかけてくれてた
自分の後釜にと思ってたのにたくろーがクビになってがっくりきただろうな

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:19:33 ID:OkAlTj8I0

「ア・リ・ガ・ト・ウ・・」
「でも・・・あたし・・・、必ず・・・」
①「生まれ変わってもたくろうさんを愛します・・。」

②「生まれ変わって、おばさんとたくろうさんが結ばれるように
　　恩返しします・・。」

月子は、どっちを言いたかったんだったんだろう・・

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:22:04 ID:bRV1Dgey0

45歳と15歳の恋愛はさすがにｷﾓｲ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:30:15 ID:dDf+w7bk0

あんまりスレは読んでないから流れは読めないんだが
越後マンセーしてる人ってネトゲ絡みの思い入れから？
あの手のモノの雰囲気とか知らないから共感し様が無い

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:32:26 ID:AhZBigX50

タクローをどうもマンセーできないのと同じではなかろうか

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:34:09 ID:GLYDzNH90

越後は行っちまったのさ・・・
それこそ均一なるアンリアルの裂け目の向こうへ・・・

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:36:26 ID:U40TXoRo0

>>589
命を懸けて世界を守ったのはかっこいいじゃないか。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:37:34 ID:QZsiwbIG0

10億円の賞金首になって指名手配→冤罪になった人物なら、
メディアにひっぱりだこで全国的有名人になって、一時的にモテモテになるはずだが・・・
オウム信者だってファンがついたくらいだし。
弁当屋で孤独な人生を送るなんてありえない。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:41:02 ID:VCq0pt7O0

一億円拾った人みたいだなｗ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:41:36 ID:XFd23GFW0

>>548
ビームなんか読んでんじゃねーよヲタ野郎ばーかばーか

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:42:47 ID:Cr7JHr+S0

>>589
現実に絶望してた男が惰性で生き続けるより、
好きなことやって死ぬ方を選んだんだから、潔かろう？

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:45:03 ID:RuqSLd5H0

甲子園目指して正月くらいしか休みなく一生懸命真剣に練習して
結局3年間で甲子園に出ることの出来なかったチーム、球児たちに
「それだけやってもいけなかったね、甲子園ｗ」
って面と向かって言えるか？
越後のそれはそーゆーことだと思う

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:45:16 ID:XFd23GFW0

>>585
同意

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:47:51 ID:ZL25dn1g0

>>597
むしろ越後は甲子園で死んだように思えるけどなあ。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:56:23 ID:niokTxjq0

越後のカッコよさは、男にしか分からん。
女子供には絶対分からん。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:03:19 ID:IS7RDgOw0

ルサンチマンで検索しても花沢健吾になかなかＨＩＴしなくて
感動してるヤツなんてオレだけな野かなって思った

でも、ここ見て、安心した。やっぱいいよな。これ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:03:43 ID:6pj/Vn1K0

人間至るところに青山ありというけど、現代では中々見つけることは難しいので
正直越後が羨ましい。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:04:25 ID:zx7u+QbG0

長尾月子との修羅場や両親の死や越後の死という事件があっても、
たくろー、人間的に成長してねえっぽいなあ・・・。
ある意味諸行無常でリアル。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:07:20 ID:yQ9o4Csg0

俺は>399を想像して何とか涙をこらえる。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:22:57 ID:2BG4NfKV0

たくろーの成長が見えない以上、安易に月子が舞い戻ってくるような設定は
甘やかすだけだよなたくろーを。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:27:44 ID:aQRFSNnj0

たくろーと結婚しても経済的に苦労するだけだと判断して、
女手一つで月子育てたんだろうな、、、カッコいいね長尾。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:27:45 ID:/ng6OOOmO

>>601
[ルサンチマン　花沢健吾]で調べてみたら？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:37:25 ID:dD/qSh+M0

経済的・・・。リアリストだと思うけど、そんな考えじゃないと。
女としてのプライドからだと思うよ。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:43:43 ID:DL9uVuOD0

『あたしのことあっさり一人にしやがって…　しばらく苦しんでろ。』
ってのを有言実行したんだろうな、長尾さん。

しかし猿江原の死が１ページで、越後の死が半ページなのはちょっと納得いかん。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:45:09 ID:krpyzDsr0

長尾さんって、なんか昔より金持ってそうな暮らししてたね。
女手一つで娘一人育てて、あんな高そうな車乗り回して、
４０過ぎてあの容姿を保つほど美容に金かけるなんて、
あんな零細印刷所の営業じゃ無理そう。
給料のいい仕事に転職したんだろうか。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:45:11 ID:EJBGlrw50

なんでわざわざ未婚の母になってまで月子を長尾が産まなくちゃ
いかんのでつか

45にもなって再生した月子に涙ぐんでもキモイだけですよ

そもそも記憶が消えるのならお手元のディスクから再インスコすればいい話

しかし救いのない話だね

キモヲタはいつまでも一生独身のまま

キモヲタはゲーム中毒で死ぬのがせいぜい

男に敬遠されるきつい女は未婚の母がせいぜい

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:47:41 ID:3QrziMra0

味は格別美味しいわけじゃないのに
でもあそこのお弁当、なぜか気に入って
ちょくちょく利用するようになるんだよ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:50:01 ID:dD/qSh+M0

>>609
越後が輝いていたのはアンリアル。リアルでは決定的な敗者。
ネット依存者を皮肉ってる内容も含んだマンガだし、現実の越後の死を
あまり感動的に扱ってもな。ひっそりと描くことが逆に印象的だと思う。
確かに世界を救った功労者ではあるけどね。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:52:51 ID:Ii9AS0F+0

>>610
一応、長尾の出産に関わった会社の方から援助金が出てるんじゃないの？
月子自体も非常に珍しい実験素材でもあるわけだし、２人が生活していく分くらいの金はもらってそうな気がする。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 01:20:41 ID:EJkOzeeX0

最後のページ読んだら、なんともいえない読後感があった。
あの読後感は名作の最終回に共通するものだよなぁ
１００の漫画読んで、２つか３つあるかないかだと思う

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 01:22:35 ID:STEPTua60

アンリアルはＭＭＯに偽装したヴァーチャル実験場である、並列化によりスパコン以上の計算能力をもつ。

ＤＮＡの段階から設計が可能である。そこではあらゆる（仮想）人体実験が可能であり、まさしく「科学者の夢の世界」なのである。

ボディスーツもこの実験場から誕生したものである。

アンリアル作った理由ってこんな感じだったんじゃ・・・

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 02:01:30 ID:FE6o/dXZO

長尾ねーさんがタクローと一緒にならなかったのって、月子と女として勝負するためだったんじゃない？
だから、あえてあの年齢まで待ったんじゃ。
だとしたら、今度は長尾ねーさんを選んで欲しい。
AIの月子にはタクローしかいなかったけど、今の月子には何でも言い合えるお母さんや級友だっているんだから。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 03:21:26 ID:g3CyD1lx0

たくろーが、長尾と月子のその後の経過を
知ってるのかという話があったが

・月子の「誕生日なのに・・・」のセリフを聞いた
(最後のページの「お、おめでとう」のセリフからも分かる)
・丁度15年
・顔はもちろんそこにあるホクロ
以上からかなりの事は推測したものだと思われ

まあ、ほんと細かい演出だ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 03:48:05 ID:V2YTJ/Pa0

>>617
そこで又月子を選ぶのがタクローなんだと思う

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 04:00:01 ID:8/FNhFU60

ルサンチマンって愛されている作品だよな。ここレスを見ているとそれが良く分かるよ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 04:45:03 ID:WMExm8pC0

車は高そうだし美容に金かけてそうとかいうけど
車は未来だからあんんもんだし４０代ならあんくらいちょこちょこいるだろ？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 06:29:58 ID:UqtQW9fJO

>>620
そりゃあこんなとこにいるやつらにとって、こんなに共感できる漫画は他にはないだろうからなｗ

もちろん俺も

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 07:18:08 ID:prNr/PPd0

新生月子は犬のウンコのにおいを懐かしがってﾊｧﾊｧしますか

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 09:54:24 ID:vEcETMXV0

今週のルサンチと極一は連動してるのか？
東武動物公園が出てきて噴出してしまた

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 10:28:00 ID:PcxGG6FN0

そこだけじゃん……

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 10:41:27 ID:qx6MpCaE0

スピスレに同じ事思ってる奴いた。
　名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:02:25 ID:EgnwhN120
　ルサンチでサルのいた動物園とびびんちょにでてくる動物園ってもしかして同じ動物園？
　ルサンチとびびんちょのコンボにw

無毛牝猿は江原猿の死により脱柵したのか？特殊な猿ゆえ唯一の理解者（猿）だったのか・・

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 10:45:10 ID:EKQRMsUj0

月子と長尾に迫られて
親子丼でウハウハのタクロー

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 11:36:03 ID:4fXBLrWlO

燃え尽きて真っ白になった越後（の亡骸）は誰が発見したんだろうな。
大家とかかな。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 11:37:11 ID:Ii9AS0F+0

モブさん、最後どうなったのかと思ったら越後の女を守って消えたのな。細かいなぁ。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 11:45:27 ID:2kvlLvoC0

書き込み数がすげえなｗｗ

しかし、たかが便所のﾗｸｶﾞｷ２ｃｈとはいえ、これだけ反響があるなら、
この漫画ももう少し売れても良かったと思うのだが。
同じ奴が何度も何度もﾏﾝｾｰしてるのか、それともやはり客層として
頼りにならんﾔｼらという事なのか。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 11:52:03 ID:5vp0Mj9L0

どう考えても斬るべき物を切らずに切ってはいけないものを切ってる感があるしな
80ズが大人気！だって証拠見せてみろよな、聞いたこともないし
スピ編さんよぉ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 12:15:33 ID:RvsGwWop0

信じられないが、友達の女の子は団地ともおと80sが面白いって言ってた。
俺のともおが傷つけられた気がした。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 12:51:32 ID:m151c2Hk0

80sはクソいよなぁ
ルサンチは、中だるみもあったけど、最終話はえがった・・・
でも、やっぱりあと数話欲しかったね・・・
越後が命がけで守った娘たちが、ちゃんと暮らしていけてるのかが気がかり・・・

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:15:51 ID:v0T5q+3dO

｢ルサンチマン｣ってニーチェが使った言葉らしいけど、
ここではどういう意味で使っているのでしょうか？
既出ならすいません。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:18:43 ID:xQfjXx+50

江原がサルだったことも予想外だし
長尾と月子が協調してリアル月子が誕生することも全くの予想外でした。
その全てに練り込まれた設定が生きていることも予想外。
近未来仮想恋愛のシュミレーション・コメディーだと思っていたら
ＳＦだったと。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:32:12 ID:xQfjXx+50

タクロー・越後から現実世界で楽しくやっている連中への復讐感情、
月子・ニセ生命体から本当の生命体への復讐感情、
サル江原から自分の命をもてあそんだ人間世界への復讐感情、
長尾から煮えきらない男タクローへの復讐感情、

まだあるか？。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:46:20 ID:XAWh1BxxO

80sは嫌いだけど、前の作品のブルードルフィンは好きだった。俺がスキー好きだってのもあるが…。スレ違いでスマン。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 14:19:38 ID:XezXHpP00

ウラＢＵＢＫＡ４月号に花沢先生のインタビューが載るらしい
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
ww.coremagazine.co.jp/urabubka/

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 14:33:16 ID:PnvFpXRY0

あれれ?変なHPに飛びましたよw

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 15:03:26 ID:IS7RDgOw0

決めた。4巻大人買いするぞ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 15:50:30 ID:wuRCJjTc0

>>636を見ていると、ホラー要素が少しでも入っていたらリングみたいな作品になっちゃっていたんだね。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 15:57:33 ID:ANp6z69h0

最終回のルサンチマン、すでに２回読んでいたにもかかわらず
今日昼飯のときに３回目読んで、最後の頁で涙腺にきた。
いかんなー。いかんいかん。
こんな良作を「打ち切り」にして、さくらももこを連載してるスピリッツに
先は無いな…

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 16:06:31 ID:JzkXra/00

あのぬいぐるみの「モブさん」ってノアを成長させたウィルス「MOB」だったんだね。
単行本読み直して今さら気付いた。芸が細かいよ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 16:15:59 ID:5vp0Mj9L0

