かわぐちかいじ総合24th「ジパング」「太陽の黙示録」
ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板で、アニメの話はアニメ板でお願いします。
・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1〜16巻発売中。(17巻は12月中旬発売予定)
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1〜6巻発売中。(7巻は12月下旬発売予定)
注1)ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯(だいたい午前10時頃)
が過ぎてから。
注2)感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注3)気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注4)「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注5)煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。
前スレはこちら。過去ログ&関連スレッドは
>>2-10あたり。
かわぐちかいじ総合23rd「ジパング」「太陽の黙示録」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096663791/
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/02 17:48:32 ID:JOqNul9h
2get
ライブドアの堀江みたいに消え去る運命なんだろうなあ
滝って
滝かっこいいから死なないでいいよ(´;ω;`)
今日始めて読んだけど半島の批判強そうな漫画ですね
でも面白かった。
あ、楽天になったのか・・・
ここ見て知ったw
こんなゆっくりペースだと、こち亀みたいに100巻までいくんじゃねーの?
いや、その倍。
ケリーとヤマオカの共通点
1、ベトナム戦争従軍
2、イエール大学
3、ボストンで選挙前夜と当日を過ごす
へ〜
へーへーへー(AA略)
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/03 12:23:25 ID:r46icj90
滝はただ黙々と去るのみ
沈艦によく出てきた衝撃のシーンで色んな人の顔が
たくさん出てくる演出はもう辞めたのか
水位上がるの早!
ベタすぎる今週
立花クン意外な展開でビクーリ
やはり裏切り者は消される運命だな
荻島タンと滝は生き残る悪寒。でも立花タン…
次週驚愕の結末つってたから
空母爆発してもっと大惨事とか
シンが敵艦の状態を完璧に把握できすぎ、あんたはそんなに対艦攻撃の経験が豊富なのかと
もういいけどさ、ヨガパワーだし。
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 19:09:01 ID:gBYK90uB
しっかし、ポンコツの軽空母とはいえ、龍驤は旗艦なんだから、
防空任務の海防艦(←なぜいるか不明)や駆逐艦は先にスコールに入っちゃダメだろ。
しかも相手は戦闘機込みで20機程度。爆撃機だろうが雷撃機だろうが、1発撃ったらもう
帰るしかない(←燃料切れでおそらく戻れない)んだし。
雷撃が3発とか当たったシーンとかあったみたいだけど、
少なくとも実戦経験ゼロの部隊があんなに命中させる事はあり得ないっての。
今回のインド洋作戦は、リアルティの点から見ると最低だよね。
『ジパング』で先頭描写を細かく注文をつける気はないけど、今回は本当に酷い。
皆が「ヨガパワー」と揶揄する気持ちがよくわかるわ。
さっさと終わらしてほしい。
(なんか、シンが龍驤に着艦すんじゃないかと想像中です…)
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 19:22:11 ID:2TrUltD7
なんとか撃墜、ヨガ脱出→ホリョダー→インドの未来は→な。なんだってー!?→ヨガフォースが仲間に加わった
だったら鼻糞食ってやる
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 19:27:22 ID:1m3BF2Ud
立花ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
。。・゚・(ノД`)・゚・。
シンの機はやはりヨガパワーを燃料に飛んでるんだろうなー。
浮いてるのかもね。飛んでるんじゃなくて。
ところでヨガの元仲間の独立運動はどうなったの?
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 20:15:37 ID:BqmZs63E
>23
激しく同意、最近のインド洋ミッションがあまりにつまらなくてショックを受けた。
20機の戦爆連合で空母と護衛艦×2に攻撃隊を振り分けるってどう考えても無理だろうよ。
英印軍が20ノット後半で回避運動する艦隊に攻撃を成功させられるだけでもべた褒めするところだけど
これだと結局「日本軍がイタリア海軍並に格好悪い」だけなのですが。
やっぱり作者の頭脳以上の作戦を作中では例え海大出のエリートといえども立案できないのはイタイ。
まさか史実のビスマルクの最期をパクるとは思わなかった。
なにこのドラゴンボールみたいな少年漫画。
怒ったみらいがシン倒した後は、さらに強い敵が現れるのか?
魚雷当てた時点でもう攻撃はしないものなの?
龍驤撃沈に立花戦死か.....
来週の話をいつも予測しているのだが、ことごとく裏切られるなあ
いつも当たらないので、わざと裏をかいた来週の予測をしてみるw
----------------------------------------------------------------------
スコールに逃げ込んだ艦隊の追跡をあきらめるロイヤルヨガフォース
ロイヤルヨガフォースは空中旋回して轟沈する龍驤を見届ける
その時、今まで全くと言っていいほど当たらなかった佐渡の対空砲火が
よりによってスピッドファイアを直撃!
急墜落するスピッドファイア
シンは自分の落ち度を一瞬悔やむが、機体が海面に墜落するまでの間もなく
空中でスピッドファイアは大爆発!
読者は納得しないか..... _| ̄|○
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 21:53:42 ID:H6LOEf04
「流れ弾一発で落ちる時は落ちる」の秋山の言葉が、まだ活きてたりして。
写真拾って貰った海兵をトレードで連れて帰ろうぜ!
>>36 ハン板でも名前のみよく聞くんだが、
その北米院というのは何者??
なんかウンコ食べるらしいが。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 00:14:46 ID:U6JhU9Be
主要な人と艦の命運は変えられないって設定が物凄くつまんない。
しかし、沈没する艦艇からあんなに近いんじゃ、滝も助からないのでは?
急速に沈んでいけば鳴門海峡みたいな渦のひとつやふたつ出来るだろう。
連続スマソ。
そもそも、機動部隊とヨガ両方の場所が的確にわかるイージス艦と通信できるのに
なぜ見えないところから攻める立場からで発見されて、しかも撃沈されるの?
滝の無能さは絶望的というしかない・・・
>>37 ニュー速+とかにいる糞コテ
最近ではブッシュが大統領選に当選したらうんこ食うと宣言。今後が注目されます。どうでもいいけど
みらいを温存できたんだから一応の目的は果たしたと考えていいのか?
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 00:37:50 ID:uiYzqudJ
>>40 単純に弾が当てられないんですよ
短SAM積んでるわけでもないし
>>43 いやいや、射撃精度の話じゃなくて。
「たぶんこっち」くらいの感覚で広い海をいい加減に飛んでる飛行機を避けるよう
艦隊の針路をとればよかったという話。
最初から「みらい」と連絡しながら針路を決めていれば・・・。
なんのために通信機まで持ち込んだんだ?
>>44 通信機を持ち込んだ理由。。。
立花をあぼーんするため。
そんなジパングは、いやじゃw
アスロックはいつ弾切れになるの?
残りは数発ってところだろうな。
シンが出てきたのはヨガパワーでみらいの装備の装弾数を回復させるためだろ
ヨガパワーってすげえw
日米両軍の艦攻隊に入ってもトップエリートでやってけるなアレはw
インドのフランカーが米のイーグルに勝ったのもヨガパワー
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 03:42:43 ID:VbvmcQcY
_____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:\.____\ / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
|: ̄\(∩( ;゚∀゚) < ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
|: |: ̄ ̄ ̄∪:| \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
\____________
バタンッ!!
________
|: ̄\ \ <ヌルポヌルポー!!
|: |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
∧
∧ =ニ< > ミ ∧
< > ∨ < >
∨\ | > >
∧ `n ∩ __ / ∨ ガッシャーーーン!
< >──⊂(‘( ...|__182_|_
∨ /と(‘e‘*∬*‘e‘) . ∧ 从 Ν ; ゛△
∧/ /(ノ と )─‐< >.。冫▽ < Z,.' /
< > ,、/ 。、゚` .( Y /ノ 从/ ┼ ァ Ζ ミo''`
∨ < >' ,!.◇ `|/ ) Z >∧.∩ 乙 ≧ ▽
∨∨ _/し' ノノV`Д´)ノ ←
>>51'o ヾo
(__フ 彡イ /了 、'' × 个o
〆 '、´ ∇
_____ パカ!
( ゚Д゚)ノ/____/\
| | (゚∀゚)/ ̄:|
くく |: ̄ ̄ ̄ ̄|: : |
_____
(゚Д゚ ) /____/\
ノヽノヽ=3 プゥ (゚∀゚;)/ ̄:|
くく |: ̄ ̄ ̄ ̄|: : |
( ゚Д゚)ノ ________ バタンッ!!
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くく |: ̄ ̄ ̄ ̄|:
なんかもうダメスレになっちゃったな。
これもやはりヨガパワーのせいか。
それにしても
>>54ワロタ
最近はぐだぐだした展開やってんなー
ジパングの連載開始前だかの作者インタビューで、コミック100巻目指すとか言ってたが…
一体どんな結末を考えてるのやら
д゚)
|⊂ ______
| ̄\ \
| | ̄ ̄ ̄ ̄|←>51
ジジジジジジジ・・・
______ ___
| ̄\ 人 |⊆⊇|)
| | ̄xxxx< >ーy⊂ )
V <<
______
| ̄\ 封印 \ )) (゚д゚) 一生入ってろ
(( | |xxxxxxxxx:| ガタガタ ((( | |
>>31 >まさか史実のビスマルクの最期をパクるとは思わなかった。
いや あれはソロモン海戦で沈んだ戦艦比叡からだね。
水木御大の貸し本時代(?)に「戦艦比叡の悲劇」という作品があるが
・・・
これが涙ボロボロものなのです。つд;)
水木温帯の本はどれもこれも高いよ・・・
総員玉砕せよ!の古本\3,000だったよ・・・_| ̄|○ カウヤシスクナイノハワカルケドサ…
>>33 あの秋山を殺害したシンの事だ
乗員を生かして帰すと再び驚異となるとか言って
龍壌から退艦した乗員を機銃掃射で全滅させるんだろ
救援に駆けつけたみらいの乗員はその惨状を見て
ビビって逆クーデターでも起こして菊池が失脚するんじゃないか
そして菊池にかわって指揮を執るのは桃タンで
男はだらしがないとか言いながらロイヤルヨガフォースに復讐を誓うんだよ
もう沈む空母の甲板から、兵士がヤケクソになって撃った
一発の銃弾がコクピットのシン直撃でいいよ
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 14:35:47 ID:y9Ft7bX/
>>44 「たぶんこっち」くらいの感覚で 、数百kmの広さの海域をまっすぐ機動部隊に飛んでこられる
シンのヨガパワーに対処するすべはありませんw
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 17:26:41 ID:jzmIWY7Q
戦果:英印基地無力化×1、基地に損害×3、航空機破壊200機(推定)
被害:軽空母(軽空母としては優秀)×1沈没、航空機100機、搭乗員同数以上
これは成功か、失敗か?
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 17:37:46 ID:87BffzvB
>>63 そもそもの目的が、中国へ対する補給路を断つことだから、
漫画内現時点においてはなんともいえんわな。
搭乗員の被害多すぎ
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 18:19:02 ID:jzmIWY7Q
中国への補給路を断つ目的、ならば、艦隊を2分せず、ダッカ&チッタゴンに攻撃を集中して、東印度の英印基地を壊滅させた方が効果的だったのでは?
20機で的主力基地を攻撃、っていうのはねえ。
作戦の事はよくワカランが
ボーファイターで雷撃してそれが命中なんて アホラシ
せめてなぁ 二枚羽のチョー鈍足チョー時代遅れの雷撃機ソードフィッシュが
零戦にバタバタ落とされつつ 無念の涙を食い縛り
最期の一機が必死の一撃命中そのまアボーンだったら
ヨガフォース 君の勇気を忘れない といえるけど
無敵のスピットで何時までも飛び回る シンさん逝ってヨシ!!
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 19:13:53 ID:p6mi/WxQ
軍事ヲタ・戦史ヲタじゃないからジパングは十分面白いと思う俺は勝ち組。
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 19:50:05 ID:Aky8nWkc
軍事ヲタ・戦史ヲタなのにジパングは十分面白いと思う俺は負け組orz
軍ヲタでも漫画なんだと割り切る人とか本物志向気取ってるんだからちゃんとしろと思う人とかいっぱいいるから、いっぱいいるから。
.___
|__182_|_ \\ __ [][]
.∬*‘e‘) | | ┌ !└ー┐
と ) | |  ̄| l ̄l | [][]ノフ
Y /ノ 人 <ノ┌.' | く/
/ ) < >__∧∩  ̄
_/し'_//. V`Д´)/ ←シン
| / /
| 100t 彡
モモーイ最強だな・・・
もうみらいの弾切れたらモモーイ一人で充分だなw
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 21:25:20 ID:E7k2A2tU
この時点では正規空母の大鳳は完成してないんですね
つかあの時代にみらいからフィードバックできる軍事技術とかあるの?
もちろん今大戦中に実用化できるもので
歴史に影響することなんで提供してないか
戦術とか艦隊運用とかは直に使え総な気もするけど。
それをするための今回の作戦でもあるのかな。
真空管くらいなら作れるだろうからレーダーがよくなる
みらいはトラックかどっかに常駐して広域レーダーとして使うのが一番いいような気もする。
真空管の工場作ってる最中に戦争終わるかドツボはまってるか・・・
真空管は戦時中もあったような・・・
だから工場を作るんだってば
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 23:09:26 ID:+0l039PD
トランジスタは?
トランジスタの部品の材料の工場作ってる最中に(ry
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 23:16:15 ID:T0uaXYR5
このままだと来週ヨガが
「しまた!燃料が!」とかなりそう。
1年ちょっと前にミッドウェー海戦でアメリカ軍艦載機相手に
獅子奮迅したはずの熟練零戦隊が、インド人相手にあえなく全滅かよ。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 23:50:47 ID:uiYzqudJ
軍事技術とかテクノロジの話はループ状態だな。
例えみらいから技術を貰っても、当時の日本で再現できる力が無い、
もしくは5年以上の時間がかかる、で結論づいているだろ。
ていうかモモーイの医学知識を落とせば十分。
>>85 つかそのミッドウェーで熟練パイロットほとんどアボーンですよ
みらい弾切れたら丸腰?
それとも主砲の弾薬は当時の日本軍に複製できるの?
>>87 秋山はミッドウェイの生き残りですよ。
漫画ではソロモンの消耗戦なかったから、熟練パイロットは豊富。
>>87 ぢつは史実上ではミッドウェーで熟練パイロットはあまり消耗していなかったりする
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 01:19:17 ID:l46Vncn7
九六艦戦なんか第一線に配備されてるけど、アメリカはそろそろコルセア、サンダーボルト
ヘルキャットなんかが出てくんじゃないの?
みらいから情報がいってるから、烈風の開発は進んでいるのだろうが、いつ出てくんだ。
通常兵器(航空戦力含む)よりもウラン手に入れろ、ウラン。
鉱石輸入して抽出すれば半年で一発分くらいにはなるだろう。
つか草加が持ち帰った20キロのウランで原爆何発出来るんだ?
5発は無いと辛いと思うんだが。
攻撃隊の爆弾や魚雷は何発残ってるんかね?
まだ見ぬイージス相手に残しとけとかヨガ無線で指示するとおもろい。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 08:02:21 ID:VXt00I8r
今週号読んだけどさ、海上自衛隊の無線機ってさ、あんなに浸水してても
使えるものなんだね。ちと感動した。
龍壌を撃沈して1UP
ボーナスポイントで燃料と残弾数も1000発増えてる
次はラスボスのみらいが相手だが
次週がヨガフォース編の結末らしいんで無理かも
コンティーニュするか
エースコンバット漬けで
かいじの脳が狂っていることを願いたい。
するって〜と。
今度は比叡・霧島が沈んで、
ホーネットを撃沈する展開かよ・・・。
てっか、ワスプもカロライナもみらいがやったんだから、
帝国海軍の戦果ほとんどね〜じゃん。
まだ「大和の九十一式徹甲弾でサウスダコタとアイオワが一撃アボーン」
ってな感じの仮想戦記のお約束が残ってます
そういえばこの後マリアナで艦隊決戦がある予定だしなあ
比叡・霧島・・惜しいな
>>92 自前で濃縮は無理。
漫画だからできるかもしれないけどやらないと思う。
自前で濃縮できるんなら取りに行く必要なかったし
あと、ウラン235 20キロなら1発でしょう
>>74 戦時中に苦労しつつも完成したものや改良に手間取ったものについては
問題点等の答えがわかってれば割とすんなり完成、改良可能かと・・・
あと当時の技術で出来たが着手が遅かった物、空襲で思うように進まなかった
ものなんかも早めに着手すれば出来上がる可能性があるとは思うね
でもジパング中ではその設定はないかもね
なんとなく早く戦後編が書きたいように思えて仕方ないし
爆縮レンズって設計図と草加ちゃんたちの技術だけで作れるもんなん?
