Under The Rose■船戸明里 5■Honey Rose

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
漫画も描いてるイラストレーター、船戸明里について語るスレ第5弾。
　
■代表作
『LUNAR ～幼年期の終わり～』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』 角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』 幻冬舎より新装版
『Honey Rose』 ファミ通ブロスにて連載終了・単行本化待ち
『Under The Rose』 幻冬舎サイトにてWebコミックスピカで連載中(毎月28日配信）
　　　　　　　　　　※専用ブラウザーGENZOのインストール必須(Windowsのみ対応）　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　 単行本1巻既刊 　
他、小説の挿絵など。
　
過去スレ
01:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025534560/
02:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053181639/
03:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074513393/
04:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090211149/
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/02 23:10:45 ID:D9NaZDvK0
「単行本になっているものはネタばれ可、
雑誌連載は公式な発売日後、
ハニロはオブラートに包んで核心をつかず」
(前スレ6さんのレスを引用させてもらいました)
というスタンスでマタ～リ語っていきましょう。
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/02 23:15:14 ID:0QlbaW6G0
>>1
乙
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/02 23:23:35 ID:tOeHhKTJ0
>>1
乙

あんだろは2巻既刊だね。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/02 23:25:17 ID:7mzt05bG0
>>1
テンプレ推敲してなかったんですが、Under The Rose の単行本は２巻まで出ています。

でも乙
6 ：1：05/02/02 23:42:04 ID:ND83wlsm0
テンプレ、前スレ追加だけしか頭になかったよ…激しくｽﾏｿorz
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 00:25:25 ID:gdavAjAy0
>>1
乙＆どんまい！
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 23:45:46 ID:MNOuSlyH0
即死回避
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 23:51:31 ID:j8reJf+90
>>1 さん　乙です。

前スレで「ローランドさんの家族構成表」の作成者さんが、

>ちょっと管理出来ない状態なので、データをお持ちの有志の方が、
>ご自分のHPの片隅にでも置いて頂ければありがたいなと思います。

とのことでした。
勝手に引用してごめんなさい。
前スレ落ちてしまうかと思ったので。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 11:55:31 ID:HR0AszNm0
この板の即死っていくつぐらいなんだろうか。
>1乙。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 21:42:44 ID:1Q2Yf5wG0
この板過疎ってるスレも多いから即死はなかなかないと思うよ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 21:43:46 ID:TKe1wI8N0
>1乙！
来月もあかりﾀｿ１６ページなのかな・・・
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 22:50:39 ID:jPLBI8uo0
>>1乙ついでに
>>9さんも書いてるけど前スレより転載

995 名前：作成者です 投稿日：05/02/03 21:30:18 ID:eEqa4Kzo0
>>978
えーと、ジオシティーのサービス変更の際に
お引っ越しの失敗をしてしまって、そのまま
にしております。
規約違反もしちゃってたので（例のページをトップにリンクしてなかった）
データは手許にあります。

996 名前：作成者です 投稿日：05/02/03 21:44:00 ID:eEqa4Kzo0
肝心の事を書き忘れました。
ちょっと管理出来ない状態なので、データをお持ちの有志の方が
御自分のHPの片隅にでも置いて頂ければありがたいなと思います。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 22:51:49 ID:jPLBI8uo0
…で、誰かデータ持ってらっさいませんか(´･ω･`)
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 23:11:04 ID:lcd9TrFw0
アンナは黒髪
グレースも黒髪
スタンリーも黒髪。
レイチェルも黒髪だよね。カラーで見たことないけど
なんか意味あるのかな～

ついでに姉上も。
そして一番のなぞはグレゴリーだけ金髪。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 23:25:30 ID:p4qFL3GZ0
実は脱色なグレグ

とかだったら嫌だなｗ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 23:31:38 ID:6RKYuNyz0
実はグレグも妾ふｋ（ｒｙ

とかいう考えが一瞬過ぎったけれど、あの目付きの悪さは
アンナさんの血を色濃く受け継いでる何よりの証だしな。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 23:53:18 ID:35PjyiH70
実は超若白髪だったグレッグ

とかだったらもっと嫌だなｗ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 12:01:14 ID:bUpazOHG0
アンナさんの方に金髪の遺伝子が入ってて
隔世遺伝したんじゃないかと＞グレグ金髪
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 17:29:45 ID:4/1d3+2t0
>>17
金髪、アンナには似てる、で、もしや…と良からぬことを思ってしまった。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 13:26:47 ID:G/aULkHs0
まぁ実際はそんな細かい設定があるわけじゃなくて、
絵的に変化を付けたかったので一人だけ金髪にしたとかなんだろうけど。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 11:59:41 ID:lrGKHGi7O
隔世遺伝だとオモ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 18:55:22 ID:WiwVqf9Q0
15です。
皆様ご意見ありがとう。グレグにこんなにいっぱい突っ込み（？）がくるとは・・・
あの性格、嫌いじゃないのでいつか主人公にならんかな
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 21:37:13 ID:TxNd1ZOe0
>23
そうだね、自分も結構好きなんで出てきて欲しい。
きっとそうすればカエルの謎も明かされるだろうし（ｗ


あと主人公の話が予定されているのは
アルとトーマスと双子だったっけ?
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 22:11:00 ID:GSnoEsDZ0
アニーの話、とかもあった気がする
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 13:54:37 ID:IT8B+Twr0
アニーの待ち遠しくて仕方ないんだけど何年も先なんだろうなあ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 13:56:30 ID:IT8B+Twr0
×アニーの
○アニーの話

ｽﾏｿ。しかもageちゃった。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 23:19:54 ID:FmBodiI30
ご本人のサイトの7話と最終話のあとがきが読みたいんですけど
あの使用人の数って雑誌掲載時のものですよね？
何ページが単行本のどのページにあたるか教えていただけませんか？
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 23:48:11 ID:oRw31znm0
>>28
過去ログ読んだ？
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 00:20:51 ID:9KLaKWMZ0
>>29
●持ってないから過去ログ読めなくて…
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 00:38:49 ID:LgudIPYa0
>>30
●持ってなくても過去ログ読む手段はあるよ。
次からは自分で探すようにしてみれ

http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1090/1090211149.html
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 01:04:57 ID:NwHHcEfD0
お金は払いたくない。
だけどモノは欲しいってか。

もう春休みだっけ？
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 02:01:00 ID:yKIR8MgpO
>>32
そういうわけじゃないだろ
過去ログくらいでなんでこんな
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 02:06:03 ID:B9fzEL2A0
本来は雑誌のバックナンバーを買うのが正当な手続き。
それを過去ログ見て済ますわけだからそれくらいは自力でやってもいいんじゃないかと。
それ以前に親切にしてくれた人にはお礼ぐらい言ってもバチは当たらないと思うけど・・・
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 02:09:48 ID:GnlObuMA0
過去ログの探し方分かんなかっただけじゃないのかね。
つか知らんけどバックナンバーって今も買えるの？
お礼も数日経っても無いならまだしも、
単に本人が落ちてまだ見てない可能性もあるのに…。
なんか姑みたいで余裕なさすぎだよ(;´д`)
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 06:03:13 ID:2Umnb8NA0
ｹﾝｶ（・A・）ｲｸﾅｲ!!
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 06:59:46 ID:9KLaKWMZ0
>>30
ありがとうございます、これから拝見させていただきます。

安易にお聞きしてご迷惑を掛けてしまい、すみませんでした。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 08:47:31 ID:B9fzEL2A0
うーん
前にここでURL出して明里ﾀﾝがおまけページ消しちゃった事件のせいで神経質になってたかも
もともと明里ﾀﾝがそういう人なのはわかっててつきあってんだろ、って意識もあったし
ｽﾏｿ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 11:07:35 ID:vqOPI78k0
このスレでたまにくりひろげられる嫁姑ドラマを
ひそかにたのしみにしている俺ガイル（・∀・）
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 21:45:30 ID:Fn6ltZ6Y0
そにっくぶぅむ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 00:03:33 ID:qGBbqlz20
28ﾀﾝは無事あとがきを読めたのかなぁ…
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 00:05:18 ID:Vjfj1E/i0
>>38
自分は船戸さんの小説が好きでここ覗いてるけど
あんま作者の人となりには詳しくないんだよなぁ…
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 00:12:24 ID:lKdXZpfv0
与一のことか！
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 00:29:31 ID:LYM4725R0
船戸さんの小説？



…って、挿し絵をしてる小説って意味か。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 00:46:14 ID:Un/OrsYF0
山猫の夏は面白かったYO！

ゲームのポスターって価値ありますかね？
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 03:14:42 ID:S/ypJ8kv0
この人本格的な平安物やんねーかな。
でも平安物って少女漫画で蹂躙しつくされたんだよなー
実際やったらあさきゆ○みし儲がゴチャゴチャケチつけそうだ。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 07:31:04 ID:Un/OrsYF0
>>46
平安モノというか、日本の歴史モノに興味無いような気ガス。

ホームズとかエマとか大好きなんじゃないかな。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 23:45:19 ID:RpInT6oj0
前々スレ103の
データ作成者から許可をもらったので代理でうpしますた。

あんだろ家族構成
ttp://fee-dragee.hp.infoseek.co.jp/Rose/under_rose.html

はにろ家族構成（ネタバレあり）
ttp://fee-dragee.hp.infoseek.co.jp/Rose/honey_rose.html

はにろ家族構成（謎）
ttp://fee-dragee.hp.infoseek.co.jp/Rose/untitled_r.html
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 23:52:26 ID:GD45JZbT0
>>48
激しく乙！！
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 00:34:35 ID:2YV4uG2N0
>>48
乙華麗。


話変わるけど、3巻のタイトルと言うか主題と言うかは
「○○○のぼうけん」（ネタバレなのでぼかし）になるらしいんだけど、もう出るのかな？
それともただの伏線で「迷い子」とかけてあるのかな？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 01:35:01 ID:UFLPcxyT0
船戸さん、はにろの方も書き直すつもりみたいだけど
当時、はにろを読んだ者としては
大々的に書き直して欲しくないなぁ…。
マジで泣けたエピソードもいくつかあるし…
それまで削られたら嫌だな。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 10:30:42 ID:yh0zIOgN0
はにろ未読の身としてもオリジナルを読んでみたい
という持ちはあるけどね。
でも、ここはやはり作者の意志を尊重してあげたい。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 10:31:28 ID:yh0zIOgN0
○気持ち
×持ち

「気」が抜けちまいました。ｽﾏｿ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 13:16:38 ID:uacG5Ztw0
とりあえずもちつけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
　　　　　　　　　ﾊｯ　 ∧＿∧　 　　||||　　　 ∧＿∧　ﾖｯ
　 　　　　 　 　　　　（　´∀｀）　　　＿　　　（・∀・；）
　　　　　　　　　　　（ つ　　つ　　=|　|＝＝Ｏ＝Ｏ= ）　)）
　 　 　 　 　 　　　　 ）　）　）　　|￣￣￣|　　（　（　（
　 　 　　　　　　　　（＿）＿） 　 | 　　　 | 　 （＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 18:38:45 ID:o7pjvM2g0
コマ割とか作画のいっぱいいっぱいぶりを直すのかと思ってたけど、内容まで変わるのかな？
56 ：51：05/02/11 23:07:21 ID:wbtC/PFx0
>55
それはわからない。
でも、船戸さんのことだから
内容も大幅に修正しそうかな、と。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 10:37:58 ID:9V1EqIsi0
オークションでまだ終了まで時間あるのにヒートアップしてんなよ・・・
もう高杉(つД`)
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 10:46:30 ID:Gpya00XV0
100円が15000ってすげーな
コピー本なら増やすの簡単だしおいしいよな
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 11:09:01 ID:9V1EqIsi0
>>58
あ、そっち？
俺が狙ってたのはスケブの方。
毎度よく見かける面子なんだけど、毎回入札するの早杉だっつーの。

コピー本は分解してコピーして売る気にはならんな。
やっているヤツいるのか？
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 11:44:07 ID:6HeqhQEG0
>>59
守銭奴は何でもするから甘く見てはいけない。
カレンダーとか、あんだけ高額になったから
カラーコピーで出す奴とか出そうだｗ
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 15:43:11 ID:w2Pe/B560
はにろとか未読の人のために、コピー代+送料だけの即決で出してあげたい
気もするけど、明里たんの機嫌を損ねるのが怖くて出来ないな。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 16:49:13 ID:cAszhJFd0
正直心底欲しい……＜コピー本でもコピカレンダーですら見たい
きちんと単行本出たら改めて買うから！保存用も買うのに！
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 18:51:41 ID:DnYO3abT0
もっとはにろ含めた話をしたいのでコピーくらいならいくらでもしてやりたいけど、
何せあの量だからなぁ・・・
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 21:25:44 ID:8WCulk930
>63
私もそう思うよ。未読の人にコピーくらいしてあげたいけど、
量以上に著作権の壁が厚い…
作者と版元に不利益にならない形で広める方法があればいいのになあ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 04:18:36 ID:wgZdrues0
今度国会図書館行こうと思うんだけど、
何枚くらいコピー必要になる？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 05:40:12 ID:vh6B45xp0
ハニーローズ読んでたけどオチというかビックリ部分しか記憶にない…
すぐ単行本になると思って雑誌買わなかったことに後悔。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 09:04:40 ID:dS97uaok0
カレンダーは保存用と使用用買ってるけど奥に出したら売れるかな（・∀・）
コピーは多分かなりの量になるんじゃないかと…
少なくとも200枚以上？
68 ：国会図書館はにろコピー経験者：05/02/13 09:21:55 ID:UozDhnjk0
そんなには行かないです。連載が全９回だったか８回だったかで、
多い時で３６Ｐぐらいだったけど、そんなのは２、３回だけだったし、
後は２４Ｐぐらいとか１８Ｐとかいろいろ。
で、Ｂ４サイズで見開きページは「１枚」でコピーしてくれるので、半分ぐらいにはなる。
（どうしても最初と最後は片面だけのページが出てくるけど）

ただしコピー代が高い。１枚５０円ぐらいだっけな…？
頼めばカラーページはカラーコピーもしてくれるけど、
そうすると１マイ２１０円だったと思う。（口絵だけやってもらったけど）
69 ：68：05/02/13 10:02:48 ID:UozDhnjk0
ちょっと時間があったので、手元のコピーチェックしてみた。
以下、今後の国会図書館利用者に何か参考になれば。
ただし数え間違いとかあるかもしれないので、
実際の時には自分でチェックして下さいね。


第１話（ブロス１０月号）　２２枚　Ｐ３～６（カラー）、Ｐ１９～５４
第２話（ブロス１１月号）　１７枚　Ｐ５１～Ｐ８２
第３話（ブロス１２月号）　１３枚（本編のみ）　Ｐ１１９～１４２
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
　　　　　　　　　　　　　　　　特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）Ｐ１１５～１１８
第４話（ブロス１月号）　　１７枚　Ｐ１１５～１４６
第５話（ブロス３月号）　　１３枚　Ｐ１１５～１３８
第６話（ブロス４月号）　　１２枚　Ｐ２４１～２６２
第７話（ブロス７月号）　　１７枚　Ｐ１７３～２０４
第８話（ブロス８月号）　　１７枚　Ｐ１７１～２０２
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
最終話（ブロス９月号）　　２１枚　Ｐ１１～Ｐ５０


計１４９枚（本編のみ）　って計算になりました。
ブロスが何年の号かまではわかりませんでした。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 10:41:47 ID:fgIwjnI70
うほっ　GJ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 11:37:34 ID:O5GyJoqC0
これ、次からテンプレに入れようかｗ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 13:27:44 ID:s1IjByZ80
ヤマジュンの時みたいに国会図書館オフやってコピー代を
折半できればいいんだが…
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 14:15:17 ID:jgJSA4EX0
>>69
2001年から2002年ですね。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 15:19:01 ID:9r53X9iQ0
2001ブロス１２月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス　７月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）（>>69の7・8月は付録情報？が逆だと思われ）
2002ブロス　８月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）

漫画以外のカット類はこんな所だと思う…
要らない情報だったらスマソ

あと、下は未確認だけどたぶんあったんじゃないかと思う予想。
2001ブロス　９月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 16:12:54 ID:9r53X9iQ0
上の書込み
×　青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
○　薄紫系の背景のフィオナの絵の少し大きい版か、他のカット

どちらも予想には違いないけど訂正しときます。言い切れないので…連続ｽﾏｿ。

あとは2002ブロス5月号　P39（連載自体は休載）
B5・1/3くらいのラクガキカットを見つけたので追記
でもこんなマニアック情報イランね
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 18:36:15 ID:5tj8/ecb0
>>68-69,74-75
激しく参考になった。ありがとう
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 19:18:49 ID:QcRiP9gN0
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8559451
アラートにひっかかったと思ったらなんじゃこら。
いーかげんウザイ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 21:01:42 ID:Fh8eMyDD0
>>77
なんじゃこりゃ
全然ジャンルからして違うじゃん
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 22:35:24 ID:X2HrgA3F0
>>57
すごい金額でおわったね…アカリﾀﾝすげー
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 23:12:36 ID:QBlojwpP0
>>77
アラートの出品者を見て diormaster だったら無視するが吉。
一々見に行って、人生を無駄にすることは無い。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 10:07:34 ID:6cNF0lpN0
保守
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 16:18:27 ID:lsvVCTsR0
国会図書館コピーオフ、
ほんとにやるなら参加したいな・・・
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 19:38:04 ID:5QUCKse00
>82
自分も参加したいな。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 00:49:51 ID:43XLmLEn0
大阪でやってくれ＿|￣|○
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 02:24:03 ID:gCaZZ/Q70
国会図書館は大阪にはないぞ。東京と京都だけっぽい。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 02:38:23 ID:43XLmLEn0
…京都在住のくせに、何故か大阪にあるものと思い込んでたよありがとうorz
今度行って来る！！
87 ：86：05/02/18 02:43:51 ID:43XLmLEn0
……って、関西館にはブロス置いてないんだね……吊って来る。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 06:04:25 ID:hLBvYu7E0
やっぱ関西館には置いてないのか・・・
コピるためにわざわざ東京行くのはなかなかの決心がいるね・・
しかもコピー代一枚の単価が・・時間も金もそんな余裕ない・・・
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 12:36:19 ID:neM+hQl60
ここにネ申降臨してページがだいたいわかった今
地方在住者でも近所の図書館から申し込み出来るのでは…？

今まで出向く必要があったのは、ページが分からないからなんじゃないの？
ち、違うのかな…(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 12:50:19 ID:esxR/AR20
コピー代の事もあるしさ。
会ってみたいってのもあるしね。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 13:11:36 ID:gCaZZ/Q70
それこそ地方なら「申し込みオフ」でもやれば良いのではなかろうか。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 21:18:03 ID:ASNshoTE0
同じページのコピー申込が殺到したら
どんな貴重文献なのかと
注目が集まっちゃったりしてなｗ

単に作者が（ry
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 02:57:03 ID:VX79tkN80
>>89
そうだったのか！わざわざサンクスです・・
おつむの足りてない自分は近くの図書館から申し込みできるって事自体知らなかったorz
よし、給料でたら申し込んでこよう
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:01:43 ID:z0nDizaP0
>>80
ワンフェスに行ったんだなコイツ。アラートうざ。

nyにあかりﾀｿのがいくつか流れてる。
珍しいもんだとデアボリカだっけ？あれが流れてるのを確認した。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:46:00 ID:7nkOCaZr0
余計なこというなや
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 15:46:25 ID:aMZibqlV0
通報しました
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:22:37 ID:zjS8u9z+0
～　今月のTECH GIAN　～

明里姐さんのイラストコーナーはお休みです。
セブンブリッジの予約特典も手に入れそこなったし、
今月はいいことナシだよ。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 18:37:38 ID:hTseqPNP0
イラスト1枚ではありますが、なかなかよかったですよ＞七橋特典
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:07:13 ID:jrH3gg6B0
>>98
明里さん描いてるの？＜特典イラスト
100 ：>>98じゃないけど：05/02/22 19:15:56 ID:R8hvANb60
>>99
そうです。
しかも「メーカー通販ではなく」、「特定の販売店での予約でしか」入手でけません。
さらに18禁ゲームなのでなかなか手を出しにくいかと。
なおかつ入手できた人しか、どんなイラストなのかは判らない仕様。

ttp://www.russel.co.jp/hp/adult/seven_bridge/seven_bridge.html 
◇ SEVEN-BRIDGE（セブンブリッジ） ◇
    2005年2月18日（金）発売予定 ≪Liar-soft≫

 「越えてゆけ　越えてゆけ　黒の切符を手にしたものは　黒い列車に乗ってゆけ　
七つの橋のその向こう　旅の終わりのその先に、　みはてぬのぞみがあらわれる」
「中村哲也」＆「星空めてお」の『腐り姫』コンビが贈る冒険鉄道ロマン！

［ゲストギャラリー］
豪華ゲストによるフルカラー書き下ろしイラスト。
多分他ではあり得ないラインナップ。
        
　ゲスト
ＯＫＡＭＡ
河邑昴保
篠房六郎
鳴子ハナハル
船戸明里　　　＜＜＜＜＜
深山和香
    
■仕様：Ｂ５サイズ・６０Ｐ予定?表紙＋本文口絵フルカラー／本文モノクロ


>>98
多分今年一年いいことあるよ。
俺はモウダメダ。orz
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:30:37 ID:jrH3gg6B0
>>100
おーうなんてこったorz
オークションに頼るしか・・・
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 14:06:57 ID:Fvymt3YA0
>>97
いや、今月のテックジャイアン

見開きで船戸さん描いてるんだけど・・・・。
具体的には30,31ページに。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 21:59:15 ID:NcJTNvM60
>>102
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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また恥ずかしい思いをして買いに行かなくてはいけないのかorz
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 01:53:39 ID:RNr0vata0
お絵かきBBSの本家で過去あんだろ絵が数点あった模様
そしてお題にも投票あるっぽい。コアな人気だな
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 05:24:09 ID:ncaUG0VL0
ファンサイトやブログなんかも、数は多くないが
コアな人気があるしな
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:00:20 ID:WDcJuZig0
(´-`).｡ｏＯ（最新のファミ通を見たらリメイク版ファンタシースター２で
　　　　　　　寧さんが生き残る選択肢が追加されたと書いてあったけど、
　　　　　　　お兄ちゃん好きの船戸さんは今回も買っちゃうのかな）
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:30:29 ID:8cENDd/B0
>>106
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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いや1stとの戦闘時だけ生き返る方法とかあったけど・・・
なんか生き返ったらストーリー的に台無しのような。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 22:31:43 ID:7D5jhGNw0
なんでこんなとこにまで大ちゃんがｗ
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 23:33:48 ID:zagGnea80
大ちゃんは板を越えますからｗ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:38:53 ID:v7Em1z4W0
　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

そしてこのAAも…
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 00:53:35 ID:5GuCe7zA0
大ちゃんはイたる所に出没すっからなぁ。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/27 01:08:48 ID:uUM1ZG+v0
ネイがかわいくないんだよなージェネ2はorz
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 13:11:24 ID:xRtk9RLN0
スピカ読んだ。
次男はほんとに屈折してるなぁ…。
母親でも先生でも、気になる相手に普通に好意を持てず
自分に依存させる事で喜びを感じるタイプなんだね…。

しかしこの家族、みんな悪すぎ。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 13:36:24 ID:AW97LCHf0
スピカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

読んでて気になったんだが17Pの3～4コマ目の
回想とウィルの反応の意味するところがよく分からない。
自分の庇護下を離れそうになったからあんな顔したって事でいいのかな？
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 14:03:49 ID:xRtk9RLN0
>>114
多分。
以下、ネタバレありで勝手に推測。



ボロボロになった先生に、優しい手を差し伸べて依存させる
…つもりだったのに、伯爵に助けを求める気満々でまだ強気。
…なので今後の不安を煽って追いつめて、甘い誘いでもう一度罠を張ってみる。
…のがかなり上手く逝き、自分の手に堕ちてきそうでシメシメとほくそ笑む。
…ところが。

という感じ？
子供扱いなんかして、今後の罠が怖いよ。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 14:20:16 ID:iijt3u630
髪の毛を下ろしたせんせい・・・ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ（;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 14:21:14 ID:AW97LCHf0
なるほど、ありがとう。まさに手を置こうとした瞬間に
顔上げてあの台詞だったからピキッと来たのかな。

最初本気でどうでも良かったレイチェルが可愛く見えてきた船戸マジック。
今後の罠に期待age。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 14:24:11 ID:Ze7pqavT0
明里ﾀｿ、木に髪の毛引っかかってるのがやけにｴﾛｲよ明里ﾀｿ。

>>114
次男が助けたのに、礼も無く最悪のタイミングで（肩に手を置こうとした時）
ｿｯｺｰ別の男の名前を出してそいつに助けを請おうとしている
→Σ( ﾟдﾟ).。oO（そっちかYO！てかﾏﾏﾝに引き続き、結局そっちかYO！！）
→(#ﾟдﾟ).。oO（ﾑｶｰ!!奴には負けん！！絶対落としちゃる！今落とす、すぐ落とす！！）
→（´д`）＜（これだ！この策なら行ける.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ。）…先生は～

って事かと思った。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 14:29:08 ID:/jHtcaZA0
>>118
髪の毛から解釈からなにまで、俺が書いたのかと思った。
でも俺が書くよりずっと分かりやすかったw

目の中の光の書き込みの差が美しいな。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 14:48:13 ID:jIM0Maeo0
今回は何ページ？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 17:35:35 ID:bIiDEmtT0
登場人物紹介・広告ページ含めたら見開きで12枚24P、
本編のみならページ数22P。
毎回よーまあこれだけオイシイところで切ってくれる(*´д`)
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/28 17:40:13 ID:IlKDOk7P0
アルが髪をほどいた瞬間と、
すっくと立ち上がった時のレイチェルが美しかったな。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 00:31:23 ID:Ga5n4Omu0
>122
うん、あの立ち上がった瞬間物凄い綺麗だった！

でもあのアルの素行を見て、案外（はにろネタばれになるのでﾒﾙ欄）
かもしれんと思ってｼﾓﾀ。
でもあの感じだと自分の思い通りにならないレイチェルに焦れて、
二男が御無体な真似に出てしまう可能性も全くないでは無さそうだなぁ。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 00:53:23 ID:LnpB561A0
堕ちなかったんでびっくりしたせいが大きくて
＝惚れたってわけじゃないんだろうけど
立ち上がった瞬間の、あの毅然とした凛とした
自分を見ていないレイチェルを見て目を見張ってしまうあたり
ウィルってやっぱり親父と似てるよなと思た。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:31:27 ID:KOUjAgtD0
おためごかしって初めてきいた
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 01:51:04 ID:/BkLRUPQ0
現在単行本になっていないページは
どれくらいですか?
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 07:44:22 ID:h0UAqHsr0
ページ数で言わなきゃならんのッ！？ｗ
128 ：120：05/03/01 11:57:27 ID:hp+vcp9i0
>121
ありがとう。
今までもこのペースなら、単行本になるのは9話くらい必要かな？
夏くらいには3巻出ますかね。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 16:37:06 ID:Aw+Jl+SW0
グレース・キング愛飲のお酒について。

禁制の酒、アブサン正式解禁＝１９世紀から欧州で大流行－スイス
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/drinks/?1109659268

そういえば当時も世紀末の退廃ブームでしたな。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 18:30:31 ID:S+geqnjS0
>>129
以前、アフタヌーンの不定期連載の酒漫画で
アブサンを飲みに東欧(？)まで行くってのがあったなー。

原料に中毒性の高いらしいニガヨモギを使ってれば
あんだろでグレースが溺れたのも判るってもんだね。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 21:44:00 ID:9EvWnM+x0
ほうほう。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 22:23:41 ID:HPHAehc70
日本ではふつーに楽天で買えるけどなw
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 23:51:35 ID:Aw+Jl+SW0
>>133
なんちゃってアブサンと密造アブサンは別物らしいよ。
ttp://www.xiv.com/drink/absinthe/absintheintroduct.html
134 ：133：05/03/01 23:53:25 ID:Aw+Jl+SW0
>>132だったorz
中毒症状については、↑のページの4辺り。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 02:14:20 ID:GgnbNItY0
メル欄ならいくらでもネタばれOKなんですかこのスレ。
2chブラウザだと丸見えなんですけど。

