銃夢(BJ銃夢・旧銃夢とも)
YJコミックスBJ・・・B6版全9巻
作品は一応完結している。
ただし銃夢LOとはそのまま繋がらないので注意が必要。
銃夢【完全版】
YJ愛蔵版コミックス・・・B5版全6巻定価2500円
基本的にはBJ銃夢と同じ。
PS版『銃夢?火星の記憶』の設定資料や、UJに掲載された銃夢外伝を収録。
(聖夜曲・1巻、音速の指・3巻、故郷・4巻)
なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
このあと銃夢LOへとリンクしている。
銃夢以外の作品についてもここでどうぞ。
同人誌(現在オンライン販売中)「Bug Buster」定価:900円
初期短編集「飛人」定価:780円
短編「灰者」定価:1000円
再開未定「水中騎士」1〜3巻 定価:800円
おはよう!乙!
おつかれさまです。
乙!
TO DOリスト(高重要度)
・ルウ救出
・ZOTT完結
・ノヴァ復活
・ムバディ、カエルラ、DRヴァレス
・ゲルダ、エーリカなど過去関係
・ピングの目的
・火星情勢進行
・ペイン大佐トラウマの解消
・屑鉄町
1乙
【銃夢・年表】
<< 旧銃夢・年表 >>
完全版において設定された年表。
コヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。
B.K.不明 ジオカタストロフィ。大隕石衝突により文明崩壊。
B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。
B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
B.K.330 火星に最初のコロニー建設。
B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。
B.K.220 この少し前、陽子生まれる。
B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。
B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。
B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。
B.K.16 ノヴァ、ザレムを脱走。
B.K.15 ユーゴ生まれる。
B.K.14 ケイオス生まれる。
B.K.7 イド、ザレムから追放。
A.K.元年 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。
A.K.2 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。
A.K.3 ガリィがバーサーカー・ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。
ケイオスの別人格、「電」がボディを得る。
A.K.6 ノヴァがイドを蘇生させる。
A.K.9 電、バージャックを結成。
A.K.14 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。
電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。
一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。
こちらは銃夢LO作中で設定された年表。
ES 000年(1957)スプートニク打ち上げ
ES 053年 火星殖民計画開始
ES 055年 ジオカタストロフィ
ES 218年 軌道リングシステム完成(ヤコブの梯子)
ES 235年 ジオカタストロフィ後の本核的なコロニー再建が開始される。
ES 250年 金星共和国の建国を宣言
ES 300年 木星連邦が独立
ES 301年 地球軌道連合体を結成
ES 316年 木星連邦、トポスフィア計画開始
ES 387年 太陽系条約調停議会LADDER結成
ES 387年 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
ES 473年 Drヴァレスによる空前のナノ技術テロ
ES 473年 Drヴァレス死亡 / ORDER全滅
ES 490年 ピング、ロボアジールに漂着(潜伏?)
ES 543年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
ES 556年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。
<< 宇宙暦不明・過去の出来事 >>
100年前 ユナニマス・治安システム導入
10x年前 ハッカー・ウィーゼル、トリニダード&イェールに直接攻撃。
10x年前 アンチ・ハッカーのトリニダード、ハッカー達を粛清。
154年前 GENE計画(遺伝子工学的特異知性養成計画)LADERが策定
190年前 イエール大改修工事
20x年前 ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
20x年前 ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
20x年前 テラフォーミング戦争
20x年前 5隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
20x年前 地球の気候が安定する
222年前 アガ・ムバティ誕生
だった今、六巻読んだ。
面白かった!
五巻がイマイチだったんで心配してたんだけど
持ち直して良かった。
最後に出てきた男は何者なんだろう?
単行本派なんだけど超気になるのでウルトラジャンプ買っちゃうかも。
まぁとりあえず拳法吸血女の胸に萌えましたよっと…
何はともあれ
>>1乙
乙一
なんだか、P−boxの中身が脳だって解ったあと、その扱いが凄い無理やりな気がする。
というか、インキュベーターに無理にでも繋げたいというような感じ?
せめて誰の脳だとか何を記憶しているのかとか、調べてからならともかく、あの展開はなんなのですかね?
>>16 ルゥの脳のような気がする。
どちらにせよノヴァがあんなこと言うくらいだからかなりのキーアイテムになるには違いない。
たしかに。
P-BOXを開けて見たら脳ミソだった
奪還したルゥの脳の身代わりにちょうどいいから繋いじゃえ、
って、P-BOXの中身が脳ミソじゃなかったら
どういう奪還作戦だったのかと小一時間…
中身が脳ミソじゃなかったら、奪還してそのままなんじゃない?
いずれにせよ、すげえワイルドな作戦なのは確かだな。
それにどう考えても教授関係の脳みそなんて超絶ヤバイ脳だと思うが・・・。
ユナニマスがどうなるか楽しみだけどね。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/20 21:26:20 ID:YOpvYZlP
ガリィの脳なんじゃあないかと思ってるんだが、オレは。
今はチップが入ってるのでは、とか。とすると、置いてきたら
マズイよね。
明らかに単なる脳みそじゃないとわかりそうなものに、
二人してずさんな扱いをする展開が不自然に思えたんだけど。
>>20 ちょっとまて、ノヴァが生き返った(ノヴァUのほう)のはどのくらいなんだろう。
ガリィが復活してからすぐに脳が抜き取られたのか?
ノヴァってガリィが復活する前にすぐに殺されてるよな。
6巻買ってみてみたけどツマンネ。
半分以上の公開オナニーつーか、無駄の塊が邪魔して
苛立ちが先に立つお。
いっしょにデスノートも買ったんだが、
デスノートに面白さも思想も完全に負けてりゅような。
>>21 まあ、あの脳に関しては
(ポタ)ノヴァ本人からして、何だか分からん、
で済ましちゃってるしなあ
あの脳ミソが誰のもので、それをユナニマスに繋いだら
どんなヒデエことが起こるとしても
全てはカルマのなせる業なんだろう…か?
25 :
20:04/09/20 22:07:07 ID:YOpvYZlP
>>22 そうだよな。ガリィのだとしたらノヴァUは知ってるもんな。
スマソ。
あと、考えられるのはロスコー君とか?
>>25 ああ、それありそうな気がする。教授はロスコー君を後継者と見込んで異常なくらい
買っていたもんな。その脳を「もっとも価値あるもの」と呼ぶ可能性はある。
でもストーリーとしては面白くなりそうじゃないな。展開として面白いのは
やっぱり教授本人の脳だろう。ザレムで見付けてもおかしくはないな。
>>20 チップじゃなくて、ホラ、電がボディをリモートで動かしていたっていう、ESPだったかのアレじゃねーかな。
Pboxがガリィの本体で、イマジノスはデコット。
んで勇退離脱もデータ通信の転送処理の限界とかが原因で起こっているんだよきっと。
あれはガリィの脳で、幽体離脱は通信ラグ、というあたりが妥当かな。
「彼女の脳なら大丈夫と思いますが…」ってのが、ポリマー化ではなく脳が別にあることの伏線、とか。
ケイオスを電と分割したように、ガリィと陽子が分割されてる、なんてのもアリか。
今月号まだ読んでないからアレだが。
あ、かぶった。
>>25 ロスコーの脳みそなら、ロスコーが消えるときにあんなに残念がる必要はない。
脳の正体がなんであれ
>>16と
>>21のつっこみは厳しいなー
多分作者も苦しいと思いつつそうせざるを得なかったのでは。
やっぱユナニマスに影響が…という展開なのか。
銃夢時代においては容量・耐久性・省スペース性など
他の情報メディアに比べて大きく劣る脳は
ピングのような技術者にとっては現代においてのFDのような
どうでもいい存在だった、とか無理矢理解釈してみる。
あの脳みそのなかはプリンなんじゃないの?
これで中身がバケツプリンとかだったら
木城は神になれるな
そうか、ガリィの脳ってのが妥当な線なのかな。
でもさ、そうするとストーリー的にはどうなるんだろう。とりあえずユナニマスで一暴れして、
それからまた取り外して戻す? それともそのまま? どうもガリィの脳だと展開に
ちょっと無理が出てくる気がする。
>>27-28 一瞬「おおっ」て思ったけど、それだとゼクス戦で「体のキレが悪いねー」ってとこの教授の反応がいまいち
薄いかも知れないと思った。
出たとこ勝負で展開してるみたいなので、どうなるかまったくわからんけど…。
>>31 レヴァイアサン内の光景から「生命が軽い」的解釈はできないかな。
遊びで殺し合いやってたり、どうせサイボーグにするからって健常な足を切って開き直ったり。
巻末にもそういう生命観にちょっと言及があったし。
関係ないがIDがVisualBasicJavaScript、そしてBUG。_| ̄|○
>>34 ユナニマスに連結されたガリィはアルゴ・ネヴィスでルリハーになるのさ
てっきりあれは教授の脳で、接続したらブリバリ侵食してユナニマスを
掌握するんだと思い込んでた。そう言えばまだ誰の脳か不明なんだよな。
俺も教授のプリンもとい脳みそに一票
教授の脳ミソだとすると、それはオリジナルの脳ミソなのか、
それともナノテクで再構築したものなのか
と、ここまで書いて思ったが、あのP-BOXの中身が教授の
オリジナル脳ミソ(ノヴァがいつの間にか奪還済み?)でなければ
ユナニマスの中に教授のオリジナル脳ミソもあるってことか
でもやっぱし
>>27-28の線でいくと幽体離脱は納得いく・・・
と思ったけど、カエルラが念とかなんとか言ってたな。
通信なんたらなら念とは関係なさそうな・・・
というか作者もちゃんと理解してんのだろうか。
>>41 そう、俺もそれ想像したんだけど、あんまり危険な脳はユナニマスにも
つながないんじゃないかなぁ?? 教授の脳がつながれてたら、すでに
ユナニマスは崩壊状態になってるだろう。だからザレムに全部または
脳組織の一部が保管されてたんじゃない?
ガ「…プリンだろ」
ノ「おいちい…いや、おしい(ry」
多分ババロアなんだよ(W
ルゥの脳みそ・・・だとしたら、チップの製造ラインを調べて見つけたって言うのは無理がありそうな・・・。
それに、地球上でもっとも貴重って感じもしないし。
やっぱ、「類まれなるポテンシャルを持った業子力エンジン」であるガリィの脳みそが妥当ですかね。
生脳であることが重要ならば、その理由は生脳が「エンジン」たりえるからで、チップとの比較を実験してる・・・ってことかね。
「業を克服しなければ、人類に未来は無い」
とすれば、ガリィの脳は人類が業を克服するための重要な鍵なわけよね?
>>27-28 . . . .
「仮死状態の脳ミソ」なんだから通信は出来ないのではないか。
あの教授がユナニマスについて知った上で用意した脳みそだからなぁ。
>>47 生理活動的にはストップしていてもナノテクで配線したりして思考活動は出来るように
なんとかしてる…というのはちと苦しいか。うーむ。
考えてみれば、「誰の」脳みそかって予想してるんだけど、誰のでもない
教授がゼロから創り上げた人工オリジナル脳みそってこともあるよね。
その場合も、アルゴ・ネヴィス内で暴れることになるだろうから、
誰かの人格が標本で異なる性格になるんだろうな。
あとは、脳の形をしているけど、人間の脳じゃなくて単なるウィルス・
プログラムが入っているだけとか。
通路のアレ ガリィが思い出しているというよりサイコメトリーして再生しているように見えた・・・
教授はケイオスのサイコメトリーをどこまで分析・研究していたんだろう
ある程度は 制度は低いにしても ナノマシンと業子力学で擬似的にサイコメトリーを
再現できるようになっていたら それを試験的に何かしらに利用していたら・・・
>>47 別に脳ミソとリアルタイムで通信せんでも
記憶をコピーした脳チップが入ってれば
ガリィとしては気付かんのではなかろうか
ザレム人も(普通は)気付かないわけだし
通信ラグだったとしたら、最初にトップスピードが出せないとか教授に聞いたときが不自然に見えるような
ポタノヴァが知らないのもおかしいし
ガリィの体はガリィ生成シーンそのままに普通に脳みそ入ってるんじゃないの?
おっぱいぶれーどの意味がやっとわかったよ
蛙ラ様が見てる
本当はカエルラに頭切られた所で
脳がチップに変えられてたって明かそうと思ったんだよ、ゆきとは。
でもそれじゃぁカッコつかないからわざと「念」という風に設定変えたんだよ!絶対!
だって顔半分ない状態で勝利してもカッコつかないからね。
>>54 志村、上!上! カエルラ様が見ている。
陽子+ガリぃ=達人の高み なら ノヴァ+ノヴァ2=?
p-boxの中身…
あれは教授お気に入り菓子職人の脳味噌ですな。
チップではなく、生なのは教授のこだわり。
業子力エンジンに手足つけて野に解き放つのが教授がガリィを復元した目的なのだから
ガリィの脳がチップってことはないだろ。
今月号で陽子とガリィが統一されたので幽体離脱は解消されるんでないの?
100号が心因的な物が原因といってた事と一致するし。
百蛸囮が使えた時点で、幽体離脱は克服してそうな希ガス。
>>59 じゃぁやっとトップスピードが出せるわけだね
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 22:25:29 ID:NGYjOMfX
「ノヴァUが作った物でしょう」とか言ってるから、
誰のとかじゃなくて人工物な可能性もあるな
「ジムに殺されてからゼクスたちと共に現れるまで」って、結構短いよな。
今のガリィは無敵だな
分かれていた自分の片割れとの融合によるパワーアップ
…ピッコロ大魔王?
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 23:51:57 ID:FG/PUzLO
ちと話変わるけど、ガリィの自己啓発が安っぽくて冷めるな。
対ガントロール戦では「ルウを助ける方法なら他にいくらでもある、
子供達を踏み台になんかできない、この試合棄権しよう。」って言ってるのに
次の登場コマでは「自分自身のために戦う、それではじめて自分を超えられる」なんて結論だして戦いだすし…
ガリィにそれらしいセリフ言わせてカッコよく見せてるけど、
全然内面の過程を描けてないなぁ。
カエルラの「お前達に死んでもらうためだ」発言も意味深に見せかけといて
みんなが躊躇わないための配慮って…、
5巻の終わりでネタ振っておいて、そんなオチなんて。
LOでは新規の読者ついてるのかな?
ほとんど無印時代からの読者しか読んでなさそう。
>>67 ご指摘もっともです。俺もそう思うよ。
LOは良い点もあるけど、
上記2点とかはどう考えても内面描写が不自然です。
なんだかZガンダムのカミーユみたい。
毎回違う人間が描いてて監督がいないみたい。
そういやノヴァチップはサブ含めて三枚あるんだよな
これ合体させたらどうなるんだ?
ノヴァチップ3枚でエヴァのMAGIシステムを組んだらどうなるだろう
などと妄想してみる
というか、ノヴァ2は既にコロナル面切断食らってるわけで。
なんで、もう一度ノヴァが復活しないんだろう。
チップは無事でも、ロスコーにぶちまけられた時、実際復活したわけだし。
それとも、特殊ポリマーに密閉された時点でナノマシン修復ができないとか・・・。
でも、あれは攻勢ナノマシンに対してのはずだし。
話し変わるけど、一番スタンスがしっかりしてるのはゼクス位だよね。割と素直な性格だし。悩みも解りやすい部類。
11・12はなんかもう、キャラとして味が無いし。
「お前達に死んでもらうためだ」の真に意味するところは
「メトセライズ化せずに生きてもらう」ってことで
元々不老不死のカエルラが言ってるところが面白い。
いろいろ批判出てますなぁ。
ガリィの葛藤と、それからの脱出に伴うパワーアップ(w
は、良く言えばこの作品の味だからいいんでないか、と
思う。ガリィが、旧作でも生き生きしていたのは、毎回、
新しい悩みを乗り越えていく過程だったから。
まぁ、新しいシリーズになって、マカク戦、ザパン戦、バー
ジャック篇、等等をくらべて圧倒的にテンションが落ちて
いるのは俺も了解です。
新シリーズは、悩みの多い戦闘ものとして考えれば結構
面白いとは思うんだけど、如何せん、方向性が定まらな
いよね。1〜3巻くらいまでは、SF的な異世界感と、それに
対するガリィの緊張感が雰囲気を締めていたと思うけど、
4巻になってからは、バトル漫画か、SF異世界探検漫画
か、はたまたガリィの苦悩の降りていくのかさっぱり。旧作
もいろんな要素あったけど、展開ごとにテーマは見えてた
ものね。
週間は読んでないけど、6巻は、戦闘に緊張感もあったし、
後半のガリィの探索にもワクワクさせられた。でも、5巻で
あれだけ前フリあったキャラが、ガリィの踏み台になっちゃ
ってるのって・・・刀耳の方が弱そうなのに、扱い大きいじゃんw
>>72 そう描かれていれば感慨深かったろうが、実際にはあの子供達はメトセライズ化なんか
できずに児童歩兵とかで死ぬはずだったわけだからね。面白い意見だが、
ちょっと好意的に深読みしすぎだとは思うぞ。
まぁ、格闘技好きには5巻6巻は満足。かーさんもカエルラもよかった。
下手な漫画家よりずっとかっこいいな。崩拳かっこよすぎ。
確かに6巻モアレってんねゆきとさん
>>71 絶命時に発信する、再構築の開始信号のようなものがあるのでは?