原爆は最低でも2発はないとアメリカの継戦意欲は挫けん気がするねぇ
1発落とすだけだと日本にゃ原爆量産できる生産力はない、1発が限度だって判断で
普通に戦争続けそうだし
あと落とす場所も考えないとな。大都市に落としたら紛れもない民間人大虐殺なわけで
日本の卑劣さ残虐さをアピールする格好の材料だわな。真珠湾の比じゃない。
やはりマリワナ海溝を巨大キノコで塞ぐのでしょう(*´Д`)ハァハァ
>>102 やっぱ大都市に落とすんじゃないの?圧倒的な力を見せ付けないと戦意喪失はむりっしょ。
ロスアラモスに豪快に落とす
原爆はこんにゃくに入れて落としましょう
後のアメリカのことを考えてテキサス州ダラスだな
輸送不可能だけど
風船をたくさn
風船爆弾かよw
>>107 藪父だったら、父島で撃ち落したときに潜水艦に救助される前に身柄確保して食っとけばいいんじゃ?
みんな知らないかもしれないが実は日本軍もロケット開発してたんだよね
だからそのロケットを飛ばせばいい
一発ロスアラモス、交渉のテーブルに乗ってこなかったら都市に。
ロスアラモスは威力を見せつけられるわ原爆計画潰せるわ最高だ。
草加ちゃんはアメリカがロスアラモスで原爆計画してるってのは知ってるっけ?
原爆の資料閲覧するぐらいだから当然知ってるのかな。
>>111 ロケットつーてもV2みたいな弾道弾ならともかく
日本のやつは航続距離はないわ弾道が安定しとらんわで役に立たんよ
おまけに速度も遅いから戦闘機にあっけなく捕捉されるよ
>>101 入手したのは高濃度のウラン235
作るのは広島型と思われ
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 03:55:07 ID:a80OXShL
亜米利加に勝っちゃったら、今の日米ラブラブも無いわけで、
結果的にイージス艦は・・・・
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 04:04:37 ID:UWWfJK45
>>116 勝ちじゃなくても、日露戦争みたいに、
負けてはいないって落とし所もあるでそ。
>>116 どーせ角松オヤヂが死んでても角松が存在してるし
かまわんでしょ。
>>118 実は門松はもらわれっ子だったんだよ。
次週、いよいよ門松出生の秘密と門松家の過去が白日のもとに・・・・
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 08:01:43 ID:AmEmzqQO
>>38 同意、もう先が見えちゃうからね
どうせ期待もたしてもこいつらダメなんだろって冷めた感じでしか読めない
なんでこんな設定にしたかねえ?
>>120 2時間伸びたやん、五十六の寿命
結果は死亡だけど変わる可能性が見出された
って言ってたよ
と、油断させといていきなりハルぜーを殺しちゃいます。
あぼーん
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 10:59:22 ID:BphstZKz
日米野球のせいでアニメ観れんかったorz
こっちは関西だから観逃したのは第2話なんだけど漫画と相違点とかあった?
詳しく教えて下さい。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 11:01:50 ID:BphstZKz
あげてしまった、スマソ。録画失敗って一番むかつくパターンだから鬱。
メール欄にさげって入れるの忘れたsage
>>124 アニマックス組だけど昨日見ますた。大まかな部分では相違点はなかったかな。
「チキンが焦げてる」もやったし。
福岡は第4話で五十六登場。
ところで、アニメだと声の感じが想像と異なって違和感を感じてしまう。
菊池や草加はもっと高い声(菊池はむしろ甲高い感じ)を想像してたんだよな。
ドス利き杉でorz
逆に五十六の声が高い。史実の五十六はどうなのか知らんが。
津田ちんはあんな感じだろうか、と比較的納得。
>>120 別の漫画だけど、何度未来を変えようと手を尽くしても
結局同じ運命をたどる世界でも何十回目かには以前にはなかった
変化が訪れた、運命を変えるのは非常に困難だけど不可能では
ないというような話があったけどこれもそういう話なんじゃないかな?
ジパング作品中でそれっぽい台詞もあったし。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 15:05:06 ID:Ahsg9puG
インド飛行隊が基地に帰投したら、基地が前に出てきた
インド人反乱軍に占拠されていたっていうシチュエーションは
ないのか?
いや、ときどきしか見てないので適当だけど。
角松親父がこの世に存在しない世界で角松が存在している…って事だから
もう違う世界で違う歴史を歩む別の時代になっている悪寒。
角松パラレルユニバースで子孫を残すの巻
で、その子孫が残した子どもが実は角松洋介そのものだった……なんてね。
(大昔「自分の父親が実は自分の曾孫だった」ってオチの少女小説を読んだ)
梶尾真治か誰かがそんな話書いてたな。
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/07 16:54:26 ID:uwSaC6Nd
桃の声も肝っ玉母さんみたいで萌えん
あの容姿で萌え声というのもかえって萎える。
さとう珠緒の様な声の桃というのも如何なものか
おもいで角松
>>129 それは漫画ではなく映画のGround Hog Dayでは?
いっそインドと中国に落としちゃえよ、原爆
ロイヤルヨガフォースが起爆に必要な部分だけをピンポイントで撃ち抜きそう
ヨガはまだ帰投する気ですか?
水位が上がり覚悟を決めた立花。
しかし、さすがにもがき苦しむ・・。
遠ざかる意識の中で、レシーバーから聞こえる菊池の声。
「立花!ーーー」
「立花! 早く起きろ 何時だと思ってるんだ!」
と、そのときみらい艦内のベットで目を覚ます。
汗でびっしょりの立花。
なんだ、夢だったのか。
ジパング 【完】 なんちゃって
どうせ未来が変わらんなら、古賀峰一を雪風に乗せて
真珠湾に突っ込ましたらどうなるかな?
実は立花は、あぼーんしない。
何故か不思議なことに、他人のような気がしないとかいって
助ける人が出てくる。
その人が変わりにあぼーんするんだけど。
そして立花は、あることを思い出すんだよね?
古賀タンだけ謎の失踪。
雪風は当然の如く無事。
夢落ちは他誌で最近行われたので、暫く禁止です。
まさか日本シリーズが・・・。
真珠湾から来襲した戦闘機に機銃掃射され、
その一発がたまたま古賀タンの眉間をHit!
立花さんは船のゆれで足が外れ助かる予想。
そして助けに来るのが、あのぶった奴。
最後はやっぱり「サヨウナラ、サヨウナラ」で終わんのかな?
ぐぁああああ どうしても沈黙の艦隊31巻が見つからない・・・・
続きが気になるうううう。あの後どうなるんだああああ
お願いだ ネタバレしてくれ もう耐えられん・・・・・
ラストは海江田息子の水泳姿のアップ。
沈みゆく「やまと」の中で・・・
山中「最後の手段だ!機関最大戦速!目標ノーフォーク米軍基地!
核ミサイルのタイマーをセットせよ!」
米軍基地にカザカミしてやまと沈没、米軍アボーン
海江田は愛人の山中を失ったことで気が狂って国連本部で失禁する
ラストは海江田奥さんが「そんなあなたも好きですよ」
>153
つかそれは32巻だ
荻島って、「みらい」での反乱の時に
放送室でオグリキャップに銃口向けた香具師?
>>157 ちゃうちゃう。荻島は立花と一緒に龍驤に乗っている人。
>157
会社の同僚に荻島ってのがいる
漫画と一緒で全然使えねぇヤツだ
あいつも船と一緒に沈んでくれねぇかな
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/09 09:10:29 ID:vTPfT6Y+
ジバング.先が読め杉.145の通りになったら激しく萎える
自民党の麻生太郎は劇画マニアで、ジバングとゴルゴ13で世界情勢を勉強しているそうな
政治家とお笑い芸人が対談する深夜の番組で延々漫画話してたっけな
子供と共通の話題が出来るっつってよろこんどったねフロッピ
ゴルゴは役に立つよ
シナリオ外注に出すだけの事はある
でも・・・ジパングは(^^;
第2次大戦で活躍した戦闘機や戦闘艦の名前を覚えられる。
13巻の201ページのクリスの顔が沈艦の頃の絵に逆戻りしてる?
太陽の黙示録はスルーですか…?
TOPにいくと何か凄く香ばしい匂いがするぞそこ
>>160 以前いた会社のDQN上司の名前が野口だった…
野口だったっけ?騒動でケガしたのって。
かいじは沈黙の艦隊第一話で新潮文庫の「原潜ポチョムキン撃沈」
のカバーイラストを丸々パクってるからなぁ
よく新潮社からクレームが付かなかったもんだ
大石英司の「原子力空母カールビンソンを阻止せよ」からも色々と
パクった上に事後承諾で氏を「軍事アドバイザー」に迎えたのは有名
模写に関しては枚挙にいとまが無いが、スホーイ設計局のマークを
付けたフランカーが米軍機をインターセプトしたのには笑った
文林堂「世界の傑作機 2式飛行艇」とかを本屋で立ち読むと、
かいじが模写してるのがよくわかる。
太陽……ネタバレは明日だな。一応10日発売だから。
言いたいけど言えないもどかしさ。
つか潜水艦の写真だっけ、丸々使って裁判になったじゃないか。
小春さんと安藤、麻生は家族ですか?
アクターでもAKIRAに出てたアーミーのヘリをパクってたな
∩
( ・∀・)彡 支那の原潜!支那の原潜!
⊂l⌒⊂彡
(_) ) ☆
(((_)☆
日本編になって格段に面白さを増しつつあるな>太陽
「中国による逆満州化」というのは期待通りだった。
たぶん何らかの「歴史的復讐」をやらかすんじゃないかと思ってから。
ところで、三人組は北日本の現状を全然知らなかったみたいだけど、
地道は北日本から来たんだろ? 彼から聞いてなかったのかな?
当然あのおっさんもICチップ付けてただろうし。
ところで、雲井の三国志での該当者はいるのかな? 誰か教えて。
趙雲…と何となく思ってみる罠。
太陽燃えん
>>181 てことは雲井も舷の忠臣になるのか
次からの展開は・・・
舷、恵理と一緒に操にアポなし対面
↓
突然現れた恵理に呆然とする操に自分の人道主義過多な理想論をぶつ舷
↓
居合わせたフランス人、謎の感動
↓
フランス人、ほとんど操に転びそうになってたのを撤回
↓
舷、恵理を連れて離脱。操、面子を潰され、舷に殺意を抱く
↓
見ていた雲井、感動して舷に忠誠を誓う
雲井一派を配下に置いた舷、とりあえず北日本掌握を目指す
てな感じか
そうだな、そろそろ舷も兵隊を増やさなきゃならん潮時かな。
とすればやっぱ海峡同盟か。
次からの展開は・・・ おれの想像
舷、恵理と一緒に操にアポなし対面
↓
突然現れた恵理に呆然とする操に自分の人道主義過多な理想論をぶつ舷
↓
居合わせたフランス人、謎の感動
↓
フランス人、ほとんど操に転びそうになってたのを撤回
↓
舷、恵理を連れて離脱。操、恵理を取られ、舷に殺意を抱く
↓
見ていた雲井、感動して舷に忠誠を誓う
↓
雲井一派を配下に置いた舷、とりあえず北日本掌握を目指す
↓
柳の孫ということで若手の傀儡となる
↓
クーデターを起こし、北日本を掌握
↓
いよいよ操と舷の対決
↓
感動の和解・日本再統一(終わり)
てな感じか
つうか、三国志のあらすじがわからん。。。
珍黙の艦怠からの流れでジパングに期待して見ていたが
最近は太陽の方が読んでて面白いと思う
ひょっとしてオレだけかな
思わず「ぬるぽ」を探してしまったのは俺だけではないはず……。
ぬるぽ
.____
| _182_|_ ダブルショット サクサクッ 人
,∬*^e^)ヽ 人 -= =--p > ∧ ∩
[(つ-= .`lづ -= =--p > ∧ ∩ V`Д´)/
>>188 / /> )lノ V`Д´)/
>>189 (_)__)
今頃気付いた
雲井竜児 → 趙雲子竜
今回滝その他がウルトラマンしていたな。
思わず笑ってしまった。
滝にまで死亡フラグかよ。
>>193 滝は龍ちゃん水蒸気爆発の衝撃で海底から海面に吹っ飛ばされるよ、多分。
そして助かる、と。
納得のいくぬるぽ
今週の蒼天で雲井が誰か知ったのは私だ。
>>197 がっ
無線機での実況中継、あまりにベタで萎える
ぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
201 :
sage:04/11/11 19:17:18 ID:ON5lzR4A
実は史実上では滝は龍驤に乗って1年前に戦死した事になってたりして。
最後に草加が笑ったのはそれを知ってたからとか・・・。
偉い人でも逃げるのは遅いのね
草加が営倉にいる時にこの先たどる運命や寿命を告げていたんだとしたら
最後のコマの意味が繋がるのかな?
「そういえばあの時草加は・・・」とか言って
なんかデスノートみたいになってきたなw
ギュイーソ バキィィィィィ!!! _)
从从,,从 ..____ _) HIT!
.____ ドカッ ,从 . | _182_|_ ミ ☆
| _182_|_ .____ ..____ ∬*‘e‘)ノ 》 ☆.∧_∧
>>200 ∬*‘e‘)~,,) | _182_|_ ボコッ ,, .| _182_|_ = <ヾ ) >》 (X∀X ) ☆
< ,,つ ノ ∬*‘e‘) 彡 = ∬*‘e‘) ノ ゝ,,_) 》) ⊂ ⊂ )
ヾy ) = ノ ⊂,,_ヽ ,从 ( .ゝ つ つ ) = し' 》> ★/ / /
(_) しゝ,,_) ( ,,_) = ((, (_メ_) ,,)) 彡 ( ,,_(_,,)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/11 21:04:55 ID:dBOG9iSh
納得のいくぬるぽ
最後の滝と草加のシーンが鋼の錬金術師の「アレ」のシーンに見えた。
207 :
_:04/11/11 21:12:27 ID:c+TFCmjH
北を支配している人の親玉は孫さんかエンさんでしょうかねえ。または董卓とか。
太陽の話で。
>>206 納得のいく
.___
_|__182_| .|クイッ | |
∬*‘e‘).| | | ガッ
( つ ,> | |
| || 、/ミミ人
(__)__) < >__Λ∩
V`Д´)/
/
>>207 あの星川が実は董卓じゃないのかな…と考えてみる罠。
>>206 命と等価交換で一体何を持ってく気なんだ草加w 記憶か?
「納得の行く・・・・・ガッ」
で吹いたやつ絶対いるだろ。
もうジパングつまんね。
暗ーい漫画。老人の漫画。
未来は変えられないなんて
夢も希望もない。
納得のいく…ガッ…意味ワカッターヨ。すまん…ワロタ。(ぬるぽスレ住人)
なぜウルトラマンなのか納得のいく解説を・・・
わかる人の方が多いんだろうか、このスレ。
テレ朝で(ry
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/11 22:52:16 ID:TmE8NxCr
>>215 あの体勢からウルトラマンになるには結構大変な気がする
ところで門松愚連隊は何やってんだ?もう既に隊員2名死んでるし…篠原&立花
予告に騙されたー
結末じゃないじゃん全然
門松はもう出なくっていいよ。
門松が出てくると珍艦みたいになってくような予感。
草加と莞爾主導で
馴れ合う先がアメリカから共産中国に変わるだけじゃねーの
>>207 いっそ、統治グループの日本人企業家として孫正義を出すくらいの度胸がほしいな。
滝は死ぬんでしょうか
つうか普通渦に巻かれたら死ぬよね
>>225 運がよければ艦が海中で爆発してそのおかげで助かるかもしれない
実際にそれで助かった人もいたらしい、ただ滝の場合は艦直上(?)の
ため爆発で打ち上げられてもまず死ぬなあ
フツーなら死ぬがかいじワールドだからなにが起こるかわからんw
深町は完全に海中に水没した潜水艦内のハッチから脱出して助かったんだから、
滝が助からないのはおかしい。
滝中佐の行く末だが、佐竹一尉の逆バージョンとかないのかな.....
