【1990年〜】代紋TAKE2 第九部【〜2004年】

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
いよいよ最終回!

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【タイムスリップ】代紋TAKE2 第九部【ヤクザだ!!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089961035/l50

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代紋TKAKE 2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10037/1003735396.html
★★★★代紋TAKE2 第二部★★★★
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10151/1015179401.html
【ババババ】代紋TAKE2 第三部【ギャンギャン】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10301/1030149938.html
【スローペース?】代紋TAKE2 第四部【ご長寿?】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039666175/
【俺がひゃる】代紋TAKE2 第五部【ヴぅ〜〜ウ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050074320/l50
【丈=TAKE】代紋TAKE2 第六部【二=2】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057026645/
【じょ冗談は】代紋TAKE2 第七部【バベガッ!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073401563/
【SF】代紋TAKE2 第八部【未知との遭遇】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084166843/
2名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/25 12:45 ID:6N/oEkZT
         __,,,,、、、、,,,,,__  ゙!ヽト、
     ,、-''"´   _,,、-‐   `ソ .! ゙i
   /     /::     ,ノ  ノ l\
  /.:     /:::::    _/ ;/  /   ヽ        ラクス・クラインが>>2ゲットですわ?
 / ..::: .:  .:  :j:::: .: i //,.イ /   :  ゙、      >3 お疲れ様です。次は頑張って下さいね。
/ ..::::::.:: ..: .:/!:::::..:: l / '´ // ゙i .:: .:::  ゙!      >4 残念ですわね。でも、少し遅くはありませんか?
i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,   _,,,,,_ノ:::::;ィ:::  jl !     >5 論外ですわ。出直していらっしゃい。
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-゙!ヽ::i;:l,ヽ  ´  ///;ハ:::. / i!     >6 もう2ゲットなんて狙っていらっしゃらないですわよね?
゙i.|::::|;::::i:::|::l'ヽ! ゙ ヽぃ:、   ,r=;''ヾ、 /::;.イ       >7 そろそろ電源を切って寝て下さい。お身体に悪いですわ。
:.!゙!::|ヽ:l::|ヽ! rテ"゙ヽ      l`';;:::} 'イ:: |        >8 あら?もうネタ切れですの?
 Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::|      `゙''''''"  !:::  |       >9 素晴らしいですわ。これからも良い長文を書いて下さい。
 j:i::::l´iヾ: ´ ̄     i    ミミミミ l:::: l       >10 わたくし、お腹が空きましたの。
:/::l:::::::j:::::゙!ミミミミ    '   ,   ,/i:::  .!
__,ノ::::_/:::::::| 、    ー‐ '''"´   //:::  |つ,
,;/レ' ::::::j、_ ゙ヽ、     `"   ,.イ /::  /´ i゙
:::::/  .::/:/  `゙''''‐` - 、、,, /_⊥/::::: ./:j ,r''" ゙̄ヽ,
/ /:::/            //:::::;ィ//i!/ __   ヽ
3名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/25 13:06 ID:mxmOrCCP
第十部だろ
4名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/25 23:30 ID:t+/s+l0w
基本的な質問なんだけど、
3代目やめて新宿の阿久津組になってから、アキラが木更津行った話で
かつての兄貴分・向井達を「兄弟」呼ばわりしてたけど、何でなんすかね?
タカシなんかも「志村の兄弟」なんて言ってたけど・・・
5名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 10:29 ID:Wzom4j53
あれは8代目白浜一家の時の順列だろ
アキラは一番下っ端のキャラなのもあって、合流した時点で向井の下になった(おそらく作者の意図w)

志村のは直接盃関係が無くても、昔江原の下でお互い苦労した戦友みたいなものだから、
敬意を表して「志村の兄弟」っては言ったんじゃないのかな?
6名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 17:08 ID:JeWm+pD6
立ってたのか・・・
ageときます。
7名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 17:20 ID:FiZ4fHon
>>5
いや、タカシの部分はちがくない? 杯のランクなのでは?

中山⇔阿久津
,↓  ↓
志村⇔福永
8名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 19:57 ID:JYiqvEtm
空中から手術室の主人公をうちぬいたレーザーとか、いろいろ納得のいかない謎にどう決着つけてくれるのかすごい気になる
9名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 21:47 ID:adiFaLmz
>8
木更津で風間に殺された時のか。
確かにあれは絶対説明が必要だな。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 22:01 ID:RyQTFquw
冷静に14年前を振り返ってみる

洗濯洗剤が今と比べて異様にデカかった
食器用洗剤も今と比べて異様にデカかった
11名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 22:15 ID:vfAv/KF0
兄弟といっても五分の兄弟と、兄貴・舎弟の兄弟もあるんじゃなかったっけ?
丈二はツトムと五部の兄弟になろうとしたよね。
12名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 22:19 ID:MSlXveC8
オレルアンの弓騎士ザガロ様が12ゲットだ!!

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  ラ>>1アン トロトロ歩いてんじゃねーよ(w
 |          | ̄| |  >>2−ナ   ユニットでもねぇくせに出しゃばんな(w
 |  | ̄ ̄ ̄ ̄  | |  >>3シェイル  盾が無かったら一撃でお陀仏だな(w
 |  |   お     | |  >>4−ダ  ヘタレ王子と一生いちゃついてろよ(ゲラ
 |  |   好     | ┥  >>5−ドン  弟と一緒に最後衛でくたばってな(w
 |  |   み    | |  カシ>>6  母が病気? 病気なのはテメェだろ(プ
 |  |   醤    | |  >>7バール ロンゲうざい、切れ
 |  |   油    | |  ミネル>>8  飛行ユニットは全部俺の経験値だな(ワラ
 |  |          | |  ビラ>>9  一緒にがんばろうぜ
 |  |_____| |  >>10−マス ぶっちゃけお前俺のパクりだろ(w
 |_______.|
134:04/08/26 22:49 ID:C0yKhyXh
>>5
かつての兄貴分を「五分」かそれ以下の扱いしてた感じしない?

>>7
中山⇔阿久津
,↓  ↓
志村⇔福永

タカシは舎弟だからこの図ではないような・・・

14名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 23:03 ID:/DqFyp89
>>1
第十部の間違いじゃないか・・・?
15名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 23:29 ID:RI5UXRMK
スレも最後にタイムスリップか・・・
不吉だな
16新宿ノォォォォ!:04/08/26 23:41 ID:IT/63AXz
ヤクザハァァァァァァ!
世界イチィィィィィィィ!
17名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 01:06 ID:5w2brVkS
>>13
それは現在の形でしょ?
昔3代目海江田組の時、
組長=江原
若頭=タカシ
だったような。
で、志村は5代目海江田組組長なわけだから、
先先代の若頭はそのままいけば、相談役かなんかの叔父貴分にあたるような気もする。
ということはやっぱ兄弟じゃないのか(´・ω・`)

でも、3代目海江田組の時には同じ組内の人間だから兄弟分になるよね?
で、昔の関係で兄弟、って親しみを込めて呼んだような気がするよ。
タカシ自体一度は江原に破門されて海江田の人間じゃなくなったけど、
丈二が3代目に帰り咲いて、復縁(?)扱いになって、
それで身分の上下関係がもうメチャクチャになっちゃったから
これ以上の真相解明は無意味かとw

長文レススマソ・・・。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 06:15 ID:JzWWOqRA
>>1
Σ(´〜`;)


 と う と う 最 終 回 の 出 る 週 に な る と い う の に 、

 建 っ た ス レ が 第 九 部 と D Q N 間 違 い し た

  ス レ タ イ か よ


エンコとばすか( ゚Д゚)ゴルァ!!
19名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 08:53 ID:ZbsFx8b5
明日の午後ヤンマガ読み終わるまではこのスレには近づかないようにします
20名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 09:51 ID:q24ulJyF
>>17
シムラは4代目
21名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 10:04 ID:ld9ocKae
>>18
気になるなら立て直せば?
スレ住人の総意があれば、まだ間に合うよ〜ん
22名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 11:11 ID:5w2brVkS
>>20
そうだね・・・
23名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 12:11 ID:bVqo/z+Z
最終回ネタバレまだか
24名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 12:38 ID:WsuHFlKT
スレタイにケチつける奴って必ずいるよな。
一体お前にどれだけの損害があるんだ、と言いたい。
25名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 13:06 ID:Cp/pTjTs
ほっとけ、ちょと頭のおかしな人なんだろ
26名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 16:17 ID:UNomMK4n
ネタバレまだ?
27名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 16:43 ID:NfvNc8wj
まあ、無難でいい最終回だったよ
28名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 19:21 ID:Ps8pv9wX
最終回ネタバレまだか






29名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 19:40 ID:QQSTyqsg
ここでしていいのか?
バレスレとかあるのなら教えてくれ
30名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 19:52 ID:5fvFIKOk
>>29
ここで構わないと思うよ
31名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 20:11 ID:IIi965ok
するなよ、ネタバレ。
32名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 20:22 ID:yrV50wTs
最終回読みおわた・・・・感無量だな、さすがに
でも、昔のヘタレ絵で描くとは思わなかった。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 20:41 ID:5Du2gyC/
明日、誰がなんと言うとネタばれするぞ
見たくないやつは月曜日まで来ないほうがいい
34名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 20:48 ID:4t2jTbOm
いや、今日してよ。
35名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 20:58 ID:QQSTyqsg
んじゃ軽くバレ
バンチでやってたリプレイJの最後とおんなじ感じ
36名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 21:00 ID:QT27ejxl
エエエエエエエエええええええええええええええええええええええええええええ
37名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 21:01 ID:cfZk4/Ul
いいからさっさと書けやネタバレ。
ホント仕事遅いやっちゃのう♪読んだんだろ?
38名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 21:10 ID:QT27ejxl
明日の朝起きたらスグ読みにいこっと
39名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 21:12 ID:88ArTIpj
丈二が海江田の三代目の時、田上梅沢の役職は何だったんだろうね?
中山と飲み分けの兄弟分で、工藤の舎弟だったってことは、
田上直系だったのかな?田上海江田組とか。
まぁ、一日だけだが。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 21:24 ID:QQSTyqsg
じゃ、書く。後はどうなっても知らん

阿久津組は解散
近田と土橋は堅気になり100円コーヒーのチェーン店を営んでる。
石田も堅気になり彼女ともんじゃ焼きの店開く、彼女が18になったら籍を入れる予定。
アキラはさやかと結婚いまだに丈二の子分。

丈二は関東八州田上連合会会長となり自伝なんか出版してる。
民政党幹事長との会談のために車で移動する丈二。
渋滞に巻き込まれ裏道に入る車の中から丈二は、前の人生で自分が死んだ場所を見つけそこへ向う。
そこで丈二は思い出す、今日が前の自分が死んだその日であることを。
そんな丈二の前に内田が現われ撃たれる丈二
内田は丈二の部下に撃たれアポーン。
丈二はドブ川に落ち意識を失う。

ここから精神世界の話になる。
自分はゲームのキャラクターだったのか?神は人類を使ってゲームをしてるのかとか丈二がいろいろ仮説を立てる。

で、再び丈二の意識が戻るとそこはサトシと始めてあったあの日だった。
この世界ではサトシ、洋一が生きていて正人やカオリも生きていると解って喜ぶ丈二。
喜ぶ丈二はサトシたちを誘ってカオリの店に飲みに行くぞと言う。

こうして俺のTAKE3は始まったのだ
41名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 21:44 ID:TzDHRWXc
(;゚д゚)ァ.... ホントに書きやがった…
42名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 21:45 ID:QT27ejxl
まぁ、ありきたりな終り方だな
43名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 22:34 ID:XsNyLlYU
これ本当のバレ?
ところで内田とは誰?
44名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 22:43 ID:WTgwXNGw
本当のばれっぽいけど、そしたら死んだ人間をレーザーで復活までさせる神の意図ってなんだったのよ。
やっぱ納得いきそうもないな。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 22:44 ID:WTgwXNGw
でも命日がくるたびに死ぬことになるのかな。
ゴールドエクスペリエンスレクイエムみたいな。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 23:28 ID:g9XUXK8v

47名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 23:28 ID:yLXbzlbJ
>>40
女は16で結婚できるのに、どうして18?
48名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 23:55 ID:5Du2gyC/
>>46
潮は死んでなかったのか
49名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 00:00 ID:72LkJB4M
>>40
なんだ、丈二は田上連合の会長どまりか
おれはまた、東京侠治会、千葉阿久津連合、明石組を束ねる立場につくと思っていた
こうなれば実質日本を統一したのも同じだしね
50(σ・∀・)σ ゲッツ !! :04/08/28 00:01 ID:x+XRkIBt
50
51名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 00:01 ID:72LkJB4M
>>49
続き
予告でタイムスリップの秘密が明かされるとあったがそれはどうなった?
52名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 00:49 ID:5Hc/PB5j
タイムスリップに関する謎は

ゲームのリセットって事みたいね。

子供が遊んでるスーファミソフト
「代紋くん」〜成り上がれ極道の頂点〜
このゲーム内での出来事って感じ。

ただ、プログラムにバグがあって云々・・・って書いてたなぁ〜
53名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 00:55 ID:YtJwHkwt
(・3・)ええェー、ゲームーーー。
じゃあ、カオリとの関係のつじつまあわせとかヘンですよー
54名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 02:54 ID:KPQFu2P0
日曜の朝4時ごろ、コンビニに行けば
間違いなく買えるよね
55名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 02:55 ID:KPQFu2P0
間違えた

月曜の朝4時
56名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 04:59 ID:KtQ7bJBh
結局全部の謎は解明されていないのか?
57名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 07:34 ID:Clsi/zPZ
工藤会長とケンはどーなった?
跡目を譲ったのなら、生存?よく、欣也が下に付くのを承知したものだ。
あの事件の、顛末を付けなきゃ本来の結末にはならないだろう。
もしかしたら、単行本化の際に大幅書き下ろしで新作のみの完結本になったりしてね


結局、阿久津連合の生存者とか明石組の内紛とか、解決されてないのね。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 09:35 ID:jgaAydRM
潮の役回りを、ケンが果たすものだと思っていただけに意外だった。
(ケンについては一言も言及なし)

工藤会長についても同様に言及なし。

ラスト、再びサトシに逢えて喜んでいる丈二にはホロリとした。
勿論、周囲の連中(サトシ・洋一)は何が何だか( ゜д゜)ポカーンとしているわけだが
59名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 10:34 ID:0ZvBE/BS
まだホントにネタバレしてるレスはないようだな
60名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 11:01 ID:QzkoX5tS
鈴木光司のループや、アニメ「マイトガイン」のオチ思い出した・・・

ゲームキャラと想定して、1巻から読み返すとまた違った感じに読めるかもな
61九州からです:04/08/28 11:02 ID:ohYrQAQC
月曜朝イチで
ヤンマガみに行こうっと

って台風直撃中で どこにもいけない気がする
それ以前に流通がとまってそう・・・
62名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 11:06 ID:/v2zejN1
ってことは、まだアキラと出会う前に戻ったのか?
アキラってキャラはどうなっちまうんだ?
63名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 11:18 ID:HeIGpVS7
このオチ予想できた人おる?
64名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 11:44 ID:MPYQC4B+
>>40
>こうして俺のTAKE3は始まったのだ

マジだったら、ヤクザの事務所にカチ込む
65名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 11:46 ID:HeIGpVS7
ギャルゲーやエロゲーと同じAVGだったのかな

真のボスって誰だ
66名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 14:01 ID:sOgKlzMk
今読んだ >>40のいうとおりだった
67名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 14:05 ID:GS78P91o
読んでないからよくわからないけど、なんで丈二の記憶はおしゃかにされずに
次の人生に持ち越されるの?
68名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 14:05 ID:5xq0Mi2m
ってか、小学生がこんなバカゲーやってるなんて・・・
69名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 14:19 ID:90hWkYAg
>>67
バグで前のセーブのときのパラメーターが残ってたんだって。

あと気になる台詞として、ゲームやってる小学生二人たちの会話。
「違うんだって!本当のラスボスは――」
「えェーえ!? あいつが?」
「そんなぁ…それってずるいじゃん!」
「だってしょうがないモン! はい…もう一度やり直し!」
70名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 14:22 ID:sOgKlzMk
>>67
この俺は ゲームのキャラクターだったとでもいうのか?
あれはタイムスリップなんかじゃなくて・・ ゲームをやり直しただけ?
しかしそのゲームのプログラムにはバクがあって・・だから以前のパラメーターが残っていた!?

っていう説明がありました
71名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 14:30 ID:5xq0Mi2m
ゲーム画面内の丈二のビジュアルなんかも見たかったな、ソフトのイラストからして三頭身キャラなのかな
72名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 15:18 ID:nM5hvzvT
ゲームのリセットってそのまんまじゃねえかコノヤロウ!!
73関係者:04/08/28 15:41 ID:XuUWssR1
代紋take3始まりますな
74名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 15:52 ID:YXbPETr9
結局、ありきたりな終わり方ですな。
ゲームリセット→TAKE3
ぐだぐだな最終章はいらなかった。
コミック全部持ってるけどガッカリ。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 16:31 ID:H2brKJKZ
最終章はなんの意味も無かったね
カオリの謎も結局未解決?
76名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 16:41 ID:GS78P91o
>>69-70
なるほど。
そのバグのせいでただのキャラクターに自我が生まれたのかな?
しかしどんなAIなんだろ。

たぶん落胆するだろうけど、これはこれで読める日が待ち遠しい。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 18:27 ID:sOgKlzMk
>>76
腹をドスで刺され病院で医者から死亡宣告まで受けた俺が・・
再び生き返った事にも納得がいく!
かつての江原の女がカオリだったと勘違いしたことにも
「リセット」だとか「設定」だとかって・・
聞いた事もないような言葉がしょっちゅう口から飛び出すコトも
そう!すべての矛盾や違和感に説明がつくんだ!

ってセリフまであります
携帯からなんで改行めちゃくちゃだと思うけどごめんな
78名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 19:00 ID:I93HVjqk
なんで来週からの新連載が巻等カラー54Pなんだ・・・・!?
今週の代紋より多い orz
79名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 19:03 ID:GS78P91o
>>77
MMRかと思った
80名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 19:20 ID:I93HVjqk
>>77
>>79
─────────┐       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
講 談 社         │.       |   |/i'i^iヘ、 ,、、   |
──────┬──┘         |    !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\..   |   (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i     なっ・・!
::::口 口 口 口 口 口 口  |     |    |  7   ̄   |i'/    
::                |    <     ヽ `''⊃  , 'v>    
::::口 口 口 口 口 口 口  |     |       \二-‐' //`   
::                |.     \_________________________
::::口 口 口 口 口 口 口  |
::                |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::口 口 口 口 口 口 口  |.    <          _,,.-‐-..,,_
::                |     |       /     `''.v'ν
::::口 口 口 口 口 口 口  |     |      i'   / ̄""''--i 7
::                |     |      !ヘ /‐- 、u.   |'
::::口 口 口 口 口 口 口  |     |      |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!
::                |     |     .,`|         ..ゝ!     なんだってー!
::::口 口 口 口 口 口 口  |     |  _,,..-<:::::\   (二> / 
::                |     |  "|、 \:::::\ '' / 
::::口 口 口 口 口 口 口  |     |   !、\  \. , ̄ 
::                |.     \_________________________

とりあえず>>64の無事を祈る
81名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:34 ID:WQrlOn/Y
木内
最終話は1年前に書き終わっていました。
僕が事故とかで死んじゃったら14年かけたこの漫画が途中で
終わっちゃいますからね(笑)
でもこのラストにしようと漠然と考えはじめたのは木更津で丈二が
生き返った頃です。
でもこれが読者に受け入れられるかは不安でした。
渡辺
でも最初からタイムスリップというSFですからね
木内
でも代紋のファンはSFファンというよりヤクザファンが多いでしょ(笑)
まずいかなぁと思って別のラストも考えようとしたけど
既に伏線ひいてしまったとこもあるしやっぱこれでないとダメだった。
渡辺
ラスト決めた後にマトリックスや13Fなんて出てきちゃいましたね
木内
そう、だからその辺のパクリと思われちゃうと悔しいですね(笑)
小松左京さんの「こちらニッポン・・」って作品には影響受けてます。
ラスト決めたのは僕がゲームに一番ハマってた時期だからその頃の
漫画でもスーパーファミコン使ってます。あれにあんな膨大なデータ入るわけないですけどね(笑)


82名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:35 ID:Up6EWoke
ありゃ、すでにネタばれ解禁なんだ
まさか本当にゲームネタとはね・・・
しかもあのインタビュー・・・2人とも2ちゃん見てないのか
ネタなのかどっちだよ?!読者予想の範疇だろうがァ!!!!
83名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:37 ID:JB8C4geE
風呂敷たためねえなら広げるな
84名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:41 ID:WQrlOn/Y
渡辺
木内さんは僕にもラスト教えてくれませんもんね。
でもだんだん分かってくる。
カルロスとの対決なんてアイテム手に入れながら
1F1Fフロアを上がりボスを倒すなんてダンジョンゲームっぽいでしょ。
木内
そこまで意識してなかった(笑)
でも編集の人も誰もこの世界の秘密には気付きませんでしたね。
唯一気付いたのがうちの息子(笑)

木内
読者にあまり寂しい思いをさせたくなかったので一応ハッピーエンドにしました。
TAKE3もあるかもって(笑)やらないと思うけど(笑)
渡辺
僕も最初の頃の代紋思い出して嬉しかった。
動きも表情も自然にあの頃の丈二に戻っちゃいました。
木内
僕も原作を書いていてそうだった。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:42 ID:WQrlOn/Y
これから読む人は>>84の最後の会話に注目。
それ意識して読むと結構じーんときます。

あの丈二の表情とノリ。間違いなくあの頃の、、、、
86名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:42 ID:72LkJB4M
まあ、ゲームだという設定も丈二が死ぬ間際に見た幻ということもありうる
TAKE3はTAKE2でも知らなかったことも知ってるのだから
分岐点を間違わなければそれなりに楽しめるだろう
ただ、山崎をどうするかが問題
丈二の最大の分岐点は府中で渕上とであったこと
渕上と出会うには、府中に落ちることになった要因である山崎の死は避けられない
もし、山崎が生きていたとしたら丈二はどこまで上れたのだろうか?