>>638
既出

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 16:55:29 ID:oizbDbkQ0

うんのさしみ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 17:58:39 ID:swAMWPOqO

単行本買う程ではないんだけど毎週楽しみにしてた、くらいの奴がメインファンだったってことかな

自分も一気買いしてくる
新刊で

647 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/23 19:06:22 ID:/iP+6ByH0

（；´Д｀）ﾊｧﾊァスピ編集は本当に駄目だな…。漫画を見る目がない

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:08:33 ID:WMExm8pC0

CDの輸入権問題のときにも言われてたけど、購買者にはサイレントマジョリティっていう層が存在していて
そいつらはその中で一番数が多いんだけど、一部のマニア達とは違い何も意見を言わないらしい
そして気に入らなくなったら、ある日突然その商品を買わなくなり波が引くように離れていく。
現実にヲタクに媚を売り出したゲーム、くだらないJポップには既にその現象がおきている。

だってよ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:23:53 ID:mf+xvH7d0

エサが不味いから余所へ行くなんて、贅沢な野良犬だ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:44:08 ID:8hvvu1ndO

アンリアルの月子が現実の男を望み、
現実の男達はアンリアルの女を望む。
皮肉なモンだな

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 19:44:36 ID:WAJLisRuO

今読んで来た。

…ラスト良かったよ。
立ち読みしててうるうるきてきまった。
個人的にはたくろーには幸せになって欲しかったけど。。
（越後はどうしたんだ？？）
花沢さん、素敵な物語をありがとう！
次回作もほんと期待してます！
「同士」のひとりより。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:07:56 ID:XimNe4km0

>>648
この漫画の支持者はさしずめサイレントマジョリティとは真逆の層だな。
熱狂的にマンセー意見は言うわりに全く単行本を買わない。
売上げになんら結びつかない。
電車男のほうがはるかにマシだな。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:10:10 ID:szuuAouO0

>>651
越後様は真の愛を知る事と引き換えに星になりました。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:11:52 ID:5vp0Mj9L0

>>652
流石にここにいる住人は買ってるだろ、単行本
少なくともスピも連載おってたんなら買ってるだろうし
まぁそんなもの確かめようもないがな

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:13:13 ID:uOPhKaE00

長尾の「あんた、生きたい？｣～｢あたしが生んであげる｣の流れが印象に残った。
それまで「よくできた大人のおもちゃ」程度にしか思ってなかった月子を、
一つの生きた存在として認めた瞬間。
作者が描きたかったことの一つなんじゃないかと思う。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:15:07 ID:QP89VnnV0

ここ５週の展開は井上雄彦なら２０年はかけていただろうに、はぁ。
大長編アニメ化を期待するか

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:16:51 ID:5UpVEncg0

３巻読み返したけど、遊郭編をあっさり終わらせ過ぎかな
その後が中だるみ気味に思える
あれで打ち切り決まってしまったんじゃないか・・・・・

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:18:10 ID:XkkOeOtT0

数年たってどっかのアンテナ高いクリエイターが発掘、
安い値段で映像化権を買い叩き、
それで出来た作品がヒットor話題に。
出版社地団太踏んで悔しがる。
そんな｢マインドゲーム｣や｢オールドボーイ｣みたいなパターンを希望。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:18:55 ID:prNr/PPd0

>>652
ラウドマイノリティか。
と思ってぐぐったら出てきたよ。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:19:12 ID:N9KvRT1E0

>>651
立ち読みでは越後の遺影には気付かんのだな。最後くらいちゃんと買って
もう一度しっかり読みなおせ。
かくいう俺も、一回読んだだけでは遺影の下にあったボディースーツとか
アルバイトの募集だとかいった演出には、このスレ見るまでスルーしてた・・・

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:29:40 ID:E72H8Zmn0

長尾ママの最後の登場コマ、車の正面から見た運転席で煙草吸いながら
待っているシーンの顔って、何かラインハルト様に見えません？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:30:40 ID:6XxSz9QO0

７月からの新連載は男女の設定を入れ替えて
彼氏いない歴＝年齢の３０歳喪女が仮想現実で
彼氏を得ようと悪戦苦闘するルサンチマン２に決定！！！

だったらいいな

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:44:20 ID:Cc+c7IZw0

>>662
偶然だな。
たった今こんな文章を見つけたところだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/lll_kiss_lll/20050222

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:46:08 ID:WAJLisRuO

>>660
マジかー！
ごめん、買ってくる
|ミｻｯ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:48:20 ID:prNr/PPd0

ブサイク女とイケメンだらけの話なんて、、
と思うと本作の女性ファンは偉大だな。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:58:43 ID:IS7RDgOw0

>>652
ひとまず今まで立ち読みで済ましてた分、まとめて買うよ。
布教の分も考えて多めに。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 20:59:00 ID:G/GkOh360

>>663
誰かこのおばさんと付き合ってやれよ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:03:17 ID:qwMFKjs20

>>667
しかし、一般的に言って、女性の方が恵まれているからな・・・。
人口比も女性の方が若干少ないし。現在、男性に対して贅沢
言っているのは女性のほうだと思う。

仮想現実恋愛が現実とならない限り、女性有利の状態は続く。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:06:45 ID:K+69FQii0

>>471
作者にとって、その辺はあまり大事なことじゃなかったんだろうて

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:07:59 ID:K+69FQii0

うわ、なんでこんな過去レスに・・・

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:14:52 ID:6XxSz9QO0

現実（長尾）によって仮想現実（月子）を現実世界に持ってきたのはいいが
４５歳のたくろーと１５歳のリアル月子の恋愛は絶対に成立しない
やはり仮想現実は仮想世界で楽しむうちが華なんだなあ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:18:56 ID:prNr/PPd0

荒木経惟65才
「10代とばっかりやってるからねー」

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:24:39 ID:XLHemkmT0

>>671
＞４５歳のたくろーと１５歳のリアル月子の恋愛は絶対に成立しない

普通あり得ないけど、月子の場合は特別にありえる。
げんに三日月はデブキモオタ悪臭神崎にひかれている。

月子のセリフ「でも・・・あたし・・・、必ず・・・」は、
必ずタクローを好きになる、と読むのが正しいと思う。
年齢とか、容姿とか関係なく。

最終コマ以降、月子との恋が始まるのか、始まらないのか
色々想像が膨らむところにせつなさがいっぱい。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:27:26 ID:l2/jFOXU0

だいたい、負け犬は芸風になるがキモメンは人間扱いされないぞ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:28:04 ID:SLTcSRhM0

当局と某団体に目を付けられたから打ち切られたのだ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:30:04 ID:6XxSz9QO0

>>673
でもそれだと長尾が利用されるだけの存在になっちゃうでしょ？
なんでそんなことするのかがわからない

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:32:37 ID:IS7RDgOw0

>>676
タクローへの愛じゃねえ？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:36:13 ID:qwMFKjs20

>>671
同意。

あの世界の１５年後なら、仮想現実との接点もはるかに洗練されたものになっていると
思う。おそらくボディースーツやゴーグルの類は不要になり、ヘッドギアのようなもので直
接神経と電気信号をやり取りできるようになっている。

また、仮想現実の人格が、人格を宿したリアルな人体型ロボットという形で、現実に現
れるのが可能になっていると思う。

野良アイボがアンリアル側から操縦されていることから判断すると、ルサンチマンのメイン
の舞台となった１５年前でも、仮想現実の人格が現実に現れるのは、技術的には可能
になっていたと思う。あとは、仮想現実の人格に現実を教えるという問題、など技術的な
問題以外の問題をクリアしてしまえば、仮想現実から現実への往来は可能になる。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:39:21 ID:qwMFKjs20

アンリアルの使い方の一つ。

アンリアルは、現実世界の男女が交際するのにも使える。
あまりが意見のよろしくない男女が、美男美女となってデートしたり××したりする。
食事もアンリアルで一緒にとる。

現実に会って××するのは、子供をつくるときだけ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:40:02 ID:qwMFKjs20

>>679訂正。
あまりが意見のよろしくない男女が
　→　あまり外見のよろしくない男女が

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:40:39 ID:5vp0Mj9L0

長尾ねーさんが月子に「生きたい？」って最後に聞いたのは
やっぱその前にこっちへ来い！勝負しろ！どっちが上か白黒つけてやる
ってことなんでやっぱ引き合わせたのは
勝負したいんだろ、リアルで。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:41:24 ID:YtkxqEbf0

>>679

現実に会う必要もないのでは。DNAを合成できるみたいだし。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:42:13 ID:6XxSz9QO0

>>677
いやー、ちょっとそれはたくろーにとって都合良過ぎねえ？
長尾の性格からしてもありえない
喪男の俺でも「そりゃねぇだろ」って思うよ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:42:39 ID:qwMFKjs20

>>681
１５歳のままで現実に来たら、勝負になったかもしれない。
しかし、０歳で現実に来た。その結果、１５歳差が３０歳差になってしまった。
どう考えても、むりぽ。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:50:23 ID:5vp0Mj9L0

>>684
いや究極の愛は時間をも超越するんだよ
結局月子がリアルに転生してたくろーと出会ったんだ・・・
それを成し遂げさせた長尾ねーさんはやっぱ「マリア」だよ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 21:50:46 ID:XLHemkmT0

長尾が月子を生かし、15年後にタクローに会わせたのは
まさに死にかけの月子に問うた「生きたいのか、生きたくないのか」の結果だと思う。

長尾は今でもタクローが好きだが、勝負にならないのは分かりきってるんだろう。
長尾の心意気＆長尾の最終コマ（車の中）を考えると、せつなさがいっぱい。

687 ：677：05/02/23 21:56:42 ID:IS7RDgOw0

>>683男の視点だけどさ
彼女に二股かけられたとしてさ
結局、自分は捨てられて、彼女は浮気相手と付き合うことになっちゃった。
その男は殺したいほど嫌い。
だけど、彼女のことは好きだから幸せになって欲しい。
で、彼女は結局、自分とよりそいつといる方が幸せになれる。
その男をぶん殴って、こう言う
「幸せにしろよ」

テレビでそんな素人のカップルを見たんだけど、
フラレタ男をかっこいいと思うのは俺だけ？
その逆パターンのようなもんだと俺は思う

688 ：677：05/02/23 22:05:05 ID:IS7RDgOw0

あとさ
仮想現実を現実に持ち込むってのは話が違う気がする。
越後は現実の自分を含めて、現実が嫌だった訳だから、
もし、カレンたちを現実に連れてこれたとしても絶対にしないよ。
越後が仮想現実に求めたのは女じゃなくて新しい自分じゃないか？
神崎みたいに。
越後が命がけで闘ったのはラインハルトであるためじゃないか？
みんなから尊敬されて、憧れて、かっこいいラインハルトは
どんなにボロボロになっても逃げない。

たくろーは新しい自分を求めたわけじゃないから、月子が仮想に解脱させようと
したのに、自己犠牲で答えようとした。
ｵﾚﾉコンナイノチモラッテクダサーイ

689 ：677：05/02/23 22:05:45 ID:IS7RDgOw0

文章力、絶望的にないね(´･ω･`)

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 22:10:56 ID:hlT2NiOw0

いや、文章は分かりやすいし、言いたい事は良く分かったよ。
俺の感動をうまく言葉にしてくれたと思う。

691 ：677：05/02/23 22:12:38 ID:IS7RDgOw0

>>690
そう言ってもらえるとありがたい

692 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/23 22:12:44 ID:/iP+6ByH0

（；´Д｀）ﾊｧﾊァまぁ　あんな　キモいジジイのたくろーと　１５才の女の子の
恋愛などありえん…ｗ

作者もそんな恋愛を描こうなんて思ってねぇだろｗ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 22:15:50 ID:5vp0Mj9L0

>>692
オマイには愛と夢がない
来世は魚類だな

694 ：677：05/02/23 22:29:38 ID:IS7RDgOw0

現実のたくろーを見ても月子の愛は冷めなかった。
だから、大丈夫でしょ。
車の中で言ってた理想のタイプも全部、たくろーと真逆だし。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 22:50:57 ID:QEO0XC7I0

いやだから１５歳じゃないって
２０１５年に受胎して２０１６年出産だって
１４歳くらいだって
花沢にとって女の旬は１４歳なんだよ
俺も同意だｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 22:55:40 ID:kVbuJsX30

