1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
04/12/11 02:54:37 ID:VrdOTool
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/11 03:05:48 ID:gL51Ji2F
アタィこそが 2へとー
●●●● ∧ ∧ ●●●●●●●● (*゚Д゚) ●●●● ●●●● (∩∩) ●●● ●●● ●●●● ●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●● ●●● ●●● ●●●●●●●●● ●●●●●●●●● ●●●●●●●●● ●●● ●●● ●●●● ●●● ●●● ●● ●● ●●● ●● ●●●● ●●● ●● ●●● ●●● ●●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●●●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●●●● ●●●●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●● ●●●● ●●●● ●●●● ●●● ●●● ●● ●●● ●●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●● ●●●●● ●●●● ●●●● ●● ●●●●●●●● ●●●●●
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/11 03:45:06 ID:018OAavL
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | / | | / ` ´ | | / _ _ | (6 //// つ.//// | | ___ | | /__/ | \_______/
え?打ち切りなのこの漫画?
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/11 04:38:43 ID:t7hcBuVr
一発芸だしなぁ げんしけんのほうがまだ見れる
一発芸というほど底は浅くないと思うが。
まあ、名作傑作と持ち上げるのはいかがか?と思うが、佳作ではあったな。
編集の馬鹿ども全員氏ねよ もうスピなんて一生読んでやらねー
デビルマンも5巻までだし、 デビルマンと同じようにヒロインが殺されて、 殺伐したラストで終わったりしそう。
電車男、この人が描くならルサンチは打ち切りでも我慢する
おいスレタイもう少し考えろよ。 打ち切りしか入れてなかったらアンチと勘違いするだろーがヴォケ
アンチが憑く程注目されていれば、打ち切られる事もなかったろうな。
友達にルサンチマン読ませたら一巻の途中で挫折しやがったよ。ただのオタクの妄想キモ漫画と思われたっぽい。 3巻くらいまで読めばもっと面白くなってくるのにな。もう一人の友達は「面白い」って言って笑って読んでたけどな。
_ !_!_!_!_ / `ヽ / lヽ { ・ ・ };ノ ( ∈ ノ ` ‐──‐‐ ' モブさんのAAも貼っとく。 全然関係ないけど、実写版月子ちゃんのイメージは星井七瀬。 なんとなくだけど……。
なんだこのスレタイ アンチが立てたのか?
>>15 星井七瀬は細いんだよね。でも分からなくはない。
>>14 はたぶん中高生。
>>6 作者に才能さえあれば、この話はいくらでも広がる。
プロット自体は素晴らしい。
これが印刷工上がりの限界か・・
まじめに、一発芸とか、作者の才能が無い、とかの 意味がわかんね。 才能あるし一発芸でもないんじゃないの?
>>17 はBOYS BEとラブひなで育ちましたから。
一発芸だろ。 これは作者の半生をもとに描かれた、ノンフィクションに近い漫画だ。 同じ手は二度と使えないってこと。
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/11 17:08:36 ID:N/ccMc8W
新人が、自分の過去の職業などをネタにするのはよくあること。 膨大な取材費など出せないし、物語を作る経験も浅いうちは、 自らの経験を下敷きに話を練るのがいちばん効率いいからね。 花沢の場合、実際に印刷工だったわけでそれをネタにするのはあたりまえ。 つーか、元印刷工の喪男が漫画家になったからといって、その条件に あてはまる奴全員がルサンチほど面白い漫画描けるわけもないだろうが。 それを「自分の経験しか描けない、一発芸」と決めつけるのは、 よほど自分のこれまでの人生経験が浅はかでうすっぺらいんだろなw
ゴーイングアンダーのボーカルの人と星井七瀬がセックスしまくってるの想像して興奮したw
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/11 17:39:39 ID:bar3CHQ2
「負け組」というだけで、希望を失う必然性はない。 問題は、勝ち組との格差を受け入れつつ、自分なりに頑張ろうと思い直させるシステムまでもが崩壊したことだ。 高度成長期から九○年代まで、職業・家族・学校においてそうしたシステムが機能していた。 男性正社員の雇用が安定し収入も伸び、多くがサラリーマン・主婦からなる家族を作り、 学校はどこに行ったかで就ける職を振り分ける(あきらめさせる)働きを果たしていた。 職業や結婚について個人に選択の自由が認められ、流動化によって選択肢が増えた結果、 何にでもなれるという幻想が出てくる。 そのため、どこであきらめるかを見極める踏ん切りがつけにくくなった。 職業・家族・学校が不安定化し、望んだ職場や異性に「選択されない」リスクが広がる。 「負け組」はありもしない夢を見るか、希望そのものを持てなくなる。 引きこもりや反社会的犯罪が、ここから起こる。
24 :
17 :04/12/11 18:07:06 ID:wTD9MiGI
>>20 言いたいことはわかるが、この漫画において
作者の体験部分はモチーフの一部に過ぎない。
私小説漫画という評価は誤りだろうね。
この漫画は連載デビュー作でもあるし、
編集者とも相当に打ち合わせを重ねてスタートさせた感あり。
プロットは本当に面白いよ。
こんな形で消費してしまうのは勿体ないぐらいにね。
最初の期待感以上に話が膨らまなかったのは
作者の力量の限界だとは思うが、
それでも十分面白い漫画ではあると思うよ。
ウケなかった最大の原因は、
掲載紙が悪かったとしか言いようがないね。
いやいやこの漫画の妙なリアリティや説得力は過去の作者の経歴あってこそ。 まったくの無からゼロからこのような作品を作り出すのは難しい。 他にも漫画は描けるだろうが、どこか空虚なものになりとうていこの作品に及ばないのは見えてる。
>>22 ワロタ。
きのうポップジャムで歌ってたんだよな、リアルたくろー。
ちょっとお疲れ気味だった。
いつか番組で競演しねえかなあ。
>>11 あーそれ、俺も思った
ていうか電車男なんてキモイもの読んだら精神汚染されると思ってたけど
花沢が描くなら読みたい
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/11 22:20:14 ID:pHr/O6fU
ところで リアル長尾まりあは誰よ TBSの女子アナの姉より色っぽい妹の方? それとも、牡丹と薔薇の薔薇役の方か?
古すぎるが田中美奈子
まんまって・・漫画の絵やんw
安あがりなドラマが出来そうだなw 深夜とかマイナー映画でイケそう。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/11 23:39:07 ID:Wa0o3VBM
>>32 おまえ、姉さんをそこまで落とすなら月子もだいたひかるレベルまで落とさないと不公平だ
篠原涼子とかどうよ? 月子は堀北真希
やっぱ長尾はクチビルお化けな印象だなw
テレ朝の東大卒でNY行ってたキツイ顔でやせぎすの30女の・・・、 丸川珠代。
>>38 それだ。あれをもっと劣化させたイメージだな。
長尾自体が顔丸っこく変わってきてるからなあ・・・。 柱の人物紹介の顔と全然違うんだよな。 つーかあの人物紹介の顔ムカつくんで消して欲しい。
長尾って「宮本から君へ」で宮本と結婚した女とかぶるんだよなー。 名前を忘れたが。
少年エース辺りで連載していれば…
>>42 どうかな?
あのNHKを単なる萌え漫画に貶めちまった雑誌だからな。
『現実を直視』させるなどあの雑誌じゃもってのほかだろ。
越後が主人公だとか、リアル神崎の話とか、 アナザーストーリーをIKKIあたりでやってもらいたいな。 リアル神崎の話はただただ暗澹とした、コメディじゃなくなっちまうか? でもえちごはね、どうのこうのいってもやさしい人間だし。 さえない男同士の友情も、世間が堂見ようと美しいかな?が、この漫画の テーマの一つだと思うし。 平成によみがえったどくだみ荘って感じ。
>>42 だから、この絵じゃヲタどもには受けないんだってば。
47 :
41 :04/12/12 15:13:24 ID:m0oGjKFy
お前がオタだからってオタの方オタの方に持ってこうとすんなよ。
オタオタすんなお前ら
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/12 17:29:07 ID:z901zFxf
ゴズミマキコ
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/12 17:33:27 ID:z901zFxf
>>44 アナザーストーリーは是非観たいな。越後の「ラインハルトの世界」なんて
面白そうだ。どのようにあの地位まで上り詰めたとか、ネットの世界大戦を
どう切り抜けたとか。
ネットの世界大戦ってどんなのだろうな・・・。
今回は神崎狩りだったけれども、過去の2回の大戦の原因はなんだったろう? 越後は、その大戦を乗り越えたんだよね。マキは最近っぽいが、カレンとマチルダは 大戦を生き残ったんだろうな。守りきったラインハルト、カッコいい。観たいな。
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/12 22:05:51 ID:7GCciBqM
>>44 いやむしろ越後主人公こそ
平成のどくだみ荘。
どくだみの主人公ヨシオは一人暮らしゆえに
誇り高かったが、たくろーは親と同居だもんな。
>>53 未練ヶ原の墓場のシーンからするとマチルダは殺されたんじゃない?
で、一回リセット。
どんどん収束に向かってるな…。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 03:37:58 ID:FeSntQB/
まだかなまだかなと思ってたけどもう出てたんだ三巻。明日買おう。 つかマジでうちきりなの?設定的には物凄くいいものもってきたと思うから中途半端に終わったらもったいないな。 途中で詰まったり終わらせ方で困るだろうなぁとは思ってたけど。 あと俺もこのひと新井秀樹と女の書き方が似てるきがしてた。 絵柄的にも内面的にも。現実側女性のほう特に
つか越後のほうが主人公向きだよな。屈折してるけどいいとこあるし、何より主体性があるからね。 たくろーは状況に翻弄されてるだけって感じが強い、馬鹿だし確固たる意思もあるわけじゃないし ちょっと感情移入はしづらいな。七夕の国の主人公なんかと近い感じ、話進ませるためにいるみたいな。 三巻もまだ読んでないから間違ってるかもしれないけど
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 06:29:30 ID:3siOPRu0
>>60 主人公自身に目立った主義主張(主体性?)がなく、
周りのキャラによって構成される物語だと思ってたよ
まるで昔の村上春樹作品みたいな感じがするんだ・・・
マンガ向きかは分らんがこんな感じのストーリーは多くなってきてるよね
>>60 ある意味、たくろーの方が感情移入しやすいんじゃない?
越後ほど現実を捨ててなくて、捨てられなくて、しがみついて
それ故に、突っ切ることができずに、迷って翻弄される
現実で「何か」を見つけても、そのために全てを捨てれるか迷って
結局は現実を選んじゃう
>>56 気付かなかった・・・
すると、越後は仮想現実でも妹を一回亡くしてるのか・・・不憫だ
越後は人気あるキャラだね。是非四巻にアナザーストーリーを描いて欲しい。 ガンツで言うと西君みたいに隠れた人気キャラだと思う。 さて今週だが、前スレで予想してた人がいるとおりの展開になったね。 仮想現実で月子と付き合えたが、現実にも彼女が出来て、仮想の方はどーでも良くなり、 月子が現実に復讐するという展開。 もうすぐ打ち切りなのが寂しいが、最後まで良作として頑張って描いて欲しい。 それにしても長尾姐さん、もうタクローにずん惚れだなw 現実で幸せ掴んだタクローはいいが、越後はどうなるんだろ? 本当に救い無い越後がかわいそう過ぎる。あんなに(・∀・)イイ!!奴なのにorz
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 09:25:16 ID:VASuDm2T
つか今週読んで最高に熱く盛り上がって来たのに 打ち切りかよ! 次回予告の柱の煽りがイカス、KILL!!!
越後は破滅まっしぐら。パンと貯金が尽きたら終わり。 アンリアルの女達為にRMTとかしだすかもしれんが。
この漫画よりも、エイティーズを先に打ち切れよ。
>>66 つーか越後はゲーム中毒で死ぬとかだったらorz
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 09:51:51 ID:YK+m2hSR
しかし予想ドンぴしゃでしたねえ 長尾とリアルで出来るー江原が月子に現実を見せるー月子嫉妬で激怒 ームーン覚醒ー江原「現実に復讐する」−アンリアルから現実会への 干渉テロ勃発ーたくろう月子を静止させるためにアンリアルに再び旅立つ ー二人が再会ーそして・・・果たしてハッピーエンドか、悲惨な結末か おもしれー 20世紀より本格的近未来サイバーパンクバトルラブロマンスの傑作! 打ち切り惜しいね でも予想ひったしかんかん・・古
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 09:53:06 ID:Rf1e4xjW
長尾との関係、流れに無理ありすぎ これが打ち切り漫画の悲しさか・・
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 09:54:46 ID:Rf1e4xjW
新井秀樹の漫画は吐き気がするので読んだことがない。
>>70 だよな・・・
長尾が出てくるシーンで見るに耐えなくなって
飛ばしてしまった・・・
せめて時間がもう少しあればねー
こうなる間に いくらでも面白エピソード入れられたのに残念・・・。 打ち切りではね。
打ち切り確定なの?
3巻の最後に 「ルサンチマン」最終巻第4集 とか書かれちゃね。
はしょりすぎだよね、やっぱ…。 ストーリー自体に変更はないと思うけど、あれだけ細かい心理描写の うまい作家なのに、もったいない。 だらだら続けるタイプの漫画じゃないけど、7巻ぶんくらいは 連載を続けて欲しかった。 そんくらいの長さなら、長尾とたくろーが近づくのももっと自然に 思えたろうし、家の事情や越後の半生、江原の人格はもちろん アンリアルの謎(神崎の謎)についても興味深く描けただろうに。 あーやだやだ。雑誌移転してくんないかな。
4巻は、片面2層のDVDに ものすごい量のPDF,JPGで収納される予定なので、 まだ終わりません。 さすが、近未来を扱った漫画の最終巻! 普通のコミックスで言うと100巻ぶんぐらいあります。
スピリッツ巻末コメント、なんか年末忙しいんだってー 打ち切り漫画家なのにー。 なんだろう? 次回作希望
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 12:40:46 ID:r9X7ETpA
まだ最終回を迎えてないわけですが、消化しきれてない伏線ってなにがある? 神崎の話も中途半端だよね?ノスタルジアなのに魔法が使える ラインハルトたちとかも。
魔法が使えるのは、ゲームやらPCやらよくわかんない自分なりに 越後がプログラム(?)とかいじったりしたからなんだろーなと 思うけど、神崎の話がホント謎のままだよね。 越後のいってた都市伝説(神崎=弱小企業のプログラマがムーン開発)の方が 正しいのか、番犬のいうひきこもり不細工説が正しいのか…。 ひきこもりがあんなシステム構築できるわけ無いし、あの医者からして 「俺達でアンリアルを支配しよう」とかいってたし、わけわからん
はしょりすぎだろ!って所は 自分達で保管しとけよ コマ間を読む(トニーたけざき)んだ コマ間を ところで力を解放しつつある月子なのに タクローだけはまだフィルターかかってるね 来週とれるのかな?
レベルの壁崩壊? 朝のガスパール
「この子の愛を手にいれればこの世界はお前のもの」 「全てを得る代わりに全てを失うことになる」 ↑全てを手に入れたはずのたくろーですが、変化無し。 神崎の言ってたせりふがひっかかってるんですけど。
>>20 まぁおまいみたいな童貞には
この漫画のリアル加減には気づかないだろうなぁ。
真性オタには理解出来んよ。
げんしけんには共感出来てもな。
神崎は生きてて最後に 出てくるとおもふ そんときに神崎のリアルの 姿がどっちかとか解らないかな〜? 二巻くらいで"神"が出てきたとき リアル征服にでたこいつと たくろーを守ろうとした月子が 最終決戦して相討ち というのを予想してたんですが 全然違いましたねorz
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 15:16:38 ID:lyPngWHl
>>84 長尾が意味不明に勝手にベタぼれになる漫画がリアル?w
打ち切りなんだからしゃ−ねー
モブさんって何かに似てると思ったらおジャ魔女のマジョリカだ。 アニオタの戯言。
神崎は生きてるだろうね。でないと月子は全く救われないからな。 そういう結末も面白いかもしれんが。
>>83 ギャルゲーのようなセックス=愛ではないのだろう。月子はもっと人間的なのでは?
たくろーは現実を引きずってた。アンリアルの世界の自分を現実逃避だと、心の片隅で
いつも負い目に思ってた。
この本音を吐露できた長尾とはいい関係を築けると思うけど、月子には言えなかった。
長尾を拒否して仮想現実に骨を埋める覚悟がたくろーにあれば、愛を手に入れた事になるんじゃないか。
結果的には、月子はダッチワイフと化したのだから。
ムーンの逆襲って世界崩壊じゃないだろうな? ネットワーク網の破壊、情報操作で核戦争とか。 漫画内ではリアルの世界があまり語られてないけど 以前にムーンが切れたとき、第三次世界大戦が起きていて 文明国家で残されているのは日本だけだったりとか。 いくらでも話を膨らませることができるのに・・・。
>>91 >以前にムーンが切れたとき、第三次世界大戦が起きていて
>文明国家で残されているのは日本だけだったりとか。
超ショボ糞物語の見本ですね
勘弁して下さい
>>92 たとえばなしだから・・・。
ムーンの仕返しはたくろーだけなのか、人類全体になのか。
デジタル化された書類を操作してたくろーを殺人犯にしたりして。
なんか マレン=長尾 リカ=月子 テツオ=たくろー みたくなってきた。
>94 わしもそー思った 打ち切り良作漫画の宿命なのか?
ていうかあれはあくろーだろ
いきなりセクースとかありえん。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 18:34:36 ID:JNYdD1r9
この漫画見て「僕はチビでデブでハゲで包茎で歯槽膿漏でこんな僕を好きになってくれる
女なんかいましぇ〜〜ん。うわ〜〜ん」と女の前で泣きじゃくれば、
やらせてくれると思い込んで早速その手を使いまくってるバカが出てきそうだな。
>>84 的な奴とか。
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 18:42:30 ID:wRIZ/mGl
おれコミックスから入ったんだが長尾姉さんとたくろーってどうやってくっついたの? 長尾姉さん初登場時にはこうなることを予感させる台詞もあったので特に驚きはしてないけど。 「愛されてんなー、うらやましいわ」ってね。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 19:31:12 ID:M6WGy9+U
>>100 いきなり突然くっついた。
「愛されてんなー」は男日照りの姉さんが
「自分も男に愛されたい」と思って言っただけで、
たくろーが好きだから羨ましがったわけではないと思うが。
お前はリアルでもそういう解釈の仕方してるのか?w
>>99 ばかだなぁ。
例えだが、過去にかめはめ波の練習をしてもそんなもんはできないと
身をもって体験の一つぐらいしてるだろ。青年誌を読む前に。
なんたんだで津軽弁はいいよな。 俺が青森に住んだことあるからだらうが
なんだかんだだ 舌かんだ、スマソ
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 22:17:18 ID:Qd19+Zt0
????????????????????????????? ???????????????????????????
107 :
:04/12/13 22:48:18 ID:YQc5EyDt
打ち切りなのか。。 3巻買ったけど気付かなかった。 いい設定だと思ったんだけどなあ。
108 :
94 :04/12/13 23:07:44 ID:EB4LFKV/
総統=ジンギスカン 越後=ヤリツソザイ 神埼=バトウ みたいになるのかな?
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 23:15:02 ID:xYrC5SQG
つか、打ち切りのソースは?
月子にとっては彼氏を異世界の女に取られた形だな
>>106 どうでもいいが、そのサイト気色悪すぎ。
ちくしょうゴーイングアンダーのボーカルめぇ
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 23:39:38 ID:sY6Cn3BX
月子、リカとかぶってない?
え?マジ打ち切り?一回目しか読んでないけど
ようやく3巻買ってきて今読んでるんだけど P.201の拓郎が泣いてるドアップは 本当に本当に汚い 泣いてる理由も最低だ なのに越後が格好良く思えて 拓郎の涙に共感できるのは何故 この漫画ホント変
越後はまあ、自分の精神の安息のために 身近に仲間、同類が欲しいだけなんだろうな。
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/13 23:57:20 ID:8ueTeEhC
げんしけんやラブやんみたいなぬるーいオタク漫画とは 同列には語れんね。
たくろー×月子ってオママゴトなんだよな。仮想世界だからってわけじゃなく。
コミックス一巻分近くかけて交際成立=>初Hまでの道のりが描かれた月子に比べ、 心理描写も不十分なまま朝チュンで済まされた長尾姐が余りに不憫でならない。
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 00:07:05 ID:cBSVTV+I
それは、あれだ たくろー目線だからだ。 男が初体験済ませば、次からはセックスまでの印象は薄まるだろ? それと作者は同化しているんだ。
>>119 エロ漫画のような展開の長尾×たくろーもたいがいオママゴトだと思うが。
なんでもかんでも泣けばいいと思ってるたくろー
長尾の哀れみと同情丸出しのこんなセックスをやって嬉しいの? もはや男として、人間としての尊厳を捨ててるよな。 最低のセックス交渉だよw 男に飢えてたからって哀れみでこんなのとヤる長尾も馬鹿。
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 01:46:20 ID:Js3SOoOO
このマンガ愛されてんなー
>>126 リアルたくろー登場
しかし彼には一生長尾も月子もいない・・・
所で、アンリアルに12歳未満の少女っているのかなぁ… 大人ばっかじゃ飽きるから是非居て欲しいなぁ… ハァハァ…
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 02:36:26 ID:0rmrld7s
>>129 当然いるだろ。オタはロリコンだらけなのだから。
125に女より一言 憐れみじゃないよあれは! ああもうこいつなんでこんなどうしようもないの!馬鹿! って奴ほど可愛く感じることもあるんだよ。 女はいい内面見ちゃうと容姿が見えなくなる不思議脳を持っている奴が結構いる ので たくろーのブサ度に関しては不問の方向で。
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 02:47:42 ID:+DwOnJTm
たくろーのいい内面って何w
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 02:48:39 ID:MIgUxxLH
ルサンチマン読んでる女って一体、、、
>132 ダメ男が好きって女いるでしょう んでそれは憐れみじゃないでしょう
ルサンチマン、女だけど好きですよ。。 旦那と一緒に読んでる。 でも、単行本買うくらい好きなのは私のほうなんだが。 旦那は「面白いけどこの主人公がちょっと。いくらなんでも不細工」とかいう。 私は、「やー、なんかちょっと愛せないこともないじゃん」とか たくろーのこと思ってしまっています。 長尾の気持ちも、百歩くらいゆずればわかる気がする。
まだわからんけど、例えば打ちきりだとして、 このマンガ、そんなに人気無かったのかな? そりゃあアラを探すならいくらでもあるけれどさ、 オタうんぬん以前にめちゃくちゃおもしろいとおもうんだけれど、 このまま終わったら作者が不憫だよ まあこの漫画家がこれ一本で消えるとは思わないけれどさ
>>135 「私が付いていないと、この人はダメになるから」的な義務感でもって
あえてダメ男と付き合う女は確かにいるが、男の視点から見たそれは
まさしく「憐れみ」以外の何ものでもないよ。
>138 なんですか母性本能は憐れみから発生してるとでもいうのですか 色んな男女関係見てるとそんな風には思わなくなると思うよ・・・ まあそうとしか思えないと言うならそう思ってればいいさー
それよりあんたが本当に女なのか証明して欲しいもんだ。 顔を「ルサンチマン」と書いた紙で隠して写真うpきぼん。
なんだよーそれ 女が読んでるってそんなに変?
>>141 この漫画に関してはなw
女に読ませるとたいていひかれる系統だというのに。
たまたま、スピリッツのほかの漫画のついでに読んでしまったことはありえても、
わざわざ2chスレに書き込みに来る可能性なんてほとんどありえねえ。
しかもかなりタイミングよくかなりの頻度でレスする可能性なんてなあ。
キモオタがネカマやってる可能性の方が遥かに高い。
>>143 なんだ、そんなに女がいることが嬉しいのか?
>>143 たくろー、越後、美少女キャラだけだったらそうかもしれないけど、
長尾は女読者にとって共感できるキャラだと思うから、2chに書き込む女性読者が
そこそこいるのは、別におかしくないと思うよ。
あと、フツーに「面白い漫画」だしね。
80Sに共感する女のほうが逆に引く。いないと思うが(w
あと何話あるわけ?