>>123とか。

来た瞬間嫌なもん見せられたわ。
住人クソ杉。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 02:49:42 ID:MswMry1J0
>>135
123ではないがはにろ読者なのでフォローしてみる。

>>123メル欄に書いてあるのはネタバレでも何でもないよ。
単なる読者の感想に過ぎないんだけど、
その感想の経緯までがネタバレになる可能性があるだけの事。
（しかもその「ネタバレ」部分も、はにろでは一切書かれてないので
ただの憶測って言うか腐女子的妄想にしか過ぎない）

前スレでもあったが、過剰反応して空気汚すのはやめんか？
注意するにしても言葉遣いという物があるだろう。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 03:14:03 ID:vN82siq00
単なる荒氏じゃ？
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 03:22:56 ID:34nYPSPK0
ｸﾏｰＡＡ禁止で。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 13:10:58 ID:m8QZTyAl0
つーか、メール欄のネタバレ嫌がるのに2chブラウザのスキン変えたりしてないって考えられね。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 16:58:41 ID:D+IvylwI0
ウィリアムとレイチェルは優等生気質同士で
もしかすると相性がよさそうだと思ったのは私だけかなあ。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 22:26:59 ID:q2IJ3D2a0
２巻表紙の影響も多少なりとあるが、
自分もレイチェルとウィリアムは何かしら
関係生まれそうだなと思ってるよ。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 23:00:38 ID:hRnRuSY4O
ここの住人心に余裕なさすぎ(´･ω･`)

他の板行ったらこのスレがどんなに平和かわかるよ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 00:29:12 ID:vrpjIUIZ0
いつかディックが主人公の話もやってくれないかなぁ…。
はにろでも、あんだろでも出番が少なくて悲しい。
でも、主役になった途端、ディックの暗黒面が描かれたりしたりしたら
もっと嫌かも…。
ディックは清涼飲料水でいて欲しい。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 00:55:04 ID:OnhcywfL0
周りの兄弟が強烈過ぎるせいで、ディックは終始影薄いからなぁ…。
今後ヴィンスの話はあるだろうから、その時にちょっとあるかもしれない。

しかし明里ﾀｿに気に入られる＝('A｀)な事になる予感だから
清純なままで居て欲しいならそれくらいの扱いが良いのかもしれないね。
私にとっては純粋で居てほしかったあの子があんな事になったのが不憫で不憫で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 02:41:53 ID:/xR0TYAK0
早く単行本で一気にがーっとよみたい！！
次男と家庭教師はほんとうに引っ付く日はくるんだろうか？
どんなどんでんがえしだ、それって位先がよめない。
今月末がもう待ち遠しいよー
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 09:54:57 ID:VzktgRls0
>>143
清涼飲料水ﾜﾛてしまったじゃないかｗ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 22:43:22 ID:1ToD4N/x0
清涼院流水がどうした
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 22:58:24 ID:5Gn1jTe70
　　　　　　　　　（::::::::::::::）　　　　　　　　 （:::::::::::::） 　・・・・・ちょっとおいで
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　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　 >>147
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 00:12:38 ID:l+OvwuO+0
よく言えば、それだけディックに裏表がなくて
いい奴だって事だよ！





まあ、他の兄弟達に比べてキャラが薄いのは事実だけどな(ﾟ∀ﾟ;)
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 00:13:49 ID:/Pu4XcZw0
鼻血噴いたディックは決して薄くない薄くなんかないッ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 18:03:33 ID:rFE9o2HV0
別にアルバートは使用人や兄弟を通して
嫌がらせや悪口を言うタイプじゃないと思うんだが、
あれはウィリアムのハッタリだよね？
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 19:11:04 ID:5ciFXjRx0
>>151
アルはああやっては居たけど、面白半分で真面目なレイチェルをおちょくって遊んでた感があるな。
実際に身体をどうこうとか、そこまでマジには考えて無かった希ガス。
（もちろん使用人を通してどうこうするタイプでもないだろう。狡猾な人間ではあるけどｗ）

で、その悪ふざけをウィルがここぞとばかりに悪用して嘘八百を吹き込み、
レイチェルを落とすネタにしたって感じかな。
気に入ったんなら自力で落とせよ、次男ｗ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 19:55:22 ID:LnCu7/9S0
たとえばレイチェルと他のメイドが二人で居る時にアルが来て
「ちょっと弟の事で彼女と話したい事がある」とか言ったとする。
そういう時周りに助けを求めても
全員アルの言うこと優先するから逃げ道なくなる。
そう言う意味での脅しで、悪口嫌がらせどうこうってのは無いんじゃないか？

実際アル本気で狙ったらそうなるだろう。
アルが本当に本気かどうかは不明だが。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 19:57:57 ID:IBN+6+eL0
アル、本気で狙うといっても飢えてはないし割り切ってるから
今回みたくからかいはしても、
マジでガッついたりはしないと思うけどね。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 20:13:33 ID:DKG9cooJ0
アルはレイチェルみたいな命がけの本気の恋愛を勝手に始めてしまいそうな相手に
遊びでこなかけるほどアホじゃないと思う
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 20:20:04 ID:IBN+6+eL0
>>155
アルも本気でレイチェルと恋愛するつもりってこと？（ｹｺｰﾝでもする覚悟で）
とてもそうは思えないんだけど…
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 20:32:41 ID:DKG9cooJ0
>>156
逆です
本気どころか遊びでもやらないだろ、という話。
火遊びするにも火傷する火かしない火か見極められるんじゃないかな、と
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 22:32:56 ID:JCFqdNjd0
前回粉かけられたメイドさんは暴走してましたけど。
そして口封じしようとまでしてましたけど。

まだ１０代だし、アルバートも結構未熟な人っぽいが。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 01:10:36 ID:laY6M1o40
>158
そうだったね（ｗ
でも、まぁ自分も>155に同意。すくなくとも最初から本気の恋愛しかしない、
とわかっている人には粉かけないと思うよ。
多分1巻の彼女も、最初は「遊びでもオーケー」…というスタンスだったんじゃないのかな。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 01:15:25 ID:laY6M1o40
ｽﾏｿ、クッキー切れててsage忘れた…。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 01:32:00 ID:NFaJd5K80
別にsage厳守のスレじゃないし気にする必要は無いかと思われ。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 11:38:28 ID:OSbPaIr30
アルって面白いなｗでもマジで糞野郎だなｗ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 12:38:13 ID:XcXe/nq50
ライナスのあの階級意識はキング家で培ったものなんだろうか。
お貴族様怖い…
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 15:20:50 ID:sbmoIhWW0
単にロウランドが異質すぎるだけで
ライナス＞＞アル≧グレグ＞＞＞＞＞ザック　くらいの順で普通だとｵﾓ。
各所でメイドを足蹴にするライナスの傲慢ぷり最高。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 15:33:32 ID:Vg6jZ5WL0
当時の英国貴族にとって
使用人は奴隷同然の扱いだったのかなぁ…？
英国の特権意識が苦手だ…。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 19:50:40 ID:93I47C6S0
バリバリの封建社会と、閉鎖されたお貴族様世界で
生きてきてるんだから、あんなもんなんじゃないの？

日本で言ったら、明治時代ぐらいだしね。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 20:46:59 ID:EqElbVwd0
冬の話でライナス、ちょっと人間が丸くなったかと思ったら
全然そんなことなかったなぁ。
家族に対する態度だけはちょっと変わったけど。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 20:48:26 ID:OZZ7ILXI0
>>165
英国では奴隷同然ではないな。ちょっと違う。
使用人はあくまで使用人。

今で言うとお客様と従業員の関係に似てるかな。
現代日本人的感覚でも、ホテルに泊まった時に在室中にクリーニング入ったり
その上私語をされてはあまり気分が良くないと客も多いはず。
そういう「線引き」が今よりもっと明確な時代だったってだけだよ。

ちなみに、メイド＝奴隷なのはドイツ。
169 ：165：05/03/05 22:55:04 ID:KZchFxkb0
>168
教えてくれてありがとう。
ドイツの方がもっと酷い扱いだったのね…（⊃Д｀）
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 23:37:13 ID:YEhtk1Xh0
>>168
そうだったの？別作品に出てきた
ドイツ系のお屋敷がけっこうリベラルな印象があったもんだから
イギリスの方が厳しいのかと思い込んでたよ。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 00:09:20 ID:hsqrysWJ0
>170
エマ？

はにろでアルがあんな状態なのも女がらみで何かあったのかな、と思う。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 01:05:15 ID:vaqszVXs0
>>171
まさに。＜エマ

そのうち1巻メイド以上の嫉妬深い恋人に背中から
果物ナイフ（カッターの代わり）で刺される悪寒？
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 10:35:17 ID:4MFmKZ1T0
まぁ刺されてもおかしくはないことしてらっしゃるからね・・＞長男
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 11:53:44 ID:YoUszojL0
>>171
自分も思うよ。＞女絡み
影でモルゴースが動いたのかなとか思ったり。
175 ：ネタバレしてしまった：05/03/06 11:57:41 ID:YoUszojL0
吊ってきます…
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 12:00:55 ID:2+GP7XiU0
アルのアレは惚れた女と一緒くたに（ｒｙなのかも
・・・ぼかしてみたよ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 02:10:57 ID:yACIIsFD0
久しぶりにはにろ読み返してみたが、あんだろ読んでからだと良い環境で養育してもらった
方がフィオナの為に良さそうな気がした。セブン・ダイヤルズに戻るのは論外としても。

ところで、英国貴族のシステムだが、世襲ではあるが本当の意味で「貴族」なのは
跡目継いだ本人だけなんだよね。その後、国家財政の為に一代限りの爵位が乱発されたけど。
つまるところ、あの兄弟の中で厳密な意味で「貴族」なのはアルとライナスだけ。
跡目を継げない子女達が海外に進出して事業を起すのは当たり前だった。

それぞれ職業を持っていたり、あるいは就く為に学校へ行っているのはその為。
ある意味、ウィリアムは執事の上に位置する仕事を家でしているわけだし。
が、ヴィクトリア朝以降、貴族も社会情勢の変化によりだんだん経済的に苦しくなって行く。

今だと爵位持ちの郵便配達員もいるらしい。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 02:23:56 ID:8aqjxitU0
ライナスは爵位もってんのかね。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 04:02:35 ID:oK3aHalN0
>178
その為にママががんばってたんでそ？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 04:41:15 ID:7Z5aSvGU0
あんだろを読んで思ったこと。
船戸さんは大人と子供、どちらが正しいと思っているんだろうか。
アーサーの行いに対し、誰一人咎めないのは何故だ？
一人くらい反発しても良いだろうに。

>>177
ロウランドの屋敷で暮らすことがフィオナにとって
本当に良いものなのか、わからないなぁ…。
あの屋敷にいたら性格が歪んでしまいそうだけどな。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 05:38:31 ID:uXq6atgD0
>>180
＞船戸さんは大人と子供、どちらが正しいと思っているんだろうか。

どっちが正しいとか、誰が正しいとかいう視点では描いてないんじゃない？
色んな問題点を抱えながら生きてる、生々しい人間の内面や
家族の繋がりを描き出そうとしてるんだと思う。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 07:22:59 ID:AUgd/1ap0
>>180
親のエゴと子のエゴ、どちらが正しいか
善悪の判断（どちらに感情移入するか）は読者に任せる。
と某所で言ってる。

だからわざと分からないように書いてる＝>>181の考えが正解だと思うよ。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 09:21:37 ID:W+WcjGCy0
>>180
171もそれを懸念しての1、2行目の書き出しだと思ったんだが、違うの？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 09:24:10 ID:W+WcjGCy0
あ、171じゃなくて177ね。ｽﾏｿ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 09:40:33 ID:Pk2Txx1n0
違うの？って
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 09:54:13 ID:vDHr5PLE0
>>180が勘違いしてると言いたいんじゃない？
>>177が言ってるのは180と同じで、「良い環境」≠「ロウランドの屋敷」と。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 21:26:56 ID:qHMuEhxR0
>>179
牧師で爵位ってアリなの？
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 22:15:33 ID:/aPWFElI0
>179
ママンがライナスを手元に置かなかったのは、「伯爵家の庶子」よりも
「公爵家の長男」の方がいい筈だから→しかしキング公爵家は没落…
っていう話の持っていき方だったし、伯爵家に庶子として引き取られているわけだから
案外爵位を継いでない可能性もあるんじゃないか？

>179のいう、「ママンの頑張り」というのが子供と一緒に暮らしたいけど、
上の理由で我慢すること、を指すんじゃなかったらｽﾏｿ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:32:37 ID:qXQMwuWh0
>188
うん、ママの我慢してた理由を指してるので合ってる。
で、あの話の中の「没落」ってのは、単に家に金がなくなったってだけで
家が没落しても爵位は剥奪されるわけじゃないと思うんだけど。
ライナスは「ライナス・キング」であって、「ライナス・ロウランド」
じゃないのはそのためだよね。はにろでもキング姓を名乗ってるし、
あの話の流れでライナスが公爵を継いでないって事はありえないと思うよ。

>187
牧師で爵位持ちは別に問題ないんじゃないか？
ただ爵位持ってるのにわざわざ牧師なんかにならんよな、普通。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:34:49 ID:uhmtFPbA0
所領あってこその爵位だからなあ。
爺さまが屋敷と領地手放した時点でアウトかもしれん。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:39:14 ID:hGldFmGI0
>189
＞爵位持ってるのにわざわざ牧師なんかにならんよな、普通。
ロウランド家みたいに地代だけで生活できるならそうだが
(アーサーが医者をやっていたのは多分趣味)
キング家みたいに没落した場合は働かなきゃならんだろう。

牧師は爵位を継げない貴族の息子が就く職業の定番だったし。
(あと医者、弁護士、役者もそう)

ところでライナスが爵位を継いだとすれば冬の物語の最後で?
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 08:12:39 ID:S2nRV5wB0
どこかで他ならぬライナス自身が爺を「キング家最後の公爵」って呼んでなかったっけ？
ならば爵位は継いでないのでは？
と思ったので読み返したらほぼ冒頭だった・・・単なる悪態かもしれないなあ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 14:26:18 ID:cw5atXrb0
今、気付いたんだけど二巻の裏表紙、
はにろカレンダー12月の一部なんだね。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 17:08:30 ID:wYdEjcWY0
>193
この暖炉だったら本文中でもよく使い回されてるよね。
データってこゆとこ楽なんだろーなぁ
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 21:06:48 ID:emz92n0J0
はにろでライナスの事をロレンスがなんか言って無かったっけ？
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 21:16:02 ID:aVk7Vbqm0
>195
ロレンスが？
ｳﾞｨﾝｽが「ライナスは、頭はいいけど昔は嫌われてた」とか言ってたのは
覚えてるけど、なんかって…何？
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 21:48:11 ID:8l2qTGGC0
今月号を読んでいて気になったことが一つ。
メガネでおさげのメイドが「坊ちゃんに話しかけてはダメ」って言ってるけど
たしかこの人一巻の最後くらいで「おはようございますライナス坊ちゃん」って言ってなかったっけ？
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 22:28:25 ID:emz92n0J0
>>196
いや、侯爵がどうのこうのと。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 22:34:39 ID:AcWiN/rZ0
うろ覚えだけど、兄ちゃんは俺と違って頭いいし、キング家の跡継ぎなのに
牧師やってるなんて、みたいな事言ってたような...。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 23:51:53 ID:S2nRV5wB0
5話の2ページ目のロレンスのセリフ。
「キング公爵家の長男が牧師かよ・・・」
「俺は学がなかったからだ　兄ちゃんは違う」
爵位を継いだかどうかはやっぱりうやむやっぽい
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 01:32:22 ID:HxAOA0pV0
言われて読み返してみたけど、最終話でライナスの地が出て
ロレンスの胸ぐら掴んでるところかわいいね。
妹はさぞかし驚いただろうにその描写がなかったのが残念だ。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 02:40:44 ID:vj1Ejm2I0
あの……
はにろ未読組は国会図書館にコピー請求した方がいいですか
この流れは(´･ω･`)
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 02:55:53 ID:p6BZ08WY0
>202
あー…未読者の為にはにろの話題はしないでってこと？

なんかさ、変なこと言ってるかもしれないけど、
一度公の雑誌に載ったものなのに、専スレで話せないのって変だよね。
誰かが予想書いただけでネタバレすんなとか怒り出す人もいるし、
難民かどっかで全部読んでる人のスレでも立てた方がいんじゃないかと思う時がある。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 04:02:48 ID:bIgPouwE0
いずれはハニロを読むつもりでいる場合は、ネタばれされると困るだろうね


けど、俺もハニロは未読だけど、ネタばれされてもあまり気にならないな



だって今のところ、ハニロを読もうにも　あ　て　が　ま　っ　た　く　な　い　もの


205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 06:50:06 ID:AYZIQKZx0
>>197
それが部屋付きメイドと雑用婦との違いかと思った。
つまり同じ使用人の中にも格差があると言うか…。
女中頭～部屋付きメイド（この～の中に家庭教師も含む）は席に付くのはだめだが最低限の会話はOK。
それ以下の小間使いは会話するなんて考えられんし、姿を見るのも気分が悪い。
って感じかと。

ちなみに作中では
部屋付きになれるレベル＝エプロンの肩フリルあり
雑用婦＝肩フリル無し
で描かれてるぽ。時々間違えてフリル付いてたりするけどｗ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 07:32:45 ID:JIx1bbhl0
でも爵位をどうしたって話なのにはにろにまったく触れないのは無理じゃないか・・・？
はにろの本筋とは関係ない部分だし結論も「はっきり描いてない」だしいわゆるネタバレとも言い切れない気もするんだが・・・
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 08:13:24 ID:ipe99PeO0
>>205
使用人は使用人、位はないって説明どっかになかったっけ？
エプロンの違いは、アンナのところでついてる使用人と
ロウランドで雇ってる使用人の違いかと思ってたけど・・・
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 14:30:27 ID:Y7cR3dBZ0
>>203
そこまで穿った見方をしなくとも

ただ単に、今となっては入手のしようがないものを
既読前提で話が進まれると
なんだか話題に入り込めなくて、困ったなぁぐらいなんじゃない？
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 15:16:53 ID:Nz6+uECH0
>>201
妹さん目隠しされてなかったっけか。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 17:47:57 ID:cgfk3lAW0
>208
>202の言い方がそうだったからｼﾞｬﾏｲｶ？
入り込めなくて困ったなぁって思うだけならチラシの裏行きだろうし、
して欲しくないなら誘い受け文章アｳｻﾞｰだし。
結局202がどうして欲しいのかどうしたいのかわからん。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 21:00:56 ID:ZSzrrsRk0
今日某本屋に行ったら、
あんだろが物凄いお勧めされてた。
（丸机にあんだろのみ平積み、一冊見本で自由に読める
、店員のお勧めの言葉アリ）

本屋きっかけで人気出る例もあるし、
あんだろ有名になってくれればいいな、
個人的にはアニメ化希望…
212 ：211：05/03/10 21:03:19 ID:ZSzrrsRk0
スマン、あげてしまった…
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 21:16:27 ID:E05BbcV80
あの手の画風と描き込みが凄い作品はアニメ化すると(アニメが)途端に繊細さをなくす罠
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 07:11:58 ID:lF8h5ODB0
アニメ化すんならOVAとかにしてほしい
民放で毎週やるには作画レベル落ちるし、あんな鬱漫画一般受けするように思えん
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 09:07:23 ID:+7yjOBfu0
どんなにスタッフががんばっても明里ﾀﾝが満足するアニメが作れるとは思えんのだが
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 11:33:02 ID:LeTurtmC0
ていうかアニメ化とかOVA化とか望んでる人がいるなんて･･･
漫画の絵がそのまま同じように色付きで動くとか思ってたりすんのかな
あのクオリティは漫画だからこそと思われ
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 16:55:57 ID:Den+LyCx0
ハガレンみたいな感じにアニメなるんだったら、
大丈夫だなーと思ってた
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 17:17:27 ID:6wucPTKv0
無茶言うなあ。ハガレンはエニも製作側も力入ってるという幸運な例外だよ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 17:41:56 ID:boRTXFtt0
>217
原作原理主義の人間から言わせて貰うと、
正直あのアニメはいただけなかったのだが。

なんにせよ、>216に禿道。自分は兄メカして欲しくないし。
明里ﾀｿの漫画はアニメには向かないと思うよ…。
動きの中間部が上手く省略化されてるから、読者が各々脳内で動きを補ってるし、
そうするとアニメの動きとイメージの間に齟齬が生まれて、違和感が拭えない
仕上がりになりそう。

トリブラみたいに、キャラデザの時点で絵が変りすぎた日にはもう…or2
220 ：219：05/03/11 17:48:53 ID:boRTXFtt0
いただけなかったのは、アニメの出来じゃなくて
内容だけどね。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 21:41:16 ID:ZKJlE7NuO
俺男だけどやっぱこの漫画は圧倒的に女性読者が多いのかな
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 22:33:19 ID:Nj555Mbr0
女の子雑誌 ふぁんでら→どちらかといえば女性雑誌 Bスト/スピカ
この流れでは女性が多いのは仕方ないんじゃないかな･･･
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 22:39:38 ID:+7yjOBfu0
はにろから入ることを考えたらファミ通ブロスだから女性が圧倒的というほどでもなさそうだけど・・・
マニア度はものすごく高そうだけどね
しかし今考えたらブロスっていい雑誌だったな・・・ヒコロウとか載ってたもんな。
今のスピカ・幻蔵はちょっと・・・
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 22:55:04 ID:YdwmtSZR0
オウガバトルとハガレンの単語は
どんなスレッドでも荒れる魔法の呪文だなw
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 23:16:06 ID:VpgFF+U90
俺も男。
コミックドラゴンに連載されてたルナの漫画で船戸さんを知ったクチ。

船戸さんの絵柄は男からみても充分魅力的だし、男性誌に連載を
持っても人気が出ると思うけど

やっぱ活躍の場がほとんど女性雑誌だから、現状だとこれ以上
男ファンを増やすのはﾑﾘﾎﾟ。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 23:26:12 ID:Puh2Vwv+0
セブンブリッジの予約特典手に入れた。
・・・微妙だなーこれ。1ページしか無いし。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 23:45:13 ID:lx0jnNsX0
「流血女神伝（コバルト文庫）→アンダーザローズ」の男です。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 02:46:19 ID:hGuCFXGl0
ビームに連載して欲しかったな・・激しく浮くだろうけど
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 03:05:17 ID:JH7Hc7L/0
エマがあるからかぶっちゃうよ。はにろの方が先とはいえ。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 10:43:18 ID:OcoQBAR6O
エマってはにろの後だったのか
初めて知った
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 11:10:29 ID:9TtBIhhL0
そりゃあ、はにろは2000年か2001年位から連載されていたから…。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 11:32:56 ID:OcoQBAR6O
ブロス読んでたからはにろから入ったんだけどさ
他所であんだろがエマの二番煎じとか言われてたからてっきり
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 11:46:25 ID:COg2ZLxU0
エマって自分では読んでないけど読んだ人の話では身分違いの恋＋
いわゆる萌え系コビコビでない正しいメイドさん萌えだっていうじゃないか
鬱人間模様漫画のはにろやあんだろとどこがかぶるんだ・・・？
宇宙戦艦が出てくるからヤマトも銀英伝も一緒、ぐらい乱暴な括り方だと思うが・・・

それとは関係なく明里たんの雑誌キラーぶりから行くと安住の地はヤングキングアワーズしか思いつかない。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 14:47:54 ID:+pU1Pzc40
被るところは空気のえろさとか、作者氏のこだわりをひしひしと感じるところかな
まあ被る被ると騒ぐのがいたらそいつはどっちかしか読んでないということでFA
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 16:10:41 ID:RTJswU/00
ちったぁﾏﾀｰﾘしないかね。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 16:16:58 ID:FUyFQzwT0
作者本人のヴィクトリア傾倒度が似てる気がするなw＜エマとはにろ
自分も結構かぶれてるほうだけど、たぶん持ってる資料が
被ってるんだろうなって思う時があるよ。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 17:26:40 ID:OcoQBAR6O
被るって、何もパクリとか言ってるわけじゃないだろ。
同じ雑誌に19世紀貴族ものが二つも載っちゃうよ、
って言ってるだけだなんじゃないのか？

なんでこのスレってこんなピリピリすんの
変に曲解してマイナスな方向に考えて
高圧的な書き込みする奴もいるし
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 17:29:37 ID:qUxh9XTN0
>233
>宇宙戦艦が出てくるからヤマトも銀英伝も一緒、ぐらい乱暴な括り方だと思うが・・・
多分その乱暴な括り方されてるんだと思う。
「どちらも古きよき時代のイギリスが舞台で、貴族の家がメインになる」くらいの
舞台に関する共通点しかない。
向こうは切ない純愛もので、内容は全くといっていいくらい違うんだがなぁ…。

どっちも好きだけど、一度も似てるなんて思ったことないよ。


>それとは関係なく明里たんの雑誌キラーぶりから行くと安住の地はヤングキングアワーズしか思いつかない。
明里たんのこと悪く言いたい訳じゃないが、超人ロックに加えて明里たんまで移ってきたら
さすがにアワーズも潰れると思うので勘弁してください。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 17:32:54 ID:OcoQBAR6O
だけだなんじゃないのか→だけなんじゃないのか

肝心なところで間違えちゃったよ


上でも誰か言ってたけど今日本屋行ったら
あんだろ平積みされて更におすすめされてた。
ちょっとづつ広まってきてるのかな。
240 ：238：05/03/12 17:34:00 ID:qUxh9XTN0
リロードしてなかった。

>237
>被るって、何もパクリとか言ってるわけじゃないだろ。
いや、>233とかは、「被ってる」発言に反応しているんじゃなくて
>他所であんだろがエマの二番煎じとか言われてたからてっきり
という、『二番煎じ』の部分に反応してるんでないかい。
すくなくとも自分はそうだよ。

藻前さんこそちょっとﾓﾁｹﾂ
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 19:02:30 ID:RTJswU/00
なんか、そのやりとり自体が不毛な気が・・・
なんだかなぁ。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 19:32:48 ID:OcoQBAR6O
>>240
それはわかった
スマンカッタな


俺から言わせてもらえば、このスレは陰険だ。
ちょっと意に反したこと言われてもすぐケンカ腰にならんで
普通に受け答えした方が見てる方もいい。

これは厨の意見とでも思ってスルーしてくれ。
じゃあなみんな！仲良くな！
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 22:59:00 ID:UKigwOWY0
>>238
アワーズに来ると
ピルグリ（伊）、ナポレオン（仏）に続いて、あんだろ（英）が入ることになって
西洋かぶれした感じになるのでオススメしない。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 23:46:36 ID:2gZjjGdW0
まあ、まて。既にアワーズにはヘルシング（英）があるぜ？

アンダロは、アフタヌーンに移転するのを俺は希望する・
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 00:24:55 ID:2cg3Lu/j0
ラブやんと同居か。実現したらゴイスーな混沌っぷりだな。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 00:57:35 ID:BSnRFNPB0
ちょっと待ておまいら
絵柄からいったら、女性向けの方がいいんじゃないか？

いっそメロディ辺りでどうか
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 01:12:38 ID:gJrl08mh0
>>246
あわないと思うなー。

角川あたりがいちばんしっくりくると思うが・・・あかりﾀｿがいやがるかもなｗ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 02:50:29 ID:owzBN6kk0
今の角川は今アンダロに合う雑誌がないと思うよ。
アスカは雑誌全体のカラーがちょっと違うんじゃないかと。
メロディは陰陽師とか、作品の幅も広いし、悪くないと思うよ。