それがポリマーのせいで遮られていると。
オデが不思議なのは、輪切り状態でも切断面にポリマーが浸透しているのかということだ。
>>77 遮られてっつか、あれはナノマシンの活動を停止させる、みたいなことゆってなかったか。
もういい。
みんなおっぱいブレードで切り刻んでやる。
次死にたい奴前に出ろ
死
まぁ、脳の中身なら来月わかるんじゃない?
来月ゼクスの方出るかもしれないけど。
来月はまたダラダラ展開の気がするなー
ちゃんと話が進むと良いんだけど
もう少し話にメリハリつけてくれると進みがスムーズになっていいと思うんだけど
>74
宇宙保育園(ちょっと違う)は児童歩兵なんかにさせないために
子供たちを保護してるんじゃなかったのか?
俺の勘違い?
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 00:06:48 ID:ohODFJ97
>>85 あの世界は不老不死化によって子供(子孫・新世代)の存在そのものが
不要になっているから、処分方法として児童歩兵や食用にされてしまう。
そこで子供達を守ろうとしているのが星の保育園協会や火星王国議会派のはず。
また、火星王国議会派はメトセライズを拒否しているので、カルエラが
「死んでもらうため」と表現しているのは、火星への亡命を示唆していた
という暗喩だったのかもしれない。
>>86 そう考えると
「お前達に死んでもらうためだ」が納得できるな。
やっぱりカエルラ様がみている
何気に6巻って1巻以来ひさびさに
単行本に帯がついてるんだな。
同じ雑誌の老害漫画の源氏にすら毎回帯つけてるんだから
もう少し厚遇してやれよ、集英社は。
思えばUJの主力連載にも関わらず、
ずいぶんひどい仕打ちをされてるよな、この作品。
1巻発売の時なんかよっぽど発行部数が少なかったのか
ほとんどの本屋に置いてなかったくらいだし・・・・・・
キャメロンの映画が公開されるまで頃にはちょっとは扱いも
よくなるんかね?
そーいや、児童歩兵云々の時リメイラ女王がガリィからケーニッヒをもぎ取ったけど・・・
あれって、リメイラにはザファル・タキエくらいのセンスがあったって事だろうか。流石火星人。
あと、最近までカエルラ様をカルエラと読み違いしてますた。
蛙ラ様と覚えとくと間違いがないw
そういや、実写版の話ってどこまで進んでるんだろな
もうすでに見れぬものだと諦めてるんだが
そういや、ドラゴンボール実写版の話って(ry
銃夢って無印あわせてどれくらい売れてるのだろうか。
300万部くらいかな?天下みたいに巻を重ねる毎に売れるようになるなら嬉しいが。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 11:46:54 ID:EHIjDxHD
6巻 p166 4コマ目
ガ 「私は知りたい 知りたい 知りたい〜」
ピ 「うるせえ」
ガ 「うん… ありがとう」
の部分の会話が
どうしても繋がらないのだが
俺だけ?
「私は知りたい 知りたい 知りたい〜」
×ガ
○ポ
97 :
95:04/09/23 11:56:15 ID:EHIjDxHD
おお、よく見りゃ手前にポタノバが!
産休です
産休で思い出したが、
新生児の出生率増加に対処するため大規模軍事行動、って
避妊しろよ、オイ!
銃夢の世界じゃァ生ハメ中出しが一般なのサ
子供は生んでも処分するだけ→犯りほうだい
子供を産むことが罪になるんだったら、あの世界の人間達は
何故、生殖コントロールをしないんだろうか?
ザレム人のように生殖能力(セックスはOK)を取ってしまえば、
簡単に問題は解決すると思うが。
メトセライズ化する時に、原則的に生殖能力取るのを義務付けるとか、できそうですな。
そういえば、ゼクスなんかのアンドロイドも一応不老不死なのかな。脳までチップなら老化も無いだろうし。
あ、そういえば
>>95と同じこと思った。
あと、ムバディが戦闘中に呟いたのと、ガリィが戦闘中に考える節が、どうもこんがらがる。
この解りにくさが、LOの悪いところだと、個人的に思ってます。
今月のバトルは本人達以外に解説役がいない久々の戦いだった気がする。
おかげで割と楽しめた。
やっぱり解説役いりません。
完全版に付いてるDVDは何分入ってるの?
銃夢のアニメどこにも置いてない・・・
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 15:54:32 ID:Qsq4aG56
千歳のゲオにあった
スレみんなで「初めからいない」ことにすればいいじゃん?
↑
ごめん、誤爆
カエルラ戦の達人であればあるほど闘気の囮にまどわされるってYAIBA!の沖田戦でもあったなあ〜(つーかまんま)
それともこれって大本のネタがあるんかな?
次号はツァイクが死に際に昔話をして以下次号。
ゼクス戦は完全放置、忘却の彼方へ。
さらに原稿落としコンボが発動し、読者も忘却の彼方へ。
やっと再開したと思ったら、ページ数の稼げるガリィ悟りの
ゲハイムニス炸裂。
ぜクスのフィジロイ体を作ったじじぃって、どうやってイェールに来たんだ?
ぜクスがじじぃと出会ったのって、ザレムの下だよな?
もうザレムと地上はつながってるってことなのか?
なんでやねんと。
ぢぢいはレヴァイアサン1の人だろう。
それはちがうだろ。
ピングとかに紹介されたんじゃないの?
上の人と被ってしまったけど
一応
>>112に対してのレスだかんね!
116 :
112:04/09/23 20:38:49 ID:kO6obTLU
ゼクス初登場時はTUNED体。
ガリィにぶっ壊されてチビゼクスに。
今の体が初登場したZOTT参加のためイェールに戻ってきた時。
ついでに言うと、空手家戦の終わったあたりだったかで「ピング&デブとなんかを用意してる」風のセリフがある。
今月のなんじゃこりゃあってのはむげにんか
松田優作でしょ
「この臭いは…鼻糞か…!」
「気付いたか…ケケ!これぞ機甲術マウザー派武器術のひとつ、近接鼻糞術!!」
あのハナクソ爆弾、本当にハナクソだったら面白かったのに。ワンピースのパクリとか言われそうだけど。
フィジロイ体って「ニューゼクス出陣だぜ!」の時点ではなかった、後付設定?
本編に出す予定があったかどうかは知らんが、
この作者って、細かい設定考えるの好きそうだし、
あの時点で作者の脳内にはすでにあったんじゃない?>フィジロイ
「ポリテインを使ったボディ」の固有名詞か商標みたいなもんかと思ってた。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 00:57:35 ID:fcjnR56Q
ドラゴンボールっぽくなってきたのが読んでて少しつらいです。
>>125 そんなこと言わずに素直になりましょうよ・・・
ほんとは少しくらいそう思ってるんでしょう・・・
でもとりあえず買ってるんですけどね・・・
微妙に後悔しながら・・・
その後悔が巻を重ねる毎に大きくなってきてまつ。
しかもドラゴンボールみたいに面白くないんでつもの。
というか、だんだんシャーマンキングみたいになってるような……。
プリンセス・陽子(みかん)
みたいに終わられたらやだなw
単行本組なんだけど、6巻の女格闘家よりちょっと前に出てた空手家の
方が強いんじゃねーの?
ずーっと強さだけを求める表現しかないから浅く見えてしまうね。
「だからなんだよ」という見方になってしまいます。
もしくは「よかったねー、満足? で?」とか。
カエルラ様は超電磁逆突きを動作で読んで回避できると思われ。
>>112-116 それさ、確かにちゃんと読めばわかることではあるんだけど、
一番マズイのは
宇宙に出ても世界観的にクズ鉄町との差別化ができてないってことなんだよね。
イェールだけが妙にこぎれいで(それも結構アレな描写だったが)
そこから先へ行くと結局地球にいた時と大して変わらないジャンク世界なのかと。
作者の想像力の限界を感じてちょっとつらい。
素朴な疑問。
ケーニッヒがジローにもっていかれた後、そのいきさつを説明してたようだけど、あれも腹話術?
スゲーささやかな伏線だったりして。というか、絶対ケーニッヒには中に人いる。と予想。
これでマップスみたいに設定も適当になったら多分買いません
135 :
熊:04/09/24 10:19:00 ID:KtB0GW8d
>>133 @女王様もサイコメトラーだった
A本体はケーニッヒの方。女王様の首がはねられたときに判明する。
ケーニッヒの中には前王の脳チップが…ガクガク
脳チップは地球独自の技術っぽくない?
ラダーでも「脳を隠し持っていたのか」とか言ってたし。
あんな偉そうなオッサンたちだから、ノヴァのバックアップ機能を利用して
いつまでものさばろうとするヤツがいてもおかしくないし。
>>138 そのへんも、漏れのLOに不満な所だな。
ノヴァが狂気や脳漿にまみれながら苦労して開発した、無印ではザレムやメルキゼデクを出しぬいたようなナノテクが、
「イェールから外では普通に何百年前から存在していましたがなにか?」
てな軽い扱いなんだよな。
「ここはキミのために残されていた山の頂なのです」
も、ぜんぜん頂じゃなかったしw
>>139 ノヴァが狂気や脳漿にまみれながら苦労して開発した、無印ではザレムやメルキゼデクを出しぬいたようなナノテクが、
ノヴァが苦労して開発していた(いる)のは「業子力学」の方じゃないか
ナノテクはそのための一要素と言うか、技術と言うか、そんな感じで
しかしその業子力学も、間もなくトリニダートのもの
ノヴァの脳チップと無事融合できれば、の話ですな
どーせ、イニシアチブを取るのはノヴァだろーな。
でなくても、ポタがいるし復活もありだから、鳥ニダの影薄くなる一方だね。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 03:08:09 ID:nLssfcQJ
くちびるの気持ち悪さはもう少しなんとかなりませんか?
>>144 LOになってからの最大の不満点がそれだ。
厚ぼった杉。
うむ、無印くらいがいい
>>132 >宇宙に出ても世界観的にクズ鉄町との差別化ができてないってことなんだよね。
それは、少し感じるね。
ひ弱な優等生のザレム人の上に居て
寿命すら無い人達が、クズ鉄町みたいに活力に溢れて統制の無い社会ってのもね…
ザレムより文化水準が低く感じるし。
3×3EYESであったみたいに長生きしすぎて、しだいに
「無感動」「無感情」になって来るとか「生きるのに飽きた」って感じで
ザレムの「公衆自殺機械」みたいなのが必要な
別の価値基準をもった社会になりそうなんだけどね。
コンバットチェンバーのせいだといえば、容易い言い訳ができますがな。
あそこ周辺以外の文化を余り細やかに描写してないから、クズ鉄町と被るんじゃない?
いずれ、地球や火星のみならず、木星金星の社会生活まで描写して欲しいもんだ。
木星とか、面白そうなんだけど・・・でも、いつになることやら。
ツァイ苦労の合い言葉で『銃』→『夢』で
銃夢ですやん、
て今頃気づいたの漏れだけ?
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 15:57:16 ID:ZslPLXJA
ノヴァ教授にもう一度眼鏡を外してほしい・・
>>151 今度、教授がメガネを外すときは救済の時(=本当の意味で死んでしまう時)じゃないかな。
それだったら、見たいような見たくないような。
そういや教授が眼鏡外すとかの意外な展開が無いんだよな
LOになってから
ムバティのカラリパヤットを見せてくれ!
ぶりかえしますが
脳の正体を
トリニダートは
知っているんじゃあ
ない?
あんまり気にしてないってことは
きっと
プリン
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 18:58:10 ID:TmWCciDF
わかった!あれは脳型プリンだ!
プリーン!!!!!!
トリニダードはまだ融合していないハズ
実はああ見えて融合済みだったりして。
「今だ、バリアー」
「おかしいな、融合したのに変化がない?」
やっぱり、融合する場面での2人の精神の激しい戦いは将来的に描かれるんだろうね。
教授の精神力を具現化した火星大王みたいなキャラクターが出てきて、ムバと
戦うのかな。そこでは教授が負けるけど、べつのチップの教授が挑んで勝つとかさ、
そういう展開だろうか。
トリニダードだが、既に融合済みのような気もする。描写されてないだけで。
一部にノヴァっぽい妙な言動があるしな。
描写が無かったとしたら、これまた偉い急な展開ですな。
こうなったらノヴァを沢山作ろう
脳チップのバックアップでコピーしまくれ!!
ノヴァ量産化計画。
ただでさえ月刊連載の割りにページ数少ないのに、バトルで丸々1ページ大ゴマや見開き2ページとかを連発するのやめれ
ページ数少ないよな〜
月1連載ってだいたい30Pくらいが相場?
>>162 お前は人類の歴史に終止符を打ちたいのかと小1時間・・・
>>151 教授が眼鏡外した時は感動した。
眼差しがなんて優しくて寂しいんだろう、と当時厨某の俺は思った・・・
眼鏡はずした教授は、イケメン
俺も数十年位ああいう眼鏡付けっぱなしにして要所で外してみたりしようかな
素がイケメンじゃなきゃ逆効果だぞ
でも確かに意外と優しい顔だったな>教授
ガリィにはウロボロスの記憶があるんだから、とっととゴスロリ衣装着て
屋上でシャボン玉遊びしてやればいいんだよ。
>>脳みそ
Dr.ヴァレスかもと逝ってみるテスト
>>173 Dr.ワイリーの間違いじゃないだろうか
萌え度
陽子>アリタ>>>>ガリィ
眼の下のアレがなあ・・・>ガリィ
しかしアレが無かったらガリィじゃないというアンビバレンツ
ロフとツヴェルフはけっこういいと思うよ。
ただ初期形状(目の下のくま)はアレだけども。
エルフね。 エロフじゃなくて。
11,12がどうやっても可愛い萌えキャラに収まりませんな。
作者も頑張れ〜。
>>177 というか、銃夢を萌えで語る時代がやってくるとは…。
>>177 カエルラ萌えの俺はどうすればいいんだ?
銃夢LOは兎に角体つきが綺麗だから、そこに萌えてしまう。
カエルラ様は犯罪的太ももです。
186 :
177:04/09/26 04:53:36 ID:G8bsg3Kl
>>184 いつでも血を吸われる覚悟はできてるぜ!
俺に裡門頂肘くらわせてくれー(;´Д`)ハァハァ
187 :
183:04/09/26 04:54:46 ID:G8bsg3Kl
まちがえたー!('A`)
八断死門陣くらってくるノシ
つかカエルラのシャワーシーンまだ?
あとリメイラも。
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/26 10:20:57 ID:JE4nkhAW
ザパン戦の頃のガリィが一番かわいい・・・・・・・
>>188 リメイラは正直勘弁。
カエルラ様になら血を吸いつつ吸われつつハァハァ。
11.12のガリィコスプレは正直萌えた。どうか天空でエロい展開になってますように(-人-)
_ ∩ミ、
( ゚ 3゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
ヾ、
ザジのシャワーシーンまだ?
見たくネェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お前らいい加減エロスと言うカルマを克服しろよ
因ガッ!!
そろそろザジのシャワーシーンですが、
ここでCMです
しかしガリィ、もとい陽子のメイド姿が拝めるとは思わなんだ。>LO 6巻
次はカエルラ様の女王様姿かな
201 :
ザジ:04/09/26 15:40:56 ID:QdXOemY/
陽子のキャラを無印とは真逆な感じにしたんだな
>>202 そっかな
「見そこなったぞベルトラム!軟弱者!」
とか言いながらも、陽子は心で泣いてたんだと想像。
その後の何もかもぶち壊しちまえよふへへへ・・・という幻影を見る限り
心の中で泣いたりしてはいなさそうだった
無印のあのシーンが無かった事になってるなら、ベルトラム再登場もありえる訳だ。
>>205 ベルトラムの存在そのものすら、無かった事になってるという罠
ベルナルド(仮)とベルトラムらしき少年は
登場しているが…
ガリィとエーリカがゲルダに奥義を見せてもらってるシーンで思ったんだけど、子供に
子供サイズのボディを与えるのって何か意味があるのか?
別に大人と同じボディを付けてやってもいいはずだし、格闘術を習得する上ではむしろ
その方がいいような気がするんだけど。
精神など肉体のオモチャにすぎないんだぞ
>>208 やっぱり危ないからとか?
極端な話、3歳児の脳でサチュモドのボディ持ってたりしたら地獄絵図が…。
それなりに精神的に成熟して、基本的な体捌きができるようになったらボディ交換みたいな。
パンツぁクントではアルスマグナを手に入れるために、年齢相応のボディを与えると見た!
なんかあの世界では木星人も子供は小さそうだ
そして、それを言い出したら人型である必要すら無い
いいじゃん人型で!
それよりカエルラ様が怒ってるよ
CMの間にザジのシャワーシーンが終わったようです
ガリィ→ザジ→ さて、次にゲルランボーの餌食になるのは・・・?