>>143 >わざわざ2chスレに書き込みに来る可能性なんてほとんどありえねえ。
にちゃんねらに何を言うか(`Д´)
私は周りの友人が漫画読まないので漫画話に飢えてよく漫画のスレ見ます。
>しかもかなりタイミングよくかなりの頻度でレスする可能性なんてなあ。
他事やりながら時々更新チェックしてるとそうなるよ・・・
レポートがはかどってないってだけのことなんだよ・・・
女の読むもんじゃない とおっしゃるようですが
恋愛メインで心理描写が丁寧だから
スピリッツの中では女の子が読みやすい漫画だ、と思う。
粘着しすぎた・・
丁寧にレスしてるとなんかただのきもい人ですね・・もう去りますおやすみなさい・・
>>145 ネカマ野郎必死すぎ・・・・
おばさん出してれば女性読者がそこそこいるってその理由に無理ありすぎ。
長尾なんか最近でるようになったばかりでもともとちょい役のキャラだし。
そんなに女性の共感を呼ぶなら打ち切りなんて憂き目に会ってないし・・・
男性読者すらつかまえてないというのに。
ガイシュツだったらスマソだけど、渋谷の店員も帝国のメンバーだったんだね。
ネカマに釣られてるのかネカマが釣られてるのか
長尾姉さんは、いい女だよな。 現実にはなかなかいないんだよな。 いい女ってのはな。 「私はいい女ーー!」ってお高くとまっているのは 腐るほどいるけどな。 2chでは冠婚葬祭板と30代板にウジャウジャいる。(;´∀`) ところで長尾姉さんっていくつぐらいの設定なんだろ・・・
>>151 たくろーのセリフで「30過ぎのオバサン」ってのがあったから30代前半ぐらいでは?
でも30過ぎて「ゴロニャーン」とか言ったりして甘えてる女は普通にキモイな。
>>152 別に同年代同士か年上相手だったらいいんじゃね?
飲み屋でオヤジ達にはバカウケだったし。
年下には「何やってんのこのババア」と思われるだろうが。
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 08:25:46 ID:4v9esnHx
長尾ねーさんはたくろーと同期だから まあおなじくらいの年齢でしょ。
遅レスで悪いけど
>>100 長尾が担当していた得意先から、製品にクレームがついたことがきっかけ。
先方の担当者が代わったことで、これまで通っていたものが通らなくなり、
3万枚を刷りなおすハメに。
工場の人間から、そういうのをねじ込むのも営業の仕事だろ、みたいな感じで、
長尾がねちねちやられている所に、
「3万枚だったら、俺が徹夜で刷り上げて間に合わせますよ」
とたくろーが漢を見せた。
「俺一人でやりますから、長尾さんも帰ってください」
「ううん、手伝わせて。」
「たくろーくんが仕事してるところを、ちゃんと見たの初めて。
仕事できるのね」
「そんな、俺だって少しはやりますよ」
こんな感じかな
糞な終り方になりそう
女が普通にレスしてるのに
ネカマがいるとしか思えない悲しいタクロー達がいるスレはここですか?
>>157 綺麗にまとめてくれると期待
4巻は早いよなあ
あと4、5話ぐらいかな。
えーと、完全に消化されてない伏線は 神崎の正体 モブさん 亜矢子 ノア ムーン 江原 あとなんだっけ?
打ち切り決定したら1日100レス以上の書き込みかw おまえら、そんなにこの漫画が好きなら何故もっと早く応援しないんだよ。
レスの割りにここの住人は単行本買ってないんだろうな だから打ち切りなんだよ おまいら恵まれない作者にもっと愛をやれよ
だって地味に好きで地味に楽しみにしてるって漫画だから。 スピリッツを買う原動力にはなる が、単行本まで手が伸びない。
貧乏人を当て込んだ漫画は結局ダメなんだろうな。 人気が購買に繋がらない。
ここで盛り上がるほど打ち切りになったりするもんなんだよね… 元BFスレの住人より
BFってなに?
BANANA FISH BOY FRIEND BEST FRIEND BE FREE BABY FUCKER BECKHAM FAN BUS FAMILY BEAMS FASHION 好きなの選べ
昨日、単行本まとめて買いました。 細かいけど、女郎屋?では記憶を無くしてたはずの月子は、どのタイミングで記憶を取り戻したんだろう? その描写が無かったきがするのだけど。 あと、風邪で寝込んでる長尾の部屋のリアルさがツボった。
ツボった。
>>168 神崎のキスにより記憶を戻してもらいました
王子様のキスで目を覚ましたりのろいが解けたりするのは定番ですね
4巻はいつでるのだろう?24日は無理だし。 いや、24日に発売しても最終巻にはならない。つまり延命したって事か? ところで、江原=真・神崎なんじゃなかろうか。
4巻は来年の3月発売らしいよ
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 13:06:08 ID:V0UzoYjq
江原のサイドストーリー書いてほしい
>>165 サンデーに掲載されてたあれかな? だったら、仲間。
177 :
136 :04/12/14 14:02:58 ID:ouo81TPk
>147さんとは別人だけど、 私も女だし、単行本も買ってるっていってんだろ? 2chでわざわざ性別を申告するのもなんだけどさ、 「ネカマのくせに」ってかたくなに粘着してる読解力の無い書き込みばっか見てたら、 ルサンチって読者にめぐまれてない作品なんだなーとか しみじみ思えてきちゃうよ。 打ち切りが真実なら、原因はそこにあったりするんだろうな。
俺は男だけどさ、ルサンチマンって面白いよ。
私も女だけどルサンチマン好きだよ。
おもしろいと思うけどね。
>>131 の言う「女はいい内面見ちゃうと容姿が見えなくなる不思議脳を持っている奴が結構いる」
っていうの、わかるけどね。
フレンチブルドッグに「かわいー!」って愛着湧くようなモンじゃない?
憐れみではないでしょ、それは。
ブサとかより、臭いとか不潔のほうが女には拒否られると思います。
>>179 同意。
「あんな美人が何故あんなキモ男と?」ってカップルは、確実に存在するし。
打ち切り?にならず、長尾と付き合うことになる過程をもっと丁寧に書いてくれ
ば説得力が増したかも、と思うと残念だけど、
結果だけ見ても「ありえねーー」とは思わないです。むしろありがち。
ちょっと待て。フレンチブルは普通に可愛いだろ。 負け犬女の長尾さんとたくろーは、むしろお似合いだと思うが。、
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 15:23:37 ID:+dxfSand
亜矢子の伏線はスルーれそう…
「おいピータン」という漫画の主人公は髪薄くてデブで汗っかきで、もちろん顔もブサ。 だがイイ男として女読者から指示を受けまくっているのだった・・ こんな例もアリ。ってスレ違いsage
長尾がたくろーとくっ付いた理由。 一人で残って仕事してくれたのがきっかけだが、 ・田舎モノのブサ女のコンプレックス(イケメンだと引け目を感じる ・浮気の心配がない ・30過ぎのババアである事を自覚した女の仕方なしの妥協 ・相手を支配出来、時に甘えられるペット感覚(これはかなり強い思われる なんてのもあるんじゃねーの?
>184 妄想乙
タクローと長尾が一緒になっても、何の事は無い、所詮負け組み同士。 結局負け組みスパイラルから脱する事はないわけで、越後はその辺りを解かってるんだろうな。 やはり、俺たちには仮想現実しかないのか・・・w
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 17:15:06 ID:beq6G6gq
>>184 >>185 おれも妄想してみよう。
・やさしくて仕事ができる一面を、会社に泊まった夜に見た。
・恋愛対象としては生理的に受け付けないタイプだと思っていたが、
アンリアルを覗いたことで、高校時代のルックスを知った。
(グルーミングに無関心なだけで、痩せればそれなりにカッコイイらしい)
この2点が大きいと思うけど、打算があるとすれば、
・工場サイドで辻本さんなどにも人望のあるたくろーと仲良くしておけば、
営業の仕事もやりやすくなる。
というのがあるかも。
ただ、もっと小さなところに理由はあるのかもしれない。
飲み会でたくろーがゲロを吐いたときも、自分が苦しんでいる最中に
「クリーニング代は出しますから」
と介抱で少しだけ汚れた長尾の服を気遣ったりして。
そういうたくろーの小さな気遣いを、長尾姉さんはちゃんと受け止めて
くれてるんだよね。
ま、営業のチャラ男と付き合ってた前歴からして、同じ職場の男が
良いように見えちゃう恋愛体質なのかもしれないね。きっと。
なんか女性読者はたくろーと長尾がくっついたのを
自然な流れに受け止められてるのに
男性側は、同情だ哀れみだ負け組同士だとネガティブに肯定しようとしたりで
かなり必死で笑える・・・。
長尾さんの心理描写がほとんど無いから
唐突に感じたりこじつけ感もあるけどさ、
男女の関係て恋愛感情も含めてなにが起こるか解らないもんだよ。
だから面白いんだって。
>>186 って
女性のいろんなマイナス面とか列ねあげて(しかもありがちな)
「こんな女相手にするくらいなら独り身のほうがまし」
とか言ってそうだな。
考察乙 こういうの面白いなあ。色々納得。
>188 はげど。 >183 おいピータン(ちなみに伊藤理佐の作品だよ)の大盛さん私も大好き。 前の彼女も美人だし今の彼女も素敵な女性。 そして女性読者はだれも 「あんなデブの汗かきがいい女とつきあえるわけねーよ」 なんて思ってないよねw まあ、ここの一部の男みたく、恋愛したこと一切無い処女なら そう思う人もいるかもしれんけど。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 17:42:30 ID:gXxUETwX
まずは、長尾は元彼を後輩に寝取られて荒れていたし @寂しかった(精神的にも、肉体的にも)これがひとつ A元彼の遊び人的いい加減さに嫌悪感が芽生えていたが、 たくろうは遊んでないだけに、女性に対して純真で真面目で一途と感じた B愛した相手が浮気するのは嫌だ、たくろうは愛した人に一途で 彼なら自分を一生懸命愛してくれる 恋人には自分だけみていて欲しい 拓郎は真面目で自分をきっと愛してくれる C地味で馬鹿にされていてもきちんと遣ることはやる誠実な男に写った D高校時代の拓郎のセックシーンをみて、男の部分を感じた Eルックスは節制と努力で普通になる程度 そんなに嫌ではないと思う 禿げた男性は知性を感じて、そんなに嫌いではない Fうじうじしたところさえなくせば拓郎は堅実で意外と良い男だ という感じでしょうか 女性は真面目に自分を愛してくれる人が好きですよ結局
おいおまえら、ちょっと落ち着けここは漫画版でつよ、男性論女性論でもなければ カップル版でもないぞ。
誰がいつどこで打ち切りって言ったの?
>>188 さん
激しく同意
>>191 さん
188さん言うようにいちいち列挙しなくてもいいんですよ。ァ '`,、'`,、'`(´▽`) ,、'`,、'`,、
恋愛感情なんて説明する必要なんてないしね。
かえって打つ切り?が決まって誌面上その辺の描写がなくて
よかったよかったですよ。
>>193 コミックス三巻の巻末に四巻で完結って書いてあったよ。三巻でた時点で決まってたんだね。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 18:56:09 ID:GxlKA9bI
>>195 話がループしてるな。確かに4巻で完結だけど、それは「ルサンチマン編」が
完結するという事。
>>195 巻末のおまけ漫画の最後に次号大逆転とあるが
4巻以降も続きますなんてならないかやっぱり。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 19:01:23 ID:T79vBReu
こんなことでいちいち議論してたら、 かめはめ波なんか出てくるドラゴンボールなんか読めないな。
今週号の月子が哀れすぎて電車の中で泣きかけたゾ。コノヤロー! しかしこのレスの伸びの速さ・・・ とても打ち切り漫画のスレとは思えないのだが。
KILL!
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 20:08:40 ID:PSywJ0GS
へなちょこ自殺漫画をドラマ化するぐらいだったら、ルサンチマンを…
イイネー>ドラマ タクローは誰だ。 って考えてもむなしいだけなんだけど・・・
正味な話、ここ最近の姉さんにはかなり萌えた。 これでたくろーに心が傾くまでの過程や心の動きを もっと丹念に描く事が出来ていれば、もっともっと感動できたろうに……
理屈を付けたがるのはあなたが男である証拠でしょう。 女は感覚で行動するので、長尾はウマイなぁと思うけど<作者 カッコつけないで素な二人はいいカップルだと思う。月子の話は別として。 お母さんと話す長尾とか、たくろー叱る長尾とか見ていて微笑ましくなるけどな。 4巻完結=打ち切り?・・・って事で、うがった見方が加速してない?
いやスピリッツのこれまでのやり口から 打ち切り線が濃厚ってわけで そんな穿ってぁない。 長尾描写の上手さは同意、 でももうちょっと丁寧に描いてほしかったから残念。
丁寧なファンがついている漫画だなあ
209 :
205 :04/12/14 21:26:50 ID:BzbxwD+4
>>206 言葉が足りなかったな……。
まるっきり不満って訳じゃないよ。むしろ「かなり萌えた」わけだし。
限られた時間の中で、作者は精一杯できることをやったと思う。
だからこそ、打ち切りなんて切羽詰った状況下で
バタバタと描かれたのが惜しい、と言いたいだけ。
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 21:51:24 ID:B7ySrt/7
最近の展開読むとああもうすぐ終わりなんだなと感じて切ない・・・・・ あと何話読むことができるのか せめて単行本は買わせてもらいます これほど嵌った漫画何年ぶりだろ 何で終わっちまうんだろうなあ・・・・・
ところではるおよ。スーツは返してもらわなくていいのか?
212 :
206 :04/12/14 22:25:37 ID:t1bTDgu5
>>209 いいえ、あなたに向けてではありません。負け組の言葉が引っかかったもので・・・。レス不足すみません。
亜矢子さんは男だと思うんだが…スルーか…
>>196 ねただろ?
信じていいのか?信じたいけど。
同じオンラインゲームが舞台設定だけど、別キャラでの新連載が・・・ ってそりゃナツノ(略
ここでの盛り上がりを見ると、やっぱスピリッツ編集には 見る目がないと確信できるね。 何度でも言おう、スピリッツ編集には見る目がないと。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/14 23:18:10 ID:of7Nt/S+
>何度でも言おう、スピリッツ編集には見る目がないと。 同意!同意! 同意! スピで一番まともな漫画が「ルサンチマン」! ストーリー、構成力、画力、テーマの革新性斬新さ、日常描写力 キャラクターの描分け&キャラの手駒の豊富さ、性格描写、会話の自然さ 決め台詞の上手さ、感情移入させる心理テクニック、納得性在る描写、展開 キャラの魅力度、SFとサスペンスとヲタ漫画とラブコメを同時にフュージョンした凄さ スピリッツではダントツの内容です ほかにこんなに読ませる漫画一個も無いじゃん スピリッツって ナチュラルビューティー&かかあ殿下の長尾を拝めなくなるなんて 辛いですマジで・・・ 打ち切り覆らんのかな マジで・・・
4巻で完結予定だからって打ち切りってわけじゃないでしょ。 作者が、当初から予定していたサイズなのでは?? 何はともあれ、完結まで見守ろうよ。
>>217 賛同ありがとう。
打ち切りじゃない。予定通りだ!
って強弁してるやつもいるけど、どう読んでも巻き入ってるし。
おもしろい漫画をつぶしたやつをここで叩いてもよかろうて。
>217 全面的に同意! スピでいちばんまとも、というより、 今連載してるすべての漫画の中でも間違い無く ベスト10、いや5入りすると自分は思っている。 作者が一発芸だのおたくを敵に回すだのいやおたく向けなのに萌えないからだめだのと、 とんちんかんな評価を下す香具師がここにはけっこう いるけど、編集もそんな香具師らと同じ見る目しか 持ってないんだろう。 至極残念だが、最後まで楽しみに味わい、見守りたい。
>4巻で完結予定 だと嬉しいんだけどさぁ ソースキボン
>>176 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ 仲間
いまも少年漫画板でひっそりといきているよ<BFスレ
このスレで、げんしけんって漫画を知ったので読んでみたけど面白かった。 おたく系文化サークルの雰囲気垣間見れたし、キャラも良かった。 ルサンチマンとは比べられないな。別の面白さでしょう。 げんしけんがおたくを擁護してるとは思わなかった。ルサンチがおたくを笑っている とも思わないけど。仮想の人と付き合うには、現実逃避という負を背負わなきゃならないのでしょう。 ルサンチは、人×宇宙人、人×怪物、人×ロボットなど歴代にあった系統のラブコメ漫画の最先端だと思うな。
雪女や鶴の恩貸しのなどの 昔話にも同様の物語はあるわな もてない独り身の男のところに 人間ではない嫁が来て〜
225 :
223 :04/12/15 00:39:33 ID:RcbzX/i0
打ち切り関係なしにあの展開なら まだ好意的解釈もできたかもしんないけど、 打ち切りが公表された後にアレやってるからこそ 「なに焦ってんだか。唐突すぎ」の印象強いんだよね
>>223 げんしけん、げんしけんって名前は良く出るけど
全く興味湧かない
その書き込み読んで、ますますそう感じる
オタなんつーテーマには全く興味ねーのよ
ルサンチマン好きな奴は、むしろそういう奴多いだろ
ルサンチマンををオタ漫画にカテゴライズするやつって
俺とはちょっと違う種類の人って気がする
そう、仮想現実が出てくるからってオタと決めつけるのは、 読解力なさ過ぎで哀れだな。 それなのに「オタ漫画の癖にオタの真実がわかってない」とか 「MMOやってる香具師なら誰でも思いつく漫画だ」とか、わけわかめ。 あげくの果てに、長尾とうまくいったタクローに 嫉妬しまくり、「負け犬同士で傷の舐めあい」 「長尾なんて年増のブス(長尾はちょっとだけ年増だがブスではない、いい女だ)」 とか必死すぎるだろ、おい。
229 :
59 :04/12/15 01:07:15 ID:w9QCmNXN
三巻かいました。たくろーに自分の意思の力が感じられるようになってきたし それに伴って月子もかわいくみえるようになった。 前スレだかで非難されてるの見たラブコメ+学園生活は特に不自然な感じもなかったっていうか たくろーが現実/仮想現実の選択を迫られる前段階として 一旦普通に愛し合う必要があったと思うから必然かな。 三巻おわったとこまででは無理に進めてるような感じは全然ない。 というかむしろ緻密に過不足なく計算して描かれてる感じ。
230 :
59 :04/12/15 01:09:05 ID:w9QCmNXN
それにしても四巻で終わるってのはちょっと急な感じがするからやっぱ打ち切りかねぇ・・・。 ほんとに打ち切りでその理由がただ人気がなかったから、だとしたら意外だな。 普通の人は普通の人で面白くもない話だったし 肝心の萌えオタな方々は自分へのダメージがでかいから読まなかったということなのかな。 案外これを楽しく(?)読める人種は限られてるのかねぇ。 俺は超いれこんで読んでるけど。掲載紙の問題もあったかもしれないが。 巻末おまけ漫画に「さっぱり売れてませんよ」って描いてあるけど ほんとに売れてないとしたら不運としか言いようがないなぁ。マジもったいない。 作者様は気をおとさんでほしい
長々とすまん。終わり方として、やっぱ仮想現実側を肯定して欲しいというのはある。 たくろーが悟ったようになって強烈な自我に目覚めて 「解脱」を選んで何年か後アンリアルの王になってるとかだったら最高。 まあそこまでいかなくとも安易に「現実で生きるんだ」みたいのはやめてほしいなあと… 俺ちょっと入れ込みすぎてて危ないな。
おまえら、言いたい事短くまとめる努力はしような。
まあ短くしてこんなもん
>>228 >「長尾なんて年増のブス(長尾はちょっとだけ年増だがブスではない、いい女だ)」
>とか必死すぎるだろ、おい。
架空の女にそこまで思い入れするお前の必死さが笑えるよww
女は容姿の劣る男を相手にしないのだと主張し続ける男がいました。 そこまで自信を持って主張できるのは、もちろん彼本人の経験があるからなのでした。 そして彼には、自分の内面が見透かされていたという可能性に思い至るだけの 想像力の持ち合わせはなかったのでした。
>234 プ
>>227 この漫画を読んで思い入れしてる奴は、げんしけんよりNHKにようこその方が合うだろう。
ただ、3つのスレを比較すると、圧倒的に痛い書き込みがあるのはここだけどなww
単行本で最初から読まないと、途中からでは、面白さが分かりにくい漫画ではあると思う。 漫画喫茶でたまたま見つけてはまったけど。 『映画秘宝』の著者インタビューを読んでいたにもかかわらず、コンビニで立ち読みする スピリッツに話題の『ルサンチマン』が連載しているとは、最近まで気がつかなかった。 著者を応援するために単行本買ってみるかな…( ´∀`)ノ
12月14日の24時間で
書き込みは「
>>119 」〜「
>>219 」の何と100もあるぞ!。
いつの日かこのスレを読んだ作者は泣いて喜ぶぞ。もっと、もっと応援しようぜ。
連載はおそらく1月いっぱいだ。
あと1月半、たくろーの冒険に感動できる。
>>235 そうそう
「俺がもてないのは見た目で判断する世の中の所為」と
世のカップルやモテ男に対してルサンチマンを溜め込んでる男がいたけど
ハッキリ言って彼は内面にも大きな欠陥がありました。
女の扱いを知らない以前に一般常識的な思いやりすら持ち合わせていなかったのです。
自分では「俺は顔は良くないけど性格は良い奴」と思い込んでいる様でしたが。
>>239 訳の分からん、作中に根拠を求める事も出来ない思い込みを勝手に爆発させ、
自沈するレスがかなりの割合を占めるのにか?w
ただまあ、多少知名度も上がり固定ファンも憑いた事だろうし、
次回作は頑張って欲しい所だな。
んー
>>231 に書いたような結末を期待する人はあんまいないかな
見てる人の多くは現実に帰ってほしい派なんでしょうか
>>228 一応オタ漫画といえばオタ漫画だと思うよ。
ただオタ漫画の示すものって広すぎるし、げんしけんだとかとは全然別物だし、
遠くない未来に起こりうることってのが面白くて重要なとこで
だからsfといえばsfだし(227なんかはsfだから読んでるのかな)…まあカテゴライズ自体はどうでもいい。
オタだから〜とかくだらない非難をする奴は本人がアレなだけだし
>>238 設定を把握してないと面白くないだろうね。
著者インタビューなんてあったんだ。まだ手に入るか調べてみよっと。
ぶっちゃけ月子より長尾の方が萌える件
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 05:30:43 ID:nKp8bXof
誰か、著者インタビュー内容をここに転載して!
半年ぐらい前の女神スレを見るようだ… あれも打ち切りだったんだよな、チクショー
亜矢子の正体は辻本さん と予想
総統の正体は矢島
月子の正体はコンビニの(ry
じゃあ俺の正体は・・・・
>>188 >長尾さんの心理描写がほとんど無いから
>唐突に感じたりこじつけ感もあるけどさ、
>男女の関係て恋愛感情も含めてなにが起こるか解らないもんだよ。
>だから面白いんだって。
悪いが、最後の1行は苦しすぎるな。
何が起こるかわからないが、みていて馬鹿馬鹿しいこともある。
このスレに、しろはたの中の人の気配がする・・・・・・
初カキコ。 スピを惰性で購読してる者で全部のマンガを読み飛ばさないんだけど このスレくるまでここまで深く議論されるほどのマンガだという意識なかった。 単行本揃えようと思った。作者応援するなら新品買わねば。
最近ここのスレ住人入れ替わったのか? 無駄な議論多すぎる。 昔は俺たちには仮想現実しかない ↑これしかレスが無かったのに、今は物凄い展開になってるなw なんか涙出てきた・・・・・・
254 :
188 :04/12/15 11:05:37 ID:EgI6YBFN
>>250 >何が起こるかわからないが、みていて馬鹿馬鹿しいこともある
ごめん、言ってる意味がいまいちよく分からない。
ちなみに私のカキコの
「恋愛感情も含めてなにが起こるか解らないもんだよ。
だから面白いんだって。」
の「面白い」の部分は、恋愛のことです。漫画のことでなく。
恋愛ってなにが起こるかわからないから面白い。
自分の感情が思いもよらぬ方へいくのが面白い。もちろん苦しいことも多いけど。
それって恋愛対象外の他人に見せるようなもんじゃないから
他人が見ると馬鹿馬鹿しいって思ったりするのはそうなのかも知れないけど・・・。
長尾さんのは思いもよらぬ方へ行ってしまったとこの描写が
ちと少なかったですね。それでもぜんぜん理解はできるんですが。
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 12:13:41 ID:Edej1eGg
げんしけんと大きく違う点は、切実さ・ダメ色の濃さだろうな。 向こうはオタクの青春を明るく描いたもので、こっちはある意味リーチのかかった中年の話。 メジャー思考の強い雑誌で連載するには最初から厳しかったと思うよ。
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 12:40:01 ID:Edej1eGg
連投ですまないが、前の方で『人×それ以外』の恋愛物云々ってカキコがあったけど、 そう思うと俺は月子との恋愛は成就してほしくないなぁと思う。 もちろん物語の内容にもよるけど、この話だと悲しすぎるから。 『ちょびっツ』くらい悲しい。
>>254 よーよー姉ーちゃん、そうカッカすんなよ?(´д`)ノ
また顔のシワが増えるぜ?w
月子は消えちゃうのかなあ 全クローンを道連れに そして二度と月子クローンは作成できず アンリアルはムーン登場以前に戻る そしてタクローは第一子の娘に「月子」と 名付けるのかな…
ちょびっつってちゃんと読んでないけど、なにが哀しいの? 最後、主人公はパソコンという名のロボットとセックスせずにすんだんだよね? それはナイスな結末。よかったじゃないですか。 きもいオタ漫画といえばあれこそが私の中で代表格なんですが…。 猫耳…おえ。 ルサンチマン好きなので、同一カテゴリー化のように言われるとびっくり。 同じAIでも仮想現実に存在する月子とあの漫画のダッチワイフとは ぜんぜん意味合いが違うし、ルサンチはあくまで「現実」を描いているけど あれは絵空事、ファンタジー漫画でしょ?
