【天才?】柳沢きみお総合ｽﾚその＊【ボケ老人?】

美味し！

過去ログは>>2以降で。

柳沢きみおスレ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1044/10443/1044374212.html
柳沢きみおスレ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1021/10219/1021964602.html
冬休み恒例！柳沢きみお祭り
http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10092/1009209314.html
柳沢きみお総合スレ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10084/1008427461.html
▼柳沢きみおスレ2▼
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10064/1006437607.html
柳沢きみお　跳んだカップル再スタート！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994312450.html
▼柳沢きみおスレッド▼
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985524017.html
柳沢きみお
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977189811.html
柳沢きみお
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961424121.html

柳沢きみお (19)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961424121.html
SHOP自分 (17)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/962/962347558.html
柳沢きみおって・・・ (6)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/964/964368864.html
柳沢きみおって感動するよね。 (81)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966103409.html
柳沢きみお　月とスッポン　のみで (16)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966807922.html

柳沢きみおのマンガはお好きですか？ (1)
http://piza.2ch.net/comic/kako/967/967036713.html
リロードするくらいなら柳沢みきお (28)
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973003231.html
柳沢きみお「大市民」について語るスレ (15)
http://piza.2ch.net/comic/kako/974/974508272.html
柳沢きみお (1)
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977189811.html
ＳＥＸマッシーン！！　ＤＩＮＯ (23)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979486249.html
▼柳沢きみおスレッド▼ (421)
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985524017.html
　柳沢きみお　跳んだカップル再スタート！！　 (2)
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994312450.html
▼新・柳沢きみおスレッド▼ (10)
http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10003/1000399735.html
▼柳沢きみおスレ2▼ (9)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10064/1006437607.html
DINO (3)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10067/1006724465.html
柳沢きみお総合スレ (10)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10084/1008427461.html

前々スレ
柳沢きみお総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056704390/l50

前スレ
【大好き？】柳沢きみお総合スレその＊【大嫌い？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089290695/l50

あとはよろしく〜
ﾉｼ

乙でございます

ＯＴＵ

美味し！

この人のいうことはとにかく偉そうで一部たしかにその通りなんだが
話の中心になることが俗物すぎて嫌い。
だいたいスポーツのこととかと戦争のこととかを一緒くたに語るなよ。
くだらないことを言ってたかと思うと文化は衰退してるとかいうし。
スポーツなんて興味ない人にはとことんどうでもいいし、
ネタにしてることの大半がワイドショーでよく言われてること。

ゴキュッ！ゴキュッ！

「今後はスパークリングワインのブリュットだけを飲む」っていってたのにな……

きみおあこがれ大人の国　　お　 フ　 ラ　 ン　 ス

ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら逆ｷﾞﾚして核開発をし、
中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行

現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して　スーダンの黒人　を　大虐殺中

それでいて「自分たちは平和を常に主張している」、とほざいている大人の国。

イタリアは<=( ´∀｀)

ミーはおフランス帰りザンス

いや、普通まじめに教育を受けたやつならフランスは血の匂い満載の国って認識だろ・・・

パリに行ったことあるけど晩年はここで暮らしたいと思った。
犬の糞だらけなのを除けば。

>>1
俺にもくれ

>>1乙です。
だけど、そろそろｽﾚﾀｲの「その＊」に数字を入れましょうよ。
通算「その３」になるはず。

次のｽﾚを立てる人忘れないでね（w

たぶん突っ込み待ちなんだろうから逝ってやるよ

も　う　次　ス　レ　ま　で　い　か　ね　え　よ

そう思いつつ３スレ目まで来た
まあ通りすがりの野次は雑音以下ってこった

で、ヤンマガ本家への昇格はいつからですか？

俺オレ１巻だけ買ってきた。
おもしれ〜続き読みて〜〜

>>19
いや大市民の突っ込み受け皿として機能していただけだろ・・・
何気取ってんですか？

美味し！

禹魔屍！

中市民

放屁！包皮！！　

やっぱ連載終わると伸び悪いなあ

>>27
>>22

単行本が出るまでこのｽﾚもつのかね？

>>27
そりゃどの漫画家でも一緒
ま、只野が連載中なんだけどね

あれってＤＩＮＯっぽくなってきたなあ・・・雰囲気が

只野再ドラマ化だってさ。
また調子こいちゃうね。

あれは主演の金ちゃんがｶｺｲｲからヒットしてるだけ。

>>32
元ネタが何だろうと、ドラマのヒットなんて理由はそんなもんだろうよ。

今日関東地方に木枯らし１号が吹いたってさ。
思わずきみおを思い出した。何回も文句言ってたよなぁ。

なんか懐かしいよ。

あの頃はまだ内容もまともだったからな。

>>35
いや昔から結構ひどかったよ。
「昔はまだ、まともだった」って意見が時々出るが、そうかぁ？
おいらに言わせりゃ、放言おやじ→暴言じじい　くらいの変化だな。

>>36
俺も主張内容そのものは当時から無知・偏見・独善・勘違い・浅薄・皮相的
で何も変わらないと思うよ。ただ、初期は佐竹さんに「また理屈が始まった
……」と言わせたり、山形の主張に反論する人物がいたり、最低限のバランス
感覚は感じられたし、エンテーテイメントとして描こうという意志もあったと思う。
いまは本当にただ言いたい放題言っているだけ。ストーリもなにもない。

>>37
そっか。でも、昔の山形の主張には、同意できるものが多かったんだよ。俺としてはね。でも今は……。

ゴー宣は大市民のパクリ

>>39
工工エエエ(´д｀)エエエ工工

誰か「羽なしティンカーベル」の結末を教えて下さらんか。
小房の頃、フリマで１巻だけ売ってて読んだら面白かったのだが、
温泉宿で女に逃げられた後、どういう続きでどう終わったのか未だに気になる。
ネット通販すれば済む事なんだけど、教えて偉い人！

初期のゴー宣って作者が世の中の出来事とかに不平不満を言ってただけだからコンセプト的には大市民と大差無かった気はする

でしょがー

これ読んでサラミを食いたくなって買ってきた
200gで1500円orz
そんな安いサラミってどこで売ってるんだよ
安くてうまいサラミ教えてくれー

>>42
でおまいはどっちを評価してんのよ？
まさかきみおじゃねーだろーなﾜﾗ

よしりんを選ぶのも、ちと辛いけどな。　>>４５

間を取って倉田真由美さんを応援しましょう

絶対ヤダ

今週の大市民

木枯らし一号ってなんだー
田尾監督は若々しくていい。それに比べて堀内(ry
秋の果物は美味し！　ワインも(ry

の3本です。

きみおの言う通り木枯らし１番のがいいよね
一号ってあらためて聞くと変な感じがするなぁ

>>50
でもさ、台風は一号だぜ？
そもそも、春一番と呼び出したのは何故かを調べないといけないな。

こんなんあった。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~hi5k-stu/bbs/bbs0311.htm

きしろふ　(2003/11/17 18:55)

今日、関東地方で「木枯らし一号」が吹きましたが、なぜ「春一番」のように「木枯らし一番」といわないかというと、
「春一番」はもともと西日本の漁師たちが使っていた言葉でした。今から約１５０年前に「春一番」のせいで多くの
船が沈没し、それ以来「春一番」は漁師にとって一番気を付けなければならないものとなりました。
一方「木枯らし一号」は昭和４０年代に気象庁の職員が作ったのが始まりで、「木枯らし」に台風などで使っている
「一号」を組み合わせました。「木枯らし一号」は関東と関西でしか使いません。

ちなみに「春一番」も「木枯らし一号」も「春二番」「木枯らし二号」とは続きません。


んー・・・　これがもし本当なら、「春一番」に、味わいがある理由は分かるな。
で、それを「木枯らし」にそのまま移植するのが正しいか間違ってるかは、また別の問題だな。
おいら的には、そうだな・・・やぱ「番」がいいかな。あれ、きみおと同意見だよ！　O几

なんで、今年初めての木枯らしが吹きました、じゃいかんのだ？
日本語の美しさってのはそんなにやわなもんじゃないだろ？

>>53
まあそうかもしれんが、とにかく春の風や、木枯らしに、「番」だの「号」だのを付けて呼びたいと
思う志向が、日本人にあった（ある）ことは確かだわな。

>>54
そうじゃなくて春一番は庶民の間から生まれた日本語で、木枯らし1号は役人が作った記号だろ？

>「番」だの「号」だの
木枯らし1号とか台風1号が自然発生的に生まれたんならお説もっともだが・・・。

木枯らしのロボットの絵面白い。

極悪貧乏人面白い

カキオロシガタノシミデス。

１.エポック社・柳沢きみおの「青春カップル」ゲーム
２.1988年、(株）タカラ新宿三丁目　職業不安定所ゲーム
企画・制作：浅草ハッスル
監修：柳沢きみお



こんなのあったのかよ・・・聞いたこともねーぞ

ディーノと青き炎はかなりおもしろい
でもいっつもリーマンを馬鹿にしてるよな

>>60
リーマン蔑視は先生の場合、ﾃﾞﾌｫですから。

昔のマガジンあたりに載ってた読み切り（タイトルは覚えてない）
舞台は荒れ始めた高校（中学だったか？）、三年の二学期を迎えた主人公は突然生徒会長に立候補、
しかし無気力な生徒達は投票せず、選挙は無効、挫折感を味わう主人公。
主人公がヒロインに語った科白、
「みんなが学校に行きたがる、いや、行かずにいられない、そんな風にしたいんだ。
僕一人ではダメだろう、しかし、僕の次、そのまた次と粘り強くやっていけば、きっと学校は変わる。」

青臭くもあるが、こんな話も書いてた作者が十数年後、高校に乗り込んで独善的な説教をかます中年男を描くとは・・・・・

そういえば十数年前、何を思ったのか少年サンデーとマガジンに
同時連載を始めた事があったな。

妻をめとらばとDINOの合間ぐらいか。

これで少年漫画家として終わった事をはっきりと認識させられた。

今日、古本屋でtheのつかない大市民を見つけたのでちょっとだけ立ち読みしてみた。
何でこんなに劣化しちゃったんだろう？

アル中

単行本が出るまで保守

今日も保守

ほんまにヤンマガで連載開始するの？

番外編みたいなクラシックカーネタやって欲しいな。
いろいろネタ広げられると思うんだけどな。

>>69
今のきみおの力（画力・構成力）ではやらない方が無難かも。
「俺様サイコー、お前ら愚民」をヘロヘロの絵でやることになるからね。

それに結局「ベンツは駄目」「みんなと同じ色の車を買うな」「オープンに乗れ」位しか言わないのだから。

ところで単行本っていつ出るの？

>>57って何巻までですか？2巻までしかもってないんですけど
どこにも売ってない・・・・

今週の大市民

清原の前に堀内お前がやめろー
ペに群がるババアは見苦しい。この国は終わりだ
鍋焼きうどん美味し！

の3本です。

>>72

> ペに群がるババアは見苦しい。

これには大いに同意だが。

>>72
いつも通りだな

>>70
１２月に単行本でますよ

12/9でつ

>>75-76
ありが�d。
9日前後が最後の祭（？）ですかね‥

ベテランのくせに新人作家より入荷の少ない「犬市民」ですが、JR上野駅構内の本屋では平積みになってますたよ。少し前の話だけど。
オサーン客が買っていくのをアテにしているのですかね。

>>77
なぜかおっさん連中に人気だよな。
豚だｶﾌﾟｰﾙあたりをﾘｱﾙﾀｲﾑで読んでた連中なんだろーな（ｗ

ｶﾞｲｼｭﾂならｿﾏﾝ

http://yanagisawakimio.sugoihp.com/

に出てました。

祝!!新連載決定!!毎週木曜日発売『週刊実話』にて「夜に蠢（うごめ）く」スタート!!
12月に「新・只野」８決定。

俺は「悪の華」の５巻を待ってる。

ｂｙ　ＤＱＮ

>>78
「�dだｶﾌﾟｰﾙ」のファンだった人は「THE犬市民」を読んで何を思うのか―――合掌―――


ついでに「THE犬市民」最終巻の描き下ろし予想
・ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの堀江に勝利宣言「やはりﾆｾﾓﾉは認められない」
・出版界批判→結局「バカの壁」批判へ。


それにしても、きみおは英語詞が入る邦楽に「中途半端だー」とか言ってたよね。
「THE犬市民」とかいう自分の作品のタイトルはいいのだろうか…

保守なり

きみおの作品で、最終回彼女に呼び出されて外へ行こうとしたけど
心臓マヒ？で倒れてしまった所で完結してしまう作品ってなんですか？

>>82
「妻をめとらば」。
当時はあの最終回を読んで「ポカ〜ン」って感じだったな（ｗ
アレは多分過労死かと。

ちなみにかなり前にテレビ東京でドラマ化した。見なかったけど。
主演が古尾谷雅人だったけど、この人数年前に自殺しちゃったね…。

古尾谷… いい俳優だった… 合掌。

おっと保守

単行本目前でdat落ち美味し！

そういえば、なっちよ、盗作しちゃいかんよ。

>>86
いいんだよ、だってなっちは天使だから。

ウィスキーは樽で熟成を続けるうちにいつの間にか分量が減ってしまう。
これを俗に「天使の取り分」という。

>83
thx
探してきます。

>>86
どうせパクリだらけのＪポップなのに女の子一人を責めるな！

とか言いそうだな。

>>90
モー娘には、まじでｷﾚてなかったっけか？
雑音だｶﾞｷだとか言ってさ。
おめーなんかただのエロ漫画屋だつーの（ｗ

おいおい、エロマンガ家に失礼だよ、マジで
もっと絵のうまい人いっぱいいます

今週の特命係長は久々に面白かった。





最初の4ページ位だけ。

もうすぐ「THE大市民」最終巻の発売なので、あげてみる。
今日本屋に行ったが、さすがにまだおいてなかった。
8日になったら、気の早いところではおいてるかも。
早く読みたいよ。

　　　　　　　│
　　　　　　　J

　　 ∩＿∩　　　∩＿∩
　　（ 　・(ｪ)・）　（・(ｪ)・ 　）
　ｴｻｸﾏか?　　　違うｸﾏよ、あわてて
　　　　　　　　　　 食いつくと面倒なことになるｸﾏ。

特命課長がThe大市民の代わりになりつつあるな
The大市民は山形をしょうもないオヤジキャラにしたネタ漫画だと思ってたら
単に作者がトチ狂ってただけだったのか・・・

若者が・・・パソコンが・・・役人が・・・って
自分たちこそ前の世代に散々同じこといわれてた世代の筆頭格だろうに
先人たちが官民一体となって汗水流して稼いだ金を無駄に使いまくったのがアンタの世代なんだよ
世代人口比率で年金で一番楽だったのがアンタらの世代なんだよ
残りカスの後始末を後の世代に押し付けてる世代のヤツが何言ってんだか
恥を知るべきなのはあんな絵で連載してるアンタだろうが

自分の過去の作品でいいから見比べてみろ

>>92
つか、ほぼ全ての漫画家はきみおより絵が上手いと思われ。



…でも何気なくｽﾚが伸びてますな。
最後の祭に向けて…。

>>97
明日が祭りか？

・・・おいらはいいとこ20レスと見たが。

>>98
うん、それくらいかも。
俺？買う訳無いじゃん！！
誰か概略紹介おながいします。

俺、買って読んだよ。
『IT企業若社長』達へのお定まりの非難から始まって面白味皆無の『山形流ﾌﾟﾛ野球再編』へと続く。
この際、ﾔﾌｰ孫の容姿から痛烈に嫌悪し始める…　　（;ﾟДﾟ） 。o O（余程嫌いなんだろうな…）
と安直に想像出来る程の安い暴論でﾔﾌｰをﾒｯﾀ斬り（単なる言い掛かり）したる後「私をﾌﾟﾛ野球ｺﾐｯｼｮﾅｰに…」と締める。
それなりに推敲したのか通常版より幾分ﾊﾟﾜｰｳpした感ｱﾘだがその分電波が鈍く面白味に欠けている。

と思いきや突如、御大御自身が後ろ姿にて登場。
山形相手に『現代の漫画界』を語り始める。
流石にその道のﾍﾞﾃﾗﾝ、それなりに説得力のある内容だったのだが『漫画界への苦言』はやがて
『S誌への怨み節』へと移行、「さすが御大！読者を愉しませるﾂﾎﾞは心得てらっしゃる」

>>100
報告乙です。
結構ページがありそうですね。

S社って小学姦でつか？集Ａ社でつか？
どんな怨みなんだろ…

>>101
ｓ館ｓ誌です。
ﾍﾟｰｼﾞは21P（内容のみ）
漫画界の内幕対談（山形vs御大）の部分以外はあまり読む価値はないです。
本書で矢鱈に再登場を唱ってるのは近々、K社での再開が予定されているの所以でしょうか。
正直、久々の単行本『犬市民』一気に一冊読むには辛いものがありました。
しかし、再開したら又、読むのでしょう…

>>100
購入＆解説乙。
漫喫は買わないだろうから、おいらも買う積りではいるが。

>山形相手に『現代の漫画界』を語り始める。
これ読みたいな。自作を語って欲しいとこだ、落書きエロ漫画の。

お、いるんじゃん。

>しかし、再開したら又、読むのでしょう…
懲りない奴め（ｗ　おいらもそうだが。

祭…20ﾚｽも付きませんでしたな（w

いやいやまだまだ。
第5巻での、小学館発行のBとOってマンガ誌はなんだ？

1〜4巻まで何度も寝る前に読み返してたんだが、5巻読んでるときついわ。
1巻と全然内容が違う気がする。

ビッグコミックとオリジナルじゃないの？

四件目で発見〜
最初から最後まで本当にグチだけだなw
きみお登場してる漫画の話しは良かったと思うが、
休載ネタってハンターの冨樫？

そんなのあるんだ＞休載ネタ
アッパーズですらたくさんあったからね、休載マンガ

>>108
現在の週刊及び隔週刊（ってか月2刊）での執筆陣の休載はﾃﾞﾌｫ化してるからね。
少年週刊誌のことはどうか知らんが、この件に関してはｷﾐｦに同意。

最後の最後は笑顔で終わって欲しかったな。
次は何処で連載だろうか。

週刊現代で只野の後









とかありそうで怖い

>>112
あー、是非そこでやって下さい。
読書もきみお信者世代だろうし…

いっそのことチラシの裏に描いて、信者に回覧させて欲しい。

↑
×読書
〇読者

…休載した方がマシな下手くそオナヌー漫画を、チラシの裏に描いてきます…orz

きみおのＳ誌連載の４作って、
「妻をめとらば」、「ＤＩＮＯ」、「ＳＨＯＰ自分」の３作しか知らないや。
「めとらば」の前に何やってた？

たぶん「瑠璃色ゼネレーション」。
日本人なのにタイトルに英語使うなよ。

>>108
モーニング読んでると、「なんだよ今週は島耕作休みかよ」
「なんだよ今週はブラックジャックによろしく載ってないじゃん」
「あれ、カバチタレ今週は休みか」っていっつも思う。
ただ、あの雑誌の場合、全ての連載が同時に載ったら収まり切らないだろうなと思ったりする。

うちの親と同じ中学で同級生なんだよなぁ、公夫

>>118
ほう。五泉市出身ですか？

悪の華ってコンビニで買えるのかい？
セブンとミニストップでは見つからんかった〜

119
よくご存じで。当時はあまり目立たない存在だったらしいです。

>>120
もう売り切れてるモナ〜。Book Offとか、近所の古本屋とか
当たってみるべし。
ネットでも見あたらない…。
オラは４巻はJbookで（今は売り切れてマス）、２巻を近所の
古本屋で見つけた。１と３はまだ見つからない。

relaxのインタビューによると「大市民」はライフワークにする気らしいな。

【ジュネーブ１２日時事】
イタリア南部の都市ナポリのマフィア組織「カモッラ」の内部抗争が激化し、
今年になって１２０人以上の犠牲者が出る事態となっている。このため、
当局が壊滅作戦に乗り出し、８日行われた一斉捜索に警官１０００人以上を投入、
５３人を拘束した。ただ、若者の失業率は６０％に近く、
マフィア予備軍が常に存在する状況のため、
取り締まりだけでは問題の抜本的解決にはつながりそうにない。　
（時事通信）