でもまぁ自分はアフタヌーン、ネムキあたりを推すな。
プリンセスGOLDなんかでもいいかも。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 07:49:08 ID:/h96pmp00
プリンセスGOLDに一票。
すでに19世紀英国倫敦貴族探偵ものが一つあるけど
秋田編集部なら全然気にしないで載せそうだ。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 12:50:54 ID:p0OAaSIC0
アスカなんかに移られたら買うの恥ずかしいよｗ
アフタがいいな。おおぶりも載ってるし、楽しみが増える
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 13:55:29 ID:+m8Qcgoi0
もうそろそろこの妄想も飽きたな。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 07:52:43 ID:ZJePgVriO
ん。兄ちゃんあいまとー

ってすごくかわいい
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 09:26:32 ID:1TEwTh3Z0
ちびっこ可愛いよねちびっこ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 12:45:31 ID:uJLWxENo0
ヴィンスが一番好きだなー
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 19:48:47 ID:03Tg2EMxO
このスレって陰険な女ばっかなのな
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:19:30 ID:JlGIt0FW0
根っからの陽気人は好きになるかな、この漫画
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:55:09 ID:AJJAY4fd0
文字だけのコミュニケーションだけで相手の性格人格まで
推し量り、決めつけるのは無意味に近いぞ、255
「陰険な女」は鏡に映った自身かもしれんぞ。たとえ255が男性でもな。

人間は己の計りでしか相手を計れん。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 00:10:43 ID:gg6NmIzeO
普通に漫画として面白いから性格とか関係ねえよ

>>257
しかし他スレに比べてこのスレはとっつきにくい雰囲気
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 00:13:28 ID:bin0+ZDe0
つか読み返してみても以前はともかくこのスレのどのへんが荒れてたり陰険だったりしてるのかよくわからない・・・
単に過剰反応しちゃったっぽいレスを過剰反応するふりして雰囲気を悪くしようとしていると取って陰険と言ってるのかな？
荒れてるのほうは会話が成立しなくなってるようなとこもないようだし全くわからん。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 01:02:45 ID:gg6NmIzeO
過剰反応の取り方が遠回しっぽくて陰険と言ってるのか？

まあ不毛な議論だが。
誰か話題ふってくれ(´Д`)
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 01:26:29 ID:kPmp0tI70
3巻はいつ発売になりそう？
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 01:39:41 ID:TPWoXJpz0
>>261
もうそんなにたまっているんだっけか？
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 02:43:20 ID:gg6NmIzeO
上の方で夏発売って言ってた香具師いるな
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 10:07:12 ID:3cY+5bvd0
夏に発売だとしたら今年の夏は楽しみいっぱいだ・・・
好きな漫画で隔月とか月間で連載してる奴の未読ｺﾐｸｽが一気に出る・・ｗ
あんだろもｺﾐｸｽ派なんで楽しみだな
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 22:19:27 ID:aVzmW9VIO
ブロスがオークションに出てたけど
カレンダーほどの激戦でもなかったね。
310円で落札だし。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 06:00:48 ID:8c5s2fK60
あれ自分もｦﾁしてたけど、まあ全巻じゃなかったからかもね。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 10:00:21 ID:ldLby3ZrO
つーかカレンダーはやばかった。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 17:13:17 ID:0DJ3T+iI0
カレンダーいくらになったの？
保存用に2つあるから、値段によっては出品する
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 18:25:05 ID:ldLby3ZrO
>>268
1000円だったのが1万円前後いってたはず
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 00:07:31 ID:5TL5usIxO
>>861
ばか言うな
米なんか2分に一回性犯罪犯してんだぞ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 00:08:14 ID:ldLby3ZrO
ごばくごめんなさい
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 00:23:51 ID:xQyWL9wC0
なんちゅう誤爆や…
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 01:36:05 ID:/iV5AC2f0
>>265
送料とか手数料を考えても、国会図書館を利用するより安上がりのような気ガス。

ブロス、まんだらけとかに売ってないかな。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 04:47:15 ID:4ZOX4DOs0
>>269
確か一万数千円？（12000ぐらいだっけ？）
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 09:45:15 ID:rU10f2tP0
一万かぁ・・ちょっと考えるなぁ。
でもその内再販されたら価値なくなりそうだし
今の内に売るべきか
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 12:31:42 ID:5TL5usIxO
あのときはピンナップとかシールとかもついてたしな。
ついてなくても値段は変わらないだろうけど。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 14:39:12 ID:t+dGjUCCO
早く3巻発売しないかな。
待ち遠しい！
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 20:45:31 ID:E1oVyQEV0
だんだん本のタイトル(冬の物語・春の物語)と内容がズレていきそう。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 20:56:03 ID:qBInBcqt0
春の賛歌春の賛歌！
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/20 22:19:44 ID:sfxP6d4X0
>279
そして春の惨禍に…
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 09:04:23 ID:RMr0A7TO0
いやもうとっくに春の惨禍だし…

今は佳境にきてる気がするけどど、
冬の物語→春の賛歌ときたら、次は夏か。

シェークスピア繋がりで、真夏の夜の夢とかなのか
はたまたハインラインから取って夏への扉とかなのか。（ＳＦだけど）
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 11:14:26 ID:lnQ8i9F00
真夏の夜の夢はドタバタコメディだったが、あんだろはそんなイメージとは懸け離れてる罠
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 12:15:53 ID:DbMdMvDw0
真夏の夜の悪夢…なんちて。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 14:29:00 ID:EQxX+ehf0
夏のお嬢さんで一つよろしく
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 17:54:48 ID:20pDAyd/O
ニューヨークにはにろが・・・。
誰だよこんなことしたのはorz
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 18:21:44 ID:XmEAllwt0
>>285
(ﾟдﾟ三ﾟдﾟ)ﾅﾆﾅﾆﾄﾞﾕｺﾄ!?
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 18:45:59 ID:bmYdtEJd0
わからないままの君でいて下さい。


いや私も使った事はないけどさ。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 20:35:48 ID:XmEAllwt0
>>287
ああ、わかっちゃった。
水兵月とかもあったな。

テックジャイアソ最新号にあかりｱｿの絵はのっているのかな？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 22:25:28 ID:Kg8SU77O0
>>288
定番の Next Creater Museum には載ってないし、
先月描いていたカレンダーも別の人（毎月違う人に描かせるコーナーみたいですが）。

TECH GIAN は毎号買っているから定時報告しますかね。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 22:48:03 ID:20pDAyd/O
>>489
有り難い。
これからもおながいしますね。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/21(月) 23:20:44 ID:XmEAllwt0
>>289
どうもありがとうございます。正直助かります。

あかりﾀﾝ、自分のHP更新しないから新しい情報を入手するのが大変orz
ここだけが頼りです・・・
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 00:59:59 ID:MBzWEzXX0
>>284
そう来るなら漏れは、罪深き緑の夏を押してみる
293 ：97：2005/03/22(火) 03:36:42 ID:XszDBTv10
>>289
先月は華麗にオマヌケやらかしたので今月はスっこんでます。('A`)ﾉｼ
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 07:22:58 ID:5+HtgrlZ0
>>289
> 先月描いていたカレンダーも別の人（毎月違う人に描かせるコーナーみたいですが）。
本人じゃなくて、とても似た絵だったってこと？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 13:00:17 ID:yY7pSeElO
似た絵ときじゃなくて普通に違う絵なんじゃ・・・？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 14:18:54 ID:yY7pSeElO
似た絵とき→似た絵とか

誤字すまん
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 16:29:31 ID:u34M6so30
>>294
いやいや、先月はしっかり船戸さん。
「先月のカレンダーイラストは船戸さんが担当していたが、
今月号では別の絵師さんが描いている」ってコト。

一月一枚で１２絵師かな？まぁ何回でも嬉しいけどね。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 21:58:50 ID:3yMmg/9z0
スピカは買ったほうがいいのかな。
またブロスの二の舞みたいになったら嫌だなと思うと・・・。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 22:11:12 ID:5+HtgrlZ0
>>297
　　　　　　Ｍ
　　　　　（Θ∋
　　　,,,,,;(( ﾟДﾟ))　　・・・・ マジっすか？
　　,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

買い逃した・・・欝だ詩嚢
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 22:38:19 ID:xmyR2nMs0
>>299
アスキーストア http://www.ascii-store.com/ で
エンターブレイン→雑誌→TECH GIANを選択すると
バックナンバーの注文が出来る。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 23:27:53 ID:5+HtgrlZ0
>>300
すでにチェック済みなんです。
SOLD OUTですたorz

ヤフオクか、友達にあたってみます。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 23:44:43 ID:xmyR2nMs0
>>301
それはスマンカッタ。
この手の雑誌は古本屋にも良く出回るので、まめにチェックすると良いと思う。
通常は付録DVD-ROMが付いてなかったり、破損してる心配がありますが、
船戸さんの絵が目的ならばそれは無視できるので、値段と相談して決めてください。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 00:50:22 ID:VRdBU9210
>>292
どっかで聞いたタイトルと思ってしばらく考えてしまった…
服部ま○みさんのやつ？
304 ：301：2005/03/23(水) 01:00:30 ID:QptIjbPo0
>>302
友達に連絡したらたまたま買ってたYO!
よかったよ～(つД`)
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 18:31:09 ID:R1Upz+lU0
age
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 13:04:47 ID:yxXqjlgvO
みんな単行本は保存用買ってる？
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 14:24:49 ID:ZXe8+HZQ0
3冊ほど・・・
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 15:13:25 ID:yxXqjlgvO
うお3冊もか！
友達に貸してたらボロボロになっちゃったから保存用買っとこうかな。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 21:14:13 ID:gyxlHlAS0
初版の印刷が汚かったので増刷されたやつを買ってしまった
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 08:00:51 ID:vRV+Eaqs0
いまNHKでスイスのアブサン解禁祭りやってたよ。
水を混ぜると白く濁ってたね。ｵｲｼｿ～。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 08:51:26 ID:MURe4LSU0
今日はスピカ（っていうかあんだろ）来るかな？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 12:01:54 ID:QPyQ9srp0
スピカｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
11ページか…。次号表紙は3巻表紙になるんだろうか？
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 13:58:01 ID:Mcelze9A0
読んだ。
なんつーか、やっぱネチっこい漫画だよなぁ…
ふと我に返ると、読んでる自分がものっすごい暗い奴に思えてくるような(;´д`)
人間の裏側ばかりに焦点当てられて、勢いや明るさとは無縁だし。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 16:36:23 ID:udUaI3k30
アイザック出るとほっとするよ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:09:16 ID:MURe4LSU0
あー…
ライナス出なかったな。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 23:22:07 ID:U8uYAEq4O
>>313
別に暗くは無いと思うけどな・・・。
この漫画読むと雰囲気にどっぷり浸かれるから
それに酔ったりするのも楽しい。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 13:07:44 ID:d5oFY1nL0
この雰囲気に浸るのが楽しいんじゃないか！
318 ：313：2005/03/29(火) 14:05:03 ID:rLtQ/N4C0
そうかもしれんが、浸りすぎると我に返る一瞬が怖いんだよｗ
特に精神力が弱ってる時。
我に返っても、気持ちだけは戻ってこれてなくて
一人でこの漫画読んでる自分が根暗に思えて凹む、と。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 14:49:00 ID:IEyMbcHP0
>>318
船戸漫画にゾッコンの証拠ですねｗ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 14:52:27 ID:W5qGfuNHO
この漫画読んだあとに思うのことは
「あー面白かった。早く次の単行本出ないかなー。」かな。

やっと100ページほど溜まったね・・・。
3巻いつになるのかな。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 17:29:54 ID:yhmQET+l0
ところでおまいら
さり気なく、冬編のあとがきがそのまま読めるようになってますよ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 20:07:18 ID:W5qGfuNHO
もうこのすれでは暗黙の了解だと思った。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 20:26:56 ID:doWuL6Wi0
どうせ更新されてないだろうと
端からチェックしてないから知らなかったｗ

>>321thx
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 00:34:48 ID:3H0mNgj7O
あぶさん
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 15:34:28 ID:M7ia1aTK0
アマゾンで本を買うときに、わざわざ船戸さんの所を経由して本を買う俺。
エロ小説とか、C言語とかマリみて全巻とか俺です。あと将棋の本も。
アフィリエイトの仕組みしってるから、つい変な組み合わせで買ってしまう・・・
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 22:22:47 ID:apmd+SrK0
>>325　えらいな、私も今度からそうしよー
　　　　
　
　
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 00:30:05 ID:Kyy8EEo30
>>325
おれそれでエロ漫画買ったことある。

みんなもあるよね？
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 08:23:13 ID:RbpWh6z30
＞アフィリエイトの仕組みしってるから、つい変な組み合わせで買ってしまう・・・

これ何で？
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 22:46:35 ID:LfoeVrHC0
今月はスピカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!って感想が
少なかったのは、ページ数の少なさのせいか？

かくいう自分はWebマネーきらしててようやく今さっき読んだんだが。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 22:57:37 ID:BSmFTgTH0
>>328
ttp://associates.amazon.co.jp/gp/associates/join/main.html/250-1648757-2635435?

コレと違うかなぁ？？
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 23:27:52 ID:KCkNnmpQ0
単に、「この本を買った人はこんな本も～～」の自動リンクで
他分野見てる人にも船戸本が目に留まるように
と言う意味かと思ってたが。違うの？
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 06:05:18 ID:HRStbTnF0
さて4月1日なわけだが
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 17:49:45 ID:PLIctjTnO
わけだが
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 23:37:34 ID:Yofa1cKi0
ここで新刊発行予定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
とか言っても誰も信じないしなあ。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 23:35:09 ID:f7NXGgdDO
あんだろもはにろも休止？
あんだ２まで読んだんだがはにろは知らない
どんな話か気になる
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/03(日) 23:54:51 ID:mGAIQHvB0
>335
藻前さん、書き込む前に最新100ﾚｽくらいは読みなっせ。
>312とかで話題になってるよ。
詳しく言うと、きちんとGENZOというwebコミックに媒体移して連載してますよ。<あんだろ


はにろはあんだろから十数年後のお話。
主人公はロウランド兄弟の末の妹フィオナ。
あることを機会にロウランド家に引き取られてくるが…というお話。
あんだろで出てきた兄弟も、はにろになると随分変わってたりする。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 00:41:59 ID:WCzQNoLp0
みんな、あんだろ占いやってるー？
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 09:00:09 ID:txHXID1+0
一瞬あんだろ休止って書き込み見てビビったよ。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 01:22:54 ID:gUjb26Es0
オークションにカレンダー出てるね。
いくらになるんだろう。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 02:01:01 ID:zpefGqJHO
欲しいけどまた1万超すのかなあ・・・
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 02:14:35 ID:+Vai4j4j0
船戸さん好きって何かマニアックな印象あるんだけど
オク出品物は価格高騰するね。
（マニアックだからこそか…？）
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 02:17:45 ID:HGDON3L00
ピンポイントでしか反応しないけど反応したからにはいくら積んでもモノにする的な面はありそうだなあ＜船戸さんファン
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 02:20:38 ID:/jr70FF10
いくら積んででもモノにしたいほどにハマっちゃいるが
さすがに貧乏学生にはつらいお値段です。＜万単位
国会図書館コピー申請だってかなりの金かかりそうだなあ…
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 07:28:25 ID:6+lrD/ET0
５０円／枚のコピー代がなー。
国会図書館コピーオフを本気で検討するしかないのか。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 15:39:55 ID:h4ilu4db0
コピー代って言っても、カラー部分はちゃんとカラーコピーにしてもらっても
数千円程度の話なんだが…。
万単位ならまだしもたかだか数千円でどうこう言う人は
オフ参加費用の方が痛い出費になる予感なんだけども…。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 15:45:59 ID:vXwUzOn80
オフやるんなら誰かひとりくらいは本誌持ってそうだけどなw
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 15:57:21 ID:VOaJc0ig0
本誌かぁ…。
邪魔なんだよね。コミックス出てほしいよ。
それとも本誌スキャンして、倉庫に片付けちゃおうかなぁ。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 16:00:13 ID:+Vai4j4j0
>>347
オクにでも出したら高値がつくと予想ｗ
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 16:49:25 ID:mWrTU7SM0
スキャンして倉庫に片付けちゃったな。しかも分解済み。
早く単行本出て欲しいけど、直しも多いだろうから捨てられん。
やっぱ紙だよな。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 17:06:34 ID:zpefGqJHO
単行本出ると思ってブロス捨てちゃった人って多いよね？
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 17:13:33 ID:pQiRNM5F0
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E608341285/index.html
国会図書館に行けない人はいいかもね
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 17:40:04 ID:bpIpdPi40
自分も分解して、はにろの部分だけで保存してある。

後書き読みたさにネット通販で（カレンダー申し込みに必要だった号以外を）
全部買ったんだけど、あの時点で単行本が出る、出ないってわかってたっけ？
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/04/05(火) 21:54:25 ID:/wYHKI1E0
単行本買おうと思って立ち読みしながら毎号読んでて、最終回間際あたりで単行本出ないと知って、慌ててネットで注文したよ。
それでも後半だけしか買えなかった。間違えてはにろ載ってない号も買ったし。
しかもカレンダー応募のあたりでは、まだそれ程ハマってなくて注文しなかった昔の自分を殴ってやりたい…。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 22:56:16 ID:zpefGqJHO
当時は小学生だったので、カレンダーは自分にとって高額な値段だったなあ。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 23:03:26 ID:yXHv448a0
明里ﾀﾝ漫画にそんな若い読者が居たなんてオドロキ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 23:21:54 ID:HGDON3L00
星の砂漠の予告カット目当てであとからふぁんデラ買ったら直しがずいぶん多くて驚いた
のではにろも単行本出るだろうと思ってたけど取ってあった
分解はしたけど
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 23:38:34 ID:gUjb26Es0
>>355
商業誌に出てきて10年ちょっと、若い読者がいても不思議ではないよ。

そんな俺はあかりﾀｿの描くキャラの目の表現が好き。
またペンで描いてくれないかなー・・・
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 23:56:34 ID:wADqYXSA0
>またペンで描いてくれないかなー・・・
ぺんじゃなかったの？
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 00:18:36 ID:w6Mvrr5n0
ペンで描いてＰＣで取りこんで加工してるんじゃないの？
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 17:39:56 ID:gm5J+pU70
はにろは雑誌からキャプって全部jpgで保存してある俺は勝ち組だな。
ｎｙはしてないから、出回ってる奴があったとしてもそれは俺のじゃないからな。
ny厨乙とか言うなよ。

そんなこんなで懐かしくなって、ＨＤＤから船戸さんの画像引っ張り出して見てたんだが
ウェブ上で公開されて俺が保存できた画像の量が、1999年の時は１１０枚以上あった。
1998年も３０枚以上あった。
ウェブサイトだけで見るなら「昔は良かった」とか思う今日この頃。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 18:02:32 ID:Ipr3k6un0
真の勝者は可逆圧縮。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 18:04:05 ID:zeaE+0cw0
取り込むとしても、１日がかりになりそうで、のばしのばししている。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 20:23:57 ID:uAVR9hxiO
アナログがいいんですよアナログが
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 09:23:38 ID:VRjnXUgE0
自分は全てPCに取り込んで、その後全部真空パックして保存してる。

と書いておいてなんだが、正直この流れはうざい。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 11:11:26 ID:w7SBZklc0
ﾊｹﾞﾄﾞ

といって流れを変えるﾈﾀも思いつかないヘタレな自分
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 20:23:33 ID:xmJ1oWIDO
そして誰もいなくなった
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 20:55:32 ID:fUaLBSGe0
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32825986
これの下の画像の二人って誰かな？
メル欄で教えてください
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 21:48:24 ID:JQVe/NPE0
367
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 21:36:03 ID:cLz8enur0
>>368　ありがとう
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 16:54:12 ID:9liLmGbS0
369
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 00:13:31 ID:bORaWL470
ヤフオクでハニロカレンダー入札してるmbnqd573で～す
もうこれ以上値上がりしないでくさ～い。
前の時は風呂に入ってるときに値上がりしたんで
今回はずっとモニター睨んでるんでまっす！
ではではよろしく～
スレ汚しごめんなさい。


372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 00:24:36 ID:YepBTpg80
>>371
公開プロフィールと落札履歴に笑った。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 00:44:10 ID:bORaWL470
またまたまたまたmbnqd573で～す
おかげさまで二万五千五百円にて落札できました！
まさか二万超えるとは思ってませんでした。
あと落札履歴は僕と>>３７２だけの秘密だ！
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 01:09:44 ID:eqRaAgZP0
・・・・・。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 03:01:29 ID:agA3bHur0
キモイ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 10:08:38 ID:HqZECm1T0
Yahoo! JAPAN ID： mbnqd573
名前： ＲＴＫ
住所： 京都府
年齢： 21
誕生日： 8月5日
血液型： 無回答
未婚/既婚： 独身・恋人をさがしていない
性別： 無回答
職業： 大学生
メール： 非公開

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 12:02:34 ID:P6ATYBMY0
載せるのはどうかと…
つーか明らかに変な香具師だしスルーすれ。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 15:54:25 ID:9EiWLZMD0
あんだろのライナスってハガレンのエドみたいだな。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 16:24:27 ID:1uTFMEHk0
箇条書きマジック発動したら大体どんな作品でも類似点はあるんじゃないかな
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 19:22:50 ID:eqRaAgZP0
箇条書きマジック発動してください。
マジでどこが似てるのかわからん。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 20:10:05 ID:ISN718C80
・頭がいい
・わりに言動が青臭い
・父への憎悪だか複雑な感情だか
・マザコン
・ブラコン
あたりか？俺は≠378、379だが。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 20:31:26 ID:eqRaAgZP0
言われてみれば当てはまるとこあるけど・・・うーん。
漫画の作風も雰囲気も全然違うから気づかなかった。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 20:31:54 ID:efoH/tCe0
つーか、単純に顔が似てると思った。第一印象がね。
私は>>378じゃないけど。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:31:24 ID:gB1OwwHw0
>>381
・家庭環境の複雑さから、年齢のわりに目つきがやさぐれてる（これが似ている要因か）
・背が低い。そして気にしている。
・ズボンのポケットに手を突っ込んでいる事が多い。
・周囲からは秀才扱いされるが、実は努力家。
こんなのもあるか。

まあ思春期の聡いが故に板ばさみになって精神不安定ぎみで
大人にとっては扱いがちょっと難しい男の子ってとこが
目つきや表情なんかが似る原因なんじゃないかと思う。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:51:46 ID:Y03jvAwcO
背が低いのは気にしてないんじゃない？
ヴィンスにだけだし。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:56:57 ID:lyTTNsXL0
エドってあんなにカリカリしてたっけ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 21:59:44 ID:h4gNLU0X0
どうしても似てるってことにしたい人が多いのはハガレン厨でよく見かける。
マジでどこが似てるのかサッパリわからないんだけど。
箇条書き見ても、だから？ってかんじ。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:06:53 ID:wWM4JwEc0
自分も似ているとは思わんかった。
両方読んでいるけど、ここで似ているって言われてえぇ？ってなった。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:09:41 ID:WfOLwflM0
>どうしても似てるってことにしたい人が多いのはハガレン厨でよく見かける。
そのくせハガレンて○○に似てるよねと言われると必死で否定する
ハガレン厨ってそんな印象
箇条書きで上げられてもこじつけとしか思えない
似てる話しがしたいのなら鋼スレでやってくれ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:21:29 ID:Uq/TABwG0
これで前髪が似てるとかいったら怒るでしかし。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:30:12 ID:Y03jvAwcO
エドとライナスって前髪同じだよね。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:52:09 ID:QEIXm0Cy0
別にそこで悪ﾉﾘしなくていいです

さ、次いってみよう
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 22:55:20 ID:UzjaoVxv0
どのスレでも鋼とオウガバトルの話題を出すと
面白いようにスレが荒れるな
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 23:00:06 ID:Y03jvAwcO
>>392
すみませんでした。


それにしても10ページはいくらなんでも少な過ぎる。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 23:00:08 ID:q8nPmlmH0
あかりﾀﾝ、PS2版PS2やったのかな・・・感想ｷﾎﾞﾝﾇ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/10(日) 23:36:01 ID:4PtfFrCH0
スマソ。何気ない一言でここまで話進んでたとは思ってなかったよ。
もう忘れて次行こう。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/11(月) 01:37:50 ID:ndfxKPPU0
>>395
ネイさん復活条件に前作ＰＳ１のクリアデータが必要かつ、
さらに２週目ゲームでかなり面倒なフラグ立てをこなさないと
復活が叶わないと知り、ベシっと床にコントローラを叩きつける様子を想像してみる。

ジャインアンのコーナーに思い出ゲーの筆頭としてＰＳ２を挙げるくらいだから
今回のリメイクの下請け丸投げクsｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ;
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 22:04:07 ID:3OZQ8VY00
いまさらだけど、アンダーザローズってカタカナ表記だと
雰囲気でない…。英字じゃわかりにくいからカタカナにしたって
書いてあったけど、英字題名の漫画なんてたくさんあるし
ターゲットが幼稚園小学生じゃないんだからわかるよ。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 22:08:15 ID:0BSTUgaa0
秘密って意味だっけ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 23:42:55 ID:uUA6suKk0
under the rose : 秘密に、内証で
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 02:15:41 ID:hNjW9ujL0
背表紙のカタカナ表記がちょっとホラー作品風でちょっと…という感じはする。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 19:31:05 ID:or9y5RKF0
>>339>>400
へー
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:00:48 ID:JiTRT7qm0
久々にあんだろ読んだけどグレースとの掛けが今頃気になってきた。
自分が思うに掛けたのは涙だったんじゃないのか？
春の賛歌で最後ライナスが涙流してグレースの微笑んだ絵だったが…。
どうもあのシーンで「私の勝ちね」って感じだったからそう考えてたよ。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:10:52 ID:oaWvnoNc0
この方同じ名前で同人活動してました?
遥か昔に買ったドラクエ＆FF本で同じ名前があったので。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/17(日) 22:39:05 ID:ll4OCTwq0
同人活動していたね。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 00:28:54 ID:uwJh/M/60
>>403
私は「心」かと思ってたよ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 01:14:37 ID:0SnAPXQA0
>>404
同人誌のタイトルは？
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 09:11:52 ID:z918GerA0
>>407
ttp://www.dlsite.com/
ここで「船戸明里」で検索しる
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 12:33:51 ID:HsmhjnTz0
>>408
ウホッ　いいサイト
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 03:08:53 ID:EJbYDO8r0
最近ライナスと鋼のエドが似てるってのをよく見かけて正直腹が立つ…
エドも嫌いじゃないけどどこが似てるのかさっぱり分からない
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 03:32:49 ID:OMkGTJD40
30↑辺りのやり取りの事か？これくらいしか見たことが無いが。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 08:05:26 ID:L1L1VrtuO
このスレでしか見たことないけどなあ
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 11:45:05 ID:NqxZZDcK0
誰に何言われようといいじゃない
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 14:31:52 ID:6LwHQ4KF0
「エド　ライナス」でぐぐれ
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 15:04:20 ID:l9PLuAAw0
いまさらそのネタ蒸し返すのか・・・
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 16:38:31 ID:slGUp7AP0
もう終わったネタ引きずり出すな
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 16:41:48 ID:7yjUwyUw0
といいつつageるお前萌え
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 17:11:54 ID:1/WObn6i0
鋼厨の日記でたま～に見かけるよ＜エドとライナス
前に見たサイトではついでにあんだろの宣伝がしてあったんだが
舞台が堂々と　『19世紀*フランス*』　と書かれていたのを見て
間近でフシアナの体現を見た感動に身体が震えたなw
>378もあの中の誰かの書き込みかと思うと笑えるよ。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 18:03:24 ID:l9PLuAAw0
396で既に謝ってるのにねちこいな…
いい加減引き際ってものを覚えれ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 19:51:22 ID:wwoQSH0T0
最初「エド」で船戸さんがイラスト書いてる某小説のキャラかとおもって
どこが似てるんだ？と本気で考え込んでしまった・・・
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 21:06:26 ID:ofUEP5yD0
エドとライナス、ハガレンに思い入れがないので自分では気付かなかったが、
ああ言われてみればそう思う人もいるか、って感じ。
類似性を検証どうこうというレベルじゃなくて、
単純に顔つきとか、基本的に不機嫌な様子とか、
いわゆる偶然のキャラかぶりってやつだと思う。