バランス感覚ある漫画家さんだけど、そこが長所でもあり短所でもあるかな 特に週刊連載だと
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 14:15:55 ID:VKeLBPOV
俺はたくろー現実をとってほしいなぁ 258さんの終りかたが一番好きな終りかただ
長尾が急に炊くローとくっつくところがリアリティーないなぁ。 俺なら歯槽膿漏はいやだなぁ。
>262 まあお前は過去ログ嫁と。
キスシーン嫌すぎる。歯槽膿漏だとかチャーハンの味だとか想像すると吐き気が。 しかも拓郎と長尾は外見気持ち悪い同士だし。 (長尾が駄目なのはこの作者の口紅付けてる女性の絵が好みじゃないからだけど)
普段単行本なんか買わない漏れが 愛読用と保存用の2冊買っている件について
おかし食いまくって膿漏とデブか ショウモない。 逆にそれをやめればすばらしい人間に?
>>264 お前はキスする前にいちいち歯ぁ磨いてブレスケアすんのか・・・?
直前に食ったモンの味がするなんて当たり前で
と釣られてみる
長尾が、単に駄目男好きにしか見えないのが問題なんだよなー。 おかげで長尾の人間性までうすっぺらく見えちゃう。 「放って置けない」とかの理由だったら、ヒモに尽くす 騙されてる女とたいしてかわらんし。 タクローの良さみたいなのに気付く過程が もうちょいはさんであればねえ。 打ち切りまじかで漫画として破綻したとみるか、 破綻してないと見るために長尾は実は薄っぺらいキャラだったと納得するか、 のどちらかしかない感じ。
ループしまくりな話題だが
打ち切りだから、てことにしよう。
時間があったらもっときちんと描写されてたと思う。
>タクローの良さみたいなのに気付く過程
あーー残念。
>>265 愛です。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 16:32:08 ID:TIpUrvh+
ルサンチマンは、リアルなオタク描写ではない。 こんなに自己批判的であることが、すでにオタク的ではない。 ある意味ではげんしけんの、あの自己批判のなさは オタクの実態としてリアルだ。 だが俺は、キモヲタの救えない実態を軽快なタッチで ほんわかモラトリアムとして癒しに転化したげんしけんには 虫酸が走る。
だからコマ間を読むんですよ 実は二人で残業したあの夜、 強盗団が襲ってきたのをタクローが撃退したり 大地震がおきて2人して生き埋めになったのをタクローの機転で脱出したり 長尾姐さんが突発性不治の病を発病したところをタクローの看病で直ったり 料理中、誤って火事になりかけたのをタクローウォーターで消し止めたり 隕石が印刷所めがけて落ちてきたのをタクロービームで破壊したり 宇宙人が印刷所を(ry とにかく、いっぱいあったんですよタクロー活躍シーンが コミックス30冊でも足りないくらい で、その度に長尾姐さんのピンチを救って胸キュン!ラブゲージアップ! そして2人して良い感じになったと思ったら、その度に邪魔が入ったり 誤解したりと大変だったんですよ それらを乗り越えた後が例のダンボール雪崩のシーンなんですよ ホントですよ
な、なんだ(ry
ふーん、つまんないね。
なんか今週入って唐突に長文でダラダラと恋愛論を 垂れ流す女(自称)が増えたのは何故なんだ
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 17:30:27 ID:f8Ip7ci4
>275 それはまず、男読者が 「やつらは負け犬同士仕方なくくっついた」と 執拗に書き込んだから。その反論として 長尾&タクローの恋愛を不自然と思わない 女読者が書き込んで、そんでまた男読者が 「おまえはネカマだろ」とカキコ→ループ可、ってのが 原因です。
>>276 「やつらは負け犬同士仕方なくくっついた」も、意見の一つとして許容できないのかね。
例えるなら、やおい漫画を語るスレでわざわざ男が乗り込んで「やあ現実の男はね…」と
訳知り顔に語りだすうざったさ。これどうよ。
>277 この漫画、リアリティを重視している作品であって、 やおいみたいな「ファンタジー」ではない。 だから男性に比べて現実的な視点を持つ女が 「や、だから現実にはありえるってば」と 反論してるだけのこと。 負け犬同士くっついたってのはある意味あたってると 思うけど、解釈としてありえるかどうかというよりも、 男読者(一部のね)のタクローへの嫉妬やら 三十代女への必要以上の貶めやらが目立つので、 女がムカッときてるんですよ。
タクローいい男じゃねーか
AVやエロ漫画に女が口出してきたら
>>277 の反論は可能だが
この漫画とソレは違うだろ。
277は男の漫画に女が口出すなと言いたいようだが
結構女読者がいて楽しんでたんだなあと、わかって
俺はむしろ嬉しかったです。ハイ。
>>277 >男性に比べて現実的な視点を持つ女
現実でに恋愛を経験してきてない男性
に比べて現実的な視点を持つ
普通に恋愛してきている女性
に直しといて。
男女差別にまで発展しそうなスレになってきたな
>>278 なるほど納得した。
>>280 AVやエロ漫画とは種類が違うな。
この漫画はコアに独男の恥部を突いている。
別に女が口出したっていいけど、話長えっつーの。
女の人は「自分はこう思う」ということを長々と書きがちなんだよね。 (レスのみならず普通の会話でも) 色々説明したいのはわかるけど 男率が高いスレでそれやると邪魔ウザ−と思われるから 女性は書くとき気をつけなー ってことだな
要点はまとめて簡潔に、ですな。
つか「負け犬同士仕方なく〜」は殺伐してて希望がなくて嫌なので、 自然な恋愛感情云々の解釈のほうがリアルなら、 俺としてはそのほうがいいんだが。
>>286 読んだ人の受け止め方次第。
好きな解釈を選ぶがよい。
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 20:22:47 ID:Xf3FI9rJ
長尾のおっぱいが見たかった。。。
月子ちゃんで我慢汁
ルサンチマン…おもろい ラブやん…おもろい げんしけん…痛くて全然読めない
打ち切りなのはもったいなさ過ぎる ほんとにスピの編集は見る目梨、あるいは (売れてないとしたら)商業主義に走りすぎ。 今のスピで一番しっかりした漫画だろぉーーーー!! ルサンチ終わったらスピ読まなくなるな。
自分もやめるかもしんない 他ので好きなのは単行本で読むし。 買いはしないんだけど毎週楽しみ だったんだな。コレ。
まあ実際、こんなゲームできたら男はみんな 年増女やワガママ女なんか相手にしなくなるからな。 ほとんどの能力で男に劣る女が社会で宜しくやってための 切り札は、結局セックスで釣ること。 長尾擁護したくなるのは女としての本能的な反応だろ。
( ´_ゝ`)
( ´_ゝ`) →
>>293 >294
マイPCだと何故か見えないんですがなぜだろう
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 21:43:21 ID:aSP5aNom
スピで一番まともな漫画が「ルサンチマン」! ストーリー、構成力、画力、テーマの革新性斬新さ、日常描写力 キャラクターの描分け&キャラの手駒の豊富さ、性格描写、会話の自然さ 決め台詞の上手さ、感情移入させる心理テクニック、納得性在る描写、展開 キャラの魅力度、SFとサスペンスとヲタ漫画とラブコメを同時にフュージョンした凄さ スピリッツではダントツの内容です ほかにこんなに読ませる漫画一個も無いじゃん スピリッツって ナチュラルビューティー&かかあ殿下の長尾を拝めなくなるなんて 辛いですマジで・・・ 打ち切り覆らんのかな マジで・・・
普通に面白い漫画だよな まぁネットだろうが人権に値するだろうこれはとは思ったけど フェミニストな方から抗議でももらったんじゃないのかな
本当は凄くやさしい奴なのに、でも周りから誤解されて ダメになってく奴が、現実を諦めるんだろうな、越後よろしく。 漏れもな。漏れ越後大好き。 「洗って返せよ!!」にゃ男泣きしちまったぜ。
>293 自分がそうだからって他の男まで一緒にしないでくれよ迷惑な。 たくろーやえちごがアンリアルにいるとき、実際の姿が 部屋でたったひとり「ぽつーん」…。 お前それでいいの?ぎゃは 若くても年増でも、愛する女とふたり楽しんだほうがいいに 決ってる。まったくもって哀れな奴だ。
>>278 同意。上手く説明してくれました。
思い入れの強いファンが多いよね。
ほんとにおもしろいのにな残念
303 :
300 :04/12/15 22:26:07 ID:7ay9qCq+
ていうか ここの女性を全てネカマと決めつけたり 長尾をブスの年増とののしったり女はみんな 肉便器氏ねみたいなカキコしてる 奴みんな293、おまえか? 何スレにも渡り一貫した姿勢乙。
長尾姉さんは結局前の彼の元にかえる
>>304 それじゃまるでどくだみ荘のオチみたいだ。
以前から長尾のキャラについては男の目からはかなり説得力を感じてはいた。 でも男の描く女性像って、当の女性から見てどっかしらズレていると 指摘を受ける事はざらにあるから、この作品ではどうかなと思っていた。 けど本スレや過去ログを見る限りでは、結構女性の目から見ても説得力あるみたいだね。 んで質問なんだけど、女性から見て長尾のキャラってどのぐらい「痛い」んだろ? 一喪男から観たたくろーや越後は、そりゃもう臓腑を深くえぐられるほど「痛い」わけだが。
>>303 なにテンパってんだよw
被害妄想、誇大妄想癖ありと自覚した方がいい
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/15 23:09:13 ID:ZyLyLMxT
最終的に長尾とくっつくという展開を否定するわけではないが もう少したくろーにはリアルでもアンリアルでも七転八倒して欲しかった 嗚呼しかしもうすぐ終わりか 辛いな これほどのめり込んだ漫画は久しぶりだ せめて10巻ほどは続いて欲しかったが・・・・・
別に長尾は痛くないなあー。 美人だしさっぱりした気性だし、仕事もマジメにやってるし、 三十路過ぎてもこんなタイプならオトコ切れなさそう。 そうだな・・・40過ぎで家族はもう結婚しろとすら言わない、 兄弟姉妹はもう中学生の子供が居る、なのにフリーターのデブス女 一人暮らしとか。これは痛い通り越して感情移入すらできないかも。 つーかタクローは2CHずっぱまりのヒキコやニートよりはずっと 恵まれている善良な人間だし。 越後のようないい友達もいるし、マジメに会社に通い、そこには 気に掛けてくれる美女もいる。 性欲と理性の元で葛藤することがあっても、最終的には 良かれと思った方を判断する。彼は外から見れば負け組かもしれないが、 心まで負けてない。心まで卑しくある事を我慢できない。 社会に出て10年、そんな心を持ち続けていられるのは恵まれていると言える。 容姿の醜さ、環境の悪さが極端に強調されてはいるが、 かつて作者が働いていた環境はこれほど恵まれていたとは 思いがたい。
まあ、たくろーと長尾姉さんがくっついたってさ、 ほら、漫画だし・・・。
たくろーは主人公の時点で、選ばれた特権階級だからな。
これは十分リアルだよ。 何せ日本の男女は職場で席が隣同士というだけでやたらくっついて結婚までしてしまう。 職場で縁があったというだけで何の問題もないよ。 まあ誰も彼もが自分同様女に縁がないと決め付けないことだな。
たくろーはどこにでもいるおっさんタイプだが 越後は真に危ない
>307 ハタ目にはやっぱ ID:uOlrg4gO のほうが必死だしかわいそうな感じ。
はーぁもう終わりか 普段あんま漫画も読まないような友達に読ませたら 「4巻でもう終わりなの?」とかなり興味惹かれてた やっぱ第一話の出来の良さが原因だった お気に入りなのか「ふぅ…極楽極楽……ぐすっ…」という台詞をよく使うようになったよ
月子至上主義のリアルルサンチマンが暴れてただけか
越後はその危うさがいいんだよ。
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 07:05:38 ID:sQUzFzOF
「この恋の結末は誰にも笑わせはしないー」 「ルサンチマン最終巻第4集 2005年3月発売予定」 打ち切りは残念だが、なんかわくわくするキャッチだな 早く結末を知りたい・・ 果たしてどんな悲恋劇にするのか、はたまたハッピーエンドにするのか 作者の手腕に期待大! お手並み拝見の心境
えっ何で終わりなのよ?人気なかったの?
こうなったらしょうがない。 桂正和先生にリメイクしてもらおう。
この人の以前書いた単発も好きだったな〜 打ち切りなんて超残念。 もっと月子が宿にいた頃の世界がみたい。 アンケート出そうかな・・・
続編書いてほしいよな、まだいけるだろ
>>320 桂正和にたくろーや越後が描けるとは思えないなw
喪男連中がたくろーと長尾がくっついたのに納得できないのは嫉妬でもなんでもなく、 「生理的にイヤ」とまで言い放った状態から 「ぎゅっとして・・・」と潤んだ目で訴えるほどになるまでの過程が 喪男にも納得出来るほど十分描かれなかったからだと思う。 毒男・喪男板を小一時間も眺めればわかるだろうが、 前者の台詞は喪男にとっては嫌というほど味あわされた仕打ちだ。 だから喪男読者はたくろーの立場に激しく共感・同一化したわけだ。 そして喪男は、それ以上の段階に進んだ経験はない。 あったらそれは喪男からの卒業を意味する。 だから、その喪男読者にたくろーと長尾がくっついたことを納得させるには、 「イヤ」段階から一歩一歩好感度を上げる様を丹念に描き、 恋愛関係構築の追体験をさせるべきだった。 喪男の友であるギャルゲー・エロゲー(ただし純愛系)の如く。 それができていれば、たくろーと長尾のカップリングは真に喪男読者に支持されたろうに、 打ち切りが決定事項となった状況では余りに時間がなさ過ぎた。返す返すも残念なことだ。
>>309 ここまで思い込みだけで語ってる電波馬鹿見ると、どーしても突っ込みいれたくなるw
長尾はおよそ美人という設定では描かれてないし、仕事もそれほど真面目に
やってるわけじゃない。サボって居酒屋で酒かっくらったりしている。
10万ポンと貸す所を見ると少しは小銭を溜めてるようだか、
零細印刷会社の営業じゃたかが知れる。
ついでに男関係も2度寝取られを経験し、行きついた先がたくろーw
はっきり言って長尾は負け組み三十路ババア。
たくろーに言った「私しかいないじゃない」の台詞は、
「本日を以って男を諦めました!」宣言に等しいなwww
ま、確かにたくろーが姉さんをアンリアルでひっぱたいた(印象最悪) →次に会った時好印象に転換してセックルは早すぎだよな。 もっともっと作者は丁寧に描けたはず。 そして描きたかったはず。 打ち切りヽ( ・∀・)ノウンコー
>>326 行き着いた先がたくろーってのが負け組かどうかは分からんけどな。
本人が幸せなら、まわりが負け組と罵ったところで虚しく響くだけ。
>>328 負け組みの前に、「客観的に見れば」を抜かしていた。
このスレのキモオタに人気があるだけで、現在の惨憺たる スピリッツの中でさえ、人気がありません。コミックも売れません。 打ち切りは妥当です
確かに、リアルだと姉さんの代わりっぷりは違和感ないんだけど、毒男板住人向け漫画だと 考えたら唐突に感じるのかもしれないなあ… あっちの住人は、セックルには面倒で素敵な段取りと丹念な心のふれあいがないと駄目なんだよね?
>>328 じゃあ一番の幸せ者は越後ってことか(w
でも妥協して残飯女と付き合っても凹むだけなんだが。
>331 うん、月子エピソードくらい丁寧(タクロー自作自演で数週に渡り口説き落とす)に 描写しないと、現実で突如、見知ったはずの相手と恋に落ちた経験(ありがちなのだが)の ない喪男には、どうにも納得できないみたい。恋愛は努力でどうにもならないもんなのに…。 その点、努力でなんとかなった月子って、やっぱヒトの作ったAIなんだなと思うね。 悲しいけれどご都合主義のダッチワイフである面は否めないんだと思う。
>>330 漏れら喪男には恋愛経験は存在しない。
あっても片思いか無様な討ち死にだけだ。
だから恋愛経験のある人間には経験上リアルに感じることでも、
喪男には想像も出来ない、突飛な出来事に感じるということがままあるのだ。
>あっちの住人は、セックルには面倒で素敵な段取りと丹念な心のふれあいがないと駄目なんだよね?
なぜ「素人童貞」なる言葉が存在するのか考えてみるといい。
335 :
334 :04/12/16 13:10:10 ID:8JSaq750
おーおー出た出た、また喪男を小馬鹿にした発言w きっちり線引きして、あいつらは向こう側、自分はこっち側。 自分は大丈夫、まともな恋愛観持ってますから、みたいな。 しかも藻男の心理まで分かっちゃう自分てすごwwみたいな。 全く何様なんだろうねwww
>336のPCにMOBを送りました。(-人-)ジージーナムナム
最初にたくろー&長尾恋愛パターンを馬鹿にしはじめたのって喪男(いまいち意味わかりませんが ニュアンスはわかった)側じゃん。 現実はこうだよっていってるだけじゃん。 線引きされてるってのは被害妄想すぎじゃない?
たくろーと長尾がクッツいた展開を、無理やりにでも納得させようという意見が続いてるな。 何らかの意図を持ってw
現実って・・・w
お き 自 し 全 どこ縦読み?
>>339 いや、別にお前がリアリティを感じないなら
「変な考え方もあるんだな」とでも思っておけばいいんじゃないの。
読み方なんて人それぞれだから。
アンリアルは月子の怒りで崩壊した。 アンリアルに浸っていた者たちは現実に放り出された。 しばらくの混乱はあったが、皆なんとか適応したようだ。 長尾の運転でドライブする卓郎。工事現場で交通整理をする越後を見かける。 よかったね、越後。がんばれよ。今日も平和だ、幸せだ。 FIN
(ノД`) なける てそんなオチか(゚Д゚)ゴルァ!! でもありそう
タクローはアンリアルの ことは忘れて 長尾といちゃつく日々 そこへ友人越後が 死んだとの連絡 彼はアパートの自室で 餓死していた スーツを着たままで
(ノД`) て(゚Д゚)ゴルァ!! リアルで嫌だ・・・
越後の生え際と、悪役の髭生やした奴(名前失念)の 生え際の形がものすごく似てるのはガイシュツ? ついでに主張も似てる。
>347 >スーツを着たままで たくろーはボディスーツを返してないからこれはない。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 18:16:17 ID:Lw6kiK2d
ていうか ここの女性を全てネカマと決めつけたり 長尾をブスの年増とののしったり女はみんな 肉便器氏ねみたいなカキコしてる 奴みんな293、おまえか? 何スレにも渡り一貫した姿勢乙。 ハタ目にはやっぱ ID:uOlrg4gO のほうが必死だしかわいそうな感じ。 ていうか ここの女性を全てネカマと決めつけたり 長尾をブスの年増とののしったり女はみんな 肉便器氏ねみたいなカキコしてる 奴みんな293、おまえか? 何スレにも渡り一貫した姿勢乙。 ハタ目にはやっぱ ID:uOlrg4gO のほうが必死だしかわいそうな感じ。
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 18:34:53 ID:fVpHdbdI
月子の怒りでアンリアルに異変が起きる。 その時アンリアルに接続していたプレイヤーはリアルでの意識を絶たれ、アンリアルの住人に。 NPCは意識を絶たれたプレイヤーと入れ替わり、リアルでの肉体を手に入れる。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 18:52:46 ID:fFjYmxGU
タクローは長尾と結婚に至が 月子に対する想いが忘れられず、長尾に別れを告げ 越後と共にリアルAIロボの研究に着手する。 〜ルサンチマン第二章ストーンオーシャン編〜
そして月子は神になる ってかもともとあっちの世界では神同然か
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 19:58:13 ID:hEG+GCBI
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 20:00:00 ID:yRkz0MDD
えー アッパーズが休刊ーーー!?
357 :
ホッカル ◆3W19ESJvcw :04/12/16 20:17:35 ID:kZj/K1OF
(;´Д`)ハァハァ 面白いのに もう終わり??最悪だぜ?!スピリッツ編集部っ!! この漫画を切るなんざ いってぇ 何を考えてんだよ?? おいらは ルサンチマンを もっと読みてぇよ?! スピリッツより別の雑誌にうつってもいいからよう 漫画を描いてくれ。 長尾が可愛くなってて 藁タ
発売されて今日で4日目。 なのに2CHの漫画板でこのレス数。全然失速しない・・・ この意味がわからないのがスピ編集部!!!
かつてスピリッツの黄金時代を築いた、 サルまんでも有名な白井元編集長はこう言った。 『マンガ雑誌には「編集長枠」がある。どんな人気が無かろうと、 「これはマンガ文化のために掲載しなきゃならない」というものが 一、二本あるほうがかえって雑誌全体としてはいい結果を生むんです。』 巻末が定位置の日露、漫画板じゃ罵倒を通り越して冷笑すら浴びせられても 続いているエイティーズがそれに価するかどうかは、 いい大学を出てるだろう編集部の人間よりはるかに頭の悪い俺にはよく分からない。 でも、俺のような『魔法使い』に片足を突っ込んだドクオの心を 激しく揺り動かし、2週間で1000レスを消費したこの作品のほうを 優先して切ってまで続けるぐらいだから、 さぞかし漫画文化にとって有益な作品なんだろうな、前二者は。
抗議殺到→奇跡が起こって連載継続 ありえんな・・・・・ しかしこんな馬鹿な妄想をしてしまうくらいへこむ
ここの住人が友人知人に 勧めまくって単行本売れまくりの アンケート届きまくりでもムリ。 電車男関連として2chから上手に後押しできたとしても もう遅い。
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 21:55:45 ID:GogvU2lP
こうなったらルサンチマンを第二の「電車男」にしてしまおう いまこそネットの力を見せる時かも
今の強引すぎる展開では一般からそこまでの高評価は望めない。 いくら好意的に解釈してもかえって見苦しいだけ。 単に打ち切りで展開を早めざるを得なかったことは明らか。 それをリアルだとかいってる奴痛すぎ。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 22:56:32 ID:tFMUkpGx
喪男から見て長尾は十分魅力的
俺は別に長尾を貶めようとは思わない
ただ
>>325 の言う通り、たくろーとの関係をもう少し丁寧に描いてくれると良かったんだが
まあ今から言っても仕方ない
しかし今年を代表する漫画はルサンチマンと断言する
>>364 マジレスすると
展開が急だったことと、リアルか否かという話は、別。
アンリアルのピンチにあの ウォルフガング=ラインハルト=シュナウファー が手をこまねいて見ているものか! 次回、ラインハルトが動くぞ!!