イタリア最高！大人の国はさすが違う。きみお先生も早く移住してください。

只野でまた山形節炸裂ですよ・・・
でもこの作品って前はこんなに愚痴っぽい台詞多かったかな・・・

今日漫画喫茶でよんだ
Jリーグが12チームっていつの話だよ
ホントに何も知らずに書いてるんだな

仮にコイツの発想がいまだに正しいとしても、土台になってる情報が間違ってたら意味無いだろ

>>126
ロボットの定義の時点でわかってたことじゃん。

>>125
愚痴る場所が無くなっちまったからなぁ・・・
アシにでも愚痴れば良いんだけど。

昔の大市民は結構好きだったけど、
「写真家は単なる技術者にすぎん」的発言で、「あれ？」と思った。
種無しスイカを知らんらしいことを知って、物を知らん人だと思った。

>>129
「技術者」ならまだいい。
「技術屋」と言ったんだよ・・・。

きみおが夢枕に立ったけど
ひたすら若者とコンピューターを否定するだけで
大市民と変わらんかった。

テレビカメラマンは技術部って所にいるけど
写真のカメラマンは写真部って所にいる
きみおはこの意味を理解してないのか？

>>123
自分だけしか面白くない漫画を描き続けてどうするんだろ…
つか、あんなチラシの裏漫画がライフワークなのか？

ライフワークてのは、手塚治虫の「火の鳥」とか横山光輝の「三国志」を指すんだろ？

きみおはあんな落書きに人生を注ぎこんでんのかよ？

今日、漫画喫茶で半分読んだけど、

人　生　言　っ　た　も　ん　勝　ち　　や　っ　た　も　ん　勝　ち　

だとｵﾓﾀ。

落書きだろうが、老害だろうが、ﾃﾞﾑﾊﾟ垂れ流しだろうが、
先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人　なんだよ。
だってここに、先生以上に稼いでる奴っていないだろ。
言っとくが、稼ぎだけの話じゃないぞ。だって他人が何と言おうと、
やりたいことをやる人生っていいもんじゃねーか。

先生が羨ましいよーーー！！！

本人はコンプレックスの塊っぽくね？
じゃなきゃあんなにいろんな奴に毒づいたりしないと思ふ
あとマッチョで頭切れて女ハメまくりの完璧な主人公が多いのも劣等感の裏返しと見た


って既出か？既出だろうなw

>>134
そうかもね。

俺には、きみおみたいに自分の無知や無能っぷりを、世間に向かって叫ぶことはできないよ。
羞恥心が邪魔してさ。

バカを晒しても金を稼げる、恥知らずなきみお先生がうらやましい〜！！

柳沢のヒロインとバキ描いてる板垣のヒロインで抜ける奴は勇者だ。

おれインポの主人公の話で抜いた記憶あるなｗ

翔んだカップル、リアル連載時にヒロインで抜いたな。１００�gぐらい。

�dだｶｯﾌﾟﾙは萌え萌えですよ

ちなみに俺は杉村派

「犬市民」のなっちで抜いた勇者はいないのか！？

>>141
まあ悪くはないけどね。
馬鹿っぽいけどいい子じゃん。好感持てるよ。

>>142
山形ﾌﾟﾚｲﾔｰの場合以外はな

いい子だったのに、宗教にハマっておかしくなっちゃった娘もいたな。
てっきりヒロイン扱いかと期待したのに、あっさり使い捨てでｶﾞｶｰﾘした。

＞１１０
月刊コミックブレイドはもう存続する価値すらないですか？

犬市民でちょんまげの事、
無意味な日本人のアホの象徴さみたいにぼろくそに言ってたけど、
もともとマゲって兜をかぶったときに頭が蒸れない為の髪型だろ。
日韓ワールドカップの良かったところが日韓の距離が近づいた事だとか、
自分の考えが深いと思い込みつつ情報の上っ面しか見てないあたり、サイテーだな。

>自分の考えが深いと思い込みつつ情報の上っ面しか見てないあたり、サイテーだな。

その部分を嗤うのがこのマンガの読み方ですよ。

編集がノーチェックみたいのがすごい

>>148
柳沢はキャリア長いし意固地そうだから文句言うと変にこじれそうだしねぇ・・・

さるマンの青木みのる先生（だっけ）や、
編集王のマンボ好塚と同じ。
周りにちやほやされてるベテラン。

次はバンチぐらいしかないだろう。連載先。

また只野やるのか・・・ドラマの。

視聴率かせげてるらしいからな

>>148
チェックしたら超バカが中バカくらいになる。
それならノーチェックの方がマシだったりする・

>>154
なるほど
とはいえ、社会人としての知識の部分はしっかりして欲しいよね。チョンマゲの話とかロボットの話とか…
知りもしないでいちゃもん付けること程、失礼はないからね。

あとはイチョウの枝を伐った人に逆切れしようが、鳩を追い払う人に逆切れしようがご自由に、だよ。

高校に乗り込んで説教する話は、若者にとってありがたい話というより
作者の年齢コンプレックスをながながと正当化してただけぽ。

小学館のS誌が落ちぶれてゆく一方だってのには同意できた。

他人が落ちぶれていくのを、もっと落ちぶれた人間が指摘したところで目くそ鼻くそ、五十歩百歩な訳だが。

つか、他人を批判したかったら自分の仕事をしっかりやれと。

極悪貧乏人って全２巻？

今のところ、じゃなかったか

ＮＨＫの若者討論番組が気に喰わないと思うのは勝手だが、作中の現役高校生
との交歓シーンで彼らもそう思っているという描き方をするのは、やり方と
して汚い。

それにしても、そんなにあの番組が嫌なのか。きみおは。

>>144
いたいた！懐かしいー　すっかり彼女の事、忘れていた。

>>161
若者が嫌いなんだろう。

>>163
ってか、自分以外の人間が楽しそうにしているのが嫌い。

>>163
若者は嫌いでも、女子高生や女子中学生は大好きだろうね。
何故？何故だろうねw

お得意のダブルスタンダードですよ
山田君のような主体性のない男に文句言うくせに山田君には優しい
なっちのようなアホ女にも同様

ジョージ秋山も、最近、良く似た感じの作品を連載発表してますね。
（題名は、そのものズバリ「ジョージ秋山物語」。作者本人が主人公という
点では、柳沢きみおより漢らしい？？）

説いている内容は、大市民をより一層「個」的価値にシフトさせた感じです。
（終始、「公」なんて全て虚構！　糞くらえってな感じです。青木雄二の
作品ほどギスギスしてませんが）

>>164
あの年代のｵｯｻﾝってそういうとこあるよね、とりあえず何にでも噛み付くというか・・・

柳沢きみお　　ジョージ秋山　　小林よしのり

説教好きのｵｻｰﾝ漫画家って、少年チャンピオン出身者が多い

小林よしのりは
ジャンプじゃないの？

>>166
違う理由があると思われ。

>>137
柳沢→「青き炎」で、海津が慶応大テニスサークル主将から寝取ったショート
　　　カット美女の彼女で抜いた

板垣→病院マンガのヒロインで抜いた

>>170
小林よしのりはジャンプ出身だよね。「東大一直線」で売れたけどその後
ヒット作が無くてジャンプから出て行ったはず・・・

>>172
今年のクリスマスもそれですごしてくれ

きみおもジャンプ出身だよ。
専属契約が嫌でジャンプ出てった後にチャンピオン、キング、マガジンで
３誌同時ヒット作週間連載という離れ技をやってのけた。

>>175
それはすげえなマジで。
the大市民しか知らない俺には信じがたい話だ。
驕れるきみおひさしからずか・・

老いたる麒麟は駄馬にも劣る
老いたるきみおは休載作家にも劣る

毎週180ページこなしたっていうからすげーよ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!

>>177
きき麒麟？

きききりん

きみおもカップ焼きそばにハマっていそう

絵も話も昔と違いすぎなんだよなあ
アシに描かせてるんじゃないのか？
それか昔はアシに描かせてて今は本人が描いてるとか

昔はギャグ漫画家。女だらけ
今は情けない男描かせたら日本一!

ディーノの短足キック

>>183
今も昔も量産向きの絵柄なのは間違いない。

こいつの料理って何の変哲も無い水炊きばっかだよな。
それにいちいち感動する登場人物は日ごろ何食ってるんだ？

５巻が売ってません。

どなたか極悪貧乏人のざっくりとしたあらすじを教えていただけませんか｡
出張ホストクラブの店長を殺して御前会議に呼ばれてから閻魔堂の人が
タクヤの右腕になるまでの流れが単行本化されておらず全く分かりません。
今はこつこつとガツンを読んでいます｡

そのものズバリ「ビールに合うヤキソバ」というカップやきそばがかつて
売られていた（アサヒドライビールとのコラボレーション企画だった）。

これを知ったら、柳沢先生はさぞや地団駄を踏むだろう。

コラボレーションなんて言葉使うとまた神経逆なでしそう

昔懐かしいＴＶ映像（局ＯＰ・ＥＤや○○洋画劇場ＯＰ・ＥＤ、ＣＭ映像）
とかをネットで集める楽しさが判れば、ＰＣアレルギーも萎えるんでは。

たとえPCを始めとしたIT機器に利用価値を見出したとしても
自分の利用方法までを是とした線引きをして
「バカは使い方を知らない。あいつらは機械に振り回されてるだけだ」となるだけ

>>193
まさに！
全て自分が基準、自分が正しいだからね！あのアホは！

まぁ自分は爆音のフェラに乗っていてウットリしている様な人だからね。

本当に自分の事は見えない人なんだろうなぁ〜

PCもネットも携帯電話も親父系雑誌だと叩かれまくってるよ。

>>196
その手のオヤジ雑誌の読者ってPCもネットも要らない環境で仕事して居る
のかな？

どんな仕事か知らないけど両方の環境が有った方が絶対効率が上がると
思うのだが。

いろんなとこで携帯電話で喧しく話してるオヤジどもをよく見かけるが・・・
携帯で話しながら車運転してるのも結構見かける

山形同様に「自分まではオッケー。あの気に食わない連中はダメ」ってな人種なんだろうか？

>>198
んなこたーない。自分がマナー守ってないオヤジは、他人のマナー違反にも寛容。携帯電話の場合は。

>>194
なんつーか、まさにねらそのものだな・・・
それもリアルで。

こんな時間に亀レスでなんなんだが、
ドロドロ漫画家ジョージ先生を悪く言う子は許しませんよ！
シャカの息子と尖三郎はかなりのおかず。

そして正直、浮浪雲の良さが最近わかりはじめたんだが、
あれこそが漫画界の良心だとおもふ。

大市民はバイクのライトを昼間点灯すなという話あたりからなんだかなーと.


----------チラシの裏終了やぶいてゴミ箱へ--------------------

>>201
ジョージ秋山は自分の中の「悪」を自覚してるけど、柳沢は「俺は偉い！」と
ふんぞり返ってるようにしか見えん。

ドラマと原作で、キャラが違う　＞　特命係長の社長秘書

原作の社長秘書は、唯野の性の玩具役で終わっちゃいそうだが、ドラマ
の社長秘書は最終回とかで正体晒した唯野とめでたく結ばれて・・とか
ノーマルなポジションを得られる気がする。

悪の華第５巻マンサンQもう出てる？
まだ２日だし、まだだよな…？

sage

mata sage

元旦は、どの家（家庭）で過ごしたんだ、山形

アッパーズが健在だったら、電車男にどのくらい噛み付いてくれただろうか？

>>209
あー、気になるなぁ・・・

悪の華５巻12軒目のコンビニでやっとあった…。
今回で最終回を迎えますた。嗚呼。

ちなみにヤマザキデイリーだった。
ミニストップ、711、サンクス、ファミマ、ap、全部なし。
ローソンはない。

泣けるな212・・・

山形なら、「七草粥」を食べる風習を思いっきり貶すか褒めるか、どちらか
両極端な評価を下すだろうな。

「あんな道端の雑草・萎びた野菜をありがたがって食うのが情けない」
「実に繊細な味を生み出し、面々と受け継いでくれた御祖先様達に感謝」

さて、どっち。

「七草などとありがたそうに言うがな、本来は春になればその辺にフツーに生えてくる野草だったんだ」
と自然破壊を憂うんじゃねーの？

かつては「銀と金」「大市民」「音やん」「はぐはぐ」が楽しみでピザッツを買ったものだったが・・・
もはや生き残りは音やんだけか
「カイジ」と「Ｔｈｅ大市民」は燃えカスだな、かつての煌きの

>>216
ﾚﾓﾝﾊｰﾄもﾋﾟｻﾞｯﾂじゃなかったか？
うーか音やんは続いてるの？
18巻以降が随分出てないが…

>>217
隔週だけどね
そういえばレモンハートも隔週で続いてるな

かつては山形もレモンのマスターみたいで
あの記者が佐竹さんみたいな感じだったんだが・・・
最近の山形はやなゲストって感じになっちゃってたよなあ

>>213 （う…）
でも折れは手に入れたからまだいいよなものの、この12軒は
端から端で1.5kｍくらいの中にある。ここに１冊って…！！
先生終わってるヨ！！

悪の華売る気ねーだろw
全然ないよ

この12軒目でなかったら、あと近場に２軒あったんだけど
そこもなかったらと思ってたネットショップ。

Jbook（在庫僅少）、セブンアンドワイまだあった。
紀伊国屋は新宿店在庫ってなってるけど不明。
アマゾン、bk1、楽天なし。

・Jbook
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2541067
・セブンアンドワイ（最寄り711で代金と引換で受け取れます）
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=07142663

でも７日発売でもう在庫なしって…売る気ないね (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

アマゾンの通販では扱ってないのか？

大人気で売り切れなんだよ●ヽ( 　・∀・)人(・∀・　)ﾉ●

きみおって、横文字タイトルの作品は認めないとか言ってるくせに
なんで自分史の巻頭漫画では自分の事｢キミーオ｣ってイタリア風に呼べっつってんの？

５巻目、買いました。
なんか「ネット掲示板」の事を「ホームページ」という名称（カテゴリと
言うべきか）で一括りにしてますね。
（素人・子供のパソコン利用有害論）

困った事に、掲示板利用者の事まで「ホームページ作者」と呼んでしまっている。
（これは、もはや混同ではなく、明らかに日本語の誤り）
ますます紛らわしい。

>>226
俺は「サイト」と言って貰った方がピンと来るのだけど、きみおには「？！」
だろうな。

今の季節は成人式について語って貰いたいな。

あとたまたま見た赤ちゃんのサイトで画像の横に「美味し美味し（おいし　おいし）」
って煽り文句が有ったのだけど疑いなく「うまし　うまし」と読んでしまった・・・

なんだかんだつっこみつつも大市民は中毒になるな。
なっちみたいな女と知り合いたい。

故青木雄二の弟子の連載マンガも、風俗嬢のヒロインが出てくる。ブーム
なのか。

あと２２６訂正。「ホームページ作者」という表記は無かった。スマン。

>>229
「ひどいインターネット作者」とでも書いてあったのかｗ

ここはひどいインターネットですね

>>230
「ｽﾚ主」って書いてあった。

ふ○ばでよく見る言葉だな「スレ主」
虹裏とか覗いてるんだろうか？

アシが愚痴を業界板に書き込んだのを見て逆恨み・・・とか？

http://hugoukaku.nobody.jp/

こういう自分を真摯に見つめ直してレポしてくれてるＨＰもある。
人に意見を晒して発散・・・まあ、掲示板での醜い書き込みを批判する
つもりで山形の口から語らせたんだろうけど。

>>229
あ〜なんか今回オヤジにホテルで３万でやられていたね。

主人公はメッチャ落ち込んでいたけどヘルス嬢でしょ？
いつもの事じゃん。
建前では本番無しなんだろうけど舞台は大阪だしなぁ。

５巻で、きっとＩＴ長者の車は皆、下品なベンツだと言っているが、
生扉の社長の車は、柳沢先生の大好きな（歴代数々の作品でも、機会を得て
は褒める一方だった）フェラーリだ。

さて、どうする。「なんだ、車の好みだけは良いじゃないか」と褒める
（見直す）のか・・・・いや、あのヒネクレ親父　山形の事だ、それでは
済ませまい。

若くして大金手に入れた奴ってフェラーリ率が高い気がするよな。

フェラーリか。

話を聞いていると良く壊れるし、うるさいし、部品は凄い値段だし。
もの凄く高価で手のかかるポンコツって感じでどこが魅力的なのか判らない。

きっと貧乏人には理解できない部分に魅力が有るのだろうな。

>>239
おそらくキミはきみおが一番嫌いなタイプの人間だな。

手のかかるところがかえっていいんだと。
てこずった分、モノにして手の内に入れたときにはすごく愛着が湧く
というのがきみおの主張。
この点に関しては俺も同意。
ただ、きみおの場合そこを突き抜けて、
現代の車は機能性ばかりを重視しすぎて扱い易いがつまらない車ばかり、
とまで言い切ってるが。

パソコンにもそれなりに歴史があって、いろんな機種がいままでにあったりするわけだが
クラシックカー同様、興味のない人間にとってはコンピュータなど価値のない箱にすぎな
いわけで、きみおにとってはこれからもＩＴ機器やそれをつかうやつは馬鹿にしか見えんの
だろうな。　
きみおも自分の作品でも見直して、今まで自分が何を書いてきたのか思い出せばいいんだが。
最近はあまりにも醜態を晒しすぎてる。

きみおはたまたまフェラとギターが好きってだけで、
他の趣味の人はそれを大切にしたらいいというメッセージじゃないのか。
きみおが好きじゃない分野であっても、熱く語れる趣味それ自体は認めてくれると思う。
ベンツとかを批判するのは、さしてベンツが好きでもないのに乗ってるからでしょ。

>>240-241
単純に自分が嫌いなﾀｲﾌﾟの人間が成功したり評価されるのが気に入らないだけだろ？

で、そういうｴｺﾞを剥き実に近い形でﾀﾚ流されるってのは小気味良かったり羨ましかったり
馬鹿に見えたり不愉快だったりするってだけ。
あんなの相手にまともにﾒｯｾｰｼﾞ性なんか感じててどーする！？

このスレ見て教授のほうかと思いました・・・

大間違いだそりゃｗ

>>240
きみお（山形）って、物事に手間を掛けるのは嫌いに見えるけど。

料理は水炊きか油炒めばっかりだし。
ギターも上手く弾けるようになろうなんて思ってないし。
絵もひどい。

>>245
何より、夏ごろ出てきた朝食用の作り置き蕎麦。
あんなもん平気で食う奴が手間ひまを惜しまない奴な訳がない。

おまえら「The大市民」だけで語りすぎ
そのほうが叩きやすいだろうけど連載終了してからもそのノリなのは
晩年山形以上に見苦しい

>>247
連載終了してから読んだ人間もいるんだから別にいいだろ

>>247
古い方の大市民とか手に入りにくいしねー。

とにかくきみおを馬鹿にされると自分のことのように腹が立つ。

思い切り亀レスだけど41の方へ。
「羽なしティンカーベル」。２巻までしかもってないですか。
ならば・・・帰ってきた二人。ヒロインの方は結局学校やめて京都の
陶器の先生の元へ弟子入り。主人公は京都の大学へ入学。
主人公はずっとヒロインのことを想っていたがキスを迫った際あっさり
拒絶されて大学の同級生と付き合い始める。
そしてヒロインは先生の元へ通っていた青年と付き合い始める。
だが・・・主人公の彼女が実家で不幸があり帰郷、そのまま離別。
ヒロインは先生と陶器に対する考え方が対立し離れる。
そしてしばらくぶりに喫茶店で二人が語り合っているところで終わります。
確かこんな感じ。漫画喫茶に行けば置いてあるのではないでしょうか。
以上、長々とすみません。

