・関連書籍:「CHARACTERS10 KNIGHT FLAGS」/「CHARACTERS11 SMOKE WALLS」
【注意事項】
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
(毎月ありがとうございます<ネタバレ人)
2.最強論争は公式見解(NT '03/8月号扉絵)によって殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
(できればループ無しの方向で)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。
(作者が関わった他の作品に関しても同様です)
4.次スレは原則的に>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
※宣言ナシのフライングスレには書き込みをせず削除依頼を出しそのまま放置してください)
>950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 01:58:30 ID:2JFRR2W2
3age
>1乙
関連書籍って1に入らないの?
前スレの1と2を使ったから。
次からは、関連書籍も1に入れたほうがいいかもね。
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 02:55:35 ID:e1W4eT7u
ナガノ先生、そろそろ自分のデザイナーの力でブランド立ち上げてください。
服飾デザインの世界に是非。打倒!ドン小西(笑)
劇中でモデルにした人を召集してファッションショーしてください。
ちゃあとワスチャの神隠し
10 :
テスト:04/12/11 06:59:49 ID:pROFY9lK
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 12:00:18 ID:OEKCQyAz
ウマー
親爺、大根、ちくわぶ、それとタンツミンレふたつちょーだい。
すまん
たった今売れちまった
ログナーならあるんだけど
いる?(´・ω・`)
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/11 14:03:50 ID:+u+8ImmV
(ノ∀`)アチャー ログナーは苦手。
人類では着用できぬ服ばかり作りそうだ。。。
ライドギグモードで超スピードで襲ってくるLED達を
難なくかわしながら次々と撃破していくクローソージュノーン
てのも見たかったな(;´Д`)ハァハァ
遥か前は携帯野郎の為に1の文面を単純化してたけど、今はもう居ないよな。
この物語は
おっぱいマニアの
おっぱいマニアによる
おっぱいマニアのための
おっぱいがいっぱいの漫画であーる
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
だからこの漫画におっぱいと呼べるようなものはほとんどないと
永野護版「聖闘士星矢」が見たい。
神漫画になれる予感。
必殺技を一コマでなくてちゃんと描いてくれる事は確かだな
今のところ技の名前を叫びながら攻撃したのってケーニヒだけかな
流星斬り!浮島!
あとはたいていキン肉マンで言うところのテリーマンのような実況役が代わりに解説してる
番外編で母ちゃんキック、姉ちゃんキック
ラベル「あれはミラージュ、ミラージュナイト!」
ディジナ「しっているのか、ラベル?」
聖闘士のスピードで拳を放つとこうなる!
やっぱ黄金聖闘士はミラージュ?
エトラムルファティマを箱に入れて背負って旅をするマヨール。
「これを修復してもらいたい」
>>16 ライドギグって、やっぱりロックコンサートの奏者たちのように、フレイムランチャーをギャィィィーーーーンとか鳴らして攻撃するんかね。
『誰も聞いたことがないような音』には、FFCの最終話のスピーカーでのロックにかかっていると思う。
戦場のど真ん中に降下して、もしくは山ほどの敵MHに囲まれた中心でロックコンサートを開始するLED・・・
痺れる!
ミラージュの方のログナーのRock 'n' rollがそこで効いて来るわけか
『なんだあの奇怪な音は?』
『音楽・・・・・ロック・ミュージックか?』
とか戦場の遠くの方で迷っているMHの近くにさらにテレポートしてきてギャィィィーーーン! ですよ。
音波ならぬ炎波が周辺のMHを次々と飲み込んでいくわけですな。
あと、ダイバー家系であるアマテラス家に強力な騎士の血が流れるようになったのは、祖(女)王フォーカスライトがスバースを助けあげた時に騎士の血が感染したため。
フォーカスライトはダイバーパワーで押さえつけて発狂したりすることは避けられたけどね。結果的にはオーライだけどな。
センセにはスバース復活篇も描いてもらいたい。エイダスフォースの治世での出来事だけど、あいつはどこで眠っていたのやら?
>>28 そう言われてみれば、LEDミラージュのフレームランチャーがギターのようにも見えてくるな。
33 :
30歳のオサーン:04/12/11 21:38:56 ID:dW1bQIkw
この漫画まぁ〜だやってんだ?w
俺が厨房の頃にハマッてて工房の頃には全く読まなくなっちゃったけど。。
今、作者いくつくらいだ?50近いんじゃない?
あと20年はいけるんじゃないか?
>18
おっぱいはねぇんだよ。
毎回毎回同じこと言わせるな。
>>34 へえ〜そうなんだ。
いやすごいねこの人。その年齢でも昔のままのモチベーションが保ててるんでしょ?
あの緻密な絵と設定を40過ぎて描き続けるなんてマジすごいと思う。
また読みたくなってきちゃったよ。
>>37 このスレには藻まえより年上のオサーンが山ほどいると思われ。
39 :
来年40歳:04/12/11 22:49:46 ID:8paggf4m
>37
コンバトラーVから見始めて高三でエルガイム見てた。
次がガンダム続編と知り「富野、転んだな」とむかついていた上に
大学入試の日、テレビジョンに載った富野の
「石黒さんがマクロスを若手に任せて成功したんで
自分も若手を起用したがエルガイムは失敗作だった」発言で大学生協で
「富野のばかやろう」と叫んでしまった。
角川のムックでファイブスターを知りNT創刊後FFCを経てFSSに至る。
ここは腐臭漂うおばさんも多そうだ
御大はZ正式公開の頃には「キンゲは失敗」って言ってるんだろうな
みんなログナーについては勘違いしている。
ログナーはとんでもなく強く(PBで上の方)、星団一の精神力を持つ騎士で、彼の言葉で全ては終わるとされているけど、彼は強いだけで普通の星団の騎士でしかない。
てか、センセの引っ掛けに引っ掛かりすぎ。
アマテラスがジョーカーの神なら、ログナーはそれと対になる人間の代表。唐突に神に加えたりはしないよ。
お前は引っ込んでろ
そいえば最近知人の女性にFSS薦めたら見事ハマってくれて…
その女性に「ガンダム今まで見たことないけど見るなら特にどれがオススメ」かと聞かれてちと考えてしまった。
自分の好みだとガンダム初期のTV版とはいわないから劇場版から入ってくれるとベストだが、画面のレトロさが初心者にはキツいかもしれんし
個人的には好みじゃないが初心者が取っつきやすい最近の作品な∀とか種(デス)のほうがいいのかなあ。
ヒイロ・ユイの中の人が出てる某ゲームのキャラが好きみたいなんでガンダムWでもよさそうかなとも思うが。
FSSにハマったのなら騎士にも劣らぬ超人が出てくるアレがあるだろ
なんだかんだ言ってWは結構しっかりガンダムしてると思う
ハインドってなんであんなあっさり仮面外したん?
ナカツがハインド=ユーパンドラにしようと思って辞めたんか?
まあクリスナガノ博士が出てくる作品が最高だろうな
どうせなら1st劇場版から、確かこれはククルスドアンカットだけど
>>46 真面目な台詞を面白く聞かせてくれる富野台詞を、Wではただの冗談としてしか扱わないあのセンスが嫌いだ。
ハインドはなぜナンバー3なのか? それがわかるとき彼は死ぬ!
この設定はどこ行ってしまったんでしょうね・・・
>>44 俺としては∀だけど、やっぱ初心者にはポケットの中の戦争、
08小隊あたりかな
>>47 一巻の巻末あたりには、素顔を見られると死ぬとか言ってた割には
確かにあっさりしすぎだね
死なないので永遠に理由は不明です
とりあえずアマテラスと同じ顔ってのはバレまくってるから違うな。
1st劇場版・・・6時間
Z劇場版・・・6時間
ハマーンは死んだよ、とネタバレだけしてZZはスルー・・・3秒
CCA・・・2時間(90分ぐらいだったか?)
計約14時間でアムロとシャアの物語が終わる
Zの劇場版が揃ったら長いTVシリーズが無くなってすっきりだ
コンビニに走ってガンダムvsZガンダム飼って来てやらせたほうが早いかも
とらのあなに走って同人誌飼って来て読ませたほうが早いかも
確実に言えるのは種・種デスは問題外ってことか
つまらない出来じゃないかもしれんが、あんなのをガンダムと思われるのは困るって感じで。
緑川のやったゲームキャラで女受けするのって何だろか?国崎最高とデモンベインしか知らんが
ときメモGSだろ
ゲーム版スラムダンクの流川これ最強
>>28 オレの脳内では、ライドギグってのは
輪になって盆踊りをするLEDミラージュがフレイムランチャ撃ちまくりだ。
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 01:56:34 ID:0sSUyluO
ハインドってもう、おじいちゃんだよね。
ハインドの魅せ場ってキンキーを庇った時だけ?
仮面の意味ありげな設定も生かさぬままノーナンバーになって出番も尻すぼみ?
髭とターバンの意味ありげな設定も生かされぬまま逝ってしまわれたあの御方に比べれば、、、
ハインド仮面は一応、漫画に出ないところでアマテラスの影をやってたらしいから良いじゃん(笑)
コーララはたぶん着ぐるみ。
中からターバン捲いたエキゾチックな顔立ちの少年が出てくるよ。トータルリコール風に。
いや、ハインドはフロートテンプルから出る事は無い
ソープが外出してる時は仮面を外して玉座でふんぞり返ってる
仮面してるのって本物のアマテラスがいる時だけでそ
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 04:00:52 ID:atRhPyVp
対アシュラテンプル時にアシュラが言ってた、LEDの「アシュラも一発で吹っ飛ばせる」
ミクスチャーブースト、ってどんな武器?
アシュラが言ってどうする。
アイシャねアイシャ
>60
職務上、整形で外見を若く、というか一定に保っているだろうが、
ものすごい老齢なんだよな。ほんとはしわくちゃなんじゃないのか、ルスとか並に。
だから仮面というのはあの「役割」のことで、素のクロクル・ハーマンに戻る時、彼は死ぬという意味ではないだろうか。
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 04:14:26 ID:ftvHg7ia
久しぶりにこのスレあがってるのハケーン
あのー、新刊は春まで出ないのですか?
今、この漫画ってニュータイプで連載してるんですか?
さすがにイイトシこいてアニメ雑誌買ったりするのは恥ずかしいので。
ハインドは得体の知れないログナーを除くと間違いなくミラージュ最高齢者だろう
それでも会長に対処してたんだからすげぇと
>68
「退団は死をもってのみ」と意味的には同じか?
ハインドの見せ場
2巻:登場して早速ラキシスに正体を明かす
6巻:フロートテンプルに警報を発令する。アマの顔しているのに、ハインドキルである、と言ったら意味無いような、、、
11巻:ペールと戦闘。ネイパーの出迎え
コーララの見せ場
わ(ry
まじめな話、ハインドは半分ノーナンバー化していたからねぇ。実態に合わせただけというか。
区長:ルス
城長:ハインド
警護長官:ランド
の3役はそのまま何気に出続けるんじゃない?
ルスはもういい加減寿命だろうから、クリサリスが後を継いでも良いかも。
そう言えばさっちゃんもまだ生きてんだよな
パラギルドと魔道團は誰が引き継ぐんだ?
>>16 マジレスすると、クローソー&ジュノーンでもライド=ギグ状態のLEDを数機相手にした段階で、
一撃の下に殺されるよ。
なぜならファティマやMHという奴は消耗するからな。
(ついでにクローソーは精神安定性A)
しかも天照が封印解放すれば、LEDはクローソーでも剣聖でも瞬殺してしまう。
破壊と殺戮、闘争本能を取り戻した悪魔レッドミラージュにとって、
騎士やファティマは足手まといいがいの何者でもないからな。
その状態のレッドミラージュに勝てるのは人類ではログナーくらいのものだ。
>>37 年収8000万円の勝ち組だからな、永野護は。
ガンダム関係者で永野以上に稼ぎまくってる人間はいない。
所得は、漫画>アニメの不文律だ。
>>44 劇場版から入るなら、F91だな。クロボンに進むことはあるまいて。
永野ファンとしてはZガンダム進めるのがデフォだが・・・。
とりあえず現在絶賛放映中のガンダムSEED DESTINYを薦めるのが正しかろう。
ミーア・キャンベル=ラクツー
ミラージュは天照の勅命か、戦って死ぬことしか許されない。
シャーリーみたいな中途退団は原則認められないからね。
ハインドは天照の選んだラキシスの忠実な臣下になったという忠誠の証を、
自分から仮面を外すことで立てたと言うことだろう。
ミラージュはラキシス姫様のしもべとなった。
昔の設定本だとコーララタンは内政相談役で
彼は老けているように見えるが、
ログナー・ランドそして天照は彼より年上である。なんてあったような。
まともな年上はランド公のみか・…。
AKD全軍総司令
ミラージュ左翼大隊司令No.4
天照家エミーテ家第一親王斑鳩王子
グリース王家王位継承権○位
パラギルドナンバー3(左大臣か)
バイア(騎士&パラサイマル)
LED(ミラー使えまっせ)
アイアングロッケン個人所有(シナーテ家MH)
ヤクトミラージュ専任(グリーンレフト)
ファティマ魔邪(2A-3A-2A-A-2A-VVS1-S型)
恋人峡楼姫
サオリン
アマテラスがいるならどんな非常事態でも押さえつけられる訳で
影をしていた最中に仮面かぶる間もなくハインドだというしかなかったんだろ
アマが有事にうろたえて指示するなんて考えられない
私はニセモノだと放送するようなもので存在矛盾w
>>74 PB表とアレが載った時の連載によるとログナーは人間じゃない。
しかも、PB表だとクローソーのランクは∞。LEDなんて相手にならないが。
影武者てのは、影武者を使ってることを
秘密にするより、使ってますよ知らせて、
相手を混乱させるほうが、有用なんだよ。
>>81 ゲートキーパーやドラゴンが介入しない限り、クロトが負けるだろう。
マキシマムバスタータイフォーンで吹っ飛ばすとかそういうの技持ってないし。
ジュノーンに乗ればやれるかもしれんけど。
クローソーの戦闘力って超帝国の騎士以上でなかったっけ?
MBTくらい素で使えそうな気が
いやつまりさー、アマテラスの顔は素顔じゃないんだよー
ランドが機械の腕つけたり外したりできるように、
顔もアタッチメント式なんじゃ?
だから、クロクル・ハーマンのエピソードはきっとこれから。
>>84 あれはどう考えてもMH戦闘能力の間違いだろ。
クローソーの戦闘能力はただの3Aファティマに過ぎないわけで。
>>83 クロトに関しては確実にナカツが介入するので絶対無敵ですw
>87
でも、たとえ作者贔屓のムリヤリっぽくても、クローソー最強にしてくれたほうがいいな。
別にクロト信者じゃないが、初期に最強設定だったキャラが
あとから出てきたキャラに負けるのっていやだから。
ヒュートランとかさ…。ナカツすげーお気に入りっぽいから、
もしかしてクローソーよりも強い(強くなる)なんて設定になるんじゃないかと心配だ。
あのさぁ、レフト達が暴れたとき、リーゼントでスーツのオッさん風なのが
居たよね?オービットの隣に。あれは誰?
まあクローソーが最強であってももう出てこないんならあんま議論したって意味ないよな
同じ年表がある漫画としてナカツに聞かせてやりたい。
「超人ロック」発売予定。来月は3冊
1/12 冬の虹(2)
1/12久遠の瞳(3)
1/22 Special Vol.12
92 :
91:04/12/12 11:22:56 ID:JVhWFJlF
補足
共通点:主人公が不老不死。
相違点:「超人・・」は連載誌が滅びる
「五星・・」は読者が滅びる
まだ誰も書いてないのな、GFFの金色の事
単行本が定期的に出るのはいいけれど、
その代わりロックは時々、連載誌を見失うからねえ・・・
ロックはよく知らないんだけど、掲載誌が次々廃刊になってしまうって事?
これだけ根強いファンのいる人気作なんだから、
もう少し、潰れないようなちゃんとした雑誌に拾ってもらう事はできないんだろうか…。
いっそニュータイプで連載したらどうか。
>>84,86
あれはゲートキーパーとしてのクローソーだろ
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 12:50:16 ID:zNX7xFlG
>>95 信者が居るからと言って、出版社的に採算が取れるほど売上が見込めないからでしょ
「掲載誌が次々と潰れる」ジンクスがついちゃって、どこもロック連載に二の足を踏むようになったとか。
OUTも潰れたしなあ…ファンロードはまだ残ってるというのに。
しかし、もしNTに何かあったときナカツを拾ってくれる雑誌はどこもなさそうで怖いな…最悪トイズプレスしかなさそう。
>>56 普通にテイルズオブデスティニーかサモンナイト2じゃないかと言ってみる<緑川
今月のニュータイプのカレンダーの二人は誰なんだあ〜ミラージュマークだけど………
>>75 アニメは集団で作るものだからして、先生とアシさん数名の漫画家と比べたら分散してしまって仕方ないのでは?
ガンダム級のアニメを一年間やれば、総額計算で億以上動くしな。
漫画家は(現在は)頂点に立てるけど、アニメは製作会社が頂点。
そんだけ。
>>100 いかれ騎士のヴィンズにパートナーに決定したのでは?
>>99 NTが潰れても、どっかほかのアニメ誌が拾うんじゃない?
NT誌の売り上げの半分は、FSSのおかげというし。
(休載するとNT誌の売り上げが半分に落ちるらしい)
コミックの売り上げも半端じゃないし。11巻が約60万部、累計で700万部。
非漫画雑誌掲載、一冊1000円近くすることを考えれば、異例の売り上げ。
つかなんで、
NewtypeでFSSの連載が始まったんだろう?
まあ既存の漫画雑誌で連載するのは難しそうだけど…?
初代編集長の井上氏が新雑誌の目玉にするためアニメック時代につきあいがあった永野を引っ張ってきた。
永野も漫画を描きたかったが、自信がなくて一年間FFCを習作として描いた。
今月のNTカレンダー見たんですがファティマの方、
コーララのパートナーだった“スパルタ”じゃないですか?
特徴的な丸いレンズみたいな服のデザインが一緒だし、服の色も一緒だし
クリスタルの形と色、アイレンズの色も識別タイプS型ってのも同じだし・・・
マスターが死んだんで引き取られたとか。
>>101 マンガは売り上げが個人の才能に大きく依存するからね。
もしくは個人の才能に拠るものであることが示しやすい。
そのかわり、基本的に一人でやるから、超人的な
・物語構成力
・画力(短い時間に大量に書くことも含めた)
・体力
が要求される。
ナカツのようにキャラデザもできて、メカデザもできて、話も作れる、
早い話一人で全部できるならマンガに行った方が得だろう。
>>104 最初は、アニメ誌と言うことで連載マンガも欲しい、ナカツがネタ(FCC)持っているみたいだからちょっとやらせてみるか、
くらいの軽い気持ちで始まったんでない?
で、FCC一年間やって何とかやれそう、ということで、FSSが始まったのでは。
FCC連載開始当時はずいぶん特徴的な(注:遠回しな言い方)マンガを
書く人だと思ってた。紙面大きかったし、インパクトはあったなぁ…。
今は…まあ、こちらの慣れもあるし、作者側もマンガ手法に小慣れたもんだし、
気にならない。
TJDmaFJGは贔屓しすぎ
でそういう時代からログナーが湧いてたのもすげー話だよな
ログナーは『エルガイム2』の頃から登場している固定キャラだしな。
俺らがどんなに言おうが、ナカツには及ばないんだろうな
あいつもう天才だよ
だってFSSおもしろすぎるから
んだんだ
F F C
フールフォーザシティなのになぜFCC?
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 17:46:55 ID:0sSUyluO
死んでから評価される画家より生きている内に評価されるナガノ
いきなりFSS描いてたらヘタというか漫符も覚つかないうちにコケて
膨大な設定がお蔵入りしてたかもしれん
練習を兼ねてFFC描いてたんだろうな
まんま自分でインタブー答えてますが。
でも、未だにメカやキャラの「動き」描くのが下手だよね・・・
>>118が読んでる「動きの表現が上手な漫画」を教えておくれ。読んでみたい。
>>114 書き込んでる途中で不思議におもってたけど、
FCC、FFC、どっちでもわかってもらえるので
まあ、小さいことはきにすんな。
ちょっとした漫画家なら永野より動きの表現は上手いだろう。
アクション系の作品に強い漫画家なら特に。
サンデーのガッシュなんか、
きれいな絵じゃないけど迫力あるし動きもある絵だと思う。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 19:35:00 ID:zNX7xFlG
と言うか、少年誌、青年誌のメジャー所でアクションシーンをまともに描けないようなのは
漫画家扱いされないような気がする
池上遼一と叶精作とさいとうたかを
>>120 BSマンガ夜話では止め絵としてはうまいが
動きがないと言われてたぞ
>だってFSSおもしろすぎるから
同意する。FSSは面白い。
でも作者と作者のエスト萌えがキモイ事は譲れない。
>読んでる「動きの表現が上手な漫画」を教えておくれ。読んでみたい。
無限の住人とかベルセルクとか。
おまえらの言ってるのは、「キャラは上手い漫画」じゃん…。
メカとキャラと両立してる作品を教えておくれ。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 20:04:44 ID:zNX7xFlG
一杯あるじゃん、コンビニでも本屋でも立ち読みすれば幾つも見つかるだろ?