俺はあの展開はスッキリしつつもすんなり受け入れることができたけどなあ。。 打ち切り云々の残り分量が…だとか関係はなくて あそこで「今度はリアル。VS長尾の場合はこうでーす」なんて 月子と同等のボリュームでぐだぐだ(丁寧描写?)されたら構成力疑っちゃってたかも。 しかし愛されてるね。このマンガ。
まあ、人生とっくに終わっちゃってるたくろーと、 負け組み崖ップチババア長尾のバカップルには多いに納得いく。 ただ、あれを当たり前と思ってくれる人は、世の中にそう多く存在していないだろうね。
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/17 03:11:09 ID:HQBylrDD
4巻終了で、あと数話(恐らく3乃至4話程度)と見た場合 いくらこの作家と言えども大きな展開を望むべく紙面が無い(せいぜい80p) そうなると、アンリアルからのリアルへの攻撃でリアル世界が未曾有のパニックに 陥るような近未来SFみたいな描写を描くのは厳しいだろう そうなると話をまとめる鍵は、たくろうの月子への純真な愛情の存在あたりにありそうだ 現在の伏線の張り方として、残ってる最大の点は、たくろうの真の姿を 現実を見たがったはずの月子にまだ見せてない点かな 月子(AI)の嫉妬がたくろうが長尾に浮気した点にとどまっているが おそらくムーンの怒りの発動は、2段階描かれるだろう @愛したたくろうがあのおばさんと浮気した→裏切りに対しての怒り A愛したたくろうは自分をいじめた最悪のあくろうだった→自分の愛をもてあそんだ騙したことへの怒り この2点の変化に対して、たくろうがどう行動するかが鍵かな おそらく最後のきめ台詞は、たくろうが、「騙したくて騙したんじゃない 月子ちゃんに愛されたかったんだ月子と愛し合いたかったんだ、愛がほしかったんだ」 という本気の愛だったという魂の叫びが月子の心伝わって怒りが収まり収束する あたりになりそうだ そうなると長尾は、月子の怒りを誘発するための役、 プロットの狂言回しというサブキャラの焼くと言うことになる 長尾との成り行きが唐突なのも二人の愛の形成過程に紙面を割かないのも 打ち切りのせいではなく元々メインストーリーではない伏線プロット故となるが・・ 個人的には、唐突な長尾とのアブアフェアの展開は返ってリアルでありがちに写る し、作者の日常描写の自然さ上手さから、長尾とたくろうが意外やお似合いなカップルなのでリアルの二人が 普通にハッピーエンドで成就してほしいが どうもそうではなさそうで、あくまでも月子との愛の交流をメインにしそう まあ、残り少ない紙面で、今後どう描いていくのか、まさに作者の力量が測られる展開なので 大変興味深い 2004年、今年最大の傑出した作品であったのは間違いない
>>368 みたいなヤシは島耕作読んでも納得できちゃう素晴らしい電波脳の持ち主なんだろw
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/17 03:35:07 ID:HQBylrDD
1. @愛したたくろうがあのおばさんと浮気した→裏切りに対しての怒り A愛したたくろうは自分をいじめた最悪のあくろうだった→自分の愛をもてあそんだ騙したことへの怒り この2点の変化に対して、たくろうがどう行動するかが鍵 2. おそらく最後のきめ台詞は、たくろうの本気の愛だったという魂の叫びが月子の心伝わって怒りが収束する 3.長尾は月子の嫉妬を誘発するための狂言回しの役割 言い忘れたので、以下追加 4. 最終の展開でアンリアルとリアルの関係の分断にMOBさんの発動が関わる エンデイングプロットの伏線はMOBさんの存在
たくろー現実で手に入る幸せなんか捨ててアンリアルの神になれ。 世にはびこる常識的な価値観をぶっ壊して モテない奴等のための新しい神話をつくってくれマジで さて非常に語りたいんだけど単行本で一気に読むんで 単行本発売までここ見るのをやめるよ。さらば
お 煽られてるw >371みたいなヤシはぐだぐだ長いRPGやらされてお得とか思えちゃう幸せなタイプかな #島耕作読んだことないけど思い浮かぶタイトルだけで 俺の嫌いなぐだぐだずるずる漫画の印象があるが…
島耕作は面白いけどなあ・・・ 主人公が50代半ばを過ぎても未だに、毎回ビジネスのトラブルは寝た女で解決!って サラリーマンドリームは釣りバカ日誌と並んでつっこみどころ満載でたまらんのに。
>>376 大昔は結構面白かったんだ…あれでも。 課長のころはね
とりあえず最終巻出るまでもう見ない。まとめてみる事にした。
・・・それにしても女神といい、これといい、いい作品ばかり
打ち切りか
いやぁ、俺50代半ば過ぎなんだけど、毎週のように行きずりギシアンしてるよ。 そんで、得意先の女たらし込んで商品入れさせたりもしてるよ。 な〜に、リアルじゃよくある事さ。HAHAHAHAHAHAHA〜
たまたま秘書になった中国人女性がカンフーの達人。 コロコロコミックじゃないんだからさ
いやいや、リアルじゃ良くある話だよ。君が知らないだけさ〜hahaha
ルサンチマンはもうちょっと長い時間をかけてアンリアルの世界をやって欲しかったな 戦争とか
戦争見たかったなあ ホントどっかで外伝描いて欲しい。
いっそのことゲーム化されないかな? 映画化でも小説化もありだよな。
漫画だからいいんだよ! あれはメディアミックスするようなものではない! アンリアルのゲームならやってみたいがw
長尾がリアルの方でたくろーに文句言うシーンが 一つでもありゃ良かったんじゃねえの いくら彼女になったからって借りた金は返さなきゃいけないし
何度考えても惜しいよな、これは 後に続く力のようなもがあったのに 漫画の世界も即戦力なのかね。
新しすぎて時代が追いついてこれなかったんだよ。
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/17 21:13:50 ID:2EFnk8qX
掲載誌変えてでも続けて欲しいけど可能性ゼロだね 掲載順が下がってるの見て不吉じゃなぁと思ってたが まさかこんなに早く終わるとは思わなかったよ・・・・ 長尾とのセックル描写はあんなもんでいいけど 生理的に駄目→まあ嫌いじゃないに至る経緯はやはり もう少し詳しく描いて欲しかった
まあ、MMOって言葉自体知らない人の方が多いだろうしね。 俺も最近まで、モテモテ王国の略だと思ってたし。 終わってから一年後くらいしたら、評価されるんじゃないか。
長尾が言った生理的に駄目ってのは 本気で生理的に受け付けないっていうより、 男としてみてませんよっていう強調かと。 てか人にそういう風にからかわれたり突っ込まれたときに 説得力あるように思いっきり否定するために そういう風に言ったりとかそんな感じ。 まあその時は長尾もたくろーのこと男として見てなかったのは確かだと思うので 恋愛感情持つに至るまでの経緯はもうちょっと丁寧でも良かったと思うけど。 ただ自分はどちらかというと長尾の恋愛感情はこれからもっとたくろーと付き合いを深めてくうちに 生まれるものなのかもしれないとも思う。 Hしてから始まる恋愛みたいの。
あんな台詞吐いても男の腕力の危険に晒されない 日本は女天国だな。
長尾の心変わりが自然だと感じた人に聞きたい。 一体作中のどの時点で、長尾のたくろーに対する感情が恋愛感情に変化したと感じた? できれば、俺のような恋愛経験皆無で女心など想像も及ばない人間にも 納得のいく説明を付け加えて。
台詞には台詞で返せよ。 腕力(暴力)の行使はつり合わない。
月子リアルに出てきて歩き回ったりすんのかな。 あとみやびたちは死んだっきりか。
自分もあの流れを唐突に感じた人間だけど、
>>370 を見て、十分過程を描く時間を与えなかった編集部を責めるよりも、
限られたページ数で多少なりともいくらかの人間を
納得させた作者を誉めた方がいいように思えてきた。
現実と仮想現実の相克という作品のテーマ上、
仮想現実の女・月子か、現実の女・長尾かの選択はどうしても描かなきゃならない。
でも、打ち切りがいつ決まったかは定かじゃないけど、
その時点でたくろーと長尾との関係はまだ始まってもいなかったことは確か。
そこを何とかしてくっつけなきゃならない。でもそれをやるにはどうしても時間が足りない。
そこをどうにか何%か何十%かの読者からの共感を取り付けるに至った
作者の手腕は、誉められてしかるべきじゃないかと思う。
ただそれだと、そこまでの実力を持った作家を無碍に打ち切る
スピリッツ側の無能ぶりがより鮮明に浮かび上がるわけだけど……
>>392 マイ解釈。
長いですが。
前提:
「生理的にダメ」とは言ったが、長尾はタクローのことが嫌いだったわけではない。
むしろ友達としては気に入っている、ほっとけない奴。
(ここ大事。)
@
アンリアルの世界で
月子のタクローラブっぷりを見る。
↓
女友達んて自分位しかいないんじゃないのーと思ってたタクロー、を、
「取られた」ような感覚。
(男を寝取られた記憶がデジャブってる)
↓
潜在意識の中でタクローが
「恋愛対象としての男」と認識され始める。
A
「彼女のために」長尾を引っぱたくタクロー。
殴られて腹は立つもののかっこよさを垣間見てしまい
タクローの「男」としての潜在評価アップ、という結果に。
B クレーム事件 どうしようもなく困っているところに「俺がやります!」 +テキパキとした仕事振り 泣く程参っていた所への救いの手。こいつは大きい。 評価さらにアップ。 C 腹をすかせたタクローのためにごはんを作る。 こういうのって、作ってあげちゃったりしてると、なんか、 錯覚しちゃうんですよ。恋なんて錯覚です。錯覚ですから。 D チュー直前 月子ちゃん愛してる宣言 →月子に対するライバル心・対抗意識 →ゲームなんかじゃなくてリアルの方がいいでしょ? (=私の方がいいでしょ?)という気持ちから
こんなところかな・・ 元々タクローが ほっとけない奴、つい面倒を見たくなってしまう奴 であったという点が、ミソ。 あと他にも 刷り直ししてるとき長尾がちょっと間違えたとこを タクローが教える、とか おんぶして運んでもらう、とか 女心のツボをわかった描写が多々あって、たまんないです。 (逆に男性にはピンとこないんでしょうが。)
>392 私はそもそも、風邪っぴきの長尾がタクローに「生理的にダメなのよ」って 言ったことのほうが、むしろ「え?そうだったの」と意外に思ってた。 だって女は、まして長尾のような直情型の、そして女を武器にするのが 苦手であることを意識しすぎてるようなタイプの女は、生理的にダメな男に対して 1ミリだって優しくなんてできないよ、最初っから。 生理的にダメじゃないから飲み会にも誘ったし、心を許して酔っぱらって 打ち明け話をしたあげく、抱きついて背中で泣かせてもらったりもしたんでしょう。 もちろん、長尾のモト彼を見るに、理想はもっと顔や体形がスマートな ふつーに自慢できるような男がよかったんだろうけどね。 でも、顔や体形なんて見慣れればある程度どうでもよくなるからね。 あとは、398タンの意見(アンリアルでの経緯、男日照りで寂しかった自分、などなどの 要員が重なってたところに、意外なタクローの仕事っぷりや頼りがいを見てしまって恋へ)に あるような感じで正解ではないかなーと思っています。
男はやっぱ仕事がデキてナンボ
>>396-399 さん
ふむふむ。
オレも392氏と同じ素人童貞の喪男だけど、解説なしで
長尾姉さんのことは理解できたけど、改めて解説されると
なるほどなぁーと思いました。
>>400 さん
お見合いではね、仕事ができて収入がよくて容姿がいいのは
最低条件であって、それに加えて相手の女性をいかにして
楽しませてあげられるか?が要求されるんですよ。
冠婚葬祭板とか30代板のお見合いスレを見てくだされば
わかりますよ。。
それにしても女性読者の数の多さに改めて驚愕。
このスレってホント、電波レスする奴が多いよなw
>解説なしで >長尾姉さんのことは理解できたけど >仕事ができて収入がよくて容姿がいいのは >最低条件であって、それに加えて相手の女性をいかにして >楽しませてあげられるか?が要求されるんですよ。 すげーw ここまで整合性のないレスされるともう笑うしかないですなww
>396-397 すごーい説明上手。 私も駄目男みるとついつい「自分がなんとかしなきゃ」とか 「私しかいない=私だけ大事にしてくれるかも」とか 思っちゃうタイプだから長尾姉さんの気持ちは良く分かった。 むしろ過去の悲惨な恋愛思い出して心が痛んだよw
ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^∀^)< どいつも長文で必死だな馬鹿じゃネーノ? ( つ ⊂ ) \__________________ .) ) ) (__)_) (^∀^)ゲラゲラ マジデイッテンノカ?
最近のここなんか雰囲気入り込みずらいな・・・ 昔の方がもうちょっと話しやすかったのにな・・・ 打ち切り決まってからここ来るのが億劫です。
てゆーか粘着くんがアレなのでは。
410 :
392 :04/12/18 12:03:18 ID:LEpJyhLT
>>396-368 長文ご苦労。おかげでだいぶ飲み込めたよ。
読み返してみるとそう読み取れる描写がけっこうあったね。
で、ダンボール箱からかばったのが決定打になったと。
それでもまだ100%納得は出来ないけど……
そこは長尾側がいくつか恋愛経験を経たが故に障壁が低かったのと、
直情的で行動的な性格、そして酒の力と言う事にしておこう。
つーか、最初長尾とたくろーは友人ですらなかったんだよな。
そこから対等に話が出来るぐらいにまでなったのは月子のおかげかもしれない。
「たくろーと長尾がくっつくのが急すぎて納得できない」 っていうのは本心じゃなくて 「たくろーと長尾がくっつくまでの過程を俺らが満足するまでじっくりと描きやがれ」 これが正解でしょ よく言われる 「もっと私を大事にして」が 「仕事と私どっちが大事なの?」に変換されるようなもの 「もっとくっつくまでの過程を丁寧に描け」が 「急すぎて納得できない」という言い方に変換されてるんだと思う
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 13:43:29 ID:rS8nDp+8
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□ □■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■□□ □□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□■□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□■□□□□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□□□□□ □□■■■■■□□□□□□■□□□□■□□□■□■□□□□□□□□□ □■□□□■□■■□□□□■□□□□■□□■□□■□□□□□□□□□ □□■■■□□□□■□□■□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
「たくろーと長尾がくっつくのが急すぎて納得できない」というより、 脳内介錯をリアルの出来事と称し、怪電波飛ばしまくる馬鹿どもに納得出来ないといおうか。 まあ、納得出来ないというか、呆れかえってるわけだがw
ここに長文レスする人たちでオフをやってほしいな、 それを遠くで見ていたいw
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 16:45:08 ID:x+oO0Dny
/⌒ヽ⌒ヽ Y 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. !/ ζ, 八. j i 丿 、 j | 八 | | ! i 、 | | i し " i '| |ノ ( i i| ( '~ヽ ! ‖ │ i ‖ | ! || | │ | | | | | | | | | | ! | | | | ‖ / ● ● ヾ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ∀ ヽ < どーでもいいんだよ!! \__________
ネカマになってまで長文語りって寒すぎる。 女のフリしとけば自分の主張がリアルになると思ってるんだろうなあ。 スピリッツの中でも一番この漫画が女読者率低いってのに。 なぜかこんなに自称女性読者が登場して不自然すぎるw どこか他のところで話題になってるならともかく。 おおかた喪男板とかに住み着いてる暗い男なんだろうなあ。 この漫画にそんなに命かけてるのか。 その労力をほかの事に使えよ・・・ ここで必死に長文レスしても何の意味もなさないぞ。 まだ単行本を五冊買ったほうが作者が浮かばれるよ。
万が一(ありえないけどw)たとえ女であってもルサンチマンなんか読んで 長文レスしてる女なんてろくなもんじゃねえな。 女ならまず読む雑誌と選択する漫画の趣味が悪すぎるし。 こんな趣味じゃ友達もおらず暇をもてあましまくってるんだろうな。 ルサンチなんか読んでる女は現実世界でまずいないから 掲示板で延々と長文語りを繰り返す。 801女より気持ち悪い存在だ。
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 18:15:38 ID:7HCdvL2h
\ 陰毛 / 腿 \_ | _/ 彡彡彡 ミミミミ クリトリス ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ノ σ ヽ 尿道 / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 大陰唇 / //\\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇 \ \\// / ` \/ ' \ *──アナル \_____/\_____/ おまんこ=大陰唇から5cm内付近
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 19:41:53 ID:xB2CPNNX
作者の日常描写の自然さ上手さから、長尾とたくろうが意外やお似合いなカップルなのでリアルの二人が 普通にハッピーエンドで成就してほしいが どうもそうではなさそう、 あくまでも月子との愛の交流をメインにしそう まあ、残り少ない紙面で、今後どう描いていくのか、まさに作者の力量が測られる展開なので大変興味深い 2004年、今年最大の傑出した作品であったのは間違いない
>>417 超懐かしい、そのAA
2ちゃんに来た4〜5年前よく見たな
>>421 君、いつも付けてる最後の一行は外した方がいいと思うぞ
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 21:24:26 ID:VsrnT0nH
別にこのスレで「女だけど」「俺は独身の喪男だけど」って 冒頭に自分の立場明かして書く必要ないんだけど、 しかもその内容は全て「女性独特の現実的な恋愛論」ってバカバカしいw 根釜にまでなって自分の主張を演説したいのか。情けなくなってくる。 だいたい女が95%を占めるジャニオタやビジュオタ、やおい女でも 「あたしは女だけど」みたいな主張ははしないどころか、 むしろ彼女らは積極的に男のふりをして書き込んだりするのに・・・。
ここの自称女ってもしかしてMMOとかネトゲー流れか? あれもネカマ率高いからな〜w
ルサンチ見たらキモイ、一読してもう勘弁してくださいと思うのが一般人の女の普通のリアクションでしょ。 最強伝説黒沢を女が読むか?ってなもんだ。 こんなのにハマる女は人生終わってる。いくら長文で書かれても、こんな漫画にはまる女の長文なんてまともに聞けない。
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 21:37:49 ID:xB2CPNNX
2004年、今年最大の傑出した作品であったのは間違いない
週間少年漫画板に女の書き込みがあった時とは また違った荒れ方をしているな。 自分にとって面白くない流れだったら 煽らないで大人しくスルーしてくれよ。 長文ウザには賛成だけど、 ただの煽り文より作品語りの方がずっとマシってかマトモ
>>426 ウチの職場で黒沢一時回ってたよ。
もちろん女込みで。
>>424-426 何をそんなに傷つくことがあるんだ。
性格が三種類ぐらいしかないエロゲのキャラじゃあるまいし、
青年誌にしては女性読者の多いスピリッツじゃ、どの漫画を女が
読んでいてもおかしくない。
なんか気の毒になってきた。
喪男が喪男になる条件とは外見だけじゃないんだろうな、と
つくづく思う。
>>728 ではまず君がスルーを覚えてはどうだろう
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 21:50:01 ID:xB2CPNNX
ルサンチマンがきもいヲタをリアルに描写した漫画だとして それ=きもい漫画とみなすのは単に読解力が無いだけ ここに書いてる女の方が、数段読解力があって審美眼がまともだよ
>性格が三種類ぐらいしかないエロゲのキャラじゃあるまいし、 >青年誌にしては女性読者の多いスピリッツじゃ、どの漫画を女が >読んでいてもおかしくない。 これマジで言ってるのかな?単なる煽りだよね。 最近じゃ青年誌にしては女性読者の多いって・・・ 昔のスピリッツならともかく近年では ぷーたろーが主人公の漫画とかほとんどがダメ男向けの漫画なのに、 どこをどう女性読者が読むんだ。腐女子の多いジャンプとかならともかく。 しかも雑誌自体もたいして売れてないマイナー誌。
>>432 =ネカマなんだろうなあ。自分で書いたネカマ文章を恥ずかしげもなく自分で褒めるなよ。
ルサンチマンなんかにはまる女は到底まともな女じゃないけどな。
一般社会でこんな漫画読んでるといったらまずひかれるな。
読んでるだけならまだしも、掲示板で延々語るほどはまってる女なんて友達いなくなるな。
喪男には必須の漫画かも知らないが一般女性にはスルー対象の漫画でしかないからな。
あるときはネカマになったり、あるときは男のふりしたり、 スレをがんばって盛り上げて、 こんなにスレ盛り上がってるから打ち切りにしないでねって頑張ってるんだろうよw
>>434 いみがわかりません
ネカマ=女の振りして書き込む男、だよね?
432は男の書き込みにしか見えないぞ。
>>436 ホームラン級の馬鹿だなw
ひとつ上のレスが参考になるよ。
>>434 とかその他煽っているやつに
一つ聞きたい。
なんでそんなに
女が読んでここに書き込みをすることを否定したがるのか。
何かトラウマでもあんの?
このスレの長文電波野郎(ネカマ等含む)はこの連載終わったら今度はどのスレに行くんだろう・・・ 彼らにとってもはや生きがいかのような信仰対象になっちゃってるけど・・・ 連載終わったら生きがいなくなって自殺しちゃうんじゃない?
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ < > < アヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!! > < > ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ /:|. /^:l / _| / :::| i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::| / /ヽ.. , /゙\,. ::::::ヽ、 / / ゜ | l| ゜ \ :::::ヽ、 / / .,ノ . 《 \ :::::::::ヽ / <_,,,,,_/ .'″ ^=,,,,_;___>;;.. :::::::::| | :::::::::::| | |\_______/| :::::::.| | | Y^Y^Y^Y^Y \ | ::::::::::| | | /└└└└ \../ \| :::::::::::::| | .|∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllll | ::::::::::| | |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::| | |.|lllllllll; ./ | ::::::::::| | |.|llllll|′ / | :::::::::::| | ||lllll| | / ::::::::::::| .| |.|llll| | .∧ / / :::::::::::::〈 \.∧lll | ../ ∨ / ::::::::::::::::ヽ /| \┌┌┌┌┌/._/ /::: :::::::::::::::::::| .( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: :::::::::::::::|
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 22:10:35 ID:xB2CPNNX
だれがネカマ?お前本当に読解力ねーなあ 少しは世の中のこと勉強しな 真面目な話 この作者の方がよっぽどリアリストだぜ 読んでてそんなことも判らんかな 自虐的な言動するヲタでも、その実は自己愛ナルシスの塊が現実の姿 ヲタの醜い素顔を禿げデブ鼻水、無精ひげ、歯槽膿漏と これでもかとキタネエ度アップでかける時点で作者はリアリスト ヲタは自画像を描く時点で、自身を美化してしまう げんしけんの如くな
>>438 むしろなぜ盲目的に女であると信じれるのだろう?
女性率が低い2ちゃんで、女性率が低い板で、女性率が低い漫画のスレで
しかも全く売れてない打ち切りマイナー漫画で
わざとらしく「女性だけど」と前置きして何度も書き込む。
盲目的に女性であると信じれる根拠は?
これが他の板や漫画だったらわかるがな。たとえば20世紀少年とか。
かなしいけどこの漫画、打ち切りなのよね・・・
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 22:22:19 ID:xB2CPNNX
まあ 仮に作者が真性ヲタとしたとして、 自己の醜さを延々と客観視して描写できること自体で 少なくとも2ちゃんで絡んで喜んでるお前よりは頭が良い奴だと思うぜW
>>444 さすが現実を直視して仮想世界しか居場所のないお前は違うよなw
あんな打ち切り決定でグダグダの展開をリアルだとか言う馬鹿が出てくるから こんな荒れ方になるんだよ 愚鈍な馬鹿は静かにじっとしていればいいのに
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/18 22:29:25 ID:TGQwDchz
君は真性の馬鹿のようですな あんまり核心突かれたからといってムキになるな 明日の人生の自画像を描いて、自己研鑽して勉強しろよな
まあこのスレにネカマがいる事は間違い無いだろうが女性の読者は 普通にいると思うよ。内容はどっちかっていうと女向け。むしろこれ読む 男は女々しいだろ。ま、俺は女々しいから読んでるけど。
非常に興味深い作品だけど絵柄にオリジナリティが無いのが残念。 ワールドイズマインの新井なんとかに似てると思う。 アシスタントやってたのかな?
この漫画の作者の出身地、年齢とかのプロフィール まったくないのは何で?
スレが痛すぎるのでとっとと最終回にしていいよ。 長文でだらだら延々と電波文章垂れ流してる行為をもうちょっと客観的に見つめろよ。 どんだけキモいか。
漫画板なのに漫画語りが嫌がられるとは これ如何に。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 00:01:59 ID:cCTcLfhp
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部 陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部 陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部 陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部 陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部 陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部 陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部 陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部 陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部 陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部 陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部 陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰部陰部 陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部 陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部 陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●部陰●部陰部陰部 陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●陰部陰●部陰部陰部 陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●部陰部陰●部陰部陰部 陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●陰部陰部●陰部陰部陰部 陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部 陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部 陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部 陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部 陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部 陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部 陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部 陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
>>454 漫画にかこつけて手前勝手な恋愛論を展開してるだけですから。
あと長文がウザがられるのはどこの板も同じですから。
恋愛論について聞きたい奴もいたんだよ。 住人の割合としてどんなもんだったのかはわからんけど。
Wake up,Takuro. The UNREAL has you......