87名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:48 ID:0ZvBE/BS
漏れ完全に頭きてるんだけどっ
この怒りを何にぶつけたらいい?
取りあえず妹を投げ飛ばしましたが
怒りが収まらねー!!!!
88名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:51 ID:qRoMl4lB
オメーラ漫画に何期待してんだよと。
だから漫画なんじゃねーか馬鹿。
89名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:56 ID:P48ph2VJ
漫画落ちでいいじゃん
90名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 20:58 ID:I93HVjqk
まぁ、とにかく両先生
今まで長期連載お疲れ様でした。
91名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 21:10 ID:sOgKlzMk
はぁー漫画の中のゲームの中のドラマに興奮、感動してたのかと思うとorz
92名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 21:19 ID:Up6EWoke
ある意味エヴァンゲリオン越えたね
93名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 21:36 ID:gfXkdAZH
>
ラスト決めたのは僕がゲームに一番ハマってた時期だからその頃の
漫画でもスーパーファミコン使ってます。あれにあんな膨大なデータ入るわけないですけどね(笑)


余裕で入るだろ・・・
94名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 21:40 ID:AbW5t+zY
小学生向けのゲームにしては、猥褻度と残虐度が高いぞ
スーファミで18禁ゲームなんてあったのか?

自分で予想していた落ちは

「代紋」と言う映画5部作をオールナイトで観て、映画館から出てきた丈二を
美也子が痛めつける・・その後、洋一に呼び出され「え!・・」と驚くところで幕
95名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 21:45 ID:KtQ7bJBh
夢落ちとなんら変わらん気がする。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 22:07 ID:B5g8VzGS
>>94
ゲーム画面見ないことにはわからんがな
97名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 22:10 ID:hA31lfSc
> スーファミで18禁ゲームなんてあったのか?

とりあえず存在はした。
98名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 22:17 ID:b4MmboS8
>>97
ひとみremix・・・ だっけ?

拾ってプレイした記憶がある・・・
99名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 22:21 ID:0ZvBE/BS
>>98
徹夜して並んで買ったくせにぃ・・・・見栄張っちゃいかんねぇw
100名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 22:26 ID:0ZvBE/BS
TAKE100!!
101名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 23:10 ID:B5g8VzGS
いわゆるデウスエクスマキナ的なオチってか
102名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 23:15 ID:I93HVjqk
今さっき同じ(?)タイムスリップ物の
『リターナー』を観た・・・

('A`)
103名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 23:27 ID:P48ph2VJ
『リターナー』詳しく聞こうか
104名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 23:37 ID:0ZvBE/BS
>>103
FFYに出てくる反政府組織
105名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 23:40 ID:I93HVjqk
>>103
かつてのダチの仇との再会

クソガキに『このままでは宇宙人と戦争が起こっちゃうYO!!』と洗脳される

しかし、悪者は人類だった

宇宙人を救出

仇をあぼーん

なんか(顔が)エロイ


('A`)代紋よりも・・・うん・・・まぁ・・・アレだ・・・
106名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 01:30 ID:0IR0bmey
まあ考えられるうちで最低のエンディング
107名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 02:04 ID:z3JxQPpg
>>でも編集の人も誰もこの世界の秘密には気付きませんでしたね。

極めつけの馬鹿ぞろいか、気を使って知らんぷりのどっちだろう。
108名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 02:22 ID:4ZTSaWqZ
3作続いたRPGの3作目で
今までの世界はゲームでしたって落ちのがあって信者に叩かれてたの思い出した
109名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 02:25 ID:Tc5R2jB7
星の海ですかい?
110名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 02:32 ID:g06/gWl2
>>106みたいなのは
たとえどんなラストでも同じこと言うのだろうなぁ。

その考えられるうちで最高のラストってのを聞かせてもらいたいもんだ。
111名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 03:13 ID:G+DlhznV
戦闘シーンはDQみたいなコマンド形式のテキスト戦闘だったんだろうな
112名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 03:48 ID:VTk4WzM9
連載開始時から ある程度ラストを構想してない事をバラしたのが
ショックかな〜。木更津編あたりまではいきあたりばったりって事だもんな
ま〜普通に考えりゃそんなもんか・・・
夢オチ系の中では もっともがっかりなものをチョイスしてくれたもんだ・・・
東京大学物語もがっかりしたけど 今回はそれ以上
でもま〜ラスト5年くらいはともかく 10年くらいは楽しませてくれたんだから
許すかな・・・ 的場の実写では別のオチにしてくれんかな・・・・
113名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 05:01 ID:1+lLEW1+
おまいら、もしTAKE3が始まったら、読みますか?
114名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 05:17 ID:fZAeTekT
かみ「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
丈二「ゲーム?
かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!
丈二「どういうことだ?
かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこでエハラをよみだしたのです
丈二「なに かんがえてんだ!
かみ「エハラは せかいをみだし おもしろくしてくれました。 
   だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
丈二「そこで ゲーム‥か?
かみ「そう!そのとうり!! わたしは あくまを うちたおす ヒーローが ほしかったのです!
丈二「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。
   しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
   わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
   あたえてくれた きみたちにおれいがしたい! どんなのぞみでもかなえてあげましょう
丈二「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな!
かみ「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくった モノなのです
丈二「おれたちは モノじゃない!
かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
   どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
   よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!!

…そのまんまだな
115名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 05:18 ID:8NH7HC/o
チェーンソーでバラバラか
116名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 05:47 ID:+osmezsH
よし、
明日のこの時間は駅かコンビにに直行だぜ!!
117名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 05:47 ID:+osmezsH
俺が一番に読んでネタバレしてやる(嘘
118名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 06:11 ID:BSCEgpxB
マジ最悪だ。ゲームだなんて、ネタだと、軽い気持ちでいたのに。ハァーショックだ・・
119名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 06:13 ID:nPPXpVgA
本当のネタバレはまだ〜? チンチン(AAry
120名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 06:26 ID:MLhYos7E
>>114
一つだけ言わせてくれ
×エハラ
◎エバラ
121名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 10:05 ID:O11dzx9G
>>113
読みません。
好きで人気のあった漫画が終わってがっかりしてたら、しばらくして同じ漫画家や
原作者が同じような漫画描いたら全然面白くない多くの例と同じ。
122名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 10:23 ID:wB1nFgbB
内田潮見参!って、そんなこといって現れるやつなんていねーよ!
てか、潮ってなんで生きてるの?そのへんの説明がないので意味不明だよ。

ところで、さいしょファミコンやってるガキ2人って木内と渡辺かと思ったよ。
123名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 10:59 ID:uHXX+BPJ
こうして考えてみると「ドラクエ」の堀井雄二は優秀なシナリヲライターだと思うな。
なんの爽快感もないラスト…

駄作です。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 11:21 ID:/jyITpwB
最終回だし記念にヤンマガ買っとくかとか考えてたけどやめた

作品が薄っぺらくなるだけのこんな糞ラストにしやがって…
125名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 12:01 ID:yYSdUY7Z
こち亀やゴルゴも落としどころなんかないんだろなあ
126名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 12:15 ID:ST6lAVp3
コミック買ってた人、可哀想だな
10年以上続けておいてこの腐れっぷり
途中で作者死んで未完のままだったほうが良かったな
的場コージ主演でビデオまで出たのにな
127名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 12:40 ID:5mQ0G6I1
結局傭兵編はなんだったんだ?
途中で閣僚会議見たいのが何度もあったがそれも何の意味も無いの?
128名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 12:44 ID:1LmVHc5R
カルロスとの戦いが終わってからの展開が早すぎ
うやむやにされている部分が多い
最終回でも佐山が丈二に「田上梅沢の総長になったときも驚いたが」
といってたけどいつなったの?
推挙されたことを言ってるなら断ったのだからなったという表現はおかしい
丈二はどういう経緯で田上連合の会長になったのかはせめて書いてほしかった
これは記憶違いかもしれないが近田は両足切断しないといけないっていってなかったっけ?

129名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 12:47 ID:1LmVHc5R
>>93
スーファミのカセットに1人の人間の30年分の記憶のデータと
+10年分の本人およびそれに関わった人間の記憶行動のデータが入るか?
絶対入らんと思うぞ
DVDでも無理なんじゃないか?
130名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 12:48 ID:g06/gWl2
ま、確かに
ラストの構想が15年前に決めたものではなかったってのは最悪。

15年前に決めたものならどんなラストでもなんか許せたのだけど。

といいつつ、別にこんなラストでもいいか、、とは思ったけど。
どんなラストが良かった?って聞かれても答えられそうにないし、
ま、これが無難な線かな、、、と。
131名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 13:29 ID:/LBr7xiv
大体タイムスリップの謎なんて最初の方では気にしてなかった読者が多いのでは
なかったか?
途中で「タイムスリップの謎」なんて出てきたから「おっタイムスリップの謎が
いつか解明されるのか」なんて思い始めた読者が多いはず。
「タイムスリップの謎」なんて気にせずに過去に戻った丈二の現実の世界でのサクセスストーリー
にしてたほうがまだマシだった。

木内が本当に自分の意思でこのラストにしたのかは不明だが、そうだとして渡部には
「明日のジョー」の時のちばてつやみたいに自分の描きたいラストにして欲しかったな。
俺が漫画家なら15年も描いてきたラストがこの内容がこんな内容じゃ納得出来ないもの。
132名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 13:44 ID:j66iXiT8
>>129
別にプログラマーがそんな風に作ったわけじゃないだろ
133名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 13:53 ID:ST6lAVp3
結果として奇面組と同列なポジションの漫画でした
134名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 13:53 ID:wGpAcaIK
>>129
そこでブルーレイディスクですよ。
1テラバイトの大容量
135名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 13:59 ID:g06/gWl2
しかし、TAKE3の丈二は自分がゲームのキャラであることも
知ってるんだヨナ。

ラスボスはカオリだったのかな、、、
136名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 14:06 ID:ST6lAVp3
なぁ小学生くらいがやるゲームなのに
腕や足がちぎれるデンジャラスシーンは満載だし
ソープやら何やらでエロシーンは満載だし
よくこのゲーム出せたよな
137名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 14:11 ID:g06/gWl2
>>136
なんか勘違いしてるみたいだけど
小学生が見てる丈二達は一部だけだと思うよ。
ゲームに関係ない部分は見てない。

見てたとしてもSFCレベルのグラフィック。
グロがグロくなんて表現出来ない。
138名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 14:13 ID:j66iXiT8
メガネ秘書さん萌え
139名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 14:24 ID:ST6lAVp3
>>137
オレも推測でモノ言っただけだが
オマエも推測
そのオマエに勘違いとか断言されたオレは非常にアッタマキタ
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
ラオウよ、天に帰るときがきたのだ!
140名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 14:35 ID:j66iXiT8
最終回だけ合って色々な考察できるな 
141名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 14:46 ID:gu4Lflnr
>>134
そういう事じゃねーだろ。バカ?
142名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 14:48 ID:1LmVHc5R
最終回直前からいろいろ話がはしょられているようだけど
確か、コミックスの最終巻ってかなり話数が足らないんだよね
そこで書き足されるんじゃないだろうか?
143名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 15:00 ID:Z82yOp+3
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|.                   ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|,.                   │こんな げーむに まじに   │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                     │なっちゃって どうするの  .│
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

144名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 15:36 ID:U0kxlPeL
>>143
わろた
145名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 16:25 ID:gDp/nPgR
ファミ通のレビューの得点低そうだなw
146名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 16:35 ID:nPPXpVgA
超クソゲー4で ★×5 の評価を受けるんだろうな。
147名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 17:16 ID:g0sDCEcX
ベルセルクみたく話の序盤で世界観のネタバレしておけば
後半、読むほうも落ち着いて読めただろうに。
 俺としては江原が志村に海へ撃ち落とされたときに真実を理解してから
意識を回復…みたいな展開だったらよかったなと今更ながら思ったよ。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 17:36 ID:3uulybx5
TV画面から丈二が抜け出すくらいの離れ業で終わってほしかった
149名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 17:54 ID:U0kxlPeL



      _______________
      | _____________  |
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |  ザー
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
      | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::| |
      | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´    `ヽ:::::::| |
      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| |
      |  ̄ ̄|  ||||||||||||||||「しi .l ll ̄  .|
      | ̄「 ̄|  |||||丈二|||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll
150名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 18:48 ID:mFygtbib
14年掛けて、読者は木内と渡辺の食い扶持を保証してあげてただけなんだよ

結局、ネタが切れて


糸冬 了
151名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 19:41 ID:Vg+ePIv6
「糞」のひとことですな。
152名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 19:54 ID:uO0r9KsK
>>150
浮き沈みの烈しいマンが業界で14年も読者を維持してきた木内と渡辺は
マンガ界の丈二だな

さーて
いよいよだな
朝4時にコンビに直行するぞー
153名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 20:15 ID:Jv9k9F8T
読んできたけど作者の頭疑っちゃったよ
マジで
作者ってリアルシャブ中?
154名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 20:17 ID:g06/gWl2
>>153
いや、多分お前がシャブ中なんだよ、きっと
155名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 20:21 ID:Jv9k9F8T
そうだったのか
じゃあアレは俺の見た幻覚だったのかな
アハハハハ…
156名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 20:46 ID:yYSdUY7Z
>>138
同意
これまで出てこなかったタイプだし…
会長とは、やってるんだろうなあ
157名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 20:56 ID:VTk4WzM9
収集つかない長編を
夢オチ妄想オチゲームオチで片付けるのって簡単だもんな
つくづく漂流教室って偉大な漫画なんだね・・・・
ジパングの最終回が夢オチじゃないのを祈る
158名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 21:08 ID:IUkrLI73
クソクソいうても、シャーマンキングの終わり方よか大分マシ。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 21:16 ID:fk7IV/6H
しかしまあ、よくあそこで潮が出てきたもんだ
潮はなんで、あそこに情事がくることを分かったんだろう

もしかしてあいつが神?
160名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:10 ID:DweGvZdT
プリンセス丈二          


おわり
161名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:10 ID:ST6lAVp3
それよりオマエラ
あのゲームのTAKE1では完全にバットエンディングへ進んでたのに
最後までよくやり通したと思いませんか?
162名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:13 ID:6TuTNqk3
>>161
TAKE2もバッドエンドだろ
潮みたいな小物にあぼーんされたし
163名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:18 ID:Jv9k9F8T
>162
よく途中でリセットしなかったな
って意味だろ?
 きっとバッドエンドから埋めてたんだよ
164名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:19 ID:6TuTNqk3
>>163
そういう意味か スマソ
しかし子供が言っていた「本当のラスボス」
の正体が気になる・・・
165名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:33 ID:DweGvZdT
TAKE3始まったとしても、あくまでもプレイヤーの意思で丈二はこれからも行動していくんだよな
166名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:35 ID:RDYTZP+L
ば〜か、お前らリプレイJの最終回も読んでないのかよ。
DQN漫画にはDQN読者しかつかねぇんだな(藁
167名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:39 ID:llWYIGYU
「リプレイ」のパクリってのはがいしゅつ?
168名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 22:41 ID:llWYIGYU
あ、すぐ上で出てたか。
あからさまにパクリなのに反応少ないな。
169名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 23:03 ID:uO0r9KsK

そろそろ

印刷所バイトやコンビにバイトのネタバレが書き込みされそうなので

明日の朝までこのスレ見ない!!
170名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/29 23:15 ID:nPPXpVgA
>>169
それが賢明だ。
もう与太話につきあっては居られない。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 00:10 ID:Hk6mTy16
リプレイJの最終回ってどんな内容?
172名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 00:41 ID:I578CFjA
>>170
さんざん言われてたのは、ホントのネタばれではないの?
真相キボンヌ!!
173名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 00:43 ID:Jo6B2K6w
>>172
本バレ。
つーか今日、君も分かるよ
174167:04/08/30 00:45 ID:jptlmzI/
>>166は「リプレイ」じゃなくて「J」が付く漫画なのか。

>>171
K・グリムウッドの「リプレイ」は突然病死した主人公が学生時代にタイムスリップする。
過去に生きた世界の記憶を使って、株や競馬などで金を得、前世で上手くいかなかった
嫁や子らとの生活も円満にするも、同年同時にまた死ぬ。気が付けばまた学生時代に・・・
175名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 00:50 ID:iT96ESdD
この漫画大好きだったけど、
もう二度と、読み返すことはないだろう。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 01:02 ID:I578CFjA
>>173
おいら日本にいないもんで^^;
でも単行本1〜60巻まで持ってるんです
あんなラストなのか・・・_| ̄|○
177名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 01:56 ID:7bvK86vU
さっきコンビニで立ち読みしてきた。
読んでてリアルでずっこけた。
そしてそんな自分に笑った。
178名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 01:59 ID:VSeDoQPX
小説・リプレイでは、
主人公以外にももうひとりリプレイをくりかえす人物がいる
最後に2人は、リプレイを拒絶。最後の人生を全うすることになる。
が、その人生の中で、新たなリプレイヤーが誕生して、完。
179名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:00 ID:pGVVsIQF
最終回だけど中盤以降は

丈二の前に現れたケン。逃げる暇も無く銃弾を胸板に叩き
込まれドブ川に落下した丈二は混濁する意識の中で浮かび
上がるゲーム画面とTAKE3の世界を垣間見る。
立ち去ろうとするケンを貫く銃弾。振り向いたケンが見た
ものは仕留めた筈の丈二の姿。神による幕引きを予期して
いた丈二は防弾チョッキを装着していた。
丈二は死んでいった者の為にも自分たちの運命を弄ぶかの
ような神に逆らって生き続ける道を選ぶのだった。

とかの方がまだマシ…かなあ?
妄想スマソ
180名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:05 ID:Jo6B2K6w
これなら『プリンセス江原』なら終わり方の方が良かったな・・・
181名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:21 ID:VoPIq7XG
代紋TAKE2 右肩下がりのまま THE END

この漫画は計画性の大切さを読者に教える話だった
182名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:23 ID:VoPIq7XG
原作者が別なのに、この最後の体たらくはなんなのか。。。。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:24 ID:yL0zmKis
別にタイムスリップの真相とかいらんかった・・・ _| ̄|○
184名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:29 ID:436lb30M
グダグダに引き延ばしてショボいENDになるのはよくあること。
ドラゴンボールもそうだったし…
185名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 02:30 ID:AWFGJxPN
これって結局ジョジョのゴールドエクスペリエンス・レクイエムを譲二が食らっちゃったってことなの?
186名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 03:06 ID:jptlmzI/
漫画しか読まない奴ばっかなんだな。
あのエンド見て「リプレイ」じゃんって少数だとは。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 03:17 ID:VoPIq7XG
リプレイを読んでない奴は漫画しか読まないと断定してしまうアホは思い込みが激しい奴だな(プ
188名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 03:20 ID:UP7+wv0M
>>125
ゴルゴの最終回は、相当前に作ってあるとのこと。
アシ使わずに仕上げて、誰にもバレないように金庫に保管してあるらしい。
何だか(相当前だから覚えてない)に、さいとうたかをがそーゆーコメント入れてた。
189名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 03:37 ID:zQOh6rdm
このゲームにはセーブポイント無いのね
190名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 03:55 ID:ke76GobQ
今読んだ・・・。
ゲームはないだろ、ゲームは。最後の最後に裏切られたカンジ・・・。
191名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 04:06 ID:XeaqD7kx
ここのネタバレ読まずにさっき読み終わった。




嘘だろ…?
本当のラスボスって誰なんだ…。ケンかな…?
俺このラストしばらく立ち直れない…⊃д`)
192名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 04:10 ID:/XppWKkc
あまり熱心な読者でない俺も苦笑しちゃいました
真剣に読んでた人は怒るのが普通じゃない?
193名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 04:13 ID:XeaqD7kx
…何回読み直しても納得いかない…。


TAKE3新連載真剣にキボンヌ…。
もう木内と渡辺は一生代紋書いてれば良い…。
194名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 04:27 ID:QOp041kf
>>40
俺の買ったヤンマガと違うね。俺のとこ田舎だからかな?