LOになってから、無印と作風が変わったね。
無印の頃の方が「死に物狂いで生きてる」みたいな生命力の強いキャラがたくさんいたのに、
LOは無印では描ききれなかった世界と
ガリィの悟りと過去を描いてるのがメインになってしまってるような気がする。
ガリィがある程度成長してるから無印みたいな泥臭さは似合わないのかな。
主人公を「本当の選択が出来る人間」までのステップを描きたいから
あえてそんな描写はしないのか。
他の作家のキャラに比べたら薄っぺらいキャラは少ないけど
個人的には昔のキャラのほうがエネルギーみないなのがあって好きだった。
サヤのシャワーシーンキボンヌ
サヤは由美かおる風に、ヒノキ風呂での入浴シーンで
サヤの入浴を覗き込んだゲルランボーは彼方へと投げ飛ばされました
サヤなら100号に食われますた。
ケイナのシャワーシーンキボンヌ
それじゃぁ俺はシュミラノシャワーシーンでFA
なんかシュミラけっこうみんなに忘れ去られてそうな
やばい、誰だっけ?
子供イパーイ産んでますた
ほんとに実在するしね>シュミラのシャワーシーン
>>228 あれが銃夢最初で最後のシャワーシーンだよ・・・
カエルラ様の貴重な産卵シーン。
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/26 22:32:19 ID:eTZWs0SG
ソーセージ女の(ry
サヤは吸血鬼
んもう、サヤのシャワーシーンと見せかけて、
かーさんのシャワーシーンってボケて欲しかったのにぃ。
でもサヤのシャワーシーンなら見てみたい。
かーさんのは結構です!CMに行ってください!
教授はガリィにわざわざ肛門付けたのだな。
その辺の思想はイドと同じなのか。
>>236 本編でガリィがトイレに行くシーンあったか?
ガリィは脳にブドウ糖を補給するだけでOKのはず。
ゼクスはジュースとかパンのようなもの食べてたけど、フィジロイ体は消化機構ついてるのかね。
チョコ食ってるってことは、一応消化→吸収の手順は踏んでるわけだから、
溜まったら出すんじゃないかね。
人体模してつくってあるんだからある程度内臓も入ってるんじゃ?
ダマスカス作るときにさりげなく排出してるんです。 あのパラパラ落ちるやつ。
そういや脳チップの動力ってブドウ糖とかなんか?
生身の人間に使われてたり、バイオチップとか言ってたし。
汗と一緒に出すとか。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ザジの入浴シーンまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/ CMでーす。
>>241 きたねーな
>>244 ☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ザジの入浴シーンキタ―(゚∀゚)―!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/ おっと、ここでCMでーす。
脳にブドウ糖を補給するだけでOKなのは、一番最初のボディから変わってないでしょ。
イマジノスについてそんなことまで解説受けてないのに知ってるのもおかしいし。
たまに旨い物が食いたくなるのはサイボーグになっても変わらないはず。
だから消化器官が付いているのでは?
TUNEDボディですら飯食ってたんだから、ヒトとして必要不可欠なのかもしれない。
それもそうか。ヴァーチャルガールを思い出した。
噛んで飲み込んで味わって必要な栄養取ったら、腹開けて取り出せるもんね。
ケツの穴自体は必要ないんだな。サイボーグは。イツでもドコからでも捨てられる。
249 :
ザジ:04/09/27 15:11:09 ID:lu6kAr4e
>>249 オマイは宇宙全土にマッチョな火星戦士のシャワーシーンを
放送したいのかと小一時間(ry
それでは代わりにクー・ツァンのシャワーシーンをお送rドガァァァァッッッッッ!!!!!!!!!!!!!
今朝未明、人気レポーター
>>251氏の他殺体が発見されますた。
たしか、◯チンの入浴シーンがあったから、それで我慢しとけ!
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < カエルラの入浴シーンまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/ CMでーす。
>>246 無印にガリィに胃袋をつけさせようとするイドの4コマ漫画があったような・・
小さい頃からサイボークボディのガリィが食事はブドウ糖の補給だけで
済ませてきたのなら、その習慣を変えるとは思えない
>>255 生きるためのブドウ糖の摂取と、食べる楽しみは別って事でしょ。
別に食べたいもの食べてもそれを処理する装置はあるから問題ないけど
生きるためにはブドウ糖だけ摂っておけばいいって事だと思われ。
ガリィの動力源は
ロボビタンD
無印でラーメンかなんか食べてなかったけ
>>259 モーターボーラー時代に老麺屋に食べに行ってた。
個々のサイボーグの体調に合わせた味付けをする隠れた名店で、ガリィも「ホントだ、美味しい」つーてた
そうそう、思い出した。ラーメン食べてたね。
食べたらやっぱし出すだろ。肛門から。
>>261 胸がパカっと開いて、そこに食べた物がそのままの形ではいってるんだよ!
そーいやクーツァンが腹ぶち破られたとき大腸のようなものが見えたし、やっぱり内臓はちゃんと入ってるっぽいな
みんな味にはうるさい方なんだよ
まるで美食家
食欲や性欲とか人間的な要素をすんなり切り離せるくらいなら、悟りバトルなんざしないっしょ。
そこでノヴァ教授の脳改造ですよ
あのさー。ポタノヴァってあの筐体から出られないのかなぁ。なんか接続端子で外部と繋がってる絵があったけど
どっかの製造マシン乗っ取って好きなもん(自己再生ナノマシンとか)作るくらいはやれそうにみえるんだが。
むさいあんちゃんがそのへんは対策して防御してるんだろうか。なんかそういうのやらなさそうなタイプだけど。
>>269 ガリィからヤバい人警告は受けてるから、一応用心はしてるんじゃないかな。
とりあえず、ガリィのでかい業が回ってるのを見届けるのが今は一番の興味の対象だろうし、当分はあのままいると思うけど…。
なんにしろZOT終わらないと、大きく展開は動かなそうかもなー。
とはいえ、警備がやられたらムバも何やってるか察しをつけるだろうから、まっとうにZOT進行しないかも知れないか。
ムバティも、脳チップを3枚持つ者ならではのパワー、
みたいなのを見せてほすい
今のところ初登場時のガリィ+その他へのボディハッキングくらい?
カラリパヤットが見てみたい。ハッキング+格闘の戦いがあったらカッコよさそう。
確かに。脳チップ三枚分処理能力が高くてどんな攻撃も瞬時に判断してかわせるとか。
今のところ一枚のヤツと変わらないからなぁ。普通の人間のピングにもハッキング負けてるし・・・
みんな・・・忘れないでください・・・
11と12が空の彼方へ消えていることを・・・
LOの中で一番いなくてもよい
キャラクターだな>11、12
11,12、ゼクスのいずれかで
壮絶な死に方したのに
「試合前にバックアップ取ってたから」
とか言ってあっさり復活する展開やって欲しい。
ガリィのうんこネタは「カートリッジ式もあるけどちゃんと食べてちゃんと出せ」って展開だったか。
チョコかじるだけでいいのはイマジノスだけだろ多分。
《必要なエネルギー》って、脳だけじゃないわけで。
イマジノスは脳以外ノヴァ印の不思議パワーで動いてるんだろうけど、
他のサイボーグはそうもいくまい。
「ガリィさん、食事の時間ですよ」って夢は、実際TUNED体当時メシを食ってたってことかね?
それとも単なるパムとの混同?
6巻のガリィが陽子のフラッシュバック見てるシーンでグモッ チュイインっていう効果音があったんだが、
狙ってたの?
ゼクスは爆縮しきれない分を胸やら尻やらに余した状態で思いっきり女性体型化
+作者の顔女化修正で完全に女性型になって登場する
>>277 おいおい、生身の人間がする食事でサイボーグが活動する電力がまかなえるわけ無い。
旧3,4巻辺りにあった巻末の「サイボーグの仕組み」参照。
>実際TUNED体当時メシを食ってたってことかね?
食ってたろ、フォギアとコンビーフ取り合いしてたしな。
それもあくまで「脳へのブドウ糖補給」の意味合いしかないだろうけどな。
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 12:22:53 ID:S6mZAmuZ
2ちゃんねらー=クズ鉄町住人
朝日新聞読者=ザレム住人
(´゚д゚`)
>>283はベルセルク以外の漫画を読んだことがないのだろうか?
あのシーンで何故か漫☆画太郎を連想した俺です
>>276 それじゃぁどこかで見たことのある漫画みたいな展開になっちまう!
パンタークントと八断死門陣が強いのはOKということで、
宇宙空手、アハトマスターデ、ザジ式アサルトメソッド、マシンクランツとか諸々の流派で
実力的に一番強いのはどれなんだろう。
個人的には、トージを推す。
>パンタークント
>マシンクランツ
∩___∩ ?
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | ? |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
もうパンツァークンストはおっぱい真拳でいいあじゃん
なんか・・・ガリィ胸大きくないですか?
>>289 >どこかで見たことのある漫画
無印のことかぁああああ!
>>287 漏れも「私はこいつに斬られたことがある!!」のガリィで漫☆画太郎を連想した。
と思ったらふつうに1112のほうが胸あったわ。
ガリィはDカップ
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 22:32:59 ID:XUBLGBrF
代筆?
>>278 気付かなかった、これ↓だね。
>グモッチュイーン【ぐもっちゅいいん】[名] (鉄道)
>
> 人身事故のこと。
>正確には「グモッチュイーーン」と、ーが2つく。最近は「グモ」と略される事が多い。
>
> + 使用例:人身事故が起きた、人身事故を起こした→グモった
>
>参照スレッド:【グモッ】◆◆◆人・身・事・故◆◆◆【チュイーン】
>
http://hobby.2ch.net/train/kako/1034/10343/1034354378.html で、狙ったかどうかだけど、作者がこれ知ってるかなー?どうだろう?
かと言って偶然、同じ擬音になるかね?これ?
銃夢のほうは「チュイイン」だけど。
狙ってやったとしたら誰もが知ってる2ch語ってわけでもなさそうな気もするし、
仮に指摘されたとしても「チュイーーンじゃない、チュイインだ。」と言い逃れできるwいや、できるか?
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 23:33:38 ID:0Poo9pX9
アタイこそが 300げとー
>>277 イマジノスはバーサーカー体と同じく、ほぼ永久機関なんじゃないか?
いや、永久機関としての描写があったわけではないが、暴走ザパンとかプラズマキュポラとか見てるとそう思えてくる。
この宇宙の何か不思議な力が喰った物質を100%エナジーに変換してくれるのだ!
じつはおなかの中に「反物質袋」があってだな…
ゆきとぴあでぶりかえしてる池沼っぽいのがいるな・・・ツトム氏も大変だ。どうなることやら・・・
フィジロイ体は、クエンチガンのせいで燃費悪くなってたと。
・・・でもプラズマ兵器もエネルギー凄い食うはずだよな〜。
そんなにクエンチガンはエネルギー使う武器なんだろうか。
>>304 「バランスが崩れて本来の性能が生かせん」だろ。
オレは、「左右の重量のバランス」のことだと思ってる。
今まで出てるフィロジィ体の情報からすると
「重いゾルを体内循環させてパワーを出す」感じの描かれ方をしている。
となれば重量バランスは重要かもね、確かに。
>>306 フィロ爺って出そうだね いや決して揚げ足とりじゃなくてね なんとなくね。
うーん、まだ何か違和感ある理由を考えていたんだけど、
新しいシリーズって、ガリィが、「戦う理由」を探すことが、
いつもクライマックスになっているから、という気がする。
前シリーズの銃夢は、常に、戦いっていたか、楽しく生き
ていた。その中で、戦いや、生き方に悩んでそれに立ち
向かっていくという図式が面白かった。
でも、いまは、戦ってない。戦う理由と相手が判らずに、
延々戦う理由を探してる。それを暗喩しているかのように、
ガリィがピンチのときは、新シリーズでは戦いを放棄する
ような描写になっている。
旧作では、常に真っ直ぐ走っているのがガリィだったんだ
けど、いまは違うのかなぁ。火星時代のガリィが、やや、
クズ鉄町のガリィにも似ている気はするけど、お話はまだ
火がついてない印象。
でもSF的な世界の広がりは大好きなのでこれからに期待
かな。
「QINGJI」をピングは「チンチー」と読んでいたが、
QINGはチンで合ってるのか?キンの誤植か?
いや、チンジャオロースの「青」も「チン」と読むしな…
本当の所を教えてエライ教授
QINGはチンと読むよ
>>301 バーサーカーは自分で電気吸ってたじゃん。
一応SFを名乗る以上は永久機関なんて恥ずかしい物は出さないだろ。
そういや、この漫画十字傷多いね。
大したことじゃないんだけど、気になる。
>>301 リヴァイアサン1で停電起こした時の
コンデンサーにためておくってのがガリィの体内のものじゃないかな。
>>303 あれぜったいわざとやってるだろ。
キチガイだな。
「わざと」じゃなくて「狙って」ですた
>>315 もう3.4回消されたっぽいな。あーいうことされて連載に支障が出るとマジで泣ける
さすがに連載に影響はないと思うけど、
木城内心ぶち切れだろうねw
そういったメンタル面から見ると影響出てくるのかもしれんね。
なんか掲示板規制強くなってるし、連続で見れなくなってる。
木城に喧嘩売る奴も度胸があるな。
木城って切れたら訴訟おこしそうじゃん。
べつに木城に訴訟起こされたって何も怖くないけどね
でもまあ、何千万でも使ってブチのめそうとして来られたらイヤだな。
なにぶん相手は金を持ってるからね。
なにごとも、戦いは金がある奴が勝つからな。ナントカに刃物ですよ。
ナントカに対して、普通はケンカは売らないなw
ナントカに喧嘩売るほうもナントカなんで
掲示板に何書かれてたの?
HN問題のことだお
>>308 うーむ。
無印の銃夢では、常に信頼して支えてくれる人がいたじゃん。イドやらフォギアやら。
LOでは誰もいない。周りは全部敵だらけ。
だからおのずと、自分と戦って自分を伸ばしてくしかない。
それが違和感の理由だと思うのだが。
個人的には、教授がその支えてくれる人になるものだと思ってたけれどなぁ〜。
アリタの件でちょっとは性格変わったんじゃないかと〜。
ガリィと教授で持ちつ持たれつのチームって感じで。
あの夢を壊すまいとがんばってた教授はよかったんで非常に残念。
>>326 確かにあの夢を守ろうとした教授は人間に戻りかけてたんだろうな。
でもあの脳チップは高圧線で焼けちゃってるから、二度とあんなに
マターリとした教授に戻ることはなかろう。
>>326 残念ながら今のノヴァ教授にはアリタの記憶がないんだよな。
記憶があったとしたらもっと展開が変わっていただろうに。
>>329 あるんじゃねーの?
有田後じゃなかったっけ?首刎ねたの。
>>330 教授の記憶はガリィがグラナイト・インに突入する前の晩の記憶しかないと説明されている。
これは教授の記憶のバックアップが睡眠中に取られるため。
>331
うむ。
あ! てことは、ザレム人の秘密を公表してからジムに殺されるまでの間に睡眠をとっていないと、
(そして事実そんな時間はなさそうだが)ザレムを崩壊させたのが自分(U)だってことも知らないのかもな。
でもそのへんも、ザレムをモニタしてたむさいあんちゃんから聞いてんじゃないのかな。
あえて話さないでおく必要性を感じないし。
>>327 物事を白か黒でしか見られないなんて、短絡的な人ですね。
>>326 なるほどなー
LO本編でガリィは「師が欲しい」と言ってたが
無印銃夢には導いてくれる人がたくさんいたよな。
LOなんだけど何言おうと印象に残らないよ。
無印はそんなことなかったんだがなぁ。
6のクエンチガンは連射できるようになった時からありがたみや強さが失われたような
>>337 連射ができるようになると、「劇中での機銃掃射は、まずほとんど当たらない(効かない)の法則」が適用
されるようになるからなー。
教授がザレムに戻って博士号を授与された歴史も、なかったことになったのかな
ザレム科学と圏外科学はどっちがより優れているんだろう?
ザレム科学の進歩を把握してるのがムバディだけだとすると部分的には圏外科学
を上回っているような気がする。(ナノテクはおいといて
例えばTUNEDのソリッドウィングって、電磁シールドよりも性能が上な気がするし
圏外にはソレノイドクエンチガンのような火器も存在してない様子。
所によっては戦争の真っ只中だろうし、広く知れ渡った技術はナノテクくらいなんじゃない?
リバースエンジニアリングが禁止されているから云々ってヤニがいってなかったっけ
先進技術があっても拡散しにくい状態なんじゃないのかな。
他所で開発された技術がまた別の場所にいる優秀な人間の手で
応用されれば、出自に関わり無くより優れたものが生まれるのだと思う
と言ってもS・Qガンもソリッドウィングも単分子ワイヤーも電磁加速攻撃も
ザジや刀耳あたりに言わせると今時珍しくも何とも無いのかもしれないけど…
今時珍しくも何とも無いのに、一々解説する刀耳はステキ。
トージみてるとモズクズ様を思い出すんだけど・・・
「脳がチップ化出来ますよ。バックアップも取れますよ」
って言われたら喜んでやってもらうかもしれない…
(もちろん手術のリスクがゼロであることが前提だけど)
バックアップはともかく、急所が一つ減るというのは大きいよ。
一番大事なパーツだし。
>>347 ナカーマ
「あら?しゃっくりが直ったわ♪」ぐらいで済んじゃいそうな漏れたちは、人間としての尊厳が欠けてるのか?