>>247
きみおの考え方について語る分にはそれで良いんでないかい？

つうか、「ＴＨＥ〜」がなかったら、きみおを叩く必要もなかったのに。

孫正義がディーノに乗ってても、もしや叩くのか　きみお

>>253
叩くどころか呪う

DINOの第一話目。主人公のセリフ。
「たとえバブルがはじけても日本の経済はすぐに壊れたりすることはありません。
市民の余ったお金はますます消費に向けられデパート業界はますます繁栄します。」
ちなみにこれは「１９９０年」のころに書かれた話。予言は見事にはずれ？

>>255
微妙。というのも、国の借金（国債）・大企業の不良債権がこれほどあっても
現に日本は南米某国やバングラディシュの様にもならず、一般国民は普通に
クーラーやら車やら食品やらを買い続けている。

「壊れる」というのが、日本が極貧国の仲間入りを果たすというレベルまで
指すなら、（今となっては分不相応なのかもしれないが）一般消費で世間の
金が回り続けている事で予言は当たってると言えるし、バランスシートで
きっちり数字を出して考えた実質の貧しい国になった事を指す（しかし、
ここまで考えると、バブル景気中もそうではなかったのか）なら、予言は
外れたという事。

あと、バブル景気中に書かれた「青き炎」では、海津の強敵
「切人」が、見事なまでにバブル景気の正体と崩壊を予言して
いる。

テスト

>>255
あと作中で、宿敵一族御曹司（ディーノの異父兄弟疑惑あり）とディーノ
が、その理論は間違っていたらしい事を認めだすシーンが後々出てくる。

名前でたまたまイメージ検索して、大市民の作者であり、大分前に読んだ
月とスッポンの作者だと初めて知った今日。

自分の中でどうやっても繋がらないのでミッシングリンクをあさるか･･･
このスレ的には今更とわかっていても、ついレスしてみる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000501-yom-soci

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
餌付けって「自然」じゃないよね。

もしかして、「ＴＨＥ大市民」シリーズって、初代「大市民」シリーズの
リニューアルなんでないかなとか思えてきた。元銀行員の悩める青年とか
キャピキャピ女性とか（初代では、新興宗教にハマって、レギュラーの座
からドロップアウトしたが）。佐竹さん以外は、各シリーズ（各シーズン
と表した方が適切か）と特に連続性は無いし。

>>262
良く言えばﾘﾆｭｰｱﾙだが普通に言えば使いまわし。

登場人物がリアルタイムに歳を取っている（少なくとも、山形はそうだ）
のなら、過去シリーズに２０前後で登場していた過去レギュラー人物は
もう３０代に突入してたりする訳だ。子持ちになってる香具師も普通に
居そう。

今日から「只野仁」のドラマの第二弾が始まるね。
読売新聞のTV欄に紹介記事があるのだが、

＞「ただの人」と同僚から陰口をたたかれる地味な総務課係長・只野仁が（略）退治する人気ドラマの第二弾がスタートした。（略）

…普通「原作は○○」とか「人気コミックを原作としたドラマの第二弾」だよねぇ。

＞人気ドラマの第二弾
ですか、そうですか…

「電車男」のヒットなんて絶対認められないだろうな。きみおは

>>266
それは俺も認めないがな・・・

>>267
ああいうのはリアルタイムでいてこそだと思うんだが・・・
売れてるらしいからそうでもないんかな？

age

特命係長 只野仁「新人女子アナ狙い…御曹司パーティ事件」

老害作家

明日のスピリッツのスピログに
あのセリフがきますよ

>>272
美味し？

今日、たまたまテレビ観てたら、夕方テレ東の番組で
若手芸人（誰だか忘れた）がステーキか何か食って
「美味し！！」と言ってたぞ。

只野スレはあっという間にこのスレを追い抜いて650レスを超えてるぞ。

ブラックバスに関しても大先生のコメントが欲しい。

>>276
ブラウントラウトもお忘れなく

バス美味し！！

と刺身で食って欲しい

ブラウントラウトのムニエル
http://www.janis.or.jp/users/kpenguin/food/foodkunbura2.html
ブラックバス　レシピ
http://www.town.ryonan.kagawa.jp/bass/b_cooking/report/report_index.asp
http://www.town.ryonan.kagawa.jp/bass/b_cooking/cooking/cooking.asp
ブラックバスを食べる
http://www5d.biglobe.ne.jp/~aaak/shoku%20bass.htm
ブラックバスのムニエル
http://www2.seian.ac.jp/~lunar/cook/cook-bass.html

必殺調理人：ブラックバスの食材利用は在来生態系を救うか？（山口県立大学）
http://hls.yamaguchi-pu.ac.jp/staff/env/tani/suizu.html
＞食材であるブラックバスの原価、提供されている料理の価格はともに他の
＞水産魚種に比べ高額であった。
＞本種の調理にあたっては、三枚におろす際に断骨が困難である点を除けば、
＞小骨が少ない、皮を剥ぎやすい、身崩れしにくい等の点で、比較的調理
＞しやすい魚種であると考えられた。合計45種類の調理手法が確認され、
＞和食と洋食がそれぞれ51％と47％を占め、油を多量に使用したものが
＞多かった。このことは、本種の肉質が比較的脂質含量が小さく淡白である
＞ことを反映しているものと考えられた。
＞本研究の結果、ブラックバスは食材として適しているにもかかわらず、
＞その一般市民への普及は限られていた。

ﾊﾞｽの可愛さにほだされ、ｷｬｯﾁ&ﾘﾘｰｽを非難する人に筋肉を見せて脅す。

つうか公夫君はいまどこでそういうのを語ってるのか
禿知りたい。大師明が終了した今。只野か…？

>>281
只野が新展開に突入した時の
佐川課長。

そうそう。絶倫ハゲとインポのダンディオヤジふたりの会話で語らせてる。

その絶倫禿は旦那に見せながら人妻とやってるんだろ。
またそれをダンディオヤジと酒飲みながらアパートで
語って。ところが朝になると世を憂えて、またいろいろ
語ってるのか。

最初のシリーズでは毎日腕立て５００回だったのに、いつの間にか５０回に。
５０回云々は、山形が体の衰えで、もうそれが出来ないと嘆いている時に
口にした回数だが、往時がその１０倍だった事を考えると些細な事。

それより何故、一気に回数１０分の１になった時に嘆かない？おかしいぞ。

500はすごいな

特命係長 只野仁 「裸のラスト侍…刀を持って出勤する男」

ブラックバスは釣り自体が（釣りだけが）楽しいと思える香具師が、お気に
入りの場所でブラックバスも釣れればと思って放流したっぽい（はた迷惑な
話だ）。臭いにクセがあるので、調理しても食べれない人も居る魚。

ブラウントラウトについては、「サケの仲間だから、日本の海にも馴染み
易く生態系もあまり乱さないだろう（とんでもない）」とか、「サケ科
だから無難に美味いだろう。釣り上げた後にも楽しみがある」とか言って
放流ですかね。

遅ﾚｽスマソ
>>280　ﾜﾛﾀ

>>280
だったらそれ以前にいたいけなバスちゃんを遊び半分で釣って痛めつける釣り人を脅さんとｗ

只野の今回のシリーズ、
なんつー締めくくり方や…。
大きな風呂敷広げた割には、いちばん無難な方法を選択しやがって。
まあ、きみおのことだから別にいいけど…。

どんどん下手になっていってる漫画家っている？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107220238/

特命係長 只野仁 「復讐の合コン…バカにされた物まね社員」

キモイなお前ら！
みんな馬鹿だろ！
オナニーみたいなカキコしてんなよ！
うるせえんだよ！
マンガだろ？たかが！
しょうがねえ恥知らずの日本人どもめ！

アッパーズのあと大市民連載はどうなってるんですか？

アクションあたりで始まりそうな悪寒。

>>296
何気にｿﾚってｲｲじゃん。
ｺﾚと音やんが始まったらｱｸｼｮﾝ購読決定だよ。

きみおにツッコミたくなってきた。禁断症状かも。

今週の只野の見どころは
絶倫ハゲのｾｸｰｽシーンだけだったということで…。

画の簡略化はいつ頃から始まったのでしょうね。

特命係長 只野仁 「社長令嬢がハマった庶民派ホストの裏技」

日本はバカ大国になった！！

犬市民が今復活したら、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱへの文句ばかりだろうね。


　的　外　れ　な　文　句　だ　け　ど　ね

人類はコンピューターに支配されている！！

>>303
漏れもこの件に関しては
きみおを支持したい。

でももう少し堀江の書いた本とか1冊でも読んでから
きっちり批判してほしい。
堀江って結構ツッコミどころ満載だから
それなりに面白くなるとは思う。

>>305
ＴＨＥ犬市民では、文句のソースがスポーツ新聞とワイドショーだったからね…

堀江を真正面から論破出来るのは小林よしのりくらいだろう。

他の思想風マンガ家（ベチ・江川達也）は、個人主義に対して、どこか
腰が引けてるから。

大市民でも、とうとう堀江の印象・心象しか攻めなかったろう。
奴の主張と山形の主張は、実はどっかこっかで共通していて、本気で
攻める事が出来ないでいる。

論破もクソも‥
きみおのはねたみ、悪口、いいがかりだから。

堀江はクソなら、きみおはそれクソ以下だから‥

山形　「あの桜を切るのはやめてくれんかね」
男 　　「なぜだな？」

山形　「あそこまで育つのに何十年かかったと思いますかな」
男 　　「駐車場にするから邪魔なんだよ」
山形　「桜を切ったって一台分くらいしか増えないでしょーが」
　　　　「それよりも桜の木があるマンションにした方がよほど美しいじゃないか」
男 　　「私のマンションだ。　他人が口をはさまんでくれ」
山形　「確かにその通りだ。　命令する資格は他人にない。　お願いしか出来ない」
　　　　「だからお願いする。　あの桜は残してくれんか。　春にはこの近所の皆を実に楽しませてくれるんだ」
　　　　「一本の木　一本の花の大切さを知ってほしいのだ。　とくに都会では」

　　　　その後　桜が切られる

山形　「どうしてたった一台分の駐車スペースのために桜を！」
　　　　「一台分の駐車スペースより桜のあるマンションの方がずっといいではないか」
男 　　「ふん　うるさいな。　アンタにそんなキレイ事を言う資格はないぞ」
山形　「なんですと」
男 　　「アンタの住んどるあのアパート。　あれが建つ前はそこには桜の木が何本もあったのだよ」
　　　　「ふん　自分はそんな所に住んでいて人の一本にケチをつけられるかね」

山形　（きいた!!　これはクロスカウンターなってきいたァ）



かつての大市民は、いや山形はこんなにかっこよかった。
言うことは言い、相手もそれに負けていない。
ネタ欲しさにあの「Ｔｈｅ大市民」再開なんて望むなよ・・・
昔の「大市民」読み返した方がホントにマシだぜ。

青き炎読みて〜！

>>310
アニメ版はクソです。残念ながら。

＞２７６〜
大市民の最初の頃のにブラックバスが出てくる。ただ
この人（柳沢さん）は、この魚の害魚性には認識まったく無いなってのが
分かったよ。今はどうだか知らないけどね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108272878/
【徳島】「母に失職を告げられず」スーツ姿で出勤、車上荒らし３年で２００件…
窃盗で逮捕の男供述

そういえば　この記事見て急に思い出した。『東京BJ』の主人公　『海和』
が前の会社をやめざるを得なくなって、妻にそれを言い出せず朝は背広を着て
公園で時間潰し…ってところは、実在するプロスキーヤーの海和俊宏さんの
本当のエピソード。（もちろん海和さんはBJじゃない。商社系のスキー会社を辞め
たあと自分でスキー関連の会社を作って軌道に乗る前は仕事がうまく行かなくて、
奥さんに心配かけないように朝は普通に家を出て公園で時間潰しをしてたとか）
２０年近く前のスキー雑誌に一度載ったくらいの話をよく知ってるな
と当時ちょっと記憶に残った。ゴルフ嫌いならスキーもしないハズなんだけど　

今日、漫喫で旧大市民読んできた。

同じ作者、同じ主人公でこうも違うのか…

話のテンポが良くて絵も今よりハリがあるし、年中酒ばっか飲んでるのは同じだけど、
世の中の流れなんて何処吹く風、てな感じで粋だった。
登場人物もバリエーション豊富で、普通に漫画として面白い。
（ＤＩＮＯネタが出てきたとこで笑った）

ＴＨＥ〜がいかに糞であるかがよく理解できたよ。

大市民は脇役の意味がほとんど無いと思う。（佐竹さんくらいか）
山形がなんか言って、佐竹さんが適度に突っ込むくらいがいいんじゃないか？
ちゃんとしたストーリーを立てたいのか、単に説教漫画をやりたいのかどっちつかずになってるから
んで閉めはなんか作って「美味し」
毎回これでOK

>>314
＞世の中の流れなんて何処吹く風、てな感じで粋だった。
しかし、この頃の山形は「アメリカ大好き」（最近、作中で述べた「昔から
アメリカは大嫌いだった」は大嘘。作品歴史改竄もいいとこ）を表明してて
個人主義剥き出しだった時代でもある。だから「世の中の流れなんて〜」
てな事にもなってたんだろう。

「個人主義剥き出し」というよりは「個人主義礼賛」と表現した方
が適切だな

>>313
そういう見方しか出来ないからＴＨＥ大市民なんて楽しめるんだな
三流コメディアンの芸能人ネタなんか楽しんでそうだ

>>315
そういう見方しか出来ないからＴＨＥ大市民なんて楽しめるんだな
三流コメディアンの芸能人ネタなんか楽しんでそうだ

>>318-319
そういう見方しか出来ないからＴＨＥ大市民なんて楽しめるんだな 三流コメディアンの芸能人ネタなんか楽しんでそうだ

ﾂﾏﾝﾈ

そういや「ディーノ」って実写ドラマ化されてんだよな

あ〜あ、佐川課長とその相方だけでなく
とうとう只野まで山形化してしまったよ…。

只野、売れちゃったからなあ･･･　きみおの好き放題にできるよな

きみおも堀江もたいして変わらん。
相手の迷惑省みず、自分の言いたいことを言ってやりたいことんやっているだけ。

「大市民」、近くの漫画喫茶にはなくて、やっと置いてあるところを見つけた。
とりあえず、三巻まで読んだ。
「THE大市民」とはずいぶん違うな。これから毎日少しずつ読むのが愉しみ。

さーて、「THE大市民」に出てきたプール行ってくるかー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原点である『原宿ビロード館』を嫁

週刊実話でも連載してるんだな、きみをは。

海津龍一みたいなセックスマシーンになりたいと思った事はあるが、
ディーノや只野みたいなセックスマシーンには、あまりなりたくないのは何故？

征服欲一本だけで生きててそうで、肩の荷が軽そうだからか。

３２９は、何も考えずにただヤリたいだけのセックスマシーン志願者。

ドラマの只野は１６％か。深夜でこの数字は凄いな。

ﾌﾝﾌﾝだけで16％

きみおの老後も安心だ

まぁ、近頃は深夜とは言え、ｵﾊﾟｰｲ丸出しな番組もレアだからな。

今週の只野、ＩＴ長者批判ｷﾀｰ！
つーか、単なる悪口。つーか、女子アナが求めてるのはまさにああいう連中だろ？

人気ドラマの原作者という時点できみおは勝ち組
たとえどんな理由で人気になってようと

そして２ｃｈなんぞやってる俺らは間違いなく負け組

>>336
君だけね。

第三弾もやるだろうしそれだけで数千万の収入かな
CR只野なんかが出たりして

ちょっと想像してしまった

ＣＲなら「豚だカプ」とかオヤジの郷愁誘うネタの方がいいだろ？

「何でシャラポワが妖精なんだよ」ｗｗｗ

次はどこで大市民やるのかね
つーか大市民�Uは黒歴史？

>>342
きみおの経歴は全て黒歴史

あびるについても触れて欲しい！
再開希望！！

タレントはみんなバカたれ！ントになってしまった！　とかいいそうだなｗ

既に終了した漫画やタブロイド誌に連載中の漫画まで引きずり出してこき下ろしか・・・
おまえら暇すぎ

あびる優こんなつまらんことで大騒ぎするなんて日本人は民度が低い
と言いそう

世間の注目をあびる優れた漫画The大市民。

今連載してるのって全部タブロイド誌だろ

只野(週刊現代の方ね)の今回の章は
只野がすごくアホっぽく見えるのだが。

きみおはIT関係の社長にかなりの偏見を持ってるな…
しかも、その内容があまりにも幼稚すぎる。

堀江社長がフェラーリ好きな事について、どう思ってるのか、山形の口から
で良いから聴きたい。

正直、もうどうでもよくなった。
自分が読んでいる雑誌に載りさえしなければ、きみおなんざどうでもいい。
漏れの人生にヤシが関わってくることなんざもうないだろう。

‥今でも不思議なんだけど、何でアッパーズだったんですかね？

多分、ここに書き込んでいる時点で「どうでもよくない」んじゃ無いかな。

マジレスするとどうでもよくなったらこのスレも見ないし書き込まないでしょう。

まだきみおの事が気になって居るんじゃないかな。

>>353
貴方はいい人だ…

大市民はライフワークなら自費出版でもして出せばいいのに。

連載開始の頃って読んでいないので近所の古本屋へ行ってきた。

レジで暇そうにしている男店員二人の片方に「大市民有りますか？」と聞いた。
片方の男が立ち上がろうとしたらもう片方の男が「ちょっちょっ」って
制止した。
「うちはそう言うマイナー系のマンガは置いていませんからスイマセン」って
座ったまま言いやがった。

店内に客ゼロでずっと二人で喋っていたのに探す気も無いですかそうですか。

二人とも凄く不潔そうな感じの男でした。

チラシの裏にでも書いてろ

チンポの裏にでも書いてろ

濃市民

古本屋じゃなくてamazonとかの方がありそうだ

>>358
それは気持ち良さそうだ

あーーーーーーーーーーーーーーーーツッコミたいーーーーーきみおにツッコミたいよーーーーーーーーーーーーーーー

突っ込むなら、おみゃんこの方が良いのだが。

>>362
まあ、今週の只野の
最初の数ページはここんとこ毎週とはいえ
つっこまずにはいられない罠…。

板ちがいかもしれないですが、極悪貧乏人も柳沢さんですよね？２巻まで持ってるんですが３巻でてます？

>>365
そうですよ、板違いですよ。よそへいっとくれ。

>>364
本屋に行ったついでに読んでみた。


orz


あの辺がきみおのいう「男の美学」なんかね？
他人にケチ付けてないで、自分の絵をどうにかしろと。

日本はバカ大国になった！！

だがそれがいい。

皮あまり

妻をめとらばの最後で主人公は死んではないだろう

大市民の話が進むにつれてどんどん図々しくなっていく佐竹がむかつく

１０年くらい前に『大市民』で　テレビはそもそもくだらないのだ！って言うのに
共感してその後テレビは捨てた
知人宅などでテレビ電源入ってても脳天腐りそうなんで目で追わないようにしてるが
『只野』もちらっとみたら相当くだらない。　柳沢さんへ　あんたが正しい！
テレビやめたら時間の使い方や概念自体が全部変わったよ
民放だけじゃなくNHKも糞だったが、とにかくあんた原作の
ドラマも含めてテレビなんざ『道端の犬の糞』以下だね
大市民にもあったがテレビでデカイ面してる写真家（加納や荒木？）も糞だし
糞民放の版権でお金もらってんならあんたも糞だよ