本当のラストが知りたい人は買って読んでね。
195名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 04:31 ID:XeaqD7kx
>>194
あなたの地域のラストを是非教えてほしい。
40の様な糞ラストじゃないんだろ?
196名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 04:48 ID:Uda8q11v
読んで来たが・・・・・あれは・・・ねぇ・・
197169 :04/08/30 04:58 ID:US+1sonq
>>173
僕ちゃん、呆れちゃんちゃこりんよ
198名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:02 ID:pP6Yh5aL
なんだあの最終回は。
夢オチかよ!!
199名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:04 ID:3215Icvn
ハァ。。こんなラストありかよ!もうなんか力が抜けて、ヤンマガの残りを読む気になれない。
200169 :04/08/30 05:05 ID:US+1sonq
>>174
それなら
原作 藤子・F・不二雄
監督 森田芳光
出演 工藤静香
の映画にもなった
「未来の想い出」も

あと夏の扉とか小説まで紐解くとキリないな
201名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:06 ID:LYlG5lzY
ちなみに「代紋くん」をやってたガキんちょの片方は15年後、メジャーリーグで
4年連続200安打を本塁打で達成します。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:07 ID:XeaqD7kx
もうそれで良いよ…
203名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:12 ID:+T2mREsW
連載初回から読んだきた。傭兵編は単行本でしか読んでなかったけどね。
最終回は、まぁこんなもんでしょって感じかなぁ。

海江田三代目継承あたりで自分的には終わってたし。
204名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:15 ID:LYlG5lzY
最終回という花道で、丈二やウシオが死ぬとき、ギャンギャン、バババ、カカカ
だったのが俺的に感動したのだが・・。



俺だけか?
205名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:17 ID:r5sZSIYb
福永ってどうなった?
206名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:18 ID:US+1sonq
今朝、行きの電車の中でこれ読むの楽しみにしているサラリーマンは
仕事やる気なくなりそうだな
207名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:19 ID:/XppWKkc
後日談のキャラの人数が少なすぎ
208名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:20 ID:XeaqD7kx
>>204
それは俺も感動した。


結局最終回一番美味しい思いをしたのは佐山の兄貴だったな。
海江田の五代目にはなるわ最終回で出番があるわ
最終回で台詞があるわ最終回で見せ場があるわ。
大躍進じゃん。
209名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:20 ID:US+1sonq
_| ̄|○
210名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:21 ID:US+1sonq
>>208
前世では女子大生やOLという「普通の女」に大モテだわ、で。
恵まれ過ぎじゃねーの
211名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:26 ID:XeaqD7kx
佐山が主役といっても過言ではないな。この最終回。
212名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:56 ID:n+YeSqjJ
おいおい、終わっちゃったよ。。。。
それはいいんだけどさあ。
カオリの存在の謎とかどうなっちゃったの?
あれスーパーファミコンのバグ?
213名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 05:59 ID:XeaqD7kx
そう、木内は全部バグとして片付けやがった
214名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:08 ID:Ki6OJfjj
最終回でぶちこわし。
夢オチなみにひどい。
215名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:10 ID:pw3J5uOG
真のラスボスは佐山かw
216名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:13 ID:0a6JlQ6A
奇面組か
217名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:15 ID:XeaqD7kx
もうこの最終回で受け入れることにしたよ…。
そうしなきゃどうしようもないしな…
これはこれでありだろう…
218名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:19 ID:pw3J5uOG
まあ北斗の拳だってラオウが負けたとこで終わってれば・・・とさんざん言われてたしな。

代紋もこれはこれで仕方ないのかもな。
でも、大長編ってせっかくの名作を自ら貶めるよな・・・。

ところで、前スレかどっかでゲーム落ちとTAKE3を予想してたレス誰か貼ってよ。
素人の予想が見事的中した記念にさ。
219名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:28 ID:/d6XSUKT
あれ神はどうしたんだ?でてこないのか?
220名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:37 ID:j7+YdOrU
こんな酷い最終回なら40号までひっぱらないで
あっさりやればよかったんだ
ちょっとでも期待した俺が馬鹿だった
221名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:38 ID:XeaqD7kx
なんかだんだん分岐で「はい」を選んだガキが
憎くなってきた…
222名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:44 ID:LYlG5lzY
「はい」を選んだガキの背番号がイチロー。
223名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:45 ID:Jo6B2K6w
56 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/20 22:07 ID:U7+NonhI
夢オチ、ゲーム(仮想現実)オチ、TAKE3(再タイムスリップ)オチ、神(作者)降臨オチ・・・

正解はどれだろーねー?

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/03 23:38 ID:tGAxzveG
まぁ、リセットとゲームオーバーのキーワードをどう上手いこと
こなすかが問題だな。

大親分丈二のトータルリコール・ヴァーチャルリアリティゲームだと
思いたいところ。そうすりゃ、脇役だのカオリと再会できるだのの
江原の言ってたキーワードも消化できるし。
224名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:46 ID:Jo6B2K6w

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/04 01:17 ID:Bmkke30J
かみ「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
じょうじ「ゲーム?
かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!
ふくなが「どういうことだ?
かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこでエバラをよびだしたのです
アキラ「なに かんがえてんだ!
かみ「エバラは せかいをみだし おもしろくしてくれました。 
   だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
まさおか「そこで ゲーム‥か?
かみ「そう!そのとうり!! わたしは あくまを うちたおす にほんいちのおやぶんが ほしかったのです!
じょうじ「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが おやぶんになれずに きえていきました。
   しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
   わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
   あたえてくれた きみたちにおれいがしたい! どんなのぞみでもかなえてあげましょう
ふくなが「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな!
かみ「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくった モノなのです
じょうじ「おれたちは モノじゃない!
かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
   どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
   よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!!

かみはバラバラになった

代紋TAKE3〜時空の覇者〜完結編に続く(駄作との噂)

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/04 01:23 ID:Bmkke30J
かみ「ちなみに ブルードラゴンは 5かいでぜんめつでした
225名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:49 ID:pw3J5uOG
もう一度読み返したけど、すげー脱力感だ・・・
226名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 06:49 ID:Jo6B2K6w
213 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/26 23:11 ID:QT+baJp6
>>211
丈二と江原は死闘の内、相討ちに・・・。
そして二人はタイムスリップする。

丈二は組のみんなへの土産として、コンビニにゆで卵を買いにいった。
そこにはあの江原の姿が・・・。しかし、再開した彼らの表情は晴やかだった。
レジにゆで卵を差し出す丈二。それを受け取る店員の江原。

江原『・・・・。』 丈二『・・・・。』

江原『・・・フッ,・・・温めますか?』
丈二『あぁ、頼む・・・。』

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/18 01:07 ID:tWJrlHuC
「この世界は、実は、テレビゲームだったんだ!!!」でゲーマー登場

「この世界は、実は、マンガだったんだ!!!」で作者登場

だったら納得できんだけどなぁ。

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/22 22:05 ID:t1iTb7Yg
イギリスにある、なんでも賭けの対象にするとかいう会社で代紋賭けやってたら、
俺はゲームオチにかける
227名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:11 ID:00IbWrTs
破って捨てますた・・・・OTL
228名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:11 ID:pw3J5uOG
ID:Jo6B2K6w さん乙です。

作者は皆の予想見て最終話描いたんじゃないかと小一時間・・・
229名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:15 ID:uefry7H3
こんな使い古されたオチを散々引っ張りまくった挙句巻頭カラーで
ここまで大々的にやっちまって木内は恥ずかしくないのか?
230 ◆vgVmLfV0EE :04/08/30 07:19 ID:+aHH/Zsi
信じられない…
目が腐るほどくだらないオチ…
231名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:22 ID:X5LWtwH0
一番好きだった漫画が終わった、
なんだかんだで面白かった。
なんか感慨深いなあ、さよなら代紋&ヤンマガ
記念かきこ
232名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:26 ID:KwhHribt
本買ったけど 一生見ないという選択肢も俺にはあったんだ・・・
だいなし
233 ◆rz8ldSiYfo :04/08/30 07:32 ID:+aHH/Zsi
スーファミソフト
「代紋くん」〜成り上がれ極道の頂点〜

こんなゲームが任天堂チェック通るんかいっ?
誰かがっぷ獅子丸呼んでこいや…
234名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:51 ID:We+SyG2E
おーいっ!!まじかよこの結末・・・
いくらなんでもスーファミはねーだろ(´;ω;`)
最後の終わり方も気がとーくなるよ・・・
そして一番むかついたのは・・・

  タ  カ  シ  が  出  て  き  て  な  い
235名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:52 ID:+aHH/Zsi
ゲームだもんな。
俺の江原がやたらにザラキを連発してた理由が解明。
236名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 07:58 ID:EZURzVZn
真のラスボスは淵上と予想。

淵上「なあ丈二、関東田上連合ごと明石組にはいらんかい!明日からワレ明石組の若頭や(はーと)」
若い頃から大変お世話になった明石組の四代目にそう言われたら・・・心揺れる丈二!

悩む丈二「オレはどうすれば良いんだ・・・・誰か教えてくれ〜〜〜〜〜!!」
激怒する欣也「明石組の傘下になるだぁ?ふざけるな田上の代紋売る気か!」
アキラ「アンタはアンタが正しいと思った道を選べばよかたい」
川上「いよいよ阿久津の兄貴に恩を返すときが来たぜ」
奥州金森一家・山岸「イヒヒヒ・・・あの若造に復讐するチャンスが来たわい」
広沢「阿久津の野郎、絶対パクってやる!!」

代紋TAKE2 真最終章 極道関ヶ原合戦





237 ◆5N5ONhmUbg :04/08/30 08:01 ID:+aHH/Zsi
最終回前に一週空けたのは、ラストを読んだ読者から殺される事を恐れたんだろな、きっと。
ところで、任天が訴えて単行本ではジャガーに変わってる予感。
238名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:09 ID:CsdOLle/
>>233
マジレスすると、くにおくんシリーズの事もあったから中身の表現次第。
ラベルの雰囲気のデフォルメキャラでそれなりにやってれば通る。
杓子定規では無い(血の表現などがそう)が、駄目と言われたら駄目。
OKと言われたら案外ヤクザものでも任天チェックは通る。

>>234
俺としては矢野欣也はどうした、と。
239名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:22 ID:wdHdrf4b
コミックスの61,62巻が来年春に同時発売されるということから
大幅加筆されることを期待する
最終巻は最終回が2話分あるとしても3話ほど足らない計算
61巻もこれだけ伸ばすということは、この巻も加筆されると思う
真の結末は来年春までわからない
ヤマトのようにコミックスでは結末が変わっていてほしい

240名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:24 ID:+UoplR+R
ところでラスボス候補のケンて誰?
241名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:37 ID:MPDjD2/4
潮がでてきた時一瞬、矢野きょうやかと思ったよ
242名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:42 ID:xTXbQOXa
潮がTAKE1の丈二に見えた。自分が自分を殺しにきたのか!?
なんてドキドキしちゃったよ。


ケッ
243名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:42 ID:a5UOMD53
携帯電話出てなかったか…?80年代なのに
244名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:45 ID:eb0R5kz+
リア厨のころから読み続けて15年。
その頃産まれた甥っ子が立派な厨になっている。
30歳独身フリーター。人生に疲れた。
ゲームキャラでいいから俺も15歳からTAKE2したいorz
245名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:48 ID:a5UOMD53
>>244何のバイト?
246名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:49 ID:FodzIJj5
アウト・ローは、野球型RPGですね。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 08:58 ID:a5UOMD53
>>244俺も似たようなもんだ。
248名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 09:16 ID:1AcvLylH
任天堂チェックってそんな厳しかったけ?
昔から一人称シューティングなんかでは赤い血でてたよ
249 ◆5N5ONhmUbg :04/08/30 09:17 ID:+aHH/Zsi
>>238
そう言われればそうか。


俺達は何年も読んでいのはクニオくんだったんだなぁ_| ̄|○…
250名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 09:20 ID:QBL8rhJI
内閣総理大臣   安倍信太郎(安倍派)
内閣官房長官   三塚弘(安倍派)
内閣官房副長官  石原伸雄

大蔵大臣      宮沢貴一(宮沢派)
外務大臣      羽田勉(竹下派)
厚生大臣      森良郎(安倍派)
通産大臣      加藤五月(安倍派)
農林水産大臣   小渕慶三(竹下派)
文部大臣      宇野総助(中曽根派)
郵政大臣      小沢二郎(竹下派)
自治大臣      加藤紘二(宮沢派)
国家公安委員長  加藤紘二(宮沢派)
経済企画庁長官  小泉俊一郎(安倍派)
総務庁長官     橋本竜次郎(竹下派)
防衛庁長官     石原信太郎(安倍派)


俺はこの、派閥の均衡を全く無視した閣僚名簿の
方が気になるね。
251250:04/08/30 09:24 ID:QBL8rhJI
法務大臣と労働大臣、建設大臣、北海道・沖縄開発庁長官、
環境庁長官、科学技術庁長官、あと党三役なんかも知りたいね。
252名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 09:49 ID:fXSesWZy
>>242同意
俺も昔の阿久津に見えた
厨房だった14年前から読んでた結末がコレか...............
予想通りの結末でガックシ...
俺の今までの人生も夢ならな.......ああ、厨房の頃に今の記憶のまま戻りたい
253名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 09:51 ID:pOGy6amC
>>250
いつか政治家の話でクレームついてヤンマガ回収された事で
敏感になって、変更せざるを得なくなったんじゃないか?
254名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 09:55 ID:kuvq1sjQ
TAKE3のラストは積みゲーにされてカタストロフ
255名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:02 ID:+seLXV1t
TAKE4では

改造コードで所持品MAX・金MAX・HP&MP無敵の丈二
256名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:05 ID:DvflnuGn
>>256
じゃあTAKE5はストーリー埋め完了で、ピンクのしおりゲットですな。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:08 ID:wperyefv
最後はアレだったがまあまあ楽しめた作品だった。
20年振りにヤンマガも買ったし。
俺の好きだった漫画はどうもラストに向かって盛り下がっていくような・・
「北斗の拳」「ビーバップ」「タッチ」

リアルタイムで読めなかったけど昔の作品はラストが一番盛り上がったような
「あしたのジョー」「巨人の星」「デビルマン」
日本経済と同じで昔は右肩上がりで今は右肩下がりなのか?
258名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:10 ID:DvflnuGn
>>257
昔は作者の作家性の方が強かったから。だからクライマックスで盛り上がる。
今は編集部主導=商業性重視なので、人気があるうちは止められない。
259名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:11 ID:taKvdetP
土橋らにボコられていた時の丈二はスーツを着ているのに違和感を感じた。
あの時の丈二って、海江田組出戻りで超下っ端だったから、
あんな中期〜最後まで着ていたリッパなスーツでは無かったはずだが。

誰かコミックスの第一巻確かめてくれ。
260名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:12 ID:SWtlhw1l
僕ちゃん、呆れちゃんちゃこりんよ
261名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:14 ID:wperyefv
>>258
そうですか。
北斗もジョジョも良いところでやめればよかったのにね。
262名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:23 ID:XZHvpwqm
これじゃまるでSO・・・・・3
263名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:26 ID:+seLXV1t
>>136
実際のゲーム画面では

○○は56のダメージを受けた・・・
○○は死んだ。

みたいな表現だったんじゃないの
264名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:30 ID:We+SyG2E
>>257
あれ、ビーバップっていつの間にかやってないけどどうやって終わったの?
265名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:36 ID:Vac/DqGH
>>264
終わってない。休憩中らしいけど、今更感の強いマンガだからね。
悲しんでるのは中居君くらいじゃないか?
266名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:49 ID:a4TgDVxk
ネタばらしして喜んでる奴がいるもんで、
2週間来れなかった・・。

タイムスリップモノの王道ラストだったけど、
ロングセラーになってしまったから、あまり前衛的というか、
マニア受けするような結末は選択できなかったんでないかな・・。
一般読者を混乱させない無難な線に落ち着いた、と。

10年以上読んできたが、楽しませてもらったし、
正直ラストはなんでも良かった。

あのころ、丈二がまだ20代前半で、俺は10代だった。
代紋のコミックスをチャリのカゴに入れて、坂道を走ってたのが
昨日のことのようだ・・。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:53 ID:We+SyG2E
>>265
そうか、サンクス、あれはあれで好きなマンガだったんだがやらなくなったら
それが日常であるかの如く・・・いつも公園からだったなぁw
268名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 10:55 ID:ChuqCZ+o
15年続いたから、陳腐なオチになってしまったけど、
木内が最初にオチを思いついた木更津のころなら、
それなりに斬新だったのかな?
木更津編って、何年くらい前だったっけ?
269名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 11:01 ID:gOmO8tSJ
原作者がゲームだよ。って言ってるのは解ってる上で、自分なりに消化した。
このゲームオーバーの画面を丈二が見たのも神々の意志で
TEKE3の時に丈二の気が狂わないようにした。
実はゲームのキャラなんかではなく、ある目的の為にタイムスリップさせている。

それを書いてくれ!
270名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 11:24 ID:Dq+eR2VN
同じ日に同じ場所で殺されるオチ、ゲームオチ、TAKE3オチ…丈二が田上連合会会長になることまで含めて、
ことごとく予想の範囲内だったね。予想外だったのは、丈二を殺しに来たのがケンでなく潮だったこと位か。
もっとも、予想された内の3つの組み合わせであるとまでは予想できなかったので、その点は良かったよ。

近年の漫画・アニメのメタフィクションなオチの中では、「勝手に改造」のそれが最高だった。

>>147
でも、ベルセルクって、連載では途中で(蝕の時に)キャラにうっかり世界の真相をしゃべらせてしまって、
単行本では削ってあったりするw

>>242
俺もそれ思った。一瞬、「超時空世紀オーガス」オチか!と思ったが……

>>243
自動車電話では?
271名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 11:44 ID:jPnTN8n4
今読んできたんだけど、よく理解できん・・
代紋の世界はゲームだったって事?
2が終わって3がはじまたって事?
272名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 11:44 ID:TO2cZ5OZ
潮はかなりの重傷だったハズだが、どうやって助かったんだろうか。
まぁ何よりも福永はどうなったんだ、と。
273ホッカル ◆3W19ESJvcw :04/08/30 11:45 ID:IAqy1Yq2
(;´Д`)ハァハァ 最終回だけ読んだ。面白い。藁タ。
かってに改蔵の精神病院落ちなみだなw
274名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 11:55 ID:W8ciwjS+
2の最初で近田と土橋は乱闘現場にいなかったっけ?
275名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 11:57 ID:54MxmNtf
珍遊記の最終回の、村は救われた・・・しかし画太郎は救われなかった・・・みたいだな。
276名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 11:58 ID:r6oVHq/A
>>64のTAKE2がそろそろ始まる予感
277名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:09 ID:XEdYSWDr
ラスボスって普通に潮じゃないの?
読者もプレイしてる子供も潮が前回で死んでると思ってたのに出てきたから、
「ラスボスは実はね・・・」って言われた時に「うそ?それってずるくね?」みたいな
台詞吐いたんじゃないのかな。
278名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:09 ID:FEbffH9z
つよくてニューゲーム
みたいなもんだな
279名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:15 ID:AoOYNt/i
>>243
携帯つうてもショルダー型だろ?
あのタイプなら80年代には発売されてたぞ
280名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:17 ID:FEbffH9z
それよかスーファミ自体1989年でてたか?
281名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:18 ID:eislOAMm
>>242
俺も思った。一瞬それで木内神認定しかけたからな…。
とんだ糞原作者だよ…。
でも好きなんだ。
282名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:19 ID:jPnTN8n4
ゲームのお話しだったって事ですか?
283名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:20 ID:AoOYNt/i
>>277
違うと思う
ガキどもがそこで「はい」を選んじゃだめみたいなことをいっていた
この「はい」は抜け道をとおっていいかどうかの確認の選択肢だと思う
そこでいいえを選んでいれば潮に出会うこともなかったはずだ
それにしてもアキラは大出世だよな
田上連合会長の直若なんだから
梅沢一家や吉田一家等の総長と同じ位置にいるってこった
しかし、丈二にはもう1つ上の立場になってほしかった
極道界の日本統一を果たしてほしかった
TAKE3ではそれも可能か


284名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:22 ID:AoOYNt/i
>>280
スーファミの発売は1990年11月21日だが
あくまでのあの時間の設定はゲームの中のものだから
ずれていてもおかしくはない
285名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:25 ID:eislOAMm
この最終回木内が何を言いたかったというと

俺らももしかしたらゲームのキャラなんじゃないの?