気持ちはわかるがあんまり気にすんな。>410
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 00:50:03 ID:6vD1WzO90
ｴﾃﾞｨｱﾙﾄﾞﾜﾛｽ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 00:54:31 ID:C/N4gdF3O
>>414
キモい奴一人ではしゃいでるようなもんだったよ。
あんだろアニメ化してほしいとかいかにも厨くさい発言してたな。

あんだろのOPはこれがいい！とか言ってエマのOP晒してたし。
雰囲気違うっつーの。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 01:04:23 ID:Zxj7DWyO0
もういいって…('A`)
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 01:10:21 ID:yzSKWcYP0
「鋼　エド　ライナス」でぐぐったほうが出ると思うんだが
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 01:55:17 ID:ctZj2qMd0
ところでスピカの書下ろしウェブマネー当選したことにいまさら気づいた。
とても嬉しい。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 07:39:40 ID:C/N4gdF3O
おめでとう！
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 09:32:17 ID:o0r987nL0
>>426
おめで㌧！
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 14:59:01 ID:yFMtr7QK0
>423
ここ見てるみたいだけど、日記のつづりはDAIARYじゃなくてDAIRYだよ
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 16:39:41 ID:/zfJ7Ysl0
>>426
おめでとう
（パチパチパチ）


426「ありがとう！」（満面の笑みで）


完
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 17:56:24 ID:4vu39V9S0
>>430

なんか・・・悪意のあるカキコが目立つ気が。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 18:05:22 ID:9Z1c4Rgv0
本当に。
なんだかなぁ…
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 18:40:28 ID:6u95ZAAB0
うらやましいからな
いいなあ>>426
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 18:44:50 ID:7ERL6v+b0
>>423
キモイの前に自分の顔見ろ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:07:35 ID:dgkSdSF10
>426
カードもう来た？
うちまだ来ないんだけど……(´･ω･`)

4月上旬発送予定だから、まだ発送してないのかなぁ…。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:16:20 ID:8ORs9QQZ0
>423
本人キタ？ｗ
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:25:14 ID:6u95ZAAB0
ttp://www.hamacon2.com/pr1/05.html
イラストコラム船戸明里「二年間の休暇」
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 19:30:08 ID:Uln2XEXg0
>>437
おおっ！初見ですよ。
ありが㌧！
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 20:12:34 ID:C/N4gdF3O
>>429
Diaryだとｵﾓ
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 20:49:26 ID:dgkSdSF10
>439
多分>429はDailyと間違えてるんだよ、多分。
Dairyだと酪農場になっちゃうし。

DailyでもDiaryでも、サイトのコンテンツとしては
どっちでもいいんじゃないかとは思うけどね。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 21:33:25 ID:R5OlI4+y0
>437
>今、キレイ目のデザインでアニメ化なんかすると、おおきなお姉さん達が
>萌え萌えで喰いついてくると思うのですが、いかがでしょうか。

当然、「大きなお姉さん」の中には自分も含まれてる訳だな（ｗ。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 21:52:11 ID:ZJnk385U0
うーんどうだろかｗ
船戸さん腐属性はないみたいだからなあ。普通に楽しみそうではあるけど
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 22:08:38 ID:e+wu6wda0
>>437
お～、こんなコラムも描いてたんだねえ。

ちょっと前までＮＨＫでやってた某ＳＦ漂流記の同人誌で
「十五少年は結構黒い、話がナマナマしい」とか書いてあったけど本当にそうっぽいなあ。
昔読んだラヴクラフト全集とかジェーン・エアにも露骨に非白人への偏見が書いてあった希ガス。
まあみな生まれが1800年代で、さらに階級社会ではな～と思ったよ。

…動いてる船戸絵かぁ。



444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 22:47:53 ID:fVqV2AqS0
>>431
エヴァ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:01:18 ID:Uln2XEXg0
>>444
…？
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:16:51 ID:C/N4gdF3O
元ネタがエヴァってことじゃ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:31:53 ID:d8PxpHrQ0
腐属性もありなんじゃね？
初期BLゲームのコーナー作ってたぐらいだしな。

腐属性というよりも、いいと思ったものはなんだろうといい、という
かんじかもしれないが
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 23:51:57 ID:NtGjPTfu0
腐属性があるかどうかはともあれ、
ｴﾛｹﾞｰでもﾎﾞﾌﾞｹﾞｰでも原画とかで参加してくれたら
喜んで買う気満々だ。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:01:29 ID:pei53IpM0
なんでもいいよ、ステキな絵を描いてくれるのであれば。

でもやっぱりはずかしー絵は買うのがちょっとなぁｗ
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 07:12:56 ID:stAzsqFC0
ゴメン、俺裏切った。
このあいだから鋼の錬金術師のアニメがやってたんだけど、
１話の脚を持ってかれた時のエドの顔が
お前の母親を殺した女を撃てと言われた時のライナスにクリソツやった。

いや、そんだけ。
ゴメンね。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 07:40:20 ID:gIOjCBv20
>>450
ハガレンアニメ＞2003年10月４日（土）放映開始
アンダロ６話＞2003年10月号(８月２８日発売
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 08:15:56 ID:A+uMzACZO
>>434
本人ｷﾀｗｗ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 09:22:22 ID:KQLdyguw0
ファンサイトネタかなにか知らないけど
もう止めないか・・・ついていけない。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 10:47:14 ID:mk3hPO5s0
こんな雰囲気のスレ

　　　　　　　　　　　ヤ
　　　　　　　　　　　 ダ
　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　 　　_, ,_　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 11:17:56 ID:A+uMzACZO
今に始まったことじゃないけどな
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 11:32:42 ID:mk3hPO5s0
ちょっとくらいキモくなってもいいから、
もっとわきあいあいとしたい(・ω・｀)
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 13:23:33 ID:4gYv3qff0
いつまでもハガレンネタとファンサイトネタを
引っ張る香具師をスルーすれば万事解決。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 15:30:42 ID:ld/NpP6m0
そして流れを無視して定期ジャイアン報告。

今月は無いっぽいね。
巻等付近のカレンダーはライアーソフトの中村氏だったし、
定位置のコーナーにも無かったヨ。

…なんて、また見逃しがあって恥をかきそうな悪寒。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 17:43:33 ID:EaZKQqZh0
>>458
乙です。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 18:07:02 ID:Rk8SgP9/0
さて剛田も買ったし、自分で宣言した以上定時報告をしないとな…
って、もう報告されてるや。
>>458 乙です。
報告者が複数いたほうが、早さも信頼性も上がるからいいですね。
私も明里ﾀﾝの絵は発見できませんでした。

ただ「存在しない」の証明は「存在する」の証明より難しいので
「お前らどこに目ぇつけとるんじゃあ！この節穴どもめ！」と言う
第三者のツッコミがありましたらよろしく。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 22:53:48 ID:HCxN9HW20

まずにちゃんねるの住人からむかつく事を言われたよｗ

はぁ？みたいな感じですね。
マジであんたらうざいし文句あるなら２ちゃんで愚痴るな。
隅っこでぐちぐち言うなら言って来い。うじうじし過ぎ。
DAIARYの綴りが間違ってたのだって普通気付いてるっつぅの！！
これでも現役高校生やぞ？あんたらより勉強してるって。
一回あんたらもサイトとか作ってみろ。リンク変更とかめんどいんだって。
普通にタグ打ちじゃないから分からないか…。

どうせ２ちゃんに行ってる奴なんて引き篭もりでしょ？
ならガミガミ言ってれば？言う場がそこしかないなら。
数人位なら聞いてくれるんじゃない？
あんまり言い過ぎると他の住人からうざがられるだけだけどね。
てかこれって日記なんだから文句言われる必要無し。

日記に文句つけんな！！

http://blog.drecom.jp/happyastronomy/
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 22:57:00 ID:A+uMzACZO
もういいってばー
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:19:36 ID:lhNv9WAY0
なんかよく分からんがスルーで。
これ以上スレを荒らされちゃたまらん。

>>458,459
乙です。ジャイアンは船戸さんのｺｰﾅｰがあれば買う
という感じなので非常に助かっております。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:20:18 ID:lhNv9WAY0
おっと、>>460さんでしたね。ｽﾏｿ
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 00:40:30 ID:XCSl3Ow40
船戸さんのお仕事って、今はあんだろだけかな？
カラーイラストを楽しみにしてるんだがなぁ。

いや、あんだろは大好きなんだが、もちょっと華やかなカラーイラストもそろそろ見たいなーと。
こないだのジャイアン見開き絵は春らしくて良かったよ。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 00:59:26 ID:zCIqfQUB0
>>458、>>460
どうもありがとう。助かります。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 19:41:47 ID:Wb65Gh0e0
画集出して欲しいなー
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 23:05:30 ID:azKpzZAH0
明里ﾀｿのお仕事は、版権絡みやキャラデザのお仕事も多い上に、
複数の出版社に跨って仕事してるから、難しいんじゃなかろうか…。

(´･ω･`)ｼﾞﾌﾞﾝﾓ ｶﾞｼｭｳ ﾎｼｲ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/23(土) 19:37:14 ID:5JfzCM3p0
アンダロの立ち読みページがなくなってる…
orz　売る気ないのか幻冬舎
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 00:10:00 ID:bvl2ggU10
質問。
あんだろのメガネ陰険坊ちゃんにいじめられてた
口の聞けない女の子メイドはこの先出てますか？
あれ救いがなさすぎだって思ったんだよな
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 01:32:40 ID:mZfF3qL/0
>>469
(´･ω･`)ﾎﾝﾄﾀﾞ　ｳﾚﾃﾅｲﾉｶﾅ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 08:38:40 ID:XZiD1p6+0
>>469
気になる奴は買えと言う事か…。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 11:04:07 ID:Awn1uZEgO
スピカ販促も兼ねるようにスピカ形式のデータを作成中とか
と無理に前向きになってみる
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 18:30:20 ID:SoL4svFP0
>470
はにろにはでてきません。
単行本2巻で最後に出て以降、本編では出ていないような。

彼女はウィリアムの本性（というか…）を表現する為の人物なので、
春の賛歌が終わるまでのうちに、また出てくると思。
それ以降は…どうだろう…。
475 ：名無し＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 21:03:14 ID:pug+GE5s0
といよりむしろあの子がレイチェルをやっちゃうんじゃないかと思うんだけど。
476 ：４７５：2005/04/24(日) 21:04:24 ID:pug+GE5s0
といより→と言うより
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 22:42:32 ID:SoL4svFP0
やるって何を？

>475ははにろ既読の人かな。
私ははにろを読んだ限りでは、アリスの台詞からいって、
（ﾒﾙ欄1）は（ﾒﾙ欄2）が直接…だと思ったけど。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 23:52:35 ID:1zI8rescO
ああんメル欄見えちゃったよ！

でもそうなると話が面白くなりそう…。楽しみ。
479 ：４７５：2005/04/25(月) 20:21:01 ID:NTkVtwp10
>>477
あー、うん。直接じゃなくても、手伝うとか、片棒かつぐとか。
あと、あからさまじゃなくても、結果的に加担することになるとか。
そんなことかなあって。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 20:44:42 ID:ry6v1YNd0
>474
自分はスピカ購読してないんですが、あのメイドさん出てないんだ。

1巻の名無しメイドさんみたいに重要なキャラになるのかと思ったんだけど。
いい具合に歪んでそうだし。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 23:31:21 ID:DRREk/gB0
エウレカセブンを見た。
あかりﾀﾝが好きそうな作品と思った。

ていうか見ていてあかりﾀﾝの絵を思い出すのは俺だけか？
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 23:33:02 ID:FALzgdLj0
明里ﾀﾝは、エウレカセブンよりアクエリオン見て笑ってそうだ
あとエウフェンリートは好きそうだと思った
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 01:19:52 ID:49To30Ye0
>481
エウレカは好きそうだなー。
キンゲとか大喜びで見てたみたいだし、キャラデザも似てるしな。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 01:43:14 ID:DcCfQK000
>キャラデザも似てるしな

同じ人じゃないのか
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 18:48:18 ID:y9kpLNji0
あんだろ1、2巻を買って何度も読み返してます
深い意味を読み取るのが楽しいのですが疑問が解決しないものもあるので
お聞きしたいのですが

ロウランド家に来て最初のうちライナスはずっと食事をとらないけど
どうしてでしょう
単なるロウランドへの反抗でいいのか、
それともデリケートなので喉を通らなかったのか
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 20:21:17 ID:YvCQq/mnO
前者だと思ってた。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 20:40:59 ID:KD7olO4N0
>>485
少食だったんじゃない？
キングの家でもあんまり食べてなかったし。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 20:51:14 ID:fmPycrgu0
>>485
最初のうちは単なる反抗だったんじゃないかな。
子供に出来る反抗なんて結構少ないもんだし。
事実を知ってからのは遠慮があるのかもしれん。

>>487
あれは小食なんじゃなくて、家の実状を知ってる兄ちゃんが
まだ何も知らない育ち盛りの弟に対して気を使ってたんだと思う。

てか「俺の分までお前が食べて良いんだよ」と言わずに
「( ﾟ⊿ﾟ)、ｲﾗﾈからお前にやるよ」と言うライナスに萌え。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 21:02:43 ID:eylv+k9B0
スタンレーの家でもお茶とケーキに手をつけてない、で正解？

>>488
事実を知ってからってのはいつから？部屋で朝食を食べてからは食べない描写は無いような。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 21:09:14 ID:kBeHOyq60
なるほど、だから背が…
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 22:11:53 ID:zDCdJk1m0
低くないよライナスは。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 22:16:56 ID:KD7olO4N0
身長は平均だよね。
ライナスが登場するシーンは大人が多いから小さいって見えるんだよ。
それだったらアイザックの方が小さい…？
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 23:33:14 ID:YvCQq/mnO
ライナスはいつから背が低いって言われるようになったの？
ヴィンスに言われただけでしょ？
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 00:09:07 ID:rS6+BHuo0
490だけど、ごめん
何の思い込みか、低いようなイメージがあっただけです
ロレンスも小さいイメージがあったし
ライナスもごめん
495 ：ライナス：2005/04/27(水) 00:16:09 ID:FRH3NMka0
謝って済むなら警察はいらないな？
これだから庶民は嫌いなんだ。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 00:28:26 ID:fUdFpWlP0
それよりもレイチェルの背が伯爵やアルバートと並んでも

という件について
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 00:31:25 ID:JWq8TgX50
ヴィンスが巨なだけです
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 00:59:14 ID:stRpvRSH0
ところで３巻はまだですか？

俺の予想だと今月のスピカで３間の予告が載る
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 01:48:33 ID:otpSuPhQ0
>496
レイチェルは普通に女にしてはでかいだけなんじゃない？
奥さんと対比してもでかかったし。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 03:02:17 ID:9xdyLSSK0
つうか奥様小さすぎ。冬の物語の最後の伯爵との対比がエラいことになってた。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 05:05:27 ID:YRM93gSf0
伯爵はでかいよね～。190くらい？
ヴィンスはきっと2M越えだよね。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 11:21:36 ID:AQnqRu240
あ、スピカは明日か。
早く読みたいなぁ
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 12:50:35 ID:g+3K/zusO
>>508
あんだろの話？
2m越えはさすがに…
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 14:43:15 ID:giCQ/dLx0
>503
ごめんはにろのほう。今見てみたら196だった。越えてないね。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 14:45:00 ID:fUdFpWlP0
ブロスのはにろ記事から抜粋すると
＞アルバート　１９０
＞ウィリアム　１８７
＞グレゴリー　１８９
＞アイザック　１８２
＞ライナス　１８６
＞ヴィンセント　１９８
＞ロレンス　１７８
＞ディック　１６９
＞ルイス　１７２　イアン　１７３
＞トーマス　１６０
＞エリオット　１６２
＞フィオナ　１５０
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 16:00:03 ID:giCQ/dLx0
あれ、HPの設定の時と身長変更してたんだ？
サイト上で設定公開してたときの身長は

＞アルバート　１９１
＞ウィリアム　１８７
＞グレゴリー　１８９
＞アイザック　１８２
＞ライナス　１８６
＞ヴィンセント　１９８
＞ロレンス　１７９
＞ディック　不明
＞ルイス　１７５
＞イアン　１７６
＞トーマス　不明
＞エリオット　不明
＞フィオナ　不明

ﾀﾞﾀｰﾖ。ヴィンスがもやしのようにのびたって書いてあってワロタ
あとアイザックが顔が恐くて振られた事が3回とかw
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 16:06:49 ID:Jxnqj90S0
>506
アイザックじゃなくてグレゴリーだよw
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 16:28:19 ID:giCQ/dLx0
あーホントだ。素で間違えたw
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 16:39:05 ID:jCxUsnZn0
みんなでかいな・・・

＞トーマス　１６０
＞エリオット　１６２
この二人もっとずっと低く見える
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 18:06:27 ID:vHJ54J+/0
イギリス人はもともと長身だし、当時の貴族様は
栄養状態が労働階級とはケタ違いにいいからね
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 18:49:04 ID:Cy2WOiPp0
>>485です
やはり反抗ですね
ありがとうございます
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 20:18:58 ID:g+3K/zusO
今回のスピカは船戸さん何ページ書いてるかな…。
そういや表紙だったよね。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 21:35:52 ID:GycEiO1+0
あんだろの名無しメイドさんを辞めさせた後、伯爵が「私はロージにあやまらなければならないな」
って言うけど、何をどうあやまらなくてはいけないのか、どうしても解らん…
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 21:43:13 ID:S4m2vkmE0
私もそこわかんなくて、
執事に無断で雇い人を辞めさせたことなのかな？　
とか勝手に脳内補完していた。

でも全く見当違いな気がする…。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 22:27:57 ID:veR7xYhV0
>>513
つP123使用人の証言
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 04:07:10 ID:Oq8Z/YmE0
マーガレットさーん
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 06:11:46 ID:9LKitgP40
>>515
読みましたがどうして伯爵が謝る必要があるのか
分かりません・・・アホでスマソ
518 ：514：2005/04/28(木) 07:53:31 ID:TDH82qth0
私も読んだけど、
「伯爵が怒って、執事に酒を制限するよう言った」
ってとこの事かな？

でもあれって「執事に対して怒った」って意味なの？
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 09:20:28 ID:JDGzcgSv0
執事の仕事を知らないとわからないかも

執事はもともと酒蔵の管理をする仕事
執事が許可しなければグレースは酒を手に入れられないハズなのに
いつも酒を手に入れている

執事が怒られたのは
アル中のグレースに無責任に酒を内緒で渡しているか
管理が甘いことなんだけど
実は侍女がいつも外から酒を持ち込んでいた

伯爵は無実の執事に他の使用人に知られるくらい「珍しく怒」ってしまって恥をかかせた
だから謝らないとと言っているんじゃないかな
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 14:32:48 ID:SznuZKXl0
今回は２０ページか。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 14:42:03 ID:ZsD74sNIO
単行本発売いつだ…
522 ：513：2005/04/28(木) 15:09:52 ID:QudU36Q+0
>>515
>>519
なるほど!!物凄く良く分かった、ありが㌧!!
執事の仕事って全然知らなかった。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 18:23:12 ID:t2fJPwam0
アンナさん萌え。
ロレンスをフルネームで呼ぶグレグ萌え。
ミス・ピック((((;ﾟДﾟ))
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 21:27:07 ID:0V56tkL20
今までの家庭教師と比べると
ミス・ピックはかなり雰囲気違うように思えるんだが…。
あのアーサーがあからさまに育ちで人を差別するような人間を
子供達の家庭教師になんて据えるもんだろうか？
ひょっとしてモル様の差し金？
525 ：435：2005/04/28(木) 21:46:26 ID:HHzaoP840
5月号が発売され、3月号の当選者が発表されたのに、
まだ4月号で発表された2月号のカードがまだ来ない……。

以前当選したと言われていた>426さんのところには、もう届きましたか?
届いたのなら、お住まいの地区を教えてもらえると嬉しいのですが…。
(´･ω･`)23区在住ﾅﾉﾆ　ﾏﾀﾞｺﾅｲ…　

>524
>ひょっとしてモル様の差し金？
「伯爵のご兄姉を教えていたことも～」ってあるから、十中八九伯爵が伯母様から
何か言われて、採用してたんだと思…。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 21:54:12 ID:SznuZKXl0
>525
同じく４月に当選したものですが、まだ来てないですよ…。
上旬に発送予定って書いてあったのにね。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 22:11:03 ID:B1geLBAK0
>482
亀だけどムシキングとか好きそうだな
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||鬱||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||最||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||高||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣
なあ、これ子供向けだよな、あまりにも黒すぎるよ…
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 23:16:14 ID:s7FEdU200
子供向けってアンダロのことじゃないよね？

ムシキングって見たこと無いけどそんなに黒い内容なのか…
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 00:21:46 ID:eo/zL98i0
>528
OPの歌詞でさんざん「生きてこそ　生きてこそ～♪」と歌っているにも関わらず、
1話目でお母さんが物言わぬ状態に。（それを元に戻す為に旅に出る）
2話目でであったサーカス団の6名＋1匹のうち2名が、主人公を守って3話目で死亡。

監督の方針（「子供たちに弱肉強食の世界を教えたい」とかなんとか前インタビューで言ってた）
らしいが、正直子供に見せるには黒い内容だと思う。
あとぱんつはいてない。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 00:25:56 ID:X/M49CJz0
今月のあんだろはまぁまぁだったかな。
ロレンスは本当にライナスが好きなんだな…
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 00:27:30 ID:7rI7mxYU0
>>529
それまでの文にｶﾞﾀﾌﾞﾙしてたのに、最後の一行で

　　 。　。
　 / ／
( Д )
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 01:11:43 ID:VdsBHBIn0
植物のような状態になってしまったお母さんを助けるために頑張るんだよね。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 01:11:56 ID:UWn1bM4L0
>>529
おお、それは凄い。

ストーリーを捻じ曲げて、死人を一切出さず、
無理やり国内のご近所の話に改変して
主人公は町外れに住む、ちょっとがめついだけの優しい町医者な
ご都合主義なクソ番組と化した、某BJととっかえてやりたい内容だ。
534 ：529：2005/04/29(金) 01:19:21 ID:eo/zL98i0
ちなみに今週水曜が第4話目でした。

>533
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　ｱﾝﾅﾉ BJｼﾞｬﾅｲｰ!!
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 08:04:03 ID:vVd0E+Uk0
感想が少ないのはまだ読んでない人が多いからなのかな？
今月は割とページ数も多かったし個人的にも読み応えあった。
それにそろそろ黒い展開が来そうな予感…
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 10:51:31 ID:0VMa6Fyb0
「エマ」スレからあんだろを知って、単行本１、２巻を買って読みました。
子供みんな張り詰めてて、荒涼とした物語だけど、印象に残ります。
ライナス、はにろでは性格変わってるんですか。早く単行本にしてほしいな。

冬の物語の最後で「クロゼットの奥からロレンスの本と俺のコートが出て
きた」と言ってるのが気になりました。ライナスやロレンスがなくなったと
騒いだやつですよね。
解釈は野暮だけど、２人の出立前に爺が隠したのか、それともいなくなった
後で見つけたのか、気になります。
どっちにしても、爺は「売った。ロウランドの金なんか使えるか」と言うことで、
メイドの女の子をかばったってことですよね。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 11:32:36 ID:wbbavFiY0
>クロゼットの奥からロレンスの本とライナスのコートが

なんだかんだ言ってジーさんも孫が可愛いくて
2人のものをなにか手元に残しておきたかったってってことじゃないの
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 12:50:30 ID:m418pc950
えらく遠回しな曲解にﾜﾛﾀw
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 12:55:42 ID:ea0e4xvV0
あんだろではメイドは特別扱いされないよ>>536
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 14:10:43 ID:UWn1bM4L0
そうだぞ
メイドさん萌えなんて言葉が、全く通用しない世界だぞ
あくまでメイドはただの女召使であって、それ以上でも
それ以下でもない。

こっちは、人の心の暗部と陰鬱な会話といった
ドス黒さを堪能する漫画だから、そう思って読んだほうがいいよ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 14:40:49 ID:0PQgO84x0
>>536
あんだろはメイド＝奴隷みたいなもんだから。
爺が絵本とコートを隠してたのは多分ライナスとロレンスが恋しかったんじゃない？
娘は憎くても孫は可愛かったみたいだね。（口ではガミガミ言ってたけど）
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 16:45:42 ID:uvBid4YKO
メイド＝奴隷は言い過ぎｗそれはドイツだろ。

メイドが主体の話じゃないだけ。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 17:04:11 ID:7EQ++Ltt0
でもメイドの虐待モノとしても結構読めるけどね。

「下がれ使用人！」とか
「メイドなんて家具と一緒よ、飽きたら買い換えるの」とか
ちょっとむかつくことがあったので熱い紅茶をかけてみたりとか
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 17:10:20 ID:ea0e4xvV0
紅茶はやりすぎwだけど
虐待だと思ってる人はヴィクトリアの階級社会を知らないのかなあ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 17:13:42 ID:uvBid4YKO
紅茶の件は特殊でしょ
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 17:31:19 ID:7EQ++Ltt0
いやまあ、本来はあんなもんってのは分かってるよ。
ライナスみたいな態度が普通だったんだろうし。
ただ、普通に使用人扱いされているのも、それはそれで萌えるよねってことで。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 17:55:11 ID:LhD24wmt0
>533
ムシキングは原作も黒いよ…
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 21:26:44 ID:5qTdxbux0
>>536
という訳でだ。
爺はメイドをかばってなんか全くしていない。
何だかんだ言っても孫二人が可愛くて、何か手元に残したくて出立前に
爺が自分のクロゼットに隠した、と。
分かったかな？
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 22:18:43 ID:XLxRzjXa0
こう考えると爺も結構可愛い人だよなぁ（´∀｀*）
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 22:19:55 ID:ea0e4xvV0
かばうどころか
無実のメイドにコート紛失の濡れ衣をきせたんだね
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 22:27:47 ID:59rVf+Xj0
ワロタｗｗ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 23:26:56 ID:RI9X1BiJ0
爺さんといえば、１巻の最初のほうで
ロレンスに食事の態度について厳しく叱ってたけど、
ロウランド家にいっても恥ずかしい思いをしないようにと
考えての事なのかなあ。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 23:36:32 ID:JcA/0THq0
濡れ衣も着せてないだろ。「売った」って説明したんだから。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 01:12:50 ID:uDA0kpAvO
>>552
ただ行儀悪かったから叱っただけかと
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 01:34:46 ID:zJXZQdkg0
>543
>でもメイドの虐待モノとしても結構読めるけどね。

「顔を洗って鏡を見ろ！！」

だっけか、あのセリフにはしびれたね。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 02:27:26 ID:NDI6nnZA0
このスレの住人って、潜在的にSかMの属性に属している人が多そうな…ｗ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 03:20:08 ID:wwe608fC0
>>554
食事中に新聞を読むのはいいのかしら…と初読の時に思った
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 03:36:33 ID:WxIZQMGY0
>>557
6P目でカップをさげているから
食事はおわっているとおもわれ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 04:11:21 ID:Jf01fEQZO
素直に愛情を表現できず、かえって冷たくあたってしまう。
つまり、爺いはツンデレキャラだということですな。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 05:46:44 ID:8ZTEiUNw0
待て。
ツンデレで『ない』キャラというと誰が当てはまる？
天然系以外はほぼツンデレな気がするのだが。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 06:41:32 ID:0xuZqSjQ0
区分としては、こんな感じか