深い眠りから覚めた滝は東京湾に打ち上げられる
そこは現代ニッポン
滝は戦争がとっくに終わった事も、ここが門松の時代のニッポンだという事も直感的に悟る
新宿の超高層ビルを見てその反映に驚き
タトゥを入れ、穴あきのボロボロの服を着て床に座り込む若者を見て更に驚く
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/12 00:51:29 ID:zZlMFVoO
そしてピエール瀧になる。
ラナ〜死ぬな〜で脱出
来週のインド人が海上に向けた機銃掃射に期待w
むしろ今後ロイヤルヨガフォースがまったく出てこなくなったら笑う
滝ちゃん!! 死ぬなーーーーーーーーーーっっ!!
次回、何食わぬ顔をして立花が海面で助けを求めている気がする。
>>226 てか、フツーはあの飛び込んだ瞬間に頭蓋骨割れて死んどる。
あの高さからの海面はコンクリート並みの堅さだ。
>>239 ヨガに対抗して、滝は合氣術でもやってるっちゅーことで・・・
カナズチはコンクリートより固いから大丈夫だ
ホントは足から飛び込むべきなんだろうがな。
よく沈む船だなー。
1万トンの船って、あんな速攻で沈むの?
>>244 きっとあの海底には200X年へと繋がるワームホールがあるのだろう。
草加って実在の人物ですか?
検索してもジパング関係のサイトしか出てこないので、
どなたか詳しい方、お願いします。
梅津艦長はあの梅津大将の子孫ですか?
ソノブイって手動で投下するんだね・・・
草加は実在するぞ
おれの嫁さんの旧姓が草加だった
サイタマでせんべいが有名なところだろ?
あれだ、池田大作
それは創k(ry
全然関係ないけど新宿の駅ビルのトイレに入ったら
池田○作タイホとか書いてあってワロテしまった。書いた奴絶対2chねらだろ!
一人の2chねらを見つけたら
50人いると思え
自衛官に学会信者っているの?
毎朝お祈りしてんの?
それは自衛隊板に逝って訊いたほうがいい希ガス
ホントにお祈りしたらいいことあんの?
それは学会の板に逝って訊いたほうがいい希ガス
てか「いいこと」ってどんなこと?
それも学会の板に逝って訊いたほうがいい希ガス
また凄いのが(
>>246)現れたな
恐らく海鳥やら自爆できるアスロックやら全てを信じてるんだろうな
すばらしい伝説達成か?
ジパングはドキュメンタリーなんだね
>>246では
まぁがんばれ
>>246 草加は漫画オリジナルのキャラです。
実在した人物と架空の人物がごっちゃで出てくるから戦史とかに詳しくない人が読んだら
わからなくて当然。
>>265 いちいち勝ち誇ったように馬鹿にする必要ない。みっともないぞ。
>>265 なんだこいつ?w
おそらく皆が皆軍ヲタだと信じているんだろうな
すばらしい伝説達成か?
ジパングスレは軍ヲタスレなんだね
>>265では
まぁがんばれ
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 19:00:23 ID:Gq7iG01W
>>265 V-22だっけ?って実際には配備されてないの?
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ
コンビニで立ち読みしてたら
ガッで吹いてしまったじゃないかw
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 20:05:02 ID:IcR+XS1r
「ガッ」が何のことだか分からないんですが。
>>273 ぬるぽスレに行けばわかる。「納得のいくガッ」もわかる。(ぬるぽスレ住人より)
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/13 22:47:10 ID:KO7o2/d0
海鳥ってオスプレイの小型版だよね
みらいの搭載兵器で架空のものは
あれだけだっけ?
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 00:15:53 ID:7qFMoS7V
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 01:02:09 ID:E/mFiyaR
シーホークも架空の存在ですよ。
自衛隊が実際に運用しているのはシャイアンというヘリコプターです。
一応お約束なので…
ノ∩
⊂
>>234 /( 。A。 )っ
U ∨ ∨
.____ ・@;∴‥
_|_182__| ∩ :: :.
∬*‘e‘)/ :: :: ガッ
(つ / :: :'
人⌒l ノ :: ::
し(_)
外伝の草加のイギリス留学編で、草加の上司で
近藤信竹だか高橋伊望だか、誰だか忘れたが出てきたが。
あんなどうでもいい話で、史実と架空の人物をゴチャゴチャ羅列すんなと。
提督の決断でもやったことなけりゃ、普通のモーニング読者は見ず知らずだろ、あんな奴等。
草加→埼玉県→さいたま
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!!
\_/ \_________
/ │ \
草加市には従兄が住んでいる…
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 16:38:00 ID:jb2qzfMj
第三話「漂流者」観たけどえらい展開が遅く感じた。
古賀タンは「梅津さん。ところでワシはいつ死ぬんです?」って聞かなくていいの?
イソロクの時はあんなにギャーギャー騒いだくせに。
むしろ梅津美治郎大将と梅津一佐の対面が見たいな
くそう。滝は死ぬのか。
そしてやっぱり日本は負けに向かって行くのだな。
草加も死ぬ運命に描くんだろうな・・
292 :
265:04/11/14 22:31:53 ID:jhxC3nCt
自分のせいでスレが荒れてしまってすいませんでした。
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/14 22:37:51 ID:7qFMoS7V
見直してみたら、立花くんは「ねるポ」とは言ってたw
294 :
ゆり子:04/11/15 02:00:17 ID:/VUgqjiB
私はメドゥーサが好きなんです。もちろん海江田さんも好き。
両者とも人間の器に宿った神という存在です。何かを超越している。
・・・海江田さんの妻も・・・何かを超越してるんだろうな。
漫画のキャラの器に宿った作者の一部だしな
結局アララギ特急ってなんだったの?
>>296 こっちが知りたい。
アララギのマグロの刺身はウマーそうだったな。
>>291 あれ?先週のって、滝は生き残るっていう流れかと思ったが。
草加の幻を見て、なにくそこんな所で死んでたまるかと、火事場のクソ力で
脱出成功という展開じゃないのか。
>>294 メドゥーサの龍男と陽子のどっちが神?
>>297 暴力で闇社会制圧を目指す話だったか?
明らかに打ち切りだが。
今の太陽の黙示録で操がやろうとしている「混沌から新世界建設」というテーマと重なるかも。
太陽の黙示録、コミック6巻で初めてちゃんと見たが、山陽道の道庁がどうして神戸なんだ?
普通は広島か岡山あたりじゃないの?
神戸は摂津国だから畿内だね。確かにおかしい
山陽道というとどうしても中国地方を連想してしまうね。
神戸だと関西。初めて読んだ時「?」とオモタ。
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/17 11:18:01 ID:jH9jQpKK
>>302 まあ山陽道の端っこだけど、
一応山陽に入ってるのは違いないと言う事で・・・
304 :
独り言:04/11/17 20:26:32 ID:rveOfJih
フラグ通り、滝は死ぬのね。で、草加の部隊はお約束どおり奇襲成功。
次週から梅津編突入
あらやだ!
ネタバレするなよ…と釣られてみる。
だが梅津編は激しく見たいな・・・
角松の行動も気になるし
角松の行動が激しく気になる罠。
イタリアという単語が出てきたからイタリア編とかあるのか?
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/17 23:31:40 ID:RnK+jZO8
えっ?
ヨガモンスターの顛末は頬かむりで書き逃げなの
これからヨガフォースはみらいの行くとこ全てで登場するから安心しててくれ。
ヨガはもういいよ・・・。
ヨガフォースの燃料は永久に不滅ですか?
そうですか・・・・・
ネタばれ
タッキー…
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/18 11:10:43 ID:+IGoSEGP
みらい甲板の日の丸、鮮やかな朱がターゲットかな。
来週菊池が英印軍攻撃の指令を出し、インド空軍の英雄シンが死んで(指令
も死んでるわな)、インド北東部の空襲は結果的に、効果アリ。
ボーズ(草加)の作戦が優位に進む・・・。
みたいなところかな
次週予告、
とうとうヨガ対みらいの対決が実現。
ミライの度重なるロックオンに対して、ヨガが起こした奇跡とは!
次週、ヨガよ永久に、ヨガふぁいあ!
誰かが言ってたヨガ機特攻が実現するわけですなw
シン少佐捕虜になるのかな?
来週から某国の盾も漫画化されるし、イージス艦祭りになりそうな予感
自分で書いてなんだけど、ヨガはロックされても、エマージェンシーが流れるわけじゃない機体なんだよな。w
特攻は米軍爆撃機が既にやってるから、別ネタじゃないのかな?
じゃあ、みらいの後部甲板に着陸で…ちょうど格納庫も1機分あいてるだろうし。
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/18 16:53:09 ID:YbimxB/Z
コマ横のキャラ紹介でシン様はボースの親友となっとった。
何の伏線だろ?
>>322 ということはここらであっさりと死なさないのかな
撃墜→みらいで救助→資料室で開眼→インド帰国→「誰の物でもない新しいインドを!!」→ボーズとタッグですか?
レーダーの画面を見る限り、ヨガがみらいを狙ってるんじゃなく、みらいがヨガを追跡してるでいいのかな?
一発だけ菊りんがぶっぱなしてそれが偶然ジェットシンにあぼーんなのです
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/18 20:01:25 ID:82qPTmm6
98P下には13機居るし、99P下にはシンの前にもう1機居るから
最少で14機居ると思ったのは漏れだけか…
ヨガパワーでレーダーから数機消したのか…
来週からは「みらい」単艦で怒りの英軍基地制圧。
立花の弔い合戦編。
滝の作戦は失敗したが、結果的に連合艦隊上層部に
「みらい」の戦力を見せ付ける結果となる。
心配するなって
シンはちゃんとシースパローを機銃で叩き落してくれるから
なんつーかエースコンバットのノリだな、シンだけ
立花君はあっさり死んでしまったな。
今話で滝君も最期かと思っていたが、かいじは
まだまだ滝君を運用するつもりらしい。
滝が立花を助けに行くかと思った…最後に浮上した奴一瞬立花かと思ったよ…髪型が
遅発信管で水中爆発した爆弾一発で8000トン空母の船底と舵を吹っ飛ばせるのに、
なんで映画のUボートとかでは爆雷を至近距離で連発で受けても船体が吹っ飛ばないの?
どっちが本当なの?
>>332 まだ言わせるか・・・
それはヨガパワー(ry
>>319 激しく詳細きぼんぬ
亡国のイージスは最高におもしろかったな・・・
ぐぐったけど映画の話しか出てこないよ(ノД`)
>>332 あれはゲージMAXまで溜めたヨガ爆弾の溜め撃ちですから
>>332 ドイツ野郎は(チタン合金製の)船の造り方を知ってるからです
>>334 次号モーニングから「亡国のイージス」序章連載開始。
新連載「亡国のイージス」1号よりスタート。特別読みきり36p!
日本を亡国の危機に陥れるある重大事件。
その鍵を握る青年・如月行の人生を変えたものは何か。
何が、彼を運命の航路へと導いたのか。
「亡国のイージス」、前奏曲――。
亡国のイージスPre.〜行〜
原作・福井晴敏 漫画・横山仁 協力・菊池雅之
亡国のイージスが連載となると中国編はまだまだ先かな。
立花がヘッドホン付けてマイク握ったまま死んでるのには誰もツッコマないのなw
普通、苦しくて暴れるからああいう格好のまま死なないぞ
これで来週、菊池が「あれだけの零戦隊を撃墜するのは驚異だから、生かして返すわけにはいかない」とかいって
タイガージェットシンカザマにスパロー発射!
これで撃墜されて、因果応報となります。
>>339 「兵隊さんは死んでもラッパを離しませんですた」
キグチコヘイですか?(この名前は「黒い雨」とビートたけしのギャグで知った。)
>>341 防大で習ったことを実践して、また失敗するんじゃないの?
「敵の隊長機を撃滅したのに、なんで諦めないの?」みたいな。
>>339 まあ、それ以前に海水が平な水面のまま上がってくる段階で突っ込まなきゃいかんので
>>332 舵を破壊したのは1000ポンド爆弾(重さ450kg)で、対して爆雷の方は重さ150kg位で1/3程度しかないからです。
・・・・と言っても実は炸薬量は爆雷の方が多かったりしてねw
来週菊池タンはヨガ軍団を撃ち落すのかなぁ。
でもそんな無駄弾消費してもしょうがないし。
ところでシンたんはあと何キロ飛べますか?
>>347 ほっといても絶対基地まで戻る燃料ないよなあ・・・普通なら・・・
でも、ま、ヨガだしぃ〜
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 09:58:15 ID:YONAHy+q
立花の口から空気が漏れてるからまだ生きてるんじゃないか?
ホルマリン漬けの死体を見張る仕事は中に残ってる空気のせいで浮いてしまうからあるのです。
声帯を震わせてあーって喋ることもあります。
>>346 きっと慌てて陸用爆弾を積んできたんでしょう。しかも遅延信管つけて>ロイヤルヨガフォース
352 :
滝:04/11/19 12:15:59 ID:WqiLRb6Z
ぶはぁっっ
ハァハァ
あー、意地でもシメをみらいにやらせるために
日本軍機はヘタレ英印軍相手に全滅するほどヘタレに描かれたのね
某誌のインタビューで言ってたとおり
ホント作者の都合でかいてるな
ヨガは打ち落とされた後、みらいに救助されるだろう。
「日本人ゼロパイロットを機銃掃射で殺したのに、彼等は・・・
私は間違ってた〜!ジャパンマンセ〜!」とかなんとか。
>>347 シンたんはヨガテレポートを使うので何キロでも飛べますよ
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 14:27:13 ID:0Jk5IzKK
多分、僚機は帰らせて、ヨガのみミライ方向へ行くんだよ。
まあ、方向がわかるのもヨガのなせる業。
で、燃料切れで海上不時着。
ミライは助けに・・・いかない、俺は角松とは違う!って。
ヨガしょぼん。哀れインド洋の餌。
覚悟決めてインド洋まで出てったはずなのに
ポカーンな菊池の台詞とか見ると
かいじはどうしてもこれからバカスカヨガ機を殺りまくる
みらいの行動に理由付けをしたいんだろうね
あんな風に秋山をやったんだからヨガはやられて当然!
立花をやったんだからヨガはやられて当然!みたいな。
ストーリー上の必然というより、作者の都合としか思えんわ
そんなんで殺すなよ、秋山も立花も。正直呆れた。
菊池、CIWSでヨガをいたぶる。
「ワハハハ見たまえ、スピットがゴミのようだ。最高のショーだとは思わんかね!」
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 17:10:40 ID:+LhmwWtX
おれがジパングで見たいのは、当時からみたら超兵器を持つみらいが
鬼畜米英軍を殲滅する姿なのだが…頼むよ
>>360 ほんでもってヨガを追い回して「次は耳だ!」かw
菊池がそこまでキレてくれるなら、
それはそれで実に面白いマンガになるんだろうけどなあ。
そうだなぁ・・・
ミッドウェーでボロ負け
マリアナでは七面鳥打ち
大和は嬲殺しされ
これはいいんだよ海軍さんは戦うために給料もらって
海で死ぬのは仕事だからね
でもなー 東京大空襲で10万人
広島では20万人
長崎では7万人
民間人を虐殺する鬼畜米英は殲滅してほしいね。
大和特攻なんて
キチガイ沙汰
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 19:24:04 ID:52iMNU9C
ヨガがみらいに乗れば、いくらでも弾薬が湧いて出て来るぞw
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/19 19:36:14 ID:8Sggg5VA
みらいに英軍機が来てるけど、
全機爆弾やら魚雷やら全部投下してんだから
全然怖くないと思うんだけど。
燃料も帰還が精一杯でほとんどないし。
せいぜい散発な機銃掃射くらい? 怖くないちゅうの
>>366 英軍機ならな、英軍機ならそうだ・・・
しかし忘れちゃいけない、相手はロイヤルヨガフォースなのだッ!!
>>366 安心しろ。
「どうする・・・味方の残存魚雷は2本のみ・・・」
みたいなシンのセリフが平気で出てくるから。次週あたり。
|____
|182_|_
|‐=r=; …
| ,二/
|ノ
ジパングって、政治劇としてはどうなの? リアルなシミュレーションなの?
石原莞爾だの米内光政だのって、マニアック過ぎて全然知らん。
史実でもあの時期にそこそこ活躍した人なの?