教えてくださってありがとうござんした

まぁネット見てりゃ同じだけどな

そもそもが若年齢層向けに作られたお笑いやﾊﾞﾗｴﾃｨ､ﾄﾚﾝﾃﾞｨﾄﾞﾗﾏに大人の男性がﾂﾍﾞｺﾍﾞと非難するのは
「最近の『ﾎﾟﾝｷｯｷ』や『にこにこぷん』はﾂﾏﾗﾅｲ」「俺が幼児の頃はもっと面白かった」
「あんなものを観て喜んでいる最近の幼児は馬鹿だ」などと熱く語る様なものなのではあるまいか？
TVで肝心のﾆｭｰｽ番組等には偏った物も多く、放送側の都合が報道内容に大きく反映されたりもしているが
それは今も昔も変わらない。
むしろｲﾝﾀｰﾈｯﾄの普及に伴い視聴者が異論を掲げ易くなり、僅かではあるが改善されつつあると思うのだが…

＞３７５
３７３に対するレス？　大市民の山形（のテレビ評）に対するレス？
３７３に対してなら完全に意味取り違い。
山形（柳沢）説に対してもたぶん…
改善したかどうかとか　昔との比較とか全然考えたことないし。

熱く語るも何も見てないから。あびる優とやらも結局動いてるのは見てない。
大市民の実写版も5分と見ていられなかったな。

なるほどﾒﾓﾒﾓ…

>>376
自意識過剰だ馬鹿

なるほどﾒﾓﾒﾓ…

愛・恥丘博で、
「肺を使って」トランペットを吹くロボット
が展示されますね。

きみお先生！ヒッキーやってないで見学に行ったらw

｢そのとき歴史が動いた｣でも丁髷を扱っていたな。
きみおはＮＨＫ見ないんかい。

昔の大市民がコンビニ廉価版で結構面白かったから
ＴＨＥの方も読んでみたら・・・・
皆がツッコミ入れまくる理由がわかりましたｗ
本当に昔のとはずいぶん変わってるな〜

５巻の最後にある雑誌って、スピリッツの事かな？
あの後姿だけの漫画家は誰の事だろう・・・・？

自己解決しました。
あれも作者自身のモノローグだったんですね。
まさか自分で自分の事を言うとは・・・・

大市民、１巻から４巻までがどこ行ってもないぞ？
やっぱ売れないから仕入れないのか？

読みたければ古本屋で探したほうが吉。

苦楽の砂時計の例えは良いと思ったけど、
教師と警官を高給にすれば
世の中良くなるってのは少し違うと思うんだけど・・・

　　　　大　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 市　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 大　え
　　学 民　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 市　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 民　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　!?　ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

大市民って作者が自分をモデルにして書いてるの？

もちろん違いますよ

山形のキャラクターや言動の全ては物語に沿った綿密な計算の上で
創造されたものであり、実在の人物、発言とは一切関係ありません

そうそう、きみお先生はエンターティナーだから綿密な計算のもとに、わざと間違いを書いて我々を楽しませてくれています。

トヨタのトランペットを吹くロボットにケチを付けたのも綿密な計算です。
自分では手入れも掃除もしない、他人所有の銀杏の木の伐採にいちゃもんを付けたりするのも綿密な計算です。

勿論、山形ときみお先生の言動には創作という関係しかありませんよ、ええ。

(´･∀･｀) へー

The・大チンポ

ピアノの森も連載再開したわけだが
Ｔｈｅ大市民が再開など噂にも聞いたことはない
しょせん変わり者のスレ住人にのみヲチされてた偏屈漫画ということだな

なんか只野がドラマ版只野っぽくなってきたなあ。

ドラマ版で森脇が出てから漫画版にも出るようになったんだっけ？

大市民ってゴー宣を俗っぽくした感じ

6月から別冊ゴラクで「大市民日記」か。

アッパーズほど人気は要求されないだろうから、内容的にはよくなって欲しいのだが・・。
作者が「大市民」はずっと描き続けるといってたがその通りになってるな。
編集者にもファンが多いのかな？

あたいこそが400げとー

内容的には好き勝手に書いてくれたほうが突っ込みがいがあって面白いんだけどな。

大市民復活の報を聞いて飛んできました。
アッパーズが懐かしい。

週刊朝日にインタビュー掲載。文体が非常に気持ち悪いです。

週刊文春しか読んでないので、インタビューの骨子希望。
文体は、記者が決めていると思う。

週刊朝日読んだ
池上遼一をものすごく尊敬してるとのこと
まあいつも通りだった

尊敬していて、あの「池上ﾀｯﾁ」かよ…
侮辱以外のなにものでも無いよな。

旧大市民時は「劇画タッチ」だったんだが…。
迷惑なリスペクトですこと。

大市民のおかげで、デコポンの美味さを知ったよ

>>406
俺もそう思う
ところで週刊朝日にあったがマンガを描いた枚数は日本一らしいが・・・本当？
普通に考えて手塚とかのほうが多そうなんだけど

手塚治虫は生涯に15万枚描いたことになってるらしいから、それに比べれば
少ないだろうな

しかしながら30年余で400冊近い単行本を出してるきみおが現役で日本一なのは
多分間違いない

あー、あー、量はともかく、質は問題にならんのかね？

手塚にも、どう見てもやっつけ仕事な作品あるよ。

きみおのマンガって駄作でも別の意味で面白かったりするから
ハズレの作品ってあまり記憶にない

特命係長の単行本って何で定期的に出ないんですか？

いつまでたっても絵が下手だよねこの人

さあループの始まりですよ

リング→らせん→ループ→バースディ

そんなきみおの絵でも結構衝撃的だった妻をめとらばの最終回

だってあの頃はまだ、作品に読者をのめりこませる力が残っていたもの。

俺にもくれ・男の自画像・未望人・寝物語あたりが最高だったね。

男の自画像なんか監督編でもやって欲しかったが、もう描くのは無理かな

なんか野球に対する歪んだ偏見でいっぱいの漫画になりそうでイヤ。
昔のきみおと違って、プロとしてのバランス感覚失ってるみたいだし。

堀内のそっくりさん出してきてネチネチ嫌味を描きそうだなｗ

ＭＬＢを引き合いに出して日本人の自立心のなさをこきおろす一方で
日本の文化を持ち出してアメリカのお手軽さをこきおろしそうだな

「男の自画像」と「俺には俺の唄がある」は大傑作かと・・。

↑　そうだよ。異存ない。

「大市民」「大市民�U」にシンパシーを感じる漏れは逝ってよしですか。

↑　いや、別に。初期の頃はまともな内容だし。

「The大市民」にシンパシーを感じる漏れは逝ってよしですか。

↑　うん、逝け。全編通してイカれた内容だし。

>>429は実は小泉総理からのレスｗ

竹島問題にもコメントしてほしい。もしかして「只野」でガイシュツかもしれんがね。

随分古い作品なんですが

妻子持ちの平凡なサラリーマンがそれまでの生活に嫌気が差して
家族に内緒でアパートを借りて二重生活送リはじめ
最終回で安らげる場所といて男の飲み友達のいる飲み屋を
見つけるという内容の作品のタイトル判る方いませんか？

作中で独身時代によくやっていたと言うインスタントラーメンを
作った鍋のままズルズル食べて幸せに浸っている模写とか
あったような記憶もあります。

俺にはオレの唄がある

正解だな。あれは名作だ。……ただ、主人公の妻と子供のその後が気になる。
悪妻だったわけでもなく、DQNガキだったわけでもないのに。なんかｶﾜｲｿ。

お答えありがとう御座います。

これで長い事記憶に引っ掛かっていた刺が取れた感じです、
早速探してみます。

悪の華（コンビニ版）をやっと古本屋で見つける事できました
やっと最終話まで読んだ感想なんですけど、この話って特命係長
只野仁のベースとなるようなストーリですよね
只野が好きな人は悪の華を読む価値があると思います
（かなりレア本になってるので手に入れるのは大変ですけど）

悪の華のコンビニ版は結局、単行本４巻と半分かぶっている分しか手に入らなかった。
特命課長に関しては元ネタが週刊現代の編集者だと、きみお氏もインタビューで語ってたけど・・。
「闇華」はこのまま単行本にもならんのかな？
連載はするのだけど、単行本になってないのが多いのがきみお。

Ｇｏｏｄ−Ｇｉｒｌｓが最高だった

ほんと中身のない漫画家だよなこいつ。

だが売れてる。だから切られない。

すくらんぶるエッグと月とスッポンを読みたいのだが古本屋にもない
懐かし板かもしれんが
この作品の評価はどうなの？

ごめんよ
懐かし板にあった…

444！
キミオマンセー！

「謝肉祭」買っちゃったよ。最近はアシが悪いのか
絵がひどいね〜。顔の変な斜線がイヤ。

俺も買った。
内容の薄さにビックリした。
２巻以降おもしろくなっていくのだろうか・・・？

２巻で完結のようです。
連載も人気がなかったみたいで打ちきりみたいですね。
この後の連載が「大市民日記」だそうです。

>>445
アシのせいなのかw

そうだと思うよ。あきらかに別人じゃない？
それとも手抜きで絵柄が変わったんかな？
昔、「ビッグゴールド」に掲載された「鈍色の坂」（ちょっと怪しい）
とか単行本化してくれる奇特な出版社はないんかな？

美味し！！

「BOMBER」（ＫＫベストセラーズ）という雑誌にきみお氏のインタビュー
が掲載されているらしい。

柳沢きみお先生の悪の華と月とスッポンが置いてあるまん喫発見！！
うれしくなっておもわず書き込みしちゃいました

上のレス見て「俺にはオレの唄がある」に興味持ったが
置いてる古本屋が無いな('A`)

>>453
レスつけるつもりが名前欄に入れ間違え途中送信しちゃった　orz

俺にはオレの唄があるが床屋に有ったので待ち時間中に読んでみたさ
鍋で作ったインスタントラーメンを鍋のまま食べる所が美味しそうだったので
早速真似してみたら・・・・・・・・・・・・・スープ飲む時に唇が熱いだけだったよ。

いまでもフツーにやるけどな、俺は。　＞即席めん、鍋から直食い。
玉子ぐらいは落とすけど。

大市民
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1090681550/

『別冊漫画ゴラク』に6/1発売号からスタートの
「大市民日記」
↓
小説家・山形鐘一郎が歪んだ世の中をぶったぎる！！
一度しかない人生…男の美学を貫きます！！

別冊漫画ゴラク
350円
毎月第1・第3水曜日発売
http://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=M0002091

祝復活
うれしいなあ

今回の突っ込みとしては日本人が有色人種の中でも優れているというきみおなりの根拠示してほしいよ
そうじゃないと賛同も反対もできないし
あと白人に対しては白旗ですか

白菜鍋は今度やってみます

「別冊ゴラク」の読者向けの紹介編として今回は
あれでもいいけど、昔からの読者にはネタの使い
まわしもいいとこ。
「ENTAX」の掲載分はどっかで単行本化される
のかな？
でも・・昔の山形（作者）は良かった・・。

別冊ゴラクかァ…
俺の生活圏だと書店には無いから、コンビニ行かなきゃ読めないじゃん。
いや、コンビニでもあるかどうか…
単行本買えってか？

読まなくていいよ
正直雑誌を移ってもあの作風のままとは思わんかった
もう飽き飽き

アクションで連載できなかった見たいだな。

「特に何が起こるわけでも無い」というのが「大市民」の特徴な気がする。
あいも変わらずの「白菜鍋」と「美味し」とか。

一言で言うと

超手抜き

ネタのリサイクルと言ってあげようよ。

別にリサイクルでも手抜きでも良いんだけど・・・
クズみたいなマンガ描いておいて「偉そうに説教」するのが鼻につくね。

バガボンドで武蔵が うまし と言ってた

大市民と番外編のあの面白さはなんだったんだろう…。
描けば描く程糞漫画になって行くね。

カスッカスに枯れちゃってやたらネタの使い回し。
画は上手くなるどころか向上心の無さからどんどん低下。

しかし説教癖は更にパワーアップだから始末が悪い。

でも何故こんなマンガを読むかと言うと「死にかけの生き物の最後を見届けたい」
って気持ちが有るから。

今回の感想

・白菜鍋→単なる白菜の水炊きかと思ってたけど、ああやって作るのね…
・フェラーリは認めてベンツは認めぬ、きみお十八番のダブルスタンダード炸裂。
・愛ちゃんエピソードは、だからいったい何だったのか？
・堀江批判は別にいいけど…なんつーか、相変わらず刹那的な生き方の人だ。
・気のせいか…絵、下手になってない？

そういや以前どっかの爺さんにもらったフェラーリはどしたの？

俺から見たら馬鹿ウルサくてすぐに壊れる適当なイタ車のフェラーリよりも
静かで丈夫で安全で壊れないベンツの方が１００倍魅力的だけどね。

>>470
画、ヘタになっているね。この先も楽しみ。
どこまでヘタになってくのか。

これ以上どうやったら下手になるんだ？

半年後を見てみなって。絶対確実に劣化していると思う。

背景もギターみたいに汚いコピー貼るかもよ？

おいおい今後も目が離せないじゃないか

>>475
確信犯だなw

アクションに中々載らないとおもったらゴラクか
見つからないしあえて探してまで読む気しねえな

下手になっているというよりか…
デッサンとか場面構成力とかは、以前とそれほど変わってないと思う。
ただ、雑になってる。
昔の丁寧な絵と違って、いかにも適当なラクガキ絵になってる。
…あ、それを下手になってるというのか。

そりゃ〜酒飲みながら適当に描いていればヘタになるし話も支離滅裂で
ネタも使い回しになる。

誰かがきみおに説教してほしい。

マンガの中で山形が偉そうに説教しているけど一番説教されなきゃイカンのは
適当アル中マンガ家のきみおなんだけどな。

今回もキツいな、日本人の半分は馬鹿なのだ、には詭弁のガイドラインの パンを食べている生徒の約半数は平均点以下 を思い出した。

>>480
ﾜﾛﾀ

他人のことをバカバカ言うやつが馬鹿だってお母ちゃん言ってたぞ

「俺には俺の歌がある」
初めて読んだ時は、真剣に「男のやすらぎ」が何か考えた。

俺なりの結論は、作品での結論（心から気の許せる友人）とは違うモノだったが

今回もツッコミどころ満載だった。

なんか寂しい爺さんが一人で愚痴って、わびしい自炊しているだけだな。
誰も他の登場人物は誰も居ないし。

一番頭が痛くなったのは「人妻は全員浮気OKだし！！」ってセリフ。

頭大丈夫かな〜まじめに思うけど。
アル中も結構だけどちょっと問題発言だろう。
このセリフは。

でもＪＲの事故に関しては、やや同意（全部じゃないけど）。

今まで五月晴れの意味を知らなかったということに驚いた。

今週の特命係長只野仁。びっくりしたよ。
世の中の人間の壊れっぷりを論じていたけど
女性の責任に触れたとは・・・
よくぞ言ってくれたって感じだな。
とてもじゃないけど女性批判はしにくい世の中なのに。
まぁ、変な団体に絡まれない事を祈る。

母親の責任に触れてる評論は多いと思うが・・・普通に

男のやすらぎ・・・・

「心の許せる友人を持つ」事ではなく、「手に職を持つ（自信・手応えが実感出来る程）」事だと・・・思ってるのは、やはり自分だけでしょか．．．

>>487
さっそくコンビニに走ったが、もう週刊現代無かったよ。
女性の責任をどう論じてたの？　教えてｷﾎﾞﾝﾇ。

立ち読みうろ覚えだけど･･･　

「どうして日本の女は壊れてしまったんだろう？」
「･･････やっぱり男が弱くなったからじゃないか？」
「つまるところは男の責任か？」
「・・・・・・・・」
「男が悪ければ男のせい。女が悪くても男のせい。結局全て男のせいにされてきた。
けどそれって変じゃないか？　『女のせいで世の中が悪くなった』ってなぜ言っちゃいけないんだ？」
「おおーっ」
「いちどくらい「女のせい」ってことにしてもいいんじゃないか？
人類史上初めてこの時代の日本の女のせいで世の中が壊れてしまったのかも知れない･･･」
「おまえは極端だなあ･･･」
「ははは･･･　バブル時代、ジュリアナのお立ち台で扇子振って踊る女が出た頃から崩壊は
始まっていたのかも･･･
『羞恥心』恥を知る心をなくしてしまってから日本の女は壊れてしまったんだ」

あれだけ堀江に罵詈雑言浴びせてるのにその真横の欄外に
「この作品はフィクションであり実在の人物団体とは関係ありません」
ってあるのには笑った

>>492
堀江批判もあったの？

新しい大市民は、バカの山田とか、池沼売女は出てるの？

あのプーのオッサンは出て来るんだろ

>>494
今のところ誰一人出て来ません。

孤独な老人が延々と愚痴っています。

>>492-493
だからか、「バカエモン」とだけ書いていたのは
（堀江じゃないよと言いたいのか）

>>472
だからもてないんだよ

誰がモテないの？

オレオレ

>>497
しかしＪＲ西日本は堂々と名前出してるし

コンナノめっけたttp://houka5.com/daishimin/

確かにテレビ・雑誌にも『高見』の『高』の字も出てこない…
賠償責任はＪＲ西日本にもあるが、事故の責任は…？
高見運転士が生存していたら、また報道も違っていたのかなあ。

日本人はどんなに悪い奴でも、死んだら水に流すという
かチャラにしちゃう国民性だよな。
死者には鞭打たないよな。それが某Ｃ国やらＫ国と違う
ところ。

高見が身勝手な不摂生のあげくに起こした事故ならともかく、職場環境がアレではねぇ。
彼が生き残っていたとしても、少しは情状酌量してやりたいよ。

>>504
でも、西郷隆盛は靖国神社に祀られてない

職場環境がどーこー言ってるけど日勤教育のいじめって労働組合同士でやってるらしいぜ

山田君が主役の座をつかんだのか。
出世したもんだな。
ていうか、山形がどんな麻雀を打つのか猛烈に気になる。

近麻ゴールドですね。
麻雀漫画にならない気がする。

>>508
>>509
新連載でっか!？

>506
本殿奥の鎮霊社に祀られているけどね。

>510
そうだよ。
近代麻雀ゴールドって雑誌に
7/23発売号から連載だとさ。

かなり電波の強い雑誌。
全部読むには覚悟がいるよん。

>>512
うっわぁ・・・よりによって「月刊雀鬼」かよ。

雀鬼ｻﾏの逆鱗に触れて３回持たずに終わる可能性もあるな。

へたすりゃ即死。
何の前触れもなく消えることすらザラ。

>>508
>>509
>>512
>>513
>>514
どをやつて連載ノ情報手にいれとるんでっか

>515
普通に近代麻雀ゴールドの予告に載ってる。
タイトルは「山田君３５歳」。
予告カットは山形と山田君のツーショット。

山田って35だったのか・・・
その歳で脱サラしたんか、山形に唆されて。

>>516
近麻のってるのは分かる,おいらの聞きたいのはどをやつて連載ノ情報手にいれとるんでっかってこと
きみおファンのみんながみんな近麻読まんでしょ,でも連載情報2chan以外みなさんDEどぉやって入手すんのってこと
しらみつぶしに雑誌さがしとるのってことが聞きたい
おいらはちなみに近麻つぅ雑誌は知らんかッタ,2chan抱けが頼りだ罠