>130くんは普段漫画を読まないんじゃ無いの?
>>120 メジャーな作品だけど、ベルセルクなんか凄いよ。
10巻で、主人公が一人で軍隊の包囲を突破する所なんか。
>>130 って、そんなん
>>120で言ってないやん。
ひょっとしてFSSを馬鹿にされたと思って気を悪くした?
だったらごめん。
わ…、なんか攻撃されてる??
>118 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2004/12/12(日) 18:44 ID:cneHY6yF
>でも、未だにメカやキャラの「動き」描くのが下手だよね・・・
>120 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2004/12/12(日) 18:52 ID:r/XvZ+l/
>
>>118が読んでる「動きの表現が上手な漫画」を教えておくれ。読んでみたい。
という流れがあるんだが…。なんでメカ無しの作品を持って来るかな…。
漫画知識豊富そうな
>>131に、具体例を教えて欲しいなー。
だってメカの動きがうまい作品ほど、ロボットの動きはリアルにぎこちないと思うよ。
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/12 20:28:02 ID:XPtofv80
鷹城冴貴の「ガーディアン」とか、イダタツヒコの「ゴルディアス」とか
ま、ここで対象として絶賛されているベルセルクの作者にFSSを書かせても……
それはそれで一部の香具師が喜ぶだけで非難轟々なんだろうなぁ。
ナカツが書いてナンボの話しだし。
これだけ長くやってきたんだから惑う対戦の締めが良ければ
デビルマンみたいに他の漫画家にちょっとずつ書いてもらえるかもしれないぞ
やっぱ無理ぽ…
動きのイイシーンってコーラスIIIがウリクルがビュンビュンガッと逃げるシーンとか
アイシャがグニューンと抽象画みたく変形してブラをぶっとばすシーンとかあんな感じか?
MHが延々あんな感じで描かれたら読まんわw
メカ物マンガっつーとメディアミックスのヲタ系ばっかになるからなー。
まあ安彦ガンダムとかシロマサ作品とか、永野よりはメカの動きも描くの上手いと思うよ。
>>135 あ、ごめん。特に意識してメカとキャラって言ったわけじゃないから。
俺が言いたかったのは、この人って「人型をしたものの動きを漫画として表現するのが下手」だなってこと。
つか、人型のメカが出てくる漫画なんてFSS以外に殆ど読んだことないです。
とりあえず比較対照に白石エルガイムでも探してくるかのう
メカの動きと言えば、あさりよしとおなんかはどうだろう。
話し外れてアニメの表現だけどエスカフローネの
ギヤがギュイーンって感じの動きは良かった
FSS劇場版はリアルタイムじゃなくて
ビデオでみたからアンドロメダ瞬より御釜ベジータのイメージしか残らなかった・・・
漏れは動きの表現は士郎正宗が良いと思う。
最近のCGで描いてるんじゃないやつね。
>>143 「下手」っていうから角が立つ。遠回しな言い方にしましょうね。
ここでは配慮が必要ですヨ。
一般人には見えない動きを一枚画で表現してるんだから止まって見えて当たり前
ミルククラウンって知ってるだろ?
>>145 止め絵で動きの「間」を表現するタイプだからね。
動線とかあんまり使わないから、漫画的文法からは少しズレてる。
けど、「動いてる感」みたいなのはよく表現できてると思うよ。
車両とかの表現が上手い。重心の動いてる感じとか。
漫画的な表現とズレてるって点ではFSSと同じだな。ズレ方は全然違うけど。
マンガは写真じゃないし。
いろんな意味でMr.Slowhandなだけだったりして
動きっつーか、デザイン画って感じだから
FSSにあんま動きは期待してない
で、12巻は何時出るんだ、正確な情報望む。
あれを本気で動きを見せようとしたら連載ペースが半分に落ちそうだな
まあ単純にどっちに重きを置くかの違いだと思うけどね。
動きを描くタイプの作家は止め絵にはあまり関心がないことが多い。
止め絵に心血注ぎ込むタイプはたいてい動きを描くのはあまり上手くない。
どっちも両立させようとすると士郎正宗みたいな遅筆作家になる。
まあ動きの話でスラムダンクはないがな・・・
井上はストップモーションの代表格だから、もちろん良い悪いの話じゃなくて
FSSは動きにかんしては悪くないと思うがたまに人間の骨格がありえないことになるな
パースの問題じゃなく明らかに太腿が間延びしたり・・・
脳がよりよく動きを認識するまでコマ数を増やすと、
連載ペース落ちもそうだけど、話自体がさらに進ま
なくなるな
これ以上話が進まなくなる方が嫌だから
俺は凄い動きまでは望まないよ
なんだかんだで読めてるんだし問題ない、しかも別に動きが無くても
繋ぎは自分の頭で考えるからいいんだよ
大体月刊でページ数も少ない、絵が毎回キレイ、ガキが読まない
ってところで別に動きが無くても問題ないと思うんですよ
ときた洸一とか見ればまだいい方でしょ
エアマスターの人に描いてもらえばいいんじゃね?
今月のぬーたいぷのゼータイラストからするとかなり期待できる
原作ナカツ 作画〜〜ってするなら誰が適当だと思う?
>>157 ハッキリ書いておくが現在の士郎正宗の漫画の描き量は全くの「0」である。
荒木飛呂彦や手塚治虫の描き量を例えで一万でも一兆といっても士郎の描き量の「0」は覆らない。
時に冨樫でさえいかにやる気のなさを出しても決して士郎の「0」に届かないのである。
何年でも待つとか作家ならいつか描くと言われてるが、それは甘いファンの妄想である。
今までもこれからも多才でありながら中途半端に仕事を投げ出したのは彼だけなのである。
それは長い地球歴が証明している。
さよけ。スレ違いだしょ
>>164 こないだまでアッパーズでエロカラーマンガ描いてたぞ。0じゃない。
0じゃない。
ワイルドゼロだ。
byギターウルフ
ピンクの象さんを描いてる内はマシ、白い鰐が見えてきたら重症だと言う事で
>>163 MHもふぁちまもマタレヨビョイト卿もナカツじゃなきゃダメだろ・・・
というレスが多いのではないかと思う
漏れも絵がナカツじゃなきゃ読まないだろうし
>>163 故横山だろう
スケール・登場人物の多さ・親子キャラなどFSSは大河的なところがある
三国志とか山岡家康とか原作物をたくさん書いてるし
あと
ダイバーの超能力・・・バビル2世など
騎士の動き・・・赤影
ロボット・・・28号
これだけ実績があれば問題無いだろう、ちょっとロボットが樽型になるが
>>170 作画まかせるんだから、話を作る上での方向性が一緒なだけ
では意味ないでしょうが。
それにMHがみんな鉄人28号みたいになるぞ。それじゃナカツが
MHを考案した意味がなくなる。MSを含め、旧来のロボット感
をいかに脱却するか苦心した上であれになったんだからさ。
まぁ、ナカツじゃなきゃだめでしょ。
ジャーンジャーンジャーン、敵襲だ!(ブラックスリー襲撃時アラート)
げぇ! ボスヤスフォート!
174 :
163:04/12/13 01:02:10 ID:XlBxjR2j
>>169 まぁ、俺も結局はナカツじゃないと駄目かなとは思うけど、
デザインを忠実に再現してくれさえすれば筆の速い人の方がいいかなとか思ったりもする。
>作画まかせるんだから、話を作る上での方向性が一緒なだけ
>では意味ないでしょうが。
意味あるよ、構成や大量のキャラの書き分けを装飾品で誤魔化す技術やら
人目で善玉、悪玉がわかるデザインとか
それすらできない奴は沢山いるわけで・・・まあネタだけど
ところで、
今月号から読んでないし、FSS休載中に連載のマンガが何かも知らんのだが、
そのマンガが大好評で、ナカツが戻ってくる場所がない、
・・・てな可能性はないだろうな。
>>176 休載は今に始まったことじゃないし、これまでのFSSの休載期間中
に別の人が漫画を連載してた事も何度もあるから、多分問題ないかと。
ていうか、FSSを押しのけるほど好評を博すマンガはNT誌に載らんだろう。
しかしゆうきまさみが・・・
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 03:34:22 ID:vbcRZ26v
改訂版の1巻には
レーダー8世は太古の超帝国の正当な末裔でもある。
って書いてある。
パルテノvsアトロポスだと、
同じ3Aでもスペック的にはアトロポスの方が上(京の発言)
だが実際に戦ったら戦闘蓄積の差で、パルテノが勝つ。
パルテノvsヒュートランでもパルテノが勝つ。
ただし精神的に安定してればの話だが・・・。
クローソーだけは戦闘蓄積とかそういうのすべて無視して戦える強さ。
経験なんか積まなくても最初から最強VAだからね。
天位騎士がどれほど修業しても絶対に剣聖には勝てないのと同じだ。
反則攻撃が有りなら、ラキシスには絶対に勝てない。
神の力使わなくても、虐めたらすえぞう飛んでくるから。
(静やエストもだな)
アトロポスやクローソーがフォーチュンラキシスと同格なのは、
正体がファティマではなくて、女神ゲートキーパーだから。
ファティマは仮の姿に過ぎない。
いじめてすえぞう飛んでくるのはラキじゃなくてアトロポスなんじゃないですか?
そおぷさまが先に飛んで来そうな
>>182 アトロの場合、「私を殺して……」でLEDのクエーサーフレームで星ごと消滅。
ラキの場合、LEDのドラゴンドロップを半分持ってるからね。ソープもだけど。
ドラゴンドロップにはドラゴンと交信できる機能があるのかもしれないけれど
ドロップの所有者=ドラゴンの守護を受けれる
ではなくて、ドラゴンが守る相手はドラゴンがその人を気に入ったりした場合で
すえぞうが好きなのはアトロポスでラキシスは逆らいません対象だから守護とかはしないかな?
って思ったんですけれど・・・違うかもですが。
ラキいじめたらすえぞうどころか異界からユーリヒとカレンが飛んでくる
その前にジョーカーが守ってくれそう。ボスやんからも隠してくれたし。
188 :
感覚君:04/12/13 06:38:15 ID:dPQlWR1n
クロトは強いとかじゃないんじゃないか
時間の女神シリーズなのでバーストモードに入ると脳が超クロックアップし
時間が止まったように周りの人々がほぼ停止して見えるとかそんな感じ
とりあえず放置プレイはイジメじゃないんだな
クロ+ジュノーン=最強の設定は変わってないんじゃないか?
でもそれを見る事が出来ないだけってことだと思うが…
VIPからきた奴つまんないから買えって?
>>163 漫☆画太郎。
>>176 それなら連載マンガが2つになるか、新しいマンガを角川のマンガ雑誌に移動。
>>176 編集部としては、代替漫画が大ヒットする事を望んでると思うぞ。
FFS休載時でも販売部数の落ち込みカバーできるし、単行本の出版で大儲け出来るからな。
常時大ヒット連載漫画2本持ってりゃ、雑誌としても安定するだろうしな。
昔は連載漫画2本持ってたよなぁ?
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 11:06:16 ID:Ngk4Njc0
で、単行本はいつ出るの?予定無し?
ブーレイ対コーラスではMHが並んで棒立ちしてたのでこれはあかんと思った。
ケーニヒバイオラ対AKD軍を見て殺陣の上達に感心した。
ガイシュツかな?
今日5:30からスカパーの日本映画専門チャンネルで、ファイブスター物語を
放送するってさー。未見の方、DVDをお持ちでない方はどうぞ。
代替連載はMAHARAJYA!以外認めない
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 12:53:03 ID:heq+7Pv4
あのさ、先月号で、「1月号のファイブスターは休載します。」なんて、
一言も書いてないよね。
いいのか?凄くムカつくんだか。
いつもは「つづく」って書いてるのに、12月号は「おしまい」だったんで
当たり前のように休載するもんだと思ってた。
俺が慣れすぎてるだけ?
まぁ、「続く」とあっても次号掲載されてる保証が一切ないマンガだからな。
昔はFSSと表紙にいつもよりデカデカと書いてあったら要注意だった
こいうときは付録かイラストか何かがあるだけで載ってない
ベルセル句もそんな感じw
この漫画面白いけど作者のギャグセンスは寒い
これは譲れない
MOE〜には参ったよ。
>204
ガビルがいるな
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 17:20:10 ID:vbcRZ26v
ミラージュの表のNO5って誰ですか?
>162 眼科に行く事をお勧めします。冗談抜きで。
>>200 12月号は、FSSじゃなくて、ブロムナード
1巻のデコーズ君が弱すぎて10巻で彼と同人物だと気付かなかった・・・。
しかもアニメ版のアイシャも清楚系に見えたのでア・タ・シ〜なアイシャと同人物に見えなかったので
これも気付くのに時間がかかった。
>>211 デヴォンシャ胴斬りにされてなお生きてたから、相手が悪過ぎただけで
実はとっても強い…ってことになってたような。
ビィ達シルチスをコテンコテンにしたのが、あのデヴォンシャでだっけ?
>>211,212
まぁ、相手が悪すぎるどころか神相手にしてたんだから、
生き残った凸助を褒めようじゃないか
>>213に免じて
凸>>>>>マドラ
ってことにしといてやるか
騎士能力は、ソープよりデコすけのほうが上だと思うんだけどなあ。
1巻の戦いは「ナイトオブゴールド≫デヴォンシャ」「ラキシス≫名も無きエトラムルファティマ」の二要素でソープが勝ったんだと認識してるんだけど。
デコそこまで強くないから。
おまいら!
それより、今週のワンピースにストラト・ブレードもどきが出てきた件についてどう思う?
>>184 デルタベルンを消滅させたのはLEDドラゴンの都合。
別にアトロポスの願いを叶えたつもりはないらしい。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 22:22:07 ID:76sIs8Y1
>>140 何年か前のNT誌に確かインタビューで、他の作家にエピソードを描いてもらっても
いいというコメントがあったような?そのためには年表にあるおおまかな流れは自分
で描いておかなければ・・・、とか言ってたぞ。
ここまで>106しか言及してないけど、NTカレンダーのファティマは
自分も「スパルタ」だと思う。両者は、
・スーツの色(マットな感じの水色)が同じ
・ケープ状のスーツの特徴が同じ
・独特のプリーツ加工が同じ(この加工はスパルタのみだと思う)
・円形の飾りがある
・共にS型
よって、現段階でもっとも可能性が高いのは「スパルタ」だと思う。
つまり、あの派手な騎士は「わぁ!」以降にミラージュ入りした
という可能性が高いのではないかと。
少なくとも、動物達は死にたくなかっただろうに。全く迷惑な大トカゲだな。
クソ(クローソーの略)のときも、コーラス見殺しにしただけだし。
あれにはあきれた、とどめは6巻96ページ7コマ目のラキの台詞。
アマ公程、好き勝手上等に振舞ってる王はいないだろ。ムグミカに対する台詞なら分かるが・・・・
4巻カイエンの台詞「俺は金以外の仕事(中略)相手見て言葉を選べ」って・・・・・
アトはちゃんと相手見て、言葉を選んでますよ。
初対面(正確には間違いだが)の女性の股座を触るような色魔には妥当な申し出だと思うのだが・・・カイエンはアホ?
色魔でも見境なく女の肉欲でなんでもこなすアホじゃねぇよって事だろ。
>222 なるほど、クズの癖にプライドだけは異常に高い典型的なDQNって事ですね。
ああ理解が早いな。さすが同類。
ていうか、カイエンの仕事料ってメチャクチャ高いよな?
6巻でラキが言ってたけど、しばらく滞在してもらうのに
AKDの軍事予算ギリギリつぎこむくらいかかるんだよね。
だからアトロと1回寝るくらいじゃ全然足りねー、
そんな安いもんじゃねえんだよゴルァって感じ?
まああの時アトロに差し出せるものは自分の体くらいだったんだから、
AKD軍事予算分金額の代わりに自分の体を…と言ったアトロを責める気はないが。
>224 お褒めに預かり光栄です。スカ閣下
おまいら、ストラトブレードもどきは華麗にスルーでつか…(´・ω・`)
漏れはあんなガリガリよりイクさんのほうがいいでつ
え?ストラト?ソニックブレードの方に見えたが・・・・・ストラトって「指パッチン」だよな?
御前とニューって何考えてマイティシリーズなんか作ったんだろ?
対LEDミラージュ用って訳でもないし、結局ミラージュの三バカが乗ってるし。
いまいち作った目的がわからんMHだなぁ。
御前の名前読めないんだけど、誰かなんて読むかひらがなで教えてたもれ
チャンダナってアラニア?
>>233 ごぜん。
静御前 しずかごぜん、巴御前 ともえごぜん
たいせんすずか
元ネタはののもけ姫のタタラ製鉄だよな
ナカツはジブリ好き?
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/13 23:45:58 ID:n/3SrXpV
シュバイサー・ドラクーンが主人公の話はどうなったの?
凸に「爺様の仇!」とか言って突っかかっていって、返り討ちに会いそうなヨカーン。
名のある騎士が、2代揃って凸に討たれるのも一興。
凸とクリスの対戦が見たいのよ
御前=もまえ
大野のおっぱいをみせろ!
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 00:42:10 ID:5fc/g00h
凸にやられたのがラルゴだったら、ちょっと面白い。
>>232 ブラッドテンプルがパイドパイパーに一蹴されて
駆逐MHの一つも作れなきゃマイトとして一人前じゃないと思ったらしい。
でも肝心要のエンジン貰ってちゃなぁ・・・
幾ら金無かったとはいえ・・・
足にエンジン入れることを前提に設計してたっぽいから、最初から天照の作った
エンジンを貰ってくるつもりだったのかな。
結構ずうずうしい奴。>金剛
で、何時から連載再開するんだ?
もしかして来年のクリスマスキャロルが聞こえる頃か?
ねた無しじゃ、ベルセクスレにまた大差付けられるぞ。
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 01:09:26 ID:5fc/g00h
ブラッドテンプルとカンの対決もみてみたい。
ベルに負けないよう今こそ妄想を爆発させてスレを進めようぜ
キャラなりきりとかしりとりとか…!
>244
エンジンはLEDのだし、乗ってるのがあいつらなんだから
多少機体の出来がアレでも撃破数はかせげそうですな。
せっかくLEDのエンジン使っているんだから
対LED用のカスタム機を作るんだ!くらいの気概を見せてほしかったです。
エンジンと中の人が凄くても肝心のボデーがしょぼいと話にならん訳で
ついでにLEDの設計図でもパチくってくればよかったのに(w
装甲とチューニングだけ変えたLEDの兄弟機にしてしまう。
この方が簡単で(゚д゚)ウマー
でも全然面白くないじゃない
ソープはこれからハスハに行って、エンプレスの設計図をパチくってくるに違いない。
エンプレスもなあ・・・実は未来からやってきたゴウトミラージュだった!
エンジンも本当は焔星のじゃなくてレッドの奴なのです。火吹くくらいパワフルですから!