>>449 新井英樹臭が強いと言うのは同意だけど、
それに加えて竹下堅次朗も少し入っていると見た。
第一話のマチルダなんてそれっぽくない?
作風も度胸星打ち切り以前のヤンサンの匂いが強くするし、
ヤンサン系の作家を渡り歩いていたのかも。
オタ注意報
>>459 度胸星打ち切り以前って
どんなんやってたっけ?
>>449 >>459 魚戸おさむ「家裁の人」のアシスタント。
絵柄が新井英樹に似ているのは
池沢さとしのアシスタントだった三山のぼるの絵柄が村野守美ソックリだったことを
想起されたし。
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 01:36:07 ID:sMxt9/7u
打ち切りなのに何でカラーになるんだろう
いまだ、女性のカキコをネカマと思ってる(思いたい)やつっているんだ。 本当に読解力ないんだね…。 つーか、おまえらの「女というもの」の定義ってなに? 思い込みはげしすぎするし視野が狭すぎ。だから見た目も内面も…なんだね。 いかに、本当の女と日ごろからふれあいがないかわかるってもんだ。 そんな喪男の最下層と比べたら、タクロー(越後も)はとても魅力的で イイ男だよ。逆に比べるのが悪いくらいだな。 やっぱ漫画だから、歯槽膿漏でデブで禿でも現実のキモ不細工喪男よりは 美化されているってことなのかもね。
ハイハイ根釜必死だね
そろそろ早売りさんも来そうだし、月曜朝まで閉じようかな...
467 :
464 :04/12/19 01:52:25 ID:KCylxSSz
465にとって、 女とは「ルサンチマンなんか読んでるわけがない存在。 まして2chでカキコする女は嘘。絶対ネカマである」 ってことは、よくわかりました。
やーめーなーよ〜
>>464 やめましょう。荒れる一方。
普通に語りたい人たちの邪魔になる。
あくまで漫画、ファンタジーとして楽しんでいた人達に
現実はあーだのこーだの言うのは、大きなお世話でしかなかった。
ということ。
リアルの女を意識するだけで不快になるとは正にルサンチマン。
このスレもレベルが上がってきましたね!
このスレで実際オフやったら100%男なんだろうなあ・・・
発売日になるとまた馬鹿の電波長文語りのオンパレードでウザイんだろうなあ。 前まで良い感じのスレだったのになあ。
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 05:06:04 ID:qfBFA5ND
「オニババ化する女たち」 同書は「日本の昔話に出てくるオニババは、社会の中で 適切な役割を与えられない独身の更年期女性が エネルギーの行き場を求めて若い男を襲うという話 だったのではないか」と 性や生殖の見直しを提案する。
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 05:17:00 ID:r9TdE/Jv
474 そのテーマで花沢に描かせてみたら面白いかも むしろハルコの方が向いてるかな? しかし、引きこもり用に開発された、非現実のアンリアルの世界が テクノロジーの進化で、現実と同化し現実の世界に干渉することがありうる 所詮バーチャルはバーチャルと言う名の人間の作った現実の一部だったと 妄想が入っているとはいえ作者の着眼点は卓見だと思う その意味では、もっと紙面を与えてヲタの恋愛論をこえた サイバーバトルなSF世界も書いてほしかったとつくづく思う
ルサンチマンて24日発売の4巻で最終巻なんだろ? ということは次の号か再来週でもう終わりなんだな。
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 08:24:36 ID:IT0okxfv
24日っていつの24日だよって 釣られてみるか・・
今週分42話-コミックス分35話で7話までが経った。 2・3巻の収録話数は12話だから,あと五話分か。 4巻収録分のあらすじをまとめてみた。 36話-長尾、10万円の使途に激怒。アンリアルへ突入。 37話-月子vs長尾。長尾、月子に「禁句」を言い放つ。 38話-たくろーサル状態。江原、ムーンの存在を察知。 39話-第九帝国総統江原閣下演説。たくろー3日ぶりの出社。 40話-たくろー&長尾、残業。江原部隊月子宅急襲。 41話-江原部隊、月子を拉致へ。たくろー&長尾、朝チュン。 42話-江原総統と月子二者会談。長尾、たくろー宅へ挨拶。月子激怒。
最終巻第4集2005年3月発売予定!!って3巻巻末に載ってるね 打ち切り云々ではなく最後までの展開が決まったので告知載せたんでしょ。
本屋の新刊発売には12月24日に発売で載っている。店員にも問い合わせたところ、 小学館にアクセスしたら、未定との事。単行本が最新情報だろうね、やはり。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 10:24:54 ID:qkJPQQm6
481 GJ やはり4巻の展開は急転直下だな・・・
このスレ痛いヤツ多すぎw
>>426 >ルサンチ見たらキモイ、一読してもう勘弁してくださいと思うのが一般人の女の普通のリアクションでしょ
なんでそんなこと知ってるんだ。
探偵ファイルにても書いてあったかw
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 11:56:51 ID:qkJPQQm6
情報化が進展して、ネット網が広範に密接にリンクされる そこに思考が出来るAIが出来て自己の意思、目的思考で 動き出せば、情報化が深く生活や社会システムの中枢に入り込んだ時代なら 社会に破壊的なダメージを与えることが出来るかもしれない これは、過去にも近未来SFや近未来パニックホラー的に手塚の昔から、 何度も使用されて目新しくもないテーマだが・・ ルサンチマンのユニークなのは、現実の負け組みの私的逃避行動とみなされた バーチャル世界埋没オナニーと情報支配力をもつ現実の力とを結びつけたところにある バーチャル世界は、個人の脳内で完結する間は、非現実な逃避行動だが ひとたびネット情報網に繋がれば、情報犯罪という現実の破壊活動も可能となる このあたりを負け組みのヲタ漫画の視点で描いたところが秀逸なんですね ヲタ活動も放置すると危険だという警鐘になっててユニーク 打ち切り残念
>ヲタ活動も放置すると危険だという警鐘になってて それこそありがちじゃねえ?つか、警鐘なんてつもりでは描いてないと思うぞ、作者。
>>489 お前、かなり国語力低そうだから
話に加わらなくていいよ。
>>490 すげー。
たった一行のレスから他人の国語力を判断するとはw
>>490 だったら国語力の高いお前が
>>488 に国語力の高いレスをつけてくださいな。
生暖かい目で見守ってやるから。
ワイドショーのPTAババアやじじいみたいな理屈だな
このスレでグダグダと何の役にも立たないオナニー論説ぶるだけで、 単行本の売り上げには全くつながらない役立たず読者を多数抱えて、 結局打ち切りの憂き目にあってこの作者も大変だな。 日露がつまらないのに続いてるのは単行本が売れてのことだしな。 ルサンチマンはチャートの底辺にすらかすりもしない始末。 すべてスレの中だけで完結してる。まるでアンリアルの世界を見るかのように。 実際の売り上げとスレの書き込み数がこんなに反比例してる漫画もないな。 このスレで延々論説ぶってる、ヒキではなく自称・普通の一般人の方々とかは 友達や恋人とか同僚に薦めて口コミでこの漫画を広めたらどうなんだろうねえ。 まともな社会生活が送れてて周囲にそんな人がいれば、だけど。 あなた方の現実世界での口コミ能力が試されてるわけですよ。
こんな漫画読んでるなんて事恥ずかしくて現実世界で人に言えるわけないじゃん。
タクロー難しい / ⌒ヽ _ - " +,丶 │ か ) / ≡ u ヽ `, │ わ l iヘ ノ7 u メ i │で い i [ 几 _] ~ 9 i │す い( _ i .,f, /// ミ ノ │よ ∫ ヽ '⊇ヽ u .シヘ ヽ__ _丿 / `` " - il
すげえ!!! 似てる。感動した。
このスレで長文で何回も語るよりアンケート何通も送ったほうがよっぽど有意義だろうが、 どんどん掲載順が後ろのほうに追いやられてる現実を見ると、 一部に熱狂を受けただけで、大部分の読者の反響も薄いのだろうな。 そして行き場のなくなった一部の狂信者このスレに集中してるだけなんだろう。
>>494 >このスレでグダグダと何の役にも立たないオナニー論説ぶるだけ
だってここは、そういうスレですよ?
そういうのが楽しいんだから。
何を求めているんだよ君は。
語りたいやつがここに来ることとファン的に有意義云々は 別問題だと言ってみる。
>何の役にも立たない 長文ウザー派閥・リアル恋愛話持ってくるな派の 内面を垣間見てしまった気がしてちょっと切ない。
勝手に自分でスレの趣旨決めてる馬鹿が居るし。 ホント痛いスレだねw
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 15:02:32 ID:6Wy+BG4i
ルサンチマンのユニークなのは、現実の負け組みの私的逃避行動とみなされた バーチャル世界埋没オナニーと情報支配力をもつ現実の力とを結びつけたところにある バーチャル世界は、個人の脳内で完結する間は、非現実な逃避行動だが ひとたびネット情報網に繋がれば、情報犯罪という現実の破壊活動も可能となる このあたりを負け組みのヲタ漫画の視点で描いたところが秀逸なんですね ヲタ活動も放置すると危険だという警鐘になっててユニーク 打ち切り残念
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 15:11:50 ID:JDLdQAAr
べろべろばー うほほほほ おチンチンびろーん ∩___∩ ∩___∩ | ノ ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ | ノ ヽ/⌒) / /3 3 | ヽ /⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o| / / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ | |∪| / \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩. ヽノ∩ / / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ | _つ / 、 (_/ ノ / (。)(゚)| | /UJ\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ | / ) ) \ _彡、/ |U UU_/ ∪ ( \ \ \ | | || \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ \___)
>>500 おまえらがリアル世界で宣伝活動頑張ってれば打ち切りにならずに済んだのにって話じゃん。
電車男なんて口コミで約50万部売れて年間ヒット商品にも選出される勢いだっていうのに。
>こんな漫画読んでるなんて事恥ずかしくて現実世界で人に言えるわけないじゃん。 いやなぜかこのスレでのみ「女も多数読んでる」「女はこの漫画を読まないというのは現実を知らないやつ」 という主張をする奴が結構いるのだけど。 売り言葉に買い言葉的な現実に即さない単視眼的な反論だと思うけど。 実際こんなマンガを他人に薦めるのはかなり良識を疑われるし、恥ずかしいもんだけど。 下手すりゃ村八分だぞ。
>>500 人は自分のおもうままに動いてはくれませんよ
と言ってみる
>>506 >実際こんなマンガを他人に薦めるのはかなり良識を疑われるし、恥ずかしいもんだけど。
>下手すりゃ村八分だぞ。
なんでそんなこと知ってるんだ。
探偵ファイルにても書いてあったかw
>>508 君いったいどういう環境に住んでるの?
言うなればカラオケの一般曲で皆が歌ってるところに、いきなりキモいマイナーアニソンを歌いだして周囲を引かせるようなもんだろ。
このマンガを他人に薦めるのが恥ずかしいと思えない君が、周りの人間に薦めまくってぜひベストセラーにしてみてねw
自分が面白いと思う漫画=世間も面白いと思ってるし恥ずかしくないはずだ と独りよがりな思い込みが激しい人がいますね
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 15:58:22 ID:5rHN+05P
つーか当たり前のようにここじゃ通じてるみたいなんだけどそもそも喪男ってなに? もよってる男ってこと?
>>509 へえ、そうなの?
他人に勧めるのなんて自由じゃないか。
常識を疑うようなえげつない内容でもないんだしさ。
常識を疑いたくなるような漫画なんて、もっと違うとこの
ものじゃないの?例えば丸尾末広の、子供を殺して焼き鳥屋に
その肉を卸して、何も知らない母親に焼かせて商売させるのとかさ。
あんなのこそ人には勧められないけど、スピに載るくらいのものなら
別にどうでもいいじゃない。
自分が嫌いだからって、みんなも嫌いでなきゃおかしいみたいな
そういう押しつけが君にはあるよね。
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:07:33 ID:JvYe/GNl
ほっとけ ほっとけ 馬鹿には判らないメッセージなんだよこの漫画は。 あと自分のダサさを指摘されてるみたいで嫌悪感を催すやつには 痛くて素直に読めないのさ それだけ漫画の描写がシビアで痛いとこを突いてると言うことだけさ
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:10:57 ID:5rHN+05P
へーもてない男板なんてあるんだ
他人に薦めるのに抵抗ないけどな。ルサンチマンはストーリーで読ませる漫画だし。 むしろうちの本棚で見られたら恥ずかしいのは、「ヨコハマ買い出し紀行」や「もっけ」とか キャラ萌えしてると誤解を受けそうな漫画だな。
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:22:26 ID:DCY3GByL
ただ、表現が下品するぎるのが難点。3巻の巻末資料や、セックスシーンが・・。 これがなければ堂々と読めるし、人に勧めることもできる。
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:23:23 ID:9l9trz7M
>>513 ていうかこの漫画なんて支持してるのは所詮マイノリティだってことを理解しろよ。
スピリッツ内ですら支持されていなく打ち切りの憂き目にあっているというのに。
この漫画を他人にすすめるのが恥ずかしくないのなら、
お前が仲良く仲間とルサンチマン読んでるところを写真にとってうpしてみ?
できないだろ。所詮ネット上だけの遠吠えなんだよな。
ネットなら何でも無責任に言い放題だからいいよねw
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:26:12 ID:y7dSQlwI
この漫画を他人に薦めるのが恥ずかしくないという人がまたウヨウヨ沸いてきたよ。 これは4巻はヒットチャート入り間違いないね。
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:32:10 ID:h4SsKP4R
つーかあえて一般人がこの漫画読む道理がないよ。 ラブストーリーは世にいくらでもあるのだから、 これを読むのは時間の無駄でしょう。
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:33:09 ID:5rHN+05P
>>518 仲良く仲間とマンガを読むって状況がよくわからないんだが
しかも写真をとるってどういうことだ?
>>521 「他人に薦められる漫画だ」「女性も多数読んでる」とネット上だけで吼えてないで、
実際に写真うpしてみろってことだろ?
別にルサンチマンの単行本で顔を隠した写真でもいいじゃん。
しょせんここはアンリアルですよ。
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:42:59 ID:8H3aHt56
誰でも「自称たくろー」や「自称長尾姉さん」になれるわけだしな。
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 16:45:28 ID:5rHN+05P
女性も多数読んでるかどうかはそりゃわかんねえけどさ 他人に薦められる漫画かどうか当人がおもろいと思って人に薦めたけりゃ薦めるのは勝手だろ なんで証拠とかがいんの?w >ルサンチマンの単行本で顔を隠した写真 それは何の意味が?
>>525 君みたいなのが出てきて、「ルサンチは他人に進められる漫画だ」とか反論して無駄にスレが伸びるわりには、
掲載順は後ろに追いやられ、ヒットチャートには入らずと全く現実に結果が出てないじゃん。
作者も口コミで広がるのは願ってるよ。
この漫画を他人に薦めるのが恥ずかしくないというなら。
とっくに仲間はすでに読んでいるか、もしくは今からでも仲間に口コミで薦められるわけだ。
そんなにこの漫画に情熱注いでるならそれくらいやったらどうよ。
>ルサンチマンの単行本で顔を隠した写真
プライバシー保護と、ルサンチマンスレに参加しているという証拠だろ
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 17:02:12 ID:5rHN+05P
俺は別にそんなこと思ってねーからな つーか人に薦めるのが恥ずかしいってマンガじゃないだろ、別に 俺は作者でも出版社の人でもないし別にこのマンガで食ってるわけでもないからさ 現実に結果がでてないとかどうでもいいんだよ わりとおもろいのになんで打切りなんだ?編集部バカじゃね?って程度だよ あとわざわざ写真出さなくてもどう考えても今俺参加してね?
結果さえ出せば編集部も連載継続させるよ。 このスレの人間は口コミで広めることもできず、単行本を買いあさることもできない、 現時社会では何の力もない無力な人間だということですね。
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 17:11:08 ID:5rHN+05P
つーか編集部の人たちなの?この人たち なんで読者が努力しなきゃいけないんだ? ちょっと理解できないんだが
つーか人に薦めるのが恥ずかしいってマンガじゃない と言い切れるんだったら実際薦めてみろよ。 口先だけじゃどうとでもいえるからそれを証拠に写真にとってうpしてみれば?って話なのに。 どうせできもしないんだろう。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 17:27:58 ID:5rHN+05P
なんで証拠がいるのかよくわからん 薦めれるっていったら薦めれるってことだろ 人にこれおもろいよ、読んでみって言うのはそんな困難なことなのか? 俺がカレーライス好きだって言ったら俺はカレーライス好きなんだよ 口先だけじゃどうとでもいえるからカレーライスおいしそうに食ってるとこ写真に撮ってうpしろって言ってるようなもんだぞ めんどいしそんなことする意味がわからない >どうせできもしないんだろう。 生きてる環境が違うのかもな どうしてそんな風に思うのかがまるで理解できないんだけど
なんでそんなに否定的なんだ?ルサンチ好きでここにいるんじゃないのか。 こいつら痛いな( ´,_ゝ`)ピって、ウォッチしたいだけなら黙ってりゃいいのに。
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 17:32:06 ID:5rHN+05P
もしかして街中に出て他人に薦めるっていうことなのかな? そういうことなら俺はできないけど せいぜい友達とかよく話す知り合いレベルくらいまでだよ 他人とかは無理
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 17:35:20 ID:5rHN+05P
もしかして街中に出て他人に薦めるっていうことなのかな? そういうことなら俺はできないけど せいぜい友達とかよく話す知り合いレベルくらいまでだよ 他人とかは無理
「長尾みたいな女いるわけねえ!」 「スピ読んでる女いるわけねえ!」 「こんな漫画読んでる女いるわけねえ!」 「こんなスレに来る女いるわけねえ!」 「騙されるもんか!証拠だせ!!」 ルサンチマンだな。憐れ。 その自分勝手に決めつけた否定的な枷をちょっと緩めるだけで もうちょっと楽しい生き方もできるんじゃねえのかな。 俺もそんな奴だったんだけどね。最近やっと気づけた。 いい漫画だよね。打ち切りは本当に残念だ。
神崎とノアって、攻殻2巻の素子と荒巻の関係という事でしょうか?
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 23:24:28 ID:sMxt9/7u
打ち切りというより ムーンや神崎の謎を描けなくて逃げただけw
「女である証拠」見たいだけちゃうんかと
>>530 は場違いなくらい精神年齢が低そう
放置しないさいよ
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/19 23:44:26 ID:5i4JCW15
もういちど通して読んでみたが 確かに良いんだが 始めの頃の長尾を豪快で破天荒に描きすぎて、後半とギャップがありすぎ 後半の展開なら、当初からもう少し情の厚い良い女風に描いていてもよかったと思うな 打ち切り漫画なのに安置、賛成派入り乱れてとはいいながら これだけの速スレの伸びは、それだけインパクトがあって反響があった と言うことでしょう 変臭部、打ち切りは早計だったんでない?
>>538 きっと「女である証拠を見せろ」とか言えば、乳でも晒してくれるんじゃないかって期待してたんだよw
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡 乳といえば 長尾の乳をちょっと期待していた。
ていうか、もうこのスレ、漫画にちょっとでも否定的なレスや 懐疑的なレスつけると 自動的に人格を否定されルサンチマンだの言われる 不気味な空気が漂ってるね。 漫画の内容を盲目的にマンセーする信者しか語ってはいけないらしい。 他の漫画のスレはそんなこともないのにな。ほんと気持ち悪い。
そうか? >535とかか。 まあどっちも気にしすぎだ。 気にすんな。
「私は普通のファンとは違う」 って思いたい人が多いんでしょう 編集者や営業のマネをしてみたいのかな?どこのスレいっても湧いてくるよ
というか喪男板とやらに住み着いてるキモオタが女のふりして煽ってるだけだと思うが。 そんな板があったことすら大多数の人間は知らん飼っただろうな。 レスの内容はほとんどが漫画のことにかこつけて喪男やオタを煽ってるだけ。 そんな場所に住み着いてるからいつまでたってもだめ人間のままなんだろ。
私は「一般人で恋愛経験の多い女だから私の意見はリアル」って主張して電波カキコする自称女が多いと思うけど。 そんな女がルサンチスレに入り浸りw 説得力ゼロw
>>543 4スレ目あたりからそんな空気が漂ってきた気がする。変なやつが住み着いてる。
おいお前ら素か? 素なのか? そんなにループが好きか? そうか。
今週号読んできたけど いやもうラブラブですなタクロー&長尾は このラブラブ漫画を見ていたいんですがそれだと別の漫画w 以下うろ覚えネタバレ注意 タクローの裏切りを知り白髪に戻る月子。真実を教える江原。 タクローの真の姿を目にし「あくろーさん?」と困惑する月子 長尾とタクローは手分けしてパソコン一式を片付けはじめる 姿を偽り現実に女を作りお前は裏切られたんだと、煽りまくる江原。 しかしタクローのPCは片付けられ、二人の様子が見えなくなる。 パソコン一式を長尾の車に積み、次の日売りに行く約束をする二人。 そのまま分かれると思いきや、顔を赤らめながら「うち来る?」と長尾。 途中車内でタバコを吸う長尾、これが最後という。 「タバコ吸う女嫌いでしょ」と笑いつつ。あいまいな返事をするタクロー。 そして二人の乗る車を追跡する、街角に設置されたカメラたち… 途中コンビニにより色々買い込む二人(コンドーさん含) やがてアパートに着き、長尾の部屋に上がるタクロー。 緊張していると携帯が鳴る。 「タクローさん!」 画面には月子の顔。 つづく
>>543 本当にお前の言うとおりだという証拠を見せろ
とかいうレスがついたら変な感じはするでしょ?
このスレに入ってから急に気持ち悪い口調のレスが増えてきたねえ・・・
>>550 なんだかどうでもいい小描写に終始してストーリーが先週からあまり進展してないみたいだな。
もうすぐ終わりなのにこんなのんびりしてていいのやら。
貴重な回を一回潰してしまったな。こりゃせいぜい長尾と月子が言い争って尾張だな。
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 01:00:10 ID:tP17/2Kf
これで現実世界に人間化したの月子が現れたら面白い展開だろうね。 三十路の長尾と16歳の月子。 たくろーは一体どっち選択するだろうか。
それはファンタジーになるので、世界観、物語が破綻するな。 リアルドールなアシモやクリオに月子AIを乗せるとか、そんな程度が限界。
月子って14〜5歳でしょ。 今の日本ではリアルとかアンリアルとか関係なく、 14〜5歳とやれるならそれはとてつもなく魅力的なこと。
>>556 実は月子は長尾のように実在の人物が実在のままのキャラでアンリアルに参加してるだけだった
というオチだったらおかしくはないんじゃないか。
ただ長尾とラブラブなまま終わる展開なんてありきたりすぎてつまんな杉。
ここで「現実の女ならやっぱり若い月子がいいかも・・・」となってさらに
二転三転どんでん返しがくれば名作だな。
今週の鈍足な展開はその前フリだったとしたら素晴らしい。
最終回予想 なんだかってあって月子を助けに行くことを決意したタクロー 「今行くぞ!月子ちゃん!」 完
ネタバレ 黒幕は長尾。
な、なんだっ(ry
とりあえずたくろーは部屋で暴れすぎだよ あれじゃ母親寝れないだろ
今 ルサンチマンを途中まで読んだ所で 恥ずかしくなったりいたたまれなくなったりして 普通に読む事が出来なくなり 一コマずつ読んでおります。 ぐあああああ いや 悪い意味でなくて。
長尾さんいい女じゃのう
読み終わった いいヒキだなぁ 続きが気になるなぁ って次は合併号か・・・ 1月4日ってなげーよ
洩れも今読み終わった。月子がスパーサイヤジン化して大暴れの予感 なんか越後の活躍を期待するねw
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 07:21:46 ID:Vg3VSacY
>>560 俺もふと考えた…そうなったらこのマンガ神だな
ていうか来週か再来週で終わりだよね。中途半端になるのはまちがいないな…
それこそすごい結末でも用意しなきゃ。
>>518 >この漫画なんて支持してるのは所詮マイノリティだってことを理解しろよ。
してるよ?