草加が溥儀を暗殺したのは、関東軍より非道いと思ったし・・・
>>370 扱いこそ悪いがどっちとも歴史の教科書にも出てくるぞ。
米内光政はちょっと怪しいかもしれないが、石原莞爾は大抵の教科書に
名前が載ってるはずだが・・・・
>>370 石原莞爾をあまりマニアックに知りすぎると
法華経からデムパをキャッチするようになるので程々に
>>370 米内光政は7巻p31の柳の台詞
石原莞爾は5巻p88を参照のこと
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 00:05:49 ID:GYoEKL7v
ヨガフォースは、貨物船以上に爆弾・魚雷などを無尽蔵に持っているヨ
>>366 すでに龍驤攻撃で機数以上投下された様な
ムスカのAAに手を加えただけだが。
.___
|_182_|_
ヒ‐=r=;
'ヽ二/
おれは政治家マニアだから、あの年代でも政界に入って来た人はまだ分かるんだが
むしろ軍人に疎いから、ずっと軍事畑で政治に入って来ない人々はよくわからん…
つか、近衛とか吉田茂とか出て来んかなぁ…
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 02:08:53 ID:xDZfbzXP
>>368 菊池「よし、横須賀工廠製のシースパローを試してみるか・・」
みたいな
で、笹川良一は出ないの?
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 02:39:27 ID:a0KdIcVh
どうも沈艦書いてた頃のかいじはゴジラ映画にハマっていたようだ。
自衛隊員が何故かM16持ってた謎も合点が逝った。ビオランテ見て
深く考えずになんとなく書いたワケか
>>382 米内のリンク先、ちょっと違うとこがあるな。
十六会で陸軍を締め出したみたいに書いてるけど、
誘っても陸軍の方で「顔を出せる義理じゃない」っていって
来なかったんだよ。
石原のリンク先・・・本人作製みたいなノリだなw
マニアックというか・・・
米内も石原も高校日本史程度の知識ではある。
みらいが次号その気で迎撃すれば、英軍機がみらいを視認するより前に全滅させる事も
可能なのかな。でもそれだと面白くないし、雑魚相手にミサイルがもったいね〜。
どうする、アイフル。
神のような射撃術で全て127mmで落とすんだろ。
んで何とかヨガが接近するがCIWSでアボーン。
補給受けらんないんだからヨガ軍団なんて相手しちゃいかんよね。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 11:47:19 ID:ahc9dP0x
>>389 実際、弾薬のほとんどない20機が相手なら127mmとCIWSだけで何とかなりそう。
今までの経過からいうと
ヨガフォースなら神業でみらいに迫っていきそうな気がするが
みらい相手にした途端普通の英印軍レベルになるんだろうな。
なんのために零戦出したんだか
みらいの残弾ってどのくらいなの?
限りがある残り少ないと喚きつついつまでたっても無くならないのである
127mmの弾はあの時代でもなんとかなる
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 14:57:01 ID:RXrotRP2
菊池「本艦は、これより負傷者の救助に向う」
そこえヨガパワーで「みらい」を感知したヨガフォースが
無尽蔵の爆弾・魚雷をあびせかかるが…
津田ちゃんのA-26って、アラビア海でスピットの迎撃受けてたけど、
よく無事でドイツまで逝けたね。
エースパイロット座乗のゼロ戦でさえ、ほとんど歯がたたなかったのに。
滝ちゃんカコイイヨ滝ちゃん
>>397 そりゃ量産型スピットファイアとシン専用スピットファイアは性能的に別物だから
冷血非道にシースパローでヨガフォースを打ち落とそうとする菊地
そこへ尾栗が「もういい、やめろ!!残弾使い尽くした敵機撃ち落してどうするんだ!
そんな事をして立花が喜ぶとでも思っているのか!」
菊地「なんだと!?」←このあたりがワンマンw
そこで米倉あたりが「私も尾栗三佐の言うとおりだと思います」とか言い出して
その他大勢も「そうだそうだ」で結局見逃すんじゃねえのか?
>>400 ええー萎えるなその展開だと・・。でもありそうだわあ
>>400 そして菊池孤立して
「やっぱ角松じゃなきゃねー (*´ω`)(´ω`*) ネー 」 かw
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/20 21:25:59 ID:p+21Atd6
>>400 残弾使い尽くしたとしても体当たりされるかもしれないじゃん。サイパン沖みたいに。
そこでチャンドラボースを伴って草加登場ですよ。
そして日本インド化計画が
>>397 スピットファイヤの実用上昇限度は1万1000m程度
台詞から推察するとA-26は1万6000mまで上昇してたみたいだから
追いつけないのも、当然ではないかと
草加を意識せざるを得ない滝中佐って、可愛いなぁ。
そういえば草加はどこに行った?
潜水艦が空飛んだあたりから
おかしくなりはじめたんだよ
あの漫画家は。
上昇に速度消費しちゃうから追いつけやしねえだろ
ヨガスピットみたいな航続距離無限チートしてないなら
>>411 A26の上昇速度はあんまりたいしたことないから
ほんとうならもう落とされている
今週号、やっと読んだ orz
いきなり、扉の、滝の参謀飾緒の鉄筆の部分がぐんにゃりしてたなあ。
あの部分は金属で硬いのに・・。まあ、どうでもいいけど。
しかし、龍驤みたいな小型平型艦橋のマニアックな空母を、
一般漫画誌で拝めることになろうとは、思いもしなかった。
さようなら、龍驤。沈んでゆく君のお尻、忘れません。
さて、今度はどんなフネが出てくるのか?
できれば、地味なのを頼みたいなあ。
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/21 09:37:19 ID:DVfD5MTm
次はみらい対ヨガフォース
歴史が定めた死を山本長官わ回避できなかったのに、草加わなぜ死なないの?
こりゃあ大鳳も速攻で撃沈されるのか?
早く彼女の勇姿みたい。
>>417 本来死んだはずの草加を異邦人である門松が助けちゃったから
代わりに門松の存在がこの世界から消えたからだろ
(正確には親父が死んだ)
>>418 みらいがアスロック1発でなんとかするんじゃない
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/21 12:18:50 ID:490Ch47r
草加せんべい
422 :
津田一馬:04/11/21 17:28:24 ID:KVQsq3Im
>>417 私の尊敬する草加さんが簡単に死ぬわけなかろう!
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/21 17:36:39 ID:b0bp9xmV
草加は、おしゃれだ
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/21 17:38:47 ID:b0bp9xmV
ついに此処もなりきりスレになったか・・・
426 :
:04/11/21 20:05:19 ID:/i3hs3aa
次号は「みらい」の対空ミサイルでシン少佐はあっさり打ち落とされるのかなあ。
英印空軍の編隊は対空母戦で爆弾や空母を使い果たしただろうし。
ジパングって折角魅力的なキャラが出てきてもあっさり死んじゃうケースが多い気が。
ヨガをぶっとばせ
実は八dは無人島に漂着して生きてるんだヨ。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/21 21:59:40 ID:PnlSLU4u
やっぱり、津田大尉みたいな誠実でいい人は早く死ぬんだね・・・・
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/21 22:01:18 ID:PnlSLU4u
草加って、岩手県盛岡市の出身なんですね〜身長はなんcmあるんですか?
いい奴わ早死に、悪い奴わしぶとく生き残る
何時の時代も同じだ。
そりゃまあ死んだ奴はそれ以上悪事はしないわけで(ry
生前やってたことがばれることはたまにあるが
エバンス艦長は、いずれ死ぬだろうと思っていたが、
ハットンは最後の最後まで、みらいの好敵手としてがんばるもんだと
思ってたんだけどな
436 :
かいじ:04/11/22 10:18:11 ID:gDWeMnOm
それじゃ、次回SAMで英軍 全機撃墜って路線でいいですか?
もう派手にいきますよ。できれば小栗と菊池の確執もそろそろ入れたいんですけど・・
もう残弾気にしませんから、ツッコミは無しでよろしく。
もうロボットアニメの感覚で見てるからどうでもいいですよ。
残弾数とか。角度とか。
帰還後門松が菊池の胸倉掴んで
「きっさま〜よくも立花を・・」
とかやったら萎えるわ。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 16:45:48 ID:3mH7xhy3
草加ってマンボウに似てるよね
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 16:46:38 ID:3mH7xhy3
う〜〜マンボ
>>438 角松は特高に捕まって篠原が殺された件があるからいくらジパングでもそれはないだろ多分。
ところでシンの保有スキルを教えてください。
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 17:17:56 ID:3mH7xhy3
ひんぱんにミサイル打ってるけどもったいない↓↓
あの、みらいのミサイルっていったい何円なんだろう???
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 18:06:31 ID:rOSs6Dqi
ハープーンは「一戸建ての家が飛んでいく」みたいなことを聞いた気がするが。
>ところでシンの保有スキルを教えてください。
後ろに目がついている
ミサイル除けの魔法を使える
血管をケロシンが流れている
弾数無限チート
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 19:10:53 ID:55DlHK0T
>>443 へぇ〜〜じゃぁ、すごい高いんだね〜〜普通の家だと4000万ぐらいだよね〜〜
じゃぁ、ジパングでいままで、何回ハープーンミサイル打ったんだろうね。
サジタリウスはもっと高価だろうね
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 19:19:46 ID:zjyjKLx0
バルカン砲の弾一回装填分で一億円
トマホークミサイル一発で一億円
艦砲一発3万円
だっけか?
まぁ戦争は豪勢な花火大会ってとこですか。
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 19:28:30 ID:55DlHK0T
>>447 一億円!!!!!!
すっげぇ!!!戦争ってムダですよね!!!!!!!
靖国参拝いった人〜〜〜????
>>448 ま、それらの金を無駄と思うかは人それぞれ
金かけたくないから人命であがなおうって国もあることだし
ムダというかできればしたくないのは誰も一緒だけど
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 20:06:22 ID:VybxMYgk
バルカンの弾が一発、7万円って江畑謙介さんの本に書いてあったね。
>>439 lヽ、__ .,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i~i;;;;;;;;;;;;ヽ、 ./
l;;l(・,_ゝ・)} < この艦は美しいな……
`レ‐‐‐" \
.\________________
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 20:28:19 ID:Ym1NBHzV
戦闘機とかイージス艦レベルになるともう国家予算でしか造れないレベルだな。
なんか変な奴がいるな・・・
漫画に靖国なんて出てたっけ?
>>451 7万円は高すぎる...ぼられてるのか?
>>455 素材のタングステンが貴金属なみに高いから
しかも産出国は中露韓
ほんと戦争は地獄だぜ
>>457 何、今のうちにどんどん使ってやれば
そのうち自前で使う前に枯渇するさw
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/22 23:49:44 ID:vUNxXn6R
>>458 心配するな
ヨガが無尽蔵なら「みらい」は無限大だ
ある程度高額なのはわかるが、いくらなんでも高すぎないか?
軍需産業って儲かるイメージなんだが、それ故かな?
安けりゃ、みんな買うよ。
欲しがってる奴等は腐るほどいるんだから。
イージス艦自体日米の貿易摩擦の解消のために購入されたとか言われてたな。
>>449 隣りの大陸の国は、マジでソレをやったな…>金かけたくないから人命であがなう
人海戦術とはよく言ったもので。
アレはアレで贅沢な戦術だが、人間がうなるほどいないと出来ない罠。
現代兵器って高いのね。
WWUの兵器はどれも
大量に作ってるけどいくらぐらい
したんかねぇ。
まあWW2でわが国もそれにかなり近いことを・・・
1934-36年度軍事費:30.5億円
1937-40年度軍事費:236億円
戦艦大和:1億4000万円
空母:1億円(翔鶴クラス、航空隊込み)
重巡:2〜3000万円
零戦;約6〜8万円
2004年度防衛費:4兆9000億円
ニミッツ級+1個空母飛行団の新造(仮):2.5兆円
イージス艦(こんごう/米アーレーバーグ):約1200億円/940億円
F−16:50〜60億円
F−15、F−2(国産):100〜130億円
テクノロジーの重要性が桁違いであるし
単純比較は難しいが
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 08:36:19 ID:BNYewMZU
ジパングの話題ばかりだけど、
「太陽の黙示録」のレスってどこにあるんですか?
>>466 草加が、「新任大尉?の月俸給が100円、この船ではアメリカの飲み物さえ
買えない」といっていたので、更に因数を増やして比較がむずくなるが、
当時の価格に1000位かければ、今の感覚か?
この前インドネシアに行ってきたのだが、1円=90ルピアで、あちらで
コーラが4000ルピア(=45円)、チャーハン(ナシゴレン)が9000ルピア
だった。で、現地の日本人に聞くと、「物価は日本の1/5位だが、給与レベル
が20倍なので、結局110円あげるということは、向こうの人に
とっては1000円貰うということ」らしい
結局当時の海軍が、「翔鶴」1隻予算要求するのが、今の防衛庁が「こんごう」
1隻要求するくらいなのでは?
>>469 WW2でアメリカが就役させた空母が50隻以上で、現在はイージス艦をほぼ同数所持
日本もイージス艦6隻+同額のヘリ空母2隻を持つ予定だから、
戦略的価値は、当時の空母=現代のイージス艦、て考えてもいいと思う
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 09:37:00 ID:BNYewMZU
>>470 >日本もイージス艦6隻+同額のヘリ空母2隻を持つ予定だから、
えっ、日本て空母もっていいの?
あれは攻撃用兵器だから専守防衛の日本は持たないんじゃなかったっけ
>>471 そこはほら、ヘリだったら災害救助とかなんとかw
ヘリ空母と空母一緒にするのも乱暴とは思うけど。
ハリアーなら離着陸できるじゃないかとか言い出すのかな、某国会議員はw
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 10:34:57 ID:efThOgoA
草加がコンピューターから、資料をもってくとこあるじゃん、よく60年前の日本人のくせに
コンピューター使えるよね。
モチベーションが高ければPCの操作なんてなんともないんだよ
お前らだってエロ画像見たさに必死で使い方勉強したろ
>>468 じっくり探せばある。がんがれ。
今週には最新号出るよ。
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 12:24:46 ID:wl1lLyfn
>>474 今まで全くPCを使ったことの無かったのに50代後半からプログラムの勉強をして
フリーウェアを公開してる人がいるので、あながち無理な設定とも思わないよ。
草加がイギリス留学していたなら、少なくともタイプライターの経験があると
思うのでキーボードアレルギーは無いだろうし。
どうせGUIだしw
数日でかよ
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 12:58:27 ID:CS2hqSlP
>>477 そっか!!タイプライターがあったんだ!!!
それに草加は頭よさげだからすぐ使えそうだよね!!それにイギリス留学経験もありそう。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 13:00:27 ID:CS2hqSlP
なんで、草加は、中国語も、英語も、ドイツ語もぺらぺらなの???
情報将校だから。
ゴルゴに較べたら大したことないけど。
英文タイプを経験しているとローマ字入力なら速攻マスター出来るよ。
軍事ヲタでも歴史ヲタでもないけど、この漫画見ると軍艦ってカッコイイ(凛々しい)なぁと感心する。
船乗りはバイリンガルがデフォ。草加も何カ国語も話せるのもそのためか。
>>479 コンピューターの扱いもさることながら
核兵器についての知識がほとんどないのに
数日でDBから原爆作るだけの情報抜き出したことの方が脅威だな
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 16:00:08 ID:e5jsdy45
当時ってすげぇなぁ
なんで、11巻で津田一馬大尉は、あのゲルマンハゲを射殺したんですか???
>ゲルマンハゲ
GJ!
どうも登場人物の行動が、「米内を登場させたいから登場させました」
「石原完爾を登場させたいから会いに行きます」「毛沢東を登場させたいから
会いにいきます」って感じがプンプンして、どうにも作為的なところがちょっと萎える。
もうちょっと人物の登場理由と行動に必然性を持たせて欲しい。
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 16:25:26 ID:e5jsdy45
>>492 なんか、ムリヤリなストーリー展開ですよね
>>488 まぁ、軍人だからな。
日本も一応研究はしていたんだし、原爆についての簡単な原理くらいは分かっていたかもしれん。
それよりもジョソ・レノソの歌まで覚えてしまうというのが驚異。
つーか、そもそもみらいのPCのWMPにイマジソなんか入れた香具師は誰なんだ?
海江田と同じような作者補正だと思えばいい
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 17:13:09 ID:e5jsdy45
津田一馬大尉の、56歳の恋人さんって、津田の母と解釈するべきだと思いますか?
それとも、そのままの形で年上の恋人と受け取るべきですか?
>>496 何となく小栗をエスコートした婆ちゃんの戦前版って感じをもってた。
↑
津田の56歳の恋人
作中で描かれている訳じゃないし、当時の兵学校は下宿なんて無かった
から妄想だけど。
そういえば津田の56歳恋人もサブストーリーみたいなかたちで描くかと思ったらやらんね
>>492 俺もそう思ってた。
東條閣下がシャキーンっって出てきたとことか
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 19:23:27 ID:A/ZzzmD7
この頃大鳳はまだ進水してないんですか?