みんな、毎週々アホみたいに漫画誌買いまくってるんですよ。

>>519
何ででっか,単行本なってから買えばええやん

大市民読みたいな

>>518
少年誌青年誌果ては女性誌から４コマ誌まで読んでますが何か

もちろん近麻も本誌からオリジナルゴールドまで定期購読

「ちびまる子ちゃん」に対する「永沢君」みたいなもんすか？

見逃しちゃったんだが、堀江批判の時ってどんな内容だったの？

金で何でも買えるとか言うな
貧乏でも美味しものが食えたら幸せ

どうにも、自分の幸福感を押し付け気味だよな。＞きみお
今更だけど。

別に山形って貧乏じゃないしな。

漫画喫茶ではどこでもGYMは２巻までしかない。
寝取りやろうと闘った巻はないの？

ガイシュツだが、二巻以降は続編扱いでタイトル違う罠。

>>528
烈拳

なるほどありがとうございます。

マジで面白かったんだけどね、昔は……。

きみおの前で肛門を広げたい。
きっときみおなら肉棒を突き刺してくれるはずだ。

無印大市民の1巻はまさに大市民だと思った
２〜３巻あたりもまだ面白かった。

それ以降、山形の言動が少しずつおかしくなりだし、
今ではナベツネ並にウザいおっさんになってしまった。

>>534
初期の頃はきみおの憧れを山形に託してたんだろうがきみおが完全に山形に乗り移っておかしくなったわな

『男の自画像』
『俺には俺の唄がある』
『俺にもくれ』
『ＳＯＷＩＮＧ』
『翔んだカップル』

がべスト５！（５つは同順。１番は無い）

俺が最初に読んだ柳沢作品は「正平記」だったな・・・
結末までは読まんかったが。

俺はすくらんぶるエッグだった。
あの頃のキングは面白かったなぁ・・・

俺が最初に読んだのは『月とスッポン』
チャンピオンも面白かったね。

>>536
『俺にもくれ』は出だしはｻｲｺｰだったが、途中で失速。最終回も打ち切りっぽい内容だった希ガス。

この作者そんなの多いよね
基本的にｽﾄｰﾘｰはいきあたりばったりでつくってそうだし

何気に「山田君35歳」が楽しみだったりする。

>542
あれさ、予告カットで山田君（？）の後ろにいるのが
山形に見えてしょうがないんだけど・・・

>>536
つっこんでいい？
「ソーイング」ってスペル違わないか？
ところでこれって俺もすごく好きな漫画。この人の漫画では珍しく
大半のメインキャラがハッピーエンドでめでたしめでたしという感じ。
ただし愛蔵版出た時に「原宿ファッション物語」にタイトル変わってた。

＞原宿ファッション物語

だ、ダサ！！

浅草橋ヤング洋品店なみのダサさ

田原俊彦みたいだなｗ

全然スレが伸びないな・・・

取り敢えず今回の話もジジィの愚痴って感じでした。
全然印象に残らないし・・・

今ごろホルモンの美味さに目覚めるなよ…。

最近、鮨の食い方もなんだかなーな感じだしな。

「夏は焼き肉にビールが美味し！」って・・・

誰でも知っているよ・・・よくあんな糞ネームが編集を通るな。
もう放牧状態なのかな。

かつて「実績が大事」だとかぬかしてたのに、
「親方としての実績」も無いままに角界改革だ何だとほざいてる
貴乃花親方はスルーですか？

山田君には「ただで飲み食いできるから山形の話を聞いてやってる」
くらい思ってて欲しかったな。
残念だよ。

誌名を忘れてしまって申し訳ないんだけど。
麻雀コミック雑誌で「大雀民」って漫画がやってた。
麻雀勝負でカモにされて２３万負けた山田君に、山形が、
「私も昔散々むしりとられたが、、今ではあの連中を初心者をカモにするしか出来ない、
憐れな連中だと思ってるよ」
というシーンがあるんだけど、単なる負け犬の遠吠えにしか思えんのは俺だけだろうか？

>553
憐れなのはそんな事も見抜けずに毟り取られた山形だが。

つうか作家様なら嘘でも大人のレートの話を

とか思ったが麻雀なんて書く気ないし編集も
仕事する気ないですよね

>>553
近代麻雀ゴールドかな？
まだ読んでないけど爆笑。

無理にでも他人を見下して
自分の精神の安定を図るってのは生き方としてまあアリかも。
それを表に出さなければ。

立ち読みでざっと読んだだけだけど白がギターに似てるって表現がわからんかった

愛人全8巻と愛人「真理」全3巻は内容は同じものですか、それとも別物ですか？
別物だとしたら、続編か何かですか？

山田君３５歳読んだ。
面白かった、うん。

>559
大雀民だろ？

３５歳で２１歳の娘に対し、
何贅沢ぶっこいてんだ。

大雀民読んだけど 久しぶりに読んだゴールドの電波ぶりが凄くて
大雀民が普通の漫画に見えたよ
感想は市民に無理矢理麻雀絡めて見ましたって感じだな

雀鬼ｻﾏときみおﾀﾝの対談が読みたい

山形VS鷲頭

大雀民の山形の「奴等は素人を食い物にする哀れな連中」発言は
自分が負けた悔しさから逃避してるよな。

本気であんな風に思ってるとしたら、かなりお得な性格と言えるが。

外回りの仕事してるんだが、最近日差しが強いときは日傘をさすようになった
この大市民のおかげで偏見がなくなったからやってみました

>>566
日傘はすごい快適だよね。漏れは折り畳みの雨傘でも差してる

今回のこじつけも酷かった。

「現代のテクノロジーに付いていけない老人のヒガミ」

だった。

別にアナログ人間でもかまわんけど、

それをやっつけ仕事の言い訳にはしないでくれよぉ･･･？

「便利が人間を駄目にした」とか偉そうに描いているんだけどあれだけ
ヘッタクソな画をどうどうと出版してギターとかもそのままコピーして・・・

まず

「　お　前　が　言　う　な　」

って事が多いよね。

連書きスマン。

パソコンを扱う能力が無い癖に何だかんだ言い訳して「パソコンは使わない」
とのたまう大先生。

彼女居ない歴年齢の先輩が、子供の起こす事件を見るたびに「だから俺は
結婚したくないんだ」とほざいていたのを思い出しました。

現代に実話にアサ芸の３誌制覇は凄いことだと思われ・・。
まあどうでもいいのを大量に執筆している訳だが。
こうなったらポストと大衆にも描いちゃえ。

久しぶりに『愛人』を読んだ。真理編は良いな。
俺も３７歳になって、体が女体を欲するというのが分かってキターーーー

同じ歳のカミさんとはもう３年ちかくＳＥＸしてない…

携帯とパソコンに縋り付いてるゴミどもがそのパソコンの中で吼えてるなｗ

とパソコンの中でゴミが吼えています

とモニターの前でゴミが吼えています

とキーボードを打ちながらゴミが吼えています

良くも悪くも最初の勢いだけの漫画家がライフワークとか言い出した時点で誰か止めとけって

とゴミが吼えています

とモニターの前でゴミが吼えています

この流れは嫌いじゃないなｗ

最近、「いしかわじゅん」と「柳沢きみお」が全く同じに思えてきた。
共通項は「お　ま　え　が　い　う　な」

いくら匿名掲示板だからって、言って良い事と悪い事があるぞ
とりあえずきみおに謝れ、そして雀鬼に謝れ

と
り
あ
え
ず

ご

め

ん

なんで雀鬼にあやまんねんｗ

大雀民　はどうよ

ごめん

柳沢きみおって2chで評判悪いんですね。
でも漫画はそれなりに売れてるんでしょ（どのくらいかは知らないけど）
自分はかなり面白いと思ってるんだけど。
不器用ながら馬鹿ながらも
面白く前向きに生きていく登場人物に共感が持てる。
だから作者自身のの間違いはあまり気にならない
今のむちゃくちゃな世の中を比較すればなお一層。
柳沢好きの人はここにはいないの？
わざわざ批判ばかりする人は何が目的なの？
ここまで批判スレばかりなのが疑問？

>>568
「一部の」老人のヒガミに訂正してくれ。
デジタルに対応しようとしてる老人は結構多いよ。
俺、数年前にパソコン教室の老人向けクラスで初歩の操作教える仕事やってたけど
わざわざ自分で申し込んでくるだけあってみんな熱心だしキーボードの
打ち方さえ覚えたら後はメールやネット検索をすぐに使いこなしていた。

柳沢は多分パソコンに手も触れてないと思う。自分がやる気が無いからって
他の老人まで同じと思うなと突っ込みたい。

>>588
俺も結構好き。大市民系しかチェックしてないけど
批判ばっかりなのは、やっぱり褒めるより批判のほうがしやすいからじゃないの
好きな人は黙ってみてる。

>>588
ツッコミどころが満載だから。

つーか、大市民はもともと世間のせせこましいことからちょっと離れて、
「ちょっと優雅に生きてみないかね？貧乏だって気の持ちようで楽しいぞ？」
っていうのを提案していたのに、

いつの間にやら、ワイドショーにツッコむオヤジの愚痴を描き散らす漫画に
なっちゃったからねえ…。

山形がクラシックカーに乗らなくなって、もうどのくらいになるだろう？

>>588
好きだからツッコんでんだけどね。
好きじゃなかったらまず読まないでしょ。

むしろ>>588みたいな盲目的なファンが居ることが新鮮。
大市民、読んだことある？
何から何までデタラメじゃん。スーパーに品揃えが有れば「逆に不安になる」
とかビールメーカーに「氷入りビール？」の発売を提案した直後に「新製品
を出し過ぎ。馬鹿か」とか。
言っていることに全部スジが通ってない。

ブランドに踊らされている奴を馬鹿にしているが自分は４００万円のギター
を「お宝として欲しいだけ」だって。
ヘタで管理もろくに出来ないのに。ブランドに踊らされている人と何が
違うのか。

これらは一部だけど全部の内容に共通して言えるのは「老人のひがみ」
パソにしても自分がついていけないだけじゃん。

大市民とＴｈｅ大市民はまさしくパラレルワールドだよなあ
山形という男が出てきて見た目はそっくりだが中身は別人というか・・・

>>595
本人はライフワークのつもりなんだっけ？

>>593
俺は違う。
愛読していた雑誌に理不尽にも割り込んできやがったのがキッカケ。
読んでいくうちにあまりにもデタラメなんで怒りをスレにぶつけた。

あ、あと珍獣ｦﾁの要素もあった。
そう言う意味では｢好き｣だったね。

ちなみにｱｯﾊﾟｰｽﾞ休刊以降このｽﾚにはほとんどｶｷｺしていない。

大雀民って読み切りだったの？
1話を読んだきり、続きを読んでいないんだが。。。
単行本化されるとも思えないし。

>>592
最初はもっと軽やかなスタンスの作風だったのに
現在では世間についていけない親父が呪詛を垂れ流す作品に堕落してますな。

今の山形には「偏屈さ」はいくらでも感じるが「粋」はもう感じない・・・

>>588
過去の作品はともかくリアルタイムの連載作だと叩きどころしか見つからないから。
何で読むのかと言えば買う雑誌に載っていたから。

>>594
ピンポイントでの反論の乙。
でもちょっと盲目的と虚仮下ろすのはおかしい。
間違えどころかほとんどデタラメというが
山形はブランド物で身を固め歩きタバコをする
よくある迷惑を批判し自分はギターなどの趣味を
心から楽しんでいる（迷惑かけずに）。
どこも悪い気はしないでしょ。
流石に氷入りビール発売は理解できんないが。
どうも594は価値観の違いから的違いな
人を罵倒した返信をしたとしか思えない。

・・・まぁいいや・・・面倒くさくなってきた・・・

俺も書いててそうくると思った。
いや勝ち誇ってるわけじゃないぞ、本心で。
そーいや山形も歩きタバコしてたよなorz。
でもそれでも光るものはあると思って
現代の歪んだ社会が生み出した堕落漫画であっても
楽しく読むよ、それが世間で言う僻みであっても。

只野１９．３％完全勝利だなｗ

>>600が>>594のピンポイントでの反論にすらなっていない件について

>>604
俺もそれは感じたのだけどツッコミどころ満載で突っ込む気にもならなかった。

山形の魅力は、

　何かに依存したりしない　・　自立している
それでいて、可愛いところもある（逞しいだけではない）

でも、世の中に不満をあれこれぶつけていく内に、

　・　不満では無かった部分に依存していた
　・　老化による体の衰えやら・自殺願望肯定やらで、自立心も危うくなってきた

いやでも見えてきた。連載（総計）が長期間に及んだためかもね。

今回の感想。

取り敢えず偉そうに説教する前にその画を何とかしろ。
ドヘタなのは昔からだが今回のは更に酷い。手抜き＆雑にもほどがある。
酒飲みながら描いてんじゃねーよ。ジジイ。

いつも思うんだが他人をブタエモンとか呼んで
はばからないのはかなり心が貧しいと思うんだがどうなのか？

たしかに

>>608
悪口ってその人の品性を計る良い材料だしね。使っていい言葉とダメな言葉の
区別が付かない山形は下品といわれても仕方ないかと。

>>602

それでいて、もし今後、歩きタバコ批判をかます山形が登場でもする事が
あれば・・・

スレタイ通り、痴呆症ｹﾃｰｲだな。

批判と悪口は区別されるべき。
悪口はTPOを弁えなくてはいけない。

はたして「ﾌﾞﾀｴﾓﾝ」なる悪口は、大量に印刷される出版物に載せてしかるべき表現だろうか。
その辺りの分別を持たない老人の戯れ事は聞く価値があるだろうか。

最近は出てくる飲食物がループしすぎで乏しい食生活に見えてきた
まぁ食いたいもん食ってりゃ幸せだっつーならそうだろうが

「きみえも〜ん、なっちとﾊﾒたいよ〜」
「ﾊｨｯ、男〜の〜美〜学〜〜！」
「何この珍論」

「きみえも〜ん、お腹が空いたよ〜」
「ﾊｨｯ、美〜味〜し〜白〜菜〜鍋〜〜！」
「毎回同じで飽きたよ」

おまえら、キネマンとかいう携帯サイトで大市民流れてるぞ
山形あいかわらずだ　ﾌﾟｹﾞﾗ

【大市民の美学 ビジネス・経済編】柳沢きみお
http://www.kineman.jp/pc/sample_view.html

http://www.kineman.jp/pc/index.html

>>616
これって訴えられねーのか？w
ま、ホリエモンは、漫画家なんぞ相手にしないだろうがな。

いくら山形がカッコつけても鼻先で笑われる　柳沢哀れなり

堀江衆院選出馬できみおのひがみが酷くなる悪寒。
落選でもしたら「それみたことか！」とか言いそう。

ﾎﾘｴﾓﾝが落選したら、きみおでなくとも「それみたことか！」と言うだろう。

>>616
「言い過ぎでしょうか……」って明らかに言い過ぎだよｗ

どうでもいいが
＞ビジネス・経済柳沢／きみお『「大市民」の美学 ビジネス・経済編』

ｽﾗｯｼｭで区切るところ、違うぞｗ

美学、美学言う割には、自分の漫画に対する美学は無いのな。

ほりえもんはこんなカスマンガ家を相手にしないのは判っているが
金にモノ言わせて告訴して大勝ちして欲しい。
紙面で謝罪してほりえもんの目の前で土下座させて欲しい。

↑いいね。
きみおに現実を思い知らせてやってほしい。

きみおって作品というバーチャルな世界に逃避しているよな。

妻をめとらば鬱漫画・・・

四一が死だ

>>627
苦苦　八一でしょ

なんでこんな独りよがりのヒキコモリ系ネクラマンガ家が
大御所扱いされるのか全然わからぬ

一発どころか数発当てて、なんだかんだとウン十年漫画家で飯食ってりゃ
一応大御所扱いされても仕方ないって気もするけどな。

あと、変に一家言持っているかのように見せているしな〜。

ネットのおかげで日本中が大混乱


などと寝言を書いているが大混乱しているのはお前だけだよ。きみお。

大混乱ではなくボ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

この前月とすっぽん久しぶりに読んだけど
面白かったなぁ…

最初の２〜３回まではまあ許そう
その後がダメだな
飛んだカップル2001はどこいったんだ？

>>619
つうかホリエモンは新球団騒動で何でもいいから騒ぎを起こせば世間が
食いついてくる美味しさに目覚めて今回の立候補に至ったんだろ、最初から
受かる気なんて全く無いと思う。そういうﾔｼ相手に食いつく時点で
柳沢もホリエモンの術中に嵌ってるのだ・・・

「日本人は恋愛の下手な民族」と偉そうにのたまっているけど・・・
山形（きみお）自身はどうなの？一人で自炊して自画自賛して一人酒して。
普通は彼女や友達と遊び行ったりご飯食べたりすると思うのだが。

あの年齢での独り身（バツイチ？）なら恋愛していて普通だと思うが。

何か友達も居ない孤独な老人がネチネチ愚痴ってるだけみたいに見えるが。

>>636
きみお先生ご自身には愛人が数人いたとか。
過去の発言でそんなことを言っていたとかなかったとか。
今ならﾅﾝとか条例にひっかかっちゃうとかひっかからないとか。
現在はわからない。
詳しい方詳細ｷﾎﾞﾝ。

なんかミドルエイジ以上のオバサマにはやたらモテるらしい
パーティとかでオバサンに囲まれてシブそーにカッコつけてるよ

山形は奥さんが何人もいるって設定だろ、確か。

作者の自画像が一番萌えるのですが。

ｺﾞﾊﾞｸ　orz

『青い炎』はラストの辺りが奇妙な展開になってしまったが、
それ以外は非常にエキサイティングでとても良い。

「ＤＩＮＯ」もラスト前までは緊張感あったんだけどねぇ…

これから結婚とか考えるの嫌になてきた

俺もなてくる

まず相手を見つけてから悩め

>>644-646

こちらへﾄﾞｰｿﾞｰ。

独身貴族(仮)＠2ch掲示板
http://bubble4.2ch.net/single/
独身男性＠2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/male/
もてたい男(仮)＠2ch掲示板
http://bubble4.2ch.net/motetai/
モテない男性＠2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/motenai/
既婚男性(仮)＠2ch掲示板
http://human5.2ch.net/tomorrow/

大昔のきみおﾀﾝの漫画で、「法経で皮がﾋﾞﾛｰﾝと余っても精液は勢いよく出て来る」
って話無かった？
んで、それは本当なの？

今回の海の話は珍しく良かった。

老人の思いこみ、愚痴が無いのが良かった。

飲酒運転の罰金って高くなったね

今回は珍しく愚痴や他人の悪口なかったな

パソコンがどーたらいってるけど、実は2ちゃん見てるんじゃない？

最近、連載の方を読んで無いんだけど、郵政民営化について何か語り
ました？

今更な話で申し訳ないですが、「大市民」はアッパーズ廃刊のあとどこで連載してるんですか？

http://yanagisawakimio.sugoihp.com/rensai-information.html

月２回発行の「別冊漫画ゴラク」掲載ですよん。

海岸で食べるオニギリの美味しさには同意。

しかし相変わらず凄い画力だな。
あの砲丸みたいなオニギリ。注釈つけないとオニギリとは理解出来ないぞ。

俺もきみおは2ch見てんじゃないかって思ったことがある。
以前のスレで「佐竹さん復活しねーかなー」とかいう流れになって程なく
the大市民に佐竹が突然登場したような気がする。
単なる偶然かも知れんし、それ以前に2chのカキコミ後だったかどうかも
うろ覚えだから真相はどうかわからんけど、ひょっとしたら結構気にしてるのかも。

>>655,656
どうもありがとうございます。

えーと>>655を俺なりに読んでみたんだけど
きみおﾀﾝはネームも切らず下描きもせず
いきなりペンで描いてるという解釈でおｋ？

山吹と今度出てきた新人アナの区別がつきません。

大雀民でもメシ作ってるのねｗ

ゴラクのスレでスルーされたので
こちらで質問させてください。マルチすまん。

実は『大市民日記』が連載されているのを最近知りました。
ググってみたのですが、日本文芸社のサイトでは別冊ゴラクについて
詳しく書いてありません。
別冊ゴラクのバックナンバーは注文可能なのでしょうか？
大市民愛読者のみなさま、教えてください。