だからって君みたいに卑屈になる必要がどこにあるんだい。
>お前が仲良く仲間とルサンチマン読んでるところを写真にとってうpしてみ?
いやだよw
そんな要求されて従うこと自体恥ずかしい。ネットで「この漫画は
本当に面白いね大好き」って書いたり友達にすすめたりするだけで
いいじゃない。
仮想現実って結局、金次第だよね。 金を払って、容姿や地位を手に入れるのは、ハンディをなくしてスタートラインを 同じにするという大義名分が通るとして、初めから好きになるとわかっている子と 付き合う(正しくは買う)のって勝ち組になるのか?越後よ。
長尾かわいいよ長尾
突然話は変わる訳だが、この世界にも当然女のネット廃人が居て、 男NPCを侍らせていると思われるが、その場合股間にはバイブでも 装着するんだろうか? やおいゲームも乙女ゲームももはや現実にある訳だし、小なりと ユーザーはいるだろう。何とも痛々しい話だが。 女性の皆さんはもしこんなゲームがあったら遊ぶ? 自分の彼女や奥さんがこんなゲームやってたらショックでハゲそうです。
>>569 現実の方も所詮金次第ってのは変わらん所。金があれば綺麗所は集まって来易くなるだろ。
このスレ最近電波だな
>>571 男か女かは関係ないだろうよ
と、ゲーム人口男女比率を知らない身としては思うのだけど
>>572 「絶対に主人を嫌わない」ってのがアレ
会話できる高性能ダッチワイフ状態
まぁ、実際に高額ダッチワイフ所有者は
勝ち組なんだが…orz
ゲームでも嫌われてバッドエンドって事もあるわけだし、そういう仕様のNPCもあるんじゃないの? と、想像してみる。
月子は自分の意思もあるし、裏切られたら主人を嫌うし、もうあれで実際の体があれば人間と変わらんよ。
しかし、現実問題ないというのが 大きな問題であり障壁であり
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 13:40:37 ID:2XcYSMhO
月子って14〜5歳でしょ。 今の日本ではリアルとかアンリアルとか関係なく、 14〜5歳とやれるならそれはとてつもなく魅力的なこと。 所詮漫画の絵だと実感湧きにくいが 現実に存在する三十路女と14〜5歳の美少女を比べたら、 全然お話にならない。
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 13:41:24 ID:hBNrwn52
北京五輪後に全土が内戦状態になった中華大陸や瓦解しかけている朝鮮半島国家からの大 量に流れ込んだ不法移民武装ゲリラのテロや火器武装ドキュン強盗団と国家警察治安部隊 との市街戦勃発描写はまだ? 日本はユーラシア連合からの巡航・弾道ミサイル攻撃と空襲警報、尖閣諸島あたりの慢性 的な戦闘に毎週二回は悩まされているW。 書いてるやつの自分の投影みたいなキモオタ描写は飽きた。いい加 減、2015年の日本がおかれる悲惨な現実を描け!
先生!急患です!
せっかくリアルでタクロー彼女できて、ダイエットもしようってのに 月子のせいでまた元のダメ男になりそ
正直、携帯電話越しの 痴話喧嘩が観てみたい 世界の破滅とかどうでもいいからw タクロー&長尾&携帯月子で修羅場 携帯相手に大人気ない長尾 あげくにタクローとの濃厚なキスを携帯月子に見せ付けるとか ああ観てみたい
文句があるならベルサ…現実世界まで来て見やがれ、みたいな台詞、 絶対出てくるだろうね。 そんでどうあがいても実物の存在しない月子はぶち切れ、 ムーンの力を使って現実世界のカタストロフ開始、な展開とみた。
ムーンは神なんだから何でもアリ 数年間睡眠状態だった美少女の体を月子が乗っ取る 現実世界に光臨!
長尾にビンタしたときは月子にむかついてしょうがなかったが、 最近はなんか月子が可愛そうになってきたな〜。 頑張れ月子。
>>585 そういう展開になると
現実に光臨した15歳ピチピチ少女>>>>>>女としては終焉を迎える30オバサン
で価値が逆転するな。ここでたくろーの愛は本物か真価が問われるわけだ。
どちらを選ぶのかその葛藤をダイナミックに描ければ神。
まあ俺なら迷わず15歳のほうを選ぶが。
非現実の美少女と現実の中年女性という 板ばさみだからこそ面白い >>数年間睡眠状態だった美少女の体を月子が乗っ取る あきれるほどのunko漫画
>>582 ダイエットしても充分ダメ男じゃん。
つーかこのダメ男に長尾が勝手に好きになって行く展開に全然共感できない。
まずはたくろーが死ぬ思いでダイエットして女を掴み取れよと。
たくろーのやったことといえばパソコン買ったのと長尾から10万騙し取ったことと
印刷の仕事を徹夜でやった程度。
そこからは女をつかむための努力というものが微塵も感じられない。
何の努力もなしに女が勝手に好きになるのはおかしすぎ。
こんなものはダメ人間を甘やかすだけの漫画でしかない。
>>589 この漫画のテーマがそもそも「自堕落な奴がいかに自堕落に女をgetできるか」という話なんだろ。
女をつかむ努力だのができるよう真っ当な人間だったら、
最初からアンリアルなんてものにはまらないから、この漫画の主人公としてふさわしくないんだよ。
だめ人間のだめな恋模様を描く漫画として享受しとくが吉。
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 15:48:38 ID:qH1UEqFI
最終的に月子にも長尾にも捨てられればいいんだけどな、たくろー。 このままハッピーエンドだったら教育にもよくないよw なんの努力もしないだめ人間増やすだけ。
またまたおかしな事を言い出す奴が出てきたぞw
いやいや、月子が長尾の寝取り後輩の体を乗っ取って、そこにフラフラ ついていきそうなタクロー、長尾再び寝取られの悪寒で発狂とかいう 展開はどうですか。もしくは長尾の体を乗っ取ってタクローに迫るが、 タクローが「長尾を返してくれ」と叫んで刺されるとか。 どっちもありそう。 でも、月子はあのブサな本物のタクローの現実の全てに耐えられるんだろうか。 現実であっても、理想的な美男美女同士であっても、結婚後のお互いの姿には どんどん幻滅していくものなのに。
>>593 ブサ神崎のこと「大好き」って言ってたから、見た目はあまり関係ないのでは。
それよか「自作自演で騙してた」の方がショックかも。
やっぱり最終的なオチは神崎になるのだろうか。
「おとうちゃんと一緒にあっちの世界に帰ろう」とか・・・
>タクローが「長尾を返してくれ」と叫んで刺されるとか。 これを激しく希望する。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 17:01:34 ID:R2Z/Ju3s
最終的に月子と長尾と三角関係のもつれで終わりなんて、 あれだけ風呂敷広げておいてスケールの小さい終わり方だこと。 だったら仮想世界大戦がどうたらとか人工知能がどうたらとか意味深な設定持ち出さずに 最初から印刷工場内のしょぼい職場恋愛漫画でもやっとれタコ。 そのほうがまだ内容が濃くできただろう。
ん〜おもしろい。キャラに愛着が持てるし、次の展開が楽しみ。 漫画はこうでなくっちゃな。 ルサンチマン終わった後も、この作者はいい漫画 書いてくれそうだから楽しみだよ。
>>580 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|.. 電波が強すぎます。 .|
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`)
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 17:21:20 ID:1yVgAbmS
もう打ち切り決定だし、誌面順も最後尾だし、気にするものは何もないのだから、 きれいにまとめようとか思わずにぶち切れた展開が欲しいものだ。 東大一直線の最終回のような。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 17:31:19 ID:X4bYCDcD
なんかやけにこの漫画不自然に持ち上げる奴が多いなあ。 どんな無理やりなストーリーも無条件に受け入れるし、 無理やりな展開に異を唱えるものや、漫画へのツッコミには この漫画に描かれていることは完全にリアルで正しいものだという前提で 批判する奴には社会経験がないだの恋愛経験がないだの噛み付いてくるし。 正直あまりにも閉鎖的で信者っぽくて気持ち悪いぞ。工作員か? スレがこんな状態だから一見さんには異様な光景に見えて 一部だけが異常にが盛り上がり一般層にはまったく広がらないのだろう。
うんでもそんなお前もハタから見ると痛いわけだから もちつけ
でたよとりあえずお互い痛いことにして済ますお決まりのパターンが。言われてるカキコの該当者だったのだろうなあ。
最初の方では「働け働け、オヤジいじめが私の生きがいだ」とか言って クレームおしつけるのを楽しんでおきながら、 なぜか最近ではクレームが入ったら泣きながら懇願ってキャラに一貫性なさすぎ長尾。 まあ普通の漫画だったらこんなに急にキャラが変わると何か裏があると思うのだが、、、。
長尾とのイチャイチャは印刷工時代の作者の夢だったんだからもう好きにさせてやってくれ
>>602 ごめんね
かあさんスレの空気読めてなくてごめんね
600みたいなのが典型的な"読者側叩き"で懸命に噛み付いてるってw 長尾云々で自然か不自然かってのは純粋な作品の感想だろ? 無理やりになってしまったのは打ち切り決定で残りが限られてるから。 闇雲に作品マンセーしてる奴なんているか? もったいないとか残念とかそういう意見ばっかだと思うが。
名作傑作と連呼してる奴。 性急さを指摘すると、お前はリアルが解かってないとかいう奴。 お前らが宣伝活動すればもっと売れたとかいう奴。 その手の変な奴が多いのは事実w
打ち切り決定前から盲目マンセーカキコは多かった。
>585 乗っ取るの美少女ならいいけど たくろーの寝たきりのお父さんだったら・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 19:00:25 ID:ZQmEz4c0
>>607 恋愛経験に乏しいとの指摘が、それほどまでに君を激怒させたんだなw
変な奴キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
長尾さんのような女性に眼鏡をはずされたい。
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 20:18:55 ID:Vg3VSacY
月子より長尾さんとやりてー
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 20:30:56 ID:Pha7N2rW
>>587 俺24から28くらいが一番好みなんだよな
俺なら15と30なら30のほうがどっちかっつーといいような気がする
15なんてクソガキだろ
まあ10年たてば大人になるんだけどさ
次号は年明けの4日か・・・ 続きが読みてええええええええええええええええ!!!!!!!!!
ああ、そんな事書くとロリコンが暴れ出すから…
月子は設定では何歳になっているんだろう。15?
本番あり18禁ゲームだと思うので 18歳 に一票
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 20:41:43 ID:Pha7N2rW
15歳って響きは素敵なんだが。 >619 確かに無理。
>長尾とのイチャイチャは印刷工時代の作者の夢だったんだから >もう好きにさせてやってくれ ああ……そうなんだろうね。プチ高嶺の花。 23才の作者が憧れた事務の可愛い子とかいたんだろうな。
>619 これはあの双子じゃないかっていう噂もあるが…。 これから越後がどうなるか気になる。
>>621 印刷工時代に仕事中に悶々としながら妄想してたのがこの漫画なんだろうな・・・
つーか印刷工時代の同僚この漫画読んだら「これ俺(私)がモデルじゃん」とか気味悪がりそう。
とりあえず、たくろーが電話切っちゃって、月子が街中のモニターに現れるのって ありそうだな。 長く続いたにしろ、短くまとめなくてはならないにしろ、今の展開は作者が描きたかった所だと 思うんだけど・・・。現実をあきらめて、仮想で彼女を作った。そしたら、現実も捨てたものではなかった。 じゃあ、仮想の彼女はどうするの?って話。 このオチ、作者どうするのか楽しみ!
>>619 首から上ケバいからイラネ。
つーか、もっと若い娘Ψ(゚Д゚)Ψカモーン
627 :
625 :04/12/20 21:49:02 ID:TrM0ISFm
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 22:28:31 ID:XR+eAJuv
>>620 ひそかに豊島誘導してないか?。なぜ20前後を飛ばす?。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 22:29:16 ID:XR+eAJuv
>>617 電車が子供料金だったから、、、、、、、、、
何歳まで子供料金なんだ? 昔すぎてわからん誰か教えて。
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 22:37:04 ID:htBa64cz
ルサンチ万て627スレの乗りなんだなあ だから身につまされる香具師が安置に豹変するわけだ もはやそういう悩みもはるか青春の思い出と言う世代には ただただ懐かしくいとおしいだけな訳だ 心の通わないドラム缶ウエストの冷たい妻と想像を絶する 娘達との生活に疲れた身にはタクロウの悩みなど かぐわしき若き青春の一瞬の輝きにしか見えない訳だな こういう世代は安置どころかヲタ生活そのものが青春の麗しき迷える時期にしか みえないのらな ルサンチマン万歳!! 長尾ちゃん最高よ
どこ行ったかと思った 誤爆>628
子供料金は小学生までだが
>>596 はげどうです。
この漫画は駄作に成り下がった。
いまだに気付かないのは鈍い奴らだけ。
>>636 >現実の女性を憎むのは
男に寄生して生きていける事が羨ましいからさ。
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 23:48:55 ID:Pha7N2rW
つーか俺はネットゲームってやったことないけど2ちゃんねるやってるからなんとなく雰囲気わかるけど 普通の人には理解不能なのかもしれない
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/20 23:56:03 ID:JnnYXr8A
だから、打ちきりのソースはなんだよ キモいヲタさん達!おしえて!
このスレに書き込んでる女って、ドランクドラゴンのコントに出てくるような奴なんだろうな
ワロス
>>635 ゲラゲラ
最初からしょっぱいテーマでしょっぱい話書いてたのに
気づかなかったのかい? たいした頭だね
独りで持ち上げて自分の妄想にマッチしなくなったらこき下ろす。
ホント笑わせてくれる奴多いなあ
ゲラゲラ
久しぶりにスレに来たけど荒れてるなぁ・・・。 ところでタイトルのルサンチマンについて。 タクローの側から月子の側にシフトしてるね、最近。 面白いんだけど、けっこう読むの辛いかも。
しょせんはネットゲーの世界をダシに使った、作者の印刷工時代懐古漫画だからなあ。 印刷工程度の知能じゃオンライン世界やSF描写は手に余るものだったか。 分相応な分野に手を出さないようにね。
新人誉めると僅差でデビューしそこねたと思ってるルサンチマンがたかるのかね。 大勢いそうだし。
月子がかわいそう。 どっちつかずで優柔不断でただただ流されてるだけのたくろーは芯でいいよもう。 PC売り飛ばしたらもう長尾の月子に対する恨みは成就されたということで、 長尾にあっさり捨てられて欲しい。
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/21 01:01:05 ID:NEJmEf7T
>分相応な分野に手を出さないようにね。 おいおい日本語になってなってねーぞ お前の知能より作者の方が優秀だろーが
幼稚なあら探しで喜んでる坊やは置いといて、
易しく短い言葉でピタリと言い当てている
>>646 のセンスを評価する
まあどうせMOBが発動してのアンリアル消滅オチなんだろうけど、 MMOの世界ってひとつのゲームが消滅しようが、 いくつもの会社から無数のゲームがサービス提供されてるからね。 同じ会社ですら複数のMMOが出てるし。 移民のように他のゲームに流れるだけ。それは掲示板も同じか。
月子が自分のためのNPCとして新しいたくろーを作ってしまうかも、と思ってたけどそれはなさそうだな
たくろー最低。まるまる3巻をも使ってあんだけ愛し合ってたのにあっさり捨てるな。
だって相手はただのAI。 自主的にモノを考えることができる機械なだけだし。 チンコケースないとセックスもできないのでは仕方ない
>>652 可能性としてはありうるかも。
あのリアル神崎、実はムーンが前の大戦時の恋人をコピーしたもので、
それをノアが神崎の姿形に書き換えたなんてことを考えてた。
なんか、物語は佳境に入っているようだが、いまいち盛り上がっていないような、、、。 >596 確かに。収束に向けてなんだろうけど、急に話が単純化しているような。
>>646 打ち切りと言う限られた時間の中で、世界観を描き切るか
テーマを描き切るかの選択を迫られた結果、後者を選んだって事だろ?
打ち切って欲しくないからアンケート用の葉書でも買いに行くか。
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/21 09:08:52 ID:+N9KkOD+
女の考え方だっていろいろあるよ。。。
ここはネカマが多発する場所ですね
女でーす。初めて漫画版きたら、この漫画打ち切りってでてたんで、ついショックのあまり書きこんでしまったよ。 スピリッツでは、露ダクの次に読んでたのにナー。 うちは旦那が職場から本を持ってくるんで読んでるんだけど、休みが入ると当然本も入ってこない。そんで露ダクラスト美濃がしたよ。 ルサンチマンもラストちゃんと拝めるといいなーと思ってるけど、いつ終わる予定なの? (ちなみに旦那は絵がやだといって読まない…おもしろいのに)
今号 車内で長尾の口紅無しな顔が見られるけど 凄く萌える
>>652 >>655 たくろーが月子の処女を奪った時の番犬の「また始まるのかな」ってセリフ。
仮想に逃げ込み月子にハマる→現実に未練があって仮想を捨てる→MOON暴走→プレイヤーPCに取り込まれる・・・
の無限ループなんじゃ・・・
ここは香ばしいインネータットですね
つゆだくは、何が楽しいのかわからん
つゆだくってこないだ終わったよね?打ち切りっぽかった。
新しく始まったやつがサルベージの漫画と絵柄が被る あれはジャンプとかその系統でやれ、スピリッツでやらんで良い
当該スレでどうぞ
長尾さんの歌ってた歌って・・・・・・イタコLOVE?筋少の。
671 :
670 :04/12/21 15:59:17 ID:HVhMMc9J
ちあきなおみの「喝采」だった・・・勉強不足スマソ
長尾もこんな何のとりえもない醜い豚捕まえて何をそんな浮かれてるのやら・・
たくろ〜がカスだな 月子が可哀想だ
大変失礼かもしれないが、俺の中で
>>662 の容姿は、たくろうのおかんと同じ。
675 :
ホッカル ◆3W19ESJvcw :04/12/21 19:20:03 ID:vpPTxvy7
(;´Д`)ハァハァ 本当のカスはスピリッツ編集部なわけだが・・・・。 あいつらは漫画を見る目なさすぎっ!!マジで氏ね。 もう一度 この作者にチャンスをやってくれ。
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/21 19:21:33 ID:ESQTabn7
>>672 同意。これでせめて学歴でもあればいいけど、印刷工…
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/21 19:41:01 ID:0HjYZCzT
月子も卓郎と同じリアル世界のブサイク女だと思ってたよ 俺の予想は外れたか…
さすがの腐女子もたくろー×越後はないだろうな
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/21 20:26:16 ID:0GMeJ9a5
>>676 今更学歴あっても意味なくね?
子供に期待ってこと?
今回たくろー=あくろーと面が割れたわけだが、あくろーからの救出劇が自演と わかった月子は愛想をつかさないかな。ひどいな、たくろー。さいてーだ。
月子の髪が白くなった。 ショックなことが起こると色が変わるのか?
思いっ切り残酷なラストに期待したい。
たくろー=カンニングの竹山
江原…… 分身の厨房どもと完全に同レベルだな。 こんな奴が頭でいいのか、分身どもは。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/21 21:58:51 ID:0GMeJ9a5
ハキムの髪が白くなった。 ショックなことが起こると色が変わるのか?
>>664 それで神崎と同じようにたくろーが語り継がれていくのか・・・
そしてそれを黙って見つめる越後タソ。
抜け殻のたくろーは寝たきりの親父の横で一緒に寝たきり?
>>686 すごいダークな落ちだな。それやったら名作。
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/21 23:07:36 ID:OdieI7hl
もう日露切れ 美味しんぼも再開せんでいい 今のスピにルサンチマンなくなったら読むとこねーだろ
あほか。俺が読むのは日露と3名様とルサンチだけじゃ。
最近の長尾の展開に問題があるのではなく、 「生理的にダメ」のセリフが良くなかったんだな、 喪男の深いところに刺さっちゃってたわけだ、 おれのorz
漫画の中の時間経過ってどれ位かな? たくろーがパソコン買ってから一ヶ月たってないっぽいけど。
長尾さんの急接近ってぶりっこ友だちの彼氏が仮想現実にはまったり タクローが月子を庇って自分をビンタした事とかえへのジェラシーで 急に気になってしまったのかと思った。上手く表現できなくてスマソ
自分で気付いてなくても仕返しみたいな気持ちが心にあるのかなと 元々嫌いでもなかったんだろうけど
>>691 すばらしい意見だ。
ブサイク神崎の死とあくろー監禁の間は途切れているけど、
エピソードとしての時間の流れは一ヶ月たってないのか。
キャラの喜怒哀楽やちょっとした行動といった細かい描写がうますぎて
作品世界にのめり込んでしまう。
時間の流れや電脳世界のスケール感などは意識したことがなかった。
スピリッツをパラパラめくっているだけの読者は
リアルとアンリアルの二重構造になかなか気が付かないんだよね〜。
あと4話、うまくまとめて次の作品につなげて欲しい。
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/22 03:16:39 ID:Th4J4ydO
文字どおり現を抜かしてると現実に引き戻されるからな。あ、俺ちょっと上手いこと言ったかも。 あと、画力が向上すればもっと人気が出ると思う。たまにゾヌってたりするのも気になるし、 いかりや長介みたいな下唇とか何かこだわりがあるんだろうか。
タクロー達の乗った車を追って、電柱ごとに取り付けられた 監視カメラが一斉に振り向くシーンには血が凍った。 どうやら近未来の日本の辞書にプライバシーと言う言葉はないらしい。
いまでもないけどねw
そして700
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/22 12:03:34 ID:dp5LJyXQ
タクロー=定職持ってる・彼女もいる=勝ち組
俺、スピ毎週購読してる、けどいわゆるパラパラめくってる組だったのかな。 週刊で読んでてもフーンってな感じだったけどこのスレ来てから単行本買ってみた。 おもしれーーじゃんよ!!これ!! マジで打ち切りなのか。。orz モッタイネェェェ
あきらかに口コミでじわじわ読者数増えるタイプの作品なのにねぇ。 思えば狂四郎2030もそうだった。あれも最初はあまり注目されてなかったけど、 いつしかスーパージャンプを引っ張る看板作品に・・・・・・ WEBやBLOGなんかでも、R25で紹介されて読んだみたいな感想が結構あったし、 もう少し編集部に続ける意思があったならブレイクする可能性があったかも。
かつて神メジャー誌だったのが、今やただのマイナー誌だからな。 雑誌を牽引するような大黒柱もないし、スピリッツも余裕ないんだろうよ。
なんか、それなりに面白い漫画が不遇に切られる所はモーニングと類似する。 両誌とも似たような状況だしな。
今さらでも 地道に盛り上げていけば もう一度 リメイクするチャンスあるかもね なさそうだが
俺も最近単行本で読んだんだけど・・・ 打ち切りマジでつか? スピリッツキターーーーーーー!!!とか思ってたのに・・・
ス ピ リ ッ ツ 編 集 部 は ア ホ
仮想現実の女にはまる男とそれにジェラシーを感じる女っていうテーマは 女性誌でやった方がウケるテーマなのかも。 しゃべり場とかのテレビ番組でもそういう意見が女性陣からけっこう出てくるんだよね。 中には「男性が仮想現実の女に恋するようになったら恐ろしい」って泣き出しちゃった女の子もいた。 女にとっては結構深刻な問題のようだ。
現実のイイ男は、現実のイイ女と同じく競争率が非常に高い。 「理想の男性」を求めるんなら、仮想現実は女性にとっても朗報では。 それとも男性に求めるものは、金や名誉なのかな。
名誉じゃなくて金でしょ。
女は男に比べてリアリストで楽観主義。 二次元ヲタの数が男性に比べて圧倒的に 少ないのはその証拠でもある。 また、二次元ヲタのヤオラーであっても実際には ちゃんと彼氏や旦那がいるってケースも、やはり圧倒的多数。 よっぽど重篤なメンヘラ以外、そうおいそれと 仮想世界の居もしない男に入れ込んで現実を忘れたりはしない。
以下俺設定 アンリアル上では腐女子もNPC(ラインハルトみたいな美形男子)を持っている。 ただし男と違うのは、そいつと直接ヤるのではなく、 他の腐女子プレイヤーの美形NPCと「お見合い」させて、闘鶏の如く観賞するのだ。
>>709 そう?