長尾ねーさんは最初は月子と勝負するつもりで育ててたんだろう。
そして、目論見どおり、たくろーと正反対の男の好みになった。

でも、育てているうちに情が移っちゃって、
本当の子供みたいに思えてきちゃって、
自分でも何がしたいのか良く分からなくなったんじゃないかな。

月子と勝負したいのか、たくろーとよりを戻したいのか、
それとも月子の幸せを願っているのか・・・・・

あと、たくろーはたとえ月子に好かれても、
手は出せないんじゃないかと。
カリ城のルパンみたいなもんだ。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:00:03 ID:WMExm8pC0

長尾が何度か男と付き合ったあとでも今でもたくろうのこと好きだとか月子が弁当屋のしょぼいおっさんのこと好きになるとか、それはちょっとファンタジアすぎねーか？
長尾が会わせたのはたんにちょっとずっと心にひっかかってたくらいのもんだろ
月子もなぜかしょぼい弁当屋のおっさんにやたらに懐くとかはあってもちゃんと若い男捕まえて見せにくるとかそんな展開だろ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:01:57 ID:SLTcSRhM0

打ち切った編集部の馬鹿は氏ね

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:03:50 ID:WMExm8pC0

>>688
つーかさ上のほうであったけど人工の肉体をつかってアンリアルの人格が現実に出てくるようになると、越後はラインハルトじゃいられなくなっちゃうよな
いいところで死んだのかもな

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:11:37 ID:kVbuJsX30

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　 J
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>> 697
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　＞それはちょっと
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　＞ファンタジアすぎねーか？
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

ファンタジアじゃなかったの？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:15:48 ID:1Qzs26IA0

>>697
まあそれが妥当な結論だなあ
長尾が今でもたくろーに好意持ってるような感じじゃないよ、あの描写じゃ
ﾘｱﾙ月子とも恋愛に発展するとはやはり思えない
ただ、そもそも何で長尾が月子のＤＮＡ持った娘を産もうとしたのか、
納得できる強い理由付けが無い
貴方の言うﾌｧﾝﾀｼﾞｱ的解釈だとその辺が一番簡単に説明がつくんで
皆そう書くんじゃないかな
俺は長尾・月子双方ともに好かれなくても、たくろーはそんなに悲惨じゃないと感じるから
そういうラストでいいと思うけど

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:19:14 ID:G+QNqHTo0

＞じいさんのたくろーと１４歳の月子がくっつくなんてありえない

おまえら忘れたんですか？そこでアンリアルですよ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:21:59 ID:HtX4X25v0

>>700
ファンタジアはいつもすぐそばにあるさ…君の心の中に

704 ：677：05/02/23 23:31:17 ID:IS7RDgOw0

神崎とノアは放置でよろしいでしょうか？

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:38:46 ID:JzkXra/00

ちくしょう。俺が女だったら花沢君に抱かれても構わん。
ルックスがリアルたくろーだとしても。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:49:21 ID:nhNZLj8e0

原点に帰ると、だ。月子がたくろーを好きになったのって、神崎への想いの延長なんじゃないか？
つまり、お父さんを探している。
女の子はそういう時期がある。バイトに入ってたくろーに淡い想いを抱いたとしても
２、３年すれば見向きもしない。大学で男を見つけて「たくろーさん！彼氏できたんですよー。」と見せに来る。
けれども、月子の高校３年間はたくろーにとって『娘に恋する様な温かな時間』だったはず・・・・・とか

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:01:14 ID:JqRqwZcb0

>705
性転換手術うけてきな

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:05:51 ID:nRtCnhXe0

>>695
いわゆる同士って奴か。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:06:06 ID:4AmgkSOT0

ラインハルト様に献花　
(´Д`）_∠※:.:*｡・:.ﾟ★..:´*｡☆・ﾟ･..:.*・ﾟ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:11:21 ID:twlkSrDX0

３巻読んで、たくろーが越後にボディスーツ借りに行ったとき現れた越後見てサイコーにﾜﾛﾀ

711 ：677：05/02/24 00:14:07 ID:mQO32iFl0

>705
ふと思った。
もし、花沢のルックスがリアル
ラインハルトだったら。
なんか嫌だ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:32:56 ID:2aRdOYy00

越後に最後のセックスさせてやりたかった

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:33:02 ID:CDzIYqz50

で、おまいらアンケート送った？
漏れは数年スピリッツ買い続けて、今回初めて送った。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:51:44 ID:vQSIJExy0

越後はアンリアルに何を求めたのであろうか？

現実では手に入らない富と名声だったのか？

愛する彼女なのか？それとも亡き妹だったのか？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 01:09:36 ID:ntYCW0iK0

>>714
ｶｺｲｲ自分

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 01:12:01 ID:d3MNbDMzO

このスレ、ひとりひとりが思いのたけをぶつけるから
レスの密度が濃すぎてなかなか読めない

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 01:19:21 ID:ZpDYTOxz0

　　　　　　　　　　　S　　E　　X　　し　　た　　い

　　

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 01:24:29 ID:IDHg+aiv0

「ｶｺｲｲ自分」になった時どうしたいかで人間の器が問われそうだ。
越後はそんな意味ではまじめで正直だったんでは？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:00:23 ID:3cMbJtM70

>>714
富豪でも好色男でも覇者でもなく、ただ英雄になりたかったんだと思う。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:10:28 ID:4SVX2qge0

>>315の妹を亡くしている設定ってどんな場面で出てきたの？
もっとちゃんと読んでいればよかったと激しく後悔してます。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:12:57 ID:c/KK+h0F0

越後は誰かを愛してみたかったんだと思うよ。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:14:12 ID:bStj8bUF0

「アキラ」よりもわかりやすく、
「21世紀少年」よりも百歩踏み込んだ未来の危機の設定。

近未来漫画の金字塔になるのではないか。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:20:23 ID:X80WI2IB0

>>720
単行本を買って隅から隅まで読んでください

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:21:32 ID:4SVX2qge0

>>723
そんな殺生な。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:25:08 ID:MDOb2NDH0

英雄になりたかった、てのはまた少し違うと思う
越後が「俺にとっての現実はここにしかないんだよ」みたいな事いっていたように
アンリアルはすでに越後にとってのリアルであり、自らの全てだったんじゃないかと。

仮に自分が動かなければ世界の危機だ、て状況になって
自分を奮起させる為「英雄だぜ！」と口には出すかも知れないが
心底から「英雄になったる」という動機で動く奴というのは少ないと思うな、
だからこそアンリアルが越後にとっての「現実」であるいうことが活きてくる。

そしてその行為は人々に英雄と呼ばれるだろう。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:29:36 ID:YHqIUmU/0

最終話のタイトルが「さよなら」だったから、あの後、45のたくろーと月子が付き合うっていうのは無いって思った。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:44:52 ID:xjLVK6ZX0

たくろーと月子、長尾はもう二度と会うことないだろうなって思う。
何となく。
こんだけ色んな人に色んな妄想させる最終回書けるのって凄いとｵﾓﾀ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 02:48:47 ID:hcjZJgDR0

たくろーに不満！！
なんでたくろーはせっかく現実で彼女が出来たのにアンリアルを選んだの？
なんでたくろー現実に自分が愛されてることを見つめなかったんだ？
長尾さんにはキスしてたけど、月子には１回しかしてなかったし、月子に
対して情は多少あっても、結局セックスしたかっただけじゃなかったん
だろうか、、　

長尾さんのが月子の１００倍いい人なのに、損な役回りすぎて
かわいそうだよー　

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 03:07:22 ID:3cMbJtM70

　　　　　　>>728
　　　　　　　 |
　　　　　　　J
（・(ｴ)・　）　　　　（　・(ｴ)・）

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 04:00:28 ID:grmS7GC90

>>724
っていうか、単行本にしか載っていない裏設定。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 06:13:46 ID:u/MjUaOp0

不老不死の技術が現実となっているか、それまでいかなくても、極めて
長寿・不老・若返りの技術があれば、年の差は意味を失うかもしれない。

あるいはタクローがすばらしい外見をもっているか（いわゆる「おじさま」）、
極端に大金持ちなら・・。

しかし、そうではない以上、月子とつきあえない。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 06:17:40 ID:/LrgQUaJO

ホントおもしろかったよなこれ
20世紀とかより全然良かったよ
一目だけ会わせてくれって頼んだのかなあれは

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 06:17:42 ID:u/MjUaOp0

そのような壁を越えるのがアンリアルだったのに、リアルに来たので壁ができる。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 06:48:12 ID:rv2iMbIu0

アンリアルだった月子はアンリアル・リアルのたくろー両方を愛したが、
リアルとなった月子はたくろーには惚れない。リアルであるがゆえ。
たくろーと月子への同情もあるかもしれないが、
長尾さんはその辺のこともなんとなく最初からわかってて
月子を産むことにしたのではないだろうか。
自分を選ばなかったたくろーへの仕返しで
月子を自分と同じ「現実の女」という土俵に落とした上で
こんな男好きにならないように育ててやるっていうか
現実の月子はそもそもあんたなんか好きにならないわよっ！
っていう嫌味と、それでもたくろーの方は
月子がこの世に存在してるだけで嬉しいんだろうなっていう
情けが合わさったのがあの再会だったんではないか。
それでも触れた手は、そのとき確かに暖かかったので
アンリアルの月子に恋したたくろーは、リアルとなった月子にも恋す。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 07:05:08 ID:3+ZmCDMZ0

男女の愛以外にも、この二人なら別の愛を育めそうな気がする。
年の差からすると親子愛になるけれど、たくろーなら自分の娘を
愛するように月子を暖かく見守り続ける事が出来ると思う。
そんなたくろーに月子は父親のイメージを重ねて二人の心が
通じ合うとか・・・。幸せの形も様々ってところかもね。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 09:04:02 ID:d3MNbDMzO

俺は「さよなら」ってタイトルは、
アンリアルの（記憶を持った）月子とたくろーの別れ、
そして作者から読者への「さよなら」だと思うな。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 09:13:32 ID:GBYXNzfX0

さよならはわかれのことばじゃなくって

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 09:45:02 ID:sDut79IlO

つまりラストの後、たくろーと長尾が結婚すれば全て解決するのか?

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 10:55:17 ID:FpwlqaWL0

月子が作ったアンリアルのタクローはどうなってるの？
最初の頃の月子みたいに、あの島に一人ぼっちなんだろうか。。。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 11:19:20 ID:MPGRK1BWO

>738
結婚しなくても解決していると思うが。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 11:22:21 ID:dNZ26+Cj0

現実を直視しろ。おれ達には、もう仮想現実しかないんだ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050224/toki.htm

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 12:00:44 ID:4Ph2sKU2O

再び会うまでの遠い約束

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 12:46:05 ID:N7IjAlIr0

>>741
越後がいってた通り
サクラとネカマが殆どのお粗末なゲームになるんだろうな

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:09:21 ID:2vWd9axt0

いっそ、『第9帝国作る会』でも作る怪？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:29:02 ID:BQXKQ4tD0

おまいら、本当にさびしいんだな・・・・・・・・・・・・・

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:41:01 ID:BVzeaO6A0

>>741
とりあえずアンリアルの踏み台になるべきゲーム、と。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:56:28 ID:/sy4UjWu0

いまを嘆いても胸を痛めてもほんの夢の途中。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:59:31 ID:UhH6Nz3Q0

ときめきメモリアルオンラインを元にして蓄積されたデータが、人工少女2の3Dモデルで
動けば面白いかもな。
んで、あとは映像機器の進化か。
視覚に関しては、ソニーのグラストロンからの進化とかかな。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 14:03:58 ID:wHZwgCTg0

じゃあ漏れはリアル長尾を探しに行ってくる

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 14:14:12 ID:UhH6Nz3Q0

>>749

つ>>663

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:51:11 ID:7Ae4LNoP0

>『女なんか、ざまーみろ！』

目に涙いっぱい為ながら
鼻水たらして唾飛ばしながら
顔を真っ赤にして叫んでる絵が
思い浮かぶ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 18:18:14 ID:4AmgkSOT0

あのくらいスピーディに物足りなく怒涛のように駆け抜けた方が
読後の印象がいいような気がする。
これだけ語れるんだからココで終わっても相当の名作だったことに間違いはない。
今後似たような作品でまたラインハルトが出てきたりしたら最高だけど、
（キャプテン・ハーロックかｗ）
まったく別のジャンルでも読んでみようと思うよ。
花沢健吾って名前覚えたよ。お疲れ様でした。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 19:17:15 ID:1qae9MgjO