>346
手刀がバイブルアタックに見えてしょうがない。
人生に疲れた現代人はみんなチップだと聞かされてもへーで終わりそう
友人にLO1.2巻貸したら大変よろこばれた
旧より面白かったんだと。雰囲気がいいんだろうか
若い(?)子は無印よりもLOのほうが好きなのか。
弟達に見せるとLOのほうが反応がよい。
やはりUJに移って対象年齢さがったのかしら
無印は古臭いイメージがあるからじゃない?
>>347 >>348 君らにとって人間の定義とは?
生脳がディスポーサーで処分された時点で死んでると思うが・・・
脳チップなんてモマエラの複製でしかない。
我思うゆえに我有りなんてなんの気休めにもなりませんね。
脳チップにしてもらいたい
脳死とかいやじゃん
>>347 「取り除いた脳は、イェールに送られて、公衆便所として有効活用させていただきます。」
でもOK?
>>351 4、5巻で評価を変えそうな予感
>>352 そもそもウルトラジャンプの対象年齢っていくつなんだ…
>>352 家の弟もそんな感じ(今年20才)
旧は旧で好きって言ってたけど。でも水中騎士のノリが一番好きらしい。
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/30 21:47:01 ID:QNqtSHew
厨房クラスと思われ・・・・・・・
俺らがもし、自分の脳がチップだと知っても多分発狂しないと思うんだけど、あれは、チップ自体に
安全機能として、真実を知ったら発狂するっていう制御がされてるんだと思うんだよね。
そうでなかったら、脳がチップなくらいで発狂しないはず。
もちろん純粋培養されてきたザレム人にとってはキツイかもしれないんだけど、自殺までは
しないと思うな。そういう意味では、チップ脳と生脳で、思考自体が少し違うのかもしれないよね。
その辺まで踏み込んで描いてくれたら面白いのに。
>>354 オリジナルと寸分違わない記憶を持つのならそれはオリジナルだよ。
記録メディアがなんであるかにそんなに大きな意味はないと思う。
>>356 それは嫌だなあ。チップに移した時点で潰してもらわないと困る。
脳が不憫でならない。
>>361 生身であることのすばらしさを半ば脅迫的に徹底して刷り込まれていたとしたら
発狂するかも知れないね。
ていうかこれよく考えるとコピーが生きて自分は死ぬってことなんだよね・・・
>>341 >ソリッドウィング
空を飛ぶだけの機能なら旗集めのレポーターの乗り物や、
ZOTTの負傷者回収用のクレーンみたいなのにも使われていた。
でも、二つの脳が存在した時、その瞬間から二つはそれぞれの経験と人格をもって成長していくわけで。
存在という名義を意識しなければ、脳をコピーすることになんら問題は無いと思う。
>>363 《地上人をゴミクズのように扱える》ことの動機付けとして《人間として不完全》って要素はあるかもね。
だからさ、「自分のこと」だと考えると、すごく不思議なんだよね。
たとえば自分の脳をチップにコピーするとするじゃない? そのチップの中では、
今と同じ意識が続くのかなとかさ。
すごい不思議だよね。たぶん意識としては続くんだろうな。死なない限り。
だけど、チップをコピーすると同じ意識を持った人間が現れるわけなんだよね。
そう考えると面白いような恐ろしいようなだな。
>>354 自分自身を微塵も疑ってないから言えるセリフだ
>>362 それはそれで自分の元脳がかわいそうだ
イーガンの「ぼくになることを」だな
>>369 > それはそれで自分の元脳がかわいそうだ
いや、潰されることは元脳の意志だからいいんだよ。
エイリアス問題はなざかり
>>368 > たとえば自分の脳をチップにコピーするとするじゃない? そのチップの中では、
> 今と同じ意識が続くのかなとかさ。
そのコピーされたチップの中では今の俺と同じ意識が続くのかもしれないが「自分の今と同じ意識」を
持った別人が発生するだけだし「オリジナル俺」にとってはコピーが生まれようと生まれまいとなにも
かわらないと思う。
その「別人(コピー俺)」にとっては「オリジナル俺」から「コピー俺」に意識(魂?)が移ったように感じ
られるかもしれないが「自分のコピー」に自分の意識(自分自身)が乗り移るわけじゃないから。
>>373 そうそう、それはよくわかるのよ。
だとすると、もし、オリジナル俺(生脳)が手術中に死んでコピー俺だけが
生き残ったとすると、その場合、オリジナル俺の意識はどうなるんだろう。
単に無になるんだろうな。
そうか、そうすると、コピーがあろうがなかろうが、オリジナル俺の命だけが
大事なんだな。ってことは、長生きしたかったらコピーとかじゃなくて、
メトセラ化が一番の選択肢だな。死にたくないねえ。
そういえば死んだ爺さんが死ぬ前に、「数年前に入院した時、同じ病室の人が
死んだ時は、自分は生きてて良かったと思った。だが今はもう、そう思わない」と
言っていたな。年を取るとそう思うのかもな。
>>374 >オリジナル俺(生脳)が手術中に死んでコピー俺だけが
>生き残ったとすると、その場合、オリジナル俺の意識はどうなるんだろう。
>単に無になるんだろうな。
そりゃそうだ。魂は存在せず、精神は脳細胞の火花(ry
だからな。
オリジナルとピーコは完全にふたりは別人になるわけだ
LO世界では結局陽子はどんくさい落ちこぼれだったのか
もしかして師匠は一通り修行を終えた奴全員にあの餞別の言葉かけてたのか
アインザッツリュトメンって大層な技だったんか、とか
小口径のクエンチガン、わざわざ片腕にしなくても携帯型にすれば良いじゃん。
ザジみたいにコートの中にしまっておくとか、普通に手で持って歩くとか色々あると思うのね。
やっぱりオーバーゲハイムニスを超えるスーパーゲハイムニスとか最終極奥義とか
超奥義とか色々とこれから出てくるんだろうな。いよいよ男塾みたいだな。
ところでゲルダは雰囲気的に上級戦士とかなんでしょうか。
そんでエーリカが今頃、長老とかになってたりするんですかね。
どーだろ
メトセライズ受けずに死んでてほしいけどな。
もちろん生きてれば生きてたで燃えるが、
作品の方向性がヘンな方に行きそうだし、
なによりゲルダやエーリカには、メトセライズ受けずにいさぎよく寿命であますところなく死んでてほしい。
>>379 あと、おまいゲルダとエーリカを混同してないか?
>>378 ゼクスはティタンブレード以外モノ持ちたくないんじゃないの?
性格的な問題で
>>381 いや混同してないよ。陽子にとってはゲルダよりむしろエーリカのほうが身近な存在だから
ストーリーとしては、今頃エーリカが成長してて「あらこんなに偉くなって」って方が面白いなと思うのよ。
ゲルダが長老とかになってても、べつにあまり面白い気がしない。
ていうかゲルダってあんまり、単なる師匠ってだけで主義主張とか性格が何も描かれてないからな。
>>328 銃器の装備ではガリィに追いつけないとか考えてそう・・・。
それとも、ブレードに対する思い入れはチューンドガリィの嗜好がまだ残ってるとか。
>>381 ゲルダは、要するガリィにとっての純粋なスティールのモデルなんでない?
そこで、エーリカラスボス説ですよ。
■ラスボスオッズ
ノヴァ 2.0
メルキゼデク 2.2
ヴァレス 2.8
エーリカ 4.8
ゲルダ 7.4
トリニダード 15.1
カエルラ 21.8
ズオウ 165.8
ガルエデ 168
ベルトラム 999.99
今のガリィのイマジノスボディの中身はすでにコピーされた脳チップでラスボスは
P-BOXに入ってる生脳の陽子とか?
バーサーカー銃まだー
>>378 腕武器じゃなくて携帯武器になるといいな
携帯大砲
>>386 エーリカとノヴァに1万チップ
あとゼクス入ってないよ!
そうだよな、格闘マンガだからラスボスってのがあるわけだよな。
今さらメルキゼデクがラスボスでも面白くないし、ノヴァやトリニダードもいまひとつ面白くない。
そう考えるとヴァレスかエーリカか、まだ登場していない機甲術の親玉とかな。
シュナイダーとかマウザーとか5人の高弟を順番に倒して、最後は創始者を倒すと
ガリィが機械の体でありながら人間になれるとかね。なんだピノキオかよっていう。
>>391 萎える展開・・・('A`)
大規模な宇宙戦争やってほしい。
金星対木星で火星が巻きこまれて皆死んじゃえ。
ラスボス倒して戦争終了
>>387 さんざん既出なんだけど、
その展開だとユナニマスに繋いで
ネットワーク世界にガリィの意識が入って
その中を歩き回ってルゥを捜す…とかいう展開にもできるから
確かに作者的にはやり易そうな気もするね。
そうか、そうだよな。これだけ世界観を描いてるんだから、ことはガリィ一人の問題じゃないもんな。
木星だの金星だのの話があるもんなあ。やっぱ戦争ですかね?
戦争だったらラスボスはあのキモイオッサンか
>>393 この設定じゃなくても、ガリィがアルゴ・ネヴィスに入ってルウを探す話になると思うよ。
わざわざ脳をユナニマスに置かなくても、管理用の全身コンソールがあってさ、そこに入ると
生身の人間がアルゴ・ネヴィスにアクセスできるとかそういうのがあれば良いだけだからね。
そうするとマトリックスみたいな話になるな。ガリィの脳の状態とアルゴ・ネヴィスでの動きを
ピングと教授がモニターして指示したり連携するみたいなね。
アルゴ・ネヴィスの中は想像を絶する地獄になってるんだろうな。
実に楽しみだ
>>391 でも無印はラスボスってなんだ?
メルキセデクも敵ではあったがボスではないだろ?
ザレム自壊を止めるのが最終イベントだった事を考えるとザレム自身がボスとか?
それはそれでいいが
>>399 ラスボスってのは単に最後に倒す敵のことだから、メルキゼデクでよくない?
大ボスがノヴァ、最終ボスがメルキゼデク、でも大ボスのノヴァがナノアタックで
ハッキングして自殺させちゃったみたいな。
アルゴ・ネヴィスのなかは昔懐かしいクズ鉄町でない?
なんとなく、ウロボロスと被ってる気がするのは気のせいかな。
>>402 だから水中騎skthぱsど;いがjゲフッ
ボディバランスが崩れると言って外されたクエンチガンが不憫でならない
格闘漫画に銃はいらないってことか。やっぱり
俺的にはあの銃はかなりツボだったんですが。
特に腕から変形するところとか。
>>404 アレは強すぎ。刀耳のようなパワー系の相手に有利すぎる。
「ぢぇい!!」「ああー腕がー腕がー」
じゃ面白くないじゃん。
ザジくらいが丁度いいんだと思われ。
「ああー腕がー腕がー」 ・・・北斗!?
それもいいと思うけど。
■ラスボスオッズ
ゼクス____ 1.7
ノヴァ____ 1.9
メルキゼデク_ 2.1
エーリカ___ 7.2
ヴァレス___ 9.0
ゲルダ____ 9.5
生ガリィ___ 11.8
トリニダード_ 15.5
ザウエル___ 21.4
カエルラ___ 29.8
ズオウ____ 167.8
ガルエデ___ 169.0
シグサゲアル_ 510.2
ベルトラム__ 9999.9
本編未登場補正_____+150
本編生死不明補正____+5
本編無台詞補正_____+3
旧ボス補正_______上記補正無効化
ベルトラム補正_____+9999
ラスボスは自分自身
そういえばゼルダの伝説ってそういうゲームだったね。ラスボスは自分の影。
ラスボスはアルス・マグナを手に入れた百号
・・・ゴメン、百号ロボットだったね。
そうか、そうすると100号がアルス・マグナを手に入れることもあるわけだな。
でもその場合、やっぱりお相撲さんみたいなあの体型なんだろうな。しまらねえな。
デッキマン懐かしいな
>>408 ゼクス先生ごときがノヴァや鳥よりオッズ低いなんておかしくないか?
ゼクスは最後にエンディングっぽい流れでほんわか戦うかもな。
やっぱりラスボス倒したら最後は自分の影との戦いになるんじゃね?
>>399 「最後に戦った敵」ということで考えるとラスボスは
アクセラレーター初使用で倒した変な自動砲台……
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 21:50:08 ID:0uyOTo7+
>>410 ゼルダの伝説のラスボスはガノン。
影はリンクの冒険。
フィジロイボディを使いこなしたのは小僧で二人目とか言われてたが、
一人目は今後登場する予定はあるんだろうか。
一人目はこのわしぢゃ!
ふぇふぇふぇふぇアべしッ!
「だが日本じゃぁ2番目だ」
>>399 無印ラスボスは夢の中のジャシュガン。
少なくとも俺の中ではそうだ
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/01 23:04:45 ID:z++QF8tk
一人目はガルエデ
無印ラスボスはノヴァ、だってこいつがババァ発狂さしたんだもん
少なくとも俺の中ではそうだ
プリンが食べたくなったな・・・。
|〜ヽダレモイナイ ・・・
|・-・) プルルン スルナラ イマノウチ
|゚ソ
♪
♪ _
/〜ヽ プルルン
(((。・-・))) プルルン
゚し-J゚ プルルン ルン
_ ♪
♪ /〜ヽ プルルン プルルン
(((・-・。))) プルプル プルルン
. ゚し-J゚
おいちぃ!
ゼクスいい加減だせよ<ゆきと
俺の中ではいつまでもタプンタプンのプルルンプルルンプルルン ルンだぞ
チップ脳というコピーが残ると思うと
不思議と脳が処分されるという死の恐怖はやわらぐ
まあ人間いつかは死ぬわけだし
ところで
脳の断片から復元されたガリィやザパンは果たして
本人と言えるのかな?
教授の技術をもってすれば生脳を複製することもたやすいだろう。
君にとって人間の定義とは?
70%崩壊してても再生可能ってことは真っ二つにして50%・50%で復元すれば二つできるわけで。
素直に二巻の時点で
氷付けのルウの死体から復元したほうが早かったんじゃ…
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 15:01:24 ID:yR7we/Ih
pボックスの脳はア○タの脳
>>433 一応、この世界では身体には記憶が残ってないことになってるようだからね。
身体からは記憶まで復元できないんだろ。脳はできるのかもしれないけど、
雰囲気的には脳と身体は別物っていう感じで描かれているからね。
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 16:14:34 ID:yR7we/Ih
サイコメトリー!!!サイコアクティブ!!
>>433 脳の破片とかなきゃむりなんじゃね?
今までノヴァによって蘇生されてるやつって、みんな少なくとも脳は残ってたわけで。
本当は記憶も復元できるんだけど、わざとできないと言ってるのかも…
観察に誤差が出ることはしないだろう。
今更ルゥを取り返しても話は終わらないよな。
ルゥの存在は、宇宙に行くためのつなぎにしかなってない気がする。
世界の仕組みを変えなきゃならんのに、自問自答を続けてばかりなのは萎える。
つーかここ2、3ヶ月くらい本編では
「ルゥ」って単語すら出て来ていないような気がするんだが。
>>208 超亀レスだがパンツァークンストは元々自分より大きい相手と戦う為の物だから
初心者が小さい体の方が色々やり易いのでは?
>>441 確かにここ数ヶ月は出てきていないが、戦闘中なので仕方がないと思う。
戦闘に入る前までは「ルゥの脳」というセリフは出ていた。
俺的にはさっさとルゥ助けてストーリー進めて欲しい。
ルゥ助けてからの展開が楽しみ、いままでグダグダやってたからね。
たとえバトルでも今までの展開より早くなれば全然OK
でもさあ、かなりアイデア出尽くしてるから、これ以上何か展開があるってことは
考えられないよね。ルウの脳を救出して、自分のルーツを探す旅に出て火星に行って
機甲術の生き残りと会って・・・とかそんな感じだよね。なんか北斗の拳みたいな感じが
してきたが。
火星ってことはザジの戦闘がまた見れるのか
火星ではザジのシャワーシーンが見られます。
リメイラ女王と洗いっこだろ。楽しみだな。
でもその寸前でCMに入ります。
ケーニッヒがCM前にアイキャッチでかわいらしく動きます
おまいら…シュミラで我慢してください
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 21:24:59 ID:I5YCM4WZ
ていうかルウがいいですね個人的には
ところで、ここはハァハァスレですか?
ルウ助けても、ベルセルクのキャスカ状態なんじゃないか?