とか再来年くらいに設定変わってそうだ
FSSは漫画というよりイラスト集に台詞を付けただけの作品だからね。
デザインや設定について楽しむ作品であって、
KF等の資料を買ったり、こうやってファンで話し合って脳内補完したりして
楽しむのが正しい鑑賞法。
お布施とか作者へのバッシングともいうが・・・。
>>215 ソープの方が上だよ。ソープはデフォルトではアイシャよりも強いはずだ。
天照が器の1つであるソープにどういう設定をしたかによるが、
仮に、『剣聖>準剣聖>最強クラスの騎士』とすると、
準剣聖に当たるのが、ソープ、アイシャ、サリオン、デプレの4人と考える。
スパーク、デコ、ブラフォード、ジャコー、ヨーン、クリス、疋棟斎らは最強クラスの騎士。
ジ・エンプレス
6000年代にマグダルシバレース専用エンプレス2ゴウトミラージュとして、
マシンメサイアのエンジン焔星より高出力のLEDのスーパーイレーザーエンジンを搭載し、
半透明積層装甲も採用。専任はモラード公の最高傑作ザ・タワーで、
彼女1人で完全コントロールする。星団初のファティマ出身ミラージュライト。
超帝國の山羊をイメージした頭部の2つの角が印象的。
バッシュ・ザ・ブラックナイトも、
エストが天照のファティマのときにスーパーイレーザーエンジンを採用し、
3000年代を通じて星団3大MHに上げられる。
AUGEがネイパーから金剛大王を通じて星団を見守っていく役割を担うのに対して、
エンプレス2(ゴウトミラージュ)は光の神に従ってジョーカー星団を去った。
マグダルもウィルで星団脱出したのかもしれんな。
「最強」は単独で使わず、ナカツ的最強とし給え。そのほうが無駄
な血が流れないで済む。皆とりあえず納得するから。
ソープは猫かぶったって神なんだから、騎士能力に限定しようが
そもそも人間は比較にならん。灰にされたって死なない存在と勝
負できるやつなんていないからさ。
とはいえ、雌ソープとハイアラキがやりあった時のソープのピン
チになりようはもう茶目っ気を出したとしか言いようがない罠w
一方で、バランシェを殺しにきたカイエンを返り討ちにしたのは
ほかならぬソープなわけで。
まぁ、いずれにせよ、人間の格付けにランキングできるやつじゃ
ないでしょ。
それに凸の強さは、騎士のランクに反映されるたぐいのものじゃ
なくて、相手に気づかれずに後だしジャンケンができる才能みた
いなもんじゃないか?勝ち方を心得ているというか。で、ハスハ
で指揮した際カイエン見たら逃げろと言ったように、勝てないと
判断したときはちゃんと逃げる。つまり、凸はナカツ的最強騎士。
凸は騎士の実力として強いってよりも、喧嘩に強いって感じか。
PB表で比較される物じゃなく、いかに勝つかに長けているかみたいな。
勿論、PB表の話しても上の方なんだろうけど。
>>237 アニメと漫画しか観ない無知が、知ったかぶらないほうがいいよ。
>>260 揚げ足取りのようで申し訳無いんだが、カイエン返り討ちにしたのはリンスじゃないかな?
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 07:28:13 ID:1ZsVk5v3
キ ク
チ ッ
ガ ミ
イ コ
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 08:41:44 ID:G6Jd54pg
>263
更なる揚げ足で悪いが、260は返り討ちなどと言ってない・・
>260より
>一方で、バランシェを殺しにきたカイエンを返り討ちにしたのは
>ほかならぬソープなわけで。
話はおもろいよ。
でもさ・・・。
もうちょっと構図にこだわって欲しいさ・・・。
ちまちまぺたぺたしててなんかさ・・・。
小学生の写生っぽいっつーかさ・・・。
パースを意識すてみるとかさ・・・。
3点透視とかさ・・・。
レンズって概念を導入するとかさ・・・。
>267
ナカツはデザイナーであって漫画家でもイラストレーターでもありません。
かっちょいいメカや服やその他をデザインして、それが「それなりに」人に伝わればOK。
かっちょいい見せ方は考えてません。
いや、でも初期に比べたら「漫画」描くのうまくなったよ、ナカツも。
あと10年か20年くらい待てば、
>>267の期待するようなのが出来るかもしれん。
>269
その頃まだやっと大侵攻が始まったばっかりのような気がする。
>>267 月刊NewtypoでFFSって漫画を連載している。10数年前に編集部にプロット見せた
瞬間に即決された。カッコイイ、マジで。そして美しい。連載すると Newtypoの売
上が上がる。休載すると落ちる。マジで。ちょっと感動。しかも単行本や副読本を
出すと馬鹿売れして濡手に粟の大もうけで良い。アニメ版は糞とかミソとか言われ
てるけど個人的には普通だと思う。種ガソダムと比べればそりゃちょっとは違うか
も知れないないけど、そんなに大差はないって中古屋従業員も言ってたし、それは
間違いないと思う。ただゲーム遊びで休載して連載が止まるとちょっと怖いね。2
ちゃんねるでボロ糞に叩かれるし。儲けに関しては多分角州もドイズプレスも変わ
らないでしょ。社長したことないから知らないけどボッタクリ副読本が有るか無い
かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもボッタクリ副読本なんて買わないでしょ。
個人的には角州にも充分儲けさせていると思っている。
嘘かと思われるかも知れないけど某書店で140冊差ぐらいでマジでピカプーを抜
いた。つまりはピカプーですら FFSって漫画には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
>271
元ネタはなに?
>>272 おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだ
よ、月刊NewtypoでFFSって漫画を連載して喜んでいたら人生そのものがネタなのか
よ。ふざけんなよ。月刊NewtypoでFFSって漫画を連載してる人が居ないのかってあ
ったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。それとも FFSって漫画
に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも
分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと漫画描き始めたばかりでまだ FFSって漫画ぐらいしか売れてないから出版業界
がどの程度凄いのか知らないけどマジで FFSって漫画は激売の。出だしは恐ろしい
ほど凄くてなおかつあの売れ行きは本当に長い。あと
>>272さんは信じてないみた
いだけど本当の本当にピカプーを抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
>>261 PB表よく見れ。デコースなんぞ、PB表の下の方だ。
星団歴で強いと言われる騎士の中にひとまとめにされる程度。
トライガンとかネギまとかガン=カタバトルに転進した漫画家が多いから
ナカツ先生も一度ガン=カタでも描いてみたらどうだ?
騎士はには銃が効かないのは無しで。
やはりここはランドとキュベレイがダッグを組んでのド派手な銃撃戦を
銃つうかビームとかファンネルとか
PB表ってあれ、冗談半分だよな?
ラキとすえの位置が…
>>270 まだ魔導大戦終わっていませんから。
残念!
PB表は戦闘能力を表してるんじゃなくて、「戦って勝つ(生き残る)順」に並べてるんだと思う。
>>281 それだとアイシャは歴代剣聖より上のはずだが…。
たまには突発性クダンネェカキコをしてみたくなった。
|д゚)<マクトミンビルドマダー?
>>281 そもそもFSSでは男騎士は女騎士に勝てません。
ねーちゃんキックとかーちゃんキックがあるから。
だからアイシャもマドラ以外の剣聖にも勝てるはず。
>>282 >アイシャvs剣聖
剣聖もピンキリ居るけど、直接戦ったら、(永野センセの言を信じるなら)やっぱ剣聖たちの方が勝っちゃうと思う。
駆け引きが下手そうなマドラやマキシとかだったら、ひょっとしたらとも思うんだけどね…。
カイエンだったらアイシャが相手だと知ったら、アマテラスとの関わり合いを避けて逃げるだろうし。
>>279 PB表で神様連中(ログナー含)が上位なのは、死亡する(歴史から消える)ことが絶対に無いからだと思うよ。
PB表、のっけてるサイトって無いの?
愛車VS剣聖だったら、愛車の動きが止まって見えるんじゃなかろうか
駆け引き以前の問題で
なんでおまえらはそんなに最強厨なんですか?
ラキとすえは成長過程にあるから、低くてあたりまえ。
アマは成長過程でも、それなりに強い。
>最強厨
最強が誰かなんて論じてないですよ?バランス厨と呼べ
>>287 どれだけハンデがあっても、
何らかの理由で死なないように出来てるから、「連載最強」なんでしょ。
それこそ、危ういところをたまたま仲間が通りかかったり、
なぜか剣聖の頭にタライが落ちてきたり、
転んだ拍子に牙を叩き折ったり…。
>>290 FSSのネットゲームか
有り得ないが実現したら設定的には面白く出来そうだな
>>293 出来にもよるが、ナカツが連載そっちのけで嵌まり込む予感
サーバーがよく止まるに違いない>FSSのネットゲーム
昔もそんな話してたな。
レベルマックスまで上げてもライバッハに瞬殺されるようなバランスがいいとか。
ナガテラスに忠誠を誓った廃人達が・・・
>291
アルセニックたんハァハァ
>290 ありがとうございます。 コーラス3世・・・・・デコより随分下なんですね。ちょっと残念
>>299 それは書いた奴の主観
∞ 天照、アトロ、クロト
カレン、ユーニヒ(上と差があるけど具体的な数値はわからん)
スペクター(〃)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2200 スイレー、ドラゴン
2000 ログナー(歴代全て)、オーバーロード・(ノルトスバスムス、OPQL、タンツミンレ、カリストチェル)
1920 LEDミラージュ
1726 炎の女皇帝衛兵・アスタローテ
1613 超帝國マシンメサイア・エンシー
1565 サタン
1460 超帝國マシンメサイア
1274 剣聖マキシ(覚醒後)、炎の女皇帝ナイン
1161 MH、超帝國剣聖(スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス)
1000 超帝國騎士シバレース
500 カイエン、超帝國騎士ナッカンドラ・スバース(星団歴覚醒後)
322 歴代剣聖(サヤステ、ビザンチン、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ)
131 天位騎士及び強いと呼ばれる騎
1 平均的な騎士
-20 ハイト、ちゃあ(ポイントが無いから平均的な騎士と同じかも)
-80 ファティマ
-100 一般人
-200 ネコ
-377 カブトムシ
-560 ラキシス
-561 すえぞう
>>292 連載上最強ってのは、読者からみて最も戦績をあげているからってインタビューで言ってたと思う。
>ねーちゃんキックとかーちゃんキックがあるから。
マドラの10分身パンツちらり、ネーちゃんキックを見たい。
それは書いた奴の主観
∞ 天照、アトロ、クロト
カレン、ユーニヒ(上と差があるけど具体的な数値はわからん)
スペクター(〃)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2200 スイレー、ドラゴン
2000 ログナー(歴代全て)、オーバーロード・(ノルトスバスムス、OPQL、タンツミンレ、カリストチェル)
1920 LEDミラージュ
1726 炎の女皇帝衛兵・アスタローテ
1613 超帝國マシンメサイア・エンシー
1565 サタン
1460 超帝國マシンメサイア
1274 剣聖マキシ(覚醒後)、炎の女皇帝ナイン
1161 MH、超帝國剣聖(スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス)
1000 超帝國騎士シバレース
999 ●コーラス3丸
500 カイエン、超帝國騎士ナッカンドラ・スバース(星団歴覚醒後)
322 歴代剣聖(サヤステ、ビザンチン、ハリコン、ハイアラキ、慧茄、マドラ)
131 天位騎士及び強いと呼ばれる騎
1 平均的な騎士
-20 ハイト、ちゃあ(ポイントが無いから平均的な騎士と同じかも)
-80 ファティマ
-100 一般人
-200 ネコ
-377 カブトムシ
-560 ラキシス
-561 すえぞう
ちゃあでも一般的なファティマより強いのか…
>>271 ネ申のGTOネタなんてこの板で振ってもほとんどしらねーんじゃねの?
エナ婆様の「年齢からは想像も出来ないような綺麗な下肢から繰り出される超ねーちゃんキック」を是非観たい。
>>305 そりゃ偏見だべ。
ネタが古すぎて新参には意味不明ってのはありうるかも。
古過ぎるというか旬を過ぎた中途半端な時期だ
PB表だと超帝國騎士(1000)より上は具体的な数値が書かれてないので
強さは不明。
>>309 数値と表の位置が比例してるから
スイレー、ドラゴンまでは推測できるよ
マキシってタンツミンレに勝ったって覚えてるんだけどさ、圧倒的に
タンツの方が強くない?
>>310 その数値の振り方だと、超帝國騎士が2人でログナーや悪魔の王と同じになってしまうのが
変に思うのだがどうだ?
ファンドームの星王としてあそこにいたって事は蒔子も神じゃないのか?
十曜にいってから神になるのかな?
>>311 壊園剣が悪魔殺しの剣なのだろう。蒔子よりラングが下の超帝國剣聖スキーンズも壊園剣
で魔王を撃破してる。
>>312 それを言ったら平均的な騎士が500人集まってもカイエンに勝てないと思う
ハスハであれだし
ってことはPB表の強さと数値は正比例じゃないと。
>>315 そんなことはないでしょ。
アトロポスとか、レスターとか、不意打ちが決まれば倒せるんだから、
500人同時に狙いをつけたら、いい勝負になるんじゃない?
1000のシバレースに-200のネコが5匹仲間に付いてたら
平均的な騎士でもシバレースをやれる
なにそのTRPG的な戦闘ダメージ計算
>>317 不意打ちだからな
該当ページに書いてある通り体調や気分や運にも左右される
真っ当にやって並みの騎士じゃ500人集まっても勝てる気がしない
そういやバスタードオンラインあれから動きないな
ナカツは自分も参加するだろうし
休載作家のオンラインゲームは夢のまた夢だな
比例なんかしてねーよ馬鹿か
数値の加算や減算が意味無いってこと
あと位置と数値が比例してるのは見たまんまなんで
>>324 それじゃ数値自体の意味が無いな。>加算や減算が意味無い
>>326 > あ、ごめん全然比例してねーや・・・
じゃ、
>>300の超帝國騎士より上の数値はまったく当てにならないってことでいいんだな。
ていうか500人一斉に飛びかかるとしたら一人あたりの身長10センチくらいじゃないと無理だろうと
>328
同意。6人が限度。
「対数グラフ」なら意味あるだろ
>>327 いや全部意味無いよ
数値はNT見られない人に改行以外で表現する手段程度だな
それだとログナーとオーバーロードの位置が、1000000くらいになるのか。>対数グラフ
盛り上がってまいりました
ふるへっへっへっへ
RPGのレベルみたいな考えでどうだろうか
対数って忘れたな…
平均の騎士が+10でスイレーが10^2000、ラキが10のマイナス560乗=+0.0000…みたいな感じになるんだっけ
バーサークスレに追いつけ!追い越せ!
まぁ剣聖が最強といってもそれは騎士の中での話だからバイアのオレには関係ないよ
俺もバイリンガルだから関係ないな
↓はバイセクシャルだし
↑ バイキンマンのくせに
カイエンだと対マドラの時に使った技を使えば500くらい相手に出来そう?
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/14 23:49:30 ID:5fc/g00h
カイエンはスパークとパイソン相手に2人がかりでもokって言っちゃってるし。
パイソンはともかくスパークの力を読み切れていませんでした。
0からカブトムシまでは比例してるように見えるし
カイエンとカブトムシは絶対値が同じように見える・・・
>>342 スパークモードの時はちょっと腕が立つだけのただの騎士だからじゃなかろうか
何でこの人はすぐ休載するの?いやマジでさ
その間なにやってんの?
多対一で戦っても、噛み合わないとなあ。
ズームとシャフトが連携を取れてたとは思えねーダス。
単行本の表紙描いたり他の仕事したりゲームしたり
嫁にコスプレさせてオナニーしたり
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/15 00:24:46 ID:6dpciPbJ
そのPB表はデシベル単位では?。
しかし、デシベル単位でも、一般的な騎士とカイエンの差は 10^50乗・・。
「デシベル」ではなく「ミリベル単位」なら 10^2.5 (300倍)
やっと現実的な数字に・・
結論:普通の騎士300人集まれば、カイエンと互角に戦える。
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/15 00:26:30 ID:6dpciPbJ
計算を間違えた・・。ミリベル単位なら、カイエンと普通の騎士の実力の差は、10^(500/1000) = 3.16倍
たった3倍のわけがないし・・しかし10万倍や10^50倍も非現実的・・。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/15 00:30:35 ID:6dpciPbJ
PB表の単位が
「ベル」なら、カイエンと一般的な騎士の差は 10^500倍
「デシベル」なら、カイエンと一般的な騎士の差は 10^(500/10) = 10^50倍
「センチベル」なら、カイエンと一般的な騎士の差は 10^(500/100) = 10^5倍(10万倍)
「ミリベル」なら、カイエンと一般的な騎士の差は 10^(500/1000)=10^0.5 = 3倍
PB表の単位は、センチベルが現実的か・・
戦えねーよ。
オリンピック100m走の金メダリストの走りに、幼稚園児がいくら頑張ったって追いつけやしねーだろが。
幼稚園児が何百人いても関係ねぇんだよ。ホントに馬鹿ばかりだな。
ふつうの騎士が一人のナイトグルーピーとよろしくやってる間に
カイエンは300人くらいコマしてるってことか……
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/15 00:38:12 ID:6dpciPbJ
PB表の単位がセンチベルなら、一般人10人と一般的な騎士1人が互角。
>353
で同じ時間でヤーボとアイシャは何人食えますか?
あのPB表は出さないで欲しかったなぁ。
超帝國のシバレースが強いのは分かるしログナーが強いのも理解できるけど
剣聖が突然変異で普通の天位騎士では死ぬほど訓練しても勝てないんだと思うと萎えるなぁ。
カイエンがバルバラ食らったのは人がミトkンドリアと相撲とって負けたくらいの出来事だったのかな
ATって星団で強いといわれる騎士(天位を含む)くらいで
レスターも1ってことはないだろ、元ブルーナイト?だし
まあ、あのPB表がでなけりゃ未だにここで
最強はログナーだマキシだカイエンだで楽しく不毛な論争を繰り広げてたんだろうな。
PB表無しでチビログナーの「俺を人間ごときと比べるな」的発言をして欲しかったな
これでカイエンだけ脱落
マキシ(覚醒後)とナインが同レベルってことは、
人間はいくら頑張っても、この辺が上限ってことなんだろうな。
ログナーにはドラゴンの手が加わっているし、ファティマは、人間以上のポテンシャルを
秘めているということで。しかし、わからんのがアスタローテだ。サタンより強いって、
何者なんだよ。そもそも名前なのか団体名なのか、それすらわからん。。。
マキシはある意味人間じゃないだろ。
>>363 9巻で出てきたときの様子からして個体だろ。<阿斯達羅特
>>363 ナインより強いってのもなんか微妙だな。
スキーンズが超帝國最強の剣聖なんだよね?
ならアスタローテはなんだ?
超帝國におけるログナーみたいなやつって事になるのかな。
運命の3女神ってドラゴンから知恵を分けてもらったりもしてただろうけど
バランシェだけで作ってるよな
しかもそれよりも後の作品で前の3姉妹を抜けないとは・・・
>>366 スタントに向かった後に作った超帝國騎士以上の戦闘兵器なのか
それとも、レディスペクターやビクトリーのように、ナインがどこかの
星で見つけてきた異星人なのか、、、
9巻78pの3コマ目の光子結晶がスキーンズのなれの果て
79pのがアスタローテ、ジョーカー人には見えんな・・・
ファティマが逃げたぞーーー!
>>365 でも、あのPB表の「炎の女皇帝衛兵」という記述を見ると、複数いそうな気もする。
衛兵が一人ってのも変な感じだし。
オウムのとき「マインドコントロール」って言葉狩りで結構やばかったんじゃないの
チャンダナはアラニア・シャンカール
断言するけど、FSSヲタとして漫画ヲタとして最強厨は正しいあり方だ。
最強議論がイヤになったら、もう漫画読むのやめた方がイイ。
そういう連中はおそらく現実のリーマン生活に疲れたオッサンだから。
桜子のダイバーパワー>ちゃあ・ハイトの騎士としての力>ほとんどのファティマ か。
PB表の数値は対数だな。素数はわからんけど・・・。
アスタローテがナインより強いのはなにもおかしくないよ。
天照だって光の神より強いジョーカー(スペクター)が部下にいるじゃん。
>>375 そりゃそうだ
現実に君主国家で君主が最強なんて聞いたことないからな
まぁサル山くらいか、ボスが最強なのはw
君主というのは凄い強いんだぞ。
なにしろ国を簒奪した山賊や野党の末裔なんだからね。
(#゚Д゚)ノ バズ!
本人ならともかく、末えいは強いとは限らねぇよザコ
>>377 懐かしいネタだな……おまけマンガの「出来るまで」とか好きだ。
よろしくたのむ。スレ違いすまん。
近所の本屋にニュータイプ置いてねえ・・・。
今月ってFFS載ってた?
載ってないよ
コーララasラジニカーント
……実は死んでなくて、しかも年表とか無視して主人公になりそうだ。
そういやあっちのバーシャも正体隠してたな
>>375 まぁ、確かに王が国内最強とは言わんがスペクターが
天照に仕えてるのは天照のプログラムだからだろ?
自分よりも高位の存在だってわかってるからじゃないの?
話は変わるけど、
アイシャ(クロス)の打ち込みはアシュラの装甲に弾かれたよね。
でもダイ・グ(プロミネンス)はアシュラを一刀両断にしてんだけど
プロミネンス>クロスって感じでいいの?
さすがは皇帝騎って事なのかな。
ネプチューンは2回打ち込まないと壊せないって言ってたけど。
>>383 ありがとう。
結構大きい本屋なのにニュータイプほとんど入荷してないのか
発売日から数日ですぐなくなっちゃうんだよなあ・・・。
アスタローテがナインより強い訳?