っていう事だよな…。
下らないよ…木内先生…
286名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:29 ID:bvC49qBi
初めのページに都庁が書いてあったけど当時なかったよな?
287名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:32 ID:gXGSH6xE
永井豪の「真夜中の戦士」のパクリということですね。
もしくは、現代版
288名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:32 ID:OC1hGD0q
まぁ、嵐闥イ和を全うしたつーこったな。

>>200のとおり「リプレイ」のオマージュ作品なんてものは
世の中にいくらでもあるが、他社青年誌に後発で「ケン・グリムウッド原案」と
堂々と銘打った漫画の連載が始まり、しかも先に完結されてしまったのは
「代紋」にとって不幸なことではあった。
(シミュレーションゲーム用語な"神の声"という伏線のお蔭で
 僅かばかりのオリジナリティが維持されはしたが)
 
>>239
「◯◯はどうした!?」なキャラのその後の補完だけ加筆して、結末は同じじゃね?
289名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:36 ID:eislOAMm
それかもしくはコミックス未収録の話を最終巻に収録。
290名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:37 ID:OC1hGD0q
どういう文字化けだよ……orz

×嵐闥イ和
◯予定調和
291名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:40 ID:54MxmNtf
真夜中の戦士は、読み切りだしな・・・そんなのを十年やられても。
292名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:40 ID:+UoplR+R
代紋題な最終回だったわけか。
293名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:44 ID:NE163BlT
つーかじゃあかおりが死なないハッピーエンドにするためには、取り合えず
江原をすぐに殺しにいけばいいのかな?
294名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:45 ID:TRyiOZyX
>277
ガキどもが「本当のラスボス」と言っていた以上、潮は本当のラスボスではない。

で、俺は思ったのだが、「本当のラスボス」とは矢野欣也なのではないだろうか?
潮に銃を与えて待ち伏せ場所を教えた者が居るはず。その黒幕こそ、欣也だろう。

もし、ゲームをプレイしていたガキが「本当のラスボス」を正しく認識しており、
今までのプレイで常に正しい選択を選んでいたならば、ゲームのクライマックスは、
丈二・江原・欣也の3人による、日本中を震撼させる大抗争であったはずなのだ。
295名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:48 ID:eislOAMm
つうか連載なんて取り返しつかないんだからちゃんとした
選択肢を選択しろよと小一時間(ry
296名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:50 ID:yesuE1k9
さぁーてビデオ屋行って実写版代紋借りて来よう。
297名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:53 ID:pw3J5uOG
>>239
>最終巻は最終回が2話分あるとしても3話ほど足らない計算
>>289
>それかもしくはコミックス未収録の話を最終巻に収録。

例のエピソードはちょうど三話分なんだよな。
これはもしかするともしかするかもよ。
298名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:54 ID:BpJO49Yl
信者は納得しているようだけど・・・なんだかなぁ
299名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 12:57 ID:eislOAMm
でも正直未収録の話入れてくれるよりTAKE3を3話だけやって
真のラスボスやら他キャラのその後とか描いてくれる方が嬉しい。

俺最終回に期待してヤンマガ保存用と二冊買っちゃったんだよな…
もう一冊の方読めば違う結末が待って…る訳もなくorz
300名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:01 ID:GL7OvHBn
こうやって書き込みしてるが、実は俺達もゲームのキャラなのかもしれないだろ。
それを確かめて欲しいんで、298には死んでもらおうか。
301名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:02 ID:fux4PIfT
>>298
初期から読んでる信者は結構トシ喰ってるからな・・
世間の荒波にもまれちゃってるから、
あまり動じないんだよ。
302名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:03 ID:disXILBk
>>300
「ブルードラゴン」によれば、人類はリアルでゲームのキャラ。
不老不死となった恐竜人が、暇潰しのために人類を作り出した。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:13 ID:W8ciwjS+
TAKE2のストーリー=ガキ二人の遊んだゲームの記録
 ↑もしも実際にゲームのキャラクターが自我をもってたら俺、確実に恨まれるな。
かまいたちの夜、下手糞だったし…
 
304名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:16 ID:JxFkZea4
TAKE1がさしずめ地下五階あたりで
ハブーンに倒されたとかいう終わり方なら、
TAKE2は地下九十九階で階段を目前にして
いきなり襲ってきた死神にブチ殺された、みたいな感じ?
305名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:18 ID:iidSYK5w
俺は立ち読みのついでにたまに読む派だったんだが、
なんつーか予想通りの最終話だった。

そういう意味じゃ無難な終わり方なんじゃないか。
決して斬新ではないが。
306名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:37 ID:1AcvLylH
これかおりが死んだ次点でBAD ENDにしか繋がらないのかもよ。
某かまいたちでみどりが死んだ次点でもうGOOD ENDは見れないように。
307 ◆4qrbAvGUkU :04/08/30 13:38 ID:+aHH/Zsi
あのカエルを殺しちゃいけなかったのか…クソッ!!
308名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:38 ID:Wontdyor
レス速っw

最終回読んだけど・・・参ったよ
309丈二の子祐樹は誰が名づけた?:04/08/30 13:42 ID:FqBdyI52
ゲーム機は、PS2にしてほしかったな。どこかのゲームメーカー作ってくれないかな?
310名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:44 ID:1/pUg9+x
俺の知る限り最悪の最終回だったな。
江川の東大物語を遥かに越えている。
311シニア ◆SlsBb8JrY. :04/08/30 13:46 ID:j6C2d9yb
やはりこのラストか・・・・東京大学物語と奇面組みに肩を並べた・・・一巻から読み直そう
312名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:54 ID:eislOAMm
東京大学物語のラストどんなのか教えてほしい
313名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:54 ID:6DaJ/6QQ
>>311
猿渡ナントカのザ・ハードって奴も
314名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:56 ID:UoVMrKB4
>312
今までの話は主人公の妄想…と見せかけて
それすらも実は小学生だったヒロインの妄想ってオチ。
315名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:56 ID:PVdAEB+Z
>>312 
全部空想でしたってオチ
316名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 13:56 ID:eDbV8Gw5
最終話読んできた。
まあ無難というか、客観的に見れば高評価はできない終わり方かもしれんけど、俺としてはこれでいいかな。
完全に意表を突くような終わり方は期待してなかったし、長期連載をちゃんと完結できたこと自体に乾杯。
木内&渡辺両先生お疲れ様でした。ザ・実話の最終回期待してます。あれば新連載も。

でも、殺しに来るのは潮よりケンのほうが良かったなあ…丈二に復讐誓ってたし。
丈二にくっついてきて潮を撃ち殺すのはアキラのほうがすっきりする気がする
やはりもうちょっとキャラの後日談は欲しかったかな。

「代紋くん」〜成り上がれ極道の頂点〜は絶対テクノスジャパンのゲームだろうな…w
317名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:00 ID:eislOAMm
>>314-315
dクス。

俺も次の木内、渡辺それぞれの新連載に期待しよう…。
あるかわかんないけど。
なんか渡辺は廃人化してそうだが…
318名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:06 ID:54MxmNtf
>>315
ゴールデンボーイ、ゲンキくんとゆかいななかまたち
も夢落ちみたいな終わりかたしてたな。
他の江川達也のマンガは知らないけど、どうなんだろうか?
今のところ、夢落ち率100%だよ。
319名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:10 ID:JxFkZea4
>>318
ラストマンやたるるーとは違ったような。
320名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:10 ID:UoVMrKB4
>318
ゴールデンボーイは
主人公がやってたバーチャルゲームってオチでしたな。
同じゲームオチでも
丈二の場合は第3者に操られてるってのが
なんかすっきりしないなぁ。
321名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:11 ID:1/pUg9+x
>318
源氏物語と坂の上の雲は大丈夫だろ。
322名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:16 ID:JVs+V7A0
小松左京の小説よりはまだきちっと終わってるが
どうも納得がいかない
小松のも納得いかなかったし
323名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:25 ID:UdnnKd5Y
今度は江原のTAKE3で新連載期待したい
しかし「リプレイ」は良く出来た話だな
324名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:34 ID:9ZoEYQLk
読んできた。あのオチおれはつらかったな・・・。
最近明らかにダレてたから心配してたんだが・・・。

あのラストじゃスピリッツで連載してる近未来web漫画の方がおもろいyp
325名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:38 ID:SkvF+lG0
    潮    激    萌    え    
326名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:57 ID:gtcn/wtx
「最終回が夢落ち」っていうのは長期連載漫画だけに許された特権ですが、何か?

327名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:13 ID:kuvq1sjQ
↑こういう、会話の流れを断ち切って一方的に自分の意見を主張したあげく誰にとも無く「何か?」と反語調に文句があるのかとすごんでみせるコミュニケーション不全っぽいレスはなにを考えてつけてるんだ
328名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:17 ID:3215Icvn
泣き虫愛ちゃん
329名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:20 ID:hxs3IJXC
潮は何故生きている?どうやってあの状況から逃れ、あの状態から復活したのだ?
330名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:23 ID:iidSYK5w
>>327
2chにおける「ですが何か?」は「だよね」と同義。
331名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:27 ID:3215Icvn
首領への道、清水健太郎逮捕故に打ち切り。
332名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:30 ID:UhdjZknr
コンビニで表紙見て最終回なんだぁ〜と思ったがこんな内容だったとは・・・読者かわいそう。
333名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:44 ID:Tni2Vftb
丈二の子供の頃の回想とか親とか出てきたっけ?

ゲームスタート時は、ボコボコにされてるとこから始まるのかな。

ゲームオーバーでもバッドエンドとして、エンディング流してほしかったな
334名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:45 ID:NE163BlT
小学館に泣きつかれたのかやめるにやめられない美味しんぼよりは
はるかにましだろ。終わったんだから。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:45 ID:cy3xlsE+
いまさらこんなこと言い出す>>327萌え。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:50 ID:Tni2Vftb
>>309
MMORPGでもいいな
337名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:53 ID:k0eY6q3A
>>326
長期連載漫画でもないのに「最終回が夢落ち」の例
もとはしまさひで「ドンの息子たち」(全2巻)
338名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:55 ID:rxLcCshn
アウトローの最終回は
野球監督育成シミュレーションゲームだった、ってことで
339名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:56 ID:7w8mRi9V
別に否定的になるようなエンドでもないような希ガス
そもそも最初から「タイムスリップしたヤクザ」という非現実な設定なんだから納得できるし
この点他の夢オチ作品と明らかに違うし
340名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:56 ID:Tni2Vftb
世にも奇妙な物語みたいなオチだな
341名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:58 ID:a4RHOFLb
>>337
「勝手に改蔵」も夢オチですが、何か?  (夢オチですよね?)
342名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 15:59 ID:K9uMiKS9
主人公ってこのゲームのなかでグルグル何度もクリアするまでこの人生くりかえ
されるんだな。それもだれもあのゲームやらなくなると自分でもわけもわからず
世界が停止し一生そのまま。
想像を絶する絶望だと思うのだが
343名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:02 ID:Tni2Vftb
停止した事自体気づいてないんじゃないの?

2・3時間で終わりそうなゲームじゃないだろうし、セーブとっかあったんじゃ
344名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:02 ID:vdgubcga
893界のトップに上り詰めておいてツマンネって感じだったから。
TAKE3ではささやかな幸せを手に入れることを目標にしてほしい。
山崎親分を死なせないように、江原とはいさかいを起こすけど東京壊滅までは
いかない程度で勝って、カオリとくっつく。成り上がりもせいぜい三代目の若頭
で、もしかしたら四代目の目もあるか…くらいで。
神=プレイヤーは丈二に派手な抗争を起こさせて成り上がりさせようと仕掛ける
けど、自分の世界=ゲームの中と知ってる丈二はそれに逆らい続ける。

そんなTAKE3がいい。
345名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:09 ID:nl1rG6pU
TAKE3では空飛んだり弾丸止めたりアリエナイ動きで格闘したりするよ
346名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:10 ID:eislOAMm
TAKE3新連載キボンヌ
347名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:19 ID:YeyWLyvV
俺らだって、死んだ瞬間、変な神様が現れて
いまからリセットするから・・とか言われるかもしれないよ

そんで、実は何度も何度もこの人生を繰り返してるかもしれないぞ。
過去の記憶は子供の時に全部忘れちゃってて。
なんか嫌な予感がするなぁ〜っていうのは、実は、前の人生での
記憶かもしれないぞ。
348名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:21 ID:p0a8zVsC
んなわけねーだろ
マジツマラン最終回だったな・・・
349名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:25 ID:DvflnuGn
言わんとしている事は分る。だが、あんなチープなゲームにする必要があったのか?
かおりが江崎の妻だった、というのはバグというより、作者の記憶違いの描き間違いの
後付設定のような気がするし。(仮にそうでなかったとしても大した設定ではない)

まあ、どんな最終回でも文句はあったんだろうが、安易だと言われてもしょうがない結末。
(にも関わらずしてやったり感が見え見えで恥ずかしい)
350名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:25 ID:DvflnuGn
>>349
江崎じゃないや。江原だ。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:31 ID:p0a8zVsC
>かおりが江崎の妻だった、というのはバグというより、作者の記憶違いの描き間違いの
>後付設定のような気がするし。

その通りだと思う。それを伏線ぽく引っ張っておいて結局バグかよ・・・
じゃあおかしいことは全部バグで片付きますね。
352名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:33 ID:a4RHOFLb
最終結論


「所 詮 マ ン ガ 」

353名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:33 ID:qUCU8RY1
んーしょぼい終わり方(タイムスリップ理由)なんだろーなーと思ってたけ
どTAKE3が始まるとは思わなかったんでまぁ意外だった
354名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:36 ID:JVs+V7A0
つーかあのゲームやってたガキどもは
一週目を美也子鉄砲玉エンドでクリアしてるわけだよね
よく最後までやったよな
355名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:40 ID:G5AKM1VJ
来春発売の62巻には、連載通りの最終話と、
もう一つ、最後に違う選択肢を選んだバージョンの最終話を
書いて欲しいですね。
とりあえずかおりは死んでいても良いから
ゲームにおける一応のエンディング的なもの
(丈二が殺されずにぐるぐる輪廻しないもの)。
作者はこの板見てないかな・・・
356名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:44 ID:lrbNmQU5
潮に撃たれてドブであぼーん、終
これで良かったのに‥
もう夢ヲチ使う木内と渡辺の漫画なんぞ読まん

え?来週から代紋TAKE3?

   読   む   読   む   

357名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:49 ID:GL7OvHBn
ギャンギャンギャン
358名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 16:56 ID:yhVNqLAg
こんなつまらんオチなら無理矢理タイムスリップの謎なんか解明すんじゃねー
359名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:01 ID:6lcwKCkC
あれでゲームだったとかいうオチだったらどうしてくれようかと…
360名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:02 ID:TO2cZ5OZ
ヤクザとタイムスリップって斬新な組み合わせだったのに、手垢のついた無難なエンディング。
10年前にこのエンディングだったらまだ面白かったけどな。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:06 ID:0wpGTJr2
後から始まって、先に終わった「リプレイJ」と同じ終わり方。

考え直す余裕は無かったんかね?>木内
362名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:11 ID:kuvq1sjQ
新奇なアイディアが出る時代じゃないし、ああいう予定通りのオチでもいいけど、
アイディア主導型の作品みたいな引っ張り方したのが悪かった。
363名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:22 ID:qQSIlcJ+
ゲームオチならば
既に出来上がっているゲームを小学生がプレイしているという設定よりも
むしろプログラマーが製作中の「代紋くん」のゲームをチェックしていて
TAKE2の出来栄えに満足を感じずに
TAKE3(別シナリオ)を新たにプログラムし始めた、みたいなラストの方が良かったな。
その方がより楽しく読者も妄想できたのに。
ちなみにプログラマーの顔は木内似で、ツッコミ役は編集者or渡辺似でね。
364名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:28 ID:ktfGN51N
江崎だっけ、江原だっけ
両方しっくりくるんだが
365名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:30 ID:KDDQepwv
なんて幼稚でつまらないラストなんだ。
びっくりしたよ。
366名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:33 ID:ij10BLlC
>>363
でもそれだとパラメータ引き継いでるとかの説明が付かない気が…どうでもいいか
367名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:34 ID:Esg6Qf2w
>>366
デバック中の不思議な物語という事で
368名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:35 ID:Jo6B2K6w
>>364
江原
369名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:39 ID:ErJ8D0w+
せめて夢精オチとかさ。「クッ…不覚にも潮でフィニッシュかよ…」
370名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:41 ID:qQSIlcJ+
>>366
いや、それもバグということで。
というか、むしろ作りかけのゲームの方がバグが残っていても不自然じゃない。
371名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:42 ID:tnML/Hir
打ち切り
372名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:43 ID:KDDQepwv
そもそもこの漫画にタイプスリップネタは必要だったんかね。
普通のヤクザ漫画でよかった気がする。
373名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:44 ID:IwbNVeUR
リングとらせんも結局はゲーム落ちだったっけな。
「どうだ恐れ入ったか?」とか言われても
いまさら衝撃など感じないと思うが。
374名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:46 ID:7aFkcsGV
対談の「三年前に終わってるはずだったのに、色々描きたい事がでちゃって
結局最終章がこんなに伸びちゃったよアハハ」の真意を推し量ると、少し目が潤んだ。


大変だったんだろうな木内センセ。
375名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:50 ID:6DaJ/6QQ
>>俺の友達で、実話とかやくざものの抗争映画とか、結構好きな奴が居るんだよ。
で、このマンガも古本屋とかでまとめ買いして読んでる訳。


最終巻をどんな顔して読むのか烈しく見たい
376名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 17:58 ID:mqEdHWX8
病院で医者から死亡宣告まで受けた

これ事態が初耳
377名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:09 ID:gXGSH6xE
アクションリプレイなんかでDQのパラメーター改造して、旅立ちの場面からLV99で遊ぶみたいな感じだったんだろうか?
それにしては、最後の選択(yes、no)でゲームオーバーってむごくない?
DQ1の最後の竜王の質問みたいなものか?

もしかしてHXHのGIみたいなゲームだったのか?
378名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:20 ID:T0o4niiP
俺傭兵編から糞過ぎてよんでないんだけどケンて誰???
379名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:25 ID:mqEdHWX8
兄貴、ヘタ打ってもうた。せやさかい、あとは頼みましたで

と言って死んだあと
急に生き返って

兄貴の仇や!!なんて、どうかしてる

前話で「春香・・・!」というセリフ入れるの忘れて
慌てて生き返らせたんちゃうんか?
1年前とかいうの嘘だろ
380名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:25 ID:NE163BlT
代紋のおかげでカイジも湾岸も全部夢オチで終われるようになって良かった良かった。
381名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:29 ID:IZc5foZH
最終回で丈二と潮によるギャンギャンバババ!の競演が見られたのは収穫であった
382名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:31 ID:mqEdHWX8
ゲームで洋一の店をウンコまみれにするシーンは小学生にはさぞかし楽しかっただろうね
383名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:33 ID:4J8teW0V
かってに改蔵 つっぱり桃太郎 代紋TAKE2
何か今年に入ってからオレの好きな漫画がヒドイ最終回で終わってく。
384名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:33 ID:iCZvy5XQ
読んできた

リプレイJと殆ど一緒で先発開始のくせに後発終了よってフ〜ン

385名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:35 ID:Esg6Qf2w
リプレイJってどんな終わり方?
386名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:38 ID:yO+qdOAc
ヤンマガと一緒にジャンプも立ち読みしたんだけど、シャーマンキングって厨房向け漫画もこれと同じくらい
愚だ愚だな展開だったな。
387名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:43 ID:iCZvy5XQ
388名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:44 ID:NsRZsQsK
>>385
TAKE1と同日死亡&TAKE3開始オチ
タイムスリップの理由についてはスルー
389名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:44 ID:Esg6Qf2w
リプレイとリプレイJって同じなの?
390名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:53 ID:iCZvy5XQ
>>389
お前はちょっとは調べるとかしろよ!