で、ガリィの足手まといになる、と
ルウ助けてもルウはハァ?あんた誰?の状態だし・・・。ていうかアレだろ。
コピーされたルウと仲が良くなってんでコピーが消えたなら本体のルウとは無縁もいいところだし。
凍結肉のDNAで複製つくっても生脳助けても変わらん気が・・・
>>456 そうなんだよなぁ
ルゥ助けたところでしょせんはガリィのオナニーなわけだし、
実際助けてからどうしようか考えてないんじゃない?<キシロ
>>456 ルゥの記憶はケイオスの存在で何とかなりそうな気がする。
完全版での設定が消されていなければ、ルゥとケイオスは最終的にはカップルになるわけだし。
業子力学単体では何ともならないかもしれないけど、ケイオスのサイコメトリー能力と
組み合わせて使えば、ルゥの記憶は戻せるようになるとは思える。
ただ、それがいいことかはわからないけど。
>>458 うまいこと考えたね。
良いか悪いかなら完全に悪いと思うけど。
かってに記憶植え込まれるわけだしね。
>>459 それこそ完全にガリィのオナニーでしかないわけだが
ルゥを助けるのが自己満足に過ぎないってのは、助けることを
決心した時点で本人も「自己満足に過ぎないことは分かってる」
みたいな事を言ってなかったっけ?仇討ちとか復讐とかもそうだけど
分かっちゃいるけどやらずにはいられないって感じなんじゃないの。
ルゥには命助けてもらったってのがあるからなー。
誇り高い人間ほど、人の自己犠牲で助けられたら辛抱たまらんだろう。
教授なんか狂ってる程だし。
正直ルゥは黒歴史9巻の助け方でよかった気がする
>>466 同意。
ちょっと間延びはするけど
それで一旦は地上に帰るんだけど
時々蘇ってくる火星の記憶から自分のルーツをどうしても知りたくなって
人知れずこっそりと置き手紙を残して旅立つ…
みたいな方がまだガリィの行動の動機に主体性が感じられて良かった。
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 23:59:46 ID:yR7we/Ih
そのままじゃ書くほうも進歩がないと思ったポ
火星大王の登場まだ〜?
>>467 だな。
そっちのほうが面白そうだし前からのつながりが自然だし。
再生されたルゥからしてみれば、オリジナルの記憶
戻しますんでちょっと脳貸してくださいとかいわれたら
たまらんだろうな
いやツァイフクロウを・・・
インキュベーターの中が一応仮想現実で、生脳たちが生活してるのだとしたら、
突然そこから取り出されて、同じ細胞の他人の代わりになれと言われたら、嫌だろうな。
あ、でも19歳で時間が止まってるとしたら、一応19歳のルゥには違いないか。
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 01:09:46 ID:Bix8TaBf
ガリィは、昔の記憶を思い出したいわけでもなさそうに見える。
ただ時折記憶が蘇ってきているが、思い出す為の行動は、取っていない。
まだ、地球に帰らなくてはならない理由もあるから、真っ直ぐ火星には
行けないだろうなあ・・・・・・・
>>474 6巻でみんなの所に帰る的妄想してたから速攻地球に帰りそう
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 01:29:03 ID:Bix8TaBf
ですね、ルウの手術と記憶の補完と統合には教授の技術とケイオスの
サイコメトリーがぜひとも必要なのではと思います。
ザレムの塔編突入かぁ。
なんか大体察しはつくんだけどね。
でガリィはまた地球を旅立つと。
っとその前にZOTT終わらせないとね。
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 01:40:39 ID:Bix8TaBf
もう一つ、教授の技術なら、わずかなルウの細胞から体の全てを作り出せるので
イエール内で手術をする事もできますね。そこでケイオスをよんじゃうとか?
ザレムもケイオスと連絡ぐらい取れるでしょうし、ガブリエルで迎えに行くことも
可能ですね。
もうザレムの話は終わってると思うから、これ以上は描かれなくてもいいな。
ザレムの話は無印で本当に、十分に描き尽くされているからね。
とにかくもう今の状況から良いように抜け出せればなんでもいいよ。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 02:00:01 ID:Bix8TaBf
おお!そうきたか!!と言うような、嬉しい裏切りを私は期待しています。
ザパン編ラストからチューンド編の始まりのようなショッキングな展開を・・・
流れと関係ないけど、ピースキーパーって、生脳じゃないと入れられないのかな。
だから、ムバディは平気だったとか。他のチップと人格が統一されてれば、の話。
>>482 生脳じゃなくても平気でしょ。一般の脳だとピースキーパーの制御機能を
そのまま受け入れるけど、生でもチップでも強い脳だとちゃんとファイア
ウォールみたいにポートを開けたり閉じたりできる。だからムバディは
自分が保てるんだよ。
ウロボロスと似たような原理なのだろうから、物理的に脳味噌取り替えて
おしまいってわけにはいかないんだろうけど、どうやってルゥの意識を
壊さずに夢の世界から抜け出させるのだろう?
やはりガリィもアルゴネヴィス内にダイブするのか。
よしんば助け出したとして、イェール人の公衆便所扱いになってる脳味噌の
中の人が、果たしてまともな人格を保てているのだろうか?
なんかルゥに関しては物凄いバッドエンドが待ってるような気がする…。
助けてもハァ?だしむしろ展開の都合上助けられずルウは死ぬに一万ペリカ
そして、「それがガリィ君のカルマです!!!!」
と教授がものすごい勢いでハァハァするでしょう。
で、「ルゥを救い出すことが出来なかった・・・」とかまたウダウダゆーと。
んでウダウダ言ってるときにP-BOXの中はモノホンのガリィの脳でした、と追い討ちをかける、と。
うむ。皆さん鋭いですね。るぅのことは全然考えてなかったけど、助からない
可能性も高いな。
でもねえ、これ以上、助けられなかった何とかでウダウダやって欲しくないのが本音。
うだうだやってる暇はねぇハズだぜ!?
チャンピォン連載乙
個人的には「今度は間に合った」がしかたなく書いたグッドエンドだ、とは思いたくないなあ
・・・まあ作者のそろそろ溜まってるであろう暗黒パワァを吐き出して欲しいのも事実だけど
夢印のような生きるだけでもスレスレな修羅場を描いて欲しいな。今のどうあるべきか?なんて考える暇もないほどの。
グダグダ考えるだけより激しく行動をしつつ考えて欲しい。
順調にインフレが進んできてちと不安
アルゴネヴィス内のほうが快適だったりしてな
「何故こんな現実なんて言う地獄に引きずり出したんですか!」
どのみち、自己満足でルゥを助けようって腹なんだから、そういう結果は目に見えてるよな。
ルゥがかわいそうです(i―i)
>>496 甘ったれるなっ!!
からメルキゼデク発狂へ→暗黒期再び
アルゴネヴィスの機能が失われたらイェール人はどーなるんだか。
ピースキーパー機能衝突起こしまくりでみんなガクガクになるのか?
たぶん既出かな
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 23:10:43 ID:n9+0/OQD
身体発火で全員消滅でつね。
原因不明の人体発火と言いつつムバディが火をつけて暗殺してたりしてな
ナノマシンにハッキングして体内のリンや脂肪を無理やり燃焼させてアボーンとかできそうだね。
昔話の回はすごく好きなんだがなぁ
待ち受け画像きたね〜な
最近のガリィたんは物分かりよすぎ。
前みたいに感情的で自分勝手ですぐ調子乗ってすぐ凹むガリィたんの方が好きです。
昔のおてんば娘ガリィたんならハァハァできるッ!!
無印一巻だとガリィ、許さない!とか今では考えられない口調だからな。
無印のガリィは所々チグハグな感じもする。
アジーの弟子に「一方私は気が短い、一発でわからせてやる かかってきな!」とか
ハンターウォリアーのゴロツキに「くだらねー縄張り意識やめろよな」とか言うくせに
ユーゴんとこの老人達やアパートのオバサンにはなにやら謙虚だったり。
でも、そーいうところが良い味出してたのかも。
LOガリィはなんだか無性に誇り高くて、とっつき辛い感じがする。
LOのガリィは無愛想でとくに魅力がないからなぁ・・・ゼクスみたいに格闘が派手というわけでもないし
無印はボディが変わるたびにガリィの性格もそれらしくなってたからね
LOはイマジノスガリィonlyなんで、そのへんの描写が物足りなく感じるかも
あと、木城本人の心境の変化とか、状況も違ってきてるだろうし
今のアシスタントなしで描いてることも起因するのかもね
>>512 ゼクス大好きです。
ガリィは好きではありません。キャラに魅力がないです
ゼクス先生がチビだったりデブだったりするのもアシスタントが居なくてまともに描くのが大変なせいだな、きっと
ゼクスの腕武器が外されたのもアシスタントがいないからだぜ、間違いない!
あんなめんどくさそうなの毎回描けないもんな。
ゼクスは感情豊かで、キャラクターとして魅力的ですな。大好きです。
11と12は、イマイチ。本来もっと目立つ性格のキャラなのに、影が薄いのが残念。
つまり全ての元凶は
つーちゃん(藁)ということでFA?
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/04 17:58:35 ID:qs3uE41v
おいおい、そう露骨にかくなよ、編集とか、見てんだぜ?
まぁ銃夢でぐぐっても普通にこのスレヒットするからな・・・見てないほうがおかしい
つーちゃんがんばれよ
つーちゃんHP更新やら漫画のアシやらで大変だろうなぁ
つーちゃん携帯用サイトつくったり企画したり頑張りまくってるよ
つーちゃんは献身的でかなり好きです。
サイトも結構面白くて好きだし、ちょうど完全版6巻もってなかったので応募しました。
お絵かきは・・・
参加してます。 実はサイン本もらってます・・・
Tシャツ狙います。
ゼクスがちびゼクスくっつけてるのはなんで?
王女さまみたくたまに喋らせてるけど
あっちが本体だから
脳チップ移植しろよ!
つうかまたチップ複製してボディも作って6・11・12量産しろや
今更だけど、Pボックスの中身を考えてみる
1.ノヴァにとって意味のある脳
1-1.ノヴァの脳
1-2.脳型ウィルス
1-3.脳型プリン
2.ガリィにとって意味のある脳(ノヴァがガリィを利用する目的で再生)
2-1.ルゥの脳
2-2.イドの脳
2-3.ガリィの脳
3.メロンパン入れ
「P」は何を示してるんだろうな
パンドラだと思うが。
プリンじゃないの?
>>531 (゚Д゚≡゚Д゚)ヴァレスハ?ヴァレスハ?
展開からするに、アルゴ・ネヴィスにくっついて
夢世界の中に誰かがダイブするんだろうけど
ザレム成人の可能性は少ないだろうから、
やっぱりガリィの脳なんじゃないかな
2-3か1-2
ルウが元々生脳だったりしないかね。
ガリィと仲良くなるようにメルキゼデクが仕組んだとか。
で、ノヴァが発見→自分の目的のために利用。
>>537 ごめん。
プディングの食べ過ぎは良くない
痛風になるぞ
質問なんですが
無印一巻でイドがガリィの動きを見て
パンツァークンストだとわかったのは何でですか?
イドの趣味の一つです
格闘マニアなんです
殺しのテクニックを色々勉強してた為に思想犯罪なんたらってことでクズ鉄に落とされたとか。
イドの出番がこれから皆無だと思うのは私だけでしょうか
>>511 ジーサンバーサンに謙虚なのは、彼らがガリィにとって「カタギ」だからだろ。
利害が対立してるわけでもないし、基本的にガリィは秩序型だからな…
>>546 せいぜいエンディングぐらいだろうな。
「遺言」を見た時点で、ガリィの中では「イドは本当に死んだ」わけだし、しょうがないでしょ
夢の中では温厚なザレム人が殺し合いをしてたりしてね
イドってGRの誰かに殺されたんじゃないの?
バージャック鎮圧の際に。
その知らせを聞いたときにガリィはコヨミの心配はしても
イドの心配はしなかったのはなぜだろう?
もう自分の知ってるイドじゃないからどうなっても知った
こっちゃないとでも思ってたのだろうか?
>>548 ユナニマスは無意識の欲望のハキダメ、とかそんな感じだっけか
イェールの人間が現実の世界でイイ人なぶん、
ユナニマスの世界はさぞかしエライこっちゃな状態に…
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/05 21:19:44 ID:0q3UOFDX
>>548 ザレム人は決して温厚では有りません。
かわいいルウでさえ拳銃の所持をしています。
>>551 まぁ・・・講習自殺器みたいなもんがあるわけだしね
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/05 21:27:18 ID:0q3UOFDX
犯罪が無いのにどうして銃が要るのだろう?
ザレムはピースキーパーじゃねえので犯罪抑止は完全ではないのだろうが…
…入手ルートの存在自体が疑わしいよな。
GIBの官給品かな。儀礼的なものかも知れないし、ある種の特権なのかもしれない。
ザレムの犯罪者は射殺可で、警察組織(含GIB)に所属するザレム人は一応みんな持ってる、とか?
ルゥの趣味に決まってるでしょ。
案外
>>555が正解のように思うな。
あの設定からして本来、ザレムに銃器は通常ないはず。だからこそ、銃を出しただけで、
ビゴットも事務員も異常なくらい動揺したんじゃないかなぁ。
そうは言っても、ルゥが簡単に手に入れられるのもおかしいから、あそこは設定的に
ちょっと破綻してるよね。
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/05 22:12:20 ID:0q3UOFDX
イマイチ 納得いかないんだな
いいこちゃんだけの完全管理社会に武器は要らないはずなんだが・・・・
少数ではあるが、たまにノヴァやイドのような異端児も出るようだし
実はそんな完璧な管理でも無いのかも
LOでもザレムで暴動?が起きたしな
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/05 22:20:26 ID:0q3UOFDX
イドも人殺したのかなあ?
ザレム人の犯罪についてはLO2巻巻末に書いてあるぞ
弾丸って実弾だった?無印全部持ってないからわからん。
LOでザレム市民の持ってた銃器は注射器っぽかったから
ルゥの持ってたのも、スタンガンの様なものだったのかなと。
んで、護身の為に持ってたとか。
自己防衛で所有を許されてて、自ら暴力を振るわないこと
が前提の社会なんじゃないだろうか。ザレムは。
でもさ、あの銃を出したとき、すごい異常なくらいみんな動揺してたじゃん。
あの異常すぎる動揺はなんだったのかなと思ったんだよな。
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/06 00:35:49 ID:paFXFPl/
「銃を出した」というか、銃を出した上にいきなり同僚の頭に突きつけてるわけだから、
普通にあれくらいの動揺はしそうだ。
アメリカでもいきなり頭に銃つきつけられたら騒ぎになるって。
それと銃がどこからともなく出てきたのは10tのハンマーが空間からいきなり出てくる原理と同じだろう。
作者も後半は切羽詰ってたし、あまり深く考えてなかったと思われ。
でもルゥは初登場時から銃持ってたよな
いきなり初対面の上司に銃突きつけていた記憶がある
別にザレム人脳(チップ)に発信機つけてるわけでもあるまいし
その気になれば銃ぐらい簡単に作れるんじゃない?
銃型の器具は結構あるだろうし、火薬合成する材料さえ揃えれば簡単じゃん
無印読み返してて思ったんだけど、6,11,12以外のGRシリーズってもう出ないんかね
10は溶鉄に落ちちゃったから再起不能っぽいけど2は首刎ねられただけだから脳チップ移植すれば復活できるだろうし
1,3,4,5,7,8,9なんて出番すらなく知らぬ間にゼクスにやられて終わりなんて哀れすぎる…
GIB職員は護身用の銃を支給されてるってことじゃあ駄目なのか
ザレムは理想的な管理社会っぽかったけど、いま思い出してみると、ルゥは
局長に手ごめにされるかもとか怯えてたよね。
ってことは、そういうレイープ事件もザレムで起こるってことなんだろうな。
まったく起こらなければ、そんな想像ハナからしないもんな。
そう考えるとザレムもイェールほどの理想社会じゃなくて犯罪もそれなりに
あるんだろうな。どうもその辺が一貫性ない気がする。
小説や映画なんかにそういう描写があってもいいんでない。
ルゥなら特に、勝手な想像を膨らませそうだし。
>>572 あのギャグのセンス辺りが木城の本領発揮だと思うんだが
あんま発揮してくんないんだよなあ
>>572 そりゃ護身用とはいえ職場の中で拳銃携帯してるくらいだからね。
>>572 LO2巻にザレム人による犯罪の説明がされてるじゃん
遺伝子選別やイニシエーションを潜り抜ける犯罪者や異常者は結構いるんだろ
無印時代のザレム=理想郷ってのはクズ鉄町と比較してのことだろうし
一方イェールは調停機+ユナニマスで超完璧管理社会の天国
別に一貫性無いわけじゃないと思うが
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/06 12:25:39 ID:+fHSPQjn
うぅん…これは…エロい…(褒め言葉)グルカナイフかぁ 綺麗だねー
一回生でも見てみたいな…出来れば所持してみたいけど
ナイフなんかあんまり使わないからダマスカス包丁とかがホスィ
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/06 13:08:11 ID:h5ISUZVr
騙す粕鋼のナイフ、都内のナイフ屋で見たことあるよ。
模造品(ダマスカス製ではないという意味で)だけど。
>>582 現在のシリアの首都のダマスカスや古代インドで作られたものではない、
ということだよね?