例えばイギリスの王子と門を守ってる衛兵どっちが強い?衛兵だろ当たり前のように。
それと似たようなもんだろ。
>>387 ファティマとMHが万全じゃない状況で得体の知れない相手に様子見しながらの一撃だったからじゃないか。
自分の間合いで全力攻撃できるならクロスでも多分割れる。
なあ、アイシャって現在(3030年)何歳になってんの?
392 :
ねたばれ:04/12/15 17:53:44 ID:bax+ijuD
ログナーは時間移動者ですから。
フォーチュン攻防戦の際、カレンが命をかけてドラゴンを召喚。カレンは伝説のようにタイカ宇宙へ遷移する。
デーモンを撃退した後、命の水を使ってログナーは星団を見守るために過去の星団へ。カラミティ・ゴーダーズ王となる。
この時発する『 』、最後の言葉でFSSは終わる。
ログナーの強さの秘密はインタシティのものと同じ。無限の戦闘経験が彼の財産。
史実も民話にすればああなるってことだ。
完結するまであと何年かかるんだろう・・・
もう30だけど高校の頃から読んでるよorz
第1話で完結してるだろってことだろうね
でもアドラー侵攻あたりはフルCGの劇場版とかにして欲しいねぇ
10年ぐらいにMHやファティマのCG化を検討しつつ、
当時はまだ技術的にできなかったみたいじゃん
鉄拳5やFF12のCGチームとかでやってくれないかなぁ
ヤクト2機を従えて数10機の半透明LEDが一斉に侵攻するなんて、、
マンガより劇場で見たいと思わない?
CG技術の話だよ
でもRAVENはバルンガ隊長だよ
1作目久々に見てみようかな、今見るとかなりきついだろうか
それより田舎のレンタルショップにあるかどうか
ログナーは時間移動者ですから。
フォーチュン攻防戦の際、カレンが命をかけてドラゴンを召喚。カレンは伝説のようにタイカ宇宙へ遷移する。
デーモンを撃退した後、命の水を使ってログナーは星団を見守るために過去の星団へ。カラミティ・ゴーダーズ王となる。
この時発する『 ぬ る ぽ 』、最後の言葉でFSSは終わる。
>>392 俺そんなこと聞いたことないぞ、単行本やら副読本に載ってることなの?
あとどうでもいいけど、超帝国では少なくとも何人かドウターチップ
使ってる奴いるはずだよね、そいつらってログナーより強くなってるはず
じゃないか?って思うんだけどどうなんだろうか
ついでに聞くとログナーの父親ってなんでドウターチップ持ってたの?
流れ的にアマテラス系の人達が持ってると思うんだけど
質問ばかりになってしまった、すまん
| \
| ('A`) アンッアンッアンッ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
| \
| ('A`) トッテモダイスキ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
| ! \
| ( ゚∀゚) ドラエーモンー
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
ゴーダース王は超常の不死王で光の王(天照?)と共に
自ら操る燈色のドラゴン(ヤクトのオレンジドラゴン?)でカラミティを滅す
でも光の王の娘はカレンのはずだけど名前はアイエッタ
>>401 たまに出るらしい妄想の主じゃないの?
最近来たからよく知らないが。
ま、ハズレなんだろけど、当たってるかもしれんしな。
とりあえずトンデモ説として覚えておくよ。
永野はもっとトンデモ展開してくれると期待
ところでログナーの肩書の一つである「バビロン王」の「バビロン」って地球の古代文明の都の名前とは全く関係なく
ただ単に言葉の響きの格好良さから名付けた…とかだったらヤダな
イエッタのマントの紋章もゴーダース王の紋章と同じグリフォンっぽいの
永遠の都バビロン→永遠に戦い続ける騎士って発想だとステキなんだが…
ナカツの旦那のことだ、語感がいいんでつけたんでねーの?
バビロンの空中庭園がフロートテンプルのモデルかな?
といっても本当に空中にあったわけではないが。>庭園
>>394 漫画のほうがええな。
CGなんかにしたら矛盾だらけのMHが格好悪くなるだけだ。
>>401 ボスヤスフォートの正体発覚!
ディス・フィフツェンとはそういう意味か!
インカかどっかの空中宮殿も段々畑だな
まあガリバー旅行記とか出せば・・・
AKDはやがて滅びるのでバビロンとつけたかったがイメージが強烈すぎるのでニアピンに止めたんだと思う
この時発する『ロッポンゾー 』、最後の言葉でFSSは終わる。
ゆっくり戦うCGのMHって萎えるなあ
あるサイトでShadeで作ってたレッドミラージュは良くできてたけど
スピード感のあるMH戦は見てみたいけど
ログナーは時間移動者ですから。
フォーチュン攻防戦の際、カレンが命をかけてドラゴンを召喚。カレンは伝説のようにタイカ宇宙へ遷移する。
デーモンを撃退した後、命の水を使ってログナーは星団を見守るために過去の星団へ。カラミティ・ゴーダーズ王となる。
この時発する『 豆 大 福 』、最後の言葉でFSSは終わる。
ログナーは時間移動者ですから。
フォーチュン攻防戦の際、カレンが命をかけてドラゴンを召喚。カレンは伝説のようにタイカ宇宙へ遷移する。
デーモンを撃退した後、命の水を使ってログナーは星団を見守るために過去の星団へ。カラミティ・ゴーダーズ王となる。
この時発する『とういうお話しだったのさ(←なぜか変換出来ない)』、最後の言葉でFSSは終わる。
今だったらログナーが読者を斬って終わるんだろうな
わたしFUログナー
豆大福を食いそびれたくらいで
へそ曲げるってぇ言うじゃなぁ〜い
でも・・1番気にしてんのは
天公がちゃんと神様やってかですから〜
残念っ〜!!
ろっけろー
斬りっ〜!!
この時発する『 残念! 』、最後の言葉でFSSは終わる。
まあ猿山のボスといえば、天皇も猿山のボスだな。皇太子の浩宮はボスの息子。
わぁ!=モンソロン大帝の生まれ変わりという罠。
>>391 アイシャは40代前半で、慧茄が50代前半。地球人20歳=星団人100歳
>>394 孫正義、Yahoo!BBコンテンツで製作してくれないかな。孫の財産はおよそ3兆円。
■Babylon : 【発音】bae'bэlэn
■Babylon {名} : バビロン、捕囚の地、流刑地
■Babylon {地名} : バビロン◆古代メソポタミアの都市。バビロニアの首都。
■Babylonia : 【発音】bae`bэlo'unjэ
■Babylonia {地名} : バビロニア◆南部メソポタミアの古代王国。イスラエルを征服し
(紀元前6世紀)、ユダヤ人はバビロンに追放された。
■Babylonian {形-1} : バビロニア^人[語]の
■Babylonian {形-2} : 悪徳の、華美な、享楽的な
■Babylonian {名} : バビロニア^人[語]
■Babylonian calendar : バビロニア暦
■Babylonian captivity : バビロン捕囚、バビロニア捕囚◆《1》(BC 597-538、またはBC 586-538)
ユダヤ人のバビロニヤ(メソポタミア)への追放。
《2》(AD 1309-77)ローマ法王のアビニヨン(仏)への追放、監禁。
■Babylonish {形} : バビロンの、豪奢な、享楽的な、言葉の乱れた
この時発する『 足首 』、最後の言葉でFSSは終わる。
あんまりCGが見たいとか言ってると
10年後くらいに
15巻ついに発売
なんと前代未聞のDVDで
とかやられるぞ
それってただのOVAでは・・・
「ただの」ではないかもしれないけど・・・
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 07:42:45 ID:8vHKWw65
オリジナルの内容でないと、だれも見ないでしょ。
だからといって、ファイナルファンタジーみたいな作品を作られてもこまるがな。
妄想オリジナルで観たいのはミラージュ結成当時〜2期メンバー募集くらいかな。
コーララが入団の話もできるし。コーララってゴーズ出身なのか?
この時発する『 夢か 』(ry
>>424 DVDにJPEGだけ入ってるのを想像しますた
この時発する『 ハ ッ ス (ru
角川がアニメから匙投げた以上
映像化はもうないだろうなぁ
映像化はあっても商業的にダメポ・・・
可能性は米に売却だ!!
なんだかガ板にスレが立ちそうな勢いだな>このとき発する〜
>>430 いつか作られるであろうトイズプレス版、という言葉を信じてはや幾年。
誰か、ぽんとウン十億単位のお金を出せるIT長者やアラブの御大尽の親戚縁者や知り合いはいないかい?
いいかげんおわって>このとき発する〜
アニメ製作資金くらいは今までで稼いでるんじゃないのか?
>435
稼いではいるだろうが
残ってるとは思えん
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 13:54:34 ID:8vHKWw65
アニメで商売より新しい方法で世の中に出してほしい。
音楽やっている人がデモテープをレコード会社に送るような感じで
CDでもクレイアニメでもとりあえず、原作の名場面を作って作者が審査。
この漫画でクレイアニメ・・・。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/12/16 16:21:30 ID:ghEU2CrL
トイズ最新号によると永野自ら新プロジェクトを
立ち上げ奮闘中だってさ
今回の休載は長くなりそうだな
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 16:27:57 ID:orDSjZp2
永野さんってさ、インタビューとかでなんで偉そうなの?
信者がいっぱいいるから?
ロッカーだから
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 16:50:38 ID:orDSjZp2
付け加えとくと
>信者がいっぱいいるから?
これ↑は無いな
ファンがいようがいまいがあの性格は変わらないよ
性格は昔からあんな感じ。よく云えばロッカー。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 17:10:38 ID:orDSjZp2
いや、違う。
すごい痛いシトだ
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 17:16:10 ID:orDSjZp2
>>446 ロッカーってサブカル好き多いもんねー
でもサブカル好きがいっぱいいたらサブカルじゃぁ・・・
>441質問に対して「ていうか」が多いよな
作者の人柄は別に作品に関係ないし。
ていうか、永野が腰低かったら気持ち悪いし。
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 17:51:17 ID:8vHKWw65
ヒゲガンダムのデザインをカスと言ったナガノが好きです。
ヒゲのデザインは2ちゃんの「ネタ」レベルだと思う。俺もアレのせいで未だ観る気せんし・・・・・
髭ガンダムにあったヒダヒダがブレンのパクリだと判ってしまうようなデザインは
ナカツにとってゴミでしかないだろう。
ファーストにとらわれないデザインとしては面白いけど、
全然ガンダムじゃないよな。あれ。
永野タンにはバイクとか車とかデザインして欲しいな
天才には精神的厨房性が必要なのさ
丸くなったら終わり
ナカツデザインの戦車あったな、なんかゲームで
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/16 19:13:48 ID:8vHKWw65
バイクと車のデザインするとタイヤがなくなりますけどね。
インタビュウは確かに高飛車だがときどき「クッセーと思いながら書いてる」とか言ってるし
かわいい方じゃないかw
>>455 デザイン画ではあれだけど、動いてるシーンを見たら、かなり印象が変わるよ
俺もそう思ってたけど、劇場版のCM番組を見て、「これはこれでかっこいい」って考えが変わった
>>459 ついでに、どこのメーカーであろうが二輪と四輪両方作っていることになる。
劣化コピーの種より遙にマシ、あんなの俺のデザインとか逝って恥ずかしくないんかねと思う
ナカツのMHを見ればナカツが髭をカスというのもわかるわな。
デザインの方向性が対極だろ。
おそらくナカツの感性にあんなものはありえないんだろう。
しかし、髭も見慣れれば悪くはないし、動けばカッコよく見える。
俺は∀をみてそう思った。
12巻マダー?
改訂版の方が先でつ。
>>454 あれはSUMOが主役機だからな。
>>456 彼には工業デザインは出来ません。馬鹿だから。
というか、∀は確かにダサいしガンダムデザインじゃないとは思うけど
あのアニメの時代背景的にはマッチしてるんだから問題ないだろ
それにしても
>>401
ガンダム → アンチに叩かれてる
FSS → 作者がファンに叩かれまくり
半透明のレッドミラージュってかっこいいか?
今月のホビージャパンにキットが掲載されてるけど
なんか安っぽい感じがした。
9巻表紙のLEDは最強
セルのLEDは透けてない
連載のLEDはunko
スケルトンはガレキにすると安っぽくなると思う。
9巻表紙のLEDはかっこいいよ。
ホントに水晶みたいに透き通っていれば、恰好良いのかなあ。
1/35で、本体が鉄とか金属で装甲は水晶とかガラス系だったら、格好良くなるんじゃない?
アクリルとかプラスチック系の安い素材で作ると駄目だと思う。
まあ透明じゃなくて半透明だしな
多少中がぼけて見えないといけない
色ガラスとかすりガラスだとどう見えるだろうねえ
MSを中心に作品を見る=従来のガンダム鑑賞の仕方だと∀は
GやXにすら及ばんかもしれんが、あれは面白いよ
漏れは∀が話としてはシリーズ中一番まとまってると思うん
だが。
実際ナカツのバッシングはメカデザに関してだけだからね。
誰かがトミノにケチつけると、ナカツが激怒するという微妙な師弟
関係もあるしな。
>>467 SUMOカコイイ
月光蝶ビームか何かを一機で防いだゴールドタイプは特に。
ちょっとボトムズだけど・・・な
俺はKF表紙のLEDが好きだなー
自分はわりとふつーにストーリーを楽しんで読んでる感じで、
ロボに関する深い知識なんかは全然ないんだけど
あのLEDはロボ素人の目から見ても、普通にかっこいいなと思った。
ジュノーンやエンゲージのかっこよさは、いまいち素人にはわからない…。
個人的好みの問題かもしれないけど、なんかシンプルすぎて。ツルっとしてて。
ゴテゴテ飾りがついた感じのがFSSっぽい気がして好きだ。
>>477 なんか分かる
まぁでもジュノーンは見た目よりも、その歴史がかっこよすぎるから
LEDに関してはあれだ、装甲とか結構どうでもいいくらいかっこいい
まぁ俺が好きなのはシュペルターなんだけども
スモーに飛び膝蹴り食らわされたいハァハァ
青騎士とルビコンとベルリンだったら
どれが一番強いの?
ベルリン
と思いたい。
ベルリン>青>ルビコンくらいじゃね?
ベルリンは軍事力3位国家の主力だしバッシュで培った技術もあるだろうし。
青は中の人の状態も大きいけどブラットテンプルをちぎって投げたり
テロルにバックラッシュがくるぐらいの打撃を与えられるから結構強いかと
あとザカー並の環境適応能力もあるらしいし。
ルビコンはサイレンにどつかれて逃げてるしか出番が無いからしらね。
個人的にはこれにブラッドテンプルとマグロウとヘルマイネも入れてほしいな。
>>480 大差なし。乗ってる騎士とファティマが強い方が勝つ。
ベルリンSR2>青騎士>ベルリンじゃないかと思うんだが。
旧ベルリンは列強の主力騎に比べて劣ってたようだし
>482
テロルにバックラッシュってのは、ケーニヒにやられたアイシャの話だよね
ケーニヒが乗ってたのはヴァイオラじゃなかったっけか
しまった回線斬って首つって死んできます
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 00:48:43 ID:fto4DBum
食玩でガンダムのアルティメットオペレーションってシリーズあるけど、
あれのナガノMSが登場するのを待っています。
FSSのシリーズは絶対に出ないと思うから。
ベルリンのSR2ってあんの?エンゲィジのSR2のこと?
単行本しか読まないからわかんない。
>>488 なんというかジュノーンみたいな感じで
ベルリンの良さは無い
>>488 金剛が開発したドラクロア・テンプル=ベルリンSR2。
魔導大戦に参加してる。
改めて見直したらジュノーンっぽくは無いな
>>480 サイレンとかAトールまで入れても大差ないだろうな。
サイレンとかAトールの上位機、破裂の人形くらいなら差が出そうだが。
ザカーサイキョ
スカサマー!
先週久々に本棚の整頓なんかやってたらしばらく読んで無かったFSSの単行本やらTOJやらが出て来て
ついつい読みふけってしまったんだが
何で単行本8巻はおいしい場面をことごとく削ってしまってるんだとつくづく思ってしまった。
いや、ほんと過去スレではさんざん言われてることだけど
単行本ではニュータイプ連載時の一番かっこいい場面があれもこれも削られてるんだよね。
改悪ってのはこの事を言うんだなと思ったよ。
>>463 ホントそう思う。
武器の名前も、いかにも俺ガンサイキョーな
厨がつけたコムヅカシイカタカナ、見てて赤面。
ナカツのMk108からMk103とかは
ニヤリとできて楽しいよね。
>コムヅカシイカタカナ
つか、どっかで聞いたことのあるカタカナ
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 02:35:43 ID:fto4DBum
古い副読本を引っぱりだしてきて、後付け設定と比較してみるのも楽しい。
サイレンはVサイレンって上位があるけどA-TOLLってないね。
まぁ、アトールの巫女のシバレースに与えられるのがエンプレスなんだから
Vサイレンでは比べ物にならんかもしれんが…
そこでアトールシルバーですよ。
ダンダグラーダが出てくることはあるのかしら?
>>499 > サイレンはVサイレンって上位があるけどA-TOLLってないね。
アルカナサイレン以外のサイレンは装甲やチューニングが異なるだけで
基本設計は同じ。
>>453 ナカツが狭量なだけで
ヒゲはカコイイと思う。
てかフールの器材自慢とかFFS随所に見られるナカツの感性をみると
お世辞にも趣味が良いとはいえんし。キモイ
好きだけどね
>>501 Vサイレン(ネプチューン)、プロミネンスはバッシュ、グルーン・エルダグラインとほぼ共通の骨格で
サイレンとは全くの別物@KF
レーダー王の凶悪そうな三目Vサイレンを見てどんな大暴れするのか期待してたのに
いつの間にやらスマートになってしまってつまんない
古い服毒本にはデザイン載ってんのかな
ところでA-TOLL BSの顔が時々Rジャジャに見えるのだが
A-TOLLのガレキほしー
アクティブバインダーみたいなのカコイイ
一番でかいガレキでどんくらいだろう
おれにもRジャジャにみえる。
単行本だけじゃダメだなー。
ついてけねーよ。
けどその他を買う気はない。
あと、FFSってわざと間違えてるのか?FSS、FF(T)Cじゃないの?
>>506 今んとこ1/100以上のものは存在しないけど
ボリュームでいくなら生嶋さん(ワークショップキャスト)のがダントツだな
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 09:44:08 ID:LJgLK3t2
あのーお邪魔します
ここの住人で兼サカ板住人っていらっしゃるんですかね?
FSSネタのゲーフラ出てるらしいんですが。
ageちゃいましたすんません
単行本が出るまで我慢我慢sage
>>300 勝手に数値捏造してんじゃねーよ、低脳。
よくもバーシャを!
戦車マニヤとしてシャゴホッドのデザインはどう思ってんだろう?
ネプチューンはレーダー仕様の凶悪なのも好きだし
クリス仕様のスマートな美人も好きだ。俺の主観だと最も美人なMH
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 13:55:26 ID:fto4DBum
ロボットに雄メス設定を付けたのはすばらしい。最悪2パターンデザインできるからね。
オス雌設定なんて、マジンガーZ以来じゃないの?
すばらしいかなあ...
>>511 ボークスのMM(メカニカルムービング)シリーズのも細身だけど
バインダーがワシャワシャ動くのでお好みでどうぞ
>>515 >俺の主観だと最も美人なMH
激しく同意
>>516 >オス雌設定なんて
何処ぞのエロゲであった気がー・・・VIPERだっけ
>♂♀ロボ
ガ・キーンとか
最近だとゴーダンナー?雄雌ってわけじゃないか
関係ないけどスパリチューダかわいいよスパリチューダ。
次点でオデット。
あああ俺もファティマ欲しいなあ… いや、例の兵士のごとくハンカチ貸して貰うだけでもいい。
>>521 ああ、気持ちよさそうね、それ…
某ネトゲの騎士子スレでも話題ですた
クロスじゃね?
あとふる〜い戦車にも雄雌あるぜ
ウランとかドラミを忘れる訳にもいかんのだが
てゆか装甲付け替えるだけで別物だからなあ…
重装甲サイレンの変わりようとかKOGのツノなしクロスもどきなんて
ロボ漫画の法則的に言うと反則みたいなもんじゃないのw
永野っぽいんじゃない?そこが
1台として同じ型のエアバレルは無いって言っちゃうお方だkらな
>>516 雄雌は単に某国の兵器から取っただけなのだが。
ナカツってだれ?