仮想現実の女にズっぱまるような男は、大抵リアルの恋愛カーストでは
最底辺だろ。ギャルゲー板の住人がギャルゲキャラと何百人心中しようと、
リアル女は「アホだな」と冷笑するだけ。
希に顔「だけ」が良いタイプもいるだろうが、それだけじゃ恋愛対象には
ならん。
作中のゲームみたいに完成されたAIをもってしても状況は変わらない。
「リアル女より二次元の方が美しい!」といくら叫んでも、リアルから
相手にされてない悲しい現実は変わりはしない。
美女とヤルだけなら風俗でもいいんだよ。
優しい言葉を何の努力もなしに得たいなら、ゲームでいいんだよ。
でも、それだけじゃ腹いっぱいにならないのを一番よく理解してるのは
当の本人だろう。外から見たら「へえ、満足してるんだ良かったネー」
でおしまい。
715 :
1 :04/12/22 17:26:58 ID:erDAEZsm
ちょっと待て、 コミックス4巻(最終巻) 12月24日発売予定 だろ あれ、今週終わってないよ? スピリッツは月曜発売だよ。 次の月曜は、27日だよ。 どういうことよ
716 :
1 :04/12/22 17:33:09 ID:erDAEZsm
3巻発売後も4巻は24日発売っていう書き込みが何度もなされている これはつまり3巻買ってない人が(ry
719 :
1 :04/12/22 17:48:21 ID:erDAEZsm
>>717 いや、コミックスが先に最終回迎えるってことあるの?
>>718 3巻に4巻の発売日かいてあるの?
今、会社だから見れね。
720 :
717 :04/12/22 17:50:26 ID:x1viPcW9
ああ、716で3巻の最後に言及してるのね。こいつは失礼。 まあ、延期の通達が行き届いてないか、 当該サイトの担当者が更新をサボってるかのどっちかでしょ。
実際に携帯に電話してきてくれるゲームがあったら買うよ!
なんかホラーで怖い
コンピューターが意志を持ちはじめると ロクなことが起きない罠。 火の鳥しかり、ターミネーターしかり。
正解は 4巻12月24日に出ない→来年厚めの4巻発売
足りないページが読み切りって事は無いの? なんか昔ちらっと読んだ希ガス。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/22 20:48:23 ID:EfDGvZZ/
そういやロビタは元人間なんだよな
連載は1月に終わって、3月末の単行本に描き下ろすんだろ。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/22 22:08:42 ID:M81IRxPK
単行本持ってないけど、打ちきりのソースは単行本?
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/22 22:29:22 ID:aUHmtyxG
yes.
>>686 妄想。肉体は寝たきり。仮想は神崎状態。月子は実はメーテルで、1000人集めると神が
ビッグバンが起こせる。とどのつまり、地球の歴史も仮想って事でFin.
言っててわけわかんね。
女はどうなのか知らんけど、男は性欲と父性本能が常々満たされていれば恋愛意欲が激減する。 アンリアルみたいなのが現実に始まったら、男の非婚率が急上昇するだろうなぁ…
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 06:27:04 ID:0nv9xjU7
しかし安置、擁護含めてこれだけのレスを集めるなんて とても巻末指定席の打ち切り漫画とは思えないんだが・・・
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 09:31:27 ID:DlL8Uq/M
「疑似体験てどういうことです」 「だから奥さんも娘も離婚も全部偽者の記憶で夢のようなものです」 「そのウソ夢どうやったら消せるんですか」 「残念ながら、現在の技術では・・・」 「疑似体験も夢も存在する情報は全て現実であり、幻でもあるんだ」 「どっちにせよ一人の人間が、一生のうちに触れる情報なんてわずかなもんさ」 攻殻機動隊のせりふを思いだした。 どんなに否定しても、これだけレスがあるということは この漫画に魅力ないし、力があるってことを いいかげん、認めたら良いのではないでしょうか
>>735 攻殻機動隊いいね。
バニラスカイもおすすめです。
>>733 マスゴミが布教する恋愛真理教の呪縛に囚われてるオタが多いんだろうね。
幼少期からTV等で繰り返し広く洗脳してきているから、その呪縛は強力かつ悪質で、抜け出すのは容易ではない。
たくろーはオタクじゃないんだよね〜
どっかの雑誌で主人公が不細工な変わった漫画って事で 興味を持って読み始めたけれど、 たくろーは自分の友達にそっくりなんで(顔も性格も職業も年齢も) 寧ろ愛嬌のあるイイ奴って感じなんだけどなぁ。
(*´∀`*)
>>737 かといって安易に現実から目をそむけたら越後やリアル神崎になってしまう。難しいね。
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 13:02:13 ID:G9bb/ARn
「疑似体験も夢も存在する情報は全て現実であり、幻でもあるんだ」
>>737 を読んで思ったけど、
ルサンチマンが切られるのは人気云々の問題じゃなく、
余りに作品に力が有り過ぎたからなんじゃ?
だってアンリアルにハマリ過ぎて餓死、がまったく大げさに聞こえないぐらいだもの、
恋愛至上主義を布教して女性(とそれに追随する男)の消費を煽ろうとする
マスコミ連中が本能的に「この作品は危険だ」と感じて打ち切りの圧力をかけたんじゃない?
ものすごく穿った見方だけど。
>>743 はいはいとてもよく穿った擬似現実お疲れw
掲載雑誌の編集方針に合わない場合、人気があるとかえって冷遇されるって「燃えペン」にあったね。
>>746 という事は方針にあっているのは最近始まった新連載
あのうぜえあの自殺バンドの漫画と あつくるしい料理漫画か
748 :
(;´Д`)ハァハァ :04/12/23 17:01:44 ID:5sGrOjMv
(;´Д`)ハァハァ 所詮 スピリッツ編集部など こういう存在なのだ
>>747 「料理少年K太郎」以外に、暑苦しいという表現は認めん!
たくろーのルックスは担当編集者でしょ。
751 :
連投すまん :04/12/23 18:50:11 ID:SfkxDGaO
>>746 ヤンサンでもあったなぁ。
「The World Is Mine」とか「カケル」とか、明らかに編集部の政治的意図によって切られたやつ。
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 19:02:33 ID:yRjpXFSY
長尾ちゃん、最初と違いすぎだよ 4巻しかないってのにキャラ豹変しすぎ それとも 恋をすると女は綺麗になるとでもいうのだろうか それとも 付き合うとごろにゃ〜なのとでもいうのか
>752 ツンデレキャラだったということで。
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 19:13:34 ID:yRjpXFSY
まあ実際、豹変後の長尾ちゃんの方が「お気に」なんですけどもね
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 20:01:51 ID:XOworqUH
12月24日に第四巻が発売されるとのデマを流布したのは誰だ? 折角のクリスマスイブが台無しじゃないか!仕事が終わったら、直ぐに買いに行こうと 思っていたのに・・・
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 20:15:47 ID:JTeQKN5N
ウチの近所の本屋でも告知してるよ 12月24日って
>>755 いやいや、小学館からの発表が12.24だったわけだ。
心待ちにしていた読者多数。3巻買ったら、最後のページに4巻、3月末予定!(エーッ!)
最終巻(エェーっ?)とダブルショックを喰らった。スピ編集のバカ。
男にとってつらい現実を描き過ぎてしまったでことだろう。
この恋の結末は誰にも笑わせはしないって事は たくろーは一般人から見て血迷った選択をするのかね。 せっかく出来た生身の彼女&おかんの安心&会社での評価を 全部捨てて半ヒキネットギャルゲの世界にダーイブ? どうでも良いけど矢島のたくろーを見る目がどんどん冷たくなってるなw 第1話では普通に「先輩」扱いだったのに。
>759 だって「もてる男って辛いよな」発言やら 懲りずに10万貸せとやら、その前は月子に ふられて矢島の弁当のおかず盗るわ。 アンリアル始めてからのタクローは、それまで わずかに残ってた先輩らしさのカケラも 失ってしまってたからな。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 22:20:12 ID:/XR/SU8w
しかも、矢島君のあこがれの長尾姉さんと疑惑の一夜を過ごしたしね・・ 矢島君も昔と同じではいられないでしょ もともと馬鹿にしてたみたいだし (工場の辞めた同期君の飲み会の時、馬鹿にして大笑いしてたじゃない あれが本音なんでしょ)
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 22:22:29 ID:/XR/SU8w
矢島君もアンリアルやってたりして
しかし切ないねぇ今週の月子は。 メーカーが商品版から現実を認識する機能を抜いた理由がよく分かる。 月子は現実世界に干渉できるからまだ救いがあるけど、 通常のNPCがバグって現実認識能力だけが誤動作してしまったら、 その苦しみはいかばかりだろうか……
矢島のルックスは作者でしょ。
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/23 22:31:42 ID:/XR/SU8w
「それが この世界でもっともつらい掟!」 「だからこそ本気で愛せるんだ!」
相当ダメっぽかった高校の同級、卒業後工場に就職… 今でも続いてるらしいから、それだけでも十分立派だよな。 ゲームばっかり、女からは肝がられてたけど。 それに引き換え大卒の漏れ…フリーター、しかも 日雇いばっかりで労働意欲梨。ダメぽ。 たくろーにせよ、立派だよね。矢島はもっと立派なんだけど。 漏れははっきりいって越後以下だわな。
この漫画はじまったのいつだっけ? 一年もたなかったのか あぁ月曜の楽しみがなくなるな・・・・ 編集はもうちょっと長い目で見てほしかったなあ 電車男並に爆発的売れ方するかもしれん素材だよ、これは
>>752 外行き用の顔から、家の顔が見えただけと感じる。
彼女として付き合ったら、『こんな面、他の奴は知らないだろな。』というのが多々ある。
良いも悪いも。女ってそうなんじゃん?
女出来たのがバレたら、越後には絶交されそうだな
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 00:26:52 ID:GnAM3Xir
>>768 そうなんだけどさ
それにしても初期の長尾ちゃんは、エキセントリック過ぎだったからね
急にまったりやさしい系になってるからね
もうすこし家の顔が随所に垣間見えるように描いてくれてればってね
外出だが、今の長尾ちゃんはめちゃ萌え、GOODですがね
>長尾 やっぱり幸せだと綺麗になっていくということだろうね。 ちなみにもてないくんは「もてないもてない、、」と陰に入っていくから ますますもてない顔つきになっていく。不幸って簡単に顔に出るんだよな。 >矢島 たくろーが先に入社したからこそ先輩扱いをしているが、 心の中では自分と同格かそれ以下と思っているんだろうね。 ここいら辺の描写も作者はうまいね。 この作者実力あると思うよ。次回作もすぐ始まるといいなー
>>768 まぁ、女にはヴィシュヌ・ドゥルガー・カーリーの三つの顔があると言うしな。
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 00:36:52 ID:GnAM3Xir
確かにこのひと日常描写や人間描写が上手だよね 2次元世界なのに、思わず 「長尾とタクローお似合いじゃん! 長尾ちゃんには、幸せになってほしいなあ 弁当屋2人で頑張れやー」 なんて思わされてしまう それだけ 描写が上手いということなんでしょうね
続編は越後を主役に汁
都会の本屋関係者の報告がないと クリスマスもおちおち過ごしていられないよ。 地方なので週明けまでオアズケ。
今後の展開予想 月子、長尾の業務用PCをクラック、バックアップを含めて完全破壊。 月子、TV局のシステムをクラック、たくろーとのギシアン画像を全国に流す。 月子、アンリアルの鯖に強制介入、月子以外の全NPC抹殺・全住民をbanする。 一つくらい当たるかな。
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 05:16:49 ID:vUvVXBis
アタィこそが 777へとー
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 06:59:05 ID:tUX8+5J7
さて、ルサンチマンの結末やいかに・・ テーマは「ヲタのラブコメファンタジー」なのか 「近未来パニックSF」なのか「ヲタの生態への蔑視・警鐘」なのか はてさて如何に展開してくのか・・ある意味ワクワク このひとはかなりのリアリストのようなので、 「男にとって女は怖い、諸刃の剣」あたりが真のテーマかもな
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 07:57:09 ID:NnwAa/Ns
未だにクリックゲームを遊ばれているのですか?
もうリアルを犠牲にしてクリックゲームをする時代は終わっています。
1日バイトしたお金でレアを買えば”働いた”事が社会に認められます!
1日引き篭もってクリックゲームをしていたら”ただの引き篭もり”です!
さぁ、もうクリックゲームに騙されず、知的なRMTで楽しみましょう!
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学生の皆様もおこづかいでzを買えば成績を落とす事もありませんね。
http://rmt.pupu.jp/rmt/
>近未来パニックSF それを匂わすダケで 作者は描く気さらさらないだろ
月子もあんな凄い力があるのにやることはタクローのストーカー…。 寧ろタクローに『モテル男は辛いな』と言ってみたいな。
おまいらの意見には毎回辟易させられるわ もう連載終了でいい気がしてきたわ
>>782 便所の落書きに惑わされて
自分の考えも保てない幼稚園児は
さっさと失せようね?
>>783 うはwwwwwwwwwマジレスきたwwww
>長尾 やっぱり幸せだと綺麗になっていくということだろうね。 ちなみにもてないくんは「もてないもてない、、」と陰に入っていくから ますますもてない顔つきになっていく。不幸って簡単に顔に出るんだよな。 たくろーと付き合う以前の2巻登場時点ですでに初登場時と顔はぜんぜん顔が変わっていたのに (過去ログで指摘あり) ここまで妄想するのが寒い・・・・ しかもこの漫画に限らず、最初の頃とタッチがぜんぜん違ってキャラ顔が変わってくるのは ほとんどの漫画であてはまることだし。 あれは全部キャラクターが幸せだからかw
作者が意図的にタッチを変えたのかどうかなんて読者側にはわかんねーんだから くだらねーことにこだわって読者叩きしてんなよ、と。 タッチだけじゃなくて性格や表情含めてあそこまで変わってるなら シアワセの表現だとしてると思ってもマンガ読みとしては楽しいと思うがどうよ? 「過去ログで指摘されてるしほとんどの漫画であてはまるから」 が論拠であるお前の薄っぺらさはわかったけど否定しないよ。 全部だとか極論に走っちゃう痛さが寒いけどね。
自分の論拠も薄っぺらいくせに何言ってんだかコイツw
:☆: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ..::*◎.。 . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::: ..::彡*‡:*.. . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::: .:+彡*★:ミ:♪:。:., Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::: .,;☆*;▲★::.ミ~:ミ+:.. /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::: .*彡゚◎.从♪.:,☆,゚:ミ:,, / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::: .:゚:彡*,.彡〓::,,,○;ミ+:.ミ::. / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::: : :::::::::: ,;彡::彡彡ミミミミミ:ミ゛  ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ■■■■/ ..;■■■/;...
連載当初とタッチが変わるのは当たり前のこと。 連載を進めるうちに、もっとも効率的な描き方で描くようになるわけだから。 長尾の場合は顔を意図的に変えたんだろうけどな。 柱の人物紹介のあのぶっさいくな長尾の顔じゃ、今の展開はルックス的に厳しすぎるからな。 リアルだというなら、ちゃんとぶっさいくな30婆の現実を描かないとな。 小じわも老化現象、pない今の長尾じゃ20代前半から10代後半にも見えるからインチキ臭い。 男性陣はちゃんとリアルに描かれてるのに片手落ちなんだよ。
>>787 マンガ読みとか自称してるくせに、ほとんどのマンガでタッチが変わるってことも知らないのなこいつ。
マンガ読みが聞いてあきれるw
どのキャラもなぜか下唇が出てる描写は個性的だと思う。ちょっと新しいかも。
かなりの唇フェチだな作者は
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 20:50:21 ID:Wj12Af/S
女は怖い、が真のテーマ
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 21:22:25 ID:pJxB/78Q
おい、4巻手に入れた奴がいないって事は・・・。 >724が正解なのか?
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/24 21:23:17 ID:pJxB/78Q
>784 13万円。
ノアズアークプレイヤーの皆様へ 〜〜オンライン接続自粛のお願い〜〜 本日24日は、深夜から早朝にかけて、ネットワークの激しい混雑が予想されます。 ノアズアークをプレイされる皆様は、オフライン状態でお楽しみいただくか、 オンライン接続時間を2時間以内に抑えていただきますよう、お願い申し上げます。 ネットワークの負荷分散にご協力ください。
学校に通う前後の月子が最萌
今の長尾がかーいいのは、たくろーモードで見ているからさ〜 初めはバラ色。後は下っていくのさ〜 メリ―クリスマス☆
>>796 ありがとう。一足先にポリゴンに逝くよ。
たくろーは、来年ウオト印刷に入社するわけね。
一巻に「楽しみはボーナス後に行くSソープ」っていう記述があったけど、幾ら底辺の工場勤務だとしても ボーナス後しかソープ行けないなんて低賃金過ぎない? 特に貯蓄に励んでいた訳でもないのに。
>>805 両親養ってるからかな...
えらいな...
807 :
805 :04/12/25 00:46:23 ID:IlHOR2aH
でも3巻には「年金でギリギリの暮らしなんだ。」という記述が・・・・ タクローは出していたとしても食費程度ではないかと推測してるんだけど・・・・ なんか粘着みたいでゴメン。暇で暇でしょうがないんだ。クリスマスだってのに。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/25 00:49:10 ID:g0pgI94F
お菓子代だの間食代で7,8万はいってそうだな
>>807 んじゃ、父ちゃんの医療費とか、弁当屋の借金とか?
Sソープってのが名前の通りスーパーなんかな?
自分行ったことあるソープで一番高かったのが7万くらいだが、
それだとやっぱボーナス後になるかなあ。
そろそろさんまはじまるけど?
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/25 01:30:02 ID:ft0/NRQ5
この漫画読んだ後、たまたま80's読んだら 絵に動きが無く硬い、表情が皆同じ、メイン以外の人物の存在感がO バックと人物が融合してない、全体にぎこちなくて未熟感ありあり 花沢は人物が描けて、絵が上手いんだとあらためて再認識した
80's読んだあとじゃ何読んだってうまく見えるよ。 この漫画が悪いって意味じゃないけど。
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/25 01:32:04 ID:g0pgI94F
あんなんとくらべてどうすんだ
スーパーソープって、ようは スーパー銭湯と同じ言い回しってことでしょ? つまり廉価でいろいろ楽しめるオプション多彩、って意味かねえ。 よくわかんね。
スーパーソープ暦12年(おそらく)で、現実の女性を前にしてあんなしどろもどろってありえないだろ。
根拠はないが、たくろーは就職するまでは真性童貞だったっぽい。 専門学校を卒業して、何回か合コンを経験して、それでもダメで風俗に行ったんじゃない? 学生時代、バイトにいそしんだってキャラじゃなさそうだし、金なさそうだし。
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/25 08:19:35 ID:4pNeQBs0
>>814 「Hのときは、全然男らしいのにね・・・」
らしいですからタクロウW
意外性が虜にさせるのかも
それにしても、長尾ちゃん、あんた
やりたかっただけですか・・・
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/25 09:01:05 ID:nqRPSOIK
>>805 別に不思議じゃないよ
手取り20万弱として4、5万のソープに毎月行くなんて無理でしょ
それにしてもタクローの会社仕事ない割には恵まれてるよ
ボーナスでるし残業代もあるし
俺なんて・・・・・orz
十年後なら多少インフレも進んでいるだろうし、 30歳で手取り20万ってことないんでない? ボーナス入れて年収450万くらいはあってもいいのでは…
今の長尾にメガネかけさせれば、 ラインハルトが囲ってた双子メイドになるねw
顔変わりすぎなんだよな・・・あれはアンリアルからリアルへの影響か何かか?
>>817 たくろーって実家にパラサイトだし、趣味も友達づきあいもほとんどないから金余ってるっしょ。
お菓子代くらいだよな。
余ってねーだろ。貯金60万は月子とPCの為につかっちまったし。
IT技術が今以上に加速しているって設定だから、 ペーパレス化が社会全体に浸透して印刷業界が 完全に斜陽化しているのかも。 それで、やれ紙だけじゃなく枝まで切ってヒマを潰すしかない有り様ってんだから、 ボーナスもただ一応出しました、ってぐらいの額なんじゃない? それだったら、ソープ1回でつぶれちまうのも頷けるだろ。
>IT技術が今以上に加速しているって設定だから、 >ペーパレス化が社会全体に浸透して印刷業界が >完全に斜陽化しているのかも。 コレダ。印刷業界に勤めてた作者が身にしみて感じてたことなんだろう。 作品の裏からにじみ出てくる、ITやネット世界に対するちょっと悪意のある目線というのも、 ITへのちょっとした恨みがあるんだろうな。 結局この漫画「オンラインゲームっておもしろい」というテーマに見せかけて 「仮想現実を捨てよ」みたいなワイドショー的ありきたりな読者への警鐘に落ち着きそうだし。
なんかで読んだんだけど以前はPCが普及すれば ペーパーレス社会になるなんて言われていたが 実際にはそんなことなくてむしろ紙の需要はどんどん増えてるってきいたよ 不況でもプリンタのインクは安定して売れてるし オフィスでの紙の消費量も全然落ちてないらしい
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/25 18:31:16 ID:TCxdp1ej
>不況でもプリンタのインクは安定して売れてるし >オフィスでの紙の消費量も全然落ちてないらしい つまりプリンタとPCさえあれば事足りるわけで、そこへ印刷屋はいらないわけだよなあ。 ユーザー一人ひとりが印刷屋になったわけだ。 他にも写真屋とか写真家なんかもPCやデジカメの普及で商売あがったりで、 職変えしてる人も多いよ。ていうか親戚がそうなんだけど。
出版不況とかも言うしなあ。実際雑誌やマンガも売り上げ落ちてるんでしょ?w そのわりには儲けのないフリーペーパーはやたらと出てるという世知辛い世の中。
>>824 それは考えすぎだと思うぞw
作者は普通にネトゲ愛好者で、それをネタにしたかったって事じゃないか?
だいたい、警鐘を鳴らすなんて大袈裟なつもりで描いてないだろ。
何よりも自分が警鐘を鳴らすほど大それた人間だとは 作者自身が思ってないだろう。 なんだかんだ言ってモテない男によくある自虐的な面を 作者は持ってて・・・あーめんどくさいからメリークリスマス!
>>828 警鐘じゃないけど「ネットを捨てよ」みたいなつまんないテーマになってるのは確か
>>830 作者が、ネトゲーの世界に可能性も何も見ていないことは確かだろうな。
インターネットの可能性というのが語られ続けているが、ああいうネトゲーしか
興味を持てない人間には、縁のない話だろうと思う。
>>830 たぶんそれは違うと思う。
なんか上手くいえないけど、むしろ仮想の存在にも
何らかの価値はある、って言いたいんじゃないだろうか。
もし「ネットを捨てよ」なんてテーマでかかれてたら、
AIキャラを命ある存在として描いてはいないでしょ。
現に「ネットを捨て」た事の報いをたくろーは受けつつあるわけだし。
無論仮想世界に溺れることの警鐘を越後や
リアル神崎で示しているわけだけども。
仮想の存在をバネとしてつらい現実を生きぬく、みたいな結末になるのでは。
雑誌のインタビューでは作者は主人公のモデルは自分で、 自分もネットゲーム好きだから、将来、こうなれば楽しいな というのを描いているんだと言ってたよ。 本当は否定も肯定もしたくないのかもね…。
で、三巻は発売されたん?
最初の島にいる時は、たくろー×月子面白くて「たくろー、がんばれよ!」て月子と うまくいくのを応援していたけど、今、たくろー×長尾も何かいいカップルなんだよな。 月子、ごめん。
>>835 長尾姐さんが魅力的になればなるほど、たくろーの葛藤はそれだけ深まるわけだ。
マジで次回が待ち遠しいよ。どれだけの修羅場が拝めるのかが。
とりあえず今回、最後のタバコを本当に美味そうに吸うとこが萌え。
そのあと、すごく優しい顔で「タバコやめるから」って言うところも。
>>838 たくろー×長尾のギシアン画像を全世界同時ライブ中継くらいやらかしそうだ。
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/25 23:54:34 ID:6SqrtRe7
長尾ちゃん萌え、萌え、萌え! たくろーとのセックスシーンちゃんと描写してよー 長尾ちゃんのセックスの時の表情の変化や タクローとの会話、満足した表情や愛情表現の表情 なんかをまじで拝みたいなあ 月子の干渉の前に一回二人の至福の時間をしっかり描いてほしかった そのコントラストで月子の攻撃が際立つのに・・ つき子出すの早すぎだよ なんでだよー
>>837 四巻だ!四巻!それが言いたかったんだよ!!