ダマスカスはみたことあるけど、クリスタライズティタンは見たこと無い。
ってか、あるのかね?ティタン・ブレード。
すげーこれが電解着色か・・・。
綺麗な色合いだな。
本気で欲しくなってきた
>>587 お気になさらず。面白いよ。この
>>587はすげーな、欲しいよ。
切れ味いいんだったら買いたいが、買ってどうするかってのも
あるな・・・。
この漫画のファンって刃物とか好きそう。まあ俺もだが。
"銃"夢なのに、銃の扱いが悪いね。
そこでザジ登場ですよ
ここでCM入りまーす
Σ(゚д゚|||)
ダマスカス包丁欲しいなァーティタンも
ダマスカスとティタンって、ティタンのほうが高いね。切れ味も値段に比例するんだろうか。
ティタンブレードは魅力的ではあるんだが(包丁として欲しい)、金属素材自体の軽さが吉と出るか凶と出るか。
ティタンの中華鍋を持ってるんだが、鉄製のに比べてマジで軽いんだよ。
刃物ってのは重さが結構重要なのでどんなもんだろう。
あるいはいっそ日本刀と同じ設計思想でもって、タングステンかなんかの重金属を芯に、クリスタライズドティタンを
ブレードに、側面をダマスカス鋼で合わせて鍛造した剣とか。
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/06 19:11:04 ID:bTkT6gKZ
ラスボス候補として自分は第3帝国師団をあげたい。
いまだ謎の組織だけど、大国、木星連邦や金星共和国の代表の
顔に緊張が走るぐらいだからかなりやばい組織なんだろう。
服装からして今ガリィを悩ませている存在ペイン大佐も
関係者かもしれないし
もうペイン大佐には出てきて欲しくないんですが。
主人公ガリィをはじめ読者も皆そう思ってるよ
大佐はいい人だよ
>>599 確かに敵にはなるだろうけど、ラスボスとしては弱いんじゃない?
なんか機甲術と一緒で大佐だの中将だのランクがあってさ、みんな
軍服でさ、そんなだったら面白くないよね。
>>598 >刃物ってのは重さが結構重要なのでどんなもんだろう
戦闘にでも使わない限り重さはあんまり重要じゃない気が…
話の腰を折ってすまんが、完全版って無印とエンディング違うの?
エピソードがずいぶん追加されているのは知ってるけど、あの大きさに躊躇して
買ってないんだ。
案外、滅びたと思われた機甲術の使い手が結成した組織だったりな。
ドイツ語のネーミングをしてる機甲術だけに、第三帝国師団がただの
ポッと出とは考え辛いと思う。一応それなりの戦力を持ってるようだし。
まぁ、無印のバージャックにあたる組織が妥当かも知らんですな。
>>576 ガリィとGR-2の戦いあたりを20回ぐらい読み返せ
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/07 00:16:11 ID:TMg30Vkc
オレ、ククリの本物持ってるよ。
でも、なまくらやし重いしで、実用的ではないな・・・。
刃が付いてないから、どつき殺すか刺すしかなさそうやな。
後は穴掘りに使えそう・・・。
インド製やからかな? ちなみにグルカ部隊は、半分が英軍、
半分がインド軍に編入されたんだよな。
ガリィの「リ」だとおもてたよ
そもそもガリィは海外だとあんまり良くない意味だったんでアリタになったはずだが
>>613 甘酢生姜か?>ガリィのあんまり良くない意味
ああ、外人にあの味はちょっとキツイだろうからな
>>609 クックリは慣性兵器の要素も大きいから重いのは実用性のなさを示すものじゃない。
刃が付いてないというのはどう考えてもおかしい。
観賞用レプリカ?
刃は別売り。
>>612-613 gal-ly …ギャルっぽーい ってトコだろうか。ホントかどうかは知らん。
>>616 鉈・山刀としての性格が強いのではなかったか。
あれでジャングルをバッサバッサ切り開いて進むという。
>>618 (呆
ただの名前。男性のな。gallyさんなんて結構いるぞ。
では、「悪い意味」はデマ?
>>619 オス猫の名前からとったんだから
別に男性名のままでいいのになぁ
人名で言ったら、よくあるのはそれこそGarryの方じゃねーのか?
GallyはTomGallyぐらいしかひっかからんかったが。
日本語発音に合わせる意味でrrじゃなくてllにされたんじゃねーのかなあ。
俺もホントかどうかは知らんけどさ。
げいりー?
代わりにウロボロス内でGallyになってんだよな>英語版
アリタは目をつむるとしてもティファレスとケスレスエリョンとかいうのはなんなんだ
無印はともかくLOはバトルエンジェルじゃ合わないよな・・・冷え切ってるし・・・
たしかに バトル「エンジェル」ではないよな。
ウエディングドレス着させてあげてください。
じゃあ、バトルアンジェロってことで。
話ぶった切ってスマソ
蛙らは何処にいったんだ?
>629
自分のカンオケに戻って休養中
カエルラって太陽光浴びると死ぬのか?
カエルラって時止めれるのか?
カエルラって目から体液(ry
カエルラって今まで食べたパンの枚数を覚えてないのか?
カエルラってギャングスターを目指す子供がいるのか?
カエルラって神父の友達がいるのか?
もうその辺でやめとけ 飽きてきた
ノヴァ1のチップって二つあったはずだよね?
一つはポタノヴァでもう一つは?まだガリィが持ってるんだっけ?
それとトリニダードにコロナル面切断されたノヴァ2の
バックアップチップはどこ行った?
あ、バックアップだから腹部の奴か・・・
それなら廃棄されてるんじゃないの?
ちょうど切ったところで割れてたりして
不滅に近い存在だからもう腹バックアップはやめたんじゃないか?
今頃ノヴァ生産工場ではベルトコンベアーの上を大量のノヴァチップが流れているよ
よく考えたらノヴァ大量生産すれば宇宙が崩壊するんじゃないのか?
グレイ・グーに等しいなw
銃夢終わったらノヴァの外伝とかやってくんないかな〜
そういや6巻の陽子が惨殺しまくりのシーンで「グモッ」「チュイーン」はガイシュツ?
グモは鉄道板の隠語(人身事故の際の音:衝突が「グモッ」、轢断が「チュイーン」)
なわけだが。
>>649 159ページだね。変な擬音だと思ったら隠語かあ。
ノヴァが主人公のマンガ読みたいな。
生い立ちから発狂、そして悪の科学者へ・・・。
外伝(数話程度)だったらゼクスの話が読みたいな
GRシリーズとして生まれて、どうしてあんな個性を持つに至ったか
みたいな
ロ…ロスコ―君…
わ…わしの
たったひとり
の…ロスコ―君っ
ウーッ…
鉄腕サチュモド誕生。
個性つったら11&12の方が謎だ。
ガリィから派生してどういう経路を辿ってああなったのか・・・
>>653 そーいやファンサイトでゼクスの小説つくってたっぽいぞ
発狂後は読めたもんじゃない。展開も予測不可能だし、グロいし。
11と12もゼクスと他のGRシリーズの様に衝突があったんじゃないかな。
元は孤高なタチのガリィだけど、お互いに必要とし合える心理に目覚めたとか。
二人でそうして暮らしていくうちに、明るい性格になっていったとか。
もとから11と12がセットだったと考えるのは、兵器兵器しててヤだなぁ。
ノヴァがあれらをダッチワイフとして使用してかどうかで
ノヴァがあの人格に改造したのかどうか分かれる
狂授は性欲とか超越してそう
どっちかっつーと解剖する方が好きなんじゃない?
愛人のソーセージ女を毎夜解剖してたんだろうか
>>658 LO 1巻148ページでノヴァが
地上には10体の量産型TUNED…GRシリーズが取り残されました
って言ってるから、11&12は元々ノヴァの好みで弄った護衛なんじゃないのかな。
>>662さん
GRシリーズ12体のうち、
GR2(ツヴァイ)は、ガリィを追いつめるも、ルゥの命がけの援護射撃で、ガリィが倒しました。
GR10(ツェーン)は、コヨミを追いつめるも、ビュイックさんの突撃取材で、フューリー(犬ロボット)が倒しました。
無印で12体から10体に減った理由は描かれてるよん
GR達の性格は元々からの物だと思われ。
たった一年でオリジナルからあそこまで変わるわけがない。
むしろ気になるのは11,12のタラコ唇の行方。
初登場時は確かにあったはずなのに…
666 :
662:04/10/09 11:16:19 ID:dTGU1SXw
>>664 おっとそうか勘違い。
恥ずかしいので、プリンでも買ってきます。おいちい!
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/09 20:30:04 ID:hRQDHktK
GRシリーズは純粋な量産機を複数造ったのか、
パラメータを微妙に調整したのか、オペレータの
相性にあわせたのかなど妄想する。
ビゴットは戦闘データのサンプルの集合体のように
言っていたが、そうすると自我のベースが誰になるのか。
たぶん、ザレム人のイニシエーションと同様にディスポ
ーザから救ったとき脳をスキャンしたんだろうけど...
どうでもいいけどさ、ゼクスはやたらとバージョンアップしてるけど11,12は登場時のままなんだよな。
6,11,12登場時の体ってやっぱTUNED体なのかね?
単分子ワイヤーとかクエンチガンとかティタンブレードもTUEND装備?
無印では単分子ワイヤーはTUNEDの標準装備と書いてあった。
クエンチガンはガリィも電に撃ってたからおそらく標準。ゼクスはコンパクトにしたのかも。
ティタンブレードは教授のプレゼントじゃないの?
LOのゼクスの短い回想シーンにGRシリーズの誰かにティタンブレードを突き立てた描写があったから、
一応、アレもチューンド装備か、もしくはゼクスがどっかから手に入れたものじゃないかしらね?
11、12はあんまり武装に興味無さそうだしなぁ…。
おっぱいに未練あるし、ウサギスーツだし(笑)
おっぱいに未練があるのは大いに結構じゃありませんこと?
おっぱいは女の武器だ
おっぱいが大きいほどブレードも大きくなるしな
ワロタ
そうそう、ダマスカスブレードもおっぱいに比例してるしな
ガリィのバストのサイズっていくつだろ?
ボディの大きさに左右されるだろうけど、サイズで言えば
カエルラ>クー・ツァン>ザジ>11&12≧ガリィ
こんなとこかな。ぶっちゃけ、見た目差は無いんだろうけど。
>>676 あれはダマスカスブレードではないぞ!
おp(ry
>>677 イマジノスだからいくらでも自分の好きなように大きさ変えられるんじゃないの?
、にもかかわらずガリィのバストがあの程度なのは、
1.ゼクスほどじゃないけどおっぱいの大きさに執着が無い。でもゼクスほど「女」を捨てられない捨てるつもりもない
2.「陽子」の元々のバストがあの程度で、無意識のうちに「陽子」のサイズに合わせている
3.イマジノスの限界
4.あんまり大きいと動きにくい
>>677 ザジのは考えたくもないです
カエルラ>11&12>クー・ツァン>ザ○≧ガリィ
こうじゃない?
ガリィは意思の力でバストのサイズ調整ができるよな・・
>>678 あぁ、ごめんごめん!
おpp(ry ブレードでしたね!
つうか11&12は見るたびにバストサイズが変化してわかんね
>>680 ハァハァ
11&12にいたっては顔まで変化してるしな。
ああそうか、おっぱいブレードの意味がいまようやく分かった…。orz
脳を再構築する際にクロックを落とされてしまった人がいるスレはここですか?
ああそうか、陽子とガリィが同一人物だということがいまようやく分かった…。orz
都合よく戦闘技術は思い出すのに陽子の個人的なトコは思い出さないって事は
結局本人が思い出したくないんだろね そーゆーもううんざりな葛藤が今後ある、間違いない
今回は鬼畜のツァイクだったから良いが、エーリカかゲルダがORDERに居たらどうするのかね。
勘弁してください・・・もういいですから・・・・・
とりあえずHEROでもみれ
HEROってCMでお馴染みの矢がいっぱい飛んでくるシーンがあるけど
どーするのか期待して見てたら…プッ
HEROは笑い堪えるのが大変でした。真面目で良い話なんだろうけど・・・。
でも、アレを見ておくとカエルラ様の太刀筋が想像しやすくなるね。
ゼクスって呼ばずにゼビウスって呼ぼうぜ!
もうむしろメビウスでいいや!
あーだめだ。やっぱり笑える orz
HERO笑えますよ
>>695 「オレの歌が聞きてェか?」の場面は、ちょっとゼビウスっぽいな。
最後の矢が大量に迫ってくるシーン、あれどうするのかって思ってたら
普通に刺さって死んじゃった
700 :
693:04/10/11 01:43:40 ID:V7SSwsY9
良かったっしょ?
国のため天下のため私情も復讐も捨て
自分をも犠牲にするのが真の「英雄」って話だから
矢を避けて始皇帝の威厳を下げて天下統一の妨げになっちゃいかんのですよ
「技の名前が十歩必殺」「いい名だ」ってところで爆笑してしまったんだが、
ほんとにあれギャグ映画だったのかね。大真面目にやってたが・・・。
>>701 いやあ、だってCMラストがあのシーンだったからどんな超絶テクでかわしてくれるのかと期待してたら・・・
>>702 中国語ってあんなもんですよ
ビデ録したのこれから観るのにネタバレされた…
あんなにいいこと言ってた始皇帝が晩年はああなるのかよ、
と思ったな。何があったのかと。
全身で無数の矢を受けて壮絶に逝く様があれば、良く締まった映画なのに
人型にぽっかりと無事な場所を残したりするから、ネタと言われてしまう。
アニメのキャラが高いところから落ちて人型に穴があくみたいじゃないか。
剣術のもペラペラしてて笑いどころなのかと思ったけど、LOを読んでから
それが、そういうモノだってことが解った。
ガリィもヒーローになりゃいいのだ。
ガリィも高いところから落ちて人型に穴を開けてくれればなぁ
爆縮しちまえ
うん
はやく19日にならんかな
11と12が出てきて欲しくてタマラン
713 :
704:04/10/11 13:13:52 ID:ANsj50z0
あー
二時間損した
ところで脳がチップの人は
アストラルデコイは使えますか?
幽体離脱が謎の現象だったのにいきなり技として使いこなしてるのに疑問
俺もそれは思ったが・・・
あれは「相手の予測を分岐させる」ってこと?
ものすごくホンキのフェイント、というか。
「不射の射」。技の殺気だけを飛ばすってやつだな。
ただ相手の機とかを読めるようなある程度のレベル相手じゃないと逆にひっかからないような気がする
(三下だとデコイにすら気づかないので無意味?)
それよりも鬼剣がどんな技なのか説明してください
>>720 北斗百烈拳みたいなもんじゃないか。見た感じ。
ノーラとかも幽体離脱したの見えてなかったみたいだし、一般人とかレベルの低い人間には見えないんだろうな。
ゼクスも見えてない様な気がするんだよな……
実際にくらったら、殴られた感じだけがして、倒れたりするんだろうな。
デブになったゼビウスはいつになったら復活するの?
月刊誌なんだからそろそろ露出させないと出たとき違和感でまくり
ヴァンパイア・アイ 神経パルスが見える というののせいだろう
カエルラだけが逆にひっかかってしまった感じ
水中騎士にありそうで、銃夢になさそうなマンガ的表現
ぐるぐるうんち
人型の穴
骨付き肉
ダッシュの時に足がぐるぐるとぐろ巻いてる
眼鏡を外したら目が「3 3」だった
「グリーンディストニー」の剣アクションのほうがカエルラを想像しやすいね。
当時のツァン・イーはえがった。
空中で姿勢固定していかにもワイヤー使って飛んでます飛んでます中国人飛んでますみたいな
あれだけはどうにも気になってなぁ…
いやいや、そういう問題でなく
脳チップの人は幽体離脱できるのかという問題ですよ。
もしかしたらチップだからこそ幽体との結合力が弱く起こしやすいという
可能性もあるが・・・
脳チップの人に霊はありますか? 脳チップの人に魂はありますか?
その辺どうなのよ実際。
前スレでも似たような話題が出たが、
ノヴァ教授のセリフ
「世界が残酷なのは当たり前のことです。
生の始まりは化学反応に過ぎず、魂は存在せず(略)」 より
生脳であれチップであれ魂というモノは無いと思われ
>>732 まったくその通り。ただ、甲殻機動隊あたりも同じ思想だけど、霊とか魂というものを
科学的に定義づけてるんだよね。
たとえばアストラルデコイとか「幽体離脱」とか「念」とかって話があったじゃない。
これって霊とか魂に近い話でしょ。その辺、どういう整理がついているのかなと。
素朴な疑問だったが、解決してる話だったらゴメン。
幽体離脱って言うか黄金体験中のブチャラt…ゲフッゲフン
むしろYAIBAそのもの
木城はたぶんよんでなさげだけど
闘刃(うろ覚え)のことかー
脳チップって素材はなんなんでしょ
有機素材?無機素材?