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 19:47:45 ID:w5R4WPRo
プチトリビア
海軍少佐、草加拓海には10円ハゲがあった。
詳細は、ジパング1巻のP131で、調べてみてね☆
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 19:58:32 ID:vlJnOdnP
>>502 じゃあ、2chも見ている可能性がある悪寒。艦内にねらーがいるのは確実だ
>>492 つーか、この作者の場合ストーリー展開自体が作為的臭いがプンプン
沈黙の焼き直しみたいな
置かれてる立場って”やまと”も”みらい”も似たようなもんだし
どうでもいいが、海軍の偵察機が撮ってきた米空母の写真を
みらいのPCで高解像度に直してたけど、あんなことできるのか?
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 22:13:14 ID:3rwp6oNm
>>480 留学も何も、番外編で中尉時代に駐在武官補としてロンドンに行った話があったろーに
>>488 鯖はどこにあるんだー!?
とか野暮な突っ込みしてみるテスト
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 22:51:17 ID:BAQBo3+S
みらいのパソはミラクルなので時空を越えたアクセスも可能。
>>506 ベネット見ているか!奇跡だ!奇跡が起こったのだ!
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/23 23:59:27 ID:q5FvXF6R
みらいのOS自体がWindowsなんだよ
Windowsなら何でもできるよ
【皇軍】帝国海軍軍人ですけど、現代のおまいらに一言【最強】
1 :草加拓海 :42/6/8 10:38 ID:ddh182umidori
大和>>>>>>>>>>>みらい
以上。
2 :名無し三等兵 :03/12/27 18:45 ID:???
>>1 糞スレ立てるな蛆虫、士ね
3 :名無し三等兵 :03/12/27 18:46 ID:???
2げと
4 :名無し三等兵 :03/12/27 19:32 ID:???
>>1 海自に救助されたニートが必死(w
東條英機に玉音放送聞かせてやりゃ、すぐ終わるんだよ・・・
偽物といわれてあぼーん
負けると解ってるから戦争をやらないんだったら、最初から起こってないんだがね。
うちの方では今週号今日出てたのだが(普段は木曜)これって全国的?
ちなみに今週もシンのニュータイプぶりが見れます。
シンに影響されたのか、ESSMまでもニュータイプ化してます。
タイタニックの次はエネミーラインネタか。
次は何の映画でくるのかな。
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 14:39:04 ID:Pw3Zhefz
>>508 あ〜〜そうだったねぇ。ミルトンとかいう人と友達になったんだよな。草加は、エリザベスをどう思っていたんだろうね。
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 14:43:06 ID:Pw3Zhefz
なんか、草加&角松がシンガポールにいくじゃん、でさ角松が沼南楼の照子さんに
「すくないが、とっといてくれ」って金渡したじゃん、その金ってどっから
でてきたの??もしや、偽札??他にも、島民の男の子にも、お金渡してたとこもありました。
当時の紙幣って、今のと違うけんね。
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 14:45:19 ID:Pw3Zhefz
>>520です
ミルトンじゃなくて、ハミルトンでした(笑)
ミルトンって哺乳瓶のやつですよね
今度はミルトンかよ
みらい沈没まだー?
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 15:23:04 ID:+imDG+Yi
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 15:37:07 ID:Pw3Zhefz
>>525 ええええ・・・・じゃぁ、角松詐欺じゃないですか!!!草加が助けてもらったというのに!!!
島民の男の子にあげていた硬貨は、その偽札でなんかかって、もらったお釣りをあげたってことですか
ね???
男の子ならともかく・・・照子さんかわいそ
照子さんそのお金使ったかな
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 15:40:21 ID:dNAxesQz
海上自衛隊が将来購入予定の、護衛へり空母の名前って「赤城」だったよな?
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 16:03:55 ID:Pw3Zhefz
へぇ
かいじは重油の存在を無視してるねえ。
沈んだ艦の周囲に漂ってる兵って重油で顔真っ黒だったそうだけど。
なんか沸いてるな・・・。
>>529 漫画的理由で仕方ないんじゃない、そこは。
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 17:01:32 ID:4U1bEojA
>>531 読んだよ!!全巻。
パソコンで偽札作ってるのも。
>>527 "赤城=あかぎ"では将に空母を連想させる(一航艦の主力だった訳だし、有名
だし)んで、同じ空母名義で山の名を持つ"天城=あまぎ"か"葛城=かつらぎ"に
なると2chのどれかのスレッドで読んだ記憶があるけど。
"あかぎ"だったらいいなぁ。
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 18:10:01 ID:4U1bEojA
14巻の、
医務室(?)にある津田大尉の写真はどこで現像したんでしょう??デジカメプリンター??
あと、写真のまわりにある南国の花々は一体何処がら摘んできたんでしょうね??
本当にみらいはいろいろなことが可能ですよね
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 18:26:45 ID:oy9e6vAf
>>534 みらいに現像室くらいあるんでは?まパソコンプリンターかもしれないけど
花はフォトショップで合成
考えて見れば液晶のついてない安いデジカメでスパイ活動してたら
例えバレて没収されても何を撮影してたのか絶対にわからないよなw
石原莞爾って中国語ペラペラだったのか?
沈艦深町&海江田って帰国子女なの?
英語ぺラりすぎ。
当時の陸軍が中国語ペラペラで
海自の幹部が英語ペラペラなのは当たり前だと思ってた自分が間違ってるんだろうか。
偽造したのは軍票で、それを現金と換えたんじゃないの?
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/24 21:53:41 ID:/BUMKr4L
津田大尉が「草加少佐の匂いがぷんぷんする」って言ってたし、如月中尉もそれと同様な
こと言ってたけど、
いったい草加はなんの匂いがするんだ!!!????甘い蜜の香り??!!
フェロモン>草加の匂い
軍事板のかいじスレが凄い事に・・・
イージス艦「ちょうかい」がタイムスリップしたら
巡洋艦「鳥海」はどうなってた?
どうにもならんよ
あしたはヂパングと太陽 両方掲載か・・・
門松菊地小栗は同期っぽいけど、なんで門松だけ二佐?
プライドの高そうな菊地は不満を持ってないのかな?
>>542 そうかなー。まともな議論じゃないかな。
角松だっつーの
それに菊池だし
英印軍のパイロットの格好って飛行機乗ってるときはかっこいいけど
パラシュート脱出中はダサいな
なんだよハーフパンツってボーイスカウトか?
まさか、マッハ3以上の物体までかわせるとは・・・・・。
かいじってスピッ○信者?
>>546 初期設定で、「今まで2度救命活動をして、第三号防衛記念賞(人命救助)と第七号防衛記念賞(勤務内容)の
二つの記念賞を持ってる」ことが関係してると思われ(ジパング徹底基礎知識より)
さすがヨガ・パワーだ
ジャップの新型ロケット相手でも何とも無いぜ
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 09:19:43 ID:VsgyTNFm
草加の年齢って、32と36どっちなんですか
>>553 32
つか36って歳はどっから出てきたのさ
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 09:37:28 ID:VsgyTNFm
>>554 『幸運にもあと64年、100歳まで生き延びれば見ることができるな」って書いてるよ
100−64は36になるけぇ
つうか、ヨガ何時脱出したよ。
当てられる前に逃げてるよな、チキンな卑怯者!
(ヨガテレポートって可能性が・・・。)
>>550 たとえかわしたとしても、あれだけ近けりゃ近接信管が反応して爆発します。
シンは一見パラシュートで浮いているようだが
本当はゴクウみたいに武空術で空飛んでいるんだよね
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 10:31:33 ID:vXiEdZ/i
ミサイルをかわすわ、テレポート離脱をやらかすわ、
はちゃめちゃだな
つうか正面から迫ってくるものを見えるのか?
理解する前に落とされそうだが。
最終コマの感じだと、ヨガはミライに着地するね。(水に落ちたらヨガでも助からないだろう。水中クンバカ?)
で、どうすんだ?その後の展開。
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 11:07:56 ID:vXiEdZ/i
>>560 だよね。
ピストルの弾より速いのにね。
>>561 ヨガは水上歩行できるので歩いて基地まで帰ります。
おい誰かが言ってた展開のほぼ同じじゃないか!もっとストーリーひねれかいじ!
しかもミサイル直撃したよね?いつ脱出したんだ?
ヨガテレポート発動か…。
ヨガってスゴイ。
それより菊池〜〜〜〜
無駄タ弾撃つなよ。
補給受けらんないんだぞ。
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 14:07:41 ID:sSjz7roN
予想通りつまんない展開だなあ
もう殺人への葛藤とかどうでもいいよ…
かいじ先生はどうしても語りたいんだよね、「戦争とはなんぞや?」というようなのを。
「戦争は罪悪」という思想からどうしても逃れられないんだよな。
そういうお年頃だし。
「ローマ人の物語」とか書いてる塩ババ様のほうがさっぱりしてるよな、女なのに。
やっぱ戦後の教育ってきっつかったのかなぁ。
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 14:33:16 ID:R5i4rkod
本当はマッハ3のミサイルが見えたら次の瞬間に命中してますが・・・
誘導兵器と近接信管の仕組みを全く理解してないな。
戦争は罪悪でいいんだよ。
外交手段としての下策=物理的な被害がある戦争だから。
なんか単純な戦争肯定は、戦争全否定と同じですよ。
漫画的誇張。必ずしも現実通りじゃなくてもいいでしょ。
そもそもそんな事言い出したらタイムスリップしてる時点でry。
あのシーンはヨガがみらいの能力を知るという事が重要だと思われ。
>>570 全共闘世代のかたですか?
別に戦争を全肯定しろなんて思わないけど、戦争は罪悪なんてねぇ。
>>572 文章読めないかな?
普通に全共闘世代だったら、戦争を外交なんてかかねーよ。
なんでも、自分の意見以外を全共闘とか書けばいいとおもってるの?w
外交としての下策ってことは、施政者の失策があるから戦争が起こるわけですよ。
それを罪と問わずにどうするの?
はいはい全共闘の次のかいじ先生世代の方ですかな。
ヨガを極めたレインボーマンだった
>>567 同意、今更延々何の為に戦うのかとかなんとかもういいよ。
60年前に飛ばされた時点でそれどこじゃないと思うが。
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 15:09:53 ID:8OlFfHLl
かいじ先生は、戦時中の生まれなんですか??それとも戦後まもなく??
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 15:17:22 ID:Iy8N4ejK
>>566 みらいのセルESSMミサイルの搭載数は192発です。
搭載量としては結構多い方だね。
でも今回の爆弾使い切った航空機への攻撃は無駄玉かな。
落ちてきたシンに機銃掃射するべきだね
>>579 全部がAAMじゃないだろう? まあ、もう突っ込むのもやめにして
物語の推移を見てますが
>>573 いろんな時代、状況、価値観があるしなぁ。
死者がでるんだから罪悪とは言えるけど、一概に為政者の失策とは言えないのでは。
>>579 結構沢山弾積んでるんだ。
それでも雲霞の如く涌いて出る米機動部隊から丸裸とまでは言わんまでも、もうぎりぎり下着があるかないかの連合艦隊を守らなければならんかもしれんのだから、やっぱ今回のこれは無駄弾だよなぁ。
>>573 軍事力を実際に使うか使わんかはともかく
外交に軍事オプションを含むのは下策なんて考える為政者は少ないと思われる
割に合わないという計算はするだろうが
軍事力の行使はワイルドカードみたいなもので、他のカードと組み合わせれば強力。
でも、それだけが残るとマズー
孫子の時代から、戦争は外交の一手段でしかない。
実際に行使するのは下策。
現代日本で辛いのは有力な軍備を持ちながら、カードとして使えないことなんだよねぇ。
>>584 下策かどうかは使うにしろ使わんにしろ
政治目的達成としての手段としてどう評価するかだな
使ったら下策というのは道徳的評価でしかない
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 16:58:18 ID:G+6umeQv
シンが脱出するシーンを見て。この漫画を読むのを止めようと思ったのは私だけではあるまい
最初からイギリス爆撃隊を「みらい」が叩き落としておけば誰も犠牲は出なかった
>>586 みらいは英印軍叩き潰すつもりだったけど、航路190でタッキーに反対されたじゃん。
「どのような地獄を見ようとも出てくるな」って。
>>585 孫子の兵法とかきちんと読んだことないだろ。
まあ、当時と違って今じゃ味方の損害0の戦争もやろうと思えば可能ですから若干当てはまらないんだが。
政治・経済的に考えて、味方に確実に損害の出る戦争という手段は下策だといってるんだよ。
道徳的な部分なんて誰も語ってない。
>573>584
同意。とくに>584の最終行に深く同意。
>583>585
軍事力の”行使”が下策と言われるのは、
一度使ってしまうと、それにより負うリスクが他の手段と比べて遥かに重く
次に打つ手の幅(選択肢)が非常に狭められるからだよ。
成功すれば、「なーんだこの方法って案外イケるじゃん。
OKーOKー!次も何かあったら最後はこれで決まり」って思う
ことを止められず(世論も同調するから余計に)、
外交で解決を図ろうとする努力が”最大限”まで行われなくなるだろう。
失敗したら、人的・物理的・経済的被害が当然生じるほか、
最悪の場合は国家としての主権が侵されることになる。
主権を失うまでいかなくても、受けた被害損害をそれ以前と同レベルに
回復するためにはどれほどの時間と金が必要になるだろう。
それに世論が黙ってないから、反動で野党大躍進なんてことになって
政権が安定せず、従って長期的視野に基づいた施策が取られ難くなり、
それは最終的に国民生活に跳ね返ってくるわけだ。
やっぱり、軍事力はサイレントフリートの精神でいいんだと俺は思うよ。
>>588 別に孫子を妄信する必要もないんだが
孫子は戦わずに「勝つ」
(百戦百勝は善の善なる者に非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり)
ことの重要性を言っているだけで
あくまで、勝つ手段の範囲での話です
戦争したら下策とは言っておりません
戦争するのが政治目的の達成に一番合理的なら戦争するのが政治的には正しい
>>590 だから588に現在じゃ当てはまらんとかいてるでしょ?
昔は戦争すればほぼ絶対に損害が出て、収拾に多大な労力、時間が必要だったんだから。
現在においては、戦争して景気が良くなって、損害がほとんど出ない国が唯一存在するんですよ。w
そういうところならば、戦争はやっても策としては間違ってはいない。
>>591 現在かどうかは関係なく
あなたの「戦争は下策」を一般的に肯定するためには
「威嚇外交なども含めて常に戦争以外のより合理的な政治目的の達成手段があること」
もしくは
戦争の損害は政治において最大限忌避すべきであるという価値観
のどちらかが必要です
それで後者をさして道徳的判断といったんですよ
政治判断は損害ゼロが常に前提とは限らないんですよ
なんか、軍事版のかいじスレで、南京で粘着していたのと同じ部類の輩が紛れ込んできてます?
下手に孫子の時代からなんて書かなきゃよかった(´・ω・`)
584で言いたかったのは・・・
・軍事力の行使は、あくまで手段の一つである。
・しかし軍事力の行使はリスクが高い為、ブラフとして使うのが良い。
・残念ながら、わが国ではブラフとして使えないのが悲しい。
もし軍事力の行使で最大限の効果が見込めるなら
>>590>>592が言うとおりです。
つうか戦闘があるたんびに毎度毎度「戦争とは・・」ってやられると萎えるよ。
かいじはそういうメッセージを伝えたいんだろうけど。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 19:06:39 ID:8RtVSJAc
短SAMかわした!
至近距離で起爆しない!
なんと短SAMがUターンした!
orz
>>596 短SAMかわした=ヨガテレポート
至近距離で起爆しない=ヨガバリアー
なんと短SAMがUターンした=ヨガ空間の歪みにとらえられた
ノープロブレム!(゚∀゚)
死んじゃえ・・・・ ○| ̄|_
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 19:31:55 ID:OoijP4sL
今週号はまだ読んでないけど、この書き込みが本当なら・・・・
ハットン部隊と戦闘した時は、127mm砲弾が飛行機の近くで近接信管により起爆したのに
短SAMはどうして・・・・?