>>529 中津賢也
(なかつ けんじ)
作品リスト
桃色サバス
妖怪仕置人
ふぁいてぃんぐSWEEPER
ちぇりーげいる金
めたもる伊介
黄門じごく変
徳川生徒会
Gods
てっぺー参上
A-TOLLエンブリヨのマスクの下のややへこんだ部分が『あっかんべー』してるみたいでかわいい。
>>525 では連載時の表紙に出たプロミネンスを見た瞬間、サイレンのシリーズ機と思えた俺は異常なのだな・・・・
リンクできた瞬間として結構うれしかったのだが。
>>515 俺もネプチューン(クリス仕様)はかなり好きだなぁ。
クリスの容姿と相まってかなり帝国外でも人気出たんじゃないかな。
ところでさ、アルスキュルのエンジンはKOG-ATに積まれるんだよね?
積みなおす時にエンジンいじるのかな?
KOGシリーズといってもシュペルターやアルスキュルとデスティニーは
エンジンとかそれぞれ別物くさいよね。
アパッチに負けた時とKOG-ATになった時のエンジンパワーは同じなのかな?
>>534 シリアルナンバーが一緒なんだから同じだろ。
大体アルスキュルとシュペルターはLEDの指揮用としてつくったと7巻に書いてあるし。
連載時からのパラーシャファンです。
まさか再登場するとは思ってなかったので嬉しかったんだが出番アレだけかよ
>>534 チューニングはするだろと思うけど?機体が変わればバランス取り直しだし
>536
コー(ryのこととか考えれば10年の空白を越えて再登場しただけでも…
>>537 チューニング変えたってエンジン自体は一緒じゃん。
ATのファティマ抜き用怪しげなチューニングとアマ公のきちんとしたチューニングなら雲泥の差があるんじゃね
>>540 おいおい、アルスキュルとアパッチ戦の時に天照がチューニングしたのはボクーーって言ってるだろ。
大体7巻でパワーはKOG級ってはっきり天照が言ってるだろ。
お前らちゃんと7巻読めよ。
そんな熱くなられても・・・
マイトやマイスターが行うのはハードのチューニングで、ファティマが行うのはソフトのチューニングかな。
そんな感じだろうな
京はエンジンのチューニングをいじってたし
三巻の装甲の代わりならここに、とマグロウの盾を拾ってた
MHの場合、バランスとサス周りの調整をやっているんだろうが
所詮、ファティマコントロール(ファティマのみ)のMHは
しっかり騎士とファティマの揃ったMHの敵じゃない
って事だろ。MHのスペックに関係無く。
まぁ、ファティマのスペックは騎士との信頼関係に依るから・・・
その辺の都合上、流石はMH戦最弱の国フィルモアは
ファティマのみ、破損有のMHにすら負ける騎士を擁していた訳だが。
騎士戦とMHスペックだけなら優秀なのになぁ〜。
ジィッドが持って帰ることになったシュペルターのメンテは、ニナリスとバッハトマのマイト達がやるのだろうか。
アレはソープじゃないと弄れないんじゃないのかな。
>>547 カイエンがハスハに行ってからは、マギーがシュペルターの整備してたんだから
ソープ以外に弄れないわけでもないだろう。
バッハトマもバッシュをちゃんと整備してたんだから、シュペルターも大丈夫なはずだ。
>>547 偉大なるボスやんがやれば無問題。つーかマジレスするとミースがやったりしてw
>>546 クローソー対ラルゴ?
三銃士てしょっぱいな・・・今も排卵だークリスのほうが活躍しそうだし
そういや、ファティマ・マイスターって、言葉は出てるけど
人物出ないですねぇ
御前はマイスターだが?
>>488 セイレイのおつきで8騎ほどハスハ入りしてるよ>ベルリンSR2
12巻には登場するでそ。
ジィッドほど見た目のムカつく騎士も少ない
シュペルターに触らないで…_| ̄|○
>552
しまった、そうでした。。。orz
>>550 ギエロもふくむんじゃない?
シューシャとギエロの関係は多分最悪の相性だったと思う。
シューシャのあの駄目っぷりも相性の問題だったんじゃないか?
相性で最大3倍だっけ?あれってホントかもなと思ったよ。
ブルーノがアルカナナイトまで成り上がれたのは
パラーシャとの相性が改善されてMH戦が強くなったからだったりして。
>>556 相性が悪いのなら、そもそもシューシャはギエロを主に選んでないはずだが。
選んではみたものの、時間が経ってみると、、、、ってのは騎士とファテイマ
の関係でもあるんだろうか。
シューシャはギエロになじられる事に快感を(以下略
って感じで相性サイコーだったのかもしれない
シューシャはファティマの本能で、能力的に相性のいいギエロをちゃんと選んだけど、
肝心のギエロの意識が低すぎたことが、シューシャにとっては不幸だった。
10巻でレーダー8世が言ってた「ファティマを物として扱え」の意味を曲解している
若い騎士はフィルモアには多いのかもね。
そーいえばシャフトが死んだ時、どーやってヤクトを持って帰ったんだろ?
コントロールできる二人はダメぽだし、運べる船は無いし・・うーん。
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 21:14:39 ID:DDpuGUVd
本屋で新しいFSS見つけたヨー
早速買ったヨー
封を開けて読んだら11巻だったヨー
鬱だヨー
戦闘は無理でも、立って歩かせるぐらいだったら他のファティマでも出来るだろうから、船に乗せて持って帰ったんだと思う。
テロルとシュペルダーと船の中の回収機材をつかって根性で運んだのかも
フィルモアではファティマに転んだら、出世は不可能。
多分、「精神の弱い騎士」とみなされる。
なので、ファティマに手を出さないために、未熟な騎士などは「お前なんか、お前なんか、、、」
って辛く当たっちゃうんじゃないか?
バーバリュースとその妻みたいに超然とファティマに接することは難しいと思われ。
でも、それが理想なんだろうけどな。AKDのアイシャですら言っているし
「ファティマを兵器として使いこなせない奴に、、、」
>562立って歩くだけだら騎士だけでも出来ないかな。
もしくはアトロに一時的に協力してもらうとか。
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 21:23:50 ID:11+qNs45
アマテラスが自分で乗って帰ったんではないですか?
>>560 分解してミルに積み込んだんじゃなかったっけ?
分離コントロールできるので、
パルテノが下半身だけコントロールして持って帰った。
ていうか、単なる移動だけならファティマコントロールでなんとかなる。ましてやパルテノなら楽勝。
パルテノはぶっ壊れてなかったっけ?
じゃあ、バクスチェアルが。
>>569 もう1人前になったから一人で悪魔の塔に帰ったんだよ。>緑の悪魔
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/17 22:50:51 ID:B/amfUhO
ちょうどシューシャとパラーシャの名前が出てるんで
前から疑問だったことかきますね。
シューシャは、まだ不安定だったジュノーンからの攻撃であっさり
くたばってしまったのに、パラはクロト+仇討ちジュノーンの肘鉄
くらっても生き残り、乙女モードはいってたシャーリーから見逃してもらえる
といった強運をもち、マスター背負ってえいこらさっさと本国(本陣?)
まで生還し、ついでにラルゴ様の遺品回収もおもち返りという驚異の
連続コンボをなしとげてしまう程タフだったのはなぜでしょうか?
てかぶっちゃけた話、双子とかいってるけどさー、こいつらぜってースペック違うよー。
後、何で顔に縦線のマーキングが残ったままなの?
顔がすでに傷物っぽくみえるから、マスター側も俺達在庫ファチマを押し付けられ
てるぜ、ペッみたいな被害妄想をもってたのかもしれないと推測してみる、今日この頃。
シューシャはギエロに酷使されて過労死寸前だったんだよ、きっと。
んで、パラーシャはその御霊に護られて(プルとプルツーの関係)、いま幸せに生きてるんだ。
いずれにせよ、戦闘ではなく、単なる移動ならファティマコントロールで十分だと思われ。>ヤクト帰還
>連続コンボをなしとげてしまう程タフだったのはなぜでしょうか?
ストーリーの都合
>てかぶっちゃけた話、双子とかいってるけどさー、こいつらぜってースペック違うよー。
双子だからと言って同一スペックである必要は無い
>後、何で顔に縦線のマーキングが残ったままなの?
変装だろ?身元がばれないように
>>573 四大ファティママイト、クープの銘入りファティマを在庫扱いしてたのか。>ギエロ
>>574 京のようにメンテもろくにしてもらってなかったからと無理やり補完してみる
コーラス軍はお上品な連中なので、
敗残兵狩りとかあんまり熱心にやらなかったため、連続コンボを達成できた。
ミミバ族風の変装じゃないのか?ブルーノもやってただろ >パラーシャの顔のマーキング
まぁアレだな、ポルシェを使い捨てしてるようなもんかいな。
573はなんで残ったままかを聞いているのだと思うが
お肌が敏感なので、リムーバーとかを使いたくなかったんじゃね?
と、投げやりなレスをしてみる
日焼け止めかな
ブルーノの趣味だろ?察してやれよ
昔の英国空軍並みの乗り捨て方だな(;´Д`)
ブルーノの趣味とか。
あとは・・・
ブルーノに「その化粧は、もうやめろ。」と云われないから、ずっと続けてるのかもしれない。
自腹を切るわけでなしそんなもんだろ?
じゃあパラーシャは何で今はマーキング消したんだろう
>588
頬のマーキングは双子識別のためだったので
片割れがいなくなってマーキングの必要もなくなったからでは。
アキレスとイカロスも双子って設定を聞いた気がするんですが
識別タイプもスペックも違いますよね。
ヒゲを抜いた
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/18 00:05:32 ID:XZlfxc+s
物知らぬ愚民どもが!
この世で一番美しい○○は…。
592 :
573:04/12/18 00:16:00 ID:rFbp0DkA
先ほどはあげてしまったようで、失礼しました。
レスてけてくれた人dクスです。
576氏
>>てかぶっちゃけた話、双子とかいってるけどさー、こいつらぜってースペック違うよー。
>双子だからと言って同一スペックである必要は無い
いや、自分は服毒本までもってないから、テンプレに貼ってあるデータベースを
参考にさせてもらったのよ。そしたら、ちゃんと同一スペックだったんだけど客観的に
見て、とても同じ性能にはみえないわなーって思ったのよ。
574氏
プルプルプルプル〜
ってそれじゃ、結局両方とも氏んじゃうじゃんorz
577氏
>四大ファティママイト、クープの銘入りファティマを在庫扱いしてたのか。>ギエロ
自分的説ではギエロはシューシャが銘入りファティマだって事すらしらないDQNだと
脳内解釈している。
それじゃ、今までの意見を参考にするとブルーノ君の反応見ながら、パラは化粧の
練習中☆がFAだと、いってみる。
四大ファティママイトと云っても、クロム・バランシェ以外は
軒並みファティマのパワーゲージが1段階程低いな。
同列に並べる事が悪く思える位・・・。
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/18 01:02:14 ID:XZlfxc+s
モラードってファティマボディになるって設定があったけど、もう体変わっているのかな?
なにげに若い頃から偉いさんと知り合いのモラードってすごいや。
>594
11巻末のファティマデータ見ると
バランシェ>>>(越えてはならない一線)>>>モラード>>(才能の壁)>>その他の4大マイト
の印象があるな
つか、桜子とか下手するとスペックが工場製のサロメやパルスエットといい勝負の悪寒
>>594 それは、バランシェがなりふりかまわずファティマの可能性を
追求しまくった結果そうなったわけで。
さらに言うと、バランス家は歴代やることが群を抜いている。
フォーチュン・ラキシスと遭遇したモラードは、
タワーやアイジェルンを作れるようになったし、
オプチカル・タイ・フォンに出会い、クーンを得た金剛や
バランシェの最高傑作ヒュートランの正体を知り、ログナーに諭された桜子にも
自分の限界を突破する可能性はあるかもしれない。
もっともそれは、仕事としては求められていないことなのかもしれないけれど。
モラードとかは処女作エストの悲劇ゆえにあえて超スペックファティマの量産に
ブレーキをかけているような気もする。
バランシェ(バランス家の方々)の場合いわゆる倫理観が無くってとんでもないのを作ってる
モラードもフォーチュンラキシスに出会ったことでタワー等を作る様になった
て感じだと思う
ミースもBの銘に恥じないモノ作り上げたし
要はどれだけ狂ってるかでは無いだろうか?
>>595 > なにげに若い頃から偉いさんと知り合いのモラードってすごいや。
ジョーカーだと国家元首よりもマイトのほうが数が少なそうだからな。
・MHマイトとしての実力:
天照>ゼビア・コーター>シオ>金剛大王>シャープ>マギーコーター
・ファティママイトとしての実力:
バランシェ>モラード>クープ>コークス>ミース>桜子>金剛大王
俺様発見。星団歴で漢字が読めるのは天照の帝だけだけど、
ボスやんって超帝國の星帝団の生き残りっぽいから、感じ読めるのでは?
カリギュラ関係者やアトールの巫女もおそらくは。
>>596 一応、モラードファティマの現時点での最高傑作であるアイジェルンは、
狂花3女神の魔邪とスペック五分。ヒュートランと対を成すかもな。
最高傑作のタワーはシンクロナイズドフラッターシステム時のエストを越える(はずだ)
モラードは既にAKD専任ファティママイトとして浮遊城入りしてるが、
ファティマボディーに大脳入れ替えたかどうかはわからん。
今頃モラードボディー育成してる最中かもな。
>>599 エストよりティータの方が凄い気もする。エストのSFSは2ランクアップだが、
ティータのは3ランクアップ。
強騎士との1on1での短時間の戦闘なら、
耐久性3Aや精神安定性3Aってあんまり戦闘には関係なさそうだし。
不安定になる前に戦いが終わってる。カーレルみたいなケースは珍しいだろう。
>耐久性3Aや精神安定性3Aってあんまり戦闘には関係なさそうだし。
>不安定になる前に戦いが終わってる。カーレルみたいなケースは珍しいだろう。
逆だな。
短時間戦闘しかできないんじゃ兵器として役にたたない。
京とブラフォードのエピソードは、精神安定性がモロに出た例だし。
演算やコントロールのスペックより、安定性の方が重要になる局面がしばしばあって、
スカ様「欠陥ファティマよ」
バランシェ「そうかもしれん」
>>564 >でも、それが理想なんだろうけどな。AKDのアイシャですら言っているし
>「ファティマを兵器として使いこなせない奴に、、、」
この世でたった二人の上司が両方ともファティマと結婚してしまった
という中傷に関する心労から来るやつ当たりでは?
>ボスやんって超帝國の星帝団の生き残りっぽいから、感じ読めるのでは?
ひらがなとカタカナしか読めないらしいよ。
耐久性と精神安定の優れたファティマって誰だ?アトロポス位か?
ファティマって、その発祥上・・・精神安定を高めるのは難しそうだな。
まぁ、アトロはパワーゲージ全体のバランスも良いが。
流石はバランシェファティマと云った所か。問題はクリアランスだな。
バランシェファティマは、気位が高く扱い難いものが多く・・・ってのが
通説だった筈。勿論、全部に当て嵌る訳では無く、クリアランス未決定
のまま廃棄扱いのアトロは、どうなのか不明だが。カイエン(とミース)の
エピソード観るに、騎士さえ優秀なら、ちゃんとそれ以上に
応えてくれる様だが。
クロトは、精神安定以外は非常に優秀。ってか、一般的な水準からなら
精神安定も充分優秀なんだが。評価(クリアランス)も良いし。
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/18 10:18:17 ID:7FBGtvDI
>>607 ファティマと結婚してしまった二人の上司って、だれ?
多分その片方はログナーだろうけど・・
もう一人は?
アマテラスとラキシスの結婚は7777年だから違うし
天照とラキシスの結婚が7777ってのは男と女としてのXXXって意味で
現在でもミラージュの認識的には結婚してる事になってるんだと思ってました。
天照ママ公認だし。
ファティマとマスターの関係ってのは
アイシャみたいに普段は愛情を持って接し夜食の手配や果ては淋しい時の夜のお相手までさせといて
でもいざ戦闘時にはよけーなことしたらお前を殺すとさらりと本気で言えちゃうってのが理想なんだろうね。
>>611 ラキは命に天照の名を与えられた時点で、命の養女って事になってる。
だから、天照の妹扱いになり継承順位も2位。
「アマテラスの元に嫁いだ」って表現されてるからその認識でよいかと。
モラードはインタシティの回まで順調に老化しているから、ファティマボディ入りはもうすぐだしょう。
バランシェの入れ物交換手術は、クーン、パルテノ、マージャが担当したが
モラードは誰にやってもらうのかな。
AKD入りしてからならたくさんファティマがいるし桜子もいるかもだし
手術担当者には事欠かなさそう。
S型♀ボディだったらイロイロと面白いのに、何故モラードはおっさんボディにしてしまうんだ(w
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/18 13:13:11 ID:5JKLlMrU
>>618 自分の姿かたちに愛着を持っていたから・・。とか。
>>612 普段愛情持ってるあたりで正確にはフィルモアの扱いに劣る。
愛情はファティマには負担。
>619
ミースクリソツボディーだったら大笑いするのになー
>>618 > S型♀ボディだったらイロイロと面白いのに、何故モラードはおっさんボディにしてしまうんだ(w
拒絶反応とかあるだろうから、入れ物のベースは元の自分の体の方がいいんだろう。
自分の子供の頃の体をベースにして、外見はS型ってのはいけるのかも知れないが
そのうちバランシェのように肌はボロボロになってくるだろうからな。
AKIRAに出てきてた、ナンバーズの子供みたいになって気味が悪そうだ。
外観が急に変わると精神に負担が来るのでは?
魔法みたいに簡単に戻れればいいけど、外科手術じゃやり直しは難しそうだしな。
キャラクター表が使えなくなるというのは言わずもながノ。
>>620 バランシェファティマは育て方からして異常だから、ああいう愛情表現を受けないとむしろ壊れてしまいそうな希ガス。
完成前にタンクから出すのはあいつくらいだしな。
町がクリスに言った台詞はフィルモアにおけるファティマの一般的使用法だと脳内保管。
バランシェファティマの使用法を教えてもクリスにはプラスにならないので。
つーか、脳ミソの延命技術はまだ無いのか・・・ありえねぇ・・・
天照がミースあたりに間接的に発見の手がかりでも与えてやればいいだろうに。
人が死なないでいたら人口は増加をたどる一方でいろいろ困る?
一般人にはそんな技術を与える必要は無い。
現に、そもそも一般人はファティマのボディを使ってまで生きていないはずだ。
バランシェみたいに500年とか生きてる人間なんていねぇ。ログナーは論外だ。
ちゃんと生まれ持った本来の肉体の寿命で死んでるだろ。
一般人に限らず、騎士や王たちでさえもな。ミラージュナイトやコーラス6世なんかも。
延命がほんの一握りの、選ばれし者の特権って言うなら、モラードあたりは適格者だろう。
まさに今こそ発動させるべきだ。
陛下にいわせると「人間の理屈なんかしったこっちゃねぇファッキューウ」
ッて感じじゃないの。ログナーはあくまで親友つーか神様だったしな。
クロム・バランシェは?
彼も友人だが。寿命には勝てずに、ちゃんと逝ったぞ。
ソープ大泣き(って程でもないか?)だったが。
バランシェこそが、他を頼らず独自路線で突っ走っていたマイト界のLED。
最高傑作であるヒュートランですら次のたたき台としてつぶすしな。
そのバランシェ逝去の際にすら力を使わなかった(バランシェに止められたが)アマテラスが、優先順位に劣るモラードに使う可能性はない。
モラードはフォーチュン・ファティマとマキシを見てタワーを作れたりする天才だが、独自性には欠ける。天才の中では二流。ミースも同様。
まあモラードもミースもまだ底が見えていないからな。
まだ、これからだろ。
モラードがバランシェに比べて大したことないとか言ってる奴は
全然わかってないね。
モラードの腕がどれほどのものか知らんが多少偶然があったにせよ
エストを作り出した時点で二流じゃないだろう。
エストは突然変異ともいうべきファティマなんだろうが、モラードに
してみれば作るべくして作ったファティマだろうしな。
作る気なかったのにたまたま出来ちゃったとかだったら
二流かもしれんけど。
これからタワーを作るんだろ。
てか機構か特別で運命に翻弄されがちなだけでエストの実力って大したことないっしょ…
一巻から比べると後付設定のカタマリってのも萎える
>>632 タワーを作る要因がフォーチュン・ファティマであるところが既に二流です。
一流なら自分で思いつきましょう。
>>634 そういうバランシェはハイアラキとソープに会うまでは、
単に優秀な不良科学者だった。
寿命で死んだのってインターシティだっけ?700歳くらい?