>>735 あれはたしか、
>>736言う所の闘刃そのものは幻だけど、
それを実体の刀に集中させて、敵にぶつける、とかだったよな(うる覚え
>>737 無印でノヴァが開頭して見せたとき、
「バイオチップ」って言ってたから有機素材じゃないかな。
無印には既にヒントが出てるよ
デッキマンは・・・・・・
意識があった時点で、誰しも魂と言える形質を獲得するんじゃないかな。
魂有りき→知性 というよりも 知性有りき→魂、のような。
記憶が無二のものではいうのであれば、魂も無二とはいえないだろうし。
だから、ノヴァは複製されてもノヴァであり、ゼクスはガリィとは違い、陽子はガリィ足りえるのだと思う。
意識というのはボーダーが曖昧だな、知性もしかり
ではミジンコに意識と言えるものはないのか、果てはRAMにも魂はあるのか
カルエラから見たら人間もミジンコもRAMも一緒だろうし。
↑何が言いたいのか自分でもよくわからない文だ
スマソ
>>741-742 いや、わかるよ。自分の意思で選択しているつもりでも、それは幻想なのかもしれないし、
人は何のために生きて死んでゆくのかってことだよな。映画「マトリックス」では、それでも
選ぶ、たとえ幻想でも自分が選んだことを全うする、ってラストだったけど、それしかないよな。
RAMってなにー
Randam Access Memory
パソコンの「メモリは512積んでます」などと使われる、いわゆるメモリのこと。
書き換え可能なこいつに対して、一発焼きこんだ後は読むしかできないのが
Read Only Memory(ROM)
2chなどで「半年ROMれ」などと使われる。
746 :
704:04/10/12 08:43:04 ID:8fmtzMVw
POMってなにー
あ。番号が間違い
Pure Orange Mikan juice
ほんとにそういう意味なの?>>POM 知らなかった。一体なんだろうと思ってたよ。
半年POMればわかるよ
動物の本能に基づく判断だって、主観的には感情的な反応
が起こしているという見解が、最近はあることを考えると、意
識のあるなしは、脳だろうが、同じ機能を持つチップだろうが
関係ないんじゃない?
幽体離脱のお話しに戻すと、体がアクションに慣れていない
のに、状況判断だけが早くなってくるとそのような現象が起き
る。身近な例では、自動車事故の瞬間や、制御できない速度
に達した際の体の反応とかさ。自動車関連は身近に制御範
囲をすぐに超えることのできるものの割りに、状況判断が単
純で、判断としては逸脱しにくいから発生しやすいとか。
要するに、魂の有無は念や意志に関係ないと言うことでないかね。
幽体離脱ってのは、要するに脳は「動け!」と指令を出したのに、
体がちゃんと動かず、意識上だけ動いた気持ちになってる状態だろう。
だとするとさ、その「念」を切るってのはおかしな話なんだよな。
魂は存在せずナントカだったら、「念」っていうのは一体何かと・・・。
>>753おもしろい
そりゃぁRandam Access Memoryをどんなに略してもROMにはならん罠。
「私は
>>745がマジレスっぽかったので書いただけですよ、
そんな事で私を犯人と決めつけるのは無理があるんじゃないですか?」
「ええ、確かに
>>745は間違っています。しかし貴方はミスを指摘しようとする余り
自分でもミスを犯していたんです…気付かぬ内にね…
>>745のROM…実はこれはRead Only Memoryの事だったんですよ」
「…!!」
「貴方は焦っていました。早くしないと他の人に突っ込まれる…
だからこのミスに気付かず書きこんでしまった」
「何て…事だ…私は自分の手でネタを蒔いてしまったというのか…」
「
>>753さん…行きましょう
>>745が向こうで待ってます…」
「うっ、うっ…俺は…俺は…」
ゆきとぴあにまた馬鹿が沸いてる。名前からしてねらーだとは思うが馬鹿すぎるだろ・・・
どーでもいいが、POMジュースの話じゃなかったの?
空気? はあ、読めないとよく言われます。
ありゃわざとやってんだろうな、そんなに評価下げたいか。
つーちゃんもガツンと言ってやれ、そういうお話は結構ですって。
つーちゃんもHN事件とRO事件をサッと黙って消しちゃうから問題があるかもしれないが・・・
とりあえずがんばれつーちゃん
763 :
745:04/10/12 21:15:48 ID:r8YrFIzP
話蒸し返しスマソ。今じゃ Read Only Member で定着してんのか。
それ自体 Read Only Memory からの派生(日本ONLY)だって認識あったことと
RAM とのからみで
>>745になったのよ。
実際「ええ、確かに
>>745は間違っています。」とか言われるとちと凹むなw
>>763 気にすんな。銃夢と全然関係ない話だから言われてるだけ。銃夢の話しようよ。
体のパルスを読めるカエルラ様だからこそ、ガリィの先の動きを読もうとしてデコイを認識してしまったとか。
鬼剣はソナーみたいなモンで認識した後の識別とか。
でも、デコイと鬼剣が接触した時なんだかラップ音のような効果出てたし、やっぱ霊なんですかね。
ここは一つ、教授の持論にも間違いがあった・・・という風にはならんかな。
あれだ。強い殺気とかそーゆーのじゃないか?かなり強く濃く殺気を固めたみたいな感じ。
鋭い野生動物にもそういうのを感じることはあるし、人間にも視線を感じたりすることは科学的にあるみたいだし、
戦闘の達人ということで鋭く殺気を出せるということじゃない?
あとは言葉を変えると殺気+気配+意識=念 こんな感じでは。
すべてはスカラー電磁波で説明できます
アレが単なる予測ではなく実体(ヘンな言いかただが)があると想定すると、
業子で説明しようとすると…未来の業子像って感じか?
業子による過去の残像(サイコメトリーで読める)と似た存在が、未来に向かって構築される。
脳が教授の言う通り業子エンジンであるならば、思考や予測が業子による像を結ぶ、ってのも、わかるようなわからんような。
まあ、そこを突き詰めはじめると、あらゆる物体は未来〜過去の連続的業子像の1点にすぎない、なんて、まるまんま運命論な展開になりかねないけど。
みんな頭が良いな。そうか、スカラー電磁波と業子で解決できるんだな。
科学は偉大だ。なんか納得した気になったぞ。
もちつけ。生身のカエルラでも飛ばせるって時点で科学ではまともに説明不可能だ。
ここは二次元パナウェーブな木城スレですね
先生!!
ゆきとがShadeを使っているのは、
クチビルの曲線を出したかったからですか?
いや、プリンの真のプルルン感を追求するために違いない!
_ ♪
♪ /〜ヽ プルルン プルルン
(((・-・。))) プルプル プルルン
. ゚し-J゚
おいちぃ!
ガルエデは完全版二巻に書いてあった?爆縮の
無印読み返したら、マカクの頭って登場時からドンドンでかくなっていったね。
灰者も面白い
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/14 12:52:05 ID:FQE/ezAu
>>778 ベイビーはなんで体内チップなんかを?
それは…
自分自身のために…
先生!
ガリィがサパン戦でコラプサーを打ち込むのに使った銃は
ベクターからもらったものなのでしょうか?
本人は
「誕生プレゼントにある男がくれたんだ…やな奴だったけど」
と言ってました。
ベクターじゃないだろうな
ノウ゛ァかモーターボール時代の誰かか?
ってもどっかの外伝で語られてるのかもしれない
教授ではなかろうか
783 :
780:04/10/14 18:01:24 ID:UWv0ZMcs
>>781-782 よく見たら、5巻114ページの最後のコマで
教授が渡してる箱がそれっぽい。スマソ
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/14 19:13:29 ID:FxElw/Px
漏れは、ザパンが復活する辺りから、終わるまで
構図やタッチがとても綺麗でカコイイと思いマツ
無印最高水準ではないでしょうか。銃を組み立てているとこもカコイイ
ロケットハンマー キュド!もカコイイ
なにしろ、市民ボディでバーサーカーに立ち向かう
なんてカコヨスギ!
LOは、カットも構図もネームも説明的な感じ・・・・・・・・・
チト サミシイ・・・・・
個人的には4巻最後のジャシュガンが一番良かったなぁ・・・。
ジャシュガン最高だよなぁ!
でも、あの最後のシーンでは、尊師が秘伝について語ってなかったっけ?
ということは、あれが技を極めたガリィの最終形態ってことで?
昔みたいなハングリーさはどこへいってしまったのだろうか・・・
マジでこんなんなら弱くてもチューンドボディでいいよ。
最後にジャシュガンが生身になった瞬間、物質を超えた精神の塊というかなんというか・・・
あれは感動しますた。炎もジャシュガンを引き立ててたし。
俺の腕はどこだ…足は…
俺はこんなちっぽけな存在なのか?
俺に体を…体をくれ!
みたいなセリフだっけ?
熱い男ですた
おまいらたまにはビュイックの話汁
ジャシュガンの最後を
ビデオで確認したら生身じゃ無かったんで萎えた
それはジャシュガンのせいじゃない。
お前の魂が足りないのだ。
アニメの出来にはゆきとも激怒だったようだぞ。内容も勝手につくられてたみたいだし。
オリジナルの女キャラが出てるんだよな。
ストーリーに密接にからんでるようにみえて、
実はいなくてもプロット上なーんも問題ないという。
今見ると「流れ上、ベクターがザレム人の秘密を知ってる事になっちゃう」のは、なんとなく面白いが。
もしかして793は791をアニメの話だと思ってるんだろか
OVAアニメは作画だけ見ましょう。なかなか頑張ってます。
>>786 最後にジャシュガンが達した境地こそ、パンツァークンストで言う「秘伝エーアドライブ」なわけだろ。
ガリィとの決着シーンで彼が生身の姿だったのは、エーアドライブを獲得した状態であることの表現なワケで
LOのラストバトルでは、ガリィが裸身で戦います
ザレム人って、自分たちの生い立ちを知ったところで、結局はファクトリーに
頼る生活を続けざるを得ないんだよなあ…
ザレムとクズ鉄街の「搾取する側される側」って関係は何も変わってないんだよね。
ジャシュガン戦でもBリーグの面々が無音で皆殺しになるシーンが堪らなく好き
ティーゲルが乱入してくるのはどうかと思ったが、
アレはアジーの言うモーターボーラー精神の表現と思うべきか
>>799 無印ラストくらいまで進めばザレム側は技術提供する事で共生して行く形になるんじゃないか?
>>799-800 虐げられてきたという感覚が残っているうちは融和できないんじゃない?
塔が出来た瞬間に惨殺されそうだぞ。
まあそこはケイオス・ベクターの手腕でどーにかって感じなんだろう
それにしてもベクターさん初期はヘタレ気味な悪役だったんだよな
LOのケイオス話を読んでから無印を読んだからかなりのギャップを感じた。
>>802 対電のときもショボかったね。
それと、人の嘘は見抜けるのに「ザレムに言ったことがある」と言ってしまう
ベクターさん萌え。
でもさ、そんな最初はショボくて死にそうなベクターさんが、あそこまで
のし上がって風格身に着けて偉くなったって思うと、ドラマがあるよね。
あんなヘタレがこんなに立派になって・・・って。
でもヘタレな用心棒を雇ってるところは全然変わってないと思った。
>>805 ピズモは今までで一番まともじゃない?
ピズモ>ザーリキ>モヒカン
ピズモも先生なんて呼ばれてる割には確かにヘタレだよな。
そーいう時の最終奥義を教えただろうがよぉ自爆だよ!ケケッ。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 14:50:21 ID:a4AMZE/j
鍛えていないケイオスの筋力で武人の技を再現できるとは、到底思えん!
>>804 別にのし上っちゃいないだろ〜もともと偉かったし
バージャック戦以降に権力を失ったというわけでもない。
無印のへタレっぷりは相手が悪かっただけ(ガリィ・電)
と好意的にとらえよう。
みんなベクターさん好きなのね・・・俺も好きだが。
超人とか機械人間が多い中で、ベクターって人間っぽいキャラだもんね。
コロシアムのチャンピオンも従えるあの権力がムバディの言う通り、真のパワーなんだろう
ベクターさん 偉すぎ
俺なんて ソケットマンくらいのレベルだ
ぶは〜っ爆発しそうだぜ!
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 20:20:38 ID:a4AMZE/j
漏れなんて屑鉄町民クラスだぜ
ところで似顔絵万歳に投稿した人っている?
やっぱりいたか・・・。俺もだが。ツーちゃんここ見て怒らないでね。
正直サイン本もらった事ない。
なんとかしてサイン本が欲しい。
ついでに完全版6巻の応募も送っといたぜ! つーちゃん大好き(*^v^*)
つーちゃんはいい人だ。読者にここまでサービスしてくれる人はそういないだろう。
読者とこんなに交流が深いのはゆきとぴあくらいなモンだろうね。
しかしさあ・・
何度も言われてるけど重要なキャラを投稿デザインで決めるのってどうなのよ。
まあ大概アレンジきかせまくって別物になってたりするけど。
ほとんどが面影すら残ってないからいいんじゃない?
デロッシとか、どうよ?別人じゃん。
要するに、インスピレーションだけ貰って、作者が有効活用できれば良い訳で。
要するに、ゆきとの無意識の公衆便所ってことだな。
てかさ
200年前のイェールの警備兵いくらなんでもショボすぎじゃね?
盾に警棒て
>>821 バッファローマンも投稿デザインだった気がするよ(ぉ
木城ゆでたまご
>>825 自分の宇宙船とかコロニーの中だと飛び道具使えないんじゃないの?
でもまあ棒以外に何かあるだろう・・・とは思うけどw
一応兵隊じゃないし、侵入者をとりおさえるのが目的だから殺傷力の低い警棒なんじゃない?
あと200年後で銃が使えるのは建物の材質が硬くなって安全になったからとか・・・。物騒になったってものあるんだろうけど。
戦闘サイボーグが闊歩する世界なのに
警備兵が全員生身の人間てのもおかしいもんだがな。
あの警備兵の死に方はけっこう陰惨でちょっとイヤだった。
>>834 丁度話題に出たvsソケット兵戦みたいだったね
コマを対比して惨殺してくのは
>>800っぽいし
さぁて、そろそろ発売日か
どれくらいストーリーが進んでいるかがポイントかな
838 :
ガリ子:04/10/16 15:12:58 ID:4m+1cQRF
ごめん、また悩んで悟っちゃった
えーと次号は来週の火曜日か。早売りだといつ買えるんだろうね。
このスレにもネタバレ先生が降臨すると良いのに。
>>838 もう死んで良いよ
ゼクスとカエルラ様とノヴァ11・12が主人公でいいから
油断してて踏んじまった。
>>842はウィルス。貼った香具師は死ね
>>843 これ踏むとどうなる? これって拡張子jpgだけど実行ファイル?
とりあえずウイルスチェックで出てきたのを、どんなウイルスか確認してから手動で削除汁
ありがとう。しかし文章もちゃんと合わせてウィルスとは、ロクなことしないな。
ツァイク倒してアルゴヴィス突入か?
その前に一悶着ありそうだが・・・
ツァイクもこのまま死ぬとしても、ムヴァとかに通報しないのかね。
オフラインのままで。
ツァイクうざったいからもういいけど、やったらやったで面白いかもね。
時限式解除できない最終奥義の鼻くそ爆弾、みたいな。
あ、11と12の話に戻るのか
ゼ楠もどーなったんだ
発売日は台風が来そうだな
ところで、オッパイに未練のある11.12には乳首あるんかなぁ?
イマジノス体なら、イメージ次第で「女性」には十分なれるよな。
あの二人はTUNEDボディじゃないの?
TUNEDボディにとりあえず乳首っぽい描写はあった。
ケイオスに手術してもらってるところ
あれって乳首じゃないかも
ねじだよ ネジ。
サイボーグには性欲はあるのでしょうか?
脳をいじって無い限りあるんじゃね?>性欲
生殖器を無くしていれば性欲は薄くなりそうな気がする
でもガリィとはヤりたくないな
カエルラもしくは11&12の3Pなら許可
>>861はザジとクーツァンで3P決定
_ト ̄|○ よっしゃお願いしますお姉様方!
ガリィをボディハッキングして意識そのままダッチ状態にしてやりたい
黒歴史にされた無印最後の生身ガリィは可愛かった
ザジは「銃」が武器なあたり・・・ぶち込む側に回りそう。ガクブル
母さんは、捻りと吸い付きがスゴそうじゃん。
銃夢の世界では子供は子供のサイボーグボディじゃないといけないのだろうか?
いや、子供脳みそでも別に大人のボディにしてもいいんじゃないかな?って思って。
一巻?で機構術の先生が子供におしえているのみてふと思った。
成長にあわせてボディも大人サイズにするのだろうか?
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/17 19:29:02 ID:3H0N2u2+
フォギアはお口でやってもらっている
ケイオスはそれを知っている
振動波でぶいいいいいん・・・・・
自分の股間に周破衝拳ッ!
周破衝拳って撃ったとき
なんか耳が痒くなりそう
>>866 パンツァークンストは自分より大きな体格の相手と
戦うための技術だからじゃないのか?