さよならだけどさよならじゃなくて

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:34:54 ID:W4I0O4r00

>>728
言いたいことはわかる
でもたくろーと長尾じゃ所詮長続きしないと思うよ
喪男はやはり喪男なんですよ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:43:06 ID:wM/OZFpW0

そうだよな
たくろうのあとに変な男と何人かつきあったってのは結局全員ダメだったってことだもんな

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:45:45 ID:oF1vNmAo0

花沢ｾﾝｾのインタビューが載ったウラブブカ買った
作者自身のこととか、その他いろいろ面白い話が載ってたので皆さんにも
お買い上げをお薦めする
以下、一番肝心と思われる重要部分を引用する

（ｲﾝﾀﾋﾞｭｱ）
ところで最終回ですが、このエンディングにはどういう思いがあるんですか？
たくろーはその後、２人の女性ヒロインのどちらとも結ばれず、一人で実家の
弁当屋を継いだんですよね。そこでリアル世界で成長した月子が買いにきた
のを見て涙するという。もっとハッピーエンドかなと思っていたんですが。

（花沢氏）
まず、キレイ事にはなって欲しくないなというのがあったんですね。
たくろーはああいう状態だけれども、物語としてはギリギリの所で
ハッピーエンドだと思っています。
一応、僕の中の設定としては、あの後、気になった月子が弁当屋にアルバイトとして
入ってくるんですよ。長尾は一応、最後はたくろーの入院の手続きをして、それから
月子を宿す手術をやって、お腹が目立ち始めた頃に、たくろーも回復してきたんで、
去ったのかなと。長尾とたくろーはそれっきりです。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:47:41 ID:X80WI2IB0

>>756
普通重要なところはぼかして
他の些細なことだけど気になってる部分を引用した方がいいんじゃないのか？
もう遅いか

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:50:04 ID:6F2NXdtX0

おいおいアルバイトとして入ってくるなんてベタな展開はつまんねーな

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:50:33 ID:u/MjUaOp0

越後があんな状態になったらから、ハッピーエンドじゃない。
正直、タクローは死んでも良かった

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:53:52 ID:u/MjUaOp0

>>758
たくろーにとって、まさに蛇の生殺し状態・・。月子がたくろーに惚れるのはありえない。
それなのにアルバイトとしてやってくる。

たくろーがアンリアルで月子とセックスしていなければ「恋愛関係」だけで終わっていれば、
擬似親子にもなれただろうけど。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:59:00 ID:pLN9vvfn0

>>734が一番真相に近い希ガス
長尾が月子を産んだ理由がよくわかんないのが、あの最終回の一番のネック
捨てられた負け犬女の怨念の篭った復讐と考えれば説明がつく
ちと怖いけど・・・

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:01:14 ID:X80WI2IB0

でもあの時屋上からたくろーが飛び降りなかったら
間違いなく刺し殺してたよね？あの表情、突っ込んでくる勢いからして

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:12:03 ID:ur0chjDE0

なんつーか、連載終わってからの方が活気があるなｗ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:12:38 ID:d3MNbDMzO

最終回、読み返すほどに泣けてくる
たぶんまた何年か後に読み返した時は、
また印象や解釈が変わってくるんだろうな
すごい最終回だよ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:34:27 ID:3To8AOBT0

>>761
うん、734は上手い事言った。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:56:00 ID:VJYzskkl0

このスレを見ていて、この漫画がうち切られたわけが
わかった。
過剰に思い入れするキモヲタを排除したかったんだな。

キモヲタにこんなに思い入れされちゃ、作者もいい迷惑だろう

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:57:07 ID:mQO32iFl0

最終回に感動して
今、３巻買ってきて読んでんだけど、
うぉ～～～～～いお茶が長いの既出ですか？

スレの流れと関係ないんだけどさ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:05:24 ID:XAEi25tr0

ドクターが言っていた実験動物って、江原じゃないの？猿
すると、神として月子に絡んできたのは江原？？？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:12:16 ID:u/MjUaOp0

>>768
「神」は月子自身じゃないのかな・・。

　　初期ノア　→　ノア（神）と月子に分裂　。

つまりノア（神）は女神だった。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:20:12 ID:WFE2PNIF0

>>756読むと、やっぱりたくろーは長尾が月子産んだなんて全然知らないんじゃないか

最終回の最後の登場コマで車窓から吸殻捨ててた長尾の心の中

「昔気の迷いで好きになってやって、おまけにやらせてやったってのに、
あっさり月子なんぞに走りやがって・・・・
てめえみたいなｷﾓｦﾀに振られて、こちとら一生のトラウマもんだよ
現実世界に月子連れてきてやったが、あいつはてめえみたいなﾌﾞﾀ男に
振り向くことは絶対にあり得ねえんだよ
それを嫌というほど思い知れや、ﾎﾞｹ
変な気起こして無理やり手篭めにしようとしたら、即通報してその時点で
人生終わらせてやるから、覚悟しとけｸｽﾞ」

しろはたの中の人の気持ちがわかる

お、女はおっかねぇ！！・・・・・・・

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:21:00 ID:KFt1bKO00

前回の話で恐縮だが、
怒りに我を忘れた余りノーパンスカートのまま
自転車漕いで街を疾走する長尾姐さん萌え。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:21:22 ID:naB+mMlh0

復讐の女神マリア

773 ：768：05/02/24 22:24:19 ID:XAEi25tr0

>>769
おおっ、自分にはない発想だ。
すると、神崎が言った「俺より前にＭＯＯＮの記憶を封印した奴がいる」というのは？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:26:12 ID:u/MjUaOp0

>>773
MOONの分身ノアだと思ったが。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:29:00 ID:XAEi25tr0

ノアってどーなったの？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:31:51 ID:u/MjUaOp0

作中では、仮想神埼の消滅と同時に活動を停止したとか・・。

月子に吸収されたのかな・・。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:45:06 ID:WECitUX70

3巻までｹﾞﾄした。2巻の前半に出てくるノアの開発者として出てくる神埼と
後半部分のアンリアル神崎(ｷﾓvar.)の外見が全然違うんだけど4巻部分で補完されるのか？

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:46:12 ID:d3MNbDMzO

アルバイトとして入ってくるって面白そうだな～
読みきりでもいいから後日譚描いてほしい

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 22:46:33 ID:nRtCnhXe0

崩壊していく月子はHAL9000のようだ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 23:08:17 ID:REZVW2js0

キモヲタのまんがだけど江原の正体はすこしなけた

781 ：マンヴァさん：05/02/24 23:35:38 ID:7yYri4Am0

　正直思うのだが、
　そんなに長尾を悪役に仕立てて考えなくても
　ええのではないかえ。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 23:46:41 ID:mQO32iFl0

>>777
２巻の神崎の姿は噂のイメージだから
神崎は死んでないよね

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 23:51:48 ID:0YdogKza0

個人的には、ミリタリ系のゲーマーは全部第九帝国扱いなのが
不満だけど。敵かと思ったら、ラインハルト側で戦う奴らもいても
いいのに。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 23:52:46 ID:0YdogKza0

個人的には、ミリタリ系のゲーマーは全部第九帝国扱いなのが
不満だけど。敵かと思ったら、ラインハルト側で戦う奴らもいても
いいのに。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 23:54:49 ID:mQO32iFl0

>>781
同意

女は怖いけど同時に優しいよ。

786 ：マンヴァさん：05/02/24 23:58:30 ID:7yYri4Am0

　正直思うのだが、
　そんなに長尾を悪役に仕立てて考えなくても
　ええやないかい、真弓君。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 01:17:14 ID:Mtr4SE4p0

>>782
神崎は死んだ。ニセたくろーと同じようにアンリアル内で仮想遺伝子から
成長させ記憶を改竄（かいざん）させ姿を変えたのがカッコイイ神崎で
仮想遺伝子のオリジナルはブサイク神崎。
現実世界の神崎はウワサ通り自殺
最終回前話のたくろーと同じように自殺
（越後のあこがれリアルとアンリアルの反転・番犬のセリフ「また始まるのかな。」と同じ意味を持つ）

で、たくろーはリアルでは死ななかったが神崎は死んだと。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 01:37:14 ID:Mtr4SE4p0

アンリアルでも第九帝国の兵士に撃たれて死んだ。消滅。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 02:10:03 ID:lh6gdLhH0

あの引きこもりのデブはなんだったの？
神崎にあこがれてた人とか？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 03:25:51 ID:ftUGW4glO

月子の顔に長尾と一緒の箇所のほくろが‥

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 03:42:49 ID:idYpLXmCO

ウラブブカ読んだ。
作者の写真初めて見たが、頭髪のｳｽﾗぶりが他人とは思えなかった。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 04:27:37 ID:pQxfuUyN0

ずっと花沢センセは漫画家で居てくれるんだろうけど、
やっぱりデビュー作がかなり強力ですから、以降の作品も
似たような感じのになるんだろうな？本宮ひろ志センセが
熱血成り上がり漫画ばっかり描かされてた、みたいな感じで。
花沢センセの以降って、やっぱり主人公がキモオタじゃないと
ダメ、だとかになっちゃうのかな？田中宏センセも、ヤンキー漫画
でイイ評価をされてるしなー。実際オタな漏れも面白いと思うし。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 08:12:32 ID:cCJpYy3E0

神崎の今後
アンリアルの神埼も死んだので
ノアによってリセットされる。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 09:11:40 ID:d5DRalZV0

ネットゲーでのミドルネームは、ラインハルトを使わせて貰います。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 13:44:08 ID:9frsZ8kS0

>794
すでにその名前は使われています。(ROでは全鯖で)

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 14:25:06 ID:FD2+Fsev0

>>794
これでお願い

ttp://www.tokimemo-online.konami.jp/index.html

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 16:21:55 ID:cCJpYy3E0

月子はたくろーの弁当屋でバイトを始める。
アンリアルに行ってみる。
神崎がいる惚れる。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 16:59:10 ID:vzjEpDj30

ウラブブカ読んで
人気が無くて編集が打ち切ったのではなかった事が判明。

ただ単に花沢の限界だったんだね、お疲れ。

鉄腕バーディーみたいに
何年か後にリメイクできると良いね。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 17:01:21 ID:vzjEpDj30

ウラブブカ買った奴。プレゼントには応募すんなよ。
余った年賀はがきで応募する俺様の当選確率に響くからな。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 18:25:47 ID:xITLe6rs0

>>777
>2巻の前半に出てくるノアの開発者として出てくる神埼
あれはまだ噂話レベルで事実かどうかはわからない

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 18:53:40 ID:9sSYpBvZ0

ウラブブカってエロ本？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 19:00:37 ID:SjcgvlSi0

アンリアルはTV会議の代わりに使えるな。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 20:19:22 ID:b58C9W2E0

長尾ってたくろーにとってはﾀﾅﾎﾞﾀで付き合えた女性にすぎないから
月子が消えかけてる状況じゃそりゃそっち行くよな
でも長尾が現実世界で最初で最後のチャンスだったんで
以後１５年間女に指一本触れることもなく、それから死ぬまでその状態という
報いを受けるわけだが・・・

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 20:24:54 ID:qqBVXDhW0

ウラブブカ読んだ。
どうも矢島は作者自身をモデルにしたっぽいな。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 20:50:00 ID:uB9uyPC+O

矢島って誰でつか？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 20:50:59 ID:cCJpYy3E0

>>804
じゃ、工場時代は先輩に乳もまれてたんだ。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 20:53:22 ID:uB9uyPC+O

あ!!後輩の矢島かぁ

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 21:44:55 ID:cCJpYy3E0

>804
じゃ、仮にこの漫画が実写かされたら
作者は矢島でカメオ出演だな。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 22:24:10 ID:0TlNS+PF0

ネットゲーのハンドルネームの「ラインハルト」の元ネタは
この漫画じゃなくて銀河英雄伝説の方なんだろうな・・・
というか、このラインハルトも銀英伝から頂戴したくさいな。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 22:43:29 ID:9v7X7N+dO

>>809
確か1920年代に有名なｼﾞｬｽﾞｷﾞﾀﾘｽﾄ「ｼﾞｬﾝｺﾞ・ﾗｲﾝﾊﾙﾄ」ってのがいるから、
それが元ﾈﾀでは？(ただし見た目格好良くはないが)
左指が３本しか使えなかったけど超絶テク＆哀愁ﾌﾚｰｽﾞを駆使していた。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 22:46:09 ID:6BnTNkob0