ツンデレ担当：ライナス・キング爺・グレゴリー
ショタ担当：ロレンス・ディック
エロ担当：アルバート
変態担当：アーサー・ウイリアム
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 07:58:24 ID:wpUyy7YL0
>>561
ショタにアイザックも入るかな
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 08:30:08 ID:GzCMlKDj0
まぁあかりﾀｿ自身がSM好きそうだもんなぁ。
同人誌のネタでもあったし、団鬼六の小説読んでるって何かに書いてあったような・・・・
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 11:06:53 ID:Sf0mEwcI0
>561
ツンデレ担当にはアンナさんも入らないか？

グレースはどこに入るのか微妙…。対ライナスではツンデレだが。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 11:27:55 ID:uDA0kpAvO
エロだよ
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 13:48:14 ID:owo+OPJn0
それにしても、やって来たベインズとの仲の良さを伯爵に見せつけた後、
強姦されそうになった振りをして一気に伯爵を頼るライナスの狡猾さには
脱帽だ。あれは本当に十一歳かとｗ
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 14:09:13 ID:OcZYLlwm0
流石はグレースの息子だな。
でもベインズさんってライナスの本当の父親だったのでは…（多分）
それって実の父親にやられそうになった風景になるんだな。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 14:52:24 ID:HEqw3r1b0
ライナスは、某ソバカスぶきっちょ金髪メイドに甘い言葉をかけながら、服を脱がしにかかった時の
あの手早さといい、そこらの大人よりずっと色事に慣れてると思われ。
「あなたが大嫌いです坊ちゃん」のメイドに、まっさきにコートの疑いの目をかけたのも、そういうことを
しそうな動機に身に覚えがあったんじゃないの。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 14:55:44 ID:qKfJZZ3E0
>>567
ベインズさんが「大人になれば嫌でも似てくる」みたいなこと言ってるし
伯母さんがはっきり「あなたの子供じゃないのに」って言ってたやーん
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 14:57:15 ID:uDA0kpAvO
>>568
ライナスがメイド襲ったってこと？
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 14:58:46 ID:qKfJZZ3E0
>>567
あと船戸さんのサイトにちょっとそのこと書いてあるよ
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 15:10:41 ID:HEqw3r1b0
>>570
襲ったっていうか
グレースを慕うあのメイドがちょっと目障りだったので、暇つぶしにもてあそんで、
「使用人風情が本気にしてやがんのｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗ」
みたいな言葉を浴びせたとか。

あのメイドの憎みようは、癇癪持ちの主人にしょっちゅうキツくあたられたっていう
程度にしては深刻な感じがしたもんで。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 15:34:15 ID:qKfJZZ3E0
＞あのメイドの憎みようは、癇癪持ちの主人にしょっちゅうキツくあたられたっていう
＞程度にしては深刻な感じがしたもんで。

あんなもんでしょう。
11歳であんなに大人びてるのはわかるけど、さすがにそこまでは。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 15:49:43 ID:X2M3Eet00
ライナスの本当の父親を知っているのは
ライナス本人（でもベインズを追い返して伯爵を選ぶ）
本当の父親であるベインズ（黙って身を引く）
伯爵（知っててライナスを引取る）
次男ウィリアム（日記を読んで知っているが黙っている）
でいいんでしょうかね。
長男アルバートは長男だから知っているのかな？

モルゴース伯母様は確信しつつもうやむやにされたという感じで。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 15:58:35 ID:OcZYLlwm0
アルバートは知ってるんじゃないかな。
何となく物知りそうだし、次男に聞いたとかね。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 16:11:40 ID:Jf01fEQZO
アルバートに話すならアンナにも話しそう>>次男
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 16:17:51 ID:J0UiexPS0
キング家の朝食のシーンと、ロウランド家の朝食のシーンに出てきた、
テーブルの上の、細長くて真ん中に持ち手のような棒が付いたの。
あれは何？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 16:22:45 ID:J0UiexPS0
>>575
ウィリアムは伯爵に日記を渡す以外、他には何もしていない希ガス。
伯爵は長男だからアルバートにだけは話したのかもしれない。
アルバートはベインズを招いての晩餐も、名無しメイドが辞める時も、
長男らしくその場にきちんといるからね。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 17:05:50 ID:2A3neLb+0
>>577
トースト立て？
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 18:07:29 ID:jsgAhLZ90
ちょっと質問なんだけどロレンスはアーサーの子供なの？
私は違うと解釈したんだけど>>48見たらアーサーとの子供になってたんで
結局肉体関係を持ったんすか…？
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 18:15:06 ID:OcZYLlwm0
>>580
ロレンスはアーサーの子供だよ。
単行本のおまけ漫画「マーガレットさん」でグレースが肉体関係とか言っちゃってるし。
そのお腹にいたのがロレンス。ライナスはその頃家で帰りを待ってたみたいだよ。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 18:30:34 ID:jsgAhLZ90
>>581
ｻﾝｸｽ
＞単行本のおまけ漫画「マーガレットさん」でグレースが肉体関係とか言っちゃってるし。
それジョークかと思ってたんだけど本当だったんだね
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 18:56:26 ID:/JiLxC5Q0
>>577　トーストラックでぐぐるといろんなのが見られておもしろいよ。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 19:05:36 ID:IULivMGZ0
>>581
「マーガレットさん」の時、腹にいたのはロレンスじゃないかな？
でないとヴィンスの存在が…
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 19:20:40 ID:OcZYLlwm0
>>584
な…なるほど！！
言われてみればヴィンスの存在忘れてた。
と言う事はあのお腹にいたのがライナスだったんだな…
586 ：577：2005/04/30(土) 19:32:23 ID:uzPjUjq30
>>579
>>583
トーストラック！
ブリティッシュブレックファストには欠かせない？ものみたいですね。
勉強になりました！ありが㌧。

>>584
＞「「マーガレットさん」の時、腹にいたのはロレンスじゃないかな？」
の「ロレンス」は「ライナス」の間違いだよねｗ
でも>>585と会話が成り立って通じてるからスゴイｗ

あんだろを読み返してみたけど、アルバートは伯爵からライナスの生い立ちを
教えられたか教えられてないのかはっきり描かれてはいない。
でもちゃんと察していて、伯爵のライナスへの愛情をきちんと理解して、ベインズ
さんとべったりなライナスを見ている伯爵を心配していたり、ベインズに「引きとる
と決めてからましになった」と何気なく釘刺し？してるし。
複雑な生い立ちのライナスを弟としてきちんと接していて大人で優しいと思った。
女癖は別にしてｗ
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 19:37:43 ID:OcZYLlwm0
そだね。
アルバートは女癖最悪だけど弟思いの良い兄貴だよ。
はにろでは…orz
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 19:44:14 ID:uDA0kpAvO
スレが賑わってていい感じですね。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 20:13:20 ID:lou2rV9q0
>>587
はにろではどうなっちゃうんですか！？
みんなはにろ知ってていいな
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 21:01:51 ID:UH8jjMWKO
あんだろ読んでると
マジでヴィクトリア時代のメイドに生まれなくて良かったと思う。
自分だったら、自殺するかもな…
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 21:15:51 ID:OcZYLlwm0
メイドは強いな…。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 21:37:20 ID:HEqw3r1b0
メイドも結構やり返してるよね。
自殺しそうな状況に導いたり、
「坊ちゃんなんかさっさと不幸になってください」とか「殴らせてあげましょうか」とか言うこと言ったり。

メイドと主人の関係を、ここまで殺伐と描いているのは漫画では初めてだろうな。
メイドという言葉に対する一般的な幻想をことごとく打ち砕いている。
まあ、そこに痺れるわけだが。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 21:59:06 ID:+Ovquhrd0
>>592
エ○なんかはあの時代の恋愛小説そのものの形だからね。
前にアルがばっさり「ありえないｗ」とぶった切った上に、
今回レイチェルが再び「低俗な物」扱いでぶった切ったわけだが…ｗ
（そんな明里ﾀｿにﾃﾗ萌えですよ、ハイ）

今までよく語られてきた「メイド物」を真実のメイドの形だと信じてた人には
あんだろは　メイド＝奴隷＝酷い！　って映るんだろうなぁ。
実際はそれが普通なんだけどね。メイドは元々楽ちんな萌え対象になるような存在じゃない。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 22:46:17 ID:qv4zs8mj0
>587
いや、自分にはそこまではにろとあんだろのアルバートが違うとは思わないけど…。

確かにあんだろのアルバートは弟思いのところも表現されてる。
でもメイドに対する態度とか、レイチェルに対する態度とか、十分たち悪いところあると思うんだよ。
対してはにろのアルバートは最終回から一回前のところなんかはたち悪い所の集大成
みたいな感じはあるけど、最終回ではしっかりフィオナを思っての行動が描かれてる。
どっちのアルバートも同じだよ。
心を許した相手（主に身内）に対しては（からかったりもするけど）根っ子のところでは優しい。
それ以外の相手には一見あたりはいいけど、実はどうでも良くて無慈悲。
外見意外あんま変わってないと思。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 01:54:42 ID:fr0tYNaQ0
いってることには大概同意なんだけど
他作品と比較したりして「アンダロのメイド描写最高！」とか言ってると
変なのが湧いてきそうなのでほどほどにしないか。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 02:33:59 ID:30xCnqID0
>>514
超遅レスですが、使用人、メイドの採用権、解雇権は執事、もしくは女中頭に有り、
伯爵にはありません。
なのに、彼を通さず勝手に解雇したため「謝らなければならない」
上下でも守らなければならないルールが存在するのです。

ちなみにメイドの場合はその権利を女中頭が持ちますが、この場合同ページの
セリフからそれを避けたと考えるべきでしょう。

>>519
アル中だった、管理を怠ったという理由で怒られた描写が無いので、多分それは無いかと…。
実際、彼女が女中に金を渡してアルコールを外部（執事の管理の範疇ではない内部では無い）
また、アヘンも彼女に与えていた、という事実が判明していたのは女中の告白の中であり、
伯爵も知らなかったと思いますが…。
597 ：596：2005/05/01(日) 02:48:44 ID:30xCnqID0
追記。
家庭教師等、子供の教育に関する採用に関しては、執事、女中頭の人事権は及びません。
ので、扱いも使用人とは異なってくる（いい加減なところはいい加減に扱うが）ので
アンダロのレイチェルのように、使用人と比較的上手くいっているのは珍しい例といえます。

ちなみに他の使用人にとって、使用人のトップに気に入られるというのはとても
重要だったりします。お金を握らされる以外にも、名無しメイドが上位のメイド
である侍女（監視を兼ねる）へ抜擢されたのも、それなりに理由があるわけです。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 10:48:57 ID:al3WbkDDO
簡単に言うと勝手にやめさせちゃったからだね？
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 11:59:38 ID:+fBGV6WC0
ライナスはあの黒髪メイドとおさげメイドの扱いが全然違うよね。
黒髪メイドが好きだったのか？
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 12:18:40 ID:kx3Bd+RL0
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 12:45:59 ID:cr+PHCQC0
>600
コナミ
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 13:06:52 ID:Rs1t9cGG0
>568
>服を脱がしにかかった時
手は握ってるけど脱がしにかかってはないよ。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 13:20:10 ID:+fBGV6WC0
>>602
正解
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 14:28:47 ID:9fv71i8EO
今、手元にコミックがないので確認できないんだけど、
手を握って顔を覗き込んだ次くらいのコマで、
首もとの襟の紐をほどきにかかってたなかった？
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 14:42:13 ID:6ivjCqjz0
ライナスくん第二話であの反応をした本人が
そんなに積極的だとはあんまり思えない…

ところでマーガレットさんでグレースのおなかにいたのがライナスだということは
その後わりとすぐにスタンリーは伯爵と結ばれたってことか
詳しい年齢がわからないんだが、ライナスとヴィンスってそう年は離れてないよね
…がんばったんだな、マーガレットさん
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 14:45:10 ID:+fBGV6WC0
>>604
あれ紐じゃなくて指だった。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 15:28:40 ID:al3WbkDDO
>>568
いくらライナスが生意気で頭いいからってまだ11歳だし、
作中で好色な感じも全く無いのによくそんな所まで考えられますね…
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 15:40:32 ID:cr+PHCQC0
好色どころか真逆じゃない？

ライナスくん見た感じでは、色事全般に対して
嫌悪してるぐらいの、超潔癖症なイメージ
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 15:53:55 ID:EPKtKsmn0
あぁ…アルバートがやってた時に「寄るな生臭い！」とか言ってたね。
握手した時のあの顔ワロタｗｗ
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 16:59:03 ID:g4wIKyrc0
確かに…女性の生々しいモノを見せられた時も
泣きながら「気持悪い。帰りたい」と言っていた記憶が…。
やっぱ直接的な事に関しては潔癖な予感。
まぁ自分が出来た原因がアレだからなぁ…潔癖にもなるか。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 17:38:40 ID:EPKtKsmn0
>>610
そんな場面あったのか！！？
自分最近あんだろ知ったからスピカ未購読orz
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 18:12:15 ID:Rs1t9cGG0
つーかメイド服の襟元に紐なんかついてないよ
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 18:25:35 ID:al3WbkDDO
ロージって小さくて可愛いな
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 20:50:10 ID:xLWp6nHzO
あんだろは性的な描写が多いから
対象年齢が大人向けだな。
自分、おこちゃまだから読んでも大丈夫なんだろうか…
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 20:56:38 ID:al3WbkDDO
多くないだろ。今の少女漫画見てみなはれ。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 22:04:45 ID:gKH9g5yM0
>610のいってるシーンはおまけ漫画みたいなもののひとコマで、比喩的な表現でしかないよ。
大人向けだと言うのなら性的描写より心情描写の方を気にするべきかも。
解釈の分かれる描写が多いし。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/02(月) 04:04:02 ID:ppfgWy/P0
>>614
そういや二巻出たての頃、妹に出かけるついでにあんだろ買って来てって頼んだら、
「言われた場所になかったから店員さんに聞いたら、レジ横の棚に置いてあったよ」
って、そこはエロ漫画の棚っΣ(´Д｀ll)
袋から本を取り出すとでっかく「汝姦淫するなかれ」……＿|￣|○ﾏｼﾞﾃﾞｶﾝﾍﾞﾝ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/02(月) 11:21:46 ID:VKhc7vToO
発行元の関係でBL本と同じとこにあったときは買うの恥ずかしかった。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/02(月) 11:26:21 ID:4aUHlv/Q0
我々はあかりﾀﾝに試されているのか・・・
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/03(火) 13:55:28 ID:QVQLy+1i0
ベインズさんって凡人？金持ちなのか？
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/03(火) 17:34:56 ID:0MQWW3S00
元々学がないと詩人なんて出来ないから、もしかしたら爵位を継げない
何番目かの貴族の息子だったりして。
社交界にも出入りして身なりも良く品もあるようだし。
詩人って当時もてはやされたのかな。売れると儲かるんだろうか？ｗ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/03(火) 21:19:14 ID:loQA2mBH0
成功した芸術家ってパトロンのサロンでちやほやされているイメージがあるけど
時代とか場所がよくわからないのでこの時代のイギリスは違うのかもしれない
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/03(火) 21:20:49 ID:zEqhxWD40
今月のスピカ…すごいところで待て次号でつね……
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 02:31:33 ID:EwXy1/r60
>623
どんな展開？
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 02:49:43 ID:fwFzF93D0
あんだろ１話立ち読みページ復活マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 02:50:29 ID:HaRU/5Zx0
>624
先生さよなら
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 03:34:50 ID:daYYJ70m0
>>624
先生(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾜ!
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 03:49:57 ID:Y9y6nZgU0
>624
若くて綺麗で優しい先生さようなら
陰険で怖いババア先生こんにちは
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 08:52:08 ID:LSyjJhOv0
さぁ皆様ご一緒に

ミス・ブレナンさようなら
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 10:57:00 ID:daYYJ70m0
　　　黙れ　カチャ
　( ゜д゜)　　 ;y=(ij゜д゜)
　(|　y |＼／　　 |　y | >>629


　　　 　 　 　 ,,　　,,;:゜:：:、。〃
　　　　　　ズ㌧　、・∵::;;‰:;ア″
　( ゜д゜)　　 ;y= ゞдj∵:；※ ==＝＝・
　(|　y |＼／　 　 |　y |υ”　ボシュ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 16:48:33 ID:fwFzF93D0
ttp://www.mandarake.co.jp/shop/buy/information/ladies/artists_other.html
買取8000円かよ・・・
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 17:06:56 ID:LSyjJhOv0
ちょっと高くないか？
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 17:53:48 ID:Y9y6nZgU0
買取\8000か
きっと売価は2万超だな…
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 18:30:43 ID:QCol2p5J0
買取8000円なら売値16000ぐらいでしょ、多分
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 19:37:59 ID:HaRU/5Zx0
>631
はにろスクールカレンダーってブロスで通販した奴だよね？
そのページ上部に載ってるような画像（あんだろのライナス？）は
なかったと思うんだけど…。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 20:03:57 ID:Y9y6nZgU0
うん、あれはあんだろ連載途中の見開きカラーで
2巻のとじこみポスターだね
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 21:44:22 ID:EwXy1/r60
今月のえらいぞ！のコマのライナスの笑顔ﾜﾗﾀ
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 22:29:31 ID:CJNNxtuk0
ところで3巻の帯のフレーズは何になると思う?
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 22:45:05 ID:+NNYFLKeO
3巻発売はまだ先だぞ
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 23:21:45 ID:HaRU/5Zx0
>帯のフレーズ
>ミス・ブレナンさようなら
はどうだろう。
単行本派の人は、色んな想像してﾋｨｰｯ!((((ﾟДﾟ;)))))　て感じになるかもしれないけど。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 23:23:08 ID:yVOb9dpy0
キャラ紹介のロレンスってどこのコマのか分かる？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 14:06:46 ID:hAg9pLcc0
コミックス借りパクされて手元に無いので確認できない……('A`)
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 21:06:55 ID:quf6I7PR0
>>642
取立てしる。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 00:20:39 ID:mwoMuxWO0
顔も見たくない相手なので取立てしたくない…
3巻が出る頃に2セット目をまとめて買いなおしますよ、ええ。

>>641
と言うわけで勘で言ってみるが
1巻の馬車の辺りかと思っていた。
「誰かの膝の上に乗っている」シーンかもしれんが。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 13:35:27 ID:iUSmUx+N0
ライナスって寝る時いつも横向きで丸くなってる
萌え
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 16:11:28 ID:0or3sYR10
1巻194P
5コマ目って描きかけなの？
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 21:29:29 ID:mDoSYNns0
よーく気づきまちたねーﾖｼﾖｼ

顔の中身が描いてないコマも
背景が入ってないコマも
トーンがはってないコマも
背中しか描いてないコマも
人物が入ってなくて背景だけのコマも

ぜーんぶ描きかけの手抜きなんでちゅよー
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 21:57:33 ID:mTYxhGDk0
キモイぜ、大将
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 22:42:30 ID:6HDJGlAc0
手抜きと言うかそういう構成だったんだと思うぞ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 23:34:20 ID:jYQ7p2Cj0
MAP20.5とかdq3の話とか、読み返してみた。　ほの悲しくて懐かしい・・・・
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 00:28:52 ID:a2o9kTxS0
>>647　>>649
どうだっていいが、ageんな
sageれ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 01:17:03 ID:CxwrLqELO
あげさげは本人の意思でいいじゃん。
荒らしが来るわけでもなし。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 03:32:36 ID:grO5eB8/0
>>647みたいなのは荒らしと言わんのか？
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 06:40:56 ID:8KouKkzf0
>646への皮肉だろ
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 07:17:00 ID:8noXlW170
>>651
>どうだっていいが、ageんな
sageれ

そう言ってる君がageてる
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 08:29:48 ID:9aj6fG4O0
>>646は別に手抜きとまでは言ってないのに。
このスレって、時々ささいな疑問とかに、かなり手厳しいレスを返す人がいるような。
>>647はドギツすぎだけど。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:46:13 ID:OjSgs/qh0
船戸の作品柄、陰湿な人間が集まりやすいんじゃねーの
>>647はその典型でしょ。ｷﾓ
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 11:17:29 ID:CxwrLqELO
でも時々「なんでわかんないのかなー」と思うよ。
ロレンスは誰の子供なの？とか。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 11:41:51 ID:61AJJ+Xw0
星の砂漠とかヴェーンとかでも単行本化のときはかなり手直ししてるのにあんだろだけ描きかけのコマがそのまま、
なんてありえないだろとは思うけどいつもは思うだけで通り過ぎてるなあ。わざわざ言わない。
>>647は言い方が意地悪すぎだけど言いたいことはもっともだと思う
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 11:51:23 ID:2svYjHkF0
>>646の質問で読み返してみたけど、このコマ、アルにどんな表情させるか
決めづらい気がする。
顔も入れたらどんな顔になったんだろう。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 12:06:58 ID:5qWOTMFD0
>>658
　正直なところ、作品中の描写では分からんと思うよ　＞　ロレンスの父親
元々、モルゴース伯母がライナスの素性に不信感を持った直接の原因は髪の
色だと思うけど、ロレンスの髪の色も似たようなもんだし。

　それとライナスが、自分は伯爵の子じゃないと思っているのは、実際に
見てきた母親の男性関係の派手さからでしょ ? モルゴースがロレンスから
聞き出したように、ロレンス出産後も他の男性との付き合いがあったこと
を考えると、ロレンスの父親が伯爵とは限らない。

　なんでわかんないのかなー、というのはロレンスの父親もベインズに
決まってるでしょ、という意味 ? ライナスの描写を見る限りは、自分の
父親じゃないかとは疑ってるけど、ロレンスは伯爵の子だと信じている
みたいだから、それも断言できないと思うけど。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 12:32:56 ID:WRYnXfWo0
ｽﾏｿ。>>646なんだが。
顔の中身、背景、トーン、背中うんぬんなどどうでもいい。
それらは「効果」「そういう描き方」だと思っているからだ。
だが1巻194Pの5コマ目だけ、「効果」とは思えず違和感を覚えた。
だから聞いた、それだけの事だ。

＞ロレンスの父親
「冬の物語」はライナスの主観で描かれている。
普通に解釈すればロレンスの父親は伯爵なのだろう。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 12:48:16 ID:WRYnXfWo0
ﾁｮﾄ補足。違和感を覚えたのは、バックの部屋の天井とか壁、柱の描き方。
顔の中身では無い。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 14:00:56 ID:Mikdh/160
自分は特に違和感を覚えずにそのまま読み進めた。
個人的にはあのコマは描きかけとは思わない。

しかし船戸さんの描くちびっこは可愛いなぁ・・・
ディック可愛いよディック
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 14:09:14 ID:CxwrLqELO
>>661
そういう変に奥につっこんだ解釈はいいよ。
漫画読んでたら普通にロレンスの父親はアーサーだってわかるでしょ。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 15:01:25 ID:71h/8dvt0
ライナスがロレンスのことを正統な血を引くアーサー・ロウランドって言ってるしね
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 15:02:20 ID:71h/8dvt0
アーサー・ロウランドの子供、だった
意味が分からんor2
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 15:42:28 ID:1Avf1gccO
>664
自分もディック好きだ。
少し引っ込み思案なところが可愛い。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 18:43:50 ID:l2w+Buh/0
成長すると理知的でまたかわいいしな。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 19:38:11 ID:X8mlIoQY0
「冬の物語」ではロレンスは八歳なのに
「春の賛歌」になるとどうして七歳？
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 19:38:59 ID:s43Ky7Qi0
おお
ウェブマネーがあたった。
子供と大人のライナスだ。てかスピカにのってたまんまだ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/07(土) 20:07:38 ID:1Avf1gccO
>669
成長したディックも良いよね。
出番は少なくても、作品の癒し系だと自分はそう思っている。

>670
時期的にどう見たって冬の方が先だし
ひょっとして、誤字か？
>671
おめで㌧
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 00:15:06 ID:UccU9brY0
>>671
俺も当たった。今日届いた。

でもテレカのサイズって微妙。
使えないし、観賞用にしては小さいし・・・
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 00:26:34 ID:xq9Z1Y070
>673
テレカ、郵便で届きました？ヤマト便だった？
当選したけれど、そのあと引っ越したのでヤマト便だったりしたら困るなあ。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 02:03:26 ID:bLe+L6oV0
>671
うp！うp！
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 02:26:07 ID:UccU9brY0
>>674
郵便で届きました。

しっかしいつのアンケートのに当選したんだろう・・・・
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 03:12:17 ID:PU4lRj0M0
>>671
おめで㌧
あんだろのイラストなんだし
髪の短さからベインズじゃないかな
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 04:29:51 ID:PU4lRj0M0
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77809981
フィオナかわいいよフィオナ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 11:19:57 ID:mWHSrnMh0
はにろに登場する子か。
はにろ未購読だから初目だ。結構美人さんだな。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 11:24:04 ID:QCtmfgDN0
under the roseが秘密っていう意味なら、honey roseはどんな意味？
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 11:28:45 ID:LqWqjI3G0
>>680
Excite先生に翻訳を頼んだところ
「はちみつは上昇しました」と出ました。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 12:09:55 ID:FnsF1X7p0
ロレンスの『兄ちゃん』は英語でも兄ちゃん呼びなんだろか
ことらとか猫の名前も日本語だよね
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 12:40:00 ID:Wc4lliK70
>680
お母さんが好きだったはちみつ色の薔薇
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 14:14:43 ID:nGnlO9tJ0
>>682
深く考えてはいけない
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 14:37:59 ID:0YCkVoZN0
>>681
茶吹いたｗ

>>683
お母さんとは誰のお母さんのこと？
ｺｿｰﾘ教えてくれると嬉しい。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 14:39:25 ID:9JukGX860
ZebraとかTabbyとか言う名前なんでないの？
と言うかその程度の脳内翻訳駆使出来ないようじゃ
国や時代の違う作品なんてとても読めん。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 15:24:20 ID:Sd024om50
だよ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 15:51:20 ID:7ujgDoG00
あの表紙絵は美人さんだけど
どっちかっつーとドジっ子属性の可愛い系

早く大人になったフィオナたんが見たい見たい
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 19:05:59 ID:dBRWFxtR0
>>687
thxです。はにろ未読なので今一つ理解出来なかった。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 19:51:04 ID:LF0T7H/pO
フィオナのあまりのどんくささに、腹を立てる人もいるかもしれないけど
自分はむしろ、フィオナのそういうところが共感持てるし好きだ。
頑張る子は良い。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 23:05:16 ID:emqZvez9O
フィオナ頑張れ！って応援したくなるよね。

自分フィオナをけむたがってる人見たことない。いるの？
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 23:10:03 ID:ACamVWcY0
>>691
船戸さんは煙たがっていたような…。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 23:14:39 ID:FsAMk+zz0
>691
それ以前にはにろ読んでませんorz
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 23:24:54 ID:geuyWcjO0
最近ハマったんでよく分からないんだが船戸さんってどんな人なの？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 23:32:04 ID:usj9Ldhn0
フィオナは、育ちのせいで無教養で卑屈なところがあるけれども、
臨機応変な対応も出来る。己の立場も良く分っているし、
恥も知っている良い子です。凛とした態度も取れる。
たった3ヶ月で物凄い成長ぶり。

人間、多面的なんですよ。
という事で、これは個人的解釈なわけだけど、未読者さんの為に
早く本になって欲しいです。既読者としてはもどかしい限りです。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 23:46:15 ID:usj9Ldhn0
>>694
これまた個人的な意見ですが、一連の作品を見ていると
シリアスなものは、言葉の足り無さ、コミュニケーションの足りなさで
起こる人と人との（本当はそうではないのに）すれ違いを描く事が多い。

こだわり屋さん。完璧主義なので、過去の絵もしばしば捨てるそうです…。
そういう事もあるのでハニロは描き直したいそうです。
（過去の日記では「いびつで不細工な絵が～、と有ったりする」）
　↑多分謙遜でなく本気で思っていると思う。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 00:16:55 ID:RbcQnrVGO
船戸さんは完璧主義だからねえ。
はにろが見たい人は、あんだろが追いつくまで待つかオクじゃないと読めないだろうね。
あと図書館か。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 00:22:48 ID:V502XbrY0
>>694
>>696と>>697の人も書いていますが、完璧主義者です。
またSFとかファンタジーが好きみたいですが、エロい分野にも造詣が深そうです。