レシプロ機にかわされるようなミサイルなら、現代戦では役に立たないでしょうが。
やっぱり、ストリー優先のためなら、兵器のディティールは気にしないんだろうなあ。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 19:33:50 ID:OoijP4sL
そういえば、戦艦大和の砲弾が相手の時は、ちゃんと至近距離で起爆してたよね。
戦艦大和の目となり耳となり大暴れするみらいが見たい。
太平洋で決戦の時きたる!その時ふしぎな低気圧で現代に戻るだったら
俺が講談社で大暴れする。
みらいがシンを仲間にすればみらいにもヨガスキルが発動できて最強
素人質問ですまんが、第二次大戦時のレシプロ戦闘機ってベイルアウト装置ついてたの?
今週号でシンがやってたが。
あの人どうやったら殺せるの?
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 20:30:00 ID:dcecowvO
っていうか、攻撃隊を全滅させたのかな?
あちらさんを
「攻撃機隊、日本艦隊攻撃に出撃するも、全機帰投せず。日本艦隊の損害不明」
という状態にした状態?
とっくに予想されてると思うけど
ジパング最終回は
みらいの残弾が0になった時に現代に戻る
だと思う。
アニメはどこまでやれるのか…
角松が艦長になるあたりまでかな。
ミサイルをかわし・・
ミサイルが命中する前に神懸りな脱出・・・
シンはやっぱりヨガだった・・・ハハハ・・・・
>>603 ユウナにでも頼んどけ。
.,,,ノノノノハ)
川┃゚ ー゚) <わたし、シンを倒します。必ず倒します。
. σ ゞ ソ〉ο
. |__|三※|__|
. |;|;|;|;|;|
. ┗`┗`
今週ってジパングあったの?
亡国のイージスは覚えてるんだが・・・
>>605 現代に戻ったはいいが船員は
艦内にめり込んだり発狂してたりするんだよな
みんなバカだなぁ。
そろってかいじ先生に釣られてるよ。
今ごろかいじ先生はこのスレ見て釣れた釣れたとおおはしゃぎしてるな。
今週のアレは実は死を直前にしたシンが瞬時に思い描いた妄想だよ。
次回は冒頭でいきなり真正面からミサイル食ってシンあぼーん。
ミサイルを避けることなど不可能でしたというオチ。
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 21:49:41 ID:G+6umeQv
そもそもスピットファイャーに脱出装置があるのかね
物語の終盤で起りそう大和VSアイオワ級、至近距離からのノーガードの撃ち合い!
6 :マロン名無しさん :04/11/20 00:29:51 ID:???
「戦争そのものは明らかに悪であり、凶であり、醜であり災いである。
しかるに、これを善とし、吉とし、美とし、福とするのは、戦争の結果や
戦時の副産物などから見て、戦争実体以外の諸要素を過当に評価し、
戦争実体と混同するからにほかならぬ」
立花タンも生きてればこう思ったのかな・・・
堀中将の戦後の手記だけど、ジパング見て思い出した。
7 :マロン名無しさん :04/11/20 00:34:04 ID:???
考えてしまうような一文だね…
8 :マロン名無しさん :04/11/20 13:04:27 ID:???
某海軍大佐も「戦争そのものは悪であり、避けねばならないものである」って言ってるな。
まともな神経持ってたら、あの時代の人間だろうと今の人間だろうとそこに落ちつくんじゃないかと。
別に全共闘とか世代とか関係ないだろうに・・・
またキモイのが涌いて出てきたよ。
誰も戦争大好きどんどんやれなんて言うとらんだろあほ。
別にアオリじゃなくて今週号を読んで素直に思った事なのだが.....
連合艦隊作戦参謀:少ない艦隊戦力、航空戦力で戦わなければならない制限や
旧式艦の運用など様々な苦労がある
みらい艦長:誰でもできる
>>615 ところが、「みらい」は部下が自由に物井できる。
頭の中でしか戦争を知らないで語ってるのに対して
体感した人はこういってるよ、ってだけのことだろうに・・・
戦争大好きどんどんやれっていってる人がいると
非難してる人なんていないって
オレはかいじの「戦争とは・・・」とかいうメッセージのために殺された立花さんが哀れとしか思えんかったけど。
戦争は外交の下策って普通の国ではそうだが、今は戦争するために外交やってるというか
戦争しないと経済が成り立たないイカレタ国があるんだよな。。。
もし日本が戦争を決意するまで追い詰められてなかったり、負けてなかったりしたら、
アメリカの軍産複合体もここまで膨れ上がらなかっただろうね。
結局、ルーズベルトが一番悪い。
マイケル・ムーアに感化されすぎ。
兵器やその部品を輸出する第三国はともかく
戦争当事者が儲かるのはありえん
劇場化して欲しい
多分ね、ヨガがみらいに着陸。
そこで乗員と会話、未来からきて帰れないと伝える。
なんとヨガ、時間遡行の術がヨガにあると伝授、みんな帰れて無事完結・・・あれ、何人かいないけどいいか。あはははは。w
>>622 検索してみたが
マイケルムーアってルーズベルト批判してたんだな・・・民主党支持だからできないかと思ってたよ。
見直した。つーか、小林よしのりみたいな奴だな。
パラシュート脱出後のシンだが、自分がワケワカラン敵に嬲り殺されかかった修羅場を
土壇場で切り抜けた直後に、あんな冷静に分析ができるんだろうか?
生身の人間なら「コエーよ。マジでコエーよ。アブネーよ。」で放心状態だと思うが。
>>609 矢追純一UFOスペシャルか?
人間としては戦争=悪だろうが、国家運営上は悪とか下策とかは言い切れないね。
自国の利益になることをするのが為政者の仕事だから、戦争によってトータルで
国益になるなら戦争も悪くも下策でもない。そういうふうに戦争するのは難しいけど。
上手に戦争して、それで利益を上げられるなら何の問題もない。国家としては。
あくまでも人間としては間違ってると思うけどさ。
まったく ミサイルを避けたのも何だが・・・
避けたミサイルが180度回頭してスピットに当たったのには
びっくりしたぞw
>>630 それを着弾までの僅かな間にこなしたシンはダルシムと友達に違いない。
戦争=悪とか言われたら戦争によって独立勝ち取った国の立場はないわな。
あと、祖国を守りきったという誇りを大事にしてるとこもある。
日本は負けちゃったから戦争アレルギーを未だに克服できないだけなんじゃ?
テレポート‥
今14巻読んでるんだが、これドイツ人がみたらどうなるんだろなとちと思った。
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 00:53:03 ID:NY25v2FA
>>627 じゃなくて、突然リセットかけられた気持ちだったんじゃないのか?
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 01:04:28 ID:NM1e2RVf
パラシュートで脱出のシンはどうなるんだ?
菊池はこの時代の軍人として生きるみたいなこと言ってたから無視or射殺もありかな。
ほっときゃ死ぬだろうし捕虜にしても対処に困るよな。
シン自身は撃墜して海面に漂ってるパイロットを普通に射殺してたけど。
草加もみらいも海江田ほどのゴッドハンドじゃないからなぁ
話にどうやって決着つけるのやら…
シンはボースと旧知っていう伏線はっといたんだからこのまま死亡ってことはないハズ。
なんか久しぶりに反則的な戦力で容赦なくちゅどーんちゅどーん
ってのを見れた。
俺がジパングに期待してるのはそこだけですから。
ワスプ撃沈なんかはヨカッタ
>>632 堀悌吉の手記は、日露戦争を回顧してのものだったハズ。
>>632 別に日本が他の国の立場に立つ必要も無いでしょう。
>>639 そうだな
なんだかんだ言ってもこのマンガの見所はそこだよな
>>641 あほか
「戦争は悪」なんていうのは一般論としては例外がありすぎて破綻しているというだけの話だろ。
>>643 ほっんと現実はそうだよな。
どーしたもんだろ。。。
「戦争は悪」と決め付けなければ困る人が居る訳で。
戦争は悪なんだが
とめられなかったパンピーも同時に悪なんすよ
わかってるんかいなー
戦争と犯罪の区別がつかないやつがいるな。
やらんでもいいんならやらんほうがいいだろうが、そうせざるを得ない場合もある。
世の中単純に善と悪とには塗り分けられんということ。
戦争=業
犯罪=悪
みたいなもんじゃね?
「戦争が悪」ってのは
「金がかかりすぎる」とか「人的・物的ダメージが大きい」とか「負けるとリスクが多い」とか
要は、他に手段があるならそっちにしといた方が無難だよ、程度の悪であって
道徳的に云々言うのは左翼がかった連中だけ。
本宮の「国が燃える」は許せなかったけど、
かわぐちの「ジパング」は左と思って読んでいたら怒りが沸かなかった。
>>628 >国益になるなら戦争も悪くも下策でもない。そういうふうに戦争するのは難しいけど。
難しいから下策なんだよ。
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 09:44:26 ID:jwIgw2a/
アメリカ独立戦争は下策だった!
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 09:47:16 ID:X6dqYbkU
みらいって総額いくらかかってんだ?
給料の三か月分
婚約指輪かよ
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 10:19:25 ID:X6dqYbkU
そんな、安くても買えるんだ。
90万ぐらい??やっす。
アメリカが綺麗な戦争と思ってる湾岸とかでさえ、犠牲が大きすぎるもんな。
フセインを除去するまで10年以上かかったし、911を喰らったし。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 10:35:18 ID:NsSnMatF
菊地の論理で言うと、敵機は何であれ全部撃ち落とすってことか。
タマがいくらあってもたりねえな。
>>652 そうだよ。
他の手段が無くなり行なってるんだから。
他に妥当な手段があれば、当時のイギリスに勝てる戦力なんて全く無いのに戦争などしない。
実際、フランスの介入がなければどうなったことか。
無駄使いだよなぁ。
補給なしなのに。
この作品弾数無制限じゃないの?
他の手段がないんなら上でも下でもないだろ。
ナンバー1よりオンリー1な状態ということじゃないか。
外交的手段として「戦争」を選択する国政指導者が愚かなのであって
「戦争自体に罪はない」
と言い切って見るテスト
>>662 すまん。
いろいろな手段があるなかで、最後に残ったという意味で書いたんだ。
ちなみに言いたいのは、下策(リスクが大きい)ということを承知の上で行なうのと、上策(リスクが少ない)と考えて安易に行なうのとでは全く違うということ。
また戦争は博打的な要素が強い。
それだけに、場合によっては最小限の損失で最大限の効果を得ることもある。
しかし、その味を覚え慣れてしまうと・・・
蛇足スマソ
オンリー1だったら上も下もないな。
それなのに僕ら人間は〜
どうしてこうも比べたがる?
戦争が下策だからといって、それで現場指揮官にいちいち悩まれてれはたまらんな。
かいじの声を伝えるのと話を進めるための駒に過ぎませんので。
>>651 > >国益になるなら戦争も悪くも下策でもない。そういうふうに戦争するのは難しいけど。
> 難しいから下策なんだよ。
この論理がさっぱりわからん。上手く事を運ぶのが難しい策は下策なのか?
そんなの目的と目標次第だと思うんだが。
>>669 もう相手にすんの止めれ。
下作はスルーで。
>>661 最新鋭のミサイルとかだと使ったらそれっきりになるんじゃ・・・
新しく作るなんて無理そうだし
日本に天才科学者が現れ失った片方のSPYレーダーとミサイルを複製。補給問題解決。
・・・な展開だったら自分が出て行ってかいじをやっつける
ところでみらいの増援を断って大被害を出した滝が今後どうするのか気になる。
まあヨガフォースの超絶能力が計算外だったので同情の余地はあるがw。
それよりもコロンボ空襲した後二手に分けるなんて
事しなけりゃ成功していた可能性が高いと思うが。
・・・ん?
つうことは秋山を助けたみらいが悪いのか?
676 :
滝:04/11/26 14:41:27 ID:6QrmEGSN
生還した秋山が悪いに決まってんだろ!!
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 14:43:52 ID:tyUchOC8
オサマビンラディンが、時空を越えてジパングにでてくればいいな
ある程度損害を出しつつも、目的を達成できたことは大きい。
所詮、龍ちゃんは軽空母。
損害が出ない戦争なんて、美しくないですよ。
戦争は人が死ぬからこそ、語るに値するものとなるのです。
かいじ自体、バタフライ効果を強調するのと、大河に投じた小石を強調するので揺れてるよな。
多分、最終的には大河に投じた小石の波紋で終わるんだろうけど。
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 15:01:07 ID:QxtjsTwT
>>673 > 日本に天才科学者が現れ失った片方のSPYレーダーとミサイルを複製。補給問題解決。
失われた片方のSPYレーダーってなに?
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 15:02:44 ID:Pda7pdZm
しかし、反戦自衛官の小栗の発言は毎回がっかりするなー。
無抵抗な日本パイロットを銃撃したり、やりたいほう題した敵部隊を、虐殺扱いとは・・・
あいつもスリップしたてのころは、艦内でも最右翼だったのに、戻ってほしいよ。
そろそろ小栗もインパールあたりに降ろしてった方がいいんじゃない。
>>681 イージス艦の艦橋についてる頬っぺたみたいな六角形の板
確かハットンが特攻かけたときに吹っ飛んだ。
683 :
682:04/11/26 15:43:20 ID:NM1e2RVf
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 15:49:16 ID:QxtjsTwT
>>682 > イージス艦の艦橋についてる頬っぺたみたいな六角形の板
> 確かハットンが特攻かけたときに吹っ飛んだ。
八角形だと思うが。でもって、カバーが割れた絵はあったけど、
全損したということになってたの?
俺の記憶だとフェイズドアレイレーダーだったような。
>>685 SPYレーダー=フェイズドアレイレーダー
>>684 八角形だね。
8巻で左舷のSPYレーダーは部品調達不能のため外観のみの修複つってたから、壊れて動かないままなんだろ。
>>675 ヨガの力の前には
基地襲撃が20機から40機になっても失敗すると思われる
俺はイラクの香田氏画像見ただけでも軽く怒り狂ったのに、
今週の小栗の諌めなんて、なんのリアリティも無いと思う。
中国とか半島の、過去の日本へのファビョりぶり見れば解るでしょ。
俺が菊池なら小栗を張り倒してるよ。
確か漫画の戦国自衛隊だとアメリカ側も空母か何かがタイムスリップしてるんだよな。
そういう展開はないだろうが、みらい以外にも何かタイムスリップしてくれ。
どうも衛星がタイムスリップしてるような・・・
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 20:49:27 ID:QxtjsTwT
>>686 > SPYレーダー=フェイズドアレイレーダー
あのフェーズドアレイレーダーがSPY-1シリーズのどれかだってことだね。
> 8巻で左舷のSPYレーダーは部品調達不能のため外観のみの修複つってたから、壊れて動かないままなんだろ。
ああ、そうなんだ。左舷前部ってことね?
693 :
:04/11/26 22:23:56 ID:NM1e2RVf
>>690 ここでアメリカの巨大空母なり原潜なりがタイムスリップしてきた日にゃあ
「みらい」乗員の苦悩がなんだったかわからん。
>>690 >確か漫画の戦国自衛隊だとアメリカ側も空母か何かがタイムスリップしてるんだよな。
アメの強襲揚陸艦ですな
アレ(続・戦国自衛隊)の設定は確か朝鮮有事がどうのとか・・って話でしたな
今16巻読み終わったぞ!
本誌を読んでないので16巻までの知識しかないんだが
敵(アメリカ)とやりあうよりも日本人で殺し合う方が多くないか?
篠原が死んだとき何やってるんだこいつらと憤りを感じたよ。ぬるぽ
次号からシン=ヨガがみらいに乗艦するから、補給の心配なし、ミサイル撃ち放題だな。
心配するな実はみらいの艦内には兵器製造工場があるんだよ
シンはみらいに収容されたらどうなるのか期待してみる罠。
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 23:51:22 ID:BkmeVSQ4
みんな弾不足だのミサイル不足だの心配するな
かいじの右手が無尽蔵に作ってくれるって
しごけばいくらでも大量生産できると思われ
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 23:57:24 ID:OZVvAX6A
みらいの兵装で当時の技術で作れる弾丸は小銃や拳銃のくらい?
137?ミリとかも近接信管諦めれば炸薬も含めて作れるのかな?
まえ、はるまげどんモードの話が出た時に
ミサイルが剥き身で並んでる場所があったから、
きっと云千ぱ・・・・・・・・・・・・・・
>699
ヨガフレイムで近代装備をすべて焼き尽くし、菊池を折檻ハメ
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 00:13:06 ID:kn/1CVNH
>>704 あぶない想像をしてうわなにをするや(ry
みらいの残弾数をみんな気にしているようだから、漏れが答えを教えてあげよう
みらいがタイムスリップして太平洋戦争の時代に来たのは覚えてるかな? 要はあれと一緒で理不尽な解決策だ
あ、もう残弾がない!どうする!?