メガエラってウェイルースと会った頃1000歳越えてたよね。
ファティマの性能アップに伴って、寿命も増えてはいるみたいだよ。
まぁ、増えているだけだから殆どのファティマは、いずれ寿命が来る
みたいだけれど。ラキシスは寿命が無いらしい話もあったから、
流石、バランシェって感じか?本来在る筈の寿命すら無くした
ファティマが作れるって事で。
>>635 彼はドラゴンにも会ってる。
わけわからんもんを取り入れてファティマの性能? をアップするバランシェは天才。
それを見て物まねするモラードは二流といいたいのであって。
タワーがフォーチュン・ファティマや(間接的にバランシェ作である)シバレース・マキシを超えたのなら、彼も超一流の仲間入りなのだが。
つーか寝てたんじゃなかったか
イエッタもログナー死んでる間は寝てるらしいし
劇中ではティスホーンが寝てた描写があった
>634
アウクソーを作る要因がドラゴンであるところが既に二流です。
一流なら自分で思いつきましょう。
になっちまうな。
バランシェもモラードもジョーカーのマイトの中じゃ超一流。
二流とか言ってる奴は低脳。
一流、二流とか、何をしてオリジナルかとかは、よく分からんが、
誰だって自分以外の何かからインスピレーションを得て、
もの作りしてるということだけは、動かしようの無い事実だと思う。
それでいいのさ。
ナカツも一流だったことがある
>>642 禿同。
つーか、歴史に(年表に)残る人物にいろいろファティマ提供してるし、
一流かと思われ。
同じファティママイトだから、比べられがちだが、本来比べちゃいけないんだよな。
ファティママイトとしての役割が違うというか、目指すところが違うんだから。
ログナーが桜子に言ってたのはそういうことだ。誰かを目指すだけでは、
一流にはなれない。モラードにも、モラードにしか出せない持ち味がある。
それは、バランシェには出せないものだよ。
>>618 それはオマエだけだろ。
普通なら雄ボディにして雌ファティマと遊ぶ。
>>644今の一流二流はエンデの言葉による基準で線引きしているつもり
アウクソーはとりあえずドラゴンを真似て作った、運命の3女神の練習作品っぽく思えるなー
ファティマとの関係は、警察犬とそれを使う人間の関係に似てると思う。
それなら、愛玩動物のように接してはいけないという訓示的風土が成り立つのは頷ける。
その一方でファティマ(または犬)に愛情を注ぎすぎてしまう者もいて、それを好ましくないと見る価値観ありと。
別系統の事象をヒントにして、何かを達成するのは非常に苦労が多い。
ある達成された事象を発展させるのは前者ほど苦労はない。
バランシェの行為は前者で、モラードのは後者。
モラードが悪いわけではないが、西欧の発明品を発展させて生産する日本人っぽくてなんかね。
もっとも、モラードはこのあとマキシを見たりもするわけだから、タワーにはラキシスやマキシを見た事による成果が生かされているのだろう。
実はタワーにはなんにでもシンクロナイズドフラッターしてしまう能力とかあったりすれば、たいしたものだが。
しかしそこまでいってもモラードは発明家ではなく改良家でしかない。
じゃあ火を使う事を思い付いた奴が一番凄い
バランシェより偉い
ティータはエストに対抗して作られたファティマですよ。
そいつはその当時世界最強の天才だったろうな。
>>649 >>西欧の発明品を発展させて生産する日本人っぽくてなんかね。
↑
ものすごく頭悪い発言発見。
>>651 ティータがどの程度の能力なのか知りたいな。
ただの優秀なファティマだけだったら、エストを超えるのはいるし。そもそも自作のウリクルが超えている(といってたな)。
ゴウトミラージュってアマテラスが0から作ったMHなの?
エンプレスをいじっただけのMHなのかな?
なんか必死でアホなモラード叩きがいてキモイな。
ログナーも認める星団一の足首のエストをつくったモラードは一流の超天才に決まってるのに。
では、モラードは足首作りの天才ということでFA?
まぁ、モラードがビルトの再生ミスという失敗を犯したのも事実だわな。
バランシェ亡き後、ミラージュが娶るファティマは誰のが主になるんだろ。
ニナリスとか凶悪ファティマって書いてあったけど
どこがどう凶悪だったんだろう?
>>654 11巻のファティマ表を見ればシンクロフラッターを真似たかのようなシステムが
あるのは間違いないのかな。
まーあの表記がなんであるかは、まだわからないんだけど。
もしかしてティータにも自己鍛錬プログラムが組まれてて
弱いカーレルをマスターとしたために、ゲージがあがったのか。
おれカーレルはすっごい過小評価してる。
カーレルを過小評価してる奴も低脳。
>もしかしてティータにも自己鍛錬プログラムが組まれてて
こういうアホ妄想痛過ぎ。
馬鹿多すぎで笑える
エストの真の強さは、スペックでもシンクロナイズドフラッターでもなく
ナイトオブゴールドにさえ乗ったことのある、もう異常ともいえる戦闘経験。
きわめて後天的なこの要素において、どうやってティータがエストに勝てるのかは
最大の疑問。
クリサリス家のファティマとしてほとんど外に出る機会のなさそうなティータは
言い換えると、ものすげえ暇を持て余してることになる。
きっと彼女は、その余暇を利用してエストのストーカーをしていたんだろう。
ルーキーのカーレルを黒騎士に勝たせたのは、その涙のにじむような
徹底的なエスト研究の賜物だ。
>>665 実はティータは他のファティマの戦闘経験を移植し自分の物にできるファティマ
と妄想してみる
>きわめて後天的なこの要素において、どうやってティータがエストに勝てるのかは
>最大の疑問。
だからカーレルが弱いとか言ってる奴は低脳ってことだ。
>実はティータは他のファティマの戦闘経験を移植し自分の物にできるファティマ
こういうアホ妄想痛過ぎ。
バランシェは神々に対しても大きな影響を与えている
他のマイトは(今の所)影響無し
逆に言えば神々が自分たちを生み出す為にバランシェを誕生させたのかもしれんが
グラードがヘタレ杉なだけだよ。LEDの研究不足。
すぐになんでもかんでも登場キャラをヘタレ言い出す奴も低脳。
カーレルは戦闘中に小便だけでなく大便も垂れ流してたからな
まあ、ウンコ我慢できなかったんだろうけど
>大便も垂れ流してたからな
捏造すんな、低脳。1巻読み直せ。
>>670 LEDが負けない設定なんだから仕方ない。
ジュノーン&クロトと戦えば負けるんだろうが、
戦ったことがないから不敗で最強無敵とか言ってんだから仕方ない。
どうしようもない。
>>672 かの家康公も戦略的撤退中に用を足す時間も惜しんで垂れ流した
>673
改訂版買え!
>>676 改訂版にだってそんなことは書いてねえよ、この糞低脳。
そういえばクロスの雄ってリファインされて旧バージョンはお蔵入りになったんだよな?
改訂版1巻の巻末に古いのが載ってるからver.3で修正して欲しいなぁ
>>678 クロスは6騎全てデザインが違う。昔のが没になったと思ってる奴は低脳。
TOJ36に載ってるハスハの地図をなにげに見ていて思ったんだが
ナナス王国とか
ソロータン共和国とか
なんとなく2ちゃんねるを思わせる名前だねw
ソロータンはスイスの銃器メーカーだろ。
>>679 あの一番バケツらしいフォルムは誰の?ヨーン?
>>673 読んだけどやっぱり大便も垂れ流してるな
さすが土日(日本時間)は厨が増えて罵詈雑言の嵐が来るな。
とりあえず悪口やめれ。
ティータとLEDはぶりぶりしそうだけど
カーレルがうんこするとこなんて想像できないな・・・
>677
ウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´)ノ
カーレルは小便漏らしたまま、グラードと会話してたのか・・・・・・
コックピットまで濡れてるって事はズボンはビチャビチャ・・・・端からから見れば失笑もののシーンですね。台無し
最初の頃に言ってたけど、騎士がマントを羽織るのは汚れた衣服を見せないため。
たぶん消臭機能とかあるのかもしんないね。
>>687 長時間の極限状態においては、それは当然で当たり前で普通な事だよ。
ジョーカーの科学でも便意を抑えるような手段はないのかね。
完全に体内に吸収される食いもんとかさ。
コックピットに小型オマルを取り付ければいいのに・・・・・あと、小便袋とか。
「コックピットの座席が便器」 なのが一番良いと思う。自動処理機能付。
>>683 ↑なんでこういうアホな捏造ばかりする奴がいるの?
廃熱をエネルギーとして回収できるくらいだから
排便もエネルギーに出来るでしょう
戦闘機とかは我慢してるんだっけ?
>>687 ペニスキャップからホースが外に出てますのでズボンは濡れません。
>>694 戦闘機の長距離フェリー時だと、
♂はペニスを取り出して吸収剤入りの袋に放出。
♀はオムツ。
アンモニア濾過装置でも透析みたいに血管につけられんのか?
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/18 23:01:06 ID:7FBGtvDI
考えたら、バランシェは、スバースの遺伝子じゃなく、カイエンの遺伝子でファティマって作れるんだよね
バランシェって、ファティママイトじゃないんだよ既に。
ソニーがPSP作っちゃったみたいなもんだ。
ランドは人工肛門だな
あとキャラクターズにプロテクターの話で
「男性用にはペニスガードがあり
中には戦闘に邪魔だから切ってしまった騎士もいるという(ミラージュにはいないはず)」
とあったがランドとか無さそう
>698
そーいえばそうだね。
そういう設定のファティマがそのうち出てくるかもね。
モラードあたりで凡才だと、クープとかコークスあたりはどうなるんだろ。
玉はとった方が良いかもしれんが棒はあった方が便利じゃないか?
バランシェは規格外なんだから、最初から省いて考えるべきだと思う
戦闘食を食うのでクソは出ない。
>>665 ティータはクリサリス家がレオパルトの代だった頃もパートナーだったんだから、
LEDミラージュ全機がテストか何かで星団外へ出ていた時も同行していたんだろ。
恒星間飛行の限界で外宇宙へ出た人類がAD9000年頃に既に星団に帰っている
くらいだから、当然それだけ星団の外のほうが中より住みにくいだろうし危険にも
なってるだろ。星団内では無理っぽい危険なテストや猛特訓も自由にできるだろ。
ならばエストのストーキングどころか下界へ買い物に出かける暇さえ無かったとしても
不思議じゃない。
それがあればこそ、LEDミラージュは最強のMHとなりえたのだろう。
ルーキーのカーレルでさえ黒騎士に勝てるほどに。
がんがん食って、でかい糞をしてこそ本物の漢!
アマテラスは灰になっても空気からでも再生できるのに
クロトはどうやってアマテラスを殺すんですか?
だからカーレルは漢だって〜の
68時間のうちに2回大便垂れてるから
LED絶対無敵設定が出た今ではLEDのコックピットに排便処理機能が無い事も
どんな相手も瞬殺だから必要無いとかパイロットなんか飾りですエロい人にはそれがわからんのですとか
色々考える事はできるな。
戦闘機乗りとかは乗る前に下剤で腹のなか空にするんだっけ?
>>710 >どんな相手も瞬殺だから
無敵、無敗とは書いてあるが、瞬殺とは書いてない。今日は捏造テイ脳ばかりだな。
>>709=ID:n0gcuuc/とか捏造し過ぎ。
このメイユ・スカトロ共目!
>>708 かならずしも物理的な攻撃とは限らないんじゃないか?
悪魔に対するカイエン剣みたいな能力があるのかもしれん
>>710 捏造というより考察じゃないのか?
>>709はオバカだけど
実際漫画に描かれてない部分もあるだろうし
カーレルが大便してたとか言うのは疑問だがw
何十時間も戦ってたら大便したくなるだろうし
そういえばヤクトミラージュには生活空間みたいのがあったな
設定にあるかどうかしらんがトイレくらいありそうだ
>>715 生活空間があったとしても戦闘中にトイレにいけないだろう。
コクピットに据付けるかオムツとかの対策が必要だと思う。
>>715 いや、完全消化される食いモンを食ってりゃクソ出ないベ?
そう云う設定でるんじゃないか?
以前、戦闘食みたいなのが扉ページに出なかったっけ?
詳細忘れたけど。
>いや、完全消化される食いモンを食ってりゃクソ出ないベ?
老化した腸壁とかもクソの一部だよ。皮膚でいう垢に近いもの。
あれはナカツの「俺って食いもん&アーミーにこだわってるんだぜー」的なイラストだったような。
中身もウンコになりそうな品揃えだったし。
自らはなんら建設的なレスはせず、ナガノセンセーの発表した設定がすべて
読者は勝手な想像すんじゃねー、と他人のレスにくだらねーケチつけてるだけの
信者って何が楽しくてこのマンガ読んでんだろ。
騎士が戦闘中に催したら困るから、栄養は液体で取るかもな。
水分はさすがにどうしようもないから、ペニスケースにホースが付いているだろうけど。
普通、戦闘用の乗り物は余分なスペースを持たないだろうから、トイレは無いだろう。
MHって本来は出撃時間とか戦闘区域とか厳密に定められているらしいし。
ヤクトはファティマルームと一体になっている分、多少の余裕はあるだろうけど。
>>717 手術してしばらく絶食、点滴だけってときがあったがクソはでた。
>>718の言ってるように老化した腸壁なんかが出てくる。
>>718、
>>722 なるほど。言われてみりゃそうか。
つーと、カーレルがクソ垂れたか否かは別として、
腸の代謝とかを抑制する薬なんぞあったりすると結構長期間でももったりすんのかね?
けど空戦機にも小便ケースくらいあんでしょ?
戦地で乗り込んだら普通にすぐに降りられないMHに
なんでそんな大切なものがついてないの?
もしかして許容量越えて溢れてきたとか?
>>712 瞬殺つー言葉は何処にも載って無いが
LEDは漆黒の稲妻の中から現われて数十秒で全てを灰にした
LEDの血の十字架を見たらもう終わりっつー記述がどっかに載ってたと思うから
まあ、正確には瞬殺じゃなくて秒殺だけどこの程度は許容範囲つーことで。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/19 01:48:53 ID:7/ihwopY
連載当初ではレッドの盾持ってけば3年の豪遊が約束されてたけど。
今の連載設定だったらもっと相場上がっているような…。
今の設定だったら3世代遊んで暮らせる金額と思えるのだけど。30年かな?
300年かな?やっぱり3年程度?
ファティマの小便は騎士が飲んで
騎士の小便はファティマが飲めば、排尿・水分補給の2つの面で効率がいいし
それぞれが自分のを飲むのより愛を深める要素も加味されるからさらにいい
バランシェ(バランス一族)はファティマの可能性にしか興味の無いマイト。
故に平気でヒュートランみたいなファティマを作り出す。
現在のモラードはあくまでも騎士のサポート役としてのファティマを作り出そうとしているって違いじゃないの?
超えられない壁がこの二人以下にはありそうだね。
クープのファティマですら2Aはまれだから。
最近の馬鹿マイトの作品はAすら殆ど無い、A出したのは現在の設定上シルバーバランシェだけじゃん。
それで4大マイトを名乗るかね(桜子)
桜子のファティマはもんのすごく使いやすい仕様だとか
新世代マイトの中では作ったファティマ達が最も実線で活躍していて、しかも嫁ぎ先は有名どころで
更に外見は妖艶な美しさを持つ特徴があって
既にコークス並には活躍してるんじゃないかと・・・
普通に美しいファティマが更に妖艶な魅力なんて持ってたらわざわいを招きそう。
他人の作ったファティマであるウリクルにもっと生きててほしかったとか
アウクソーを死なせてしまったカイエンをどなりつけたりする
コークスはかなりすきなキャラなんだけど4大マイトの中じゃ格下感があるな。
せめてフローレスファティマの一人も作っていてほしかった。
タワーの想像だが、なんとなく劣化クローソーってイメージがある。
何点かのイラストのポーズも、クローソーを意識しているような気がするわけよ。
で、スペックだけど、掟破りの4Aってありそうな気がする。
たぶんスペック的に4A-4A-4A-A-Aとかナカツならやりそうな気がする。
>>731 コークスはそういった人格者だったから、作ったファティマもアタマの切れてた師匠には
及ばなかったのかな。
つーかコークスファティマの戦ってる所ってあった?
ファティマの戦闘経験は大脳引きずり出してデータ移植しないかぎりコピーできないだろうけど、
MHの戦闘蓄積はコピーできるのは公式だから、
カーレル・クリサリスのLEDには黒騎士のデータがコピーしてあったと見るのは無理がない。
ソープがテロルミラージュにアパッチのメモリーを移植してるし。
バランシェは科学者の究極命題ともいえる神の創造と証明をやっちゃったわけだから、
人類史上、最高の頭脳を持つヒトと言い切れる。
>>732 キャラクターズ4に出てたタワーのポーズはプラスタのナインのそれと同じだったな。
そして、ナインをイメージして作った、エンプレスと同じ外見のゴウト・ミラージュに搭乗。
ゴウト・ミラージュは運命の3女神クラスの力があればコントロール可能だそうなので
タワーのスペックもそれと同等か、それ以上と思ってもよさそうだ。
永遠の命についての問題は、アルセニック・バランスが、
環状遺伝子という有機生命体の1つの結論を出してしまった。
超帝國の光子結晶の体はもっと凄いけどね。
>>737 あったね、そのような記述。なるほど。
たしかにクローソーと言うよりはナイン様のポーズだね。
定冠詞theが付く、ミラージュナイトにしてマグダルシバレースのザ・タワーちゃん。
>>738 ループしたDNAを持っていれば老化は遅くなるけど、永遠に生きられるわけじゃないんでは?
インタシティが死んだことで、ファティマだって老衰で死ぬことが判明してるし、年表で3998年
には天照がファティマに寿命が来てる事に気づいて、主だったファティマを眠らせてる。
ただ、ダブルイプシロン型ヒューマノイドは、話は別なのかもしれないが。
テロメアを消せたとしても分裂時のDNAコピーエラーは少しずつ増えていくだろうから
しょっちゅう全身ガンだらけになってそう
>>734 ピレット
ウラッツェンと一緒にLEDでブーレイをバッサリ
クラッパ
ルンと一緒にシュペルターで青騎士をバッサリ
シェラスタ
ポエシェと一緒にボスやんにバッサリ
>ファティマの戦闘経験は大脳引きずり出してデータ移植しないかぎりコピーできないだろうけど、
そのうちエストが『MH戦10番勝負』とかいう本をだすよ。
>>720 妄想全てが叩かれてるわけじゃない。アホ妄想が叩かれるだけ。そこんとこよくわきまえろ。
わきまえろ、って、2ちゃんで…
>>737 タワーにはナインの情報が入ってるとか無いかな?
タワー自体はただの器で魂はナインみたいな
タワーって設定すごくて、登場が楽しみなキャラではあるんだけど、
なんかそのわりにデザインが地味な感じだなあ。
たとえばクーンなんかは、女王然とした風格を感じさせて
特別なファティマって感じがするんだけど、タワーはそういうのがない。
顔つきはモラードファティマにしてはきついタイプで珍しいけど、服が地味。
どうもデザインにインパクトや迫力がない…。
マイトの基地外っぷりも能力の差異も遺伝だし、
歴代バランス家の仕事なんかは天照の仕業だし。
でもそれもこれもナカツの所為
自分はタワーのデザインすごく好きだけど・・・
金色のアイレンズや猫目っぽい瞳の形が印象的だし
服もキャラクターズ3で見た時はバクスチュアルと並んで飛びぬけて力入れてる感じだった。
コスチュームも一度デザインし直しているし丁寧に設定されてるキャラだと思う。
タワーのデザイン出たのってキャラクターズ4だろ。
悪くないと思うが、キャラクターズ3、4で半分裸のクーン様ほどのインパクトはないな。
間違えてましたすみません・・・
753 :
748:04/12/19 13:17:43 ID:jBCpKvJ2
>750
そうなのか、たんに好みの問題かな。
金色の瞳はたしかにかっこいいね。
デザインしなおされてるのか、それは知らなかった。
自分は副読本はプラスタ以降しか持ってなくて、キャラクターズは未読なんだ。
タワーはエピガくらいでしか見たことないけど、あっちが直されたデザイン?
まあ、正直絵が昔のだからイマイチに感じるところもあるかもなあ。
ウリクルなんかも地味だと思うんだけど、KFで見たモンスーンは
ほぼ同じ服なのにとてもかわいく見えたし。
今、ナガノに気合を入れたタワーのイラスト描いてもらえば、
同じデザインでもすごくかっこよく見えるものなのかも。
色の塗り方(スーツの光沢)とか、すごくきれいになってるしね、最近の絵は。
タワーはジョーカー3100に踊ってるイラストが出てる。
>>723 1週間ぐらい便秘しても死なないから大丈夫。
どうしてもってなればファティマが摘便してくれるさ。
直腸がん患者なんかみたいに尻に糞ケースつけれ
やはり、リチウム・バランス最強と言わざるを得ない。
ダイオードなんていう、もろヲタ仕様のファティマを自分の趣味だけで作っちゃうような奴だからな。
「最強」って辞書引いてごらん
何をもって強いと判断するかだな。
>>757 は、自分の趣味だけのものを、逆境(周りの冷たい視線や財産を使うこと)をめげずに、
作り上げる者を良しとして、逆境が大きく且つ良いものを作ったら、強いと判断するのだろう。
バランスはオタクの星と考えればよいのか?