ミドルネームがウォルフガングだからな、まず間違いないだろう。
アンリアルでは喪男と喪女のアンリアル上での恋愛もありえるな。
ｾｯｸﾙも可能だろうし、ひょっとしたら結婚まで出来るかも知れん。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 22:47:01 ID:J/VRjamD0

若者のセックス体験率・デート体験率

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2460.html

やはり越後とたくろーはエリートだな

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 22:51:46 ID:4iv26phv0

>>811
プレーヤー同士の恋愛・ｾｯｸﾙ・ｹｺﾝはあくまで例外に止まると思う
つーかあれだけ完璧なＮＰＣがあるんだから、わざわざ仮想現実で
中の人が実際入ってるのとｾｯｸﾙ等をしようとは思わないでしょう
俺ならまずしないと思います

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 22:59:13 ID:fSk0d8400

>>770
そこまでひどかねぇだろ。

前の方のレスにもあったけど、

恐らく長尾はたくろーの事を完全にふっきれた訳じゃないと思う。
たくろー以前は普通に合コンで一番かっこいい奴を狙ってたりしてたわけだから。
そんな女が、月子いわく｢変な男｣との恋愛を繰り返すのは
たくろーの影を追いかけるようなものとしか考えられない。

ゲームの女の方に走られるという最低の分かれ方をした男と
ヨリを戻すなど、あのプライド高い姐さんは到底選ぶはずも無い。
しかし、月子に父親を作ってやりたいという思いは当然あったろう。

40代も後半に差し掛かり、そろそろ女としての限界が見えてくる年齢。
そんなときにたくろーと月子を再会させたのは、
長尾自身の中で何らかのけじめをつけるためだったのでは。
たくろーと結婚するのか、シングルマザーを一生貫くのか、
そこまでは分からないけど。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 23:27:31 ID:01d0FVHf0

「40代も後半」に差し掛かり、「そろそろ女としての限界が見えてくる」年齢。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 23:44:06 ID:ORNo9iN4O

実写化or映画化の時のテーマ曲はくるりの坂道で。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:14:41 ID:bdvEkfHS0

しっかし、最終回以来、凄まじい伸びだな、このスレ。
しかも、一つ一つのレスが妙に濃い。
ま、そんだけインパクトのある作品だったしな。
個人的に心配なのは、ここまで濃い作品を生み出してしまった
作者がこれで燃え尽きてしまう事。

>>814
俺もそこらへんで同意。ただ、長尾はそこまで理路整然とした行動をしたわけでなくて、
大体そんなトコなんだけど、自分自身もよく分からないまま、
「なんとなく、こうするのがいいような気がする。それがどのような結果を招くか、知らないけど。」
って感じで、女の勘的にやったんじゃないかなぁ、って思う。

あと、一つ付け加えるなら、長尾は15年の月日の間に
すっかり女から母になってしまったって事。
理屈抜きに娘の幸せ（前世からの運命の人＝タクローと結ばれる事）を願う、
強烈な母性を得てしまった…と言うか。
心の奥底ではまだタクローとの過去を引きずってるんだけど、
まぁ、今更、色だの恋だの言う歳でも無いし、
ひょっとしたらウチの娘はまーた性懲りもなくあのデブに惚れるのかなぁ…。
それはそれでいいのかもね…みたいな。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:30:50 ID:yB6kHbl+0

２０１５年が舞台だよな。
みんなはこんなゲームがあったら
するか？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:42:31 ID:0F2Djhif0

する。それまで生きてるか疑問だけどね・・・。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:43:56 ID:ML1vl37Q0

>>817
何が運命の人だよ
あんな若くてかわいい女の子があんなどうしようもないデブなおっさんと何が悲しくて結ばれなきゃいけねえんだよ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:44:10 ID:yB6kHbl+0

>819
１０年後生きてないの？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:48:08 ID:bdvEkfHS0

>>820
いや、気持ちは分かるが、
その「可愛い女の子が不細工に恋する」ってのが、
この作品の最大のドラマツルギーなわけだしさ。
それを否定されたら、この作品を根幹から否定する事にならんか？
いや、気持ちは分かる。気持ちはね。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:51:55 ID:rEyVafjFO

単行本最終巻いつ発売だっけ？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:57:55 ID:ML1vl37Q0

>>822
そうか？
現実ではたくろうや越後みたいのは救われないってのが根幹を貫いてると思うけど？

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:59:39 ID:MF5NpHFH0

>>822
一応、父親みたいなもんだし合わせとくか、どうなるかはわかんないけど。
ぐらいで、別に娘がタクローと結ばれることを願ったわけじゃないだろ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 01:12:11 ID:H+Kf7Z5J0

月子はそんなもの凄い美少女じゃないって設定がいい。
ゲームに慣れないたくろーが一般的なキャラのあまりの美形ぶりに引いたところで
ふと見つけた普通の女の子っぽいキャラで、ルックスも悪くはないが一緒にいて楽とか
そっちの方が美点だと思う。あくろーや長尾に対しても気遣わずにいられない
いい子だしね。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 01:16:25 ID:JyGKQxsv0

普通に美少女だろ
あとは好き嫌い好みの問題

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 01:19:06 ID:O5JgwIWC0

次の次くらいのときめも
発売までにボディスーツが
できたりすれば
へたするとネカマ相手に・・・

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 01:30:45 ID:H+Kf7Z5J0

ネカマ同士で百合

830 ：名も無きＡＡ描き：05/02/26 03:52:26 ID:OhE3wGMy0

最終回良かった。花沢氏のハッピーエンドオナニーで終わらなくって良かったと思う。
越後は死んじゃったけど…あいつは本望だろうね、ラインハルトで死ねて、アンリアルを守れて。

と、ひとしきり感動したところで、一番感動したコマのＡＡを作ってみた。

　　　　　　　　 x"~ＷＷ":::::::::::::::::::
　　　　　　　x"　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　i!"-―-、, ^ 、, - ― ― -
　　　　　 i! -―- 、:::::::::::::::, --―-:::::::
　　　　　i! .-―-　ノ ~ ヽ　／⌒`、::::
　　　　　i!　＼　＼　⌒ ,,／　　／~::::::::
　　　　　 i!　:::.＼＿＼)／_＿／:::::::::::::::
　　　　　=x　-o=-　ｘ＝x -O=-| )＝=
　　　　i!"||::::((:::::::;ll ｘｘｘll:::::（（:: | |::::::::
　　　　i!　 `＝=＝"ｘｘｘｘ`＝=＝"::::::::::
　　　 i!　:::::::::)):::::（●＿●）:::::））::::::::::
　　　　i!　:::::::((:::::|　))　　)) ＼ U::::::::::::
　　　　"x　u )):::|/二二二ヽ,,＼:::::::::::
　　　　　 "x　:::: /┼┼┼┼＼）::::::::::
　　　　　　　`x （二二二二二）':::::::::::::
　　　　　　　　 "`　-――--

下手でｺﾞﾒｿ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 10:19:10 ID:ghLPUdYL0

長尾母から見ていて、月子は１５年間好きな人がいない状態に見えた。
子供の頃にカッコいい王子様像を植え付けても、現実のイイ男には目もくれなかった。
『たくろーに会わせた時に始まるんだろうな』って直感が長尾にあったと思う。それが何なのか知らないけれど。
母と女。長尾の最後のワンシーンは凄い。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 11:37:08 ID:76amRJmi0

>>832
いま、やりにゆきます

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 11:39:00 ID:NQtE/H5rO

おまいら…もうｱﾝﾘｱﾙのことは忘れろ！

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 12:20:02 ID:V/6ZQm+f0

たくろーと長尾の１5年後も、あのアンリアルは戦争も何もなかったように存在してるのかなー
運営会社が倒産してなければ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 14:49:05 ID:w94jKlYe0

>>818
絶対する
ゲームするための最低限の金を稼ぐ以外身も心も
ｱﾝﾘｱﾙの住人になりきる
つーかあんなゲームできたら男の半分くらいは仮想現実に逃げるだろ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 15:12:39 ID:40NVmsmI0

ウラブブカってどこに売ってますか？
大型書店２店、コンビニ3店まわってもおいてない。
どのジャンルにおいてあるの？得ろ本？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 15:13:44 ID:lESUJlfH0

たとえ単なる可能性でも２０３０年のリアル世界でのたくろーと月子の恋愛の話されると
どうも違和感あるなあ
あの二人が結ばれるんならやはりアンリアルにしてもらいたい
リアルでなら長尾とだけど、それは不可能なんだから
たくろーには一人で生きていって欲しい

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 15:16:30 ID:yB6kHbl+0

アンリアル行きたいけど、
スペックが無茶だからな。
今の技術でむりやり自作した場合の
試算をしてみたんだけど。

ｽﾊﾟｺﾝ借りてきた方が安いってことになった。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 15:18:10 ID:inx00p5I0

>>835
男に限らず、女もかなりの数が逃げると思うがなぁ。
別に、二次元萌えである必要は何処にもない訳で。

人類のかなりの数が逃げそうな気がする。
なんたって、現実逃避装置だからな。

840 ：アンリアル・リローデッド：05/02/26 15:27:23 ID:v7ngncBp0

人類の９５％がアンリアルで生活。水溶液ポッドみたいなのに入って
衣食住・排泄も処理される。人類を管理する機械が地球の王者となる。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 15:29:05 ID:u4lV+ifz0

うむ。性的なものナシでも逃げる奴多いだろう。完全にバーチャル仮想世界なら。
あそこまで行くとアンリアル上で収入を得ることもできているだろうし。
SOHOをやるのと変わらない感覚だろう。

842 ：836：05/02/26 15:43:24 ID:40NVmsmI0

自己レスだが、売ってた。
小さい本だったのか。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 17:06:24 ID:qzGsIom60

>>841
そこまでやると現実とかわらくなってきて
逃げてきた意味があまりなくなってしまったりして

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 17:31:59 ID:jp1f8/le0

だがアンリアル内ではｲｹ面だ。
>>830
拙いけど感動を伝えようとする意思がある。GJ!!

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 17:37:37 ID:kzgmjTtS0

スピリッツの早売りを買いに行く情熱もなくなったな・・・。

エンディングの後のことはそれぞれが想像すれば良いんでないの。

若くて元気なままのたくろーと越後で夕陽に向かって走って行って欲しかった。
たくろー・越後の若さと情熱がＳＦという装置に殺されてしまったのはチョット残念。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 17:50:20 ID:ML1vl37Q0

>>835
無職ひきこもりの半分の間違いだろ？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 18:43:01 ID:oNdZFwij0

>>846
もし仮にあのゲームが完全に再現されたとしたら
リアルでの自分を負け組と判断してアンリアルに行く奴は半数超えると思う
あれがホントに発明されたらえらいことになる

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 18:50:51 ID:FDGlTzpk0

ＡＩで会話も完璧だしボディスーツ買えば、実際の女より「いい」んだろうな
越後の言う通り現実世界で全くモテない奴にとっては「もう現実の女なんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」だろう
俺も死ぬまでにｱﾝﾘｱﾙの住人になりたかった

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 19:12:25 ID:jp1f8/le0

アンリアルの中のAI達はチューリングテストも通りそうだからなぁ
完全にリアルと代替可能に思えてしまうが、失恋がないな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 19:25:30 ID:fXBYELpt0

NPCの値段からして、｢失恋｣なんて事態が起こったら
リコール騒動に発展しそうな希ガス。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 19:55:05 ID:RlswLBti0

でもｱﾝﾘｱﾙ世界に住むためにﾘｱﾙ世界に戻って働くとき
今まで以上に苦痛に感じるだろうな
越後も妹たちとの優雅な日々とパン工場での単純作業が
折り合いつかなくてﾋｷｰになった感じだし
パソコンとソフトで６０万くらいなら俺みたいな負け組男でも払えるけど
一生引き篭もるだけの金なんて宝くじにでも当たらなきゃ無理だな

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:04:15 ID:jGNR9KkV0

もしたくろーと長尾が結婚って事になったら、
義理の父娘との禁断の関係、
それに嫉妬して娘を虐める母親、
なんて東海テレビチックな愛憎劇も考えられるので、
それはそれで面白そうな気がする。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:23:16 ID:rEyVafjFO