そこまでして読みたいとは思わない

だいたいどこでも1ヶ月前分までなら
落丁、乱丁、破損などの不良本との交換用にバックナンバー用意してるよ。

>>665
�dクス
日文に問い合わせてみます。
ちなみに古本屋でGETしたのは第1話〜第3話、第6話でつ。
情報感謝です。

即死したもよう

漫画「大市民」のような生き方がしたい人いる？。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126175162/l50

何がしたかったんだよ‥

まぁ、山形先生みたいなフリーランスな生き方に対しては
やっぱり憧れちゃう所あるね。

ただし、山形とかいう初老の男の
思想・言動に対しては「ﾌﾟｷﾞｬｰ」という他ないね。

フリーで作家やってるので、あんな生き方を目指してます。
できたらいいな、と思います。





















でも、あんな偏屈ジジイにはなりたくないと思います・・・

八一・・・。低学歴で何の能力もないおれはどうすれば・・・

そこが山形理論最大の矛盾点でさ、
山形先生は
「今ここにある小銭（←1万円）を使っていかに楽しむか？」
「カネで全てが手に入ると思っている豚は哀れだ」
とか何とか、清貧の徒を気取ってはいるんだけど
自分では都内に自宅所有したり、フェラーリ乗ったり、ギター買ったり、
何だかんだ言っても、結局カネ持ってるんだよ。このオッサンは。

あのアパートの自炊やらは所詮「金持ちの貧乏人ごっこ」でしょ。

>>672
結局それなんだよな。

４００万円のギターをポンと買っちゃう位だからね。

そのギターもヘタなのに「音色」とか「その作り手の背景」とか関係ないんだもの。
ただ「お宝として欲しいだけ」「イザとなったら売れば良い」だと。

ヴィトンのブランドに憧れて購入する馬鹿女と何も変わらないのに。

結局「俺はやっていいけど、お前らは駄目」だからね。

80年代の週刊増刊サンデー
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126671838/

何でもそうなんだけど「意見の押しつけ」って嫌われるよね。
大先生の場合、意見の押しつけな上に全く筋の通ってない、間違った意見だから
タチが悪い。

「マニュアルのオープンカーを所有せよ」なんて言われてもなぁ。
よっぽど余裕のある懐具合か道楽者じゃなきゃ無理。

大市民なんてタイトルだけど実質、金持ちの道楽なんだよな。
全然庶民的では無い。

誰か「夜に蠢く」って読んでる？

>>677
まあ、マニュアルのオープンカーなんて、
中古のロードスターでも十分だろ?
ありゃ、絵からして、大昔のオンボロ英国車そのものだし。

初期「大市民」は、それなりに良かったのではないだろうか。
仕事をモノにして、家庭も築ける(奥さん数人いるけど）ような立場と実績を
手に入れて。
中年になった男の趣味・嗜好品（ビール、寿司、単車、クラシックカー）を
楽しみ、自分を満足させつつ生きる。

正直、初めてこの作品を見た時には憧れた。
世間に愚痴等吐いても当時の作品内では、そんなに的外れでもなかったと思うし。

第一作の終盤と「大市民２」で一人語りが始まったあたりには、何か違和感を感じ
始めたのだが、そのあたりで柳沢氏の生活に何か変化でもあったのだろうか？

>>679
中古のロードスターでも買える？
俺は買えない。屋根付き駐車場も必要だろうし。
買おうと思えば買えるけど荷物も積めないし乗る時間も無いし。
２台所有する余裕は無いな。俺には。

実際、マニュアルのオープンカーなんて乗っている人少ないでしょ。
車体は安いけど色んな理由で買うことは無理。
俺の周りでは車好きは居るけどオープン乗っている奴は居ないよ。

>>679は買える？

ダヴィンチで紹介されてたのをきっかけに
昨日初めて大市民読んだ。THEのほうを1〜２巻。
説教とかは適当に読み流して、まあまあ楽しかったかな
…と思ったら山形が学校教師になる話で
DQN生徒が高校中退して板前＆パン職人を目指す…というオチが出てきて、
えええという感じ　なんだかなぁ

旧の方が人気みたいなんで、今度読んでみる

山形先生は、フリーランスというのとはちょい違うと思う。
「フリーランス」ってのは、どこの組織にも属せずに生きるという意味で
何の保障もない訳だし、実際には厳しい生き方でしょ。

山形先生、一日の実質労働時間（夜中にエッセイやら何やらを書いてる時間）
せいぜい3〜4時間ってとこだろ？
あとは適当に酒呑んだり、散歩したり、愚痴ったりしてるだけ。

仕事上の苦悩ってのも、全然描かれないし。
アレ、「山形（きみお本人）は天才だから創作上の苦悩などない！」って事なのか
それとも「この程度の仕事量で、遊び暮らせるカネは手に入るぜ！」って言いたいのか
きみお本人は、まさか実質労働3時間って事はないよな…

あの絵で下書きとかしてるとは思えん

初代の最初の方なんかは、ちゃんと仕事に苦労してる姿も描かれてた気がする。

飲んでススキを探して走って、でも締切にはきっちり仕上げてたり。
真夏・仕事引き受け過ぎてクーラー無しで仕事して(結局プールに行ってしまう)たり、
沖縄に長く滞在し過ぎてたまってしまった仕事に追われてたり。
あとは仕事中、和田君に居着かれたり佐竹さんに邪魔されたりだけど。

そういう描写があったから、初代大市民の前半はメリハリあって読める漫画になってた
のかな。

オープンカーで思い出したけど。
河原で石を投げながら「人間は機械を捨てろ」とか偉そうに言っているけど・・・
だったらその酷いコピー＆糊付けをやめろよ。（オープンカーのカット）

コピーで手を抜くのなら「はじめの一歩」くらい上手に抜け。

ホリエモン批判も、ただのイチャモンレベルになってるなぁ。
「男の美学」を一切持ってないって…。
その美学だって人それぞれなんじゃないの？

先週は良い感じだったのにな。又糞マンガに戻っちゃった。

よっぽどくだらないＴＶやワイドショーばかり見ているんだろうな。
で、もう堀江やＩＴ社長が羨ましく羨ましくて仕方ないんだろう。
俺は堀江に興味無いからどうでも良いのだが。

結局大先生の判断基準は「気にイラねー」って事なのね。
理屈は無しで。

最後のコマに「因果応報」みたいなセリフが書かれていたけど「大先生自信が
そうなれ」と思う。
堀江はこんなカスマンガ家は相手にしないだろうがココは是非裁判を起こして
勝訴してもらいたい。
勘違いマンガ家にお灸を据えてくれ。

ニュースソースはスポーツ新聞とワイドショー。
そして間違いだらけの痴呆脳みそ。
これがきみおクォリティｗ

いや凄いよね。健康は金で買えないって、あながち間違って無い気がするけど、
薬買って扁桃腺直した大先生が偉そうに言うなっつうのｗｗｗ

そういや、匿名係長でもブタエモンとか言ってたな・・・

最近ゴラクで読み始めたけど、すげえなこの漫画。
でもゴラクだと意外に浮いてなかったりする事に吃驚したよ。

ブタエモンの“天皇発言”に、右翼が攻撃開始★

関係者等、複数の情報によれば、９月２６日（月）から、ライブドア・堀江貴文社長の先の総選挙期間中の
“天皇発言”に反発した右翼団体が街宣活動を本格的に開始することがわかった。
　警察庁などは、万一の実力行使も視野に入れ、相当、厳重な体制を敷くようだ。
　ただ、街宣先に関しては諸説あるようだ。
　常識的には、堀江氏自身（海外に出ているとの説もある）が一番ターゲットになるわけだが、天皇を否定するような者を実質、
　公認した自民党にも怒りの矛先は向けられており、
選挙期間中、立候補した堀江氏応援 のため、２度も広島入りした自民党の選挙総責任者・武部勤自民党幹事長もターゲットにされる　
（その場合、自民党本部に街宣か）との説もあれば、堀江氏の福岡県の実家を街宣するとの見方もある。
　堀江氏は選挙期間中、「象徴天皇制はなくていい」、「皇族はいらない」、「米国のような大統領制がいい」、
「でも、右翼が恐いから、そう思っていても誰もいえない」等、旨の発言を行い、その当時から右翼団体の間では激しい怒りの声が上がっていた。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/2_1.html

>>691
今日、「大雀民」読んだら、ブタエモンどころか、バカエモンとまで言ってました。
これから先、どこまでバリエーションが増えるやら・・・・・

>>694
堀江は嫌いだけどこういう風に悪口を言うしか能のない無能者はもっと嫌い。
14へ進め。

>>695
堀江は嫌いだけどこういう風に人を叩いていい気になってる無能者はもっと嫌い。
8へ進め。

糞害に苦しんでいた君はようやく鳩を追っ払った。
すると、上方から禿頭の老人が飛び降りてくるではないか！
老人は着物を乱し、かなり興奮したようすで意味不明のことまくし立てている。
「ハトは自然だ！」「貴様は便利さを優先する愚か者だ！」

この理不尽な老人に対し、君は
・狂人は相手にしない→256へ進む　ただし、その際は気分を害したので精神点-1
・狂人を懲らしめる→512に進む

明大生でライブドア証券内定の川野君
事故りそうになったという理由にならない理由で人様の乗用車をボコボコに
こともあろうにそれをブログで自慢

★ブログは閉鎖されたがグーグルキャッシュあり↓

「ボディ を 蹴 り 飛ばして エアロバキバキ に ぶっ壊して 終了」

http://66.102.7.104/search?q=cache:Ev9QGKmCAUQJ:bukuroking.exblog.jp/+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD&hl=ja&start=29&lr=lang_ja

関連スレ
【明大生・LD証券】ブクロking2【内定取り消し？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127622961/
エアロバキバキのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127651181/
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127667488/l50

この作者の最高傑作は、
化粧品セールスマンの悲哀を描いた
「ズンバラビン」だな

>>694
でも、イイじゃん。ホリエモンって本名じゃないから
名誉毀損にならないし。まぁ、誰をさして
逝っているのかは明白だけど
ただ、日本は言論の自由がある国なんだし
こういった強烈な嗜好がある人間の存在も必要じゃね？

>>700
本名じゃないと名誉毀損にならないと思ってるの？マジで？
ついでに中傷を批判する言論の自由もあり。

健康は金では買えないはさすがにギャグとおもったが、そうでもない？

>>700
ホリエモンで投票が可能なぐらい
公のあだ名ですけど。。。

何年か前のSPA!に、こう書いてあった。
「漫画家のＹさんは高校生含む愛人が５人もいて、
彼女らに会うのにそれぞれ色違いのジャガー
で向かった」って

ちなみにホリエモンの由来は、
社名がエッジ当時、株を売買していた連中の間で自然発生した感じ。
（2chの株板やヤフー、ライブドアの掲示板）

ホリエ＋イナカモン＝ホリエモン

月とスッポンだったか
作品と何の関連もなくベチとイヌワシが現れて
少年誌で風呂上がりのビールのうまさに
熱弁ふるう、危ないオヤジだったな

>>705
イナカモンじゃねーよ。ドラえもんだよ。当時既に体型があれになってたし。

スピリッツ　月2回の発行（毎月1日と15日発売）→毎週月曜発売
柳沢きみお

瑠璃色ゼネレーション
妻をめとらば
DINO
SHOP自分

なんかきみお以上に偏見やイメージで語ってるなここのスレ住人
この漫画家にしてこの読者か

みんな、めとらば2005読んだ？

>>710
読んだ
なんであの出版社からと思ったが
それ以上に今の絵柄そのまんまなのにゲンナリ
リメイクもう止めてくれ
イメージぶち壊し

只野もだんだん無頼漢というより嫌な中間管理職って感じになってきちゃったし

きみおは「ネット社会」に乗り遅れちゃったから大混乱しているんだろうな。

さも、みんなが大混乱している様に描いているが本人だけだよ。混乱しているのは。

ネット社会になって資料探しやデザインの幅、メールでのデータのやり取り
等、本当に便利になった。
ネットのおかげで混乱を避けられる様になったんだけどな。

>>712
そだね。
これからは、そういった情報活用能力が求められているんだよね。

ネットの影の部分ばかり指摘して、光の部分に注目しないのよね、このオッサン。
本人が損するだけだから別に構わないんだけど、
雑誌上で的外れなネット批判をするからなぁ。

>>713
その手の能力が無ければこの先就職だって不利になるのにね。
何故きみおはその点に触れないのだろう。

的はずれと言えば「子供にコンピューターを触らせるな」みたいな事を描いていたよね。
ホント的はずれ。ネットが危険ならオフラインで使わせれば良いのにね。
これからの時代、小さい頃からＰＣに触れてないと色んな意味で着いていけなく
なると思うけど。

チケット入手や交通情報、在庫情報等、上げたらキリがない位ネットのオカゲで
混乱が無くなった。
っつ〜「携帯」「ＰＣ」等を持たなくて「何の不便もない」って言い切れるのが凄い。
脳内で妄想するだけで済む仕事なんだろうな。きみおの落書きは。

>>711
妻をめとらばPART15を読んでおけ

特命係長でもパソコン使わないの？

めとらば２００５読んだ。

八一、生き延びてたんだ…

ドラマ主演の古尾谷雅人は自殺しちゃったんだよね…。

おれは負け組みだよきみお

自民の大勝を民主主義がこの国にないからだって言ってたな。

あほか。
読む気失せたから、もう只野は見ないよ

めとらば、続編作っちゃったのか…
生死不明のあのラストだっからこそ話題を呼んだ作品だったのに
自らそれを汚すとは
まあリンかけ２をはじめ、二世ものや続編ものは大抵前作の感動を否定する
ようなことしかしないがな

「妻をめとらば２００５」まだ読めてないや。

只野の「（民主主義は）国民がいらないからだ」にはある意味
納得したけどな。

夜の街は好きだったなぁ
古本屋で見つけたら買おうと思うがみつかんね。

>>721
民主支持者乙

政治的な発言は広くて深い見識と、普段からの積み重ねが大事なのに…

最近大市民読んでない
近所で唯一ゴラクを入荷してたセブンが入荷やめちゃったんだよなあ
読みたい

今週の只野に「オレの尊敬する大橋巨泉さん」というセリフがあって、
俺としては、もうこれで、この漫画家の言うことはデタラメだと決定。
女だらけ」からずっと読んできたけど、やっと離れることが出来たよ。

大橋巨泉→民主党

国民のためでなく自分のため
典型例：大橋巨泉

−党首になれるのでないかと思って立候補を承諾したら（当然）なれないので、四の五の
　理由を付けてさっさとやめて、それをネタにテレビや雑誌で稼ごうとしている商売人

　政治信条より権力欲

　大橋氏が辞職するときの会見で彼を取り囲んでいる人は社民党が多かったです。
　この一事でも彼の政党選びは間違っていたと思います。彼の政治信条は明らかに社民党でした。

　しかし民主党から立候補。で、数ヶ月で辞職。

そういえば、辻元氏辞職後にテレビで「ボクが補選に出て議席を守って、清美ちゃんにあげる」と言っていました。

>>725
飯食って酒飲んでワイドショーの話題で愚痴ってるのを想像すれば100％あってる

今回の大市民読んだのだが・・・ちょっとやばすぎないか？

支離滅裂は前からなのだが前回、今回と加速度を増している。
もうキチガイの愚痴にしか見えない。

それと画の酷さ。これ又加速度を増して酷い。　なんでこんなにヘタなの？
っつ〜か手を抜きすぎなんだろうな。

最後はまたもや白菜鍋だし。もう本当に酷い。手抜きもここまで来ると
凄いと関心してしまう。

ワイドショー見てIT社長に嫉妬するのも良いけどもう少し自分を見つめ直せよ。きみお。

サイン入りバイブレーターを公衆の面前で高額販売　辻元清美代議士
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128521652/l50

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。
私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」

ブブカにも描いてるけど、あれも相当ヒドイよ。
書き殴ってる感じ。

IT長者に負けない錬金っぷりだなw

なんでマイナー雑誌ばっか描くんだ・・・

メジャー誌には相手にされなくなってるんだろうな
あの絵じゃね

あの内容もね

あの作者だしな

>>726
俺はなんだかんだ言っても、この作者けっこう好きなんだけど
あの台詞でかなりガックリきたよ。
巨泉なんて、文化人タレントになりたくて必死のハッタリ野郎だろ？
全てが自慢話に帰結する恥知らず。唯我独尊の典型的な勘違い男じゃん。
お山の大将気取りが通じないから、議員の仕事も投げ出した口先野郎。
それを尊敬してるって・・・・そんな奴いるのか・・・？
マジやめてくれよ・・・・

>>737
オレもあの「大橋巨泉を尊敬」発言で、一気に冷めた。
今までは、ああこの人はいろいろ辛辣な事を言うけど、この国を思って
言ってんのかなあ、なんて思ってたけど、この台詞には唖然。

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

もうこれで、このオッサンはただの世間知らずのバカ漫画家でしかないと決定。
一生腕立てやって自慢しながら逝ってください。

まさか巨泉を尊敬してるとはなぁ…がっかり

週刊現代の巨泉のコラムを、
「そうだ、そのとうり」
とかいいながら読んでるんだろうか・・・・・

まさか次期参院選に民主から出馬とか？
和光大のくせに

★大人のオモチャにサイン　「アダルトショップ」イベントで講演した「辻元センセイ」

・10月1日。渋谷で行われていた女性限定のイベント「女祭」。 オークションに出品されたのは
　パープルの巨大バイブレーターだった。 しかもメインゲスト、辻元清美代議士「直筆サイン
　入り」という希少価値を持つ一品だったのだ。
　入場料6000円のイベントで100人ほどの客を集めた「女祭」主催者は女性専用のセックス
　グッズ店で、そのオーナーはフェミニズム運動で名の知れた北原みのり氏(34）である。

　ゲストも笹野貞子・元議員の娘でレズビアンを告白した歌手、笹野満ちる氏(37)や、「レイプ
　フィーリング」という曲で放送禁止処分をうけたブルース歌手の小林万里子氏(51)、いずれも
　筋金入りの「女権拡張運動家」といって差し支えあるまい。
　この席で辻元代議士は一時間以上も話し続けたそうだ。
　「週刊新潮来てへんやろな」と前置きした上で、「小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男」
　「私の政策の柱はピースでフェアでフェミ」「私の事件、メディアによる二次被害、三時被害
　みたいなのを今もやられてるからね」 「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守ると
　いわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかって
　いう役割の国会議員や」

　この件について翌日、辻元代議士に伺うと、本紙記者の名刺を目にした瞬間、顔面が蒼白に
　なり「こっ、こっ、国会の事務所を通してください」の一言だけだった。
　ちなみに、「天空のように澄み切った透明度の高いスカイブルーの政党」という爽やかな
　前文から始まる社民党の党則には、「党員たる品位を汚す行為を行った場合」は処分の
　対象になることが明記されている。 バイブレーターにサインして喜ぶ代議士を見て、引退した
　土井たか子前党首はどんな心境だろうか。 （一部略）
　※週刊新潮より。詳細ブログはこちら： ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50134598.html
　※北原氏ブログ： ttp://www.lovepiececlub.com/kitahara/archives/000485.html

巨泉を尊敬でがっかりって・・・
おまえらこのおっさんに何を期待してるんだ？

翔んだ2001も妻めと2005もせめて昔の絵柄程度で描いてくれないと凹むな。
男の自画像の監督編とかあったらなと思った時期もあったが、もうこれ以上
過去の作品を貶めるのはやめたほうがいいな。

ワハハハ！！ホントだ！！
「オレの尊敬する大橋巨泉さん」だって！バカ丸出し。

ボクシング漫画は熱い

大橋巨泉を尊敬

麻雀漫画のほうで山田となっちをくっつけてるのか
しかしもっと麻雀の場面だせ
料理のシーンのほうが多いよ

大橋巨泉って・・・
イタイ、痛すぎるぞ、この人。

元々ｲﾀかったんだけどね。

５７歳
誕生日おめ

売国政党・民主党に投票よろ

そういや政治、外交についてはほとんど話さないね。
いつも、日本国内のアメリカナイズがうんたら〜〜程度だよね。
この人の政治的スタンスがいまいちよくわからん。
自衛隊とか憲法、靖国、教科書、特定アジアとかどう思ってるんだろ。
実はあんまりよく知らないだけ、とか？
でも巨泉好きなら、衆院選は民主に投票したのかね。