>747
あと、封印の地にナイン様の情報を詰め込んだドウターチップみたいなのが埋まってるとかな
FSSはMH作れるほど機械工学が発達してるわりにはAIについてはほとんど無い。
考えてみると変だよね。
ジュノーンやヤクトみたくできるんなら別にファティマ要らないような気がするしね。
航空の事をよく知らないと
管制塔の必要性がよくわからないのと同じ理由で
たぶん必要なんだよ、ファティマ
AIの究極がファティマなんじゃない?
AIの究極がファティマなんじゃない?
ウ・・・スマン
逆に言うと、ファティマがいるからリチウム以降AIが発達しなかったってことでしょ。
それまではクルマルスだって騎士しか乗ってなかったんだから。
ソープ、アトロポス、ヒュードラー、みんなファティマなんて乗せない方がいい
と思ってがんばってるんだよ。
でも、バランス家の壁は高くて厚いんだ…
インボックスでエトラムル組み込んじゃうのと同じだろ?
つまりK・A・Nだな
AI云々っていうからには騎士すら乗せずに自律行動するってことじゃないのか?
正直ファティマよりも騎士二人乗せた方が手っ取り早そうなんだけどどうよ?
確か、人口はファティマのほうが多かった気がする。
単純に考えて戦力半減だし、リンザ、スパリチューダ、ヒュートラン
みたいな戦い方は騎士には無理でしょ。
>>770 反応速度は通常ファティマより騎士の方が早いが
演算速度が雲泥の差なのでファティマの代わりにはならんのちゃう?
それならむしろダブルファティマの方が手っ取り早そう
まあ騎士側に超級ファティマ必須になるけど・・・
4000年代のヘタレ化した騎士相手なら行けそうなんだがファティマ自体が貴重品になっちまってるしな・・・
騎士無し、ダブルファティマでMH操縦は、バトラクシェ・ミラージュで
やってる。まぁ、未来のシーンだが。帝がラキを追いかけて行く直前。
超級ファティマは、騎士席ではなくファティマ席の様だが・・・。
まぁ、確かに強いとは思うよ。
774 :
773:04/12/19 23:51:20 ID:ecJjxLmB
バじゃねぇ、パだorz
パトラクシェ・ミラージュに訂正。
KOG-ATと素直にかいてれば良かった・・・
グッド・シャーロットが黒騎士を襲名した件について皆様何かコメントをどうぞ。
どう言う理由でファティマが人型なのか忘れてんじゃない?
騎士をサポートしてMHを動かすには両者と同じ形をしてるのが最適だからだろ
リチウム公が導き出した理論だけどさ
メンテナンスが困難な劣悪な環境ではエトラムル型の方が有利。
実際の兵器でも、メンテナンスが容易ってのは重要だ。
狂気の科学者にとって、理論なんてのは二次的なものに過ぎない。
結局リチウムがやりたかったのは、萌え萌え美少女兵器を作りたかっただけなんだよ。
>>772 ファティマの代わりにマイト乗っけるとか。
ソープダッシュ+クロームバランシェ+ナイトオブゴールド
>>779 マイトは計算が速くても身体の動く速度は人並みだから意味がない。
バランスはオタクの☆!
萌えキャラを2次元から3次元へ、動き、喋り、ヤリまくれるようにした!
バランス以前から高性能ダッチワイフはあったけどね。
こっちを作ったやつがオタクの☆?
>>780 ファティマボディーのバランシェやモラードなら可能。
>>782 多分無理。脳は元のままだから反射速度は一般人と同じ。
車でいうならボディやタイヤがよくてもエンジンが、、って感じ。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 09:39:12 ID:juVbvjem
カレンダーの人誰?ウィンズウィンズ?
恐らくリチウムは古代遺跡から、「最終兵器彼女」という古文萌え文書を発見して、(ry
>>779-780,
>>782-783 只のマイトじゃ無理は同意だが、
ダイバールシェミを持った優秀なバイアとか、
優秀な騎士で且つ、優秀なマイトとかなら可能かも知れないとは思う。
純血のダイバーは、反応速度は優秀でルシェミも在るかも知れない
けれど、身体強度的な問題で無理だと思われ。
とは云え、(前もって→)金剛は、騎士でもマイトでもあるけれど、
どちらも中途で、優秀とは言い難いので・・・無理だろうなぁ〜。
逸れこそ、ソープ、リンス(←同一人物・別人格)クラスしか思い付かない。
アイジェルンの綴りが Ijern で、読みようによっては イ・ヤーンになるというのは既出ですか?
アイジェルン=エスト ってことで。
K.O.G.ラキシスはラキシス or 天照が単独でコントロール可能って設定だから
天照にファティマと同等の能力があるのかもしれないな。
もっとも天照はバケモノだから、MHマイトとしての能力がファティマの能力
の代わりになってるのかどうかは判らないが。
>787
かなり前のスレで既出
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 11:27:46 ID:hXM6fKYY
ビルドはモラードの2作目でいいの?
ビルトはかわいいな
つーかMHの究極系は光子結晶騎士の操るMMなんだが
>>791 不明。11巻の表ではエストの下にかかれているが、モラードファティマは全部で39人。
2989年時点でも16人だから、あの表に載ってないモラードファティマはたくさんいる。
カプリコーンとエベレストも載ってないし。
ああ、ビルトは可愛いな。力持ちだし(w
エストでなくてもビルトで十分だよオレは。
むしろ、エストよりビルトの方が普通にイクナイ?
エストは2重人格だしさぁ、思い込み激しそうだしさぁ。
ビルトは前マスターにも大切にされてたっぽいし、良い子ちゃんだしなぁ。
しかしエストの足首は星団1らしいからなぁ
足首が良くて悦ぶのはナカツぐらいだし
つーか違いもよくわからん
たまにはポーターの事も思い出してageてください
ウィルマっていなかったっけ?
確かシャーリー弟のファティマだな
プルースのはエルマ
ビルトって設定画だと肌が土気色でキモイ、あと再生ミスの姿が・・・
タワーって1人でMH動かせちゃうってことは、一生マスターが必要ないってことか?
だとしたらずっと処女のままってこと?
>>800 パイパーのケルシャーのファティマ。ケルシャーは死んだけど。
タワーのマスターは・・・マグダルになるのかな騎士じゃないけど。
タワー自身が騎士なんだし、マインドコントロールもされてない感じだから忠誠対象が騎士じゃなくてもOKなのだろうか。
ただミラージュでもあるから・・・天照のファティマって事でもあるのかも。
処女のままは・・・どうかなあ。ひょっとしたらア普通の女騎士として自由に出歩いて男と遊んだりする事があったりして?
関係無いけど、LEDミラージュってクソダセェよな。一度も格好いいと思った事無い。ナカツも意地張ってないで大幅リファインしろよ。原型師達もなんであればっか造る訳?見てもつまんねーし…俺だけ!?
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>805 / ∩ノ ⊃ ヽ J
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>804 アトロポスが天照の所にこなければ、タワーは3960年のジュノー戦でにパトラクシェ
のファティマになる予定だった。だから、タワーの主は天照なのかもしれない。
>>807 おいおい、パトラクシェもKOGなんだからタワー1人でフルコントロール可能だろ。
パトラクシェは特別ファティマ単独でのフルコントロールは可能かもしれないけれど、
3960年の戦争は「天照が旗機KOGに乗る」事が必要だったから天照が乗ったのかも。
で、当時対峙したコーラス王が超強者だったから天照も超級ファティマをパートナーにする必要があったとか?
>>808 ディスティニー(K.O.Gラキシス)はラキシスか天照1人でコントロール可能って設定はあるけど
パトラクシェ(K.O.G.AT)がファティマだけでコントロール可能って設定はない。
キャラクターズ8には、外見が一部違う以外はディスティニーもパトラクシェもまったく同じ
って設定があるから、パトラクシェもファティマor天照だけでコントロール出来る可能性は
あるけどな。
タワーがパトラクシェに搭乗予定だったって設定は、キャラクターズ4に載ってる。
エンプレス用に作成されながらコンコードにその役を奪われ
パトラクシェに乗るはずがアトロポスにその役を奪われ・・・
さすがモラードファティマらしい不幸さだな。
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 16:56:04 ID:jda4/rMr
FSSの強さの定義=速度と筋力
速度と筋力で劣るが理合で優るというようなキャラが 一人くらいいてもいいと思うんだが
このスレはそういうことを語るところではないかもしれんがふと思った
勝るのとは違うかもしれないけれど
凸の前に出れたバーシャが少し近いかな?なんて思ったんですが
>>804 マスターは彼女自身という設定たあったはずだけど。
>>814 11巻読め。アイジェルンはモラードファティマで、イ・ヤーンはカイエンの母親でエストと同じ顔。
いや単に FSSの強さの定義=美しいもの でしょう
そう言えば、ソープがアトロポスに言っていた気がする。
パトラクシェ・アルスキュル・オージュを自爆させた時に。
パトラクシェ・ミラージュのイレーザーって、アルスキュルの
物だったヤツなのかな?それとも、両者は全く無関係?
もし、前者なら・・・タワーが割り込みかけただけ、とも言えそう。
後者だと嫌だな。
タワーに対する帝の(経験・相性を含めたMH戦能力)評価が
アトロポス以下って言っている様で。
>818
しかし実際に経験とか相性はアトロポスの方が客観的に見て上な気はするが。
まぁMH戦の経験は微妙かな。
>>818 > パトラクシェ・ミラージュのイレーザーって、アルスキュルの
> 物だったヤツなのかな?それとも、両者は全く無関係?
キャラクターズ8のアルスキュルのエンジンシリアルAa.4033
はパトラクシェのエンジンシリアルにも付けられてるから
アパッチに負けたときに足に入ってたエンジンを、そのまま
使ったんじゃないのかな。
> もし、前者なら・・・タワーが割り込みかけただけ、とも言えそう。
> 後者だと嫌だな。
2988年にK.O.Gのもしものときのファティマとして、ベルクレール
にバクスチュアルが乗り込んでたはず、、って設定がキャラクタ
ーズ4にあったな。
>>819 > まぁMH戦の経験は微妙かな。
タワーはジョーカーでは参戦していないって設定があるから
ジョーカーにいた間にMH戦の経験はなかったっぽいな。
いったい何のための機密焼却なんだろうね
>>775 どゆこと?
洋楽版の住人もいるんだね、ココ
カイエンの母親ってクーンじゃないの?
11巻のミースの台詞100回音読してこい
>817
道理でぼったんのサイレンがアイシャのクロスよりアシュラをよく切れる訳だ
>>825 敵の剣を自機の装甲の厚い所で受けるのも騎士としての技量。
>826
逆に装甲の弱いところを狙って攻撃するのも騎士としての技量ということですな。
包丁とかで。
>>828 そういうことです。ある意味、あの打ち込みはイラーがもっとも重装甲な部分をわざと開けて、ミラージュの打ち込みを計測した結果なのかもしれません。
アイシャとしては胸への打ち込みですので、コクピット狙いの一撃必殺だったのでしょうが。
あのアシュラは実験機でデータ採取中でしたからね。
とか書いていたら思い出しましたが、エルガイムのアシュラテンプルの胸装甲(リバース・ボマーの仕込んであるところ)は比較的厚く作られているとか言う設定なかったですかね。
あれはひょっとしたらその再現だったのかもしれませんね。
アイシャがアレクトーの分のバランス等の操作を受け持ってたから、踏み込みが甘かったんだろうな
MHは他のロボット物と違いパイロットは剣術できるし、それをトレースするんだから
馬力に任せた手打ちじゃなくて、パワーもあるし腰の入ったパンチみたいな剣撃戦闘をするんだろう
逆にいえば手打ちじゃ通用しない、それにクロス雌はチューニングがピーキーという設定だから
ああいう状況じゃ他のMHよりきついだろうな、アイシャもLEDなら力で押し切れるみたいなこと言ってたし
Aテンプルって言えば。
HMの方のテンプルシリーズってそれぞれ対応するミラージュがあるけど、アシュラだけないよね?
なんでだろ。
メヨーヨのアシュラは結局のところは、名前だけ継いだBやGテンプルみたいな感じだし。
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/20 21:37:30 ID:hXM6fKYY
モラードファティマは確かに不幸だね。
うーんと、4本ビラルケマ搭載のルージュ・ミラージュはいかがでしょうか?
HMもバインダーとパワーランチャーで4本打ちまくりでしたしね。
ルージュって旧版1巻の口絵イラストでしかみたことないけど、最新はもうちょっとアシュラっぽいのかな?
当時の設定だとLEDの色換えみたいなもんだった気が。
>>831 エルガイムのアシュラテンプルに該当するのはルージュミラージュじゃないの?
>>831 おそらくルージュでしょ。
改訂版じゃない一巻のキャラクターシートなんかには形式MirageAと書かれているし
2巻のラキシス入城シーンのホーンドの盾を見ると一応、アシュラの名前があるな。
なるほどアシュラ→ルージュで決まりなようですな。
画像っぽいの探してみたけど、確かに頭部の感じとかそれっぽいし。
ついでに、クワサンを引き継いでるのって誰かいますかね。
名前だけならじゃーじゃー姫がオリビーだけど。
コーラス6世の許婚で、かつ敵に洗脳されているキャラクター・・・
まだいないね。
コーラス6世のことが詳しくかかれないとダメでしょう。
ネイ・モー・ハンすら消えた(アラートへ移行)ことから、いなくても不思議はないですし。
コーラス(カモン)王朝の血筋をデイジナ(アム)が持ってったところで、オリビーの存在意義はなくなったのかもしれません。
消えてしまいます!
とりあえず外見だけならクラトーマか?
キャラとかメカとか使いまわしてるとこあるけど、
何が何でもエルガイムをなぞる気は無いんじゃなかったっけ。
設定とかキャラの中身はともかく外見で、と思ったけどやっぱりクラトーマかねぇ。
そりゃエルガイムをただなぞっても読んでる方もガイシュツな話でいまいち面白くないからねぇ。
ヌーベルイザットとかグランオージェとかデザイン画は公開されてるんですか?
>>845 いまだ台詞の上でだけの存在ですね。グランオージェはグリース王家のオージェヴェイルを付けているだろうと予想は出来るのですが。
そういえばプディンオージェですらマシンメサイアとして蘇りましたね。
鍍金違いの(オリジナル)オージェはKOG−ATとなったので、いろいろHM設定が共用されているようですが。
老人としてはニヤリとさせられて楽しかったですね。
しかし、王家のMMを他所に渡してしまうというのはいいのかって感じですが。
ひょっとしてグランオージェは回りまわってAKDに戻ったMMオージェなのかもしれませんね。
実は血の繋がっていない「おにいちゃん」キャラの元祖?
オージェの系統って、デザインの再利用と設定の再利用とあるよね。
こんな感じか?
・プディンオージェ→設定:パトラクシェ、デザイン:なし
・オージ→設定:なし、デザイン:AUGE
・オージェ→設定:なし、デザイン:4100年のゴーズ騎士団
一巻の"ブランジ"偽装ビブロスってHMカルバリーテンプルだよな
突然すいません。
ティータのパワーゲージに()があるのはどういう設定になってるのでしょうか?
対エスト時の数字みたいに前にここで書かれてたような気がしますが。。
この件に関してはまだ何も作者からの説明はないです。
なので、これだ、という答えはまだありません。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
まだ謎なのですねぇ
ティータは戦闘記憶などとマスターのデータを比較し
自分の能力をそのMHに最適な演算機能へ組み替えます
例えば主人が操るのが難しい機体ならネイティブで制御にクロックを何パーセント余計に割くようにするなど
ディチェーンできるプログラマブルASICみたいなものです
かなり内部的にムチャな仕様なのでキャリブレーションした後は性格まで変わってしまいます
ヒュートランって他にもなにか役割があるのかな。
このままふつうのファティマとして終わるようなスペックや性格ではないと思うのだけど。
運命の三女神や狂花の三女神は神様だったりダイバーパワーげっとしたり、
特殊だし、バランシェの移植手術やったり、ヤクトに乗ったり特別だし。
ルートコーダンテのパートナーってアレクトーとヒュートランどっちなんだろう
ルートはミラージュのメンバー。つまり強い騎士なので、ヒュートランが興味を示すとは思えない。
といっても、成長したワスチャは血の十字架つけてるんだよな。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/21 12:50:38 ID:CuWqo7T+
ワスチャにメロメロな凸だったらいいな。
ワスチャってそのうち強くなんの?
>>854 たぶんヒュートランの戦闘経験ていうのはパルテノがヤクトにしたように
他のファティマにフィードバックするんじゃないのかな
そうすればバランシェファティマ全員のスペックが上がるし。
であの性格のまま大きくなったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
永野先生的にはソレこそが真の王という見解なのかな
>861
いや、ちゃあにはぜひあのまんま大きくなって欲しいぞ。
「君が幸せならみんなも」ってのは彼女がああいう人だからこそだろ?
ワスチャは普通に「多少は化ける」でしょ。
能力があるかどうかも、自分にまるで自信がないというあの状態ではまるでわからん。
しょう事なしにでも、自分でもそこそこはいけるというのが身体でわかれば、
アイシャには程遠くても多少強くなってもおかしくない。
結果、並の騎士より最終的には上回ってもちっともヘンな事は無い。
無茶に強い連中が周囲にゴロゴロいて、それがワスチャの「基準」になってる事を忘れちゃいけない。
ワスチャにメロメロなヨーンきぼん
アイシャポカーン
茶々は騎士としてはサイテーだけれど政治家として手腕を発揮するようになります。
しかしワスチャが強くなっちまったら
またかよ_| ̄|○
だと思われ
>>867 しょうがないよ。
ワスチャが(あたしってダメダメ)ってのが、天照家の連中を基準にしてなんだからw
またかよ・・・orz
でも、まぁ、結局それなりの形はつく事になるよ。
あんまり低レベルだったら、そもそもNOGが起動できたかどうかという問題もある。
KOGだったw
>>864 騎士として強くなる必要はないとおもう。
精神的に強くなれば十分。
「へろへろ,ぺちん」と剣を降ることしか出来ない,茶が強い分けない.
コントロール系が,ソープ仕様で重たかったと言う言い訳も,ヒュトランが
操作系もメンテナンスしているはずだから,茶仕様に変えているはず.
よって,この言い訳はない.
キャラシートがかっこいいのは,ヒュトランのおかげで,何騎か倒したため
風格が何となくついただけで,本来の強さは変わっていないはず.
KOGを動かせたから一応騎士だろうけど,騎士としてはやっぱり弱いんだろうな.
よ〜く考えてみろ
あの立派な姿で今の茶と基本的ノリが一緒なんだぞ
騎士としては弱いまんまだけど人間として強くなったんじゃないだろうか?
あの立派な姿
>>858 アイシャそっくりになるってことは、
騎士らしい馬鹿でかい体型になるってことだよね。
能力も騎士らしい能力になるんじゃないの?
ヤリマンって事さ
執事との受験のハナシなんかをみるに、ちゃあはアタマは相当良いほうなのだろう。
いまの彼女に足らないのは、「自信」だと思われ。
騎士としてはダメだけれども、
何かのきっかけがあれば、政治家として活躍しそうだ。人を惹き付ける「徳」は大いにあるし。
徳あるのか?
まあこの漫画で普通な性格というのは十分個性になりうるしな
>>872 >よ〜く考えてみろ、あの立派な姿で今の茶と基本的ノリが一緒なんだぞ
スマン。想像してたら萌えてきた(;´Д`)ハァハァ
徳と、政治家としての力量はまた違うと思う。
カリスマ性と優しさだけじゃ、国は動かせないダスよ。
アマテラスがボスヤスフォートの挑発に乗らなかったときの政治的判断は、
国民感情を無視している(仁徳に反する)けど、為政者としては間違ってない。
政治家はあーゆー機械的な考え方をしないといけない時が沢山あるだろうけど、
ちゃあはそういうこと出来ないと思うんだよね。
そこがちゃあの美点なんだけど。
アマテラスなら北朝鮮への経済制裁
はしないかな?
ジョーカーではAKD大統領のアイシャは人気者だからね。
AKDは大黒柱であるアマテラスが無謬の存在だから、他の政治家は他国に比べて比重が低い。
ある程度有能で、コンプレックスを抱くのを防ぐ程度にマヌケなら、国民として楽しくていいんじゃないかと思う?