↓
急に天気が悪くなって暗雲ゴロゴロ〜
↓
みらいに落雷! ガラガラビッシャーン
↓
みらいの武器弾リロード完了 (´−`)ノ
戦場で敵戦闘員を攻撃する自衛官が、あんなに苦悩と良心に苛まれるなんて・・・
イラクでおどけながら民間人の女子供ブッ殺してる米兵ってバカなの?
機銃でマンハントするのはアメリカの伝統だから。
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 00:39:44 ID:pdXq1KMt
で、菊地はいつ死ぬんだ?
>>708 奴らの正義は自分の利益を守ることだから迷いなんぞないさ。
菊池より梅津一佐が逝きそうで恐い。
梅津なんて今更いらねーだろ。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
梅津氏はいるっしょ。むしろ菊池の方が危ない。
尾栗がそろそろ逝きそうで怖い。
尾栗>まだ名の無いみらいクルー2名前後>滝>菊池
な感じで順次死んでいきそうな。
梅津いるのか?役に立たないどころかこいつの判断ミスで
随分と乗員が無駄死にしてる気がするのだが。
そこで満鉄調査部の吉村タンですよ
尾栗の台詞が朝日っぽくて萎えた
719 :
:04/11/27 05:13:45 ID:C5tbeCer
菊池がまた戦争を行おうとする。→
尾栗がもういい加減にしろと自爆スイッチを出す→
尾栗がミサイル撃ったら自爆すると抜かす→
後ろから菊池の右腕(一番最初に潜水艦にアスロック撃った奴あたり)にズドン。
こんな感じか?
角松がまたみらいを手に戻すとか梅津が動くとか言ってたからその前に逝かれるんじゃない?
ちょいと亀レスですが,”みらい”のイージスシステムの
中枢をなすSPY-1D(フェーズド・アレイ・レーダー)は
1面で120度走査できるので1面損傷しても(3面で360度)全周走査できるんですよ。
ハットンの攻撃で1面損傷したので,現在は1面はつかえませんが3面でシステム
自体は運用できます。抗堪性(こうたんせい)を考慮しての装備ですね。
表紙の草加の冬服黒杉。
「葛山亮」さんや「司馬達夫」さんはまだですか?
>>722 その前にジュンイクに当たる人物マダー?(AA略)
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 10:36:08 ID:rhlM/+YI
草加は中尉のとき、イギリスにいて、エリザベスとダンスを踊ってましたよね??
なんで、草加はダンスを踊れるんですか?社交ダンスクラブに入っていたんですか?
あと、22歳で中尉ってすごいですよね。
海軍兵学校の卒業時にはダンスを踊れないといけない
>22歳で中尉ってすごいですよね。
大神一郎でもそこまでいってなかったな
シャアは20そこそこで大佐までいったぞ。
朝青龍は20そこそこで横綱までいったぞ。
海軍兵学校(防大も)では社交ダンスは必須だよ。
あ、すまそ既出ダッターヨ。
>>727 ワロタ。
岩崎恭子は14歳で金とったぞ
>>720 1面で120度ならやっぱり死角ができるのでは?
戦時中の軍って新陳代謝が激しいから、必然的に若い状態になるんだよ。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 13:30:05 ID:OODqxEeb
へぇ〜社交ダンスは必須科目なんですか!!!
それはまたなんで???
社交ダンスが必須とはしらんかったな。
ちょっとググったら防大は卒業のときにダンスパーティーがあるらしい。
やっぱ駐在武官になった時、ダンスできないと困るからじゃないの?
えげれす海軍の伝統なんすよ
>>731 漏れもそう思った
船をくるくる回しながら使うのかな?
棒大の卒業式の社交ダンスパーティーで、
相手の女はあらかじめ用意するのか?
血税で。
>>707 −横須賀基地−
分厚い雲に包まれた横須賀基地
宿舎から横須賀港を眺め角松は1人たたずむ
その瞬間雷光と轟音が辺りに響き景色が霧に包まれる
霧は瞬く間に消え去ったがそこに広がる景色を見て驚愕する角松
それまで空き地だったその場所に見慣れた倉庫があらわれていた
「馬鹿な!いったい何が起きたんだ!」
−倉庫−
すでに人だかりが出来ていた。
中に入った角松。中には弾薬、補修部品が満載されていた。
「こ、これは・・・・」
−みらい−
パラオに停泊中のみらいに滝と草加が訪問する。
「横須賀基地にてみらいの物と思われる装備品や弾薬が満載された倉庫が出現した」
「なに!」
みらい弾薬補給&完全補修完了&予備弾薬、補修部品タプーリ(´−`)ノ
昔のRPGかよ!
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 15:41:51 ID:K8n+1o6U
まー、俺も気になるけど。作者は物よりも人が歴史を作る
ということに重きを置いてるような気がする。そこが戦国自衛隊と
違う点。だからどちらかというと戦後編が楽しみなんですわ。
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 15:46:43 ID:yi7Gpmcc
まあ,実際にみらいがタイムスリップしたことになってるんだから
何がタイムスリップしてきても,なんの不思議じゃないわな.
みらいの危機に僚艦や補給艦が次々にタイムスリップしてくるなんて
展開はないだろうけどさ
戦後編もあるのか?
かいじの描く戦後日本の政治劇か。
ぜったいクソだと思うな。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 16:52:44 ID:2uxzkyHq
>>737 わしもそう思いました!!!
ダンスの相手役の女ってあらかじめ用意してんのかねぇ??
それか、女性自衛官???
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 17:21:07 ID:crp+X3xK
女性自衛官て体型がモビルスーツみたいな人たちなんでしょ。
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 17:30:45 ID:2uxzkyHq
あぁ、立花一尉もヨガテレポートを習得していたら助かったのに……
。・゚・(ノД`)・゚・。
フェイズドアレイレーダーとは別に、捜索レーダーはあるんでない。
ミサイルの誘導には支障があるだろうけど。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 18:32:06 ID:2uxzkyHq
旧陸航海軍って
軍服の下は
ふんどしなんですか????
こんなページがあったよ
ttp://homepage3.nifty.com/minae/travel/ndadance.html >社交ダンスは一人では踊れません(ちょっと寂しい)。同性どうしでは普通踊りません(特に男性どうしちょっと気色悪い)。
>だから、卒ダンに出たい!と思った学生さんがクリアしなければいけない一番の難関は、ステップを覚えることではなく、
>出席費用を捻出することでもなく(最近は値下がりしているとのウワサ)、ずばり「パートナーを見つける」こと、かもしれません。
>恋人がいる人はもちろん、出てくれる異性の友達がいればOK!(妹さんやお母様を連れてくる人も) 問題はどこにもアテがない
>場合です。
自分で探すのか・・・
近くの女子大あたりに伝統的にコネがあるのかと思ったらなかなか厳しいようで。
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 18:43:54 ID:ECbpzWpy
もういいから補給艦のタイムスリップ、たのむ。
>753
なぁお前は180°正反対に向き合った物の正面から
左右に60°づつ(計120°)の扇状の線を書いてみれ。
絶対に接しない死角ができるだろ?
>>753 右前45度と左後45度を向いたレーダーの走査範囲がそれぞれ120度だったら285度〜345度が死角になるんじゃないか?
何で佐竹一尉は無茶な行動ばかり起こすんですか?
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 20:04:45 ID:CDJY257w
>>756 どうなってるのかな? 右前と左後ろのプレートの向きを少し変えてカバーできるとか?
.____
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>>745 /
>>758 フェイズドアレイレーダーは「固定式」だから回転も移動も無理
左舷前方60度に死角ができるが、OPS-28で無理矢理代用してんのかな
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 22:19:08 ID:NgVP1R5U
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>>753 /
AA桃井うざい
昨日から沈黙の艦隊11巻を読破しました。(`・ω・´)
つぎは、何を読めばいいですか?
レーダーについてなんだが、ひょとしてかいじ先生は120*3=360だから問題ないじゃんと考えてたりして・・・・・
つまりかいじ=>753か。
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 14:33:40 ID:d9ROqECx
みんな草加の魔力にとりつかれてますね
米が核でくるなら、こちらはテロで勝負だとか考えないのか?草加は。
帝国軍人がテロなんかするかよ。
現役海上自衛官の読者の方、名乗り出てくださーい!
すいません、満州編終了のときに既出ですよ?<レーダーの件
三つで十分機能するという結論でしたが・・・・
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 21:49:12 ID:qqSys8XJ
草加少佐のどこがシャイで人見知りなんですか????
そう思った角松はいったい何を基準にそう考えたんだ???
見た目にだまされた。
シャイなあんちくしょう
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 00:02:25 ID:SHnNsL8l
ア タ イ こそが 777げとー
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 01:08:58 ID:3sbJdELe
【みらい】
OTOメララ127mm54口径単装砲塔1基 装弾数500発
近距離SAM×48発
長距離SAM+アスロック+トマホーク 合計29発
RGM-84ハープーン×8発
CIWS×2基
こりゃ捕捉されて正規空母3〜4隻の艦載機の集中攻撃喰らったら終わりだな
イージス艦の対爆対魚雷装甲なんて無いも同然だし。
発ってかセルの間違い
1セル四発だから192発だな。
捕捉されないように逃げ回るってのは可能ですし。
なにしろレーダーの性能は別次元ですから。
ミサイル弾切れはまだまだ先?
切れないときは200だろうが400だろうが切れない
切れる時は一発撃っただけでも切れる
かいじ世界ですから
なにを今更
菊池か誰かが「これが最後のミサイル・・・」とか言わない限りミサイルは絶対なくならない
大和の砲弾打ち落とすとか、小麦袋にピッタリ命中させるとか、そんな事出来るもんなのか?
>>786 小麦袋にというのはできるんだが
刺さったあとも噴射し続けていないとおかしいんだそうな
マッハ3のミサイルでさえ視認できるのだから簡単な事だろう
スピットファイアでかわせる人ってニュータイプだよね?
最終的に落されたけど。
ニウタイプっつうか、いかにヨガが超人でもそれ以前にスピッツの限界超えとるがな。
確かニウタイプも機体の限界引っ張ってたじゃないか。
マシュマーの最期とかエネルギー着れてたのにメガ粒子砲撃ってたやうな。
ヨガの改良技術とヨガの整備力
>>791 後期ニュータイプはな
初代のときはアムロの反応速度が機体の追従を超えてしまって改良するはめになった
794 :
軍板住人:04/11/29 15:43:06 ID:BvKb/l9N
>>772 1面で左右120度でビームを振れば理屈上は3面で360度のカバー範囲になりますが
配置として左右90度で4面で360度をカバーする配置となっておりますので、3面
運用ではどうしても10時から11時の方向に30度程度の死角が生じます。
私の記憶では軍事板の見解として「三つでも機能はするが完全にはカバー出来ない
僅かだ死角は存在する」という結論の筈でしたが?
その「三つで十分機能する」という結論はどの様な理由からでしたか?
ミサイルを視認してから避けるのも凄いけど、視認してから脱出するってほうがさらに凄いと思うw
射出装置なんか無いはずだしなぁ
かいじって実はインド人?
>>793 普通飛行機でも車でもパイロットの反応速度に
マシンはついていけないわけで・・・
そのマシンをいかに墜落したり横転しない範囲で
ギリギリまで操縦するかがミソなわけで・・・
・・・ってなこと人型巨大ロボットまんがにつっこんでもしゃーないかw
尾翼付近にくらったので大丈夫だった、と解釈してみる。
でもギリギリでかわしてたけど近接で爆発しないのかね。
昔は1200万パワーかよウォーズマンすげえぜと驚いてたろ
あの頃の純粋な気持ちを思い出そうよ
がんばればかめはめ波も出せると思ってた無垢な気持ちか
二刀流で2倍
いつもの2倍のジャンプで4倍
いつもの3倍の回転で12倍の超人パワーを生み出す漫画もあるしな。
シン「コーホー」
>>795 大抵の名パイロットや艦長はビーム兵器すら視認後に回避出来るからたかだか音速の数倍程度なら止まってる様なもんなんじゃねーの?w
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 21:44:48 ID:e89w/pK0
滝少佐(現中佐)と草加ってライバルなんですか??それとも滝が一方的にライバル心
を燃やしているんですか????
滝は大学を首席で草加は次席らしいけど、本当はどっちが頭いいと思いますか?
沈黙の海江田と深町みたいなもんだろ?
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 21:57:10 ID:e89w/pK0
草加少佐の奥さんって美人だと思いますか
草加と海江田てドコが違うの?
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 22:48:19 ID:Dh6SgwFv
なんだと
最近は、みらいを何とか勝たせまいとする設定の強引さが苦しいなぁ…。
日本が核を持たなければ、すべて丸く収まるのかね…。
>>813 あ、アレだ・・・ナメック星編における
クリリン&悟飯=帝国海軍
悟空=みらい
と考えればええw
すると
フリーザ=アメリカ?
太平洋で艦隊決戦、みらいのレーダー能力を連合艦隊中枢に求められる
が、時を同じくして南京で原爆完成、紆余曲折の末みらいに積み込まれる
原爆使用はムリ、日本艦隊大勝利もムリ
同時飽和攻撃受けてみらいは原爆を抱いたまま日本海溝とかマリアナ海溝に沈む
漫画としての落としどころはそのあたりかなぁ
そしてゴジラが出てくるわけですね
>>815 そそそそw
シンはギニューあたりってことでw
ガキうざい!
ドラゴンボールネタやめろ!
米兵ん万人より、部下数人を優先すると言い切るなら
みらいの能力を見た米兵を生かして帰すなよ。
って思った。
当時の日本を戦略もなく・・って批判してたけど
お前に言えたことかよ?って感じです。
いきあたりばったりの行動で部下を殺しやがってまったく。
>>794 すまん、シロウトなんだが・・・
5分に1回数秒の間、船の向きを変えれば無問題では?
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 04:20:46 ID:tbg2lY5f
>>822 そんな事が可能なテクノロジーがあるのなら、
〈みらい〉はスイッチを一つ押すだけでアメリカ大陸を
焼き払うことだってできるだろう。
>>819 ガキちゃうねん・・・
今の展開はDBなみだ・・・という皮肉じゃい!!
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 09:31:51 ID:5tj9hgX/
13巻の草加って、微妙にケミストリーの色白の方に似てね???ひげの構造とか。
>>822 君は「みらい」にワルツでも踊らせろと?
クレイジー・アイヴァンです
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 15:43:05 ID:FaRaM7ha
つまりかいじ先生は「インド人もビックリ」って言いたかったんだろ?
ハヤシもあるでよー
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 17:46:02 ID:MTvmhrww
海江田と草加ってどう似てるんですか???
833 :
独り言:04/11/30 17:50:10 ID:pL7lETFE
タッキーは、みらいに救助されるのね。
あれだけ煽っといて、シンはスルーですか_| ̄|○
で、草加の艦隊は、予想通り奇襲成功。
損失:
帝国海軍 軽空母一隻
みらい 乗員一名
結局強かったのは、ヨガ機だけね。
草加&タッキーは、奇襲作戦成功で悠々司令部に戻る。で、来週から
石原梅津編ね。
>>832 ニュータイプもビックリするぐらいの先読み能力
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 20:08:12 ID:nNy7NaJX
ジパング11巻をどう思いますかい???
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 20:20:59 ID:wLtU4f2N
単行本でしか読んでいない自分にとって、このスレを
読んでること自体がネタバレなので
833がネタバレであっても、わたしは一向にかまわんッッ
タッキー&草加・・・・
そういえば草加ってパソコンからも資料を得ていたんだっけ。
イマジンは歌っちゃうしすごいやつだな。
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 21:06:08 ID:pL7lETFE
>>840 資料室のPCにMSエンカルタあたりがインストールされてたら、イマジンとか
見つけられると思うぞ。
これで大陸編に突入したら、いよいよ話をまとめらんないだろ。
連載終了だな。
好きで(ry
ま、かいじが長期物書くと世界の方が変わってしまうからな。
ジパング書いている最中に第二次朝鮮戦争が起きて
朝鮮半島が統一されてしまうとかおきるかも。
ジパングの場合は過去の物語だから珍艦みたいに連載中にソ連がなくなっちゃったよう〜〜〜というような悲劇は起きないだろ。
でも中台関係とか半島とか、どう始末つけるつもりなんだろう?