巨泉が民主党にいたことすら知らないだろ。

この人、白菜鍋しか知らないのかと…

何もかも手抜き。もう新しい料理を創作する気も無い。

酒飲んで独りで愚痴っているだけ。もう末期症状って感じ。

>>748
つーか今回で終わりだよｗ

麻雀漫画誌ってエロ漫画誌と並んで意外な新人が育つ場だと思うのだが
パチ、スロ漫と違い形だけでも良いしエロと違って画力が絶対では無い

1巻分はやるんだろうが無駄な原稿料で新人何人か育てろや

>>738
この国の事を思ってたら「総理大臣なんて誰がやっても同じなんだから見た目が面白い村山さんが
やればいい。」なんて言う訳がない。

八一は女子高生と・・・いいな〜

きみおは女子高生と・・・いいな〜

今週の只野。
「どこまでこの国は薄っぺらになっていくんだ」

おまえのマンガもなー（　´∀｀）

うすっぺらいマンガ・・・。

うすっぺらいオナニー

うすっぺらいスレッド・・・。

うすっぺらい煽り・・・。

今回の話も一人称で完結しているね。
本当に老人の愚痴と季節や食べ物の歓びだけ。
あと若者への偏見＆ヒガミか。

かなり末期的。いつまで続くのかな。

末期的なマンガ・・・。

柳沢きみおね〜。
自分の理解できない事はすべて「この国はおかしいよな」の一言ですませて
自分からは何も覚えようとしない憐れな老人だよ。

ここにいるﾔｼは何歳ぐらいなんだ？誰か「月とスッポン」を知らないか、世界ちゅわわん

最初の大市民ではウイスキーの水割りを「日本人の作った悪い飲み方」と
卑下しておきながら自分はビールも日本酒もロックで飲み
維持費が高い旧英車や古いフェラーリを崇めておいて
「車に何千万もかける奴のきがしれん」発言
…先生、自分の発言くらいには責任もとうぜ

>>770
古い英国車やフェラは美術品だから、幾ら金を払っても良いそうです。
最近の車は移動のための箱だから、金を出してもせいぜい200マンだそうです。

つくづく自分に都合のいい価値観だよなあ。

月とスッポン＝さえない男＆美女によるラブコメ萌えマンガの元祖
月とスッポン＝The かぼちゃワイン＝うる星やつら＝みゆき＝タッチ＝ああっ女神さまっ＝ラブひな＝シスタープリンセス＝藍より青し

日本ラブコメ年表（〜1984）
1976
「月とスッポン」柳沢きみお
1978
「翔んだカップル」柳沢きみお
「うる星やつら」高橋留美子
1980
「Good Girl」柳沢きみお
「みゆき」あだち充
「めぞん一刻」高橋留美子
「胸さわぎの放課後」村生ミオ
「さすがの猿飛」細野不二彦
1981
「タッチ」あだち充
「初恋スキャンダル」尾瀬あきら
「さよなら三角」原秀則
「Theかぼちゃワイン」三浦みつる
「ストップ！！ひばりくん！」江口寿史
1982
「OH！ 透明人間」中西やすひろ
「ハートキャッチいずみちゃん」遠山光
「キックオフ」ちば拓
1983
「スキャンドール」小谷憲一
「ウイングマン」桂正和
1984
「きまぐれ★オレンジロード」まつもと泉
日本ラブコメ年表（〜1984）
http://bany.bz/paarisu/entry_5759.php

　きみおはこの最初の2作品で後の50年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。

　公式１「月とスッポン」
　さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。

　公式２「翔んだカップル」
　クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
　もうこの二つだけでラブコメを90％完成させていると言ってもおかしくない。

　ところできみおの作風の遍歴は今のところ4期に分けられる。
　1　70年代中期　ドタバタギャグ期
　2　70年代後期〜80年代前期　ラブコメ期
　3　80年代中期〜90年代前期　シリアスで生暖かいサラリーマン人生マンガ
　4　90年代中期〜現在　欲望・エロ・突き抜けたギャグ

　70年代中期といえばドタバタギャグマンガ全盛期で、きみおもとりいかずよしのアシスタントをしていたギャグ作家であり、少年ジャンプ連載の「女だらけ」（1973〜5）で世に出た。
　そう、きみおはジャンプ出身なのである。
　今となっては小林よしのりや星野之宣以上に最もジャンプ出身であることが信じられない作家だ。

　ジャンプを飛び出した後チャンピオンで連載された「月とスッポン」でも単にギャグマンガの設定として公式１を生んだのであり、このマンガは「翔んだカップル」とは違い最後までギャグマンガであることを貫いている。

　しかしチビで冴えない主人公のことを「お兄ちゃん」と呼ぶ幼なじみのヒロイン、世界ちゃんの萌えキャラとしての魅力が後の少年誌、ギャルゲーに至るまでヘビー級の影響を与えることになる。
　まず「かぼちゃワイン」はこの設定をそのまま流用したものだし、
　私には世界ちゃんに角をつけるだけでラムちゃんになるように見える。

次にラブコメの元祖として名高い「翔んだカップル」。
　このマンガは「ひょんなことから可愛い同級生の女の子と二人っきりで同居することになってエッチなことがおこる話」という初期設定が有名ですが、
　（まあこの初期設定が与えた影響も大きいのだけれど）
　もっと重要なのは公式２の三角関係です。

　この時もきみおは深い考えは無かったと思う。
　同居の設定が行き詰まったから登場させた美少女・杉村さんの魅力が正ヒロインの圭ちゃんを食ってしまった。
　それにより作者も予期していなかった恋愛ドラマになり、柳沢きみおという作家も変わった。

　これはパンドラの箱だった。
　杉村さんが登場するまで少年マンガには明るく可愛い女の子しかいなかった。
　よって正式には「クールな美少女の方が本命なんだけど可愛い方も捨て難いぞと悩む優柔不断な主人公」というのが正しい。

　この設定はやはり「きまぐれオレンジ☆ロード」がそのまま流用しているし「めぞん一刻」の一要素でもある。「みゆき」もそうだ。村生ミオはきみおの弟子だし。みんなきみおの影響下にある。
　この公式は永久機関と言っていい。

　つまりラブコメというジャンルは、
　「その時代の最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家がきみおの設定を受け継いでいく」
　伝統芸能のようなものだ。

　あんなすごい絵を描いている今では信じられないがきみおも25年前は、少年誌で最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家だった。

　だから新しくラブコメを描こうという若いマンガ家はデコポンとサラミを持ってきみおのアパートへあいさつに行かなければいけないのである。

　「翔んだカップル」の後きみおはさらにいろんなタイプの女の子を登場させてストーリー展開をゆるくした発展系「Good Girl」（ヤンマガ創刊連載）でラブコメを完成させる。
　1982年には後の主戦場となるスピリッツで不倫マンガ「瑠璃色ゼネレーション」を描いていたから彼のラブコメ作家時代は4年程度に過ぎない。

　ちなみにきみおはジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの５大少年誌全てで連載経験を持つおそらく最後の作家だろう。

　これほど偉大な仕事をしているのに彼の作品は「月とスッポン」をはじめ再発されたことがない。「翔んだカップル」にしてもそれぞれ一度ワイド版・文庫化しているが今は読めない。単行本収入ほとんど無いと思う。
　だから彼はデコポンとサラミを食いながらビールを飲んで「美味し！」と叫ぶことしか楽しみがないのである。

　ところで５大少年誌全てで連載経験を持つ作家って他にいるんだろうか？
　ジョージ秋山と永井豪ならたぶんやってると思う。

こんなに熱く柳沢きみおを語る人が未だかつて居ただろうか

http://bany.bz/paarisu/archive_month_2005-06.php


コピペのようだ。しかし暑苦しい。

最高傑作は「good girl」だと思う。

うん、Ｇｏｏｄ Ｇｉｒｌ
あれは良かった。本当によかった
ああいう高校生活送りたかったなぁ〜・・・

あの前後の羽根なしティンカーベルとか朱に赤とかは重かったけど・・・

>>772-775
感動した！見事な分析ありがとう

月とスッポンってだいぶ昔の作品なんだな。
読んでて全然古臭さを感じなかった。
絵も今でもギリギリ通用しそうだし。

ｷﾞﾘｷﾞﾘどころじゃないよ！
今でもちゃんと通じるよ！
少年マガジンの編集長、検討してみてはいかが？

オレも「月とスッポン」全巻持ってるけど（最後は先生になるんだよな）
悲しいかな、今のきみおにあの当時のギャグマンガは描けないかと思われ。
個人的には、ギャグマンガのきみおは「すくらんぶるエッグ」で到達点に
立って、後はゆるやかに自然消滅していったと感じる。

>>773
はだしのゲンが少年ジャンプだった
方がすごいぞ

>>779
オレも「Good Girl」がいちばん好き。いまのきみおの作品には全く魅力を感じないが、
あの当時のきみおの描く青春ものはすごくよかった。（読みきりものはイマイチ
だったけど）なかでも「Good Girl」は当時掲載していたヤンマガが隔週発売だった
ためか、なんとなくゆったりした進行具合で、きみおの他の作品にはない「間」の
味わいがあった。また、この作品は登場人物（主に学校のクラスメイトだが）が、
実にリアリティーのある連中ばかりで「いるいる、こういうヤツ」という共感を呼ぶ
ところも魅力的だった。
　きみおはこれ以降、サラリーマン路線に変わっていき、こういう青春ものは描かなく
なったが、まあ、今のきみおにこういったものは二度と描けないだろうし、本人も描く
つもりはないだろうな・・・。

何だこれは…これが…ｾｯｸﾙだ。

夕食にはインスタント焼きそばを！

朱に赤age

自分の価値観は思いっきり他人に押し付けて
他人の価値観を全く受け入れないのね・・・
価値観は人それぞれって自分で言ってるのにな
あとここまでホリエに粘着するのがわからん
よっぽど羨ましいのか

大市民ってネタなんでしょ

「妻をめとらば２００５」は、「男にだって負け犬（仕事はそこそこ以上で
結婚方面は絶望的）は居るぞ！」という事を作品を通して世に知らしめる
のが目的で、八一のその後を描きたいという気持ちはそんなに強くない希ガス

楽器を引けない人間は男として認めないそうです
･･････

俺は　愛人　が好きだ。

きみお先生の男と女の話以外の作品ってあります？古いのはほとんど知らないので

そんなの君、「大市民」に決まってるじゃないか。

ぶたえもん

お酒を飲めない人間は、「つまらない人生」だそうです。

真性の下戸はお猪口1杯でもぶっ倒れる。アルコールを分解する遺伝子が入ってないかららしい。

>>798
俺がそれだｗ
楽器もひけませんｗ

「ｻﾞ犬市民」では「酒の飲めない人はどうやってストレスをぬいているんだろう」とか言っていたけど、
いい加減自分が見えている以外の風景も見えるようにならないとね、
おじいちゃん。

ところで、きみお先生の男と女の話以外の作品ってあります？

>>800
主題としての事なら、合致する作品は意外とあるが、物語上の伏線としてや
語りの中での取り扱いも一切無しとかそういうのはさすがにない。

むしろ、このスレで一番取り扱われている「大市民」全シリーズが一番
近いかも（それでも、一切出ないという訳にはいかないだろうが）。

>>800
天然系の若手女子アナが主役の作品が、そうかも。

女だらけ、は、どうでしょうか？

夜に蠢くは誰か読んでないのかな

>>799
強がりいうのはわかるけど
下戸はかわいそうだ

>>805
まぁ思うのは勝手だがね。
下戸は飲める人の事を可哀想だと思っているかもね。

飲める人間が下戸をかわいそうだと思うのは、
ロリマニアが熟女マニアに「この良さがわからないなんてかわいそう」と
言ってるのと同じ。永遠にわかりあうことはない。

いがらしきみお


















言ってみただけ

>>806-807
酒が飲めることが素晴らしいではないよ。
下戸ゆえにコミュニケーションの選択肢が
1つ狭まることになるからよ。

それを性癖と一緒にするなんて（ｒｙ

自分も酒飲みだから、「酒の飲めない人はどうやってストレスをぬいているんだろう」
って山形が思うことはわからなくもないけど、口に出したらそれは「大きなお世話」
だよなあ。
その辺の配慮がまるで無いから、このマンガは色々突っこまれるんだろうな。

>>2-3,5-6

美味し！

>>809
俺は酒が飲めるよ。３０歳を過ぎてから飲める様になった。
確かに色々出会いとか女関係とか幅が広がるね。

でも何でもそうだけど自分の価値観をを押しつけちゃうと「山形」と一緒になっちゃうよ。

>>807
飲める人が飲めない人をかわいそうに思うのは、できないことに対する哀れみ。

熟女だのロリだのは単なる趣向の違い。

喩えが少しおかしくない？

特命のほうも大市民化してる

「近代麻雀」で新連載始まった。またいつものパターンっぽい。
でも「業界騒然の新連載！！巨匠が放つ新境地！！」なんだとさ。

「ダメな人生にドップリはまっていくんだよ…」
っていうか36でフリーターってもう完全にはまりきってるよな

フリーターが許されるのは３０までです。
って職安のババアに言われました。

おぉ、あと5年もある

でもって、やっぱＧｏｏｄＧｉｒｌでしょ！

あの時期の柳沢作品は、なぜ主人公がみな「メガネ少年」なのだろうか・・・

>>820
もてなさそうな若い男性の象徴？

で、オタクっぽくしてない辺りが、「たとえマンガであっても、
あまり甘い幻想を抱くなよ　若者よ」という作者のメッセージが
込められている？？？

Good Girlは、クラスメイトや後輩とか、脇役の連中もいきいきと描かれてたよなあ。

>>792
カスタネットじゃ駄目かい

最近「朱に赤」初めて読んだんだけど、この作品凄すぎｗ
人間交差点みたいｗ
これ少年マガジンでやってたって・・
当時の小中学生はどんな気分で読んでたんだｗ

>>814
別に飲みたくない人間にとっては鼻でスパゲッティ食う能力とどっこいだが

突然申し訳ない
八一って死んだんじゃないの？

近代麻雀の新連載読みました。
小説志望の青年、今時原稿用紙に鉛筆書きってどうなのよ・・・
まぁＰＣを使えない作者が酔っぱらいながら描いているんだから仕方ないけどさ。

一体どんな小説を書いてるんだろうね。

男のダンディズムを大きな柱に
導入部はノリノリで読者を作品世界に引き込むも
結局ラストはダレダレで尻切れトンボな小説

ダンディズム＝カズ

きみおは昔、「今度、小説を書きます！」宣言をしたことがある。
１０年くらい前かなあ。それっきり、なかったことになってるけどね。
まあ、ヤツの作品のネームを見てるだけで文才なんてまるでない事は
わかるけどね。周りの編集者は陰で苦笑してたんだろうなあ。

でも、やっぱり、私には永遠に「ベチ先生」なんだけどなぁ〜

煽るつもりでも皮肉のつもりでもないのだが、
今のもうろくぶりを見て初期のファンは辛くないのだろうか…

初期からのファンなんて居ないんじゃないのかな。
画、話とも読み捨てレベルでしょ。
所詮暇つぶしレベルのマンガ。
ただ年数と連載本数だけが多いだけで。だからファンも長続きしない気がする。
まるで最後はグダグダになる本人の描く結末と一緒だ。

>>834
禿同。
まさに「読み捨てレベル」だな。連載は目にしても、単行本を買おうとは
まったく思わないもんな。「Good Girl」や「すくらんぶるエッグ」の頃は
単行本になるのが待ち遠しかったものだったんだが・・・

あのー、妻をめとらば2005はどこの雑誌に載ってるのでしょうか？

>>835
画が簡単で話も難しく無いから読みやすくてつい読むよね。
ただし立ち読みに限るが。

あんまり批判ばっかりもアレなので少しは褒める。
この人とりあえず、人物は全部自分で描いてるよね。アシにまかせずに。

んなこたぁない。

きみおのレベルに合わせてわざとヘタに描いてるアシが気の毒

つーかアシつけてんの？

まんがパチンコオリジナル必勝法
http://www.hisshobon.jp/topics/topics_p.asp?ID=453054805

にも4Pほど漫画が載ってたが、ほとんどネーム状態。
これは漫画なんだろうか・・・・ある意味すげぇ。

ここまで落ちる作家だとは思わなかったよ。。

この人のいまの連載リストない？発売日付きで

近代麻雀ＧＯＬＤの新連載、女の顔が、目が上向いてるか下向いてるかの違いしかなかった気が、
それと、主人公が、
「目が合った」
って言ってるシーン、どう見ても女の視線は目が合ってるように見えん。

な・べ・や・き・！
えー、昨日ローソンへパチスロ必勝ガイドを買いに逝ったんだが、芸文社のペーパーコミックス仕様の『愛人』が丁度発売日らしく置いてたのでついでに買って帰り、さっきまで読んでましたが、やっぱり面白いや。コレ。

画はGood girlと変わらないし。オデは最近２ちゃんで知り合った風俗嬢のお家で会ったりしてるからなんとなくオーバークロスしたりね。

脳内妄想乙

>>824
「朱に赤」の凄みは、内容もさることながら「あの」内容が
少年誌に載ってたことによるところが大きいと思う。
当時小学校の高学年だったが、いつも読んでて何だか解らないが
モヤモヤした嫌な気分になった。
でも読むのを止められないという悪循環ｗ
当時のマガジンは（いろんな意味で）凄かった。

朱に赤もだけど、羽なしティンカーベルも決して軽くない内容だった
グッドガールから一転、あの頃は重い内容のもの、シリアスなものを
目指し始めた頃だったのだろうか
絵柄が変わり始めたのも、グッドガールの途中くらいからだったし

でも、女だらけの絵もかわいい･･･

羽なしティンカーベルって、けっこう好きな作品なんだよな

パチンコの雑誌に描いたのを見た。噂通り酷い。
ほとんどのコマが文字。画はほとんど無い。（その画も酷いし）
内容もどうでもいい内容だし。
４流雑誌だからあんなゴミみたいなネームも通っちゃうんだろうな。

連載している雑誌といい、もう堕ちるところまで堕ちた感じ。
酒を飲みながら適当に描いているからどんどん堕落している。

大市民立ち読みしてきたんだけど内容が思い出せない・・・
酒飲んで鍋食ってたのはなんとか思い出したんだが

それで全てじゃないですか。

いや、あのねマジレスするとですね
大市民は漫画のパラダイムを変えたとですね言えないでしょうか

>>855
わり、言えないと思う（苦笑）

大市民ってもう終わったのか？
アッパーズで連載されてたんだっけ

>>853
立ち読みって窃盗じゃん

今回の大市民・・・今までの中で一番「カチン」ときた。
頭を指さしながら「ここを使わないと」みたいなとことか。

とにかく偉そうに自分の価値観の押しつけ。今までもそうだったけど特に
今回はそれが酷い。
ただ散歩して酒飲んでホウトウを喰っているだけ。何故にあんなに「工夫
と努力。頭を使え」なんて偉そうに上からモノを喋っているのだろう？

きみおのやっていることは酒飲みながら３流雑誌に読み捨てレベルの
ゴミマンガを連載しているだけなのに。

カチンとくる価値もないマンガでつよ。

ＦＬＡＳＨの増刊できみお特集やってるよ。
見出しの「カリスマ漫画家」って…ｗ

「コミックバンチ」にも「大市民」掲載されてる・・。

>>857
今は別冊漫画ゴラクで連載してる。大市民日記ってタイトルで。
そういや近代麻雀系列でもちょっと前、やってたな。
名前忘れたが山形と同じアパートに住んでて会社辞めてバーで働き始めた奴が主人公の話し。