>>851
アンリアルで働いて得た仮想貨幣を現実の金として
受け取れるシステムが出来るんじゃないかな？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:34:35 ID:6m5dERMl0

作中でリアル通貨、アンリアル通貨の為替レート出てたじゃん。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:35:31 ID:ML1vl37Q0

>>853
そんなんになってたら越後も暮らせるくらいの金は手に入れられたろうにな
あの世界ではそれなりの名士みたいだし

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:35:39 ID:yB6kHbl+0

仮想世界で男も女もイケになって
自分の理想の恋愛ってか人生をするんだろうな。

そこで実際に出会ってプレイヤー同士の恋愛とかに発展するかな？
現実のそいつがまったくの別物だって分かってるんのに。

あっそかＮＰＣのフリしておけばいいんだ。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:39:36 ID:yg1Rf2wA0

>>851
家（アンリアル）に楽しみが待ってると思えば、
いつもより現実の苦痛に対する耐久度が上がって頑張れる。
って奴も増えそうな気がする。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:48:05 ID:ETpx0xmS0

ウラＢＵＢＫＡ届きました

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 20:51:47 ID:Jrw4zoTR0

>>855
今のネットゲームですらリアルマネートレードで換金できて
それで暮らしてる奴がいるんだからんだから、
アンリアルでも換金できないわけがない。
越後の死は感電かなんかで餓死ではないのでは？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 21:03:30 ID:yB6kHbl+0

ＲＭＴなんてたかが知れてる。
しかも、あの世界は付属アイテムは現実の金を
使わないと手に入らないから、
モンスターとか倒して手に入るアイテムはそれほど現金価値ないと思う。

あの世界で金を稼ぐとしたら、人をＰＫして現金価値のあるアイテムを奪うか、
詐欺で現金を振り込ませるか、
女ＮＰＣを大量に入手して、売春宿を開くか、
自分が女キャラを操作して自分で売るか。

パッと浮かんでこれくらいだけど、アンリアル世界の雰囲気によっても
現金の取得方法はあると思う。
アイテムをみんな現金で売買してるから、自分で
服とかカバンとか作って売るのもありかも。
あと土地は無限にある設定だから、気合で遊園地とか作って入場料取るのもありかと。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 21:21:05 ID:D9eBU7cm0

今更かもしれないが、単行本派はウラブブカは見ないほうがいい。
ラスト近辺の重大なネタバレがある・・・・・・って、
単行本派はそもそも週刊ネタバレしまくりの2chなんて見てないか。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 21:24:04 ID:wL8gfRpU0

>>861

もう遅い　>>756

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 21:29:55 ID:pL5XI2Fa0

>>856
必ず自分に好意を持つＮＰＣがいるんだから
わざわざプレイヤー同士で恋愛しようっていう人はかなり少ないと思う
容姿は現実世界より向上できてもコミュニケーション能力とかはリアルそのままが
反映されてしまうから、アンリアルの魅力激減
ＮＰＣの振りするのもすぐバレるんじゃないかな

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 21:52:45 ID:jp1f8/le0

現代の出会い系なんかをみると結構人同士もありうるんではないか？

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 21:56:29 ID:GwcNElOi0

この作品最大の謎。

辻本さんは何故いい年なのにコンドームを携帯していたのか。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:00:39 ID:LfsVyqLi0

　　　　　 _ !_!_!_!_
　　　　／　ｷ　｀ヽ
　　　　/　- 　廴_-_xlヽ　　ﾓﾋｬｰ！
　(＼　{　・　　　・　 };ﾉ '_)
　　＼（　　 ∈　　　　ﾉ／
　　　　｀,-r──‐ イ '
　　　　 /　　　　 l
　　　　　{　 __ 　 _ﾉ
　　　 (⌒____又____⌒）

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:47:17 ID:8JVQU8cz0

>>865
あの人だったら受けを狙うために
常備してそうな予感。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:49:55 ID:8JVQU8cz0

>>864
現代の出会い系がそうなのか知らないが、
このスレの住人がそれを望むと思うかね？

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 23:00:34 ID:ETpx0xmS0

>>865
いや、普通でしょ

君、若いね

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 23:21:18 ID:va3a9OMv0

普通か・・・・？
辻本さん「俺も定年近いし」って言ってたから、６０ちょっと前くらいでしょ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 23:24:04 ID:u08fpRap0

考えてみれば、俺の部屋掃除して整頓しないとアンリアルで転びまくりそうだ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 23:29:51 ID:cfhyT4UG0

長尾がたくろーに１０万円貸したとき「使うあても無くなった」って言ってたけど
あの営業の男と旅行にでも行く気だったのかね

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:17:25 ID:xKX7rr750

結婚資金じゃないの？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:39:46 ID:dUjf4TJs0

３巻読んでる人に聞きたいんだけどさ。
岬ちゃんって岬じゅんがモデルじゃない？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:41:27 ID:xN6Arms40

>>874
すみません、誰ですかそれ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:47:13 ID:RW4u3KBV0

キャプテン翼だろ、確か心臓病の

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:48:08 ID:dUjf4TJs0

>876
そうそう

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:51:04 ID:vbhZWdpS0

元ネタはマジでそれっぽいなｗ

879 ：ホッカル（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/27 00:52:39 ID:I8f+PYRD0

（；´Д｀）ﾊｧﾊァああ～　スピリッツ編集部のバカ　バカ　バカ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:56:06 ID:aXQqzx0I0

>>879
お前のほうがバカ
はぁはぁすんなｗ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 03:31:27 ID:Fr7lx431O

早く４巻出ないかな。
まとめて一気に読みたい。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 12:11:26 ID:wAigtvgs0

明日からはルサンチマンの無い月曜日が始まるのか・・・・・
いやじゃいやじゃ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 13:43:06 ID:8oftkfhc0

惰性で最後まで読んでたけど終わり方は良かった

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 13:48:01 ID:BoaORquJ0

凄い音をたてて弁当をつくっているが、いったいどんな弁当なんだ。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 13:56:31 ID:wAigtvgs0

>>884

>>549

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 14:29:02 ID:7BQdjElT0

抜刀

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 15:07:00 ID:vDosoGPn0

ｱﾝﾘｱﾙで暮らす越後やたくろーが心底羨ましく思えた漫画だった
あんな楽園で生きたい

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 15:24:55 ID:/LwgS1SX0

あのゲームが無い今でも全くモテない男はアンリアルで暮らしてるよな
漫画やアニメ見て、妄想の中で恋愛とセックスして

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 16:25:24 ID:l0E/qCzg0

あー！ルサンチマン終わってるってのに惰性で早売りのスピ買ってしまった。
オメガトライブも休載ってのを忘れてたし、ウシジマとバンビーノしか読むものねーよ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 17:34:05 ID:UH79FLEP0

ルサンチマン　仮想現実　でネット検索したらかなり出てくるねえ
いろいろな感想があって面白い

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 17:58:48 ID:xJvIpGTh0

何で打ち切りなんだ？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 18:04:21 ID:pDymqqmD0

打ち切りじゃない。

893 ：ホッカル（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/02/27 18:10:33 ID:I8f+PYRD0

>>892
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　あのスピード完結が打ち切りじゃなくて何なんだと・・・

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 18:11:10 ID:0iyS8p0S0

打ち切りって
ウラBUBUKAって雑誌で本人が言ってるけど

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 18:59:07 ID:35gGBASH0

次回作は、交通事故で車椅子になったバスケットプレイヤーが
バーチャルバスケットで大活躍する、その名も『アンリア（ry

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 19:03:12 ID:r90ce1JK0

ウラＢＵＢＫＡのインタビュー、全然かゆいところに手が届いてないな

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 20:33:18 ID:uE9CqC4q0

>>894
どっちなんだよ!!

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 20:59:49 ID:Lqy1x97b0

ウラブブカには、
打ち切りが決まりそうな時に、「書くことがあるなら伸ばしてもいいよ」と言われていた。
しかし５巻まで行くと話にスキマが出来そうなので、花沢本人が断った。
だが４巻を書き始めたら書ききれなくなってきて、詰め込むしかなくなった。

と書いてる。たしかに打ち切りは打ち切りだが、花沢本人の見込み違いが原因。

・・・だから単行本は大幅加筆してくれ！

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 21:20:21 ID:uE9CqC4q0

そうだったのか納得したよ、㌧ｸｽ。
加筆はして欲しい気もするが
完成度を考えるとして欲しくないような気もする、複雑。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:16:39 ID:+Ckys9qK0

大幅加筆は難しいんじゃないの
３巻の終わりから最終回までの話数考えると
ウラブブカで、このインタビュー受ける直前に単行本の作業が
終わったって言ってたからそんなに書き足す時間なんて無かったはず
いつも通り設定資料がちょっと載ってたら上等
あとひと月か
待ち遠しい

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:33:17 ID:Lqy1x97b0

時間的な制約で、無理なのは分かるんだけど、
なんつーか本人が書ききれなくて残念だと言うのなら、せっかくの単行本、完全版で出して欲しいって言うただの願望です。
たまに最終巻だけやたらブ厚いマンガたまにあるじゃない。あんな風に。

そうやって加筆してあればスピ誌で一度読んだ人も買うだろうし、４巻買ったら１～３巻も揃えたくなるのが人情だから、本は売れるわ、作者も読者もスッキリするわでウマーだと思うんだがナァ。。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:34:01 ID:xJvIpGTh0

しかし勿体無い。こんなに緻密な設定を組んでいるのだから
いくらでも話数は稼げそうだ。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:38:36 ID:+Ckys9qK0

確かに延ばそうと思ったらいくらでも延ばせそう
アンリアルの諸事情いろいろ描くだけで２、３巻は軽くいく

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:41:00 ID:xJvIpGTh0

月子をトイレで手錠をかけて監禁したり、醜いおっさんが少女と擬似的とはいえＳＥＸするってのが駄目だった
のかな？倫理的に・・。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:42:48 ID:UjdoXG2c0

>>888
アンリアルができると漫画やアニメの需要は大幅になくなりそうだね。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:45:22 ID:vsryg6LQ0

そもそも打ち切りになった理由がわからんよ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:46:22 ID:FwyFlY+I0

>>094
少女の設定年齢も低すぎた。女子大生年齢設定なら無問題だ
っただろうし、女子高生年齢の設定でも許容されただろう。

だけど、中学生設定はやばい。小学生設定（真ペド）じゃなくて
まだ良かったと見るべきか？。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 22:53:32 ID:pDymqqmD0

>>906
売れなかったからだろ。
チャンスがもらえたなら花沢氏にはもう一冊がんばってもらいたかったところだが、
ともかくお疲れ様でした。来世、じゃなくて新連載期待してます。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:03:07 ID:xJvIpGTh0

やっぱり昨今の幼女を狙った事件の関係なのかな。
それにしても勿体無い。わずか４巻で完結なんて・・。
あのループボール（だっけ？）も２巻も出てるのに。
マリオガンは打ち切ったて誰も文句は言わないが、
ルサンチマンは最後までやってほしかった。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:28:46 ID:r90ce1JK0

全男性にとって最も魅力的なのは女子中学生なんだから
仕方ないじゃん、なあ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:30:32 ID:IfLa0mw40

この漫画のたくろーと越後の生態は例えようも無く「痛い」わけだが
なんともいえないユーモアとペーソスをもって描かれてるので
喪男（含俺）が読んでも自己嫌悪に苛まれるということは無いように思う
その点でも作者の力量に並々ならぬものを感じる

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:34:53 ID:xJvIpGTh0

スピリッツの編集者もこの板よく読んどけ！。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:36:48 ID:7Q+pk5ry0

裏ブブカ見たけど、打ち切りはやっぱり人気がなかったから
みたいだよ。
作者も理由を自覚してる
「ギャルゲー漫画と見られるのはつらい」
「ギャルゲーって聞くだけで毛嫌いする人もいる」
「主人公達のビジュアルがひどいからだめな人はだめ」

よーはキモヲタ漫画と読まず嫌いの読者が多数だったということ

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:45:49 ID:y0FwjaqW0

>>904
あの拉致監禁自作自演話で引いてしまった読者も多かろう
特に女性読者
といっても最初に強姦未遂してんだけどねｗ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:46:08 ID:aXQqzx0I0