>>846 別に変わったとしても、みらいが出航した当時の自衛隊は変わる前の自衛隊なんだから問題ないじゃん。
実際イラクに派兵しちゃったもんなあw
あと服装の規定も少し変化したし
>>847 リアルタイムで連載している以上気にはするだろう
それいったら
沈艦はたかが数ヶ月の出来事だから現実のソ連が崩壊しようが
やまとが動きまわってる世界ではまだその時期ではないことにでもできたわけで
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 22:36:44 ID:cnb+QSVm
草加かっこいい。結婚したい。って俺男だよ。
>>849 別に気にしたい人は気にしてればいいんじゃない?
沈艦は一応リアルタイムで展開していると言う前提の物語だったけどジパングは200×年から60年前にタイムスリップした護衛艦の架空戦記だから。
>>847 じゃあ草加そっくりの女の子をっていねぇよ!
仕方ないからホモになるか女の子になって草加そっくりの男をっているわけないだろ!
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 22:49:35 ID:cnb+QSVm
わしは学生じゃないけぇ
無職のおっさんだよ
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 22:58:40 ID:cnb+QSVm
陸軍ではホモが普通らしいが、海軍ではどうなんだ???
>>853 作者が沈艦でソ連の崩壊を気にしたなら
200X年の自衛隊がどんなのかはきにするんじゃないか?という意味なんだけど
現代人や自衛隊の意識(もちろんかいじが考えてるものだが)を物語上で色々言っている以上
過去だから関係ないというわけにはいかんだろう
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 00:02:08 ID:wrNK+sD6
厨房多すぎでいやになるな
まぁageと「!」と「〜ですか???」連発してるやつは厨確定だな
実際滝にタッキーって呼んだらどんな顔するかな…とりあえず、角松あたりが
角松「おい!タッキー」
滝「……ぽ‥」
草か「…」
>>844 マジで池沼か?
既に確定した過去のお話しだから持ってき方が難しいんだろうが。
未来のお話しならなんとでも書けるるよ。
連載終了後に世界情勢が設定と変わろうが、そんな事は知ったこっちゃないさ。
863 :
862追記:04/12/01 10:50:28 ID:TjkfNYYu
>既に確定した過去のお話しだから持ってき方が難しいんだろうが。
少し言葉足らずかな。
既に史実として結果が出ている世界なんだから、その一部をタイムスリップで
かき回すにしても、現代への影響とか、当時の世界全体の歴史の流れへの影響
とか、その辺の整合性を持たせるのが難しいんだよ・・かな。
未来なんてどうなるか分からないんだから、どうとでも描けるのさ。
>>863 池沼はおまえだろ。
史実として結果が出ているとおりにするか否かはかいじ先生次第だろ。
下手すると沈艦みたいに国連軍みたいなのが第2次大戦後に創設されるかもしれない。
それが面白いかどうかは分からんが。
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 12:20:32 ID:ZY0kcqx6
>>860 滝「……ぽ‥」ってなんだよ。なにを言おうとしているんだ
ぬるぽ
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 13:03:12 ID:ZY0kcqx6
草加はAB型だと思う
シンのいない空域では、ゼロ戦が強いらしいぞ。
まさか救出されたシンと桃井の間に愛が芽生えたりして・・・・・
そしたら読むの止める。
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 20:01:55 ID:qxFYLSku
草加にとってエリザベスと桃井一尉どっちが魅力的な女性だと思う?
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 20:03:35 ID:qxFYLSku
>>871 いや、もう津田大尉と桃井一尉の間に愛は芽生えてるから、それはないべ。
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 21:01:57 ID:wrNK+sD6
なにこのスレ
恐るべしヨガパワー
立花だけでは飽き足らず、僕らのアイドルまで奪う気か!?
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 23:58:03 ID:3f/r3NtZ
金曜は、捕虜にもカレーかな?
ヨガには、インドカレー
今週号のシンはビーフカレー食って心臓発作。
で、他界。
シンはみらいのスクリューに巻き込まれて脳挫傷だろ
シンが白旗あげんかったら菊池は言葉どうり敵とみなし
銃殺するんじゃね、んで乗員一同ポカーン
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 07:43:56 ID:hxzhGZXc
補給できないんだから、救命ボートじゃなくて浮き輪ぐらいにしとけば良いのに。
銃殺はないって
今週号、読みました。。。
いか〜ん、何か面白いぞ。展開がドキドキワクワクする。
この先ど〜なるんだぁ〜〜〜
ヨガ>>>>>零戦>在インド英国軍
イギリスもヨガを恐れてるみたいだけど、
どうやって植民地化したんだろう。
シャクシャインみたいな英雄は、ヨガにはいなかったのだろうか。
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 12:24:15 ID:K0/9r98x
増槽だけつけて爆装していない艦攻艦爆混成編隊が戦果も無いまま叩き落される予感・・・
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 12:25:57 ID:K0/9r98x
あ、陸上攻撃任務なのに艦攻が一機だけ雷装してる・・・なぜ?
ガンジス川を雷撃m9(`・ω・´)ビシッ!!!!
頼むから兵器関係の描写チェック係を専属で付けてやってくれ。
一応モーニングの稼ぎ頭なんだろ?
零戦群はボンベイに何しに来たんだろう?
爆弾積んでないし、落とした気配もないんだが。
日の丸をインド人に見せつけるのが目的ということだったのかな?
シンはみらいで出されるカレーに何点つけるんだろ?
結構味にウルサそうだぞ。
というわけで来週から3週間くらいはは料理漫画化します。
カレーの辛さはどこのぐらいですか? 俺はククレカレーの甘口か無印のグリーンカレーが大好きだ。
894 :
シン:04/12/02 15:37:35 ID:2RbQ67Kx
俺もCoCo壱では甘口しか食えん
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 15:58:35 ID:uuZH2UVs
シンは助けなくても超能力で泳いで帰れるのに
ヨガテレポートかよ
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 16:42:23 ID:KXuicHYo
シン様ぁ〜vv
亡国のイーヂスのほうは、10ページくらいで読むのやめた。
ああいう絵はダメ。
やっぱり、かいじ最高。
当時の煙草ってそんなに不味いのか?
やっぱりバーモントカレーの辛口だな。
亡国のイージス期待はずれだなぁ・・・
小説はおもしろかったのにな・・・(´・ω・`)
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 19:03:49 ID:fyg9HtiJ
滝ちょっと太ったよな
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 19:06:26 ID:dunlHPF1
>>899 あんな写真丸写しの躍動感の全く無い兵器描写のどこが「最高」なの?
>>900 今のタバコは調味料をかなり添加しているらしい
昔はそういう技術が未熟だったから
よっぽど高級は葉を使わない限りいいタバコは出来なかったのではないか?
草加隊の奇襲攻撃が大成功して、作者の意図としては
草加:何をやっても上手くいく頭のキレる天才
滝:頑張っているんだけどもイマイチ結果が残せずに悩むヘタレ
という構図にしたいんだろうか.....
だとしたら滝の大ファンの漏れとしてはとても不満なのだが.....滝は表紙にも載らないし.....
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 21:22:58 ID:0NGXy7aY
タキャベリズム
表紙に載ったらあぼーんされるよ…滝
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 21:31:54 ID:CE6yJEGf
草加=海江田
滝=深町
にでもしたいんじゃないの?
マキャベリズム
>>900 ゴールデンバットを吸え。
あれもかなり味が変わったが、それでもあの時代の煙草の片鱗は感じるぞ。
#当時は金鵄だったな。
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 22:27:09 ID:gZx4v15U
小栗は、興奮したら口笛を吹くそうですけど、じゃぁ、Hのときも吹くのかなぁ?
だったら、ちょっとうるさいよね
>>893 ジャワカレー辛口くらいじゃないと物足りない。
あれ?なんで草加がが編隊を指揮してるんだ?
いやここんとこ草加の動向とか全然なかったから。
そういう話って今までに出てきたっけ。覚えてない・・
もし昭和18年にタイムスリップしたなら、
まだ1歳の親父のとこに行ってデコピン30連発するけどな。
>915
前は通信科の情報参謀だったけど、海軍に復帰してからは
連合艦隊の作戦参謀なんじゃないかな
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 00:34:51 ID:0hlFoqMf
ていうかどうして滝は草加を捕えたんだ?
神の企てか?悪魔の意志……か?
これが……21世紀のカレー……
>>918 ヨーロッパに渡った時点で海軍を脱走したことになるから
ももちゃんに300ペリカ
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 01:56:00 ID:FraC7pPg
>>885 当時外来政権のムガル帝国(トルコ系)末期で、
弱弱になってたから、東インド会社が欧米式の嫌らしいやり方で、
扇動とか色々やって追い出したんじゃないかなー。
よく言う、統治者が変わっただけ ってやつ。
あの記者は何かやらかすんじゃないかと1話当初から気にしているんだが、
今は存在していかどうかも忘れられてる状態になっているよな。
かいじはあの記者をどう料理するつもりで加えたんだろう?
ラストにこの出来事を記録として書き留める人間にするのかね。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 04:59:17 ID:WDG41VE5
これ、実話なんだけど
ある家庭にホームステイしたインド人に、日本料理を出しても
なかなか美味しそうに食べてもらえなかったので
カレーライスを出したところ、とても美味しそうに食べてから
こう言ったそうな。
「この料理はとてもインド人の舌にあいましたが、
なんていう名前の日本料理なんですか?」
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 07:19:46 ID:hqWr8xoa
草加が成功して昇進、空母無くした滝は降格.地位が逆転
それを滝が嫉妬して....
シンとおにぎり班長のカレー勝負見たい。
だからあれは英国料理だと(以下略
でもまあロイヤルヨガフォースは英軍内の組織だから、
シンもカレーには親しんでおるんやないかな?w
でもRYFって海軍属なんですか?
教えて短SAMな人!
史実のの滝ちゃん・津田きゅん・草加ってどんな人だったの?
詳しい方、是非とも教えてください。
カリーは日本料理です。
ウソだと思うなら英国行ってカリーを喰ってみなさい。
日本とは全然違うもんが出て来ますから
滝はいたはず
>>927 確かインドのカレーと日本のカレーは違う、ってTVで見たことある。
>>938 いたのか?<滝
ひょっとして栄一郎の親父って有名な人なの?
>>936 日本でもカレー頼んだはずなのに違うもん出て来る松屋みたいな店もあるぞ
オレは印度でカレー食ったことあるぞ。
日本のとは違うけど、確かにカレーだったよ。
印度人にとってはカレーという呼び名はうんぬんとかそもそも日本のカレーは・・・・とかいうトリビアはいらんよ。
その辺は誰もが知ってることだし。
インド風のカレーってどんなんかよーわからん…
適当なエスニック料理店行って食って来い。<インドカリー
そんなことより史実のシンのことを知りたい。
新章はインド編だったのか。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 14:22:59 ID:dWt7uD0e
>>935みたいな漫画を鵜呑みする馬鹿が多い
無性にイラツク
次スレ用テンプレ(修正分)
かわぐちかいじ総合25th「ジパング」「太陽の黙示録」
ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板で、アニメの話はアニメ板でお願いします。
・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1〜16巻発売中。(17巻は12月21日発売)
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1〜6巻発売中。(7巻は12月24日発売)
注1)ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯(だいたい午前10時頃)が過ぎてから。
注2)感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注3)気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注4)「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注5)煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。
前スレはこちら。過去ログ&関連スレッドは
>>2-10あたり。
かわぐちかいじ総合24th「ジパング」「太陽の黙示録」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1099385245/
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 14:57:38 ID:WDG41VE5
スピットの緊急脱出装置や、180度ターンのミサイルなど、
僕らを驚かしてくれたかいじ先生だけど、
今後はどんなことで驚かしてくれるんだろうか。
もうこうなると、その驚きを楽しみながら読むほうが
いい気がしてきた。
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 17:35:29 ID:gm4XBFQD
自分がインド行ったときに食べたカレーはおいしかったけど
とてもくさかったよ。
どうしてだろうと思って、調理場を覗いたら肉切り包丁もった
おっさんがごはんにうんこをしていた。
それが運ばれてきたんだから臭かったのも納得。
高級店では美少女のものが食べられるらしいよ。
お金持ちになっていっぱいお金貯めたら今度は高級カレーを
食べるぞ。
ジパング1巻から集めて、今5巻まで読んだんだけど凄く面白い。
だけど友人の言うにはその先はつまらなくなる一方だと。
それってマジディスカー?
6巻までなら面白い
あとは知らん
>>957 人によって面白い所が違うから(満州編がいいって人もいるしドイツ編が好きな人もいる)
一概に言えないんディス。
まあ最近モニ誌で連載中のインド洋編はありえない設定続出して突っ込むのにも疲れたけどw
とりあえず今云えるのは5巻まで読んだなら続き読んで自分で判断しるってことディスな。
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 18:46:35 ID:tyy536vR
そうですな。個人的には我ダルカナル編はつまらんかった。意味不明のハープン発射とか
おもろかったのが、サイパンワスプ編とダンピール編、
複雑だったのが津田(カープだから死ぬと思った)ドイツ編、今回かな
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 18:50:55 ID:irNbHHO6
面白かったのがドイツ編だな。なんか、津田と草加の活躍が多かった。津田、草加に利用されてかわいそう・・。
滝と草加の海大時代を外伝で書いて欲しいな
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 18:57:38 ID:fCY98tJB
同じモーニングで、同じイージス海上自衛隊モノの
「亡国のイージス」が始まったな。
これで両者とも比較されるだろうな。
かいじもうかうかしていられんぞ。
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 19:28:45 ID:bH/vkIFr
最悪だったのはドイツ編だと思うがな。
ドイツが早期降伏したら連合国総出で日本ボコりに来ると考えるべきなのに。
かいじアホ杉。
>>964 ところが、そう考えるのが提決ティックなわけで。ゲームやりすぎ。
1942年次点でヒットラーが倒れたら、普通に知的階級がリベラルな日本は
学生運動が20年早く起こって上手く切り抜けるって、
学生運動って何か意味あるの?そいつらって知的だったっけ?
われわれと同じ程度には知的だと思うぞ
ドイツ編って事で…NHK総合で今ザルツブルクの事がやってるぞ。
角松=ジャイアン
菊池=のび太
梅津=ドラえもん
尾栗=スネ夫
柳=出来杉
モモーイ≡しずか
>>969 つまり
菊池とモモイが結ばれるために
梅津が頑張るラブストーリー
ということか?
>>969 菊池ならたしかに桃井も文句ないと思うがそれは人身御供のようでかわいそうだ。
>>963 「亡国のイージス」の漫画化?板はなあ。大変な期待をして読み始めた
けれど、3ページくらいで失望を感じ、来週から読まない。
すべて自分でまわして、絵柄だけでも現役トップクラス(というかトップ)
のかいじ氏には驚くだけ・・・かな?(ちょっとストーリーがバタ臭い気もする
特に外伝) しかし、第50航空戦隊も250機も有ったベンガル湾の戦力
を全滅させたのだから、50機失ったとしても(ry
>>905 と
>>955 は排他的カキコだが・・・
>>955 そーいや、某ファントム漫画で主人公がミサイルに追尾されて、急旋回(180度回転)
で「これがファントムとミサイルの断面2次モーメントの違いや」とか吠えて
ミサイル折ってたな。ついでにその主人公、旅客機にのった時に機長と友達
だとかで、コクピットに乱入したら、前からなぜかミサイルが飛んできて、
「うりゃ〜」とか叫んで操縦桿引いてミサイル交し取った。
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>すべて自分でまわして
>「うりゃ〜」とか叫んで操縦桿引いてミサイル交し取った。
80年頃の話だから
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 10:25:42 ID:e6S9YZn9
大和は、今で言うと1億7千3百70万でつくられた。原子爆弾も同じ値段。
円?
ドルでもやたら安いな。
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 10:36:56 ID:50s2Ydun
今で言えばもっと高いだろ。
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 10:37:31 ID:e6S9YZn9
うん\、すごい詳しい人に聞いたらそうらしい。
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 10:43:16 ID:e6S9YZn9
ゴメン、勘違い。それ当時。
今でいうと150万ドルなんだって。はははは
>>980 …今、1ドル=102円くらいだから
それでも1億5千300万円にしかならないんだけど。
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 10:58:32 ID:e6S9YZn9
あああああああああああああバカだね
ちゃんと、くわしい人にもう一回聞いたら
1億数千万ドルするらしい・・・・・・・・
それでも安いな。
ケタ間違えてんじゃない?
大和は当時の値段で約1億5千万円
国家予算規模で現在の価格にすると約2兆5千億円(約3%)
今、米空母が約40億ドル(約4080億円)で作れることを考えると大きな買い物だな