リプレイという小説を元に、
「空のキャンパス」や「神様はサウスポー」などで知られる今泉伸二が漫画化したのが「リプレイJ」
JはJapanのJ(主な舞台が日本だった為)
コミックバンチで連載され、最近最終回を迎えた。最終巻は現在未発売。
391名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:55 ID:mqEdHWX8
ドラえもんやBTFシリーズみたいに
「未来を変えないように」と言ってタイムマシーンで
戻れることが絶対条件

丈二は歴史変えまくりだし、タイムスリップの理由自体が不明だから
どうやっても辻褄あわせられん
392名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:55 ID:Esg6Qf2w
>>390
いや、それは知ってんだけど、ラストが原作と一緒なのか
それともTAKE2と同じなのか知りたかった。
393名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:56 ID:lCf/hUhL
この2ちゃんねるで、かなりの人が傭兵ケンが最終回にからんでくるんじゃ
ないかと予想したから、丈二を殺すのはケンではなく潮になりましたとさ まる
394名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:57 ID:54MxmNtf
空のキャンパスは、ジャンプでは珍しく円満終了で
バッドエンドだけど、納得の完結だったな。
395名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 18:57 ID:DvflnuGn
おうえんだんがあらわれた!
1.たたかう
2.あやまる
3.にげる

2.3.→TAKE1へ
1→
ぼこぼこにされた、このままではしにそうだ。どうする?
1.いのちごいをする
2.つよがる
3.さらにたたかう
1.→TAKE1へ
2.→TAKE2へ
3.→あくつじょうじはしんだ。 LV:1 やくしょく:したっぱこうせいいん  
396名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:00 ID:mqEdHWX8
好きな漫画だから何とかして理解してやりたいが・・・
ちょっとこれはな・・・・
397名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:00 ID:bvC49qBi
ゆうき今ごろどうしてるのかな?
398名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:00 ID:UE767NWZ
ゲームの最初の分岐点。

「ゲームセンターで不良学生に絡まれる」



1.戦う
2.謝る
3.逃げる
4.仲間にする

Take1では2の謝る。
Take2では1の戦う。(はったりかます)
Take3では4か・・・。
399名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:01 ID:vEp5bYdF
リプレイJは終了っつーか打ち切り。
原作者見たら怒るの必死(笑)。

代紋はまあ、これでいいとは思うけどね。
個人的にはたとえ批判があっても謎は全て無視していつもの
「俺はタイプスリップヤクザだ!」で大円団(笑)してほしかたな。
400名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:01 ID:Esg6Qf2w
>>399
同意っす
401名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:03 ID:UE767NWZ
げ、395と内容がかぶった。。。
402名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:07 ID:iCZvy5XQ
>>399
あれ打ち切りなのか?
ていうか原作じゃなくて原案だろ?これ言葉似てるけど全然違うよ意味
403名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:08 ID:mqEdHWX8
「神様はサウスポー」とか
「空のキャンバス」って
あざといマンガだったよな
子供だましというか
作者が自分のマンガに萌え萌えなのが分かる
404名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:11 ID:Od8QXhCq
潮と丈二がそっくりなんですけど・・・・
テロリストの監禁から逃げてきたときが一番近いかも。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:12 ID:D0XMugTW
TAKE3は山崎組長に破門されて少年野球監督になる話か
中国に渡って大冒険活劇か
世界中の男が勃起しなくなって丈二だけが勃起する展開希望
406名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:15 ID:MSRLK3/H
誰か絵の上手い人(いや、下手でもいいや)同人で違う最終回描いてクレ〜〜〜〜〜
407名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:15 ID:iCZvy5XQ
>>403
うm
しかし当時消防だった俺は(ry

あーそれにしてもどこにでもあるような最終回だったなぁ・・・
辻褄合わせとか無理なら無理で突き抜けて欲しかった。或いはTAKE3でカオリ出してから終わって欲しかった
408名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:16 ID:DvflnuGn
>>405
応援団と仲良くなって飲むうちに、これからはITだという事に思い当たり、ヤクザを廃業。
マイクロソフトやソフトバンクと丁々発止の大経済戦争を巻き起こし、ついにトップに上り詰めた所を
やさぐれたビルゲイツにどぶ川で撃たれてEND
409名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:18 ID:W8ciwjS+
昔、ファミコンのドラクエでレベルアップ時のパラメーターが全然成長しなかった時があったけど(かしこさが1、ちからが1、ぼうぎょが1あがった等ほとんどオール1up)
 あれは俺への抵抗だったのか?勇者よ…。
410名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:18 ID:D0XMugTW
>>408
課長阿久津丈二から取締役阿久津丈二まで70巻はいけるな
411名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:20 ID:iCZvy5XQ
スーファミやってた小僧(高次元生物)>>>>超えられない壁>>>>>丈二達(低次元生物)


と、考えると何か空しい
412名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:29 ID:ht9xCc6K
未来のある子供たち(高次元生物)>>>>>超えられない壁>>>>ヤクザもんの丈二達(低次元生物)
413名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:29 ID:bvC49qBi
じゃあ代紋君のゲームを作った奴はもっとすごいの?その作った奴の両親や祖父母、または学生時代の先輩や教師・・・
なんて事を考えてたらもう全てなんでもよくなった
414名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:36 ID:RaxYNaeo
>>47が言った事だけ誰か、つじつま合わせてー。
415名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:42 ID:jDHY81px
しかし思いっきりスベッたな・・・
416名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:44 ID:DvflnuGn
>>414
「16歳になったら結婚」だと現在は15歳以下という事になり色々ややこしくなるから、じゃないの?
417名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:47 ID:jDHY81px
ここは、 『木内一雅をボコボコにするスレ』 になりました。


                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     《 TД》
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>木内一雅
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
418名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:52 ID:2pZhc2Oi
   !:\i:\
  、_ゝ::::::::::ヽ/!
  ヽ:::::/´Yヽ:ノ 
  ∠C ´Д`)   | | ガッ
   と    )    | |
     Y /ノ    人
      / )    <  >__Λ∩
    _/し' //. V`Д´)/
   (_フ彡        /
419名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 19:57 ID:9zFbhTPJ
おまえら

ここ十数年のガキ用低能マンガを持ち出して

パクリだ、パクリだ、とうるせーんだよ

おまえらが引き合いに出しているのが既にパクリなんだよ。無知め。

エラそうにカキコする前に、>>200や、>>288 の爪の垢でも煎じて飲め
420名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:00 ID:DvflnuGn
>>419
まあ>>200は「夏への扉」だけどな。

「夏の扉」は松田聖子じゃ。
421419 :04/08/30 20:00 ID:9zFbhTPJ
あと、
>>200
夏の扉じゃなくて、「夏への扉」(ロバート・A・ハイライン) だ
正確に書けヴォケ 厨房ドモがググれねーだろうが
422名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:01 ID:2gnquPuo
丈二は一生タイムシトリップするんでつね・・・


やだな、そんな人生・・・
423419 :04/08/30 20:01 ID:9zFbhTPJ
被った。チャットかここは。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:01 ID:jDHY81px
グリムウッドの『リプレイ』のラストってどうだったけ?
この手の作品でオチに成功するのは難しいと思うけと。
425名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:03 ID:DvflnuGn
>>424
心臓発作の感覚が無限に短くなって、やがて死の時間を超えて引き続き生きる。
で、その頃別の人間にリプレイ現象が・・って感じ。

彼女が主人公の腕の中でリプレイした時は感動したのに。蛇足が3つぐらいあるんだよな。
426名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:09 ID:jDHY81px
CERO 18歳以上対象
このゲームには暴力シーンやグロテスクな表現が含まれています。
427名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:10 ID:C7tldWqL
最終回の100\コーヒーショップの元ネタが気になる。
バブル末期に(取り巻きのネーチャンの一人はボディコン着てたからその
時代だろう)安価なコーヒーショップで成功したのは紛れもなくドトー
ルだけで他の業者は後から追撃した感じだった。ドトールって893が
金出してんのかな・。・
428名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:13 ID:C7tldWqL
まあ、それにしてもベタベタなヲチでございましたなあ
429名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:15 ID:LZ2yJmde
夢オチのようで実はそうではない微妙な最終回というのが正直な感想だと思う。
ただ15年このマンガを見続けた信者が納得するかと逝ったら微妙だが。
430名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:16 ID:nkKBNjJ2
>>47
>>414
一応18歳は準成人との認識が世の中にあるからじゃない?

江原が潮にもうじき春香に会えるといってたことについての説明が何も無かったな。


431名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:18 ID:k0eY6q3A
それにしても、佐山、TAKE1ではコーヒーショップの店長。
TAKE2では、丈二の身代わりになって辛酸をなめたものの、
丈二のおかげで幹部か。一番美味しいな。
432名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:20 ID:bvC49qBi
>>430
あの世で会えるって事じゃないの?
433名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:24 ID:NqJhnxLk
またリセットしてやり直せるってことじゃないの?
434名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:24 ID:qomhDKEg
ゲームなら、潮が超偶然にも裏道の橋近辺にいたことも、
あらかじめプログラミングされていたことにできるわけか。
そう考えるとご都合主義という批判をかわせるし。
435名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:24 ID:C7tldWqL
でも俺の失望はリセットできないんだが・・・ _| ̄|○
436名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:26 ID:/yyz6kE0
TAKE3はソフトを斜めに半分だけ挿した状態でのプレイを希望
437名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:27 ID:8PsfhWF9
次は思い切って、TAKE1を書いてもいい感じじゃないか?
山本直樹ティスト
438名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:31 ID:t4RWTN67
土橋のチンコロ玉事件もゲームでプレイできたのかな?
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:31 ID:a/I6uJJ5
何処で江原は自分達の世界がゲームの世界だと気付けたんだろうな
やはりプログラムのバグってのが原因なのかな?
440名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:32 ID:zbe3UbWo
初めて見たときに
「コブラ」のパクリ?とおもったから納得のラスト

不満はインタビューにコブラのラの字も出なかったこと
作者はコブラをみてないのかな?
441名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:33 ID:0gvfMzpy
>>372
元々はタイムスリップを核にいきたかったじゃ?
連載の場がヤンマガであったが為に、ただのヤクザ漫画に変わっちゃったけど
アウトローがただの野球漫画にならない事を祈ります
442名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:35 ID:S1DUqfZ8
今読んだけどすんごいねゲラゲラ
ま、刑務所入る前まではかなり面白かったけどあと50巻ほどは蛇足でしたね
443名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:35 ID:UEYUg16d
殺人現場画像UP中
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=12345
444名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:35 ID:LZ2yJmde
このスレ的には最終回は良かったの?悪かったの?
それともあれで妥協せざるを得なかったの?
445名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:37 ID:9J/xWfxi
>>440
P.K.ディックって知ってる?
446名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:37 ID:DvflnuGn
>>440
ちなみに「コブラ」はディックの「追憶売ります」(「トータルリコール」の原作)
が元ネタなのだよ。
447名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:38 ID:eislOAMm
誰か代紋くん作ってくれよ。
パソゲーとして。
448名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:39 ID:DvflnuGn
何かシンクロニシティの多いスレだなあ。

死刑囚でも脱走したんだろうか。
449名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:39 ID:+pMk7YyX
潮が生きているのはいいとして
なんであの場所に潮がいんだよ。
450名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:40 ID:DvflnuGn
>>449
ゲームだから。
451名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:41 ID:fI4X7jtS
誰も突っ込まないので俺だけでもと・・
>>114
それはゲームボーイ版『魔界塔士サガ』ですね?
452名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:42 ID:8PsfhWF9
>>447
NESの「初代くにお」のハックロム作成中
453名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:42 ID:7drKFbKq
石田の店はすぐに行き詰まりそうだが。
454 ◆ZrB3uEgNMA :04/08/30 20:45 ID:+aHH/Zsi
こんなゴミみたいなオチで恥ずかしげもなく、むしろ得意げに対談しちゃってる
作者二人が痛杉…
455名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:46 ID:BwYIdaXi
>>259
まだ組割る前だし、ボコってたのはサトシ

これからTAKE3が始まったとして前世では飲み分けだった
中山のオジキを「兄弟!」などと言い破門にならなければいいが・・・
456名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:46 ID:Esg6Qf2w
>>451
いや、つっこんで楽しむもんじゃないから、これ。
457名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:47 ID:eislOAMm
代紋くん誰か作ってくれたら三万までなら出す。
458名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:47 ID:Hk6mTy16
>>427
俺の古い知人が歌舞伎町にドトールを三店舗出して成功し、それを企業が買い取ってさらに成功させたらしい。
一店舗辺り二億だったらしい。もしかしたら彼はリプレイヤーかも。
459名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:47 ID:J/sb2/hv
>>430
TAKE3で会えるということだろう。

>>432
それは江原が明確に否定してた。

>>453
てゆーか、リセットされたしw
460名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:50 ID:eislOAMm
ってか木内は絶対このスレ読んでると思ってたんだがなあ…。
そうか…読んでないのか…
461名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:51 ID:V/vJeEx4
これで、わざわざ代紋のためにコンビニに
寄らなくてすむよ。
お疲れ様でした。
462名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:52 ID:PFcBzycB
編集で読んでるやつもいないんかな>このスレ
463名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:54 ID:atmCugWT
いかにもすごい謎があるようにひっぱってこれとは・・・
まあたいしたオチじゃないと思ってたが、想像以上だったよ。
木内>唯一気がついたのはうちの息子(笑)
すごいねーあんたとあんたの息子は神なんだね。
読者は低次元の者なんだろうね。そりゃわからんわ。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:56 ID:UjR1ZuiB
>>307
亀レスだけど女神転生2?
465名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:00 ID:t7f7uCxQ
つうか、単純にこれだけ長く続けた作品のオチをラスト1回で総て説明しようという方が
間違ってる気がしないんでも無いんだが。
466名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:02 ID:oE9tTNwb
箱庭療法でしたってオチの方がはるかに高次元だと思うのは折れだけ?
467名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:04 ID:t7f7uCxQ
>>466
アレも最悪。どっちもどっち。
468名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:08 ID:DvflnuGn
>>467
あれはちゃんと伏線も生かしてたし、サイコさんも処理してたし、全然OK。
ちょっとセンチメンタルに流れすぎたきらいはあるが。
469名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:09 ID:NLDbDr03
>>466
高次元ってのもアレだが・・・漫画の性質状あんな終り方でアリだったのでわ?

やっぱ最終回ってのは、読者は納得いく大団円求めるもんなのかな
470名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:10 ID:bvC49qBi
471名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:13 ID:E6X4tfHA
江原死んでから、田上の会長になって潮に殺されるまで
に何年ぐらいの時間がたったのだろ?
472名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:19 ID:NLDbDr03
最後の応援団に絡まれた辺りでまた、タイムスリップしたとか言ってるが、
ゲームの中ってのは忘れたのかな
473名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:24 ID:uZjqNKjJ
俺らだって、死んだ瞬間、変な神様が現れて
いまからリセットするから・・とか言われるかもしれないよ

そんで、実は何度も何度もこの人生を繰り返してるかもしれないぞ。
過去の記憶は子供の時に全部忘れちゃってて。
なんか嫌な予感がするなぁ〜っていうのは、実は、前の人生での
記憶かもしれん。

死んでみなきゃわからんけど。
474名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:26 ID:xz7BLG1J
えーと
まぁ・・最終話で全ていろんな伏線が解決したり
納得いく結末が得られるとも思ってなかったけど
あまりにも予想された結末だったので腰が抜けました。後半読んでて
「なんだよそれ」という感情しかありませんでした。


・・重体だった工藤会長とかどうなったんだ。なんかあるんじゃなかったんか・・・
475名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:27 ID:BCvhxukb
ぬるいSFファンですが潮に撃たれたけどまた生き返って「やっぱ不死身の
タイムスリッパーだぜ」 ニカー   でぜんぜんOKです。
476名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:27 ID:kuvq1sjQ
477名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:27 ID:tcr/EVGP

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  `、_〉      ー‐‐`            |_/
478名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:27 ID:eislOAMm
はいはい。コピペ乙。
だとしたら何だってんだよ。
自殺でもして確認してみろよ。
479名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:28 ID:NLDbDr03
>>473
なるほどデジャビュの説明が付くな
480名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:28 ID:kuvq1sjQ
ブルードラゴンでも思ったけど、木内先生はいまだに悩み多き思春期から抜けきってないようですね
481名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:28 ID:eislOAMm
478は473も対するレスな
482名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:31 ID:eislOAMm
木内宛に


 三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
483名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:34 ID:RveMl4A9
俺の人生がゲームなら、最近ようやくこのゲームのおもしろさが分かってきた
ってところか。
でも今の今までクソゲーだったから、ゲームだったらここまでプレーされる前に
処分されてるかもな。

と過去を振り返ってみるテスト。
484名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:34 ID:WD1zPXYE
様々な作品が終わるたびに名作だ駄作だと騒ぐのはオタクだけの特権
485名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:37 ID:oE9tTNwb
寄生獣は高次元で上手くまとまってたなと思うのは折れだけ?
486名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:37 ID:D0XMugTW
木内がここ読んでなくても
絶対編集は読んでるって
はっきり言って2chは
マスコミ・編集関係者の巣窟だからな
デスクのパソコン1日中2chって奴も多い

担当編集者は最後の原稿読んで正直「あちゃ〜」と思ったはずだよ
それでも言えなかったんだろうな、
なんか最後の対談で木内の有無をも言わさない態度から
そんな空気がにじみ出てた

まだ蒲田行進曲エンドの方が良かったかも
487名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:38 ID:/yyz6kE0
  ,r';;r"            |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
 ,';;/             /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;  ノース・オルムステッドで
 l;;'            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;; 窓の外から5歳の少女をオナニーしながらのぞき見ていた男(44)が
. ,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ. 少女の家族にボコボコにされるという事件が起きた
ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.   男はパンツを足首まで下げ、少女が寝室にいる姿をじっと観察
 l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l   しかし運の悪いことに、家族に見つかり少女の母
 | `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |  叔母などの家族6人(15〜34歳)がルッソさんに殴る蹴るの暴行
. ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/   とくににサドの傾向がある叔母の場合は太い木の枝をつかむと
. l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ    男のアナルに突き入れ、激しく出し入れしてせせら笑ったという。
 ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /     被害者となってしまった男は病院に運ばれたが重体
  ', i、-----.、       `''"i`'''l      6人は逮捕され、酔っぱらい運転や麻薬運搬などの罪まで明らかになった
.  ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
   ヽ ヽ〈    i|          Vi゙、
    ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
.    ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_08_30_00_02.html
488名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:45 ID:qUCU8RY1
つーかこの漫画の舎弟の素直さは、この原作者の願望なんじゃないんかな
(そんな人間素直&単純じゃないってw)
489名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:49 ID:NLDbDr03
TAKE9辺りでは、ある日モテない男子高校生になったガキのもとに、TV画面から実体化した・・・



丈二が現れる
490名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:54 ID:SlSGrk1w
>>472
好意的に解釈すれば、ゲームであることを気付いても
なおサトシと再会したことを喜ぶということで、ゲームの
キャラであることを超え実存する丈二、みたいなとこ、か?
491名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:54 ID:0GsR03JQ
このオチやるためにサトシが途中で死んだわけね
492名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 21:56 ID:L1DsXg/o
>>489
そしてTAKE10では机の引き出しから出てくる………
493名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:03 ID:jU5ijK+G
子供向けゲームとは思えないほど残虐な拷問等が出てきてたな(w
福永、腕をぶった切られてるし・・・
中国マフィアの拷問もすごかったし・・・
494名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:03 ID:vR86WZ17
最後に丈二は殺されるとは思っていたが、殺すのはひとり生き残った
傭兵だろうと予想してた。
495名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:04 ID:icv6/FBu
福永、欣也、工藤会長、千葉阿久津連合(木更津派の面々)
ケン、秋山、辻井

最終章に関わって最終回で放置された面々はこんなトコか?
…結構いるな。

496名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:05 ID:eislOAMm
    :ill||||||||||l:
             :i|||||||||||||||
           /''';:|||||||||||||||||l:、
          /:i  :|||||丈二|||||||i `'!
          / :|  :||||||||||||||||||l ノ!
          | ヽ |||||||||||||||||||| :|
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      | |:::::::::/ };|||||||||l|:l|l|l|:l|:|||.ノ:=:::::| |
      | |:::=!川!;|||||!l|||l|:l|l||||ー'‐'.;:::::::::::| |
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      |  ̄ ̄~|:::      川リ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      | ̄l ̄ ̄|::::      | ~ ̄ ̄ ̄| ̄|
      |_|:.::.:.:.:|:::::      |:.:.:.:.:.::..:.:.:|_|
      .:.:.:.:.:.:.:.:.:|;;;::::      .|.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:
497名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:07 ID:XK+rPEyc
東京大学物語のオチはぜんぜんありだったけど
今回のはくそすぎ
498名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:12 ID:NLDbDr03
丈二が病室で寝てた時は、操作していたキャラ変わってたのかな
499名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:15 ID:NqJhnxLk
>>497
あれも普通にクソだって。
500(σ・∀・)σ ゲッツ !! :04/08/30 22:17 ID:Esg6Qf2w
500
501名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:20 ID:7oJ8M2/M
以外に伸びないね。今日中に1000いくかと思ったが。
皆、あまりの非道さに脱力したか…
502名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:23 ID:KoveupMv
終わり方がエヴァみたい
風呂敷広げすぎてどうにも収集つかなくなりましたって感じ
503名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:25 ID:NsRZsQsK
>>502
エヴァとは似ても似つかないだろ。
エヴァは、畳むの諦めて風呂敷を破り捨てました。
代紋は、あんなに広げた風呂敷をこじんまりと畳みました。
ってところじゃないの?
504名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:28 ID:kuvq1sjQ
星新一だったらこの話3ページでまとめるな
505名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:29 ID:Esg6Qf2w
うん
506名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:30 ID:tcr/EVGP
:ill||||||||||l:
             :i|||||||||||||||
           /''';:|||||||||||||||||l:、
          /:i  :|||||>>496|||||||i `'!
          / :|  :||||||||||||||||||l ノ!
          | ヽ |||||||||||||||||||| :|
          ! !;ヽ:||||||||||||||||||||!; |
      .__|  |/|||||||||||||||||||||; |____
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      | |:::=!川!;|||||!l|||l|:l|l||||ー'‐'.;:::::::::::| |
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      | ̄l ̄ ̄|::::      | ~ ̄ ̄ ̄| ̄|
      |_|:.::.:.:.:|:::::      |:.:.:.:.:.::..:.:.:|_|
      .:.:.:.:.:.:.:.:.:|;;;::::      .|.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:
507名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:31 ID:bYI/ye7T
予想と大きく外れてるわけではないからあんまり盛り上がってないのかな。
TAKE3でも記憶残ってたしクリアーしていくと分岐点が増えるんかもね
508クッキングパパ:04/08/30 22:33 ID:lxL3akes
言うまでもなく、第一部で完結するべき漫画。