精進祭り開催間近だなぁ。
ウルジャン発売日間近になると〆切り落とさない限りここらへんはの日は暇になるのか。
>>870 前にもこの話題が出ていたが、だからといって小さければ良いというわけでもないと思う。
もし、体格が小さいほうが有利ならずっと子供のボディでいたら有利になるはず。
それに、創始者のティーガー・ザウエル(だっけ?)は、どう見ても小柄に見えない。
ジャシュガンくらいのデカサはある。
と考えると、「自分より大きな相手と戦うための技術」ってのが失言というか、あれが
間違いだったと思えば全て解決のような気が。
>>872 自分より大きい相手と戦うのが得意な戦術であって、
普通の体格と戦うのになんら支障はないということではないのかね。
この「自分より大きな相手と戦うための技術」ってのもようは解釈の仕方によるっていうか・・・
まぁかなり無理あるけど
単に、格闘技の多くが持つ、柔よく剛を制すというか弱者の武装技術という側面を拡大してったのが「大きな相手と戦うための」云々なのでは。
「対サイボーグ格闘術」というコンセプトの時点で、人間以上のパワー差サイズ差を想定しなくちゃいけないわけだし。
技術ヌキの取っ組み合いなら 小さいこと=不利 なのは事実で、それをひっくりかえすための「最古の格闘技術」と。
宇宙空間(0G)やサイボーグ(自由な形状)という、未知で不確定な要素に対して、
人間の形と武術というスタイルを固定させて、地盤にしたとは考えられないかな。
一番初めに、持って生まれた形状を最大限に活かして、臨機応変に対応すると。
つまり、それはアルス・マグナがトージの空手ボディよりも強いという世界観故と。
ピストルより、刀が強い世界もあるんだから、そういう演出ってことでFAじゃ駄目かねぇ?
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 00:09:41 ID:sCOCoOdO
ピストルより刀が強い世界ってどんな世界?
斬鉄剣
男塾
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 00:15:39 ID:sCOCoOdO
るぱああああああああああん かよ!!
銃を舐めると酷い目に遭う・・・・・・・・・
↑
IDかっこええな。
この漫画途中から急に画力落ちたのなんで?
パソコン使い始めたからだろ。
それまでは一所懸命、線の一本一本を入魂して描いてたと思う。
その迫力が読者を動かしてたんだと思うよ。
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 00:45:25 ID:sCOCoOdO
↑納得
そうなんだ。
やたらスカスカした、シマリの無い絵になったよね。
コマをコピーして使い回してるのも目立つしな。
漫☆画太郎かよ。ちゃんと書いてほしい。
線が2重になってるもんねぇ今
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 00:57:41 ID:sCOCoOdO
味気のないハリウッド風・・・・
普通に機甲術創始当時は戦場にはでかいメカとサイボーグしかいなかったんだと思ってたが
木製戦車みたいな
>>887 IDナイス
木星戦車だよウワアァァン
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 01:17:09 ID:sCOCoOdO
ID:sCOCoOdO・・・・
か・・カッコイイのか・・・・
そ・そうなのか・・・・・・・・・
て・ テレルぜ・・・・・・・・・・
画は無印のほうが圧倒的に良かったよなぁ
個人的には昔の画に戻してくれるなら2ヶ月に1掲載でも全然構わないんだが
無印は、線の一本一本に気合と、迫力と、そしてあの世界の混沌が
にじみ出ていたよね。やっぱマンガってものも、人間が一所懸命
しこしこ描いてるから良いって世界もあるよね。
>>876 相手との距離が10メートル以内なら銃よりも剣が有効とどこの軍隊でも教えてるぞ
銃は点だし相手の狙い(目線とか銃口とか)を見てれば避けるのは可能
比べて剣は突きを除いて用法が線、しかも曲線も描ける。
ま、間合いに応じて最適の武器があるって事だ
イドのハンター登録とか子供のサイバネボディとか
いろいろツッコみたい部分がこの作品にはあるけど
中でも郡を抜いて腑に落ちないのは、
ガリィの脳をサイコメトリーしたケイオスだよな。
おまえ、陽子の記憶とかこの世界の成り立ちの歴史とか
あの行為ひとつでみんな理解したんじゃないのかと。
895 :
:名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 03:02:11 ID:trYpdYjY
>893
銃と剣の有利、不利を論じるときによく使われる理屈だけど嘘っぽいよな。
剣が届く間合いなら、正対してぶっ放せば銃の圧勝だし。
そもそも剣を持った相手と闘うことを想定してる軍隊って、いつの時代の軍隊なんだ。
>>895 まあそれを言うと、そもそも歩兵戦ってのが今はないもんな。
実際のところ銃のほうが有利なんだろうけど、剣が有利だって言うとロマンがあるよね。
ネタバレマダ?
898 :
:名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 03:15:10 ID:trYpdYjY
>896
ん、確かにロマン、あるな。
そんなおれは吸血鬼ハンターDが大好きなんだ。
おお、俺も吸血鬼ハンターDは好きだ。しかし最近、たいへんマンネリだ。
いつも同じ話を読んでいる気がするんだな。そこで出生の謎か。うーん・・・。
>895
>893は銃を構えた状態からスタートすることを想定してないと思う。
以前他板で聞いた話だが、古武術の道場に通っていた元自衛隊員が
試しにモデルガンとレプリカのナイフを使って色々な間合いでお互い
構えていない状態から始める模擬戦をしてみたところ、互いの距離が
5メートル以内だったら銃を持った方が構えるより先にナイフ側が
斬り付ける事が出来て、銃の側がバックステップなんかで間合いを
取ろうとしてもナイフ側の踏み込みの方が速くて無理だったそうだ。
まあ、所詮2ちゃんのカキコだから信用できないと言われれば
それまでだが。
魔界都市ハンターも大好き。京也も木刀使いだな。
新宿の空気はクズ鉄町にもつながるかな
902 :
:名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 03:50:04 ID:trYpdYjY
結局みんな、飛び道具より自ら相手に飛び込んでいく剣使いにグッと来るんだな。
おまえら男だよ!
そんなおれはなんか反則ぎみな技使う秋せつらもそこそこ好きなんだ。
核兵器のスイッチが押せる人がいいな。
俺はうろつき童子が好き
あの暴力と絶望に満ちた救いようのない世界観は銃夢にも通じるものがある
天邪鬼と水角獣の激しいバトルがカッコイイ!!
ミュンヒハウゼンのイカレっぷりはノヴァ教授にも通じるw
三界崩壊はザレム崩壊にも通じるw
てかこれは関係ないなw
最終結論として、銃とポン刀のいいとこどりな屍 十字が最強ということでよろしいですね?
>>894 途中で耐えきれずに強制終了したから問題無い>サイコメトリー
と思えばスムーズ
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/18 11:35:05 ID:bXP1QYnY
なるほど。そう考えれば確かにスムーズだな。
当時ひ弱だったケイオスじゃあの内臓ぶちまけ殺戮とかは耐え切れなかった、と。
戦国太刀・鼻緒切り ってシーンを今読んでたんだが、このマンガって
何かのきっかけでコロッと性格・気分が変わる人が多いな。
なんか「アレッ?」って思うんだよな。
>>909 いや、ケイオスに関しては電が死んだ時点で声まででるようになったし、
ガリィにかんしてはボディが精神に影響を与えているということでFAでいいじゃん
>>910 いや、そんなに疑問はないんだけど、紙飛行機うけとってイキナリ
別人みたいになったり、ガリィが過去の記憶取り戻して「私って
戦争犯罪人・・・」で落ち込んでたのにイキナリやる気出したり、
・・・アレッ?ってたまに思うんだよな。
>>911 それはちょっと嫌だよな。確かに。
はっきりして欲しい描写がだらだら続いている所には正直うんざりしてるよ。
ケイオスの変わり方は好きなんだけどなぁ
ガリィの意思を受けてって感じが…
変わった後の性格は
ケイオス自身の物なんか
立花さんとか誰かの借り物なんか
まあ色んなモノを劣化コピーしながら成長するんだよ、一般人もケイオスも
ケイオスは機甲術使えないの?
あの挙動を人間が?
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/19 12:51:41 ID:0QQLyetA
うほっ・・・いいゼクス
いま今月号が届いたよ。
いや今月、結構面白いんじゃない? 展開早いし、いろんなところで
話が進むし。ギャグも山盛りだけど、シリアスな展開の後だから
スッキリ読める。いいんじゃない?
ゼクス×ガリィがこれで成立する
マウザー派は武器類の扱い、シュナイダー派は拳闘術、ゴッセン派は
機を読む技、と得意ジャンルが分かれてるんだろうけど、あとの2派は
何が得意なんだろう。幻術とか?
ガン=カタとか。
ニンジュツだな
電子戦とか
体術とか関節術とかありそうだが。
逃走術きぼんぬ
格闘漫画に銃を登場させるってのが四巻の新しい試みだったんだな。多分
今月号は面白かったなぁ。
7巻が楽しみだよ。
単行本派はこの待ち時間が辛い・・・一年弱はかかるか
あんなところにクエンチガンが!?
マジだといいなー 弾は二発。
弾は針みたいに細かったりして
マジだったら完全ギャグマンガだな。
読んできた。面白かった。
次号はゼクス戦だけか?
あまり早く勝っちゃうと、ガリィの仕事がまだ終わらないからやばいんでないの。
つーか、アルゴネヴィスのルウ脳盗むのってそんなにすぐ終わるのか?
まだまだ障害がありそうな気がするけど…
入れ替えた脳がシステムの全てを崩壊させる予感。
アインザッツリュトメンて初出はいつだっけ?
かなーり前から使ってた気がするが。
レプリカ戦かな?
ジャシュガン戦のときじゃないか
ゼクス戦はガリィ戦と違って面白いなぁ。
勝つか負けるか分からないからな
ガリィはほら・・・
なんかもう同じパターンでアレだしね
ガリィの攻撃には華がない罠。
とっても地味なのが機甲術の真髄です。
華のある機甲術ってどんなんだ。
いちいちキメポーズをとったり、
バックに薔薇の花が流れたりするのか。
……むぅ、見てみたい。
機甲術って物凄く派手な戦術だと思う、
LO読み直すとホントそう思うよ。
エルフツヴェルフの顔変わったな、かなり
>>945 あれは今回の作戦用に用意したガリィそっくりボディだってばさ。
しかし、あいつらが出てると違うマンガみたいにおちゃらけるとこが凄い…。
ああいうキャラはいてもいいと思うよ
全部鬱キャラじゃ話が進まんからな・・・
>>945 顔が変わったどころか
あのポワポワの方がエルフツヴェルフの
本体だったわけだが
カエル形態となったツァイクがオタマコンポと言うから面白いのだな?
久々の萌えキャラ、リリーに期待(w
やっぱあらゆる打撃を二点まで同時に無効化出来たりするわけ?
でも相手が催眠術じゃあ?
>>950 カエルと言うか、遊星からの物体Xかとオモタ
確かに物体Xだ。目ン玉飛ばすのはかなり意表だったわ。
ノヴァ教授の髪型って、宇宙の騎士テッカマンの主人公の髪型と同じだ
元ネタか?
アンドロー梅田みたいなのはまだいないね
今月は輪をかけてつまらんかった。
目を飛ばして幕引きって中途半場な・・・つまらん。
じゃ、鼻も飛ばせば?耳とか?
まだ読んでないが、そんなブラック聖闘士みたいなことになってるのか。
>>956 するとトリニダードはプラズマハイツとかアインザッツリュトメンとかもうすでに
見たことになってて「このわたしに一度見せた技は通用せん」とかなんとかいって
そして新たな必殺技を、いやいやいや。
なるほど、いっそのこと聖闘士星矢のような展開か。
それはそれでいいかも。ノヴァが新しいスーツを持っ
てきてくれたり、ルゥが鎖で縛られたまま助けを待っ
ていたり・・・
ぜも、ゼクス、ガリィ以外の二人って、どう見ても、
聖闘士のように全身骨折でも根性で進んで行くタ
イプじゃないよな・・・・・
そろそろ ゼクス先生もセブンセンシズに
目覚めるのか、 んでアテナEX発動か
いやいやいや。
殆ど生身に光速攻撃を食らおうが絶対零度で氷漬けにされようが
直接死後の世界に叩き落されようが致命傷程度では一向に死ぬ気配が無い(殺しても死なない)
あの人たちはなんつうかもう単純に根性とかじゃないんで
体使って出す技は超音速が精一杯で根性なしで泣き虫で事あるごとに悩みがちの
死なないどころかすでに数回死んでる奴が主人公の銃夢世界とは相容れねえ
でも2巻の対ロスコー巨人との戦いは、
聖闘士バトルの王道のような気がしたよw
右を見ろ→ 下を見ろ↓
そこがお前の死門だ!!
右を見ろ→ 下を見ろ↓
そこがお前の肛門だ!!
自分の肛門ってなかなか見れないよね いや別に見たくないけど
全身サイボーグとアームスーツ着た生身の人を戦わせてほしい
自分の肛門もなかなかオツですよ。
カエルラの肛門( ;´д`)ハァハァ
右見て下見たら、温暖器具用のコンセントがあったぞコンチクショー
アレが俺の肛門か!?
俺はトラックボールの入ってないマウスが転がってた
ゼクスの本体もあのちっちゃい人形だったのか・・・?
>>970 それはマジでそうでしょ?脳チップはめ込んでたし。
「脳が自分なのか?」という疑問になると哲学論争だけど。
結局、チップさえ破壊されなければ、完全に復活できるっていう
仕組みなんだろうね、チップ脳の人は。
でもさ、ゼクスとかもコピー作ればいいのにね。そうすれば事実上、
不死になるわけでしょ。
ガリィのコピーがゼクスに派生したように、ゼクスのコピーがゼクスでいてくれるとは限らないんじゃないかな。
並列化したり、ノバみたいにとり合えず一体だけで存在する仕組みを設けない限り。
もしくは、素体である脳チップそのものが、全て同じ構造じゃないとか。(些細な違いを設けて個性を出すとか)
ていうか、戦闘アンドロイドとして「量産」されたのが、ゼクスなんだよな。
個別に執着しなければ、世代交代を繰り返す人類と同じく、アンドロイドも不死いえるかもね。
システム上は、滅びないと。
>>973 ゼクスはガリィのコピーじゃないと思うよ。
GRシリーズは、確かにガリィの戦闘能力をサンプリングして
作られているんだけど、当時のザレムでは、チップ技術は封
印されたものだったはずだから。それに、地上に降りたGRも、
ガリィとは全然違う雰囲気だったじゃん。
逆に言えば、ガリィとは全く違う、本物の戦闘ロボットとして
作られたところから、ゼクスは這い上がって自意識も手に入
れたって、結構凄いことだと思う。脳のハードウェアレベルの
洗脳から克服したようなものなんだから。
Tunedは制御が失われた時点でそれぞれ独立した個性を得たんだと思うが。
でもゼクスが全部(11と12除いて)壊しちゃったけどな。
他のGRも見たかったなぁ
そんなあなたは公式ファンサイト(w
の共同SS製作にでも参加するよろし
台風こエェェェェェ!!
エルフたん助けてェェェェェ!!
ところで次スレってどうする?
>>990が立てる?
今月まだ読んでないんですが
11と12が雲の上でどんなエロい目に遭ってるか描かれました?
夢オチだった
>>982 代わりに、ゼクスのサービスショットがありますた
思ったんだけどさ、11と12が先鋒でガリィの格好してたけど、あれって意味あるのだろうか。
一回戦の時ももったいぶって遅出したんだから、二回戦目も遅出と思わせれば良いと思うし。
トリニダか誰とかの目を誤魔化すためにしたら、普通にバレバレだろうし。
純粋に油断を誘っているにしても、単分子ワイヤーが使えないし、オッパイブレードやプラズ
も使えないのだから、有利なところが無いとおもうんだが。
↑すまん。誤字った。プラズじゃなくて「プラズマ」ね。
>>985 いや、そこまで深い考えではないとおもう。
「ガリィの姿できどっちゃうしねー!」とかいってなかった?
ウサギスーツののりだったのでは?
そんなことよりカエルラ様だしてよー。崩拳と頂肘くらいてー(;´Д`)ハァハァ
銃夢は格闘シーン見たいがためによんでるんだから。下手な格闘マンガより
かっこいいと思う。
ゼクスのピンチに駆けつけるからもうちょっと待っててね
次スレを立てるは君だぢゅ!
..|100|
↓ |^-^.|9m
プラズマ溶鉱炉は恐ろしい攻撃だよ。
結局5人目は未登録のままか?
誰か途中参加するのか(カエルラとか)、このまま終わるのか、
それとも途中でトーナメント打ち切るのかなぁ。
「2回戦目でメルキゼデクへの破壊行為を行ってるテロリストが、そのまま決勝まで居残る」わけかぁ。
身分保証ってそこまで大丈夫なのかね。
バレない前提なのかと思ったけど「確率が…」「堂々と凱旋…」なんてセリフはバレるの念頭に入れてるから出てくるセリフのような。
ファランクス!