昔は同人誌を作っていましたが、数年前に商業誌に専念するとのことで同人活動は終了しました。
青春時代のエキスは角川に吸い取られたと今でも呪っているようです。

過去、同人誌でびびったのは
・大航海時代の同人誌で一人尺八のネタ
・リカちゃんの同人誌でリカちゃんをビシバシと・・・
・エヴァの同人誌で放送禁止用語使いまくり
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 02:03:10 ID:Lp6S4nEq0
>695
そういう本質的な話とはちょっとズレるけども、
最初アルファベットもわからなかったのに、
たった３ヵ月で大人の筆記体の手紙の内容が理解できるようになるなんて
驚異的な成長ぶりだと思った（ちょっと不自然なくらいに）。
しかも火で燃えてしまう前のちょろっと見状態なのに。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 07:49:24 ID:RbcQnrVGO
それははにろが9話完結予定だったから話的にしょうがないんじゃ…。
そういうとこもきっと船戸さん書き直したいんだろうなあ。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 12:29:15 ID:cADI0uWc0
明里ﾀﾝのことだから、はにろもきっとマンガ全編描き直しの上
シナリオ自体も全面改稿とかしそうだ

ブロス掲載時より、大幅に陰鬱で陰惨な展開ｷﾎﾞﾝﾇ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 14:56:08 ID:nWSZnBFO0
>>701
うん、だろうね・・・
かなり作画もせっぱつまってただろうし
一応子供向け雑誌って事で描写し足りない部分もあったろうし

部ロス時代のはにろは永遠に日の目を見る日が来る事がないような。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 16:30:53 ID:yyRAIXMc0
ディックの登場も唐突で、（はにろに限れば）あんまり意味ない存在だったし、
少しアレ？って思っちゃうような絵もあったりしたから
まあお倉入りしたい気持ちも分からないでもない。

全然関係ないけど船戸さんの描くスカートの翻り方が大好き。
風になびく柔らかい布の動きにうっとりする。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 19:02:50 ID:a8j/WMl70
おお、漏れもウェブマネー当たってた
ほんのりうれしい
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 19:13:04 ID:B+iwcJxY0
ウェブマネー今日来た
はにろ未読だったから>６７１見てなかったら
大人のライナスをベインズと勘違いしたままだったよ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 21:28:29 ID:RbcQnrVGO
うおわああああお前ら羨ましかーーーーー！！！！！！
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 21:53:57 ID:lww6ObvI0
うーん、これはベインズじゃないかなー？
はにろは今のとこ出版予定ないわけだし、わざわざそういうキャラを描くとは思えない。
あと大人ライナスはもうちょっとやわらかい感じのような。まあベインズとは凄く似てるけどさ。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 22:06:45 ID:lnvTDni50
現物見れないので分からないけど、
髪の長さでは判別できないの？帽子被ってるとか？あと格好。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 22:33:47 ID:iwut3HUd0
自分も持ってたから確認してみたけど、これベインズさんだよ。
だって大人ライナスのあのもみあげないじゃん。
ていうかライナスの顔じゃないよ。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 22:46:08 ID:lww6ObvI0
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/58084.jpg

当選者発表で公開されていたものだから問題ないと思うけど、件のウェブマネー画像。
あーたしかに、もみあげ違うや。すっきりした。ありがとう>709
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 23:05:42 ID:RbcQnrVGO
ふ、普通にベインズさんだろ…
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 23:22:41 ID:WNem3CGe0
俺はペアルックだったから大人版子供版なのかなとオモタが
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 23:30:30 ID:vXTPnYLu0
それって顔の区別が付かないってことでFA？>712
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 23:42:56 ID:RbcQnrVGO
髪型が全然違うよ。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 02:01:23 ID:6/4iHrMd0
自然にベインズだと思ﾃﾀ。
はにろを読んでないからな…＿|￣|○
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 02:28:25 ID:qjOznJ410
>>680
　日本だったら「サクラの木の下…」みたいな感じ ? ＞ under the rose
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 02:30:10 ID:p94wDS740
ああ、なんだかよく分かる例えだ>716
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 21:02:26 ID:hCVJ54fnO
そうか？
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 21:35:32 ID:dJ4cNXV80
>>716
…に埋まってるアレだよな。

結構、言えてると思う。。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/11(水) 12:41:05 ID:qtf653/50
漏れもウェブマネー当たった。
このスレ見るに、結構確率高い？
応募者少ないのかな。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/11(水) 16:21:45 ID:/Y4z2ehJ0
３ヶ月で５０・５０・２５で１２５名だっけか。
まあわざわざスピカ購読するようなファンはここも見にくるのかもな
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 00:34:37 ID:QRnfe7AB0
>>720
読みたくても読めないマック使いの慟哭も聞いてくれorz
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 01:02:07 ID:8LC4Wo920
>>722
マック使いのひとたちでマック用スピカを「たのみこむ」してみたらどう？
ここだけじゃなくて藤田さんや木々さんとか他の作家スレでも呼びかければ
そこそこ集まりそうじゃない？
ttp://www.tanomi.com/
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 05:22:16 ID:2qJuOe2/0
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050513015053.jpg
ウェブマネー絵あがってたよ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 07:09:56 ID:MZPb+s8d0
当たり前だけどやっぱ小の方が可愛いな
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 09:00:25 ID:2qJuOe2/0
小？ライナスのこと？
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 10:06:04 ID:k4EGHanT0
ベインズさん死にそうな顔…（死なないけどｗ）
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 23:31:04 ID:d0SBEi9H0
や
ラ
え
な
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 14:35:59 ID:0Q4Cf6o/0
2巻10P伯爵「グレースの拒絶された絶望を孤独を私には理解できる」
ライナスが懐かないのがそんなに…
ベインズの時が一番辛かったんだろうか。窓からカーテン握り締めて二人を見つめる
伯爵がコワイ
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 14:56:47 ID:TDHnr7aR0
>>729
あれ話してる時、伯爵の頭には奥さんのことがあったんかなと思た
あんだろ２巻見てると、奥さんも意地張りすぎて孤独だね
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 15:10:15 ID:uDVmqLll0
冷たいようだけど、奥さんは激しく自業自得だ…
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 17:41:28 ID:yZV6CjhcO
そんなアンナが可愛い最高
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:06:47 ID:M0pikUCI0
アンナって伯爵愛してるよな。
なんでうとましいとか言ったんだ？気を使いすぎるのがうっとうしいから？
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:09:46 ID:Tro4reIu0
アーサーといちゃつこうとすると
オヴァ様の横ヤリが（強烈な方法で）入るんじゃないか
それを止められない八方美人な伯爵もイヤな感じで。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:20:20 ID:7tXhOl6w0
モルゴース伯母様って結婚してないよね？やっかみか？w
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:31:10 ID:TDHnr7aR0
小さいうちに両親を亡くしたせいで、アーサーは家族ほしがり。
モルゴース伯母様は子供のうちからそんなアーサーを一人前に育てるために必死で、
嫁ぎ損なったんでないかと思た。いわばブラコン
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:36:14 ID:Q1n7uk680
ブラコンといえばロレンス可愛い
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:36:21 ID:TDHnr7aR0
>>733
奥さんはアーサーも言っていたように頭がよすぎる女性なんでないかと思う。
でないと、マーガレットさんへのこの台詞は出てこない。

「昨日今日会ったばかりで家族の情など持てるものですか
家族の絆は時間でしか作れません」

漏れはこの言葉にすごく同感。友達でも仕事でも夫婦でも家族でも、
時間をかけないといい関係を築けない。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:39:55 ID:Q1n7uk680
冬の物語終盤のキング兄弟の事に関するアンナって凄くいいよね。好きだ。
漏れは個人的に春の賛歌のライナスの土産を眺めてるアンナの表情も
優しげで好きだ。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:53:04 ID:yZV6CjhcO
あんだろの奥様方は特徴があってそれぞれみんな素敵
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:53:40 ID:heGn7xVL0
アンナって外見が冷たいし、態度も素っ気ないけど、ライナスやロレンスにも
母性で接してるよね。
ライナスの入学手続きも世話してやったり、実は伯爵よりも
ずっと親身になって考えてあげてる気がする。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:58:23 ID:q0DgJ7A40
伯爵への土産は忘れてもアンナには忘れないライナス
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 22:34:49 ID:prRuBAJK0
アンナは理性も教養あるが、それにプライドがのっかってるせいで苦労してる感じ。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 22:37:25 ID:8kwgk6UU0
むしろ理性がないほうが楽だろう
伯母とか伯母とかね
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 23:59:30 ID:PjBWFF770
>738
しかしそのいい関係が壊れるのは簡単だ。しかも永久に修復不能
　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
親の葬式、両方とも行けませんでした…
(TVのニュースがなければ永遠に知る事すらなかっただろう)
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 00:40:12 ID:z+yqiLjS0
>>733
最初は親同士が決めた結婚だし、モル様の嫌がらせもあっただろうからなんとなくしっくり来なくて
子供を作る事（アーサーが最も望む仕事をする事）で自分の立場を保ってたけど
アーサーにとって最重要であるはずの「仕事」が不可能になった今も
まだあれこれと気を使って世話を焼こうとするアーサーの気遣いが
あの状況になってしまって傷付いていたアンナには重すぎたのではないかと。

で、一時的な傷も癒えて「妻として子供を作らないと」という思い込みによる重荷も降りて
やっと正面からアーサーに向き合える心境になった時（愛した時）には
既に伯爵には別の女が居た…と。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 00:56:59 ID:M+IjD/+R0
>>746
おまえは俺を萌えさせてどうしようってんだ？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 01:53:58 ID:WzzCuyfi0
要するに、モルゴースとアーサーの姉弟が全部悪いでFAか

色々事情はあるのかもしれないけど、
ぬっちゃけあんまり好きになれないんだよな…
姉だけじゃなく、弟も
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 02:14:52 ID:s0IM4DLS0
つまりこれはアンナさん萌え漫画って事でFA？
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 02:26:50 ID:CCFh4olE0
FA
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 04:00:01 ID:Ph/aTIWa0
伯爵がああしてほしいこうしてほしいってアンナさんに何も望まずに
アンナさんをガラスケース入りの人形を眺めるみたいな可愛がり方をして
アンナさんは自分自身を求められてると思えなかったんだと思う。
何も求められないって事は存在が空気っていうのと紙一重だもん
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 10:08:03 ID:75UR78fiO
>>748
この漫画は誰が悪いとか決め付ける漫画じゃないと思うよ。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 10:10:47 ID:2xMu4ozL0
>>745
…なんだか知らんが、元気出せ。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 18:37:43 ID:H+jCwgZe0
まあ、どのキャラも愛情表現がすごく下手なだけで、それなりに同情できる側面を
描かれてるよね。
アンナにしても
グレ－スにしても
伯爵にしても
モルゴースにしｔ……
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:42:37 ID:et9FEcQ90
>>754
モルゴースは現実にいたら絶対にお近づきになりたくないタイプだけど
アーサーを撃ったライナスを泣きながらボコボコにする辺りはアーサーのこと
愛してるんだな、という感じで好印象だった。
それまではとにかく家柄が大事、何より家柄優先というイメージがあったのでなおさら。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 23:24:56 ID:YUBPqzFJ0
>755
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
モルゴースはアーサーを愛してますよそりゃもう
家柄うんぬんどころじゃない
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 00:05:02 ID:4cHOMard0
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
2巻24P、椅子の背もたれの銃痕っていつ出来たもの？
ライナスが撃った弾で出来たんじゃないよな、角度的に。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 04:11:42 ID:RdFfjzd80
ライナスに嫌われて寂しかった伯爵が
銃痕風に椅子をほじくりかえしていたのです
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 08:25:47 ID:rcNI/SMe0
遅くてｽﾏｿだが
>>730
冬の物語ではその辺の描写はない。それは春の賛歌では沢山描かれるが。なので
>>729という風に考えた方が自然じゃないかな
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 15:40:51 ID:wD94Waea0
モルゴース伯母様のライナスへのセリフ
「赤の他人の貴方の身を案じていらして下さった方じゃないの
一度やそこらの諍いでお別れしたら一生涯後悔しますよ」

伯爵と同じような事を言うなぁと思った。さすが姉弟。
あの伯母様にしては表情がちょっと素直というか何というか。
やはり幼い頃に両親を亡くしているからかなー。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 16:01:12 ID:82Kvbia20
>>760
あれは折角ライナスを追っ払う足がかりの為に連れてきたベインズを
何もしないうちに帰されてたまるものか、という下心を隠した表情なんジャマイカ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 16:20:43 ID:aEhlArd+0
あの伯母様に限って弟以外の事で二心がない訳がない
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 18:16:18 ID:nuhE2ojS0
伯母様って息子達のことは興味ないの？
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 18:35:42 ID:0uLtwacU0
二巻で「ミスピックが戻ったら荒れそう」と言っている使用人はもしかして、
アルバートのお相手の使用人？
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 19:14:34 ID:NyagvNlE0
>>763
可愛い可愛いアーサーの血を引く人間だから
一応ロウランドの正等な血筋の人間としては見てあげるけど
アーサーを奪い取ったクソウザイ女の血も半分引いてるから特別な感情は一切無い。

って感じなんじゃない？
モル様にとっては感情移入するのも下らない
ロウランド家の為のただの手駒の一つに過ぎないと思われ。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 22:26:18 ID:TQd0haVK0
モル様のあの執着はどこから生まれたんだろ。
お金で苦労したわけでなし、両親が居なくて孤独ったって
古参執事やらメイド長やら（年齢的にきっと先代からだよね）に
大切にされてきたんだろうし……。
親族苦労も前作を見る分に、そこまでのってのはなさそう。

いっちょその辺のエピソードも欲しいなあ、そろそろ。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 00:15:08 ID:WteX+vE10
>>766
そういう人間臭い弱さも見てみたい気はするけど
迫力満点な所も結構好きなんで、
とにかく狂おしいほどアーサーを愛してるというだけの動機でもいい気はする
モル様にはいつまでも怖いままでいて欲しい。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 01:09:39 ID:VCoFvvyD0
>763
憎くてたまらないけどアーサーの息子だから生かしておいてやっている、程度。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 20:00:46 ID:hVRnmw/e0
みなさん大絶賛のようですが私は手放しで褒め称えることはできません。

殺人事件ものですよねこれ。11歳の孤独なライナス少年が探偵役で、最後に
大どんでんがえしがくるのですが、どうも辻褄があわないのです。

この物語の鍵を握るのはアヘンです。某伯爵の愛人としてその屋敷に暮らして
いたライナスの母親が屋上からの投身で死亡。一度は断ったはずのアヘンを
その後も実は吸っていたことが死後判明しますが、そもそも伯爵様それに伯爵の
もうひとりの愛人はともに医者です。アヘンを部屋で焚いていたことなど匂いで
すぐ分かるものだと思うのですが。

ネタばれになるので詳しくは述べませんか、召使たちも彼女がアヘンをどこからか
手に入れて焚いていたことは既にみな知っていた（気がついていた）はずです。
それを主人たる伯爵には告げず、また伯爵も彼女の死後に召使たちを問いたださ
ないというのはあまりに不自然ではないでしょうか。

ミステリものとしてこういう穴がほかにもたくさんあって、せっかくの劇的物語性＋
華麗な絵がぶちこわしになっているのです。

船戸さん読んでますか～。構想の時点で誰かに設定をチェックさせたほうが良かったと思います私。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 20:06:58 ID:Vtg7Im13O
お前はすごいね
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 20:11:09 ID:hVRnmw/e0
>>769
某書店からのコピペなんだが

ミステリーとしてぬるいと言う人の着眼点はわかったけど・・・
はにろ既読者だから「穴」が「伏線」にしか見えないので
未読者の意見が聞いてみたい。
煽りじゃなく。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 20:34:09 ID:uwhv+DVk0
あの黒髪の侍女がこっそり（旦那様には内緒で）買いに行ってたんだから
伯爵様にバレてないのは当然だろうと思うけど。

匂いは…どうだろう。同様に侍女たちが連携で始末…できるかな？
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 20:48:29 ID:bySM79Jk0
>>771
どうでも良いけどそもそも明里ﾀｿ本人が
「ミステリーでも何でもないのに出版社に「ミステリーって書けば売れるから」って理由で
勝手に妙な煽り文を帯に書かれた…」と力の限りにぼやいていたわけで、
明里ﾀｿファンとしてはまず根本的な所から突っ込みたい気分だ。
たかが帯の煽り文如きであれがミステリーに見えるなんてお前（769のコピペ元を書いた奴）の目は節穴かと。

はにろ未読者でも上記の明里ﾀｿのぼやきを知らないような
（ぼやきやはにろ自体は知らなくても、職人気質で裏仕掛けが大好きな明里ﾀｿの趣向に気付かないような）
軽っちいファンはこんなひっそりとしたスレに居ない予感なので、ここで聞いても無駄かと思われ。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 21:21:28 ID:f+5rwURJ0
まぁコピペにレスするのもあれなんだけど、伯爵が使用人に
問いたださなかったのは、グレースの死を認めたくなかったからだろうね。
もしくは認めたくなかったからか。
「実感が無くて彼女の死を時々忘れてしまう」とも書いてあったし。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 21:22:50 ID:f+5rwURJ0
二行目と三行目が意味重複してました。ｽﾏｿ
正しくは「グレースの死を完全に受け入れられなかったからだろうね」
の一文のみで。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 21:54:13 ID:39S+DVXW0
吐いた血なんかも家具新調して隠してたし、
臭いも侍女達がうまく誤魔化してたっぽくない？
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 22:07:59 ID:N8vAqbX00
モルゴース様の意志が働いてるからな
金も人手もいくらでも使って証拠隠滅よ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 22:48:48 ID:sDayUw6e0
つーか伯爵家がどんな狭い家だと思ってんだ。
匂いって…そんなん窓開ければ消えちゃうし
マーガレットさんは本家には近付けないし伯爵には仕事があるし。
家の事は使用人に任せっきりなのは普通だろうに。
執事はじいさんで目端はきかない。メイド頭はモル様の息がかかってる。
その後伯爵は日記でグレースの死の原因を知れば、もう追求はしないだろ。

そしてなによりミステリものは、人の行動の曖昧さや不自然さは
辻褄合わせやトリックのうちには入らない。
名探偵コナンみたいなのばっかり読んでると>769みたいなミステリマニア気取りの
意見が出てくるのは分かるんだが、本当に恥ずかしい見方なんで勘弁してくれ。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 23:05:51 ID:WteX+vE10
ライナスがグレースの部屋に入った時、「花の香りに混じって何か別の甘い匂いがする」って思ってるよね。
グレ-スが死んで一ヶ月も経つのに、まだアヘンの匂いがするということは、一度染みついたアヘンの匂い
って、なかなか落とせないものなんだろうか。
だとすれば、伯爵やマーガレットさんがグレースの部屋でアヘンの匂いを嗅いでも、「アヘン断ちをする以前に
喫ったアヘンの匂いがまだ残っている。」って思っていたのかも。

召使い達が伯爵に、グレースのアヘン中毒を告げなかったのは、グレースの恨みを買いたくなかったんだろう。
グレースの立場なら、たかが使用人風情など、どうとでもできたろうし。
伯爵が召使たちを問いたださなかったのは、日記を読んでグレースの死の直接の引き金がライナスの手紙で
あることを知って、そのショックが大きすぎて、まだ他にも原因があるとは考えもしなかったのかも。
そもそも伯爵って他人を追求するより、グレースの苦しみに気付かなかった自分の不甲斐なさを責める性格だし。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 00:40:43 ID:BR4En7hkO
妾とはいえ愛してる人が突然死んじゃったら（思い当たる節もないし死に目にも会えなかったし）
小さい頃家族を亡くしたのもあって相当ショックだろうね。

阿片のことはよくわからないんだけど、
ライナスみたいに「甘い匂いがする」で済まされてたとか…。
うーんどうなんだろ。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 00:51:49 ID:ioRhUkOc0
甘い匂いは阿片じゃなくてアブサンではないだろうか。

ごめんね、阿片なんて吸ったことないから知らんのよ。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 00:58:15 ID:BR4En7hkO
ああそっかすみません…
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 01:05:29 ID:mAFs+BGr0
>>780-782
なんか和んだ。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 01:05:50 ID:dhyreyMf0
阿片（ケシ）って、匂いきつそうなイメージ。
源氏物語で、六条の御息所が、「染み付いたケシの匂いが体からとれない・・・」
みたいなことを言っていたからか。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 01:48:58 ID:KKksYmwt0
関係ないが、ベルセルクでガッツがケシの葉を食ってたけど、葉っぱも有害なの？
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 02:28:33 ID:jNP1GXa30
グレースは結構きつい香水つけてたんではなかろうか。自信ないけど。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 04:40:10 ID:6ZJCXaHc0
ケシの香水
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 06:58:49 ID:w0J94bes0
>>779
> グレースの立場なら、たかが使用人風情など、どうとでもできたろうし。

グレースの立場ってガヴァネスじゃなかったっけ。
ブレナン先生と同じで、使用人よりちょっと上だけど、家族ほどの重みはない立場。
アーサーが恋人だったのと、アンナの好意で、部屋や侍女を与えられてたから、
普通のガヴァネスより溶け込んでたみたいだけど。

関係ないけど、２巻でアンナがブレナン先生に顔色変えたのは、
グレースを思い出したからかな。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 09:13:27 ID:gwQn5Pd60
生阿片は青臭く脂っぽい刺激臭系阿片煙も独特の香りがすると言う。
現行の香のOpiumとはまた違うだろうけど。
ポピーの汁と漢方薬臭を足したものを想像している。

>>788
単に、いそいそウキウキ出迎えに行ったら
知らん女（しかも美人）が隣に居たからでいいんじゃないか？
家庭教師兼愛人、というポジションとしてグレースを連想したかもしれんが
何らかの理由で個人の事を思い出してたってのは違いそう。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 11:16:07 ID:/ZykF4Yp0
小さなロレンスでさえアンナの様子や周りの様子を察しているのに。
どうして伯爵は分からないんだ。
本気でダメだこの人、とｵﾓﾀ…
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 12:23:35 ID:KKksYmwt0
歪んだ愛情を一身に受けて育った伯爵様は、純粋な心と空気読めないという欠点を併せ持っています。

まあ、子供の方が雰囲気の変化に敏感なだけかもしれないけどね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 13:17:49 ID:z/Wy75BY0
>788
789に加えてその女は自分が最も美しかった頃に似ていて、
嫌でも自分の衰えを感じさせるのが辛かったんじゃないか？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 18:04:27 ID:p3MSmbAw0
それは・・・ちょっと穿ちすぎかと。
レイチェルは確かに美人だけど、アンナさんは
自分を含む人の美醜にあまり拘ってなさそう。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 20:26:07 ID:DntCMv+10
>>788
使用人の態度を見る限り、グレースの立場はそんなに下では無いと思われ。

所詮妾でカヴァネスだけど、やはり没落したとは言え
侯爵家ご令嬢という「生まれながらの身分」はあの時代かなり良い部類に入る判断材料だったろうし
その証拠として同じカヴァネスなのにレイチェルは「牧師の娘なんて労働階級」って言われまくってる。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 20:34:39 ID:1Y69425u0
正妻の侍女が「ミスキングは侯爵令嬢で本物の貴婦人だったわ」と言ってるしね
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 20:55:34 ID:3QVCL3cE0
侯爵家ご令嬢がｶﾞｳﾞｧﾈｽになんてなれるものなの？
話し相手とかならまだしも
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 21:10:23 ID:4PBxxtgT0
>796
貴族の、しかも侯爵家の令嬢がなるには、ガヴァネスは恥ずかしい職業では
あるけれども、過去に家庭教師から教育を受けた身であり、詩人である
グレースなら、子供たちを教えることは可能だと思うよ。

あの時代の文人は学があるはずだしね。それなりに名の通った詩人でもあった
グレースなら、頭も良かったし知識もあったんじゃないのかな。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 22:34:28 ID:BR4En7hkO
>>779
使用人がグレースの阿片中毒を告げなかったのは使用人の大半がグレースのこと慕ってたからじゃないか。
グレースの評判の良くない使用人はグレースが中毒だったの知らなかったっぽいし。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:10:47 ID:tO+NGssZ0
そもそも旦那様と直で話をすることが許されているのかね。女中風情が。

いくら近代的思想に溢れたロウランド家でも、基本的に聞かれない限りは答えない気が。
報告するのは執事と女中頭だろうし。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:16:51 ID:FqTkEh8/0
ほんとうに凄く慕ってたら、これ以上中毒が悪化してはグレ-スの為に良くないと
思って伯爵に言いそうじゃない？
慕ってたし、おいたわしいとは思うけど、恨みを買う勇気はなかったってところ
じゃないかな。

ここ一年ほどのあいだに雇われてグレースを批判してた使用人達も、
なぜグレースがそうなのかってことについては、
古参の同僚から、以前はそうでもなかったけど、最近は中毒症状が酷くなってきて
いるからだってことぐらいは聞いてたんじゃない？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:38:32 ID:w0J94bes0
>>800
> 古参の同僚から、以前はそうでもなかったけど、最近は中毒症状が酷くなってきて
> いるからだってことぐらいは聞いてたんじゃない？

それをライナスにほのめかしもしなかったわけは？
知らなかった使用人もいたんではないかな。

使用人にとってグレースはしょせん別世界の人だったろう。
グレースを慕ってたのは、グレースが正常で使用人にも気さくに
接してた時期の使用人だろう。それ以外の使用人には、グレースは
気味悪い人物だったと思う。
グレースだって使用人全員にまんべんなく接してたとは思わない。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:44:21 ID:YVxYQ2xj0
>>801
同意。グレースの周囲に居る『選ばれた』使用人、もしくは古参はともかく、
新参使用人は、彼等自身の仕事に謀殺されていただろう（仕事の量は半端じゃありません）
見かけた不気味なグレースしか記憶に留めない使用人も多かろう。

使用人は同じ所で食事を取り当然会話もするが、話の内容がタブーであれば、
話題にも上るまい。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 23:51:03 ID:YVxYQ2xj0
>>802
文章ねじれた。

新参使用人にも彼ら自身の仕事（半端じゃありません）がある。
直接関れた古参、もしくは『工作員』以外はあまり接する機会はないかと。
見かけた程度であれば、ネガティブなグレースしか記憶に留めない方が多かろう。

使用人は同じ所で食事を取り当然会話もするが、話の内容がタブーであれば、
話題にも上るまい。

です。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 00:06:48 ID:iZlcDwlX0
大半の使用人は主人に見られないように仕事しなきゃいけないと読んだが
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 01:28:11 ID:Nlw5CgXD0
>800
>ほんとうに凄く慕ってたら、これ以上中毒が悪化してはグレ-スの為に良くないと
>思って伯爵に言いそうじゃない？
そう思って非礼を承知で言おうとした人に、「そんなことを知られるのは、グレース様に
恥ずかしい思いをさせるだけ云々」とか、さもグレースの為という風を装い、
伯爵や他の人間に言わないように丸めこんだ人間がいた、という説を提案してみる。
はにろのネタバレになるかもしれないので、それが誰とは言わないが。

一部の真実を知る人たち（阿片を購入していた侍女や、後始末に当たっていた人）以外
新人や伯爵は勿論、古参の人間もなにも知らず、結果新人には「嫌な人、不気味な人」という
印象だけが残り、真実を知らない古参には「なんか最近おかしいよね…どうしたんだろう?」
くらいの（楽しかった頃より弱い）印象しか残らなかった…なんていうのはどうだろう。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 01:57:38 ID:60fzA4l/0
>>785
コカの葉じゃなかった？
コカインの原料の。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 08:12:28 ID:ErWawR3o0
>>805
はにろ未読者ですが、ネタバレ覚悟で聞きます。
>>777
と関係ある、でOKでしょうか？
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 10:03:38 ID:wS3qKMUT0
>>807
807がネタバレOKでも他の未読者はそうじゃないかもしれないだろ
もう少し他人に気をつかえ
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 12:10:19 ID:W1cZN8G6O
>>800
恨みを買いたくなかったってなんか言い方違う気がする。