BE BOPも含め、木内兄弟の長話に第1回から週刊誌で
付き合ってきたが、初期と末期でこれほど評価が毀誉褒貶する
ものも珍しい。

兄に痛恨なのは、ヤクザとしての戦争に持ち込めなかった点。
初期から前フリした割に案外の結果は、ある意味予想通りか。
中学生の漫研レベル。
その事情は関係者のタレコミを待つより他ない。

替わりはテロを材料とした、いわば先物買いのバクチ。
結果、当然のことながら連載中に我が国で発生せず、
まったく反応を得られなかったのは失笑の一言。
国際情勢や我が国のポジションに無知・不勉強だったのが惜しい。

さらに、キャラクターを十分書ききれない点、
個々の動機も筋道も脆弱で支離滅裂な展開は、
コンセンサスなく独走暴走の結果と感じた。


ただし、この兄弟のその後のペイ・オフ、アウト・ローを見る限り、
抜群の面白さとセンス、読ませる・次回も読みたくなる展開は特筆モノ。
願わくば、2,3年程度のスパンで完結するテーマがいい。
509名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:35 ID:niTOnSSO
>>490
ゲームだろうがなんだろうがそれはどの生物も変わりない、みたいなこといってたし
ゲームキャラだろうが俺は俺で、確かにここにいる!と肯定して終わりなんだろうね。
510名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:39 ID:IR+WjyVb
これしかないっていう予定調和
ある意味この終わり方でも良かったのかな

この作者なら予想を超える終わり方を見せてくれるに
違いないなんて勝手に期待してたオレが悪いんだ
511名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 22:41 ID:nc4JcyUc
実はバーチャル世界で、次は真のリアル世界に突入ということで。
ちなみにリアル世界は北斗の拳バリの世界。
512名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:02 ID:jU5ijK+G
どうして最終回なのにこんなに書き込み少ないの???
「勝手に改蔵」のときなんて、一気に何スレも消費したのに・・・
513名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:03 ID:UupGRh/7
次はカイジに生まれ変わってたりとか。
514名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:07 ID:jU5ijK+G
>>513
多分、この作者は福本が嫌いだと思う。
いつかヤンマガの目次の作者コメントの欄で、
明らかにトゲのある発言をしていた。
515名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:07 ID:eislOAMm
15年も連載してあのラストじゃこのスレ消化ペースでも仕方ないだろうよ。
516名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:15 ID:NLDbDr03
>>512
台風だから見れないとか、読んだ後呆然としてしまったとか
517名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:19 ID:LAmrPI5G
あの内容だと、書こうと思っていた事は書き尽くされていたんだよ。
518名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:20 ID:zbe3UbWo
タイムスリップのオチは予想の範囲でOK
最後の再会と明るい未来への架け橋のラストはよかった

インタビューは・・・・
519名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:21 ID:vJihWxUV
やっぱ最高の最終回は

「痛いよ、香織ちゃん」

<ご声援ありがとう A’s ございました>

この2つに尽きるわけだが
520名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:30 ID:TLz78VxV
そういや池戸も登場してたな。
521893:04/08/30 23:34 ID:TMwgZ0Nz
本当にガッカリしました。
おもしろかった漫画だったのになー
特に福永がよかった
最初とキャラが変わっていくのがよくわかるし
なにより、一番忠実な子分になった

この最終回は個性ある多くのキャラを無視して作ってあるから
スっきりしないね
あいつは結局どうなったの?っていうのが多すぎる

522名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:36 ID:UoVMrKB4
>519
それ、なんだったけ?
523名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:36 ID:N3m3FZZD
ウッホはどうなったんだよ!?
524名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:36 ID:XaoVZOn8
18禁だろ このゲーム
525名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:38 ID:2rl2lapo
一瞬、俺の人生もゲームの中だったら・・・
と思ったがこんなつまらんゲーム誰もやらん。
526名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:42 ID:JDjwWDGx
最終回読んで凄く空しくなった・・・

はっきり言って鬱・・・

気を取り直して生きるために『修羅が征く』全41巻通し読みしてきます。

『修羅が征く』って良い極道漫画だったよな・・・

最後はきちんと本郷と伊能の対決で終わらせてくれたし。

撃ち合う二人の目が漢の目だったのが凄く良かったよ。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:42 ID:0LYWJ+a9
>>521
俺も福永に一票
石田のおっさんが好きだったけど、色ボケしてからちょっと落ちた
528名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:44 ID:jU5ijK+G
>>526
ええええええっ、、、あれって41巻まで続いてたの???
今、俺、コンビニの廉価版を集めてるんだけど、、、、
もしかして、今持ってるところの倍くらいあるのか???
529名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:45 ID:eislOAMm
俺は政岡に一票。
あんな頼れる兄貴分欲しい。
530名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:46 ID:LAmrPI5G
アキラも日本一の子分になる。と言っていたが、もうちょっと、それらしい
エピソードが欲しかったし、新宿の決闘に参加した、千葉の連中の後日談とか、
脇役連中のエピソードが曖昧なのがスッキリしないな。個人的には・・・。
はしょられたって感じ。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:48 ID:/78oZYOZ
今回のエンディングはNo.何なんだろう?
532名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:49 ID:LAmrPI5G
ゲンがどうなったのかも、確か曖昧なままじゃなかった?
殺されたのか?
533名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:50 ID:gsxVA2Fy
どうでもいいとこをダラダラダラダラ描いて
描くべき話を描かない
534名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:50 ID:BVeD0OO3
過去レスにも同じような意見が多数あると思うが、


 あ の オ チ は 無 い だ ろ www


ある意味、夢オチを超えた凶悪なオチだよな。
最悪のエンディングでした。
535名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:52 ID:dSDtADSs
連載開始時には画期的なオチだったんだよ。
536名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:53 ID:NVsjgFSz
あのオチ使ったら、何でもありだもんな。
537名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:55 ID:jU5ijK+G
きっと頭文字Dも、カイジも、アゴなしも、ナニワも、同じようなオチだと見た!!
538名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:57 ID:N3m3FZZD
バキュームカーでウンコ撒いていいですか?
ギャンギャン バババ
539名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 23:59 ID:Jo6B2K6w
>>537
カイジはまだしも、
マンネリしてる最近の頭文字とアゴゲンはな・・・
540名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:02 ID:UhuzUMTP
ドラえもんの「夢オチ」説だったら許せるけどなぁ
541名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:05 ID:GcoP1n5J
アキラは県警に乗り込んだときがピークだったな。
542名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:06 ID:+cwpQ3aG
俺は高校生の頃がピークだった。
大学生になったら髪が抜け始め、「ハゲ」と陰口をたたかれ
引っ込み思案に・・・
543名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:08 ID:T3IUviZ1
>>537
頭文字は、崖から落ちてリタイヤすると、目の前にゲームオーバーの文字が出て
アーケードゲームの中の世界だったとかか
544名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:09 ID:QqE4iyb8
どうせなら「地獄総長編」みたいな終わり方にして欲しかったな・・・


『このまち大好きに出てくるシゴック先生に名前が似てるーーー!!』
545名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:14 ID:qHLaxhFI
潮の彼女のおぱいちゅぱちゅぱもゲームの中にあるですか?
546名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:15 ID:1Xv/dt+1
ジョジョのラストは感動だったよ。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:17 ID:doSCsW3/
逆にあの子供達の住んでる世界の方がゲームとかいう可能性は無いかな?
どっちの世界も互いに相手の世界をゲームだと思い込んでるオチ。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:18 ID:6f861tWZ
>>547
申し訳ないがどっちも漫画の世界だ
549名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:20 ID:ypRxgDwu
>>541
最後のところで弾が出てたら、伝説のヤクザになっただろうな
550名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:26 ID:ua6KdRG5
チラッと読んでみたけど、ひでぇ最終回ですね
551名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:26 ID:4MLOGFuz
トゥルーマンオチでもよかったな
552名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:28 ID:0z7vRQa1
クロノトリガーもゲーム内はこんな感じなのか・・・
553名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:33 ID:doSCsW3/
最終回で自分が自分を殺しに来るオチだったらまだ良かったのだが
それで、混乱した世界時間軸が統一され・・・・・
ってラーゼフォンとかオーガス落ちか。
554名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:33 ID:DmFy4AQj
>>552
俺も同じこと考えた
555名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:33 ID:9y+to8d4
確かに最近の展開でテンション下がってたのは事実。
で、最終回を読んだんだが、俺は皆とは逆に衝撃的だったし、納得もした。
過去スレでも散々ネタの様に、またタイムスリップするとか
夢落ちだろうとかの書き込みがあり、それはしないだろうと確信にも近い思いだったから。
つまり、この最終回は逆に裏をかかれた。

例えるならビストロスマップでお題が「米」を使った料理。
出来上がったのが「おにぎり」みたいな。

最愛の人が死んでしまった世界からのハッピーエンドを
どうやって持って行くのか楽しみにしてた。
が、どんなに考えてもこのオチしか考えられない。
今週号はコミックの最終巻の隣に並べようと思う。

新沢基栄先生お疲れ様でした。
556名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:34 ID:reFLOlsZ
しかし、「神様に良い様に弄ばれてる」とか
悲観的な発想が漫画で巨万の富を得た
勝ち組の先生から出るとはな・・・。
557名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:35 ID:ZGRfyxEL
>>552
どっちかてーとDQX
558名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:37 ID:CwuKLNDp
この最終回は最低すぎますね。
アホスギ
559名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:37 ID:doSCsW3/
IDがドスだ。
560名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:40 ID:reFLOlsZ
「スーファミ」ってのがなぁ・・・本人も言い訳してたが、
あのコマを見たとたんに

「な!?スーファミ???そのオチにするんだとしても
最低でもプレステ2とかにしとかないと、容量的に無理が・・・」

と瞬時に違和感を覚えてしまったもんなぁ・・・。
変な拘りを捨てて、読者を引き込む事に勢力を注いで欲しかった。
561名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:41 ID:qEcuIdAG
もうヤンマガ買わない・・・
562名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:42 ID:vwM3EBiI
>>555
かなりワロタ(w
563名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:43 ID:cuLEmWDH
オリンピックの中畑ぐらいカスだな、このラスト。
ないほうがマシ。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:50 ID:uYNHm7oL
何がタイムスリップだよ。。スリッパみたいな顔して
565名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:51 ID:ypRxgDwu
オリンピック代表の那須くらいカス
頭丸めて詫びろ
566名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:51 ID:T3IUviZ1
押井のアヴァロンや、萩尾の百億の昼と千億の夜のオチ思い出した
567名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:51 ID:uYNHm7oL
「極道ステーキ」の最終回よりはマシだ。。
そう思うしかないね
568名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:54 ID:ypRxgDwu
やっぱりタイムスリップを強調したのが悪かった
かおりが殺されたあたりから、おかしくなり始めた
569名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:56 ID:kJ9a18rs
結局、高次元の存在(神)は出てこなかったか。
丈二がチェーンソーの一撃で倒すシーンが見たかったが。
570名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:56 ID:uYNHm7oL
だいたい阿久津は事あるごとに
「俺らみたいなゴミが」とか
「俺らみたいな底辺が」とか謙遜すっけど
そもそも人生やり直せたのにまたヤクザやってる奴が言う事かっての
571名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:57 ID:YWnQhAqD
スレ違いでごめん、猿ロックのスレってないのかなあ
探してもみつけられないんで…
572名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:59 ID:KKqi9mUq
筒井康隆「夢の木坂分岐点」を陳腐にしたみたいな結末だなあ…
テイク3になるのは何となく思ってたが。
573名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/31 01:07 ID:8mygdNKU
百歩譲って、このオチでいいとして、
わざわざ原作者と漫画家の対談ページなんか作った中で、
「こういうオチは結構やられちゃってる」と認めながら、
「でも、僕が考えたのは昔だもんね」的な言い訳をするのは
見苦しいのでやめて欲しかった。
574名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:09 ID:vEYumsqx
確かにちょっと中途ハンパな終わりだったなあ。

>>422,473,478

そういうのは仏教的な世界観に近いんだよ。
世界は苦で満ちており、
俺たちはこの世界から逃げられない。
何度でもこの世と対面するんだ。

DQN向けに、そういう世界観を知らしめる可能性もあったのに、
ゲームオチじゃあな・・・

宗教オチでじゅうぶんなのに。
575名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:09 ID:DmFy4AQj
>>573
一瞬出だしだけ見て自分が書き込んだのかと思った…
出だしが自サイトで書いた感想と同じだったよ。
576名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:10 ID:T3IUviZ1
>>571
ンリン・オブ】猿ロック -SARU LOCK-【ジョイトイ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060002669/
577名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:10 ID:s89ZHWwt
ごめん、
マジでケンって誰?
そんなキャラいた???
578名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:11 ID:KKqi9mUq
>>573
それ考えると、当初考えてたオチが陳腐になったからと、オチを変えた「寄生獣」は立派だよな。
579名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:11 ID:T3IUviZ1
マトリックスもこんなオチだったら衝撃だったろうな
580名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:13 ID:ypRxgDwu
>>573
原作者はゲームオチも夢オチも同じ範疇だとは思わないのかね?
581名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:18 ID:uVYA0Yy3
猿まんにも書いてあったが最終回は難しいらしいね。

人間の才能なんて20代のほんの数年。
後は惰性だけ。ピークの時にやめてれば良かったのにね。

石田の女は最終回ではまだ17歳だが出てきた時は何歳だっけ?
江原が死んでから丈二は田上の会長までにすぐになれたのか?
あれだけのテロだから警察も厳しいだろうし。

582名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/31 01:18 ID:8mygdNKU
単行本化される時には、別なオチが他に3つあり、
読者は自分の好きなエンディングのものを買える。

好きな人は都合4種類の単行本を揃えられる。(揃えさせれられる?)



なんてK談社の「商売」がリアルな意味でのオチだったりしたら、どうよ?
583名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:19 ID:XSE0AI00
長すぎた・・・よね?
15年も続いた大作だけに、オチもそれなりのものを練って欲しかったという感じ。
この作品のメインの読者層がどういう読者層なのかはわかんないけど、
ビーバップみたいに、「ヤ●ザ相手に本気の勝負を挑む」・・・っていう骨のあるオチに
したほうが読者ウケはいいと思う。
584名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:20 ID:DmFy4AQj
俺は四種類全部買うよ
585名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:20 ID:1Xv/dt+1
ジョジョのラストは感動だったよ。神秘的でミステリアス、深みのあるひねり、
ジーンときちゃう。

>>579
マトリクスは世界で大ヒットしたハリウド作品なんだから、
こんなヒネリのないラストはないだろ。ジョジョみたいな予測不能な
オリジナル性の高い感動的なラストで、映画史上に伝説を残すんじゃないかな?
586577:04/08/31 01:21 ID:s89ZHWwt
お願いだからケンって誰だか教えてください。
家に単行本無いんですよ〜。
587名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/31 01:23 ID:8mygdNKU
>581

チミ以外の人の発言、疑問には、
作品中の江原がすでに答えておる。


「丈二のヤツには、ご都合主義とも言える運の強さがある」


本当のキーワードは「タイムスリップ」ではなく、
「ご都合主義」だったわけだ。
588名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:24 ID:reFLOlsZ
あとね、潮が出てきたシーンがあったでしょ?

あれ見て「おぉジョージがジョージを殺しに来たぞ!キターーー!」

と胸を躍らせた読者は多かっただろう。見た目似てるキャラなんだし、
もっとはっきり書き分けろよと・・・・・・。ガッカリ感3割UPだったよ・・。
589名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:24 ID:6G5TxiWe
マトリックスってウイルスバスターがウイルスやっつけてよかったねって話でしょ
この漫画と五十歩百歩じゃん
590名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:25 ID:DmFy4AQj
>>586
日系でテロリストの一味。
物語途中怪我が元で病院に担ぎ込まれ
その後の重要な伏線かと思われたがスルーのまま最終回。

>>588
既出。
591名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:26 ID:cuLEmWDH
>>586
傭兵のひとりで、日系人。通訳などを担当。
破傷風で病院に運ばれてから、その後の消息は……。
592名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:26 ID:UbmLgZCO
補足トリビア:ゲームオチはフレデリック・ブラウンの『赤色の悪夢』が初出
593577:04/08/31 01:28 ID:s89ZHWwt
ありがとう>>590さん!
お礼にいいこと教えてあげる。
矢野の名前は「きょうや」じゃなくて「きんや」です^−^v
それから、秋山は実は・・・って、これは教えられません^−^;
594名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:31 ID:0y+gsE+z
俺はケンだとおもた。でもジョージだったら確かに胸躍る。
595名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:33 ID:sEhvicga
ゲームオチ、、

今後どっかの漫画がそういう終わり方したら
代紋TAKE2のぱくりっていわれて
そしたら次に>>592みたいなやつが顕れて、、、っていう流れになるんだろうな。
596名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:33 ID:DmFy4AQj
凄い電波がいるな…
597名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:42 ID:5T09erKY

 しかし、「勝手に改蔵」やってたら見事にネタになってただローなー
598名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:45 ID:YKMq1Yt+
>>585
もしかして、マトリクスまだ続きがあると思って・・・・・
それとも高度なシニカルですか?
599名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:46 ID:reFLOlsZ
>>590
既出じゃねーじゃん。「〜と思った読者は多かっただろうなぁ」
って文章を俺は書いたんだから。
600名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 01:53 ID:3xDRNlc1
単行本の最終巻が三話少ないから加筆するかも?
とか予想してるけど、最終話まできっちり収録されたら
そんな余裕無いぞ?
601名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 02:07 ID:tz5eCLee
元はどうなったのか?傭兵ケンは?タカシは?辻井は?
中途半端に終わらせるな
602名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 02:09 ID:F06+y/O0
ジョージって誰よ?
603名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 02:21 ID:qQorwoMs
>>593
「きりや」だアホ
604名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 02:37 ID:GNCZx2Ss
>>134
ブルーレイディスクが1テラバイトの大容量?

さすが、くだらんヤクザマンガを読んでるヤツは頭悪いなw
605名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 02:40 ID:UbmLgZCO
動揺した丈二がどぶ川にかけよる。と、そこに人影が。
人影は丈二とまったく同じ顔をした薄汚れた中年男だった。
男は手にした銃で丈二を撃ちぬく。川へと落ちる丈二。
(ああ、俺はやっぱりここで死ぬのか。これが俺の第二の人生の終焉・・)
ふと見上げると自分を撃ち殺した男がすぐそばでゴミ捨て場への扉を叩いている。
「くそ、なにが簡単な仕事だ・・、えい、開け!開け・・!」
「・・おい、銃を使うな・・、兆弾する。銃底で叩けば開く・・」
なぜか男に助言を出す丈二。男は中に逃げ込む。
「おい、俺もそこに入れるんだ!早く!」
丈二は運ばれ、二人は薄暗いゴミ捨て場で向かい合う。
「なぁ、なんでアンタは俺を助けてくれるんだ?俺はここにきた男を撃てと命令されただけなのに・・・」
「へっ、よく似てるんだよ・・。アンタ、名前は?」
「・・・組の・・・・・・・だ。」
すでに意識が遠のいているのだろうか。男の声ははっきりとは聞こえない。
しかし丈二の顔は満足気だった。10年間追い求めた答えがそこにあった。
「服を着替えろ・・。そして俺に成りすまして出て行け・・」
「おいおい?!それじゃつかまっちまうぜ!」
「ここに・・いても同じ・・こと・・それに・・きっと・・うま・・く・・なにしろ・・」
「なにしろ?」
「・・・」

--
606名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 02:43 ID:T3IUviZ1
>>605
それいいね、顔はシルエットになってて読者にはあやふやな表現にしとくとか
607名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 02:45 ID:UwG6glsA
もういいから江原が埠頭で死んで終わりにすればよかったんだよ。
あのあたりまでは今単行本で見返しても十分面白い。

あの殺し屋の話あたりからかなぁ、俺が立ち読みで済ませるようになったのは。
608名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 03:12 ID:ypRxgDwu
結局、ラスボスって誰?
あのステージをかわして、先に進めるなら欣也あたり?
609名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 03:40 ID:n7rBxsic
テロリスト出てきて一気につまんなくなった。
610名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 03:42 ID:VX7t18IC
1ヶ月といわず2ヶ月3ヶ月休載しても良かったから、きっちりラスト練って欲しかった
611名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 04:12 ID:BodBlVJF
612名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 04:31 ID:GcoP1n5J
オチはすでに決まってたことだから仕方ないとしても、それより1話でまとめるのが
無茶だったろ・・・

タカシ、工藤会長、明石組、カオリと説明不足も甚だしい。
はっきり言って土橋や近田、アキラなんかよりずっと重要キャラだったのに。
613名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 05:03 ID:WtU4pUZY
ラスボスはゲーム会社の社長なんだろ?
614名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 06:07 ID:Cyf+dwJZ
ヤンマガの34ページが、明らかに潮のための説明に見える。
わざわざフルネーム名乗ってるし、丈二の台詞も説明的。
そういうのを最終回でやられるとさすがに萎える。

テロリスト編でダルくなったという意見が多いし実際そうだとは思うが、
大佐を倒すまでは、まだどうにかする余地はあったと思う。
あのあと江原との舌戦で世界観のバラしやカオリのことなど話せばよかった。
なーんかいきなり最終回までのカウントダウンが始まってたのがどうしても納得いかない。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:00 ID:QI2AWSxC
原作者木内に話をまとめる力が無かった
俺たちは14年間騙され続けてきた

そ れ だ け の こ と だ 
616名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:15 ID:9L1d1biu
>>613
ル死ファーですか
617名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:18 ID:45KVulQF
テロリスト篇で話がひろがりすぎたね。
618名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:18 ID:J5yOFgkE
なんつーか。代紋最終回なんかより彼岸島の兄貴が死んでないどころか重傷ですらない方がよっぽど衝撃的だったね・・・・・クソゲーが。
619名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:43 ID:CwuKLNDp
最後の宇宙や銀河のシーンってアキラのエンディングっぽい
620名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:46 ID:UpdK5NlT
まぁ、下の余白にBEBOP選手権が無くて読みやすかったべさ
621名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:47 ID:Cyf+dwJZ
改めて見ても、潮と丈二がそっくり。
最終回くらい書き分けしてくれ。。。
622 ◆8nE5Yr7X5M :04/08/31 07:51 ID:i8EYrp6O
誰か講談社に田代砲撃て…
623名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 07:51 ID:XH8hxDC7
確かにひどい最終回だったけど
あのスーファミやってるガキがでてくる数ページをカットすれば
まだましかなと思えてきた。あのへんの台詞はモノローグだけにすればよかた
624名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 08:08 ID:wYvFnVlo
今後出版される
木内作品は読みません。
625名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 08:15 ID:UpdK5NlT
潮と丈二は確かにクリソツ
出て来る登場人物、髪型が似てるのが多い(顔も)
女キャラは上手く書き分けてる気がする
626307:04/08/31 08:19 ID:i8EYrp6O
>>464
遅レスだけど大ピンポン
627名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 08:29 ID:uVCWTt/5
しかし、渡辺ってけっして絵がうまいわけではないのに、15年も連載したんだから凄いな。
628名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 08:32 ID:Gug+/+jV
絵の上手さで連載期間が変わるわけではないだろ。
んなこと言ってたら釣りバカ日誌とか連載できなくなる。
629名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 08:36 ID:Cyf+dwJZ
>>623
同意。
46〜47ページを糊で貼り付けてしまえばちょっとだけマシに思える。
630名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 08:50 ID:1EpPkeiX
>>627は何を基準に、渡辺は絵がうまいわけではないと決め付けているのだろう?