バンチは「くだらんKING」ってタイトルらしい
http://www.comicbunch.com/magazine_info/index.html

くだらん・・・・・・フッ

>>861
でも、これほど連載抱えている漫画家って
そうはいないんじゃないか？
まぁ、怪しげな雑誌が多いが

バンチの見た。
見開き２Ｐなのだが・・・・もう本当に酷いな。
どこまで堕ちていくのだろう・・・

この人がラブコメの元祖なんだ・・・へー。

>>867
翔んだカップルは傑作でつよ

「妻をめとらば」のラストには感動した。

でも、こないだの続編読み切りに失望した。

バンチみた。
「携帯とパソコンは一生持たない」か・・・。
じゃあ、きみおはネットもしたことないのかな。
やったこともない人間が、ネット企業の連中を罵倒し続けるのはどうかと思うが。
　映画評論家や音楽評論家が、その作品を観も聴きもしないで「糞だ」と
言ってるのと同じことだと思うが。文句を言うのなら、まず自分で試せ。それから
言え。それが最低限のルールだろ。

なんでこのジジイこんなに偉そうなの？
漫画読む限り、毎日原稿描く以外は近所をプラプラして酒飲んで美味（略とかやってるだけじゃん。
頭を使え？笑わせんな。自省か？

そのくせ人徳があるわけでも、何らかの分野に造詣が深い訳でもない。
その上漫画家として肝心要の絵はド下手で、しかもつまらないときてる。
何で生きていられるの？生きてて恥ずかしくないの？

まぁ一応きみおとは別人ってことにしとこうぜ

まあ、こういう漫画かいてて、ネット中心の情報社会に文句つけるなら、とことんやり倒して、
飽きるところまでやって達観してみせるならまだ解るけどな…。

こういうこと言ってるジジイ一歩手前のやつって、還暦過ぎたあたりでものごっつうさびしくなって、
結局ネットに走るやつ結構いるんだよな…。

今のまま、携帯もPCも持たないって言うのならこの先が楽しみ。
どんな事になっているのやら。

っつ〜かＰＣも持たずに創作出来るって凄いよな。
調べモノとかどうすんの？
その程度のクズマンガなんだろうな。

ＦＬＡＳＨの増刊のきみお特集で、
ファンにメッセージをみたいな質問で、
「こんな汚い画を描く漫画家にファンなんていないでしょう」
って答えてたｗ

そのフラッシュの増刊に自ら書いてたんだが、
やっぱり人物は通行人も含めて全部自分で描いてるんだな。
それはｴﾗｲかな？

そんなに人出てこないじゃん

画が酷いよなぁ。
大市民の最終巻で歯医者へ行くシーンあるじゃん。
ブカブカのヴィトンのバッグ持っている女が入ってくるシーン。
あの画で山形が腕組みをしていると思うのだけど下手すぎて両手を肩に
置いているんだよね。

まぁこれは氷山の一角だけどね。

>>863
doumo

思想的な発言（つか、他人をバカにする発言）さえしなければ、
ﾈﾀ漫画家として楽しめるのにな、とフラッシュ増刊を読んで思った。

>>875
んな事言ったら、PCが一般的では無い頃の創作物と
その作者達についてはどうなのよ。
たしかにPC等は便利だが、それは依存しすぎじゃないか？

ＰＣも持たずに創作出来て
アシスタントもほとんど使わない
おまけに週2日は水泳してる

これがきみをクオリティ

アシに愛人を使ってる（もしくはアシを愛人にしてる）っつーのが
確か前のスレにあったな。

>>875にネット脳をみた

若い頃の少年誌に神がかった作品を描いてたのと
今のゴミみたいなのを書散らしてるのが同一人物なのが凄いね
ってか、酒の毒は怖い

>>882
昔と今では状況が違う・・・てのは駄目？
元マンガ家アシスタントからの戯れ言でした。

＞元マンガ家アシスタントからの戯れ言でした。

いちいちこういうことを言う辺りがどうしようもなく痛い。
まあネットは軽い調べ物には確かに便利だけどな。
ただネットがなければまともに作品を作れないかって言うとそんなことはない。
今の柳沢作品が糞なのはネット使っていないのとは別のところにあるだろ。

まあ単純な話、漫画への情熱が無くなったんだろうな

748 ：１ ◆bGmJzgr3/6 ：2005/11/06(日) 19:54:59 ID:dxKBLFX5
漏れは前の彼女と一緒に居た時は背中をさすりあうのが好きだったでつ(´∩ω∩｀)
何であんなに幸せだったのに(´；ω；`)ｳｯ…

(つд⊂)ｴｰﾝ
今リアルで涙出たでつ(´・ω・｀)

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1130338454/l50
都内に住むテンパー一重の自称5本の指に入る大学(早稲田大学)21歳の中身までチン毛頭の
くるくる祭りじゃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━！！！！！！！！

月とスッポンでもたまに作中にベチ先生（=作者）が出てきて
愚痴をウダウダ言ってたな。
あれはあれでギャグとして見れたけど。

109 ：Classical名無しさん ：05/11/08 17:09 ID:c8lj07/M
【板名※】　 漫画
【スレ名※】　 【天才?】柳沢きみお総合ｽﾚその＊【ボケ老人?】
【スレのURL※】　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1099749857/l50
【名前欄】　
【メール欄】sage　
【本文※】 ↓　
月とスッポンでもたまに作中にベチ先生（=作者）が出てきて
愚痴をウダウダ言ってたな。
あれはあれでギャグとして見れたけど。

>>875
PCも携帯も無いなら無いで代用は効くだろうが無問題
しかしアルファベットも忘れたって自称物書きの癖に
プライドの欠片ぐらい残って無いのかね
もう何か調べるとかする気が無いのだろうが

>>871
三木谷と堀江はきみおが嫌いな銀行と東大を辞めて自分の会社をつくったのに
今度は業種が気に入らないから駄目と。

すくらんぶるエッグおもしろい

犬市民つまらない。

>>894


銀行にしてもヒルズ族にしても金を左右に動かしただけで儲けているから嫌いなんだろ。別にどちらが嫌いでも筋が通っていておかしくない。金は汗水垂らして稼ぐもんだと思っているまともな人間にとっては当然の反応だと思う。



それにしても最近の日本人がバカだと言っているのはあの選挙結果を見てなんだろうが、俺も本当にそう思うよ。

>>897
金を左右に動かすことが汗水たらすことにならないと思うのか？
その稼ぎ方がまともじゃないって発想はまともじゃないよ。

>>897
前半部の見解には、個人的な考えとしては自分も同意。
でも後半はどうかな？
よく選挙に関しては、以前から日本人の国民性、意識の低さが問題とか、
さらに今回は首相の宣伝戦略に踊らされたとか、各メディアでも言われているけど
彼らはある意味、批判すること自体が仕事の一部のようなものだし、
結局、どちらがよりマシかという消去法では、自民党しかないんじゃないかな？
民主、公明、社民、共産、どれも政権政党としては信用できない気がする。
自民が大勝したから日本人がバカ、とは言えないと思う。

よりマシな政党に投票するより
白票を入れるべきだと思う。

>>900
それは本当に意味がない。
結局はどこかが選ばれるんだし無効票の数が多い=政治不信だってアピールをしたところで
それって結局のところただの放棄と変わらないよ。
少しでもマシになってほしいって意思を放棄しましたってことだからね。

>>901
棄権と白票は全然違うよ。

白票でも投票すれば自分が属する世代・所得層・職業層などの
投票率を上げることが出来る。
棄権すればそれだけ「ボクたちは政治なんて興味ありませーん」
というイメージを政党に与えてしまう。

政党だってバカじゃないんだから、まず投票率の高い母集団に
受ける選挙公約を真っ先に掲げるでしょ。

>>902
けどそれだけなんだよ。自分がまだマシと思う方向に政治を持っていけない。
A党に投票した人が999人いました。B党に投票した人が1000人いました。
CさんとDさんはA党の公約がどちらかというと望ましいと思っていましたがどちらも完璧とは程遠いので白票を投じました。
するとB党が政権をとってしまいより多くの人がマシだと思う国政は行われませんでした。こうなる。

属する世代の投票率があがることはいいことだけどそれはマシだと思う方に投票しても同じ。
政治不信を表明することにはなるだろうけど選挙の本分はマシな世の中を作ってくれそうな人に投票するものだしね。
不信を表明して納得するまで白票を投じ続けるよりは毎回毎回しっかりと良いと思う方に投票した方が現実的だ。

>>903
「よりマシ」で投票した結果、今回の自民党みたいに大勝した政党が現れて
「国民の信任を得た」と増長した挙句に、マシでない（支持してない）方面の政策で
暴走した場合どうする？

一票を投じるということは自分の生活をその政党に託すということ。
総じて納得度が高ければ、比較して多少の差でも
最も意に沿うところに入れるというのもひとつの方法かもしれないけど、
どれもまるで話にならないレベルなら
どれにも賛成すべきでないと思う。

自分の蛇足のせいで、話がそれてしまって申し訳ない。
しかし作者はどこに投票したんだろうね。やっぱ民主かな？
あるいは投票行かずに鍋でも食ってた、とか・・・・

>>904
大勝を否定するんなら何も言えなくなるんだよね。大勝した結果自分たちの正しいと思う行動に出るってのは選挙制度の基本だから。
その基本が守られている上で疑った発言をしたら完璧だと思って納得した結果投票した政党が暴走したらどうするとか何とでも言えるしｗ
>>903で出した例えってのは言ってみれば選挙制度の基本なんだよ。ただその基本から逸脱した可能性の問題を挙げたらどんなパターンだって恐ろしいことは起きる。
自分たちの生活の一部を人に任せるってのは君の言うとおりに恐ろしいことだからね。

この人若い時は結構イケメンなんだよね。

日本有数の長身県、美形の産地、新潟生まれだからね

>908
おー、だからナチス親衛隊には新潟県出身者が多かったのネ

>>899



自民党に投票した人は党が増税を含むような弱者をいじめる、もしくは弱者を作り出すような法律を作ろうとしていることを選挙の時には無視しておいて、今騒いでいるのはなぜなんだろうね？

　不思議としか言いようがない。民営化云々と反論されそうだが、民主党も民営化は賛成しているのだよ。


　いろんな手（北朝鮮らち被害者の問題を今ごろ（問題は昔からあった。）大きくすることで、左翼勢力を抑え込む。　定年制を導入して長老を自民党から追い出す。党内の反対勢力を選挙を利用して離党するように誘導させるなど）

　を使って抵抗勢力という名の反対意見を封じ込めてから選挙するのだから、そりゃ圧勝もするだろう。そういうのが民主的と言えるのかどうか。


　おまけに首相も官房長官も世襲の二世議員ときている。


　こういうことも考えずにその場の雰囲気で投票するから国民はバカだというのだ。

　ナチも合法的に選挙で選ばれたことも忘れるな。結果ドイツがどうなったかもな。こういうのが歴史に学ぶというのだ。万雷の拍手とともに民主主義は失われるのは映画の中だけではない。


最後にこの件に関しては、柳沢きみおもどうバカだとかは語ってないし、スレ違いなんでこれ以上は語らん。

「まいっか。
わたしは美味しビールがあればいい。
それで他人には迷惑をかけず、自分が好きなように生きる。」

…という逃げを用意するきみお。
だったら最初から憂国づらするんじゃねー。

政治や選挙制度なんてのはいろいろ意見が別れるんだから、
乱暴に一くくりにしないで丁寧に議論を続けていかないと。

>>910
悪いところを言おうと思えば自民にだっていくらでも言えるってのは誰だってわかってるぞ。じゃあ他の政党ならどうって話で。

他の政党は身内までパージしない。粛正が好きなのは独裁者

まぁ
中国人からの3000万人沖縄に迎え入れてそいつ等に
選挙権を与えようとか、国民から主権を奪って他国に譲渡しよう
なんていう亡国・売国政党よりは自民の方がまだましだろうと思うが。

政治の話はもういいよ。ツマラナイ上にスレ違い。

>>915
折れもそう思う。政治には関心あるし、うんちくたれんのは好きだけど、
スレ違いだと思う。
もっと作品について語りませう

今の大市民がつまらないのは
山形が言ってることがテレビコメンテータの
言っていることと大差ないこと。
表現者だったら、もっと面白いこと、テレビの人がいわないこと
を言えばいいのに。

と、思っていたけどこれってキミオからのメッセージじゃね？

正直オレはもうパソコンとか解らないし、できることといったら
偏屈親父になって若者をむかつかして鼓舞することくらいだよ、
みたいな。

それくらいにしか存在理由が思いつかない大市民日記。

うん、時代について行けない駄目オヤジってのはマンガを読んでいれば解る。

が、商業誌に堂々と載せちゃうってのは凄いよね。
アレを通しちゃう編集も凄いけど。
まぁ載っている雑誌、みなクズ雑誌だからアリなのかな。

今回の大市民もなぁ・・・
パリサクとんかつは良いけどもう何度も使い回しじゃん。

宮里愛が稼いでいる事が気に入らないみたいだけどどれだけの努力と運が
有るのか解っているのかな・・・
きみおはその人のガンバリなんて考えてなくて表面上だけで騒いでいる気がする。

良い物を作っても売れない、馬鹿が喜ぶモノを作る事が金儲けになる、
みたいな事を書いていたがあんなゴミみたいな読み捨てマンガ描いている人が
何を言って居るんだか・・・

既にただのボケ老人という事か

きみおと小林よしのりが対談したらすげぇとおもわね？

>>921
ジャンプ時代の嫌な
記憶に花が咲くだけ

>>921
小林よしのりは嫌いな漫画家。しかし、きみおと対談したとしたら、
はっきり言って対談にならないと思う。たぶん考えてる事の次元が違う。
小林のほうが呆れて、先に席を立って帰ってしまうだろう。

6億稼ぐことがそんなに悪いことかな？っていうか宮里藍が6億そのまま持ってるわけ無いジャンって話だよ。
そもそもつまらない大したこと無いもんばかりが売れてるっって自分の価値観が世界の統一価値だとでも思っとるのかこのおっさんは！？
どんだけ自分を過大評価しとるんだってなことだな

>>919
以前実力と年俸が釣り合ってない例として仁志と清水を挙げてたけど
一番おかしいのはきみおが好きな清原なのに都合よくスルー

注目度の高いスポーツ選手にスポンサーがついて広告料が入るなんて当たり前
の事なのだが・・・
宮里の若さに嫉妬しているみたいだが若い選手で女性なら尚のこと注目度は
高いのだからそりゃ広告の注目度は高いだろう。

素できみおの怒っている意味が解らない。

池上タッチってタッチすら池上じゃないような気がするんだけど

きみおなんだから許してやれよ、みんな
だってあの、きみおだよ

>>927
みんな気が付いている。きみお以外は。

ただの下手な劇画風。

外人のスポーツ選手がやたらツバをはいてるのが気に食わないとこだけ共感した

きみおって家族や彼女や友達は居ないの？
いつも一人で自炊して酒飲んで的はずれな愚痴して。

見ていると哀れになるのだが。

きみおだもの

>いつも一人で自炊して酒飲んで的はずれな愚痴して。

まぁ、周りにいる人は迷惑だろうが（愚痴）それはよろしい。
ただ、それを全国紙に載せるところが　気　に　く　わ　な　い　。

別冊ゴラクだから何かいてもいいんじゃないの？別冊ゴラクなんてそんなもの。

下手だって
的外れだっていいじゃないか

きみおだもの

きみお＝国沢光宏

典型的な団塊世代だな

ちょっと疑問があって。
山形は「成城が弁津だらけできにくわん」
歳を取ったら古い英国車に乗る
のがベターだぜ。みたいなこと
ザ・大市民で描いていたけど
その考え方がどうもいまいち納得できない。
高級住宅街に弁があふれているのはたしかだし隣と一緒の弁ですか
とは思うけど、
でも男（女かもしれないけど）が乗る車だろってことに対しての美意識
で、弁津に拒否反応を示す方がむしろかっこ悪いような。
と、書いておいてなんだけどやっぱり山形の車に限らず局所的な悪口
を読みたい。（弁津的な？）ＩＴ業界なんてどうでもいいじゃない。
今、住んでいるらしい祖師谷・成城のあれこれ描いておくれよ。
駅前スーパーで売っている惣菜のコロッケが不味いとか
そんなんでいいからさ。

>>983
文章書くのヘタ。
読みづらいしつまんないし頭悪そう。

983に期待。

先日、実家に帰った時、ひさしぶりに昔の作品を読んだ。（丸一日かかったｗ）
それで思ったのは、やっぱ「Ｇｏｏｄ　Ｇｉｒｌ」が一番おもしろいなぁと。
この作品のいいところは、登場人物がやたら多いのに、ひとりひとりがちゃんと
存在感のある人物として描かれてるのに成功してることだ。クラスメイト・先輩・
後輩、その他、出てくる人たちの個性を丁寧に描き分けられてる。（個人的には、
テストをすると英数だけ抜群によくて、あと全然ダメっていう外山と、どんなブス
とも普通に話しできる本石というクラスメイトが「リアル」だったｗ）
　こんな細かい人間模様や恋愛模様を描ける人だったんだよな、きみおって。
でも、今じゃ絶対にムリだろう。ほんと今の書きなぐりのような作風からは
信じられないよ。改めて感じたな。

今初めてこのスレ読んだ。>>772-775に感動した。

ゴールドのほうのマンガあれだけページ使ってるのに話が見えん
マンガを描くスキル自体が堕ちてるよ

普通に考えて、ほんとのある厨なんじゃないの

いや、地方省なんじゃねーの？

年とっただけ

愛人のコンビニ本
http://www.geibunsha.co.jp/shinkan/aijin_2.shtml

こいつはただの時代錯誤爺だな
台詞の一言一言がくだらないし寒い
早く引退してください

>>948
同意。時代についていけないだけのアナクロニズム老人はとっとと14へ進んでもらおう。

ブブカにも描いてるみたいだけど誰か読んできて

>>949
ゲームブックネタのあんた（たぶん>>695）が言うのも、どうかと思うけどなｗ

>>949>>951
ﾜﾛﾀｗ

このｽﾚは殺伐しすぎだから、たまにはこういうのもいいねｗ
殺伐としているのは、きみおのアホさ加減のせいなんだけどさ。

sage

師匠は、とりいかずよし

弟子はいない

奥様は元小学校の教員で、名前はＮ子さん

>>955
弟子は村生ミオだって聞いたが。

大市民はネタ漫画として楽しめた。
the 大市民はまだ読んだことない。

>>949は卓上ゲーム板の住人だった。
アイテムを全て没収された上、次スレは>>14から始めなければならない。

960

この間の国勢調査のとき、書類を届けに来た調査員が
「柳沢君雄」という小汚い爺さんだったのを思い出してしまった。

山形みたいに好き勝手言って悦に入ってる奴が自分の親父だ。リアルで会うとウザいよ。

>>961
本人じゃねーの？

>>962
本人じゃねーの？

べち先生

ドラマの只野見ておもしれーとおもっちゃってとりあえず今週の漫画版読んだけど････････････
何この説教漫画

只野？

>>957
そーいやが風に似ているラインがあるようなないような・・・
時代についていけないのも同じだし

まあ犬市民はつまらんかもしれんが、只野でそこそこ儲けてんだろ。
何だかんだいって、勝ち組ですよ。

zcvxbcn bv

只野は原案を編集者が持ってきた作品らしく、本当の意味では
自分が考えた漫画ではないって本人が言ってた（フラッシュの増刊号で）
だから、やる気のなさがみえるんだな。

「美味し」は名言だ。

>>971
で、ライフワークの「犬市民」はやる気満々だとｗ

はじめまして。

天才柳沢教授で検索したら、このスレに辿り着きました。

では、さようなら