あと、はにろネタバレについては敏感な人もいるし
ちょっとのネタバレでスレの雰囲気悪くなることもあるから控えた方がいいかも。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 14:28:39 ID:YYOjJbeG0
「こちらがライナス様のお部屋です」で何で「ゴッ」なんだ？
ベッドが天蓋付きじゃないから気に食わなかったの
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 15:38:47 ID:5YQVKcHl0
豪華過ぎてオイオイって感じだったんだろ。今までとの落差で。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 18:08:07 ID:W1cZN8G6O
あんだろは理屈じゃない表現が多いな
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 18:37:48 ID:KBcRTdgY0
庶子なのに思わぬ待遇の良さが予想外だったんじゃないか。
馬まで用意していて、それで反抗心が爆発。発砲となるんじゃないか。
明里ﾀﾝのサイトに「反抗期ライナス」とあるから…。
天蓋は分からんw
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 21:50:00 ID:lp7DWsdf0
>810
(｀Д´).｡ｏO(（金持ちのお情け気取りの道楽かよくだらねえ善人ぶりやがって）
ではなかろうか
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 08:18:05 ID:T3uclqhhO
グレースのこととか色んなことが複雑に絡み合った気持ちなのかなと思った。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 09:11:05 ID:tqKgx54g0
一巻冒頭の朝食のシーンで、ライナスはロレンスに譲るけど、
皆は食べ終わってるのにライナスだけ遅いと気が付いた。
出立前で緊張して食欲が無かったのかな…。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 12:58:14 ID:SbIRZ6YT0
船戸さんって絵は上手いけど
右手と左手をよく間違えて描いてる
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 18:38:35 ID:r9+tZ/W+0
>>817
そこを詳しく
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 18:39:37 ID:tPPB7zAL0
>817
あんだろ2話のヴィンスを殴るシーンの事か?
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 21:00:35 ID:KUjlcYrg0
「よく」だし複数あるんじゃね？
もっと詳しく
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 22:21:45 ID:88+5rRiB0
つーかみんな分かってるくせに聞きすぎじゃね？ｗｗ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 01:29:21 ID:ivTzY3GR0
817ではないが。（長文注意）
扱う手が違う、
というならアニーが銃を扱う手HR（普通二丁拳銃でもない限り、扱うのは右もしくは両手）
↑構図的には美しいが、考察的にはNG

他にも右から左へ移るのは無さそうな場面で銃を構える手が、次の瞬間全員左で
構えていたりとか。逆に左で銃を取り出したキャラが右手に持ち、次の瞬間は
また左手に。HR

普段（？）銃は右に構えるライナスが、メイド暗殺の時には左構えになっている。
（半ば操られているから、という解釈も出来る）

過去ガイシュツのバイオリンの構え方。UR
楽器の構造上左効きの逆構えというのはあり得ない。
（左利き向けと称して弦を逆順に張り替えると、内部構造の関係で楽器が壊れる。）
　↑逆に、普通に弾く方が、左利きには有利な楽器でもある。

HRや『若草～』ではちゃんとなってたのに、なんでだろう？
私見では、正しい構えだとウィルが画面に対して背を向ける結果になるから、つまり
画面構成上の都合だと思う。

ヴィンスを殴る時は、胸ぐらを掴んでいたはずの左手でヴィンスの右手上に有る
石を掴み、次の瞬間右手にその石が移り、殴ろうとするところを止められる。UR1

厨房で暴れたライナスからザックが銃を抜き取りアルバートに手渡す手が前後で違う。UR1
（ここはコマの間を読めば、持ち替えて渡したと考える事もできる）

右利き(p49、p.54、p.74、マーガレットさん他参照）のアーサーが、
メイドの紹介状は左手で書いている。UR1
これも、ウィルのバイオリンと同様構図の都合のような気ガス。

総括すると、構図的な問題の解決や画面展開の合間にあかりﾀｿは手のミスをしやすい。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 03:12:11 ID:OPVtdr6s0
バイオリン以外何一つ気付いてなかったｗ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 04:36:58 ID:C1+Wtz2x0
おお、すっごい。ココまでは気がつかなかった。
一昔前にやってたダウトを探せを思い出した。

＞画面構成上の都合だと思う。 
「右開きの日本のマンガは構図の関係でどうしても妥協云々」って
やはり銃の魅せ方で苦労してるメカデザイナー兼漫画家がいたなぁ。


>>460
今月のジャイアンチェック頼んますヨ。
ｵｲﾗは今日身動きとれない。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 13:38:01 ID:yp5L//UJ0
TECH GIAN定時報告
今月号はカレンダーが明里ﾀﾝのイラストです。
よ、横乳が！
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 13:55:51 ID:e9YPbCI90
>>825
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　　　　 ヽ::::::::　　＼／　　　 ヽ　　　　　＼／　 ::::::::::::::::::.ノ

今から買いに行ってくる！
827 ：822：2005/05/21(土) 15:51:36 ID:ivTzY3GR0
厨房掴み合いの銃の受け渡しは私の見間違えでした。
ザック右手で抜き取り右手でアルの左手へ、で正しい。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/05/21(土) 23:05:40 ID:85o3+APc0
左右間違えてるのはトレースしたから間違ったとかかな？パソコンで反転したかもしれないし。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 23:13:53 ID:L2AeeOEY0
>>825
報告乙です。
横乳はともかくｗどんなイラストか楽しみだー
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 23:43:56 ID:+3RGz50z0
>>828
ｿﾚﾀﾞ！！！

横乳、か……今まで必死に我慢してたのに
とうとうエロゲ雑誌を買う日が来ましたよ。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 23:54:42 ID:oQM56x4z0
パソで構図捻っているうちに左右反転とかしてそのままなのかもね。
まあ私はまったく気付いていないアフォ読者なので気にならないけど
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/22(日) 11:00:09 ID:bT93c7XkO
自分も一つもわからんかった…
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/22(日) 11:14:44 ID:ANOQedFd0
雰囲気で読んでるからなぁ。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/22(日) 13:16:15 ID:MFy0psQe0
3巻ﾏﾀﾞｰ？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/22(日) 21:46:39 ID:7tLbw+460
馬を撃つ時左手で撃ってる
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 00:54:35 ID:1/cmNHUm0
楽器に関しては左ききなら金持ちなんだから作ったんじゃないの？練習用なんだし。
なんで弦だけ張り替えるわけはないって結論になるのかわかんない。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 01:07:53 ID:9Ly85IvG0
ttp://www.kg-n.jp/violinp/safe/qa.htm
ttp://www.at.sakura.ne.jp/~candle/vn/faq01.htm#09

左利き用の楽器は本体そのものをそれ専用に作らなくては
だめってことらしいね。
右利きのを弦だけを張り替えて左利き用にすることは
構造上できないというのは正しい情報ってこった。

さて、次男のはカスタム品か否か？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 02:41:37 ID:9FQGdT380
はにろでは正しくかけていて
あんだろでは３回全部逆手なのは伏線だとおもってた
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 02:56:28 ID:JQVFHzWW0
>>838
はにろで左手で銃打ってたような…＜次男
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 09:38:14 ID:3l5WoEAM0
つか、あんだろの今現在と、はにろのあの未来を直結して結論を出そうと
するのっておかしくない？船戸さん、あれだけ人の成長物語を描いてるのに。
逆手は私も伏線にｲﾋﾟｮ（・∀・)ﾉｼ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 10:56:22 ID:0TS9HUda0
まぁ伏線ならそれはそれで
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 20:17:07 ID:Z0Befui60
横乳か・・・
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 08:37:20 ID:k3RdeSEV0
アルバートは大学に行ってるのにライナスが寄宿学校に行くのを
伯爵はどうして反対したの？

出立の時のアルバートのセリフ「俺が面倒見るんだから心配いらんよ」
アルバートは大学だから一緒にいられないと思うんだが
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 09:03:04 ID:9AWRnvUm0
・寄宿学校に行くのが最初は家から出るための方便に見えたから。
・未だ11歳の、母親を亡くしたばかりで新家族にも馴染めずに
　いる子供。確実に精神的に不安定そうでとてもほっとけん
・息子が居ないとパパ(´･ω･`)ロレンスも(´･ω･`)

後者に関しては、九州の実家、東京の大学生の兄、
都内別地域だが東京の全寮制高校に進学する弟、
とイメージあてはめて考えれば良かろう。
そりゃずっとは見れないが学校の外での面倒は兄が見るさ。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 10:41:31 ID:k3RdeSEV0
おお、詳しくてすげえ良く分かった
ありが㌧
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 10:51:53 ID:4jUKL/Lq0
>・息子が居ないとパパ(´･ω･`)ロレンスも(´･ω･`)
ワロし萌えし
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 23:43:31 ID:JxNFvlpgO
はにろから入ったからライナスは眼中にない。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 00:53:34 ID:wWUUaFgJ0
そうすか
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 09:05:29 ID:y03+giW30
あんだろから入った当方としては「オヤジがこんな萌えキャラでいいのか…」と複雑な気分になった
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 18:13:50 ID:lpqeSwuxO
>>847
まあ、ここってライナス萌えって書き込みよく見るよね。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 18:24:08 ID:fml6A7vL0
まあ、だから何だって話だけどね。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 18:51:33 ID:lpqeSwuxO
まあ、明日スピカ出るねって話なんだけどね。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 23:09:11 ID:eZqbJNPz0
春の賛歌は３巻で完結するかな？
どういう風に話が転がっていくのか予想できないんで楽しみ。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 00:35:12 ID:TqOR3/PZ0
今更だけど、ウェブカードが当たってた事が判明。
このスレ当選確率高いな。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 01:31:06 ID:Kuf1aYv80
単に船戸ファンが少ないだけかと思われ。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 10:09:55 ID:KfwysYCI0
同ジャンルの２作品に比べて知名度も低いし売れてなさそうだしなあ
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 11:38:22 ID:wZZlXFLh0
完全にマイナーだよねマニアックっていうか
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 12:31:54 ID:vK4d6sW00
>856
同ジャンルの2作品、エマは分かるけどもう1つは?
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 14:06:34 ID:EOMXLLyN0
うわあああ今月も面白かったけど。
どうなるんだ。すごく怖い。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 18:59:22 ID:6vGjagqU0
>859
うん、怖い。何が怖いって、あの最後のウィリアムの呟きだよ。
あれの示すところは、謝ってどころか、むしろ逃げないとマズい危険が…
ってことじゃないの…？


ていうかミスピックのしてること、伯爵知ってるのかな？
知ってたら一発でクビにされそうなものだけど…。
それとも知っているけど、モルゴース伯母の紹介ということでクビに出来ないのかな。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 19:32:14 ID:fOVE5r0v0
メイドっ子に和んでるところに最後のコマが来て((((;ﾟДﾟ)))
伯爵が早く帰って来ますようにと祈ってしまった。

ところでモルゴース様以外の伯爵の兄弟ってはにろ等では既出だったの？
すっかり2人兄弟長男だと思い込んでたんだが。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 20:10:00 ID:6vGjagqU0
>861
確かはにろで、「二人っきりの姉弟だったから～」という台詞が
あった気がする。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 20:27:38 ID:TqOR3/PZ0
>>861
確か家族を亡くしたという場面で複数の棺桶を前に
立ち尽くす姉弟（モル様と伯爵）という絵があったと記憶してるので、
その時両親と共に兄（長男？）も亡くした予感。

で「二人きりの姉弟～」という台詞は「生き残ったのは。支え合って二人で生きて来たので絆が強いのは」
という意味での発言だと思われ。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 20:36:15 ID:fOVE5r0v0
>>863
そう言えば。両親のみかと思ってたよ。
流行病なら更に死んでても自然な話だな。>>862もありがとう。
本日五度目ザックの紳士ぶりでも見直して
老婆ーsのおっとろしさを中和して来ます…
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 01:07:17 ID:bTfEGL/y0
ふと、この家って、何人くらい人殺してんだろ…って思ったらｶﾞｸﾌﾞﾙ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 08:48:59 ID:6KFLtBxv0
女の子はきっと数え切れないぐらい…(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうでもいいがアンナーとアニーが同じ名前なのが気になる。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 12:04:10 ID:tgZkUmHu0
>861
メイドっ子に和んでるところに最後のコマが来て((((;ﾟДﾟ)))

最初あの口の聞けない女の子メイドについに
メガネ坊やが何かやらかすのかと思っちまった(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｺﾐｸｽ派なんだが立場の危ないﾔｼをメル欄で良いから教えてくれないか？
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 12:37:12 ID:0DTTalGw0
869 ：867：2005/05/28(土) 12:50:14 ID:tgZkUmHu0
ｴ？漏れ？
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 13:10:56 ID:STQgyXbD0
>>867が危ないと言うことでFA。
聞かれてないレベルまで盛大にネタバレかましたんでメル欄注意。
871 ：867：2005/05/28(土) 13:31:43 ID:tgZkUmHu0
>>870
ｻﾝｸｽ。深読みしすぎた。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 19:30:06 ID:jImJpQJe0
アルバートの「俺がなんとかしてやる　だから俺に頼れ　家に戻れ」
泣ける…萌える…
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 22:00:24 ID:kUVU7q5e0
>>872
誰に言ってるの？
単行本派の俺にはわからんが、ライナス宛？
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 22:14:30 ID:ZKwlkgOk0
>>873
872じゃないけど、ロレンス探してる時の台詞じゃね？
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 22:45:57 ID:kUVU7q5e0
>>874
ロレンス宛のセリフかいな？
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 22:52:43 ID:ew5TiUYV0
>>873=875
単行本2巻31頁
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 23:02:12 ID:kUVU7q5e0
>>876
ありがとう。
読み直したら描いてあった。
頼りになる兄貴分ってうらやますぃ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 23:28:56 ID:Z0jluFlQ0
まだ２巻しか出てないのに忘れてるんだな・・・
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 23:54:43 ID:sIMNq//D0
いちいち粘着せずとも…
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 00:09:55 ID:7vKmldjV0
粘着とは違うっしょ。煽りだとは思うけど。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 00:40:50 ID:6R2szk/h0
まあ、みっともないのだけは確かだ
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 03:10:17 ID:laUCTiaG0
過剰反応しすぎ>879-881
またーりしる
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 07:38:59 ID:6R2szk/h0
過剰か？
まあ、話すネタもないから3レスも食いついたわけだが。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 09:36:13 ID:irL1UKfn0
流れを読まずにヴィンス萌え

船戸さんの描くおかっぱはいいなぁ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 10:07:53 ID:CTINuO5H0
今月読んだ
最後コエェェェェェなんかもう正しい事してるはずなんだけど
どんどん窮地に追い詰められていってるな…
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 18:35:59 ID:8zY/sGUg0
最後あたりが劇画タッチだったのにびっくりした。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/31(火) 19:16:17 ID:R8lZSOVw0
若草の時もだったけどたまにタッチ変えてるよね。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 01:29:21 ID:YErvJGrF0
ザックほんと紳士だなぁ…いい子だ
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 20:22:25 ID:nEg/P1IM0
すまんが、今号で何で主役は突然「流行の服」とか言い出して
被服室に逝ったんだ？
「貴婦人」云々に反応したから？？
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 21:30:25 ID:/BgRLvOu0
流行の服じゃなくて裾のほつれを見落としてたことに気づいたからでそ
そういうだらしのないことでは「やっぱり育ちが」って言われてもなんの反論もできないから
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 21:42:41 ID:lgy0en4D0
春の１話の同級生や村人の女性の服とくらべても
レイチェルは地味でださいんじゃないかな>>889
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 22:06:12 ID:y+e7YMNV0
>>889
前回ミスピックに足の泥の事を指摘され、そんで今回裾のほつれに気付いて
「（本当の貴婦人のように）流行の服をとっかえひっかえ着るのは無理だけど、
教師という立場なのだから最低限の身だしなみは整えなくては」って事だろう。

で、身だしなみを整える（裾のほつれを直す）べく被服室へ裁縫道具を借りに行った、と。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 01:32:59 ID:athwN8vYO
いい加減3巻発売の告知が待ち遠しい。
表紙はザックかなー。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 20:28:03 ID:/CjNvdJV0
あの口の聞けないメイドを
いじめた奴を俺は忘れない
可哀想じゃねーかｺﾞﾙｧ！
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 11:38:03 ID:0WtA9bqY0
>>769
やっぱあんだろはつじつまがあわないっすよ

アヘンを焚く香炉がなくなったとグレースが騒ぐので、それで召使の面々は
よく似たものを手に入れてごまかしていたんですよね

侍女だけでなくメイドの面々それに男たちもみなこの騒ぎのことは知っていたのです
ということは、どうも彼女アヘンやってるらしいぞとみな気がつくものではないでしょうか

それからグレースは自殺の数ヶ月前に息子に会いにいってるそうですけど
その頃には彼女もうアヘン中毒のアルコール中毒になっていたはずです
（アヘンは最後に息子に会いに行くより前から吸っていた）
どうしてライナスは彼女の様子がおかしいことに気がつかなかったのでしょうか

そもそもそんな中毒患者が馬車で長旅なんてできるんでしょうか

ほかにもまだまだいぱいあるあんだろのミス
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 14:14:07 ID:/3BX7Cja0
>>895
そんなに気になるのなら、アカリたんにメールすれば？
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 14:29:22 ID:pRWw3YTI0
>895
>769はどっかのコピペらしいけど、>895もなんかのコピペ?
コピペじゃないのだとしてﾚｽするけど

すくなくとも、阿片を焚く香炉と普通の香炉に違いなんてないと思うんだけど。
違いがないのなら、「阿片を炊く香炉が～」って言わなければ、なんのための香炉
なのか（ただの飾りか、お香を焚くのか、阿片を焚くのか）わかんないんじゃない？
そもそもメイドの面々云々は、>801-805のあたりにあるように、グレースのとりまきや、
一部の面々しかしらなかったとか、知ってても黙ってただけだと思う。

ライナスがグレースの変容に気がつかなかった、というけどあの頃のライナスがまともに
グレースと向き合うとも思えないし、そもそも数ヶ月前の段階ではそこまで悪化して
いなかった筈。
それにあの時代の文人などには阿片常用者が結構いたわけだし、そんなに酷くない程度の
中毒なら、大して目立った異変もないだろうし、馬車での長旅も可能だったんじゃないの?
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 14:46:25 ID:dz3sn7+S0
>>895
ほかにもあるなら挙げてほしいあんだろのミス
899 ：898：2005/06/07(火) 15:18:34 ID:dz3sn7+S0
あげちゃったスマソ

どうせなら気になる点を全部あげてすっきりしてはどうかな？
まだまだいぱいあるといわれると気になってくるよ
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 15:36:16 ID:F2auirxx0
うん、だからさ、結局はグレースを殺したのはモル様なのよ
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 16:08:34 ID:oAARAojv0
他に気になる点…

グレグの髪の色の謎
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 16:30:09 ID:0WtA9bqY0
>>896
幻冬舎あてに疑問箇所をリストアップして送ったことあります

でも、いまだに返信はナシね
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 16:49:43 ID:0WtA9bqY0
>>897
>すくなくとも、阿片を焚く香炉と普通の香炉に違いなんてないと思うんだけど。
>違いがないのなら、「阿片を炊く香炉が～」って言わなければ、なんのための香炉
>なのか（ただの飾りか、お香を焚くのか、阿片を焚くのか）わかんないんじゃない？

アヘン断ちを彼女一度宣言していますよねスタンリー女医によると
ということは、それ以前には香炉で吸っていたし召使い連中も（どうやって手に入れていたのかは知らなかったにせよ）
吸っていたという事実は知っていたということです

そういう彼女が香炉がないどこにやったと騒ぎ出せば
ああアヘン絶ちしたけど毒がまだ体に残っているんだな～と自然に考えるものです

しかも、アヘン絶ち宣言後も奇矯な行動が続いていたとなれば
普通だれでも疑うものではないのでしょうか
本当は隠れて手に入れて吸っているんじゃないのか、と

アヘンの入手は例の自殺したメイドさん一人が行っていたとしても
おつきの侍女は彼女だけではなかったはずです（スタンリー女医の証言）
グレースがアヘンを吸っていることは部屋の匂いからも彼女たちがきっと気がつきます

それに、スタンリー女医は何度も彼女のもとに往診していたんですよね
部屋にも何度も入っています
アヘン絶ちしたはずなのにどうして匂いが薄れないのだろうと気がつきそうなものなのですが
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 16:56:57 ID:0WtA9bqY0
>>897
＞そんなに酷くない程度の
＞中毒なら、大して目立った異変もないだろうし、馬車での長旅も可能だったんじゃないの?

スタンリー女医その他が後にライナスに語った話によると
彼女の奇矯な行動は自殺のずいぶん前よりめだっていました

そんな状態の人間がですね
ベッドを抜けて息子のもとまで何日もかけて移動するというのは
不自然なうえに
そんな状態の母親をみれば
ライナスでなくてもなんか変だと思うものではないのでしょうか

この物語は回想と現実とがモザイク状に進んでいくのでわかりにくいのですが
一度時系列に沿って並べなおしてみてください
因果関係的にわけのわからないところがあることにきっと気がつきます
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 18:29:53 ID:SCVkhbjc0
ライナスは会ってないんじゃないの？
あれは夢だったんじゃ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 19:19:06 ID:jWchOMDK0
つか作者本人が別にミステリーじゃないって言ってるんだから
ミステリーとして破綻してると言われても
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 19:29:06 ID:jWchOMDK0
あと書き忘れ
あんだろ冬の時点でライナスはグレースの死の真相にたどりついたわけではない
まあはにろ時点で彼の認識しているそれが真相だという確証もないが
少なくとも冬とは違う認識にはなっている
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 19:35:12 ID:0WtA9bqY0
>>905
回想シーンがありました
自殺の数ヶ月前に会っていると思われます

>>906
こんなのミステリだろうがSFだろうがポルノだろうがアウトですよ
作劇の甘さとでも申しましょうか

>>907
もとはといえば俺の不倫のおかげでお前が生まれたんだろが文句いうなボケという話ですよね
（おまけに本当は詩人の子だったというダブル不倫オチまで後に用意される）


　　　冗　　談　　じ　　ゃ　　な　　い　　や　　い　


909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 19:44:36 ID:OlY37zN50
早く三巻出ないかなー
友人たちもWebコミック買うほどじゃないけど楽しみにしてるんだ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 20:08:08 ID:VH6h/JYL0
>>908
＞俺の不倫のお陰
俺ってグレースがですかｗ
911 ：906-907：2005/06/07(火) 20:22:14 ID:jWchOMDK0
どうやら全然補足し足りてなかったようだ
まだなにがどうなってるかわかんない話だから完結してみないと
どこが間違ってるか合ってるかなんてわかんないかもよ、と言いたかったんだ
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 20:26:11 ID:0WtA9bqY0
>>910
いいえ詩人のほうっすよぉ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 20:27:06 ID:hisQHdMRO
まあ物語に矛盾があるのはいいとして







早く3巻出ろ。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 22:37:13 ID:dz3sn7+S0
>>895-
幻冬舎に送ったリストも同じ内容？
たくさんと言うけど、これだけなの？

>>912
不倫はグレースとアーサーの間だけですよね？
どちらか一方が既婚者じゃないと不倫といいませんよ

>>904
１巻１話で「去年のクリスマス」とライナスが言っているのと
２巻の回想で花を受け取らない絵があるので最後に会ったのはクリスマスでしょう
ライナスが最後に会ったグレースの姿として描かれているんだと思うんですよね
そのあとにも会っていたら、そのあとの姿が描かれていたのではないでしょうか

今月の春の賛歌で「２月」と出ていたので、冬の物語の最終話は秋から冬だとすれば
クリスマスから半年以上たっていますね
「今年からつとめだした使用人の評価がわるい」ので
ライナスは去年のクリスマスのグレースに会って
その後のグレースの具合が悪いことになりませんか？
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 22:49:10 ID:kWjcNi6j0
そんなここがおかしい、あそこがおかしいなんて
リストメール送られても出版社側では
ただのキチガイとしか思われないんじゃないかな

返事が来ないとか破綻がどうので
やきもきする位なら読むのやめればいいｼﾞｬｰﾝ？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:03:09 ID:zeGecJfj0
えっと…それの辻褄が合ってる合ってないはまだ不明な点が多いからさておいたとしても、
それが合ってなかったら、なにかストーリーに重大な影響がでるものなの？
なんかすごくただの思い込みに寄る難くせにしか見えないんだけど……
そもそも「メイドが知ってたはず」って言われても、メイドが知ってて、それで一体
なにができるの？直接話が出来る訳でもなく、メイド長はモル様の息がかかってるってのに。

あとライナスが異変に気付いたはず！っていうのも、
反抗期で母親を避けてて自分かわいそう状態のライナスが気付くか～？
15歳くらいの男が自分の母親にそんな気遣いみせるか～？
マーガレットさんちの次男ならいざ知らず、あのライナスが～？
それに母親が、もし自分の体調が悪くても子供の前で隠そうとするのが普通。
グレースがそう言う性格だってマーガレットさんも言ってたしな。

なんか「穴がある！」って糾弾しようとしてる人の意見が、いつもいつも
自分だけの視界と価値観だけで展開されてるせいで、サッパリ納得できない。
キャラクターの性格とか全く理解してないんだなってことはすごくよく分かるけどな。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:09:03 ID:8rvIawvs0
>>912
>不倫はグレースとアーサーの間だけですよね？

ライナス少年はグレイスと詩人のなんとかさんとの子だと思われ
（お母さんがそのことを知っていた場合、この話もっとへんてこになる！）

>>914
>今月の春の賛歌で「２月」と出ていたので、冬の物語の最終話は秋から冬だとすれば

グレースの自殺は春を目前にした時期ではなかったのでしょうか
自殺の半年前に一度アヘン絶ちをしていて
でも実は隠れて吸っていたのだから
ライナスのもとに帰ってきたときにはもうアヘンでふらふら状態だったはずです

でもそういう描写ないんですよね

>>915
返事がくるとは期待していないけれど
作者さまにはビミョーに影響を与えているかなーと
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:10:00 ID:8rvIawvs0
>>916
>それが合ってなかったら、なにかストーリーに重大な影響がでるものなの？

ストーリーどころかテーマが根底から破綻してしまう！
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:16:55 ID:ZtyS+Zqz0
>>917
他人のレスもきちんと読まないと批判すべてが読解力不足からくる誤読によるものに見えてしまうのではないのかしら
>>912はベインズ氏とグレースはともに未婚である以上その間に不倫は成立し得ないと言っているのだと思いますよ

ともかくそんなに気になるなら無理に読む必要ないのでは。
出版社にメール送ったなら別にここでいちいち報告してくれる必要もどこにもないと思いますけど・・・
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:25:54 ID:vbPAa4XA0
「不倫」を辞書でひいてごらんキティちゃん
ベインズ氏とグレースは「恋愛」なのよ

＞グレースの自殺は春を目前にした時期
何巻の何話目何ページのどの台詞か、ソースを出してくれないかしら
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:36:18 ID:fvmHJt2TO
>>916
どうでもいいけどライナスは確か11歳。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:44:42 ID:vbPAa4XA0
>916
どうでもいいけどマーガレットさんちの次男は確か・・・
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 00:56:53 ID:zeGecJfj0
>918
テーマが根底から破綻ってするか？だって8rvIawvs0の言ってる事って
自分の主観の世界だけの話だもん。誰もその意見に同意してないのが、
みんなしてあかりたんマンセーしてるから穴を見ないようにしてるだけだ！
って本気で思ってるのか？だとしたらヤバいよ。
それに他人の意見全く聞いてないし。
つかマジであかりたんに影響を与えられると思ってんの？自分で創作もできなくて
視野の狭い意見で批評した気になってるようなそんな人間の電波チックな手紙が。