で、出てるなら東京まで出ないと見つからないだろうしさ・・・・買いに行くのどうしようかと
三巻でたばっかりだし 四巻は三月の予定
>>842 サンクス
四巻はクリスマス発売だった気がしたが、やっぱり延期したのか
>>840 長尾はともかく、リアルたくろーの裸をお前は見たいと思うか?
このスレにもウホッがいるからな
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/26 09:22:35 ID:Bsspe+qT
だからたくろーの裸なんかどうでもいいんだよ 二人の愛の会話と長尾ちゃんの表情の変化だよ重要なのは そこの愛情交流がしっかり描けてる事が つぎの展開への伏線になるということだろ言いたいのは 起承転結、そういう話の起伏がないとストーリー展開は失敗するよって事 この人は、感情を表した表情の描写に長けてるので 是非、見てみたかったのだが・・・長尾とやる前に 月子が出てきて、起承転モードにいきなり突入だし・・残念 やはり紙面の都合で割愛かあ 自由に書かせてやりたいよなあ
江原の正体って「現実でかなりなところにいられるのに、なぜか 現実の嫌な部分を否定したくてアンリアルにいる」って設定? 秋葉をうろついてもよく見かける、かなりにいけてるあんちゃん、 知人にもいるんだが…高校時代はいわゆる人気者気取りの 連中が、そいつにとってはひたすら鬱陶しくて、オタクという扱い にしてもらったほうがずっと気楽だったんだとか。 江原は、女に相手にされない連中を救済したいのかもナ。 前述のいけてる御宅あんちゃん、風俗経験もなく、彼女いない 歴32年だとか。
むしろ打ち切り後に同人誌でコミケ参加して続きとか後日談とか描いてたら笑うんだが コミケじゃ絶対売れない絵だよなぁ…越後みたいなのは大量にいるのに
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/26 09:31:34 ID:Bsspe+qT
80’やπに7巻分描かせるなら この人にもせめて後1巻分(全5巻)の紙面を与えて 描かせてやりたかった・・・ なんで4巻終了なんだろう
>>848 完全版や後日談をコミケで出すプロは結構いるよ。
これみたいにメジャー誌で、編集との確執がありそうな作品は注目されやすい。打ち切りならなおさら。
無論、作品のデキが悪ければ誰も見向きもしないけどね。
後、コミケサークルの絵は本当にピンキリ。
これじゃ量産できねーだろってゆー神作画から、これじゃ誰も見ないだろってゆー邪神作画まで様々。
>>844 >リアルたくろーの裸をお前は見たいと思うか?
見たい見たいw
ゴーイングアンダーグラウンドのボーカルか
あと残り何話だろう?
このスレ、モロオタっぽい奴と普通っぽい奴が混在してるから噛み合わない
一年以上立つのが今更 キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!
作者がネタだってばらしちゃったから感動も糞もない
>>854 このスレにモロオタっぽい奴なんて実はそんなにいないよ。モロオタの巣と勘違いしてるようだけど。
普通っぽい奴も果たしてどれほどいるやらw
自称普通っぽいと思い込んでる奴は多いだろうけど、そいつも顔でも晒そうものなら「オタクせえ」とか
思われるような、さえない工員レベルの人間しかいないだろうな。
モロオタはそもそもこんなの読まないだろうし。普通っぽい奴も読まないんだよ。
>電車男 ばらす前からネタ臭プンプンで 読んでてキモかった 感動したやつなんて居るのか 頭悪スギ キモイ
電車男ってネタなんだ。 読んでもないけど、何で流行るのかなって思ってた。
平成のどくだみ荘…いい扱いかも知れんな。 とおもったら元祖どくだみ荘がゴラクで復活 してたよ。主人公のヨシオはたくろーより ずっとハンサムで、でもよっぽどダメなんだけど。
そーいや明日は休刊だったよな、あーつまらん。
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/26 22:39:45 ID:gTW4/9nY
早く続き読みてーよー
単行本派なんだけど、12月24日に4巻発売が延期したのってスピで休載がかなり あったからなの?11月に1回休んだのは知っているけれど、順調に行ってもイブに 単行本出るだけ話数がないのでは?
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/26 23:39:36 ID:gFB2yYBo
なんで打ち切り?? このスレ見るまで全然知らなかった・・・ 人気なかったのか・・・ 月子より長尾の方が全然可愛いと思うんだが 俺はおかしいのか?
>>865 おかしくはないが、無理してる。
価格的には長尾は月子の1/10くらいだろう。
とある秘密ロリ倶楽部では50万くらい出せば安全にロリが抱けるらしい。
イヴに四巻ってソースどこよ。 三月に最終四巻っていうソースは11月に出た三巻なんだけど。
>867 ネットや本屋で見ることが出来る 新刊案内。 信じていたのに。
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/27 07:16:59 ID:H93lia3Z
ホムクル4巻との間違いでしょ
今日スピリッツ売ってないのか… 結末だけど、「たくろーのコピーNPCが作られて、その後現実と仮想世界でそれぞれ長尾と月子と仲良く暮らしました」 っていうのはどうだろ? もてないたくろーは長尾って彼女ができて、 月子もコピーだけどたくろーが戻ってきて、パッと見はみんな幸せ、っていう。 現実とコピーが並行して存在、ていうのが、ホーガンの『内なる宇宙』ぽくてイイ!と思ったんだけど…
今週号、なかった・・・ 長尾タン・・・orz
>>月子より長尾の方が全然可愛いと思うんだが >>俺はおかしいのか? まあ作者もできるだけ長尾に感情移入しむけるように 長尾を可愛く可愛く描いてるからな。 ルックスが一巻の長尾のままだったら、 ここまで支持を得られたとは思えない。
>月子より長尾の方が全然可愛いと思うんだが >俺はおかしいのか? 月子よりも内面がみっちり描かれてきたから、 人格に厚みが出た分、より感情移入の度合いが強いのでは。
>>874 言える。
長尾の登場で、急速に月子が薄っぺらいキャラに見えてきたような
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/27 14:23:55 ID:kaBt7hTP
>>874 同意。2巻までの作者の月子への思い入れはどこへ?って感じで月子軽くなった。
最後によほどの事がないと月子には感情移入できないな。
所詮は人に作られたAIってことでしょ。どんなに人間そっくりに作られたところで、 生身の人間が過ごしてきた人生という「時間」までは再現できない。 そこがAIと生身の人間の超えられない壁であり、AIの悲しさだと思う。 所詮はAIという存在ゆえの苦悩を描けば、月子のキャラにも厚みが 出ると思うけど、そこまで描く余裕があるかどうか……
せつないなオイ
>>877 一応月子は神崎が変態扱いされながら「人間として育てた」という設定だからなー。
たくろーに失恋してまた一つ成長するのでは。
ラストはマジで予想出来ないな。
2巻までの作者の月子への想いは確かに熱かった 打ち切り回避のための無謀で無様な悪あがきの結果、 月子は地に落ちた
うーん うひょ助のような展開だ 月子大暴れでそれを間接的に操る江原 立ち向かうタクローと長尾姉さん
言われてみれば同じだね>女神の赤い舌
ルサンチを好きなおまえらの好きな作品てこんな感じか ・女神の赤い舌 ・ペット ・オメガトライブ ・ちょと前の20世紀少年 ・もにもに ・ウシジマ君
ちとちがうな 特に牛島
>>883 オメガトライブしか読んでない。
ペットは総合スレで話題になったのでちょっと読もうかと思ったが、
絵があまりに辛すぎた。
漏れはウシジマとルサンチめちゃ読んでる。 初期のたくろーの不幸っぷりはウシジマに出てくる客に通じるものがあった。
>>883 俺は其処にともおと
女子高生編入る迄ののホムンクルスだな。
牛島はたまに読む。
もにもにって何だ?
888 :
887 :04/12/28 14:43:40 ID:p9giG9pO
迄ののってなんだよ('A`)
オメガとウジシマは読まん。 弁護士のんと田中とともおが追加。
つまるところ 883の予想は激しく外れだったということか。 自分はラストイニング・オメガトライブ・ペット・ともお
抜けがあるけどこんな感じ。()は過去の作品 A+ ルサンチ (ピンポン) A (ペット 花園メリーゴーランド 編集王 天使の噛み傷) B+ CB感 オメガトライブ 牛島 極道一直線 THE3名様 ともお (エイト 机上の九龍) B 鬼虫 ギャラリーフェイク アフロ 日露戦争
今日ブックオフで3巻まとめて読んだんですが、現実の神崎って眼鏡かけた 博士みたいな人なんですよね?窪塚洋介から変身して最期にけつを2発撃たれて 死んだ長髪のデブは何なんでしょうか…? とにかくまだ終わりが見えてないうちから『最終巻』って告知するのは野暮ってもんですよね…。
>>891 日露戦争
THE3名様
ギャラリーフェイク
ルサンチ
編集王
以外はどんな漫画か内容知らん
読む気にもならん
柏木ハルコはヤンサンの頃は読んでた
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/28 21:05:15 ID:uTTw0v1E
立ち読みで読むもの 四コマ ルサンチ 日露戦争 アグネス (あればギャラリーフェイク、ウシジマ) THE3名様 こんな感じなんだが。日露嫌いな人多いみたいだが、信じられん。
あー 無理>日露
買ってもルサンチマンしか読まないという強者はいないのか!!!!1!!!!!
そもそもスピ買わない。
>>894 あんな手抜きの糞落書き漫画読んで喜んでるのは、歴史ヲタと軍ヲタくらいのもんだ。
と釣られてみる。
嫉妬してビリビリしている月子がラムに見えるのは漏れだけ?
この浮気者ーっとか言ったりして
うちのダーリン返せー ああ、そういえば江原軍団って結局 長尾&たくろーを月子に見せる為だけに登場したのね・・・
_ -``+¨丶 / ヽ `, i メ i i_ 几 _ノ ~~6) i i ,f, ミ ノ ___ ヽ 'ニ ._シヘ //⌒∩ l¨`" ゜ ~ヽ / i ., , ! /l v l l _,i -_r,i トl l l l `'i _e_ ) l ヾ ヒ _= キ l ヘ __ , ' l l l l レ/::.ヽ-イ . l l l l /: :, ニ戸l ..l 丿 / / l. (:::(:: /大.l .ζ= _, / /__,,'∫ ヽ:入 _:: .. j) ~l::^::::~:::::::{廴_ (:::::::::il トtjjr =彳 l::;:::::::::::::.~,:::::j::::::丿 ( リ ヽ l::`ヽ,::::::::::::::::::::/ l ノ ) l::::::::ヾ,::::::::::::::il ) /l l l::::::::::入::::::::::::il l__,,,,_l 'l''''l' l::::::::( l:::::::::∫ l _l ln__~) ナ::-::t l::::::::::il i_~; ソ! ( ~; __ イ_l 廴:::::彳 越後 ノ_ /_l i_ _;r' タクロー
, ' _`,, ,' _` , , , ' ` ,` , , ' ニ __,, ,,__ .ニ ,.. ,' .ニ -〜〜〜- ニ ` ,. ;; .ニ (二つ) _s⊆二).ニ ;; . へ, ' l_ニ・=-_八_-=・ニノ',へ l ミ ~ .(p~q) ~ ミ ノ ミ. . _/从从从_ ミ .ミ. ,, ゝ--===-ヽ , . ;;ミ ミ;;; . (____,,,,....,,,____)_ ;;;ミ '''x;;;^~~ ;;;;;;;;;;;;; ~~^_ ;;メ `''' +++++ `''` タクロー , __-_-,, - , ./::: V:::::::::ヽヽ .il::: :::::: ::::lヽ l il::::::__ :: __::::::::l l ,ヘ.l ⌒ヽ ⌒::::::.l v.ヽ l.6.l. ,i>::l <i, ::::::::l S l ヾl::::: :::,しヽ ●::::l ソ .l l:::::::: 't彡’:::::::::::l l l ヽ::::_ ^ _::::::::::ノノ l 越後
越後のほくろでかすぎw
>>901 越後スマートすぎやろ。
でもかなり似てるよ。力作だ。
>>902 はたくろーの顔は微妙だが、越後が最高
よくあの「ケケケ」顔を再現できたな。
905 :
901 :04/12/29 05:02:44 ID:8itbL672
( ´ー`j )y―┛~~ スルー覚悟だったからレスうれちい。あたたかいスレだ
ほかほか あったか
タクローのfが最高!よく出来てるよ
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/29 09:45:27 ID:J+qAy8Nt
打ち切りなの?まだ載ってたっぽいけど
>>887 >もにもにって何だ?
前〜にスピで連載してた相原コージの“へんないきもの”まんが。
過去ログ読んだら、ネカマ騒動があったんだな 俺と同じゼミに漫画好き女(見た目ヲタブスではなく普通)がいるんだが 先週のスピを貸してやったら、まっさきにルサンチ読んでたので ビクーリした こんな漫画、女が読むわけないと思ってたんだが、 そうでもないんだよな・・・ 最近はとくに普通のラブストーリーに近くなってるし
いまさらながら
>>797 にはワロタ。
年越しとかバレンタインデーにも同じようなメールが流れるんだろうな(w
>普通のラブストーリーに近くなってるし 前にも書いてるやつがいたけど 残りの連載期間が少なくなったからかなんだかわからんが 仮想現実描写<恋愛描写におもいっきし傾いてるよね。 もうちょっとバランスよい配分にしてほしかったなあ。 てか自分が仮想現実をもっと見たかったってだけなんだけど。 戦争見てえーーーどんなんだったんだろう
最初の島とか未練ヶ原とか遊郭とかすっごい好きだったのに・・・。もっとアンリアルの 世界見たかったなー。連載終わっても、ルサンチ外伝とかでラインハルトの活躍を美味しんぼ並の 隔週でいいから、載せて!スピ編集長!
打ち切りかどうか、電話で問い合わせた奴いないのかよ。
打ち切りの前では何を言っても空しいもんだな。
くそったれ・・・・ スピ編集はクズだ・・・・
せっかくいいAAまで作ってくれる人が出てきてるのに、打ち切りなんだよな・・・寂しい
ルサンチ最終巻と、アンリアル外伝を加えた短編集の同時発売、ってところか。 個人的には、アンリアルの世界観で外伝を作るとしたら 全くの別人が主役でラインハルトは狂言回し的脇役、 タクロー&長尾をカメオ出演的なチョイ役で登場、月子は伝聞のみ登場、 みたいな感じかいいかな、と。
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/29 21:49:09 ID:UJ2a8j9P
それイイ!
>>920 ワロタ
でも、最近の展開見てるとこれはありえんな。
股間のシミが気になる。
>>892 に関しては皆さん完全スルーのようですが、そもそも
全くの見当違いなんでしょうか…。
>>923 メガネかけた博士は妄想神埼のウソ回想なんじゃないですか?
事実は門番の子犬の部分で出た教祖みたいなデブで。
だからあのデブが神埼でケツ撃たれて芯だ・・・のかは不明。
ただまあ、ノアを作った(グループの責任者である)神崎氏は居たはずなわけで。 その辺りも、どうやってケリ付けるのかな、と。
「デブはアンリアルでノアに出会って、神埼として生まれ変る事を望んだ」でつじつま合うとおもうけどな
まあ、ドクターが現実世界に存在する以上、 ラインハルトが語った説のほうが信憑性が高いわな。
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/30 12:44:15 ID:t3ZikuaN
>>927 ラインハルトの語った神埼がデブ&半ひっきーだったら、だいたいつじつまが合うが。
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/30 13:04:50 ID:bVx+ZjIY
>>928 犬が語ったデブ像は、完全なヒッキーで働いた経験が無いとのことなので、
デブ≠神崎の様な気がします。
で、デブは、開発者の神崎を自己同一化しているだけと。
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/30 13:32:49 ID:wrIJbDjj
そこがこの漫画の矛盾点 どう回答するのかね?スルーかな ところで、たくろうは、パチンコ、マージャン、競馬、風俗 どれもやらない(はまってない)真面目な奴だ 普通こういう奴だと、写真や読書、PC、ゲーム、追っかけなど 何かに嵌ってヲタク系になるんだが、タクロウはそれも無い 今時、珍しい真面目な奴だ 長尾は実は、男を見る選球眼が良いんではないかと思う 結婚しても、@真面目に働く、Aまっすぐ帰る、B愛してやれば浮気はしない Cギャンブルやらない、D浪費へきも無いし、 E長男で都内に家持だ、F弁当屋を再開すれは自営主で社長、 G金持ちではないが安定してる 長尾に対しても、@ほれさせれば従順だ、A大事にしてくれるタイプ、 Bおっとりしていて口煩くない、C我慢強くいらいらもしないし D長尾のいらいらを慰めてくれる、癒し系だE女性経験が少なくこちらの言うとおりになる 以上、女性から見たら ある意味、理想的な結婚対象の男にも見えるんだけど どうなんでしょう あと@SEXの時は男らしい らしいですし・・・
弁当屋なんか速攻で潰しそう。
親父が倒れた時点で、継ぐ事を考えるよな普通
恋愛をそういった付加的要素で損得勘定してしまうご時世が世知辛いなあ と夢見がちな俺
あんまり真面目に働いてないような気が…
負け犬同士だよ
浮気もしてるし。
お子様も結構読んでるんだな。
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/30 15:41:52 ID:0q9okO15
おいおい、たくろうにまで嫉妬かよー おまえら 本当に情けねーなあ 人をねたむ前に、少しは努力して自分を磨いたら?
>>936 長尾はAIをただのおもちゃとしか認識してないので無問題.。
>>930 >ある意味、理想的な結婚対象の男にも見えるんだけど
いいとこだけ書けばそうなるよ。
現実にそういうのと結婚しても、駄目な時は駄目。
自ら不幸になって行く人ならどんな相手と結婚しても
不平不満で終わってる。
うちのばあちゃんみたいに。
>>940 おお、その通り。
でもまぁ、たくろand姉さんにゃ鬱っ気は無さそうだな。
>>930 そんなんで理想的な恋愛対象とか言うならこの世にモテない男は存在しないことになる。
誰もがモテモテだな。
つーかそのあげつらった要素は相手の気持ちひとつですべて欠点と化す。
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/30 16:37:07 ID:Aie+/QhC
女の気持ちがわかってないなお前
女にもいろいろいるのに何悟ったつもりになってんだお前
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/30 21:06:13 ID:1UxYX7tM
>>930 風俗行ってるじゃん
まあボーナス入ったときだけらしいけど
専門学校出て同じ職場で10年近く働いて実家にパラサイトしてて、 貯金60万(それもPC購入でパー)身なりにかまわない、特に趣味もない、 というのはすごく謎だ。 よっぽど外食に使ってるか風俗狂いかどっちかだけど、 実家に10万近く入れてるなら別。 母親もパートしてる気配ないし、タクローが両親を養っているのかもしれない。
暇な印刷工場の工員だろう? 30でも手取り16万くらいじゃねえか? そんなん残るわけも無し。
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/30 23:40:03 ID:UssyfU9t
別に友達もいないわけじゃないから友達とメシ食いに行ったり普通に付き合いもあるからそこでも金使ってるだろうしな
>>946 タクローは両親に全く金入れていないはず。
3巻でチン子ケース買う際に「年金でギリギリの暮らしだもんな」とタクロー自身が証言してるから。
とすると、給料何に使ってたんだ?という疑問を解くのに一番有効な仮説は
「エロ本購入説」
じゃないかと思うんだけど。一巻後書きによるとタンスの中に大量にエロ本入ってるらしいし。
それ以外に金使ってると予想できる描写は漫画内には見当たらない。
お菓子代じゃない?
>>947 30で手取り16万なんてありえるんか?
何処の僻地だ。
花沢健吾のルサンチマン8 ≪終了間近?≫ 次スレ立てようと思ったけど、スレ立てできませんでした 誰かお願いします
>>953 え、もう?
アンチなタイトルはやめてね。
ネタがもう-ルサンチマン8-ないね
956 :
次スレ案 :04/12/31 05:05:29 ID:dYUzW+m7
【この恋愛の】ルサンチマン8【結末は】
958 :
◆BpkVlFXYdA :04/12/31 08:43:15 ID:SF1TbNAt
GJ
>>951 ありえる。
現実をしらない夢見がちな学生ですか?
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/31 19:40:40 ID:/0me1xE1
>>951 俺は33で手取り18万
ボーナス無し
真性喪
世の中、下には下がいるんだよ
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/31 21:25:01 ID:Y44F1+IT
なんでこっちのスレが伸びるの??? たくろうの収入が手取り18万でも 長尾とお母ちゃんで弁当屋を再開すれば 1日30食〜50食としても、平均単価500円で 1日、1万5千円〜3万円、自宅なので25日稼動で キャッシュインフローとして40万〜75万円の収益だ。 利益率50%としてもたくろーの稼ぎと親の年金を あわせれば家族4人十分暮らせるだろ 什器備品、家屋等固定資産はすべて既存に保有なので 新規投資は材料費の変動費のみ キャッシュベースのインカムが1月100万円を越す 家賃も要らない 良い暮らしじゃないの これからのサラリーマンが 年収300万円時代突入と言われてる渋いご時勢では。 あとは、長尾さんの決断しだいですね。
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/31 21:35:03 ID:bKwSJ+vM
まぁまぁ、30過ぎて無職だっているんだから…。 たくろーも別に『底辺』として描かれてるわけじゃないしな。
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :05/01/01 09:07:10 ID:I+XUC3nM
月平均売上60万として 60万×12=720万円(年商) @720万×55%(利益率)=400万(粗利) Aたくろう推定年収=400万円 (25万(支給額)×12)+(25万×4(ボーナス)) B両親の年金推定=250万円 @+A+B=1050万円(年間所得) 4人家族なら楽勝 父ちゃんの医療費がどのくらいかな まあ、これで土地建物と商売の権利を父ちゃんから相続となると これからの時代の君達負組サラリーマンの30代より収入安定。 長尾姉さんは、実は現実主義者か。 たくろうは実は勝ち組なんだが、自分のメリットを 自覚せずに一人鬱に入ってるお馬鹿さんというとこですかね。
ちょっと待て 弁当屋の売り上げ予測が甘すぎないか? 営業再開して閑古鳥だったら目も当てられんぞ
>>964 最底辺ではないかもしれないが、充分な底辺だろw
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :05/01/02 08:45:40 ID:zMToi/TT
都内商店街、国道沿いに相続資産土地家屋あり、しかも住宅ローンなし 休業経緯か業績不振ではなく父親の急病理由、再開後既存客取り込み可 社内恋愛、彼女GET これだけでも、すでに勝ち組の気がするが・・・。
>>969 最後の1行がなければ、まるでダメじゃねーか。
独身のまま、つぶれかけの弁当屋を継いでも勝ち組とはいえねーだろ。
低学歴、低収入、工員、父親は被介護者、彼女は30代行き遅れババア。 どこが勝ち組みなのかと小一時間。
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :05/01/02 10:39:57 ID:aFeyOBYb
要は老夫婦付きの家があるって程度だろ 下から見りゃうらやましいのかもしんないけど ボロ弁当屋やりながら老夫婦の面倒見るってのはけして楽で優雅な暮らしではないと思うんだけど
973 :
◆BpkVlFXYdA :05/01/02 10:46:08 ID:W2WB8Oh4
ウオト印刷に弁当入れてるとこの弁当がまずい、とかいう描写があったのが なんとなーーーーくなんかこうモゴモゴ 坂本弁当…か…
>>973 井本弁当。コミックスぐらい読み返そう。
975 :
◆BpkVlFXYdA :05/01/02 13:00:55 ID:W2WB8Oh4
コミックスまだ買ってない。一冊も。ウハッ 坂本弁当というのは、タクローが長尾と結婚して弁当屋をはじめて ウオト印刷に出入りするようになっていく…というオラの妄想。
勝ち組とか言ってるやつは自分がたくろーと似た境遇にあるから、 負け組みという現実を認めたくないんだろ
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :05/01/02 19:10:14 ID:aFeyOBYb
いや似た境遇ならこれは勝ちとは言えないよなーってのがわかるはずだからもうちょっとこう恵まれてない人だと思う ていうかその前に負けとか勝ちとかいう概念がちょっと
ラストには銀河鉄道999のようだったなと思う事になると予想しときます タクロー→鉄郎 月子→メーテル ノア→プロメシューム 越後→車掌 長尾→ハーロック デブ→かつて旅した若者 に思えてきたから ノアの目的も、仮想現実世界の繁栄の為に月子を使って夢見る若者を集めているんじゃないかと。