少なくとも、ペン入れのクリアーさにおいてはヤンマガ紙上一といえるのだが。
631名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 08:58 ID:Cyf+dwJZ
絵は決して下手ではないはず。初期はともかく、府中刑務所編以降は普通以上。
オッサンを描かせたら相当巧い部類だと思う。
632名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 09:06 ID:xvuCp/Oj
BS漫画夜話で語られるだろうな
633名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 09:22 ID:L3rg9w5K
読者層はあんまり被ってないと思うが、メジャー少年誌の人気作品だった改造と同時期に似たようなラストってのがなぁ。
あげく、改造の方がアイデア的に面白いし。
634名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 09:27 ID:gNUI7vW/
潮の「せやから死ねや」だったか?台詞がちょっと変だったのと
、ゲームの表現がなければ、普通によかったと思うんだがな。
635名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 09:30 ID:LCahPXI/
ガキの分際で最初の頃の土地の売買に関する不正をネタに脅すなんて
すげーな
俺がガキの頃なんてビアンカとフローラでどっちを取るか一晩悩んだりしてたのに
636名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 09:32 ID:jfgNAMD3
>>635
あのガキどもは一晩悩むくらいならどっちかまず喰っちゃいそうだな
637名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 09:39 ID:doTLMBgE
10年前から、最終回はもう一回タイムスリップでtake3だと思ってたが・・

なぜ偶然立ち寄った川に、潮がいるのか不満一杯。
638名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:01 ID:Ng2RmLcW
>>637
ゲームだから。川に立ち寄った事でイベントフラグが立ってしまったのだよ。
ちなみに設定矛盾とご都合主義はすべて「バグ」と「ゲーム」で説明する予定。
639名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:04 ID:xoeiuT1e
「ゲーム落ち」先程講談社宛に「最低のエンディングをありがとう」と
メールしておきました。
640名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:08 ID:mpWXLbPz
サザンアイズのがまだ良かったなラスト
てかガキのやる内容じゃないだろう。
そういやリングも実は現実じゃないとかそうゆうのだっけ?
続編で明かされるの。
ヤングマガジンの漫画はもういいや。
ブル−ドラゴンもわけわかんね-し
ちょうど昨日加筆された他の雑誌の漫画の最終巻の単行本買って来たがそっちのがよっぽど良かったな。
王道一直線だから代紋の読者には向かんが。
ベルセルクもこんなオチだったら嫌だな。
641名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:09 ID:366I3478
本当に怖い。
リセットして何度も人生をやりなおせる訳じゃあない。
何度やりなおしたとしても、丈二は前に自分が死んだあの日にまた何らかの理由で死ぬ。
必ず。
何度も何度も何度も何度もやりなおしても。

そしてそれはお前等も。
642名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:11 ID:xvuCp/Oj
この漫画のテーマは


ゲームとはいえキャラクターの命は大切に…かな
643名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:17 ID:nar2ddoM
そして清楚な感じなのに妙に劣情をそそる女も巧い!
644名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:18 ID:WXGfYRI3
21世紀にもなってニーチェみたいなこと言われても困る
645名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:23 ID:VUmGb4QT
「俺のTAKE3は始まった」
と自伝を残せるくらい偉い人物に
再び丈二はなったんだね
646名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:38 ID:AxuNd/MQ
TAKE2でおもいっきり自伝にタイムスリップ云々を書いてたみたいだが、
極道界きってのデムパとして(しかも直後に謎の死を遂げたし)違う方面で有名になっちゃったんじゃないのかなあ。
647名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:46 ID:Cyf+dwJZ
>>646
まぁ半分以上ネタとして受け取ってくれるのでは。
ああ、タイムスリッパーだから偉くなれたのね、ははは、みたいな。
648名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:47 ID:gIq7LQMi
>>641
手塚治虫の火の鳥にそんな奴がいたような。
649名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:49 ID:366I3478
あの世界をゲームの世界、そして遊ぶ存在を子供と表現したのは、単なる比喩。
神はそれくらい我が侭で残忍だと、一般読者にイメージさせやすくする為の比喩。

我々の場合はリセットではなく、魂の転生という形でやりなおしをさせられる。
強制的に「させられる」
ただしその前に、永遠に続くのではないかという苦痛と恐怖を
魂の状態で延々と与え続けられる。気絶する事も許されず。

多分木内は、何らかの薬物によって見てしまったと思う。
外の世界、いや本来のこの世界を知ってしまったのだと思う。
650名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:55 ID:so5F4Hg9
作者の対談からは
そこまで考えているとは
思えないが
651名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 10:56 ID:366I3478
真実を知ったら、お前等が感じるのは恐怖だけだろうが。
652名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:02 ID:fOgQnv0/
いい最終回だった。


途中までは面白かった。
653名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:02 ID:Ng2RmLcW
>>651
電波か?何言ってんだ?
唯一神たるカドモスは翼の生えたウサギなんだぞ。子供の姿のわけないだろ。
654名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:04 ID:366I3478
発狂しそうな恐怖を。
655名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:06 ID:qnaLjPNe
>>637
そこで、ガキどもが言ってた「本当のラスボス」の出番ですよ。
本当のラスボスが、潮にあの場所で待ち伏せをさせてたのです。
裏道を通る原因となった渋滞も、本当のラスボスが仕組んだ物。
もしかすると、最初に裏道を通ることを提案した香具師さえも、
本当のラスボスの息がかかってたのかも知れません。
656名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:07 ID:QgJKRKkN
ところでケビン(黒人兵)のアフロっていつ外れたの?
657名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:24 ID:WXGfYRI3
ニーチェよく知らんけど、これって似てるよね?
繰り返しの人生が永劫回帰で、それを恐れていた丈二がラストで
生を肯定してTAKE3の人生を生きようとしだしたのは
「超人」になったということで。
658名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:25 ID:WXGfYRI3
しかしヤクザ漫画でこれをやるってすげえセンスだな
659名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:25 ID:GcoP1n5J
どう考えてもR15か18くらうゲームだろうに、小学生ってのは失敗だと思う。
せめてあれがヤクザなら・・・

スーファミはあり得ないからPS2か凶あたりで。
「かー、もうちょっとで日本統一だったのにこのクソゲーが!」
「兄貴、2台目なんだからもう壊さないでくださいよ」
ってな感じで・・・
660名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:27 ID:mTzjXMT3
>>657
最後まで世界を否定し神に逆らい続けた江原は、ルサンチマンか。
661名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 11:36 ID:KnvjT34E
いやーん、最終回で誤字見つけちゃった。
石田の兄弟のことを「兄貴」って書いちゃってる。
662名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:10 ID:mpWXLbPz
何か他の漫画にマネされたら嫌だよね。このオチは
どんな漫画にも適用できるもんな-
663名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:13 ID:liP8ZAqq
代紋君にはセーブ機能がないのか?
失敗したからといって最初からやり直すなよ
664名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:15 ID:ba3KARhD
ゲームだったら同じ日に死ぬ必然性がないんじゃないの?
時間切れ?
665名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:16 ID:nar2ddoM
>>663
病室レーザーがセーブデータのリロード
666名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:18 ID:l0Lc1GR5
なるほど小学生のやるようなゲームかもしれないからデパートに宇宙服のようなものが
あっても不思議ではないと
667名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:21 ID:H/aEz5sB
>>666
まあそんなこと言ったらなんでも「ゲームだから」の一言で
片付くわけですな
668名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:26 ID:WXGfYRI3
>>664
難所なんだよ多分。ドラクエ2でいうロンダルキア。

ノベル系のゲームでよくある、クリアーフラグを満たしてない場合の
バッドエンドになるポイントなのかも。
669名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:32 ID:PJ86ennR
ゲームオチ無しにして
TAKE1世界での丈二的存在になってしまった佐山が、五代目なんかにならず
あのドブ川で死んで、十年前にタイムスリップというオチにすればよかったのに。
んでタイムスリップ後は丈二と佐山でタイムスリップの謎を解こうとするも
無限ループに陥る。
670名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:35 ID:6f9DLE/3
回復アイテムも回復魔法も無かったとしたら、かなしシビアなゲームだな
671名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:37 ID:PJ86ennR
っつーか折角15年続いた連載をBADENDで終わらすなよと小一時間(ry
672オサーン:04/08/31 12:43 ID:+s1Jj9Kj
原作者も忘れちゃったのかもしれないけど、
代紋が始まったのはバブルの末期だった。
この時代は、望めば何にでもなれるんじゃ
ないかと多くの人が錯覚した時代だった。

株や土地を他人より先んじて持っていれば
金持ちになれた時代だった。だから、他の
人の(金持ちになった他人の)人生を見て、
「あ〜タイミングさえ早ければ俺も・・・」と、
思い込みやすい時代だった。

ビルゲイツがWindows95で大成功を納める前。
会社を辞めてプロバイダー立ち上げて成功した元リーマンが出る前。
孫正義が成功ロードを驀進する前の時代だった。
銀行のATMが7時には閉まったり、コーヒーを飲もうとすれば
ドトールが全国制覇する前で、一杯300円以上はする時代
だった。

ビジネスや成功するチャンスが沢山あるかのように思えた。
あそこに座っている成功者の椅子はひょっとすると俺のモノにも
成り得たんじゃないか?そう思わせる時代だった。
最終回には当時のあの雰囲気を少し入れて欲しかったな。
673名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:44 ID:XH8hxDC7
もう漫画なんか 信じない!
ベルセルクも20世紀少年もバキもジパングも
どうせ最後は夢オチなんだ ちゃんと読むのやめよう
674名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:46 ID:PJ86ennR
や、止めろよ。何か本当にそうなりそうで恐い。
675名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 12:58 ID:OYJl8gUr
木内はこのラストが読者に受け入れられるか心配していたそうだが。
代紋のファンはSFファンというよりはヤクザファンが多い、って…
SFファンも読んでいると思っていること自体が信じられない。
676名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 13:10 ID:t43XpyoZ
RPGじゃなくてアクションゲームなんだって。
ゲームにしたらあそこまですぐなのってあれ例えでしょ?
ファンじゃなかったけどテロ編から最終回までは面白かったよ。

キユ
677名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 13:17 ID:EzBPZBbm
>>673
バキ:勇次郎と凄絶な殴り合いの末絶命・・・・「ハッ!」起きるとそこは平和な自分の部屋。
階段を下りると七三分けをしてメガネを掛けたスーツ姿の勇次郎が新聞を読みながらコーヒーを飲んでいる。
「おはようバキ、遅くまで勉強大変だなあ。どうだ、父さんと今度K−1観に行かないか?」
678名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 13:41 ID:gRQpSxq1
>>677
すげえ読みたい。
679名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 13:43 ID:H+Z6Mcae
ラスボスはかおり。島村カオリ。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:09 ID:He6QxAcH
TAKE3はドラエモン
681名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:15 ID:uVYA0Yy3
>>640
リングは貞子がお化け
らせんはウイルス
ループではコンピューター上の出来事として片付けられてた。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:37 ID:n3T68+dT
96年10月15日(火)

サークルKはヤングマガジンを回収していなかった。
タイムスリッパー・ヤクザ、阿久津丈二が活躍の『代紋TAKE2』で、
「あの竹下昇はなんだ? 角永先生から学んだモノといえば、金を集めることだけ!
 重大な諸問題もバランス感覚とやらで躱していくだけの蓄財ネズミにすぎん!
 そんな政治家としての理念も確固たる識見もない卑屈な八方美人に…
 この日本の国政が任せられるかツ!」
と右翼に語らせたあげく、竹下昇は“ホメ殺し”でノイローゼになり、
安倍信太郎が総理大臣に就任してしまった。
総選挙中にここまで書いちゃ、マズいわな(^^;)
とはいえ。自主回収も島根県内だけでやればいいことで…。
んが、タイムパラドックスくそくらえ、で収拾がつかんようになった『代紋TAKE2』も、
そろそろ大団円の潮時だわな。
683名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:47 ID:iU6017gX
今週号まで15年間毎週「代紋」だけをヤンマガで読み続けた。
学生時代から読み続けていただけに完結してしまってさみしい。
来週からもうヤンマガを読むことはないだろう。
辻井の処遇、工藤の回復、ケンの復讐、明石組の再興などが省略されていたのが
残念だ。
単行本の最終巻が3回分あまってるというのが本当なら、そのあたりを加筆して
完結してほしい。
684名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:53 ID:YKXTSb0g
長年、丈二と苦楽を共にしてきたアキラは大幹部になっていておかしくないわけだが・・・
どう考えてもガラじゃねえなあw
685名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:53 ID:WXGfYRI3
全員転生して復活だよ。
キン肉マンがフェイスフラッシュで死んだキャラを全員復活させたラストに似てる。
686名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:54 ID:roJNph8o
日本中の極道を震えあがらせる抗争ってどれだったの?
687名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 14:58 ID:LCahPXI/
このゲームを一番上手く進めていたら
カオリとケコーン
子供生まれる
丈二は全国を束ねるヤクザの親分
子供が中学ぐらいで級友たちとヤクザ顔負けの軍団を作る
息子と闘う
最後は爆死

ってなったのか?
688名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:03 ID:KuIS41Pg
福永兄やんは遥か忘却の彼方か…。
689名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:05 ID:HK2KivG0
テイク3はやるの?
690名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:15 ID:81nI11iY
>>648
異形編……は違うな。むしろ「丈二が丈二を頃す」のパターンに似てる。
691名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:19 ID:YKXTSb0g
>>687
それは本宮ひろしが造った場合だろw
692名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:19 ID:IAjgmfCq
>>689
小山田いくの「すけっちぶっく」の第二部みたいなもんだ。
自分で考えろってことだな。(w
693名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:41 ID:idTTwwpI
>>688
単純に考えれば、全構成員の1/5を失った千葉連合の復興に忙しいんだろうな。

以下は俺の妄想だが……
千葉連合は、田上連合会の助力を得る代わりにその傘下に入ったのかも知れん。
で、丈二を田上連合会長に押し上げた。千葉連合は丈二の下なら満足だろうし。
694名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:42 ID:8/L3O1v/
ゲームオチはたしかにひどい。
もっと完璧なラストはなかったのだろうか・・・?
リア厨の頃から楽しみで楽しみで楽しみでしかたなかった漫画なのに・・・。
バッドエンドでもグッドエンドでもいいから、完璧な回答を期待してました。
後は、単行本の加筆に期待・・・。
695名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:49 ID:wSn92jdG
ゲーム製作者の意図(つまりは木内の本音)を描ききっていれば、
それなりに「ゲーム落ち」に説得力あったのかもしれないのにね。

丈二のTAKE2の結果、竹下ではなく安倍が総理になったのは、金権政治への批判だとかね。
あるいはテロリストを登場させたのは、平和ボケした日本に警鐘を鳴らすためだとかね。

そういう意図を込めてゲーム製作にいそしむプログラマー像を描いて、
それで>>363みたいなラストなんだったら、まだ良かったんじゃないかなあ。
696名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:50 ID:pwgz4KDw
政岡・福永・工藤会長・明石組辺りの話はもうちょっと書き込んで欲しかったな。
あと、今更だが傭兵編→VS明石組、東西抗争編になればな。
ラストに関してはあんなもんだろ、という印象。
697名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:53 ID:iKu+CYyN
>>648
八百魚籠二だっけ?
実は悪徳領主の倅(実は女)が親父の治療をさせまいと魚籠二を斬殺。
それからその空間から出られなくなるってやつ。
国ツ神たちも押し寄せてきてて大変そうだったな。
698名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:53 ID:wYvFnVlo
これから出る「漫画の描き方」のハウツ−本では
「夢オチ」と並ぶ
やってはいけないオチになる事でしょう。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 15:57 ID:8/L3O1v/
てか、このスレに色々書いてある他の結末の方が、
どれも面白そうですね。
潮じゃなくて丈二が殺しにきたとか、
江原もタイムスリッパーだとか。
そういう展開があった上で、劇的なタイムスリップの真相が明かされたら
完璧だったかな。
最終回でいきなり、じゃなくて、ラスト五話ぐらいでじっくり謎解きをすれ
ば、話は違ってたかも。

700名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:02 ID:8/L3O1v/
あ、363のオチもなかなかいいね。
ゲームならゲームで、それぐらいのヒネリはほしかった。
701名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:03 ID:8/L3O1v/
>699
劇的に、だった。
702名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:13 ID:WtU4pUZY
大長編の癖に終盤が打ち切りのように駆け足だったところが何より残念だよ。
しかも伏線未消化だし。
703名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:15 ID:BsRN0BUu
ゲームオチでも、「だからどうした、これが阿久津丈二の生き様だ!」
とか言い切ってくれるようならよかったんだが。
丈二がそれまでの展開を全肯定できるような展開が必要だけど。

バッドエンドでリセットやりなおし、しかも丈二自身が失敗だった感をぬぐえないんじゃ
積み重ねたストーリーの否定じゃないか・・・
最終章導入から、リセットして書き直してくれんかな。
704名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:19 ID:GwNQtxek
サル漫の走馬灯落ち、そのまんまじゃねーか。
705名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:19 ID:PNxQNzSG
単行本の加筆に期待って、この期におよんで何を期待するんだ?
あるかどうかもわからないのに。
706名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:27 ID:wSn92jdG
というか、思ったよりスレ伸びないね。
もっと怒号渦巻くかと思ったら。

傭兵編の間によっぽどファンが離れたのかな?
ここに書いてる人はある種達観しちゃってたというかさ。

作品の地熱がそのまんま読者の地熱に比例してる希ガス。



707名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:30 ID:GcoP1n5J
>>675
というよりSFファンも受け入れられないだろ。
708マンヴァさん:04/08/31 16:33 ID:kwyhBqJW

 SF慣れしている人にとっては、基本的に 『リプレイ』 の換骨奪胎でしかないし、
 ゲーム世界でした、をもってくるにしてはセンスオブワンダー、
 つまりSF的な驚きが全くないですよハイ。
709名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:52 ID:kJDNv8d7
TAKE3が読みたいな。
TAKE2と違って、今度は読者も前の人生と歴史を知っているわけだし、
これからどうなる、歴史が変わっていく、というのが感じられる。
単行本の加筆はこれだといいな。
710名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 16:54 ID:GcoP1n5J
行動を変えて山崎を救えるのか?
TAKE3はゲーム的には面白そうだな。
711名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:07 ID:YKXTSb0g
そもそも途中からタイムスリップネタが関係なくなったな。
まあCUFFSも既に乗り移りが忘れられているし、そういうのは特に
珍しいわけでもないが。
712名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:08 ID:w2syRyCP
MMRの最終回ぐらいひどかった
713名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:10 ID:8s6HZoqR
つうか、普段のスレにはほとんど気配がないのに
SF者が涌いて出てる事に、俺は今意味もなく感動している。
714名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:24 ID:Ie92pRRZ
「これですべてに説明がつくんだ!!」