>921
11歳か、ごめん。

>922
次男なんかあったっけ？あの中ではまっとうに成長してるなーと思ったんだけど。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:00:17 ID:TnDJJC6b0
>923
次男ってディックだよ、な？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:02:14 ID:4lKkdH/h0
>>904
中毒症状についてだけどこれも様々だろ
重度の患者でも意識が明晰な時はあるし、一時的になら抑えこむことも出来る
明日まで頑張るか、今負けて楽になるか、遠ざけ続けることが非常に困難なのだけど

グレースの場合は戦う理由がライナスとロレンス
だから彼女が長旅に耐え、息子達の前でだけ明るく振舞って持ち堪えていても不思議じゃないし
「足取り軽やかに」去ったとしても、死に至る精神状態でないとは言いきれないのだが
ライナスにそれを見抜けとはムチャいいなさんなよ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:04:14 ID:wguKSuoO0
>>895
数ヶ月前の再会の話だが
グレイスはクリスマス前くらいにしかキング家には帰ってこない状況。
久々に実家に帰るので気張って調子を整えて外見繕って、
しかもライナスはおそらく顔見た瞬間手を跳ね除け踵を返す程度にしか
対面してないと思われる。公爵も似たようなもんだろう。
異変に気づけと言う方が無理がある。

あと長旅する時はアーサーの許可を得て出かけるだろし
ロウランドの使用人がくっついて行ってるだろうと思う。

なんか指摘文自体が変な感じで目が滑る…
もしまだ粘着するほどどうしても気になるなら、皆で考察するから
疑問点とここまでの書き込み番号、　わかりやすく　まとめてくんない？
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:11:08 ID:zeGecJfj0
>924
うん、ディック。真面目すぎだけどいいこなイメージだが…
そんなになんかあったか？不安になってきた。
でもはにろでもあれだけだしな。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:13:34 ID:8rvIawvs0
>>920
妻のいる男と不倫してその家に住み着いてしまううえに
それとは別の男の子どもをご出産
いやたいしたマダムである
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:15:25 ID:8rvIawvs0
>>926
>異変に気づけと言う方が無理がある。

心身ともにすでにずたぼろ状態なのに
どうして帰郷なんてできるのでしょうか

アーサーが許可した？医者ならむしろ止めるものではないのでしょうか
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:17:51 ID:8rvIawvs0
>>925
>だから彼女が長旅に耐え、息子達の前でだけ明るく振舞って持ち堪えていても不思議じゃないし

ぶっちぎりで幻覚症状まで現れているような女性にそれはきわめて困難と思われ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:19:09 ID:8rvIawvs0
>>923
>みんなしてあかりたんマンセーしてるから穴を見ないようにしてるだけだ！
>って本気で思ってるのか？

ん～あなたいいこというね～
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:22:38 ID:jP5naCTz0
>929
アーサーの前でのグレースは躁状態
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:25:29 ID:vbPAa4XA0
>927
ハニロのディックならまだしも、アンダロのディックは幼すぎて無理じゃないかしら
不安にさせてごめんなさいね

>928
もしかして詩人とグレースの仲を「不倫」と自分で言ったのを忘れちゃったのかしら？
>926を読んだなら自分のレス番並べてね

人の指摘を無視してあくまでも思いこみと自分だけのルールでしか展開しない
自己正当だけを目的に、自分のレス内容も忘れて曲解する
もしや、牛・・・・・いやまさか
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:28:22 ID:zeGecJfj0
心の底では可愛がっていた息子に会うために体調くらい整えられるだろ。
それともあれか、毎日夜更かししてる子供は遠足前でも夜更かしするとでも言うのか。
なんかこう…人間感情の機微とか、想像力とか、そういうの全く理解できないのか？
あんだろ読んでてもさぞかし分からん部分ばっかだろうに……

とりあえず>931で、そう思ってる事はよくわかった。
まぁ…そう思いたいならそれでいいんじゃないかな。
きっと病気の人間は始終ベッドで寝てないと「辻褄があわない！」なんだよね。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:31:00 ID:zeGecJfj0
>933
あ、そういうことか。ごめん、私も勝手にライナスと同じ年齢になった
ディックで想像してた。それにあそこんちは別に長男でも気が付きそうだったな。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 01:46:11 ID:rx4M/X5y0
>>934
あんだろの機微が理解できないからこそ
わざわざアンチ粘着するんじゃないかなと思った。
作品に穴が無いとは誰も思ってないんだが、
今指摘されてる点は住人には穴とは感じられない
読者の多くが文脈から理解済み論いもしない部分ばかりで、なあ。

>>928
そうだね。
>>929
別に旅をすれば死ぬような体調の病人でもなし
クリスマスに実家に帰って子供に一目会いたいと言う
病人、かつ客人、の要望をはねつける方が違和感がある気がする。
>>931
ごめん、ここ確認出来なかったんで教えてほしいんだけど
幻覚症状出て暴れた時期≒帰郷時期ってどの辺から読み取ったのかな。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 02:58:47 ID:ZtyS+Zqz0
とりあえず8rvIawvs0がモルゴース伯母を甘く見すぎなのはわかった
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 03:33:19 ID:oRRX+SIb0
>937
はにろ未読者なんだよ、きっと…。
伯母様の本領発揮（した結果）が描かれるのははにろでだから。
まぁ、あんだろでもベインズさん連れてくる辺りなんかに、少しは
窺い知れたりはするけどね…。


もし、万が一はにろ既読でこれなんだったら………もう何言っても無駄だろうな、多分。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 09:01:31 ID:/Wnojh6p0
伯母とハニロを出して「知らないから」「読んでないから」では8rvIawvs0さんも
納得できないと思いますけど
アンダロだけの読者は物語を理解できないだろうという思いこみは失礼じゃないかしら
今指摘してるタイムテーブルの解釈のずれは冬の物語だけの話題ですよ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 09:31:52 ID:vluCDeNs0
ちゅーか
>>908
>もとはといえば俺の不倫のおかげでお前が生まれたんだろが文句いうなボケという話ですよね

の時点で首をひねった。そう言う趣旨の話だったっけ？
冬の物語の本意はミステリ的時間考証などではなく人間世界描写、
最終主題はconversionだと思っていた。
自分もはにろとかは未読だが、俺の方が主題を取り違えてたりする？
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 09:52:12 ID:ZtyS+Zqz0
うーん
でも8rvIawvs0氏も指摘が断片的で具体的に突っ込もうにも突っ込みようが・・・
時間軸が合わない！って言ってるのは春先が半年前なら去年のクリスマスは春先のすぐ前だから
その時点でグレースは重篤な中毒じゃないとおかしい、って理屈だと思うのだが、
死の半年前にベインズに送った香炉と春先に紛失した香炉が同一のものである、
あるいはこのふたつの出来事ほぼ同じ時期である、という描写はどこかにあっただろうか？
8rvIawvs0氏ははっきりそうは言っていないのでもしもっと違う根拠があるならちゃんとわかるように説明してほしい・・・

あと仮にあんだろだけしか読んでなくても、物語の中で全てが事細かに説明されているわけでもないし
物語に書かれている内容は主人公の主観を通している（すべて真実とは限らない）というのが大前提なのはわかるよね・・・？
>>908が言ってるのも冬の謎解き（ぽい部分）はあくまで当時のライナスが見た・聞いた・感じた・考えたこと　だ　け　ってことだと思うよ。
942 ：941：2005/06/08(水) 09:53:22 ID:ZtyS+Zqz0
>>908じゃないや>>907でした
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:07:40 ID:8rvIawvs0
>>940
>そう言う趣旨の話だったっけ

そーゆー話なんですよこれ

母親の死の原因を探ったあげくにそれはお前だとまわりから押し付けられる１１歳の少年の話ですよね
医者のくせに愛人のアヘンにも気がつかないまぬけ伯爵がよくこの子を諭せるものだ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:09:40 ID:8rvIawvs0
>>938
ハニーローズをもちだしてもあんだろ冬篇の
時間軸の不整合そのものは説明つかないしカバーできないんですよ

だからこそみなさん私にくってかかっているのですねこれが
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:10:41 ID:/Wnojh6p0
>>943

>>933
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:12:57 ID:pLQmwdlH0
1：身近な使用人たちはグレースの中毒状態を知っていた。
　知っていたが憚りやモル様の圧力があって
　口を噤んでいた＆不利な証拠は自発的に消していた。
2：アーサーは四六時中家に居るわけではない。
　妻や愛人であっても淑女の部屋は独立地帯、
　取次ぎ侍女や本人が渋ったら無理に入るものではない。
　往診とか以外では、自発的にはロウランド家へ
　出入りしないであろうマーガレットは言わずもがな。
3：まずはダウン系である阿片の中毒症状の認識にズレがある。
　グレースの狂乱状態はおそらくは自殺直前のもっとも重篤な時期、
　アブサンによる酩酊の影響が強かったと思われる。
　それよりも何ヶ月も前の話なら、禁断症状出ない程度に
　多少阿片吸ってかつ酒飲まなきゃ、ある程度は普通なのでは？
　ぐぐる先生に出てた個人サイトから借りてくるけど、↓の「アルコールは、オピエート類～」以下を。
　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1356/kuru/KETUGO/KETU38.html

とりあえず最低限この辺の基本認識にズレがある気がしました。
時間軸に関してはコミックスが手元に無いので誰か他の人に頼みます。
……話がズレるから上では省いたが、2に関しては、個人的には
マーガレットはともかくアーサーはグレースの状態を熟知してたと思ってるんですが。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:18:43 ID:pLQmwdlH0
>>941
そこに関しては
「ベインスに託した香炉」＝「グレースが無くしたと”思い込んだ”香炉」
だと私も思ってます。そこの一致だけですが。

>>943>>944
失礼、一つだけ確認を。2巻は読まれましたか？
あと貴方の思う時間軸の不整合性を、簡潔に
リストか何かにまとめて指摘して下さると議論しやすいかと思われます。

では長文失礼＆仕事行ってきますﾉｼ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:19:10 ID:8rvIawvs0
>>940
>冬の物語の本意はミステリ的時間考証などではなく人間世界描写、
>最終主題はconversionだと思っていた

まさかー。自分たちのエラーを１１歳の子どもに押し付けて
成長物語としてきれいにまとめちゃう話っすよ

だいたい母親がアヘンやっていたことは屋敷にくるまでライナス君は知らなかったのではないのですか
勝手に薬づけになってまわりもそれを放置しておいて、それでお前のせいで死んだなんて
おしつけられちゃたまらない

だいたいこの母親がよくない
なんか母の愛の一言できれいに話をまとめてるけど
ライナスって伯爵の子ではないことはおそらく彼女は気がついていた
別人の子を伯爵に押し付けるのはさすがに気が引けるから
それで自分の実家に押し付けた

それをこの子の将来のためだのなんだのとこじつける
その神経は理解できない

私がライナスなら真相を知ったらもっと怒りますよ
最後の最後に母親づらかよどこまで自己中なんだ
おまけに勝手に自殺しておいてその死因まで息子のせいにするのかよう、と
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:21:21 ID:8rvIawvs0
＞2巻は読まれましたか

あひょっとして私が読んでいないとでも思い込んでいる（思い込みたい）のですかい
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:29:44 ID:/Wnojh6p0
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097928429/-3
みなさんの参考になればいいのですが
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:33:04 ID:v8pICOWa0
ごめん、俺もなんというか話し合いたいのは山々だが
君の態度が気に入らないのでそういう気分になれない。

>>949
君が思いこんでいると思い込みたいのなら止めないけれど、
そういうのって不快だよ。
明らかに話し合おうという文面じゃないよね。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:34:37 ID:32rTfPfe0
>>948
大人社会の裏黒さを深く描写した作品だから
それに納得同調出来ない人が居るのはよく分かる。

で、結局お前さんは
　気に入らない部分の文句をただ言いたいのか
　それとも論理的な矛盾について討議したいのか
どっちなんだ。
後者ならばここまで議論してくれたレスを　読み流さずに　答えなきゃ
ただの都合のいいとこ取りの粘着アンチにしか見えないぞ。
感想的部分の方も、認識が青いと言うか…
ホラー映画をわざわざ見に行って教義に沿ってないからとキレて攻撃したどこぞの宗教者のようだ。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:37:04 ID:/Wnojh6p0
もうひとつ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344803167/

11 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

なんじゃあこりゃあ, 2005/05/11
レビュアー： カスタマー
みなさん大絶賛のようですが私は手放しで褒め称えることはできません。（以下略

>951 >952
>>950のレス番3をご覧ください
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:41:26 ID:32rTfPfe0
>>953
あ、ごめん。ありがとう。ぐだぐだ書いてたからリロードしそこねてた。
今度からそれを心得に書き留めつつ茶ーでも飲む。つ~且
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:48:49 ID:ZtyS+Zqz0
どう話しても平行線にしかならん気がしてきた・・・
そもそもグレースはほんとに香炉がなくなったって騒いだんだろうか
「ないはずの香炉がある」と騒いでても
部屋付き（例の黒髪メイド）が「香炉がなくなった誰か盗んだんじゃないかと騒いでるから探すの手伝ってくれ」と言えば
他の使用人は普通に部屋付の言うことを信じて手伝うだろう

と再び8rvIawvs0氏の説とは違う可能性を提示したのでこんどはきちんと論破していただきたい。
もちろｎソース（単行本ページ数）つきで。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 10:50:40 ID:v8pICOWa0
>>953
カップヌードル吹いたｗｗｗ

寝ます。
957 ：955：2005/06/08(水) 10:51:07 ID:ZtyS+Zqz0
はい>>955は撤回します。論破しなくていいです。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 11:42:54 ID:oRRX+SIb0
うーん、ｽﾚが伸びまくりですな。
スレ立て>970で大丈夫かな?

>939
>今指摘してるタイムテーブルの解釈のずれは冬の物語だけの話題ですよ
私が話題にしたのは、「時間軸のズレ」ではなく、「モルゴース伯母の恐ろしさ」
についてのことですYO…。orz　>937ｯﾃ ﾚｽ番ﾓ ﾂｹﾀﾉﾆｨ

>944
>ハニーローズをもちだしてもあんだろ冬篇の
>時間軸の不整合そのものは説明つかないしカバーできないんですよ
上にも書きましたとおり、私が>938で「はにろ未読者だから～」といったのは、あなたの
言うところの時間軸の不整合に対するものでは あ り ま せ ん　。
私が言いたかったのは>937の、
>とりあえず8rvIawvs0がモルゴース伯母を甘く見すぎなのはわかった
という書き込みに対してのﾚｽです。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 13:17:36 ID:36VaUZ3a0
> >>915
> 返事がくるとは期待していないけれど
> 作者さまにはビミョーに影響を与えているかなーと


この段階でただのアンチだと確信した
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 18:18:15 ID:LI3Egn2C0
>>959
アンチっていうか只の偏執質だな
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 19:23:06 ID:Rellk4Ya0
えぇと、要するにID:8rvIawvs0氏は
>950のリンク先に書かれてる人ってことでFA？
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 20:02:48 ID:x8r+REv40
8rvIawvs0氏に捧ぐ
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 21:02:44 ID:uODm1Z9f0
根本的にID:8rvIawvs0は今現在の日本においてのごく一般人の価値観でのみ
人間関係（仕事や家柄や親子関係）を語って
「○○は間違っている！！」と熱く語っている事からして間違ってると思われ。

違ってて当たり前なんだよ。
「同じ国の人間でも金持ちとそれ以外では人種が違う」とか本気で思ってて
それが常識としてごくごく一般的に罷り通ってる世界だぞ。
あの時代の爵位持ちの生活と今現在の日本人とを同一の視点で見てる時点で相当のアホ。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 21:13:34 ID:X/RJiDqu0
そうそう。
>>952
＞ホラー映画をわざわざ見に行って教義に沿ってないからとキレて攻撃～～
を読んでまさに然りと思った。
「使用人を殴ったりして不道徳だ！」「身分の差なんて冗談じゃない」とか
まだ言い出してないのは某メイド漫画スレから流れてきたせいだろうか。

ところで
あまりのスレ違いぶりに、別スレで赤い布振って呼び寄せたのは自分でした。
この場を借りて住民の皆さんにお詫びいたします。本気ｽﾏﾝｶｯﾀ。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 22:20:43 ID:DenI54Cy0
>>948
すごい嫌悪感だな
びっくりするかも知れんが、それで大体あってるよ
時間軸の不整合からずいぶんと遠くまできたもんだが、ちゃんと読めてるじゃないかw
「初期のライナス視点からの事件の解釈」はそれで正解だ、えらいぞ！

それこそ作者がまず読者に示したかった「物語の発端、不可解な事件の印象」だよ
作劇は成功してることにならないか？

ここから読者はライナスに寄り添いながら世界に入っていく
物語は「ライナス」の目線に周囲の人々の様々な「グレース」像が重なって進行するが
それらは終盤にかけて「初期のライナスの解釈」にことごとく揺さぶりをかけていく

やがて読者は主人公から離れて全体をぼんやりとだが俯瞰しうる位置に立つ
一歩遅れて苦い真実に到達するライナスを丁寧に追い、その救済と解放を描く
告発者と語り部の役割を終えて、少年時代の終焉をむかえるライナスの退場
読者と登場人物たちとの距離がゆるやかに遠くなり･･･
そしてエンディング

この手堅い仕掛けを無視してないで、先に読みすすめたらどうだろう
それを踏まえても作者の試みは破綻しているのかな？
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 00:04:05 ID:qJmcYjnj0
アマゾンのレビューを無記名で書いて、わざわざ某スレであんだろを持ち出す時点で
粘着アンチだね
このスレでの奇行でさらに電波さんだと知られてしまったわけだが
家族に迷惑かけるなよ＞8rvIawvs0
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 00:19:49 ID:76rdfqh80
俺はあかりﾀｿの絵が見られるだけで幸せなんだがなー
HP更新しなくなって、あんだろと小説の挿絵以外の絵が見れなくてちょっと残念。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 00:29:15 ID:qJmcYjnj0
>>967
つTECHGIAN
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 00:50:41 ID:76rdfqh80
>>968
あー、自分で買っててそれ書かなかったorz

個人的には、あかりﾀｿが描いたエウレカセブンのデコっ子を見てみたい。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 08:04:27 ID:/NKlElh40
黒人のちびっこですか。マニアックですね(・∀・)
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 09:20:29 ID:ltZ6y1M80
そろそろ新スレの季節ですかね
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 10:26:05 ID:InrASSyY0
きっとワンダと巨像とか、DOD2が出たら
また何か描いてくれるさ…

という訳で、そろそろ次スレの季節だね
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 10:45:58 ID:BMUVK9FH0
>>955
>「ないはずの香炉がある」と騒いでても

日本語がどうも
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 10:57:54 ID:BMUVK9FH0
>>965
>一歩遅れて苦い真実に到達するライナスを丁寧に追い

真実もくそも作者の舞台装置があちこち崩れちゃってる

いいですか、母親に捨てられたとライナスが思うのはごく自然な感情であるし
伯爵家で育てても肩身が狭いだろうからなんて理屈つけられたところで
母に捨てられた事実にかわりはないんですよ
おまけに本人は自分が伯爵の子ではないといつからか疑っています（そしてそれが後に本当だと分かる）

ライナス少年目線でみればグレースってむちゃくちゃなんです
それで息子に嫌われたところでそらその子のせいではなくグレース本人の問題だし

そこからアヘンやアルコールに走ったのを自分のせいにされてもライナス困っちゃう
中毒になっていたことは知らなかったのだから
自殺の引き金をお前がひいたんだとマヌケ伯爵とインケン次男に責められるすじでもない

そもそも身近にいながら彼女の中毒にも異変にもろくに気づかなかった一家の責任ですよ
伯爵こそまっさきに腹切らなきゃいけないところなのに、ライナスに注射器つきつけて殺そうとするというのは
よけいわからん

このまんが、伯爵の責任問題についてはすごくあいまい
子どもっぽい人柄を強調することで伯爵を責める声を事前に散らしている
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:02:12 ID:0eKywX/c0
>>974
よくわからんが、長文でｽﾚ荒らすくらいなら読むの止めればいいんじゃないの?
もしくは書き込まないようにするとか。

誰も君の賢しげな所なんて見たくないんだけど。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:03:32 ID:/abcw3Or0
上のログみてないけど、ここ２レスくらいしか読んでないけど、伯爵を責める事なんて
そうそうできるわけないじゃん。
日本でもそうだけどあの当時の英国貴族社会だって、正面から当主を責める事なんて
できんの？
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:04:28 ID:BMUVK9FH0
よーするにつんつん奥さんと女好き無責任伯爵と後先考えずに子ども産んだグレースらによる
わけのわからんもつれ試合を
ほんらい被害者というか部外者であるはずのライナス少年あいてに
巧妙に加害者意識を刷り込み
そして尻拭いをおしつけられた彼は
みなのスケープゴートとして神父になる（させられる）という話ですよ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:09:22 ID:BMUVK9FH0
>>976
伯爵という地位にあるひとだからイカンとうことではありません。アーサーという
人間の責任をどうして誰もとわないのでしょうか

あとさき考えずに自分の子孫を増やすべくグレースのうえに元教え子にまで
手を出しておいて、それゆえおきた悲劇なんですよこれ。子どもの頃にさみしい
思いをしたからなんて理由づけでは説得力ありますまい。

こういう肝心な点になると伯爵の無邪気さを強調することであいまいにしてくるんです
この漫画（解雇された侍女の自殺についても彼には責任の一端があるっていうのサ）
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:37:40 ID:qJmcYjnj0
＞BMUVK9FH0
給食の時間ですか？
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:44:17 ID:W15ePtm60
次スレ立てておきました。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118284545/

ツッコミどころの多い長文ﾚｽが、今日もこの調子で投稿されると
次ｽﾚを立てる、立てないの話題になる前、あっという間にｽﾚ終了しかねないので。


>977
細かい所の矛盾点を突く割には、自分は間違えてるのな。
ライナスは神父じゃなくて牧師ですよ。

そしてあなたが散々言ってる「罪を押し付けられるかわいそうなライナス」説って
物凄く的外れなの分かってますか?
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:44:57 ID:IjJZuN8b0
伯爵の人間性の問題（と言うと大袈裟かもしらんが）については
以前からこのスレでも度々語られてたよ。
そして、船戸さんは作中で彼を肯定も否定もしてないように思える。

つーかあの姉弟はマジで異常。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 11:45:52 ID:IjJZuN8b0
あ、新スレ立ってる。

>>980さん、乙です。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 12:10:58 ID:qJmcYjnj0
>>980
乙です

ライナスの話は子供にはきついよね
子供は被害者、大人は加害者という暗黙の甘えが通じないんだから
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 13:18:21 ID:Dsvr/Bdz0
まあ、その異常さはネーミングの時点で現れているけどな＞アーサーとモルゴース
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 13:18:36 ID:Zxs1Wbut0
冬の物語は、アヘン・アブサンはスルーして（溺れた原因は作中では語れなかったし）
あくまで直接グレースを死に導いたのは誰やねん、って話なのだと思ってたけども。
いくらグレースが奔放でアレな人間であっても、
ライナスがやっちゃったこと（と本人の罪悪感）は消せないわけだし。

グレースがやたら神格化されてたのは確かに？？だったけど。
伯爵は突っ込み不可な人なので放置。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 13:29:27 ID:gMQw0m640
冬の物語はあくまでライナス視点だからねー。その俺かわいそう意識と罪悪感に焦点があたるのはやむなし。
・・・と書いたところで全編をモルゴース視点で見てみたくなってしまった。
モル様から見る女たちや子供たちはどんな感じなんだろうか・・・
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 13:32:17 ID:0eKywX/c0
売女と砂利
弟は天使
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 14:03:45 ID:AQ2JsEuo0
ところでふと思ったんだが、モルゴース叔母様って
アンナのことは一体どう思ってるんだろうか。

・・・もしかしてネタバレに触れてしまいますか？
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 15:44:22 ID:08emUf8p0
やれやれ、荒れてるなぁ
あれだねえ、ライナス以上にライナス的なヤツがいるもんなんだねー
あ、そうそう、話しはかわるけど、チャンドラグプタ２世って、なんであんなヘンな名前なのかねー

さて、ひさしぶりにゲームでもするか
∧＿∧
（　・∀・） つ「カオスシード」 & SEGAサターン（ヨレヨレ）

コントローラは～っと、あれ、どこにやったかなぁ
あ、>>980さん、乙です
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 17:22:45 ID:HxjWftUK0
つーかライナスがあの物語は、子供の視点（家は没落貴族で親の愛情を感じられず
やさぐれ満載で生きていた）の状態から、親は「親」ではなく「人間」であること、
親はいつも無償の愛情を注ぎ込み続けられるものではなく、ひどいことを言われれば
傷つくんだよって事を知って、少し大人になりましたって話だろ？
でも>BMUVK9FH0の言ってる事は、初期状態のライナスの視点のままで最後まで
見て、やっぱり俺かわいそう、俺不幸、なんで俺がこんな目にって怒ってるだけなんだよ。

確かに他人に責任転嫁する事は容易い。伯爵にもメイド達にも責任はあるからな。
でもライナスにも責任はある。それを思っての牧師への道だろう。

伯爵の注射器には色々みんな考えが別れるとは思うけど、個人的にはあの人は
「子供を無償で愛する」ということだけが頭にある人で、その無償で愛しているはずの
子供に「生まれてこなきゃよかった」って言われて、そんなに苦しい思いをさせてるなら
苦しみをここで止めてあげようって行動だったんじゃないの。ネジ5本くらい飛んでるけど。

次スレに持ち込むのもアレなんで>980乙
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 18:27:34 ID:W15ePtm60
>988
他の人と同じだよ、世間的には正妻であろうと、
彼女にとっては「私のアーサーを奪った女」でしかない。
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 18:31:56 ID:EmU3tAIE0
まあおかげで活性化して住人同士の楽しい議論も進むと言うか。

>>990
注射器に関しては、
「俺もう死にたい」
「んじゃいっちょ死んでみるか？」
のノリ、と言うと語弊があるけれど、とにかく
単なる示威行為でしかなかったんじゃないの？
実際の死を目の当たりにすれば怯えるだろう事を前提とした演技。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 18:49:27 ID:slc9d0FS0
>>992
だったらあんな悲壮な顔で涙流すかな。ありゃ本気だよ。
愛情は本物だけど手段がかっ飛んでると言うか。
あの家の人間はどっか壊れてるからな。
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 18:50:34 ID:CKK6qnnP0
>>992
注射器を持ち出すシーンは
伯爵の異常性を描きたかったのかと思った。
今まですごく人あたりのいい穏やかな紳士だと思ってた相手が、
実は一番おかしな人だったという事に読者が気づくという演出。
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 19:08:54 ID:gMQw0m640
伯爵はひとりぼっちになるの嫌さに見境なく種をばらまいて子を殖やしたお人なので
その子供に「生まれてきたくなかった」なんて言われたら壊れもするかと
いや、もともと壊れてるけど
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 19:10:01 ID:0O+SVxci0
あの行動はあくまで「命を大切にネ☆」の実演のためだったと思っている。
息子にあんな台詞を吐かれたらショックも受けるだろうし、
アーサーの普段のあの千里眼ぶりを見ていると演技力は侮れない。
ただ、もしあそこでライナスが抵抗しなかった場合も
実際に注射しなかったどうか……とも思う。
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 19:12:31 ID:0eKywX/c0
したんじゃないかね？
なんだかんだ言っても、アーサーも常軌を逸したところ、多々ありだし。
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 19:13:50 ID:0O+SVxci0
あ、すまん。読み返したら意味不明な文章になっていた。

悲壮な顔で涙　←　ライナスの台詞の衝撃が残ってたせい＋演技
ライナスが抵抗した後の反応を鑑みると
抵抗されるのを前提にああいう行動を理性の上で行った、
ただし万が一ライナスが本気で死にたがっているようなら実際に手を下したかもしれない。

と言う意味。…かえって判りにくくなった気もするが投下。
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 19:28:50 ID:5ORLBWNE0
>996
まああれが本当に毒かは分からんからな
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 19:40:15 ID:DhElxEwm0
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