日本はいまガタガタだから、若いのはそういう気持ちにならないだろうけど、老人にとってはああいうお偉いさんは気楽でよいよ。
で、締めるところは締めているなら、大歓迎だね。
アイシャの信号弾連載版なんか、AKD国民の気持ちがよく出てるよな。
アマは私兵のミラージュやダイバーが死んだだけだから何もしなかっただけであって
国民へ被害が及んだら戦争はしないまでも圧力はギュウギュウかけそうだが
ああいう国民感情なら、ワスチャも笑顔でいるだけでオッケーだろうね。
なお、アマテラスが日本程度の元首とは思えないが、仮にそうだとして、必要なら平然と侵攻して併合するだろうね。
ただ、立脚点である現在日本は過去に大陸侵攻して敗退したという事実があるから、侵攻は国際世論に悪影響を及ぼして将来的に日本の益にならない、として手を出さないというのが正解だろうね。
むしろ米国や韓国をたきつけて間接的に制圧するのがアマテラス流だと思う。
アマテラス(権力の頂点)・ミラージュナイト(その側近達)
これらのごくわずかな者達だけで「世界のバランス」を論ずることは間違っていないかい?
大体、戦争が頻発するような世界をみればこちら側の現実社会以下の全体主義がはびこっている社会としか思えん
凸(自由主義?)が「不満をもてあましている連中が一旗あげようとやってくる」とかいうような発言をしてるけど
これって、自由が抑圧されている状態だからこそでてくる発想だと思うし
ボスヤスフォート(ハスハ無差別爆破したが...)のミースに対する対応を見てるとアマテラス側(現体制)には反抗的だが
単純に悪人という印象を自分はもてなかった
ま、萌え要素が大事なのでアマ一向中心に物語が進展していくのは致し方ないが
正義と悪という構図を安易に想像してしまう単純な読者の混乱を誘うためにこういうガス抜きシーンを差し込んでいそう
ちゃあは.....立派に役目を果たしそうな気がする、それもマドラ的な特別待遇なキャラとして
日本の国益を考えるとアレは残ってもらった方が有益
統一時は大混乱で日本他東アジアに悪い影響を与え、
50年後単純計算で今の韓国の2倍の国力を持った統一朝鮮の悪意が思いっきり日本に向かってくるぞ。
北朝鮮と言う超後進国と統一朝鮮という悪意を持った先進国を比べてどっちを敵に回す方がマシよ?
ボスヤスフォートは悪人じゃないでしょ。単に現権力を倒して改革したいだけ。
過去にグリースに挑んだときは軽く追い払われたから、今度は力をつけてハスハに挑んだだけ。
単なる悪の独裁者だったら、諸国併合してバッハトマ魔法帝国にでもしなきゃあれだけの味方はつかないよ。
他国も単に利権追求でバッハトマを支援するなら、漁夫の利狙いで水面下で支援した方が良いし。
バッハトマが負ければ支援国家はハスハや戦勝国の制裁を受けるだろうから、よほどの事情がない限り国家の浮沈をかけるとは思えない。
したがってボスヤスフォートにはそれだけのカリスマがあるってことだろうな。
作品的にはアンチ・アマテラスなんだろうね。
ユーゾッタですら公の場では宮廷騎士然としているし
ちゃあも公の場では王家の騎士ぽくなるようになるんではないかな
中身はそのままでも(w
ミマスがユーゾッタとクリスの喧嘩は後数年すれば誰も止められないなんていってるけど
魔導大戦時くらいには聖帝がそこまでいうほど強くなったのか?
慧茄の言葉ならそんなにひっかからないけどミマスのセリフだからなぁ…
数年後には、喧嘩するのにMHを持ち出すようになっていた。
"誰も止められない"は言い過ぎだと思うけれど、
ほぼ大抵の場合に於いて、概ね止めれないとは思う。
止められるだけの実力者が殆どいない程度の
領域には行っているって事では?
アマテラス大神,F・U・ログナー,ジョーカー,
ファーンドームの星王,U・R・I,カレン,
・・・ん〜と・・・、取り敢えず、何処にでもいる様な
連中ではないという事では?ってか、
此の辺なら、ほぼ確実で止められるだろうから。
>>889 喧嘩を止めるのは、単純な実力以上のものがいるってことでしょ。
カイエンが襟首つまんだみたいなのはもう無理、ってことじゃないかな?
天位級2人の動きを同時に止めようと思うなら当然それより強い必要があるわな
徳なんかねーよ。ありゃ馬鹿王女だ。
アイシャのが全てにおいてワスチャより勝っている。
子を産む気があるという一点を除いてはね。
殺伐とした性格になっちゃったクリスも、のーてんきユーゾッタと再会したら
あの時のように仲良くケンカする日もくるでしょう。
しかし止める者がいなく殺し合いに…
仕方ないよ
騎士の数は増えないからね
騎士同士でも強い騎士はプレシャーでお互いの強さがわかったりするんだし、
ワスチャがあまり弱すぎるとミラージュの威信に傷が付く。
ティンやパイソンのような連中が生きてたら、真っ先に殺されるな。
成人ワスチャ=オードリ・ヘップバーンto大地真央
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/22 05:56:54 ID:wbSw6zsL
ワスチャのガマ口は商品化しないの?
デブヲタくんが茶ガマを買って深夜鏡の前で首から下げてみたり
ポーズをとったりしてるのを想像すると…w
ちゃあの前では、レフトの危ない人たちも毒気を抜かれると思う。
こいつを見てると殺る気が無くなる、といった感じ。
>>889 だからさ「誰もとめられない」をまんまの意味で受け取るなよホント。
例えばな?一人のボクサーにトレーナーが「お前に勝てるやつなんかいねぇ!」
とか言ってるのに対して「そうか?いるだろ他にいっぱい」とかツッコミ
いれるやつってものすごく恥ずかしいと思わんか?
>>902 そのたとえ話は違うな。
ボクサー=ユーゾッタとクリスなんだから、この場合試合観戦している人同士の会話と見るべきだ。
そうなると、恥ずかしいのは「誰も止められない」と言っているほうということにもなる。
単に、
「喧嘩を止める」というのは2人よりも格上の強さが必要→同等レベルはいても、軽くあしらうほどの
者はいないくらい2人は強くなる
くらいの意味だと思うけど。
成長した二人が街頭でケンカをおっぱじめたとして、それを止められる
ようなレベルの騎士がそうそう通りかかるってこともなさそうだしな・・・。
つーかフィルモアのハイランダーとバキンラカンの筆頭騎士がイザコザ起こしたら戦争の元ですよ
そりゃ誰も止められんわな
ワスチャは騎士としての能力はきっと最低なんだろうし、
これからも騎士としての成長はしないんだろう。
そうじゃなくてワスチャの真の能力は「異常なまでの運のよさ」にある。
実は彼女、星団初の「ティーラ・ブラウン型騎士」だったんだよ!
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/22 12:21:55 ID:wbSw6zsL
連載再開したらまた話がぶっ飛びなんでしょうね。
ルミナス騎士団に入団するのは誰?
>>904 ってーと、偶然通りかかったソープとラキが・・・とかで
巻き込まれてラキが怪我すると嫌だから、ソープが止めるとか
(別にソープとラキじゃなく、ログナーとイエッタでも可)
位の奇跡的な偶然でも無い限り、止まらない・・・と。
女同士の喧嘩は怖い。女騎士ならなおの事。
ログナーやマキシでもむりです。
今だとクリスとユーゾッタどちらが強いんだろう。
クリスな気もするけれど精神はユーゾッタの方が強い気もするし。
>910
やっぱクリスじゃないか?
覚悟決めたし。
>>897 だが、本当に強い騎士はその強さを表には現さないもの。
あまりに弱すぎるちゃあは、逆に強さを計れず不気味に映るかもしれんな。
>>903 申し訳ないけどお宅の主張、俺の意図して書いた所とは全然別の方向に向けられてるわ。
難しい話した俺がわるかった。もっと簡単な例えで一言で済ますべきだったな。
早い話が「空気読めないバカ」の一言に集約されてんのよ。理解したか?ボウズ。
>>913 いちいち煽るな。お里が知れるぞ。
試合前のボクサーを気落ちさせるセリフをいうバカはバカだが、それと今回の話はまったく関係ないな。
たとえになっていない自分がした話を、難しい話とまで持ち上げるとは、いやはや…
お宅って・・・。
レイド・ギグ前提で考えれば、ヒュートランの仕様はものすごく合点がいく。
>912
ヒュートランの性癖を知らない人から見れば、
「あのバランシェの最高傑作ファティマに選ばれたんだから、
ああ見えてもものすごく強いんだろう」と思うだろうしな、普通は。
>ルミナス騎士団に入団するのは誰?
ワスチャの力量に感服したパイドル君。
ユーゾッタとちゃが同じところに居たらものすごくほわほわした雰囲気になりそうだな。
そうなったらジャコーがどう暴れても雰囲気が変わらなさそうだな。
>920
さらにチャンダナを投入。
ログナーが既に入団していないか? ルミナス騎士団に客員騎士としてw
ルミナス騎士団を名乗るならルミナス学園の生徒であってほしい。
あのクラスメート達は、実はちゃあを護衛するために送り込まれていた騎士で
んで、ルミナス騎士団入りとかさ
>>923 ハゲた教師がガードの騎士だった可能性は高い
女の子だけの騎士団がいい…
キンキーとズーム希望
団長:佐藤ルミナ
ちゃあがリアル女子高生騎士団とか言っているから、女子高生以外入団禁止だろ。
じゃあ桜子もダメ・・・あ留年してるか・・・
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
。・゚・
∧,,∧ いけ!チャーファンネル!! 。・゚・。・゚・
(;`・ω・) //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
>>928 ブローズの中の人・・・
はにゃーん様か
聖ルミナス学園って事は創立者のアルセニックはクリスチャンだったんだろうか?
クリスちゃん
ブローズの中の人はハゲっぽいぞ?
トミノちゃん
>932
ただの神話オタクに一票
きっと一番好きな神話はスタ(ry
タンツミンレってなんすか?
鍋に入れるとウマー
鰯のミンチのやつか
>>935 ピピピッ「伊達にこの格好してません!」
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/23 06:00:06 ID:86GTYSVj
女子高生以外ダメでも女子高生コスプレの作者は大丈夫!?
フィルモア10強:
慧茄
疋棟斎
ダイ=グ
クリス
イク
ケーニヒ
トライトン
ニオ
ガラー
レーダー
943 :
訂正:04/12/23 07:33:55 ID:h8QX+ENd
フィルモア10強:
慧茄
疋棟斎
ダイ=グ
クリス
イク
ナイアス
ケーニヒ
トライトン
ニオ
ガラー
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/23 07:47:11 ID:hob28n2K
>>881 アメリカで小ブッシュがある程度の支持を受けるのは彼がマヌケだからだそうだが、
同じようなものか?
ナイン様、小炎でもボスヤン半焼けだったから
大炎や猛炎、爆炎だったらボスヤン炭になってたんだろーな。
小炎のくせに攻撃範囲がむやみに広かったな。
947 :
↑:04/12/23 09:00:36 ID:FN/BsuIH
あれでも小さいんだよって表現力が無い
ドラゴンって人間の歴史に介入していいのか?
ミラージュ十強だと、誰だろうな?
取り敢えず、天照の帝本人と、F・U・ログナーの
2名は確定っぽいから、実質的には
あと8名か・・・。
純血のダイバー対決、マグダルは
力はあったけれど経験不足の為、ボスヤンに
敗れたが、ナインは、一応勝利になるの?引き分け?
ボスヤン敗退させたと云うか・・・圧倒的だった
様にも見えるんだが。
>>949 とりあえず、蒔子。
名誉団員扱いのNo.1とNo.Aも入れるなら、ハイアラキ、カイエン、ジャコーも入るな。
あとは、スパークが確定と思ってもいいだろう。
そうだ!マキシだ、そう言えば。取り敢えずで、
天照の帝、F・U・ログナー、蒔子の3名は確定か。
懐園は、なんだかだでハスハに就いたし、
ミラージュのオーナー(帝)とウマが合わないみたいだし、
そして、それ以上に。(まぁ、これはシャフトにも云える事だが、)
ファティマに騎士戦で(不意打ちとはいえ)負けてる様なヤツが
十強に入っていると・・・ミラージュが薄っぺらくなっちゃう訳だが。
その辺考えても、問題無いのか?
シルエットは、
ヴィンズ、ブローズ、ジャコー、?ヨーン、?帽子
と
?ファティマ、タイトネイブ、サリオン、?鎌、?胎児、マキシ
帽子:ブラフォードが第一候補だけど、あのボンボンはログナーあたりのセンスかなぁ
ファティマ:多分リンスかマドラ。
鎌:順当に考えるとパナールだけど、身長が低過ぎるのが…
胎児:ログナーだろうけど、タワーもあんな感じかな
レフト率高くない?
帽子はマエッセン説もあるね
ファティマ=タワーで胎児がログナーでよくない?胎児ログナーは直前で出てるんだし。
鎌はやっぱパナールでしょう。あの時点での姿なんだろうね。
どこにもキンキーが入らないのが不満。
あの時点なら、マキシが登場してる点と、ヨーンが剣を持ってる点が不自然なんだよね。
やっぱ、時代もランダムなんだろうか?
時代はシルエットごとにバラバラじゃないでしょうかねえ。
3巻のあれといっしょじゃない?
時代バラバラでミラージュのイメージとしてってかんじで
オイラの解釈では、10巻のシルエットクイズは、
近いうちに登場予定のミラージュナイトの姿。
つまりイメージシーンというよりは、ストレートな予告の意味合いが強いと思ってる。
左からマキシ、ログナー、パナール、斑鳩、タイトネイブ、?(タワー?)、
?(苦しいけどタースタス?)、キンキー、?(ヨーンかも)、ブローズ、ヴィンズ。
容姿に関しては時系列バラバラにしてあるんだろう。
サイボーグ戦士にあてはめるとわかるよ
>>810 アホだな、お前は。キャラクターズ8にパトラクシェとディスティニーは、
外見が少し違うだけであとは同じって書いてあるだろ。
同スペック、同パワー、改修点無しとはっきり書いてある。
フシギな力はパトラクシェには無いような気がするぜー
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/23 14:39:32 ID:3Pc1Jqfg
>>960 KOGATって頭の中身がからっぽで宇宙や次元を漂流出来ないんじゃなかったけ?
>>962 頭が空っぽなのはお前だろ。同スペック、同パワー、改修点無しとはっきり書いてあるんだから。
エンジンを頭にもう一個積んでるのはラキシス号だけ
>>964 それはキャラクターズ8が出る前の旧設定。
>>962 K.O.Gラキシスの頭部の機能はK.O.G.ラキシスにのみ搭載された機能と
エピガに書いてあるからK.O.G.ATとは明らかに違うね。
キャラクターズ8より、エピガの方が後から出てるからな。
>>967 見苦しいからそこまでにしておけ。(w
エピガの188〜189ページのK.O.Gの設定は、作者自身が書いてる物語の基本設定だ。
次スレたてたど〜!
KOGATには生命維持装置の巨大空間がないだけで、あとは同スペックってことか。
そうするとKOGATもファティマ1人でコントロール可能ってことになるな。
>969
乙です。
誘導もよろしく。
>>968 確かに見苦しいぞ
人のことをあほ呼ばわりするなよ
設定厨が!
ID:ChMrT/uj←こいつな
アトロポス(A.K.D.騎士)→ATと呼ばれる[バランシェ]
ユーパンドラ(ミラージュ・ナイト)[バランシェ]
タワー(マグダル・シバレース)[モラード]
今、思いつきで挙げてみたんだが・・・ファティマで、
騎士になった(騎士資格を得た)人って、何人いるんだ?
なんか・・・アマテラス絡みが多い様な気もするが
思い出せた分が偏っているだけなら良いんだが・・・。
まぁ、
>>773で言っている様に、アトロポスは途中で
また、ファティマに戻ってはいる様なんだがな。
>>974 ATとユ−パンドラは共にライム家の人間として登録、
ファティマとして騎士としてまたAKDの中でも兄妹の関係ですな。
さらにATはATライムとして王位継承権の上位にいるし。
>>974 あのね、基本的にファティマは騎士にはなれないんだから、
そういう例外は天照の阿呆やマッドバランシェや、モラード絡みくらいしかいないに決まってるでしょ。
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/23 20:28:51 ID:rL36/I6h
>>976 >基本的にファティマは騎士にはなれないんだから
まぁ、それは判ってはいるんだが、寧ろ意外なのは
タワーの制作者のモラードが絡んでいる事の方か。
あがった名前から言うと(天照とバランシェは既に諦め)。
そう言う意味では、色んな意味で特殊なモラード・ファティマ
なのかも知れないな・・・タワーは、と。
じゃあ、やっぱり此の3人だけか、例外なのは。
タワーはジョーカーで活動してないんだから騎士登録も糞も無い
タワーとユーパンドラは「騎士資格を得た」のかナ?
と、考えてみる
ユーパンドラは一応ミラージュ騎士だろ。
ファティマの能力と騎士の能力を
併せ持ってるんだYO! 本来、ファティマの肉体強度は
騎士の劣化版でしかないけど、タワーは並みの騎士くらいの力は
持ってるんだYO! ファティマとしての能力と騎士としての能力を
同時に発揮できる、マルチタスクなんだYO!
それを言うと、バランシェ作の"運命の女神"シリーズの
アトロポスとクローソーも、騎士戦能力は
騎士とタメ張れるみたいだし(パワーゲージだけなら)、
耐久力も低くないから、肉体強度も騎士並みに在る
可能性は在ると思うんだが?
ファティマとして重要な、MH戦能力、演算能力も
低くない・・・って云うか、充分凶悪な部類だろうし。
どちらも、惜しむべくは経験不足だが、それはタワーも
同じじゃないだろうか?とも、思うしね。
タワーの騎士能力は並の騎士なんかより上だろ。
ゴウト・ミラージュだったっけ?タワーの乗機。
アレって、KOGで使われた(培われた?)単独コントロール
システムを使用しているのかねぇ〜?
無し(普通に戦闘するなら、騎士とファティマ両方要る)なら、
凄いとは思うんだが、それを単独で扱う事が。
あのシステムの設計者がMH制作に関われる時点で、
付いている可能性も在るだけに、なんとも・・・。
何処に在った設定か判らないけれど、
>>737に
"運命の3女神クラスの力があればコントロール可能"らしい
話も在るし、あのシステムそのものは付いていなくても、
劣化版程度の物は付いている可能性は在るとみて良いのかな?
>979
得てない
あの時代、表向きはユーパンドラ=アマテラスなんだからな
アマテラスは騎士資格を持ってるでしょ
ってか、普通にライム家の養子になって
・・・まぁ、"普通に"ではなく"アマからの圧力で無理矢理に"な
可能性も在り得るが・・・ミラージュ・ナイトにいた頃は
騎士資格を得ずに騎士をしていたのか?
ユーパンドラが帝から、影で権力を譲られるのは
その後の話だよな?
>986
アマテラスが持ってるんだからユーパンドラが貰う必要は無いんだよ
案外ハインドと同じようにミラージュナイトユーパンドラ・ライムの顔を見たAKD以外の人はいないんじゃないか?
それに大侵攻以降は騎士登録の制度って無くなってるだろ
先輩騎士が「お前は騎士」って認めたら終りでそ?
>>985,988
おいおい、ユーパンドラは天照の影やる前にミラージュ騎士登録されてるだろ。
>>984 キャラクターズ6のグリーンレフトのCOCKPIT SYSTEMの解説のページに
「もちろん3姉妹級のファティマがいれば、ゴウト・ミラージュはファティマだけで動く」
って設定がある。
あと、ジョーカー3100のファティマコクピットの解説のページには
「ゴウト自体はヘッドライナー用スペースがくみこまれていない」
って設定があるのでゴウト・ミラージュは普通のMHのように、騎士とファティマが同時
に乗り込んでコントロールするってことは出来ない。最初からファティマだけで
コントロールするように設計されてるんだろう。
しかしファティマ無しのMHを作りたいとかほざいてた方がファティマのみで動くMHを作るとわ・・・w
まぁ、その前にファティマ無しでも動かせる
モーターヘッドを作ってしまっちゃったからねぇ〜。
というかアレは誰も乗って無くても勝手に動こうとする。
>>988 ジュノーに侵攻したときグリーンレフトに乗ってたのってユーパンドラじゃないの?
995 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/23 23:49:31 ID:86GTYSVj
だから、コーラス5世に倒されたと。
>>994 そうだよ。パルテノはそれで死んだかも。
ユー^パンどりゃー
>>996 ヤクトは騎士とファティマのコックピットがすぐ近く。
だから、ユーパンドラが無事ってことはパルテノも無事じゃないかな。
シャフトーーーーォ
1001 :
1001:
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