作者思ったより好青年って感じだな見た目

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:46:42 ID:Lqy1x97b0

でも５巻まで書くとスカスカになる、って言ってるってことは、元々4.5巻あたりで完結する話だったんじゃないの？
それとももともと打ち切り話がなければ３巻あたりからもっとじっくり描かれてて、６，７巻完結くらいのボリュームになってたのかねぇ。
ま、本人に聞かなきゃワカランが。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 23:49:27 ID:y0FwjaqW0

>>915
見様によってはｲｹﾒｿだな

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 00:23:35 ID:kVurZJrs0

>>914
最初のは強姦未遂じゃないと思ってみる。仮想人格は購入者に好意を持っ
ているのがデフォルトのわけだし・・。月子はその例外だったと冷静になって気
づいたのがその翌日。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 00:52:07 ID:3t1Tej1B0

男の理想を具現化したゲームを描くのに
女子大生なんて嘘っぽすぎる
花沢は嘘つきじゃない
花沢のＰＣにはたくさんのロリ画像が収められているはずだ
男とはそういうもの、それが生のオスだ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 01:09:27 ID:AF+qgOa00

>>919
ロリと一緒にすんなや阿呆

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 01:31:27 ID:T9XEnC4m0

月子パートへ応募。
たくろー父性がめざめがぜんやる気がでる、ナイスミドル実業家へ。
月子葛藤の末たくろーへの愛を自覚する。
愛の力か？！、たくろー若干若返る。
みつめ合う２人。

と、そこに人影が・・・。
量子力学的オーバーテクノロジーによって若返った長尾だった。
（ＳＦだもんね。）

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 01:44:14 ID:5DT9nLNH0

>921
さすがにそういう流れにならないと思われる。

月子バイトへ。
そして、たくろーの部屋で「ＴＵＫＩＫＯ」のソフトを発見して、
自分のパソコンへダウソロードして・・・
みたいな妄想をしてみる

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 01:52:43 ID:5DT9nLNH0

>922
そして、たくろーは越後の遺品のパソコンで
ラインハルトとして越後の忘れ形見達を
１５年間世話を見続けた。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 10:55:02 ID:9NsM47Wp0

アンリアルに残された、たくろーコピーはどうなったのだろう。
神崎みたいになっているのだろか。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 13:00:26 ID:uRQCSs5NO

次スレからは懐かし漫画へ移動なんかな。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 13:49:27 ID:lXrNg0bM0

ヨン様に似てるよ作者。ヨン様と宅間守を足して2で割った感じ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 14:21:23 ID:GgHLwe3Q0

小デブなのか

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 15:49:45 ID:8JkfHyYp0

>923

＞越後の遺品のパソコン
＞越後の忘れ形見達
いや、借金のカタに回収されただろうから...........

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 16:24:01 ID:eJx29Y4S0

そして遊郭に売られた越後の女達は
「いつか借金を返せばラインハルト様が迎えに来てくれるから」と、
お互いを励ましながら永遠に狸チンポのおっさん達にヤラレまくる訳ですね。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 17:46:57 ID:cfbMTXlh0

まあなんだかんだいって一番可愛かったのはアメリカのスーパーハカーだけどな。
ToToToToToToToToToToToToTo…

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 18:13:28 ID:5DT9nLNH0

>928
越後に借金なんてあったっけ？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 18:22:31 ID:lXrNg0bM0

無職だったから借金もあったんかね。でもネトゲのアイテムを
リアルマニーで買う話とか今でもザラだし、ゲームで稼いで
たんじゃないの。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 18:34:23 ID:5DT9nLNH0

１０年ぐらい工場に勤めてたから、
失業保険も利くだろうし、
親からの仕送りとかで生活してたんじゃないだろうか
無職になっても実家に帰らないことを考えると
親のことは嫌いみたいだけど。

会社をクビになったのが１２月ごろで
死んだのが９、１０月
たしかに無収入の期間が長いよな。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 18:44:53 ID:+zIcgxWV0

>>925
総合スレに切り替えて漫画板で続行、でいいんじゃない？
どうせ次スレで話題がなくなるころまでには単行本が発売されるわけだし。
単行本派のレスで次スレが埋まらなくても、９００まで行くころには
７月の新連載が始まるだろうし。
ひょっとしたらそれまでの間に短編集とか出るかも知んないし。
短編については以下参照↓
ttp://picnic.to/~ohp/cgi-bin/anquete/2004_06/fvote.cgi?detail=%89%d4%91%f2%8c%92%8c%e1

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 19:09:04 ID:8q+lE2cd0

>>934
賛成

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 19:11:11 ID:yNACoRt40

つか越後のアパートの部屋の玄関の扉には
家賃督促やらの張り紙が貼られまくってたけど
ネットでも消費者金融やらで借りまくってたりしてたんじゃないかなぁ・・・
あの時代は自宅で全て出来るだろうし

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 20:25:57 ID:/i26ikO40

たくろーって年収どれくらいなんだろ
今と物価水準あまり変わらないみたいだから
３００万くらいか？

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 20:53:45 ID:TgkVo7lA0

年収２５０万だから、場末の町工場で働くたくろー等社会の下層の雰囲気はよくわかる

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 21:04:25 ID:N6lE/9np0

親はいないんだろう。
親がいれば越後の遺影や遺骨はたくろーでなく親が引き取ってるはずだし。
越後の親は死んだのかもともと孤児だったのか。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 21:11:30 ID:qPt5Acr20

越後は、すべてをアンリアルに注いでたんでしょ。
アンリアルで稼いだお金をリアルに還元するなんてとんでもないことで
少しでも現金があればアンリアルに注ぎ込む本物の廃人

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 21:38:51 ID:V2csyY9l0

現実を直視しろ。
アンリアルがない分
お前らの方がたくろー達より
数段悲惨なんだｗ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 21:43:58 ID:7Q522+6D0

久々に出たな現実を直視しろ厨
それを言えば効くとでも思ってるんだろうかｗ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 21:44:10 ID:4Lh4E4J40

>>922
覚醒して孤独に暮らしていたたくろーコピーと出会い恋に落ちる。
リアルアンリアルの逆転完了。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 21:49:00 ID:kVurZJrs0

>>943
面白そうだが、リアル拓郎が死なないと逆転は終了しないな。
私が作者なら拓郎を殺す（病死とか事故死とかで）。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 22:00:56 ID:3TKImVZF0

>>920
反応早いなおばさんｗ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 22:05:31 ID:4Lh4E4J40

見所は女性向けのボディースーツと器具を使う月子のバーチャルセックスシーンな。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 22:11:03 ID:a+dWFc+h0

つーか最終話の時点からたくろーと月子の恋愛があるとするとアンリアルに入った月子とアンリアルのたくろーとの恋愛だな
現実のたくろーととかはありえないだろ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 22:19:53 ID:xjwMhR4d0

>>941
俺が作る。問題は無い。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 00:01:02 ID:5DT9nLNH0

>941
１０年待てばいい。

アンリアルの原則としてさ
ＮＰＣは死んだらリセットされてその間の記憶はなくなっちゃうじゃん。
言い換えれば、いくら死んでもリセットすればいいわけで、
売春宿で女の子が殺されてたけど、
あれも業者がリセットして記憶をなくして生き返るんだよね。

神埼も死んだけど、ノアにリセットされて生き返って、
現実での出来事を忘れた状態に戻るわけだよな。
そして、ＭＯＯＮを探して、見つけては番犬に真実を告げられ、精神崩壊を
無限ループと。

世界を支配できるＭＯＯＮのソフトを未だにタクローが所持してる
初期の段階では神崎を好きな月子だけど、
プログラムだからコピーすることもできる。
リアルだと存在ってのは唯一だから、その本人がどっちかだけにいれば逆転はできるけど、
アンリアルからだと同じ存在が両方にいる状態ができちゃうわけで完全には
逆転できない気がする。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 00:06:25 ID:Eklq4amj0

仮想現実なんてマジでプログラムすると
天文学的なデータの大きさになるんだろうな

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 00:10:10 ID:L3/wymL80

>950
それゆえのあのパソコンのスペックだろ。
今、現在でパソコン組み立てていくら掛かるか計算したら、
１億超えた。
十年後にはそれが２０万前後になるんだから、進歩ってすげえな。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:18:40 ID:R3KcjR0b0

>>951
計算式きぼん

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:28:44 ID:L3/wymL80

まず、ＣＰＵ　３ＴＨｚ。
自作板に行って質問してきたら、
「自分で開発しろ」
とお達しを受けた。
あと、具体的な案として
グリッドコンピューターってのがあって、
複数のコンピューターをネットワークで繋いで
計算力を上げるってのがあるらしい。
素人の考えだけど、多分、白血病とかを解析してるあれと同じやつだと思う。
それで足して考えれるとして今、一番Ｈｚの大きいＣＰＵが３ＧＨｚで７万ぐらいだから
ＴＨｚ＝１０００ＧＨｚで×１０００で７０００万。
次にメモリ、５１２ＧＢ
５１２ＭＢのが一番安いので６０００円ぐらいだから
１０００ＭＢ＝１ＧＢで×１０００で６００万円

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:35:09 ID:L3/wymL80

ほんでＨＤＤ１５０ＴＢ
内蔵型では４００ＧＢが最高みたいだけど、
外付けで最新ので２ＴＢのがもうすぐでるらしい値段分からないけど。
１．６ＴＢのが２０万ぐらいで出てるのは確認したから
×１００　で　２０００万
マザーボードとか理屈がよくわからないけど、
ひとまずＣＰＵの数とおなじだけ１０００個
２万ぐらいからあるから
２０００万。
あとは外見やらケーブルやらが必要だけど、
それを考えないでも
１億１６００万円。
スーパーコンピュターとどっちがお徳かは考えないでおく。

仮に作ったとしても肝心のソフトはまだない。
神崎が発明するの待とうや。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:39:47 ID:v9IyFcgU0

本当にアンリアルは欲しいよな・・・。
恋人が欲しい奴だけじゃなくて、現実世界でコンプ抱いてる奴は
（ルックスコンプ、学歴コンプ、仕事や学校がつまらないetc・・・）
みんなはまるだろう。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 04:28:45 ID:dWnibpda0

>>953
CPUを2個にしても、処理速度は2倍にはなりません。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 14:24:11 ID:KQnKOwRHO

あんたらこんなまんがに盛り上がり過ぎだ。
あんたらの実社会における力がねーから信仰してても終わんだよ。

どこが緻密な練り込まれた設定よ？
あんな装置であんな使い方で疑似体験ができるかよ？
エセ疑似のやりすぎで想像力が働かねえんだろ。
作者はギャグっぽくスルーしてるとこだろ、そういう緻密さは

自己に都合がいい漫画っつーだけで客観的に価値がある作品だと思いこむのもやめろ。
くせー

体臭とオナニー臭いむんむんのスレッドだな。

よく聞けよ、装置はおまんこの代わりになんねーぞ、永遠に

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 14:31:58 ID:sJyA2Fkm0

俺も本気で擬似SEX方面は求めてないな。どこまで行ってもダッチワイフみたいな空しさが募る。
動物園などを閉鎖寸前まで追い込むほどの、アンリアルの影響力と可能性、ビジネスについては興味深い。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 14:40:19 ID:dRlvbJh70

>>951
　えらい、おまいよく計算がんがった。素直にえらい。

960 ：ホッカル（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：05/03/01 14:40:22 ID:fLDxzShR0

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　なんか電波男っていう本がもうすぐ出るみたいなんだけど
その本の表紙にラインハルトが登場してるぜ？！ｗ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 14:41:23 ID:dRlvbJh70

まちがってあげちった。それにしてもここの住人はさすがだね、アフォな荒らしはあっさりスルー。さすがだ。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 15:22:31 ID:T8Fe3kyV0

ムフー

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 16:01:35 ID:CSKrqwO1O

1000

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 16:38:37 ID:lXNvGbqd0

>>956
セガサターンを思い出した

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 19:45:01 ID:4aCh7kBZ0

>>929
エグイよな～
なまじリアルなのも考え物だな。
まあ客取らせる前に全員リセットされてるんだろうけど＞ユーザーに売り飛ばされた女性NPC

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 19:51:43 ID:hNCjhsHm0

再生されるのにも素体の「ソフト」が必要なんじゃね？
元の持ち主が再生させないと意味無いよな
つかユーザーが変わって再生されまくるなら
同じ容姿や性格の素体が溢れるような気がするんだけど・・・

カレンは初期型の「レア」ものだったよね、確か

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 20:17:44 ID:DHNZQmGx0

>>955
しかし何のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽも感じてない奴って本当に少ないのでは？
あんなゲーム実現したら間違いなく人類滅亡の第一歩だｗ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 20:26:22 ID:L3/wymL80

>967
現実に絶望してなくてもあれはやりたいよ。
アノ世界だったら念願の
か　め　は　め　波
撃てるし。
現実じゃあれだけ練習しても撃てなかったからな。
今から楽しみだ。

次スレ、そろそろ作った方がよくない？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 20:38:38 ID:dWnibpda0

RPGの国王が、彼女達を保護してくれたと信じる。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 20:57:30 ID:E9j0Q6Vv0

長尾が家に来て、嫁だ跡継ぎだ孫だのと期待に胸を膨らませていたであろうに、
あっさり裏切られた挙句、その後息子には何もないまま
一生を終えたたくろーのオカンが不憫でならない。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:01:40 ID:hNCjhsHm0

>>970
俺もおかんの死には驚いた・・・
そんなに年ってわけじゃなかっただろうに

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:07:25 ID:DHNZQmGx0

確かに母ちゃんまで亡くなったのは気の毒だなあ
親父は病気だったから１５年後死んでても不思議じゃないが・・・・・

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:11:22 ID:4aCh7kBZ0

息子が国家反逆罪で指名手配されるわ（後に冤罪にはなるが）
職解雇されるわ
ｱｲｷｬﾝﾌﾗｲしちゃって入院するわじゃ
そりゃ心労も重なるよ！！

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:31:18 ID:nraJlZhj0

こないだナウシカ読み直していたら、クシャナ殿下が
すげえ格好良く「抜刀！」って命じていたよ。このへんも小技が
効いてるなあとオモタ。

アンリアルの世界ができたら、顔をクシャナ殿下みたいにして、
（あくまでアンリアルの）ラインハルト様といっしょに出陣する。
そして気に入ってもらえたらあのお城で暮らしたいです。
NPCとの競争は激しいだろうが、
（あくまでアンリアルの）ラインハルト様とお付き合いできるなら頑張ろうと思う。

月子もいってたけど、女もアンリアルの世界は欲しいですよ。
イケメンぞろぞろだしさあ。
おまけに自分も永遠に若く美しくいられる。
画太郎の描くババアみたいになっても、アンリアルの世界なら
恋愛できるぞ、やっほう！
で、女性用ボディースーツなんかも欲しいですな。
妊娠も性病も心配しなくていい！　思いのままにやり放題！
これ最高！

しかしリアルの越後には絶対会わない。
草の根時代に「げ！　こんなのが」ってことがいっぱいあったから。
ネットではすごく格好いい感じなのにさあ。（まあ～むこうもそう思ってた
だろうがねえ～ｗ）
アンリアルはアンリアルでとどめるのが吉だな。

しかしアンリアルは帰ってこれなくなる可能性は大だから怖いよねえ～。
ババア、生活保護の末に孤独死。とかね。
ウルティマにハマっていた時期に月額７万の電話代が請求されて、
失業中だった自分の（ウルティマのやりすぎで体が疲れたんで辞めた）
預貯金がどんどん減っていくのはマジ恐怖だった。でも辞められなかった。
怖かったなあ～。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:39:09 ID:hflTqFpU0

>>974
友達いないのか？
頭大丈夫か？
死んだ方がいいんじゃねぇか？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:56:11 ID:eILhYPOC0

>>975
おまいなあ，>>974 は，ただ女性だっていうだけで，言ってる内容は今までの
スレ住人とおんなじじゃないか...なぜそんなに態度が変わる？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:59:54 ID:eVGvlC8o0

なんだろうね
なんかしらんけど２ちゃんで女だってこと示されるとむかつくよね
他の板とかでちょっと女っぽい奴がいるとちやほやするバカが集まってきて見苦しいからその条件反射なのかも

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 22:11:13 ID:dWnibpda0

よく考えれば、ラインハルトってアンリアルでは英雄なんだから
かつて共に戦った当時の仲間がいて、おかしないとおもうけど。

小林サッカーみたいに、現実では負け組だけど、ラインハルトの呼びかけに
アンリアルをやめた奴やラインハルト以上に廃人となった奴とかが集合って
外伝書いてくれたらいいなあ。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 22:16:49 ID:L3/wymL80

>978
花沢は書きそうにないな。
オレが書こうかな

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 22:22:01 ID:6cQDQl+l0

越後はＮＰＣ専門で、ｱﾝﾘｱﾙでも女性プレイヤーは絶対相手にしない気がする
容姿はｶﾚﾝやﾏｷ並でもずっと自分に好意を持つとは限らず心変わりする可能性が
ある女性はラインハルトにとって疎ましい存在でしかない

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 22:53:05 ID:L3/wymL80

>977
女読者がどんな風に思ってるのか
オレは気になるんだけどな。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 22:56:31 ID:dOKE65H50

この漫画そんな女性読者いる？
正直絵とかテーマに嫌悪感持つ人も多い気がするが

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:12:06 ID:nraJlZhj0

>>975　いいよ、こんなゲームが出来たら、リアル越後みたいに
戦いの末に死んでもいい。でもそれまではヤだ。おまえこそ氏ね。
あと、ちやほやされたかったらmixiでもやったほうがい。
顔を隠しておいて、適当な日記書いて、「マイミクさせて
もらえませんか～」ってさｗ
ここ、所詮は名なしだもん。ちやほやされるのはmixiの比じゃないですよ。
（草の根やNIFはもっと激しかったが）

ネットとかギャルゲーとかオンラインゲームとかやってると、
「わかる！　わかる！」と思いこそすれ、
嫌悪感はまったくない。
江原が「自らの顔すらも捨て去った最強の受難者たちよ！」と
呼びかけたシーンでは、ぞお～っとしたな。
２ちゃんは、顔こそ捨て去りはしないけど、全員が名無しであるという点で、
デブも引きこもりも落ちこぼれもみーんな「名無し」の一部だから。
（コテハンは別）
「ひとりひとりが江原であし、ここで集ったすべての人間が江原である」
だっけ？　だいぶ忘れてるけど。
草の根BBSからの時代の通信に疲れていた自分には２ちゃんは
激しく画期的だったんだけど（あめぞうは近寄らないうちに終わった）
作者にあてこすられた気がしたよ、名なしという存在であることを。

ま、なんだかんだ、すごい漫画だった。何度も背筋が寒くなった。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:24:39 ID:b72D+uLA0

だから女だけどこの漫画好きで
コミックスも買ってるよ、と以前にも書いたけど。

主人公が男だから、いくらブサイクでも少しも
身につまされるわけでもないし
嫌悪感なんて感じたこといっさいなし。
女だからってキラキラした王子様出てくる漫画好きな
やつなっかじゃないっしょ、しかも自分三十だし。
裏ブブカ立ち読みしたけど、作者、本当にモテなかったみたいなのに
よく長尾の強がりとかかわいげとか、あんなふうにリアルに
描けるもんだなと思った。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:29:04 ID:XOYglF7W0

日曜に単行本買ってきた。
まだ初版だったし、1巻の帯に「書店の皆様へ：この作品は試し読み歓迎作品です。
ビニールパックをかけないでください」って書いてあった・・・

やっぱ売れてないのかな・・・

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:34:21 ID:L3/wymL80

>985
本屋でバイトしてたけど、
試し読み歓迎作品だけビニール掛けしないなんてことはなかった。
小学館は立ち読みなんか破けたりした不良品は返品を受け付けてくれないから。
キャンペーンはるなら責任をとって欲しいわけなんだけど。

古本屋でもびっくりするぐらいみないな。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:34:25 ID:XPI8O6R70

ビッグコミック系の単行本は確か全部そう書いてある

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:38:50 ID:L3/wymL80

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109687820/
新スレ立てといた。
最終巻が出るまではこの板でいいよね？

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:42:41 ID:CVJHkDXJ0

>>984
んじゃ聞くけど、>>929や>>949にもある遊郭編の話や
１巻で月子のｱｿｺ無理やり見ようとしたりﾁﾝﾎしゃぶらせようとした（未遂）
描写見て、何とも思わないの？

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:48:00 ID:L3/wymL80

>989
なぜにそんな喧嘩腰なのかが同じ男から見てもわからない。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:51:47 ID:PBJ6i7S30

ネカマが煽ってることにしたいのかな
ﾔﾚﾔﾚ

992 ：984：05/03/02 00:08:20 ID:67uZBwp20

あー？　暇だから答えますが。
男って皆マンコ好きじゃん。それくらいわかってるしねえ、
そういうとこ含めて人間ってきれい事だけじゃないんで、
無問題でしょうよ。
そもそも私だって好きな男にしか見せたりいじらせたりしないし、
好きな男のチンコしかいじったりしゃぶったりしません。
だからああいう描写もしょせん他人事っていうか漫画の中の（しかも
ゆうかく、しかもバーチャルな男に都合のいい世界の中の）出来事だし
ただ「おおー、作者よく描くなあ」って思うだけだよ。
だいたい男に「私の彼になるならスケベは嫌！身も心も清潔なイケメンがいいの」
なんて幻想、いい年した女が持ってる訳ないでしょうが。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 00:23:51 ID:TM2V0+wr0

>>992
>好きな男のチンコしかいじったりしゃぶったりしません
えーでも女って自分が多少でもモテるって分かると（男がとにかくマンコ好きだからモーションかけるってのもあるが）
彼氏がいてもバレなきゃ雰囲気に流されて股開くじゃん（罪悪感があるだろうがそれが浮気をより燃えさせる一因でもある）

って脳髄反射で書いたら全然意味わかんねぇレスになった……

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 01:26:01 ID:e9bvt0KE0

>>934
すばらしい情報だ！。
このスレの濃さを見てヒゲの編集も短編集のことを考えて欲しい。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 06:10:47 ID:eEVN42b40

女もなんだかんだいって、アンリアルの時代なんスよｗ
少女漫画に「絶対彼氏！」ってのがあって流行ってるんだけど、
イケメンでじぇんとるめんなロボットを買ってそれを彼氏にするって話で、
自分はこの話を読んでも「クソつまんね～」と思ったけど、
周りは「こんなロボットがあったら人間の彼氏なんかいらない！」と
言ってるヤツけっこういるよ。
中島らものエッセイにさ、ある男が初体験のときにコトに及ぼうとして
パンツ脱いだら、すっごく自分のチンコが臭かったんで、
相手の女性にバレないうちに速攻挿入したと。で、終わったら臭いが
消えてましたと。膣でチンカスこすりおとせたと。史上最低の話ですよ。
そんな汚いチンコ入れられたら子宮内膜炎になるだろうがボケェ！
リアル男とのセクースは危険に満ちてる。生でやりたがる馬鹿いるし
おっぱいのもみ方もへたくそで痛いばっかりだったりとかするのいるし、
巨根だから自分はセックスで感じさせられると妙な自信を抱いている勘違い野郎の
前戯が超下手で挿入されても痛いばっかりとか。
男は股が開かないのに失望するのかもしれないが、女は
股を開いてから失望すると。そこでアンリアルですよ。こういうゲームが
あったら、それで十分だわ。もう嫌、リアルの男なんて。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 06:43:12 ID:rbzQh94W0

アンリアルや人型ロボットで最も難しいのが、人間的思考や感情を
どのように設計するか？。ということかな・・。それ以外は、今の技術の
延長線上で可能だと思う。１０年後は無理としても２０年後には。

アンリアルの場合、コンピュータ人格をDNAから育て、いわばコンピュ
ータ空間上に存在する実在人間という形態にすることで解決している。
もちろん、こんな技術は極端なオーバーテクノロジーで、１００年たっても
無理だ。

DNAを使うので、倫理上の問題も大きい。アンリアル空間にあるとは
いえ人間のDNAを持つ存在で、人権を認める必要があるかもしれない。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 08:37:27 ID:QNKoQAAp0

ル

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 08:38:23 ID:QNKoQAAp0

サ
ン

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 08:39:04 ID:QNKoQAAp0

チ
マ
ン

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 08:39:49 ID:QNKoQAAp0

連載終了
花沢先生　乙！！！！！！！！！！！
次回作楽しみに待ってます＾＾/

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