ていうモノローグが必死だと思った
715名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:24 ID:LJoH5eys
まあここでどんなに騒いでもアレですよ。
木内は
「低次元の者は、より高次元の存在を知る事は不可能だからだ!」
と内心思ってるだろう。
木内的にはあれで最高のエンディング。
716名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:28 ID:uZiZUsEm
あのエンドをバッドエンドだと思ってるヤシがいるのに驚いた
717名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:29 ID:LJoH5eys
本人降臨?(藁
718名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:49 ID:Gug+/+jV
まあ予想通りのエンディングだったわけだけど、
たいして不満はない。
というかあれ以外に落ちはないってみんな分かってたでしょーに。

SF的に斬新な驚きとか求めちゃあかんよ。>>708
719マンヴァさん:04/08/31 17:55 ID:kwyhBqJW

 別に俺はなーんも求めてはいないけど、
 SFファンにとってどうかという話だから、
 SFファンにとってもダメダメだと思うと言うことを
 描いただけだよ。
 俺もそんなに自分自身SFファンというわけではないけど。
720名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:58 ID:WXGfYRI3
昨日からいろいろ言ってたけど実は台風の影響で外出めんどくてまだ読んでない
721名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 17:59 ID:zveqlCa5
潮に撃たれた時点でこうして俺のTAKE2は幕を閉じたで
終わってその後の仲間の動向とか書いてほしかったな。
中西とか氏家とか孝とか工藤会長なんて話にもでてねーし
最後のゲームだとか設定とかマジいらね。
722マンヴァさん:04/08/31 18:06 ID:kwyhBqJW

 まぁ他の人も描いているけど、
 TAKE2は幕を閉じた、から、ゲーム云々はしょってソッコーTAKE3に
 進んだ方がたしかにマシ。
 ゲーム云々を、「すげーSF的ひねりの効いた設定だ!」
 みたいに自画自賛言い訳対談していたけど、
 SFを効かせるつもりだったら、スーファミじゃあ役不足っしょ。
 もっと突っ込まないと。
 「ゲームだ」 を出さずにただTAKE3に進んだら、『リプレイ』
 まんまだからさけたとしたら、そんなもん最後までまんまをやり通した方が
 潔かったし、江原もリプレイヤーだったネタとかに進めてもよかったし、
 兎に角まぁアレだわねとしか言えないマンキー。

 兎に角、スーファミは蛇足以外の何モノでもないって感想で。
723名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:17 ID:L3rg9w5K
この漫画はどの層をターゲットにして描いてたのかが気になる。
SFファン、任侠ファン、軍事ファン、どれにしても中途半端だし。
小学生向け?
724名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:21 ID:lK0yzh73
実の息子ムケた
725名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:23 ID:zRikcZKC
この漫画あんまり読んだことないんですが、内容はSFメタフィクション超絶ヤクザ漫画ということですか?
726名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:30 ID:dZbz3GKo
>>716
? ゲームオーバーだろ 

漫画的ってこと?
727名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:38 ID:WXGfYRI3
>>723
木内って自分のマンガの魅力をいまいち分かってないんじゃないかな。
ブルードラゴンも人間味のある木内キャラたちが大陸で化け物相手に大暴れする、
ってだけで十分面白かったのに、ありきたりな伝奇要素とSF要素をごちゃまぜにした
無駄に壮大なバックボーンを作ったあげくに、龍兵が自分の存在について
中学生みたいに悩みだしたりして全然つまらなくなった。
第二部の再開待ってる人も多いみたいだけど、どう取り繕っても事態が好転しない
続編なんて俺は読みたくないよ。
地に足の着いた現実的な作品の才能はあっても、精神的というか哲学的な作品の
才能は木内には無いんだから、分をわきまえて欲しい。
728名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:38 ID:uYNHm7oL
幹部会で江原を追放したときとか
ジーンときちゃうほど面白い漫画だったのになー
729名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:43 ID:gKHHScoy
初めて読んだのが最終回なんで調べてみたらTAKE1っていうマンガはないんだな・・・
まあ、それはいいとして途中を知らないからあのラストがどこが糞だかわからないんだが・・・
シャーマンはくそだったけど。
代紋一見の価値あり?
730名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:48 ID:LJoH5eys
武井は神だろ。あのラストはなかなかできない。
731名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:50 ID:uYNHm7oL
>>1〜〜〜〜〜〜〜〜>>729

安心しろ。俺がいま最終回描いてる
732名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 18:52 ID:gKHHScoy
ああ、逝っちゃてる神な
途中までは素直によんでたけどいつの頃からか、武井壊れた?って思うようになった
733名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:09 ID:LhrF4oBw
いくらなんでもTVゲームはないだろ
今まで買ってきた単行本の代金を損害賠償請求したいくらいだ
734名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:13 ID:5NTSCkG+
>>726
会長にまで上り詰めたけど、みんな死んじゃって不幸だったのが、
チンピラだけど仲間が生きてる世界に戻れて幸せになりました。
めでたしめでたし。

じゃないの?
735名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:16 ID:hvZJEoT3
>>661
いやあれは「兄貴」でいいと思う
タイムスリップした直後の立場からみんなを言ってる雰囲気
736名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:17 ID:RWsiBV3G
>>734
そう思いたいよ・・・。
そうでなければむなしすぎる最終回だ・・。
737名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:21 ID:QqE4iyb8
とりあえず最終巻での大幅加筆に期待しよう
738名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:21 ID:Dn6lZxNF
ついに江原死んだのか。なんということだ。
739名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:23 ID:KMrJUQro
とりあえず最終回掲載のヤンマガだけ買っておいた。
ヤンマガは雑誌掲載の最終回をまともに単行本にいれないから危ないんだよな。
740名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:24 ID:bZJ+lD71
>>733
俺はむしろ、TVゲーム(よりによってスーファミ)なのが良いと思った。
「百億の昼と千億の夜」で真相を知った時と同じ愕然さを感じたよ。

>>734
GAME OVER(バッドエンド)なのはTAKE2であって、その後TAKE3が始まり、
丈二が世界を肯定的に捉えて幸せを掴もうと歩み出して、終わってる。
だから、作品的にはハッピーエンドだろう。
741名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:25 ID:UGHWLTE7
TAKE3では晶はさやかちゃんとは結ばれないのか・・・
742名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:25 ID:qfHSmdet
だれか消化してない複線リストアップきぼんぬ。
思いつくままで、

カオリの謎。
日本中の極道を振るえあがらせた抗争。
木更図でなんでジョージは生き返ったのか。(アキラもだったけ?)

まだなんかあったけ?
743名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:29 ID:mTzjXMT3
>>742
>カオリの謎。
プログラムにバグがあったせい。

>日本中の極道を振るえあがらせた抗争。
傭兵編に摩り替わりますた。

>木更図でなんでジョージは生き返ったのか。
ゲームだから。

>(アキラもだったけ?)
あ、この謎は解明されてない。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:29 ID:LJoH5eys
・カオリの謎。
・日本中の極道を振るえあがらせた抗争。
・木更図でなんでジョージは生き返ったのか。(アキラもだったけ?)
・傭兵ケンのその後
・石田の女の登場の必然性
・潮が何故生きてたか
・真のラスボス
745名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:33 ID:3UJJ2Inv
・工藤親分の容態
・明石組のその後
・親殺しを白状した秋山のその後
746名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:38 ID:1SCmvl0x
カオリの謎って何がなぞなんだっけ?
雑誌しか読んでなくて覚えてないんだけど。

木更津でジョージが生き返ったのはゲームだからじゃないかな。
もしかしたら機数とかコンティニュー回数とかあるのかもw
747名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:38 ID:bZJ+lD71
>>744
>・傭兵ケンのその後
それは謎でも何でもないぞ。確かに気になるがw

>・石田の女の登場の必然性
最終回で、無理矢理にでも石田を幸せに描くため。

>・潮が何故生きてたか
この漫画では、明確に死んだ描写がなければ、大抵は生きている。

>・真のラスボス
代紋TAKE2世界外のことなので、スルー。
読者の想像にお任せします、ってことだろうな。

>>745
>・工藤親分の容態
>・明石組のその後
>・親殺しを白状した秋山のその後
それらも謎でも何でもないぞ。いや、確かに俺も気になってるがw
748名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:44 ID:45KbbTc/
ゲームオチにするつもりなら大佐に追われてデパートに逃げ込んだ時にでも
伏線張ればよかったのに

丈二「くそっ!このシャッター開かねーぞ!」
晶 「おやっさん!そこはクローバーの鍵ですたい!」
丈二「ああ?何だそれ?」
晶 「こっちば急いで!地下のボイラー室の工具箱の中にバールがありますけん、それば使って
   配電盤の箱をこじ開けると中に目玉があるとですよ」
丈二「目玉?何だそれ?ふざけてる場合じゃないぞ!」
     ダダダダダッ!
大佐「くそっ!すばしこい奴め!・・何!地下室に向かっているのか?
    何故だ!?・・奴め・・まさか秘密を!?」

晶 「・・じゃけんその目玉ば3階の婦人服売り場の左から3つ目のマネキンに入れるとですよ。
   そしたらマネキンの口の中からクローバーの鍵が出てきよりますから、それば使うてシャッターを
   開けるとです!」
丈二「???何なんだ?何でそんなこと知ってるんだ?」
晶 「前に言うたでしょ?日本一の親分の子分になると」

その時の晶の手にはゲームの攻略本が・・・・
749名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:47 ID:LJoH5eys
伏線どころかネタバレ。
750名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:49 ID:gKHHScoy
ゲームオチなのはいいとしてリセットしたらまたはじめからって・・・
セーブなしかよ
751名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:50 ID:3UJJ2Inv
>>747
謎ではなくて、消化されていない伏線を書けって言われたんだけど。
752747:04/08/31 19:52 ID:K7YD6uPh
>>751
スマソ、言い直す。

それらは伏線でも何でもないぞ。いや、確かに俺も気になってるがw
753名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:53 ID:RWsiBV3G
>>748

>晶 「前に言うたでしょ?日本一の親分の子分になると」
>その時の晶の手にはゲームの攻略本が・・・・

アキラならやりかねない・・・。
そのときの得意そうな顔を想像したら思わず吹き出した。
754名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:55 ID:5NTSCkG+
>>750
ゲームは赤ん坊から始まってるんだよ。
応援団との喧嘩がエンディング直前のセーブポイント。
昔のファイナルファンタジーを思い出せ。
755名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:56 ID:2RtGoQVE
この調子だと、TAKE189あたりでラーゼフォン発動だね。
756名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:57 ID:4MLOGFuz
ゲームキャラが攻略本持ってるって事か
なら素直にNPC出せばいいのに
757名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:57 ID:Zm8i9qBT
ゲームオチはともかく、ラストにもうちょっとひとひねりほしかったような。また最初(Take3)から
始まるんじゃなくてあのガキどもに
「ねえ、バッドエンドになっても、またそこからはじめられる裏技(バグ)があるって知ってる?」
「じゃあ、ダメヤクザ(美也子)シナリオのエンドからやろーぜ」
って言わせてTake1のドブ川で意識朦朧としたとこから、モノローグ、これが神の作った世界だろうと
ゲームだろうと、ヤクザは気の持ちようなんだ!で再起を誓ってラスト、とか。
758名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 19:57 ID:LJoH5eys
早くクリアしてやれよと。
759名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:01 ID:bRQwUvA/
お疲れ様でした。
そう言えば的場主演でドラマだからVシネマだかあったけど
ストーリー的にどこまで出てるのかな?

で最終回だけど
東京大学物語か。

まぁあれしかないだろうとは思ったけど
760名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:05 ID:5NTSCkG+
総長になっても丈二は淵上の舎弟のままなのかな。
傭兵編やるくらいなら、そのあたりをざっと書いて欲しかった。

江原を倒したらいきなり総長って、ゲーム展開に無理がないか?
761名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:10 ID:K7YD6uPh
>>760
もともと丈二は田上梅沢の総長に指名されてたじゃん。
その時は、丈二は、江原と戦わなければならないことを理由に断ったが、
逆に言えば、江原さえ倒せばすぐにでも総長になれるってことだろう。
顛末を知る工藤会長の意識が戻ったし、改めて総長に指名されたんだろう。
762名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:13 ID:Gug+/+jV
まあハッピーエンドだったな。
傭兵編はホントにぐだぐだだったと思うが、
代紋にヒネリは期待してなかったし、大方の予想とおりの
順当なゲームエンドでよかったぐらいに思ってる。
763名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:14 ID:H/aEz5sB
可もなく不可もなくってトコかな。
どっちかというと不可だけど。
764名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:15 ID:5NTSCkG+
>>761
丈二って関八州田上連合の総長になったんじゃないの?
田上梅沢の総長だったのか。
その程度なら千葉阿久津連合の方が上じゃないか。
765名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:17 ID:Gug+/+jV
>>764
関東の頂点にたったとか言ってるし、
千葉も丈二の支配下に入ったんではないかな。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:24 ID:K7YD6uPh
>>764
・江原を倒したらいきなり田上梅沢の総長
・しばらくして、関八州田上連合会の会長
と俺は解釈してるんだが、どーよ?
767名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:25 ID:pTPt9DLY
佐山が五代目って親殺しの組は絶縁になるとか四代目はなかった事にならなかったのかな?普通に海江田は解散だろ
768名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:26 ID:Gug+/+jV
>>767
アレは丈二も噛んで隠蔽したんだろうな。
769名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:28 ID:zx2PQYEK
Vシネマで丈二は、命日を過ぎたらどうなるんだろうって、言ってたような
770名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:36 ID:KTApFG2I
丈二が木更津で生き返ったのはプレイヤーがアイテム使ったから?
771マンヴァさん:04/08/31 20:43 ID:kwyhBqJW

 育成ゲームなんだよ。
 指定期日までは絶対に死なないタイプの。
 逆に言うとあの期日になれば絶対ゲームエンドなんだよ多分。
772名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 20:53 ID:uHdwRss+
>>686
その言葉は、第14版以降カットされてる。
773名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:03 ID:OdYH4wHb
読んできた。


・・・トライエンブレム
774名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:03 ID:7HeLxnee
なんで殺しに来たのがケンじゃなく潮なんだ?って書き込みが多いが、
ケンて誰だっけ?
775名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:03 ID:VX7t18IC
>772
まじ?
776名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:06 ID:QDAJy7E4
ゲームなので、命日以降のデータは入っていないのである。>769
777名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:11 ID:51xs081u
江原や傭兵との対決って1989年に入ってからだよな。
んで決着がついたから田上梅沢の第6代総長になって、
さらに関東八州田上連合の会長になったと。
日付は1989年8月5日となってたが・・・早えーな、おい。
どう少なく見ても半年ちょっとのすごいランクアップじゃないか?
778名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:17 ID:ljs9ml0c
面白いかったけど、作者が主人公に感情移入しすぎてるすわね、、
んな人間関係単純じゃない&従順じゃないって、人間て、
て読者だから勝手なコト言えるんだがね。。w
779名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:17 ID:YKXTSb0g
>>774
傭兵の一人で竹林に入った丈二を撃とうとして跳弾で負傷し江原の策で病院に
担ぎ込まれてひとりだけ命が助かった奴。
俺もてっきり生き残ったのはケンが丈二を殺す伏線だろうとばかり思っていた。
780名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:25 ID:uVCWTt/5
今週号のカラーページに新宿の高層ビル群が描いてあるが、この漫画の現在時間と思われる89年では
新宿の都庁はできてないよね。思いっきり、都庁が描いてあるしw。
781名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:26 ID:P5I9ff5k
最終回だけ読んだけど割と面白かったすね
782名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:28 ID:hvZJEoT3
田上の会長になったなら傷顔グラサンの渡辺だっけ?
あいつは跡目継げなかったって事だよね。
欣也は飲み分け兄弟で連合から独立かな?それでも関東トップクラスの
組織になりそう。
千葉連合にしてもかなりの組織では?それにしても2代目会長の富山はいずこ・・・
783名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:36 ID:SDSefJW0
あれ、鉄砲玉ENDでGAME OVERが出なかったのはなぜ?
784名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:44 ID:mont6cUh
しかしクソゲーだな。
785名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:44 ID:556SIbeq
>783
強制セーブされる前にリセットボタンが間に合った。

けどセーブデータが壊れて TAKE2
786名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:47 ID:ioXzBUZQ
どうせなら、サガフロのブルーEDみたいにしる
787名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:50 ID:vN20+RtZ
あ〜漫画とはいえ潮が女絞め殺す回は気分悪い…
788名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:53 ID:bZJ+lD71
批判意見が多いけど、言われてるほど悪いオチではないと思うなあ。

確かに、この世界がゲームと判った時点で物語が終わってたりしたら、
俺は迷うことなく漫画史上最低最悪の糞オチと認定していただろう。

しかし、実際には、TAKE3が始まったところで、物語は終わった。
TAKE3では、真実を知った丈二は、神を怨むでも世界を憎むでもなく、
それを受け入れ、今度こそ本当に幸せになるための行動を開始した。
上でも触れられていた「ニーチェ的超人」になったと言えるだろう。
将来に希望を抱かせる、よくできた終わり方だと思うんだがなあ。

そして、丈二が「ニーチェ的超人」になるためには、世界の真実を
知るために、一旦はゲームオチを描く必要があったんだと思う。
個人的には、「リプレイJ」(これもTAKE3オチだったが)よりは
高く評価してる。

>>759
個人的には、「東京大学物語」よりも「代紋TAKE2」の方がいい。
「東京大学物語」は、妄想オチ2段構えのヒネリが面白かったが、
逆に言えば単にヒネっただけ。一過性の面白さに過ぎない。
789名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:56 ID:556SIbeq
>788
せっかくTAKE3が始まっても所詮スーパーファミコンだからなあ。
幸せになる前に売られて100円ワゴンセールに行きそうな気がする。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:58 ID:BVx0OciA
スタオー3とか荒巻義雄の仮想戦記小説とか思い出したよ
791名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 21:59 ID:kBMw9Swt
結局、仮面ライダー倶楽部 並のクソゲーって事で良いのかな
792 ◆l7qqA455FA :04/08/31 22:06 ID:i8EYrp6O
むかしウィザードリーでデータが飛んでキャラは全部初期化されたけど、
ボルタックに売ったアイテムだけは消えずに残った事があったんだけど、
それと同じようなもんか?
まぁ所詮はバッテリーバックアップだから必ず消えるけどな。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:07 ID:pnp9XQzP
会長まで出世させたあの小学生はかなりゲーム上手いんだな。
794名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:11 ID:REjnpUBM
なんだよこのラスト!!とか思いながら
最後のハッピーエンドでウルウルきてしまった
795名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:13 ID:ENuvXwFe
まだやってたのか
796名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:14 ID:05ftc/XM
俺もゲーム落ちは如何なものかと思った。
せめて漫画落ちにしておけば・・・。
けど漫画のキャラクターじゃ神さんに逆らえないわな。
つーか謎について何も言及せずに、またタイムスリップしちゃったの方が良かったかもね。
けど、代紋らしいといえば代紋らしいかも。
俺はそこまで落胆しなかったよ、ラストシーンはちょっと感動したし。

何よりスーファミがくにおくんみたいでワロタ
797名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:19 ID:4hV2yfKI
今回のエンディングは流石にゲーム終盤だよな。
そうすると江原の自殺はキャラの意思?
それともあれ自体もイベントの一つ?
798マンヴァさん:04/08/31 22:22 ID:kwyhBqJW

 エバヤンは
 「この世界はゲームで、自分は都合良く主人公に殺される敵キャラに過ぎない」
 と気づいたから、プログラムに逆らって自殺したんだとオモマース。
 TAKE2自体がバグによるリプレイだから、エバヤンもバグの影響を受けている、と。
799名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:24 ID:hZhnRfpV
>>797
それは気になるな。
果たして、江原は神に逆らえたのか、逆らえなかったのか。

いずれにしろ、江原が命を捨ててまで逆らおうとした神の正体が、
スーファミやってるガキとは……哀しいなあ、江原。
やっぱ、これって「百億の昼と千億の夜」だよな。
800名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:26 ID:km3iS2lz
江原の兄貴の自殺は、クッパが自ら溶岩に飛び込んだようなもんかw
801名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:28 ID:i8EYrp6O
>>799





(;´-`)。oO(…そんな大したもんじゃないと思う)
802名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:30 ID:O4PyNR5o
間違いなく「ループ」のパクリなんだが、指摘無しですな。
803名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:32 ID:4Zk9X74T
ジョジョのラストは感動だったよ。神秘的でミステリアス、深みのあるひねり、
ジーンときちゃう。

>>579
マトリクスは世界で大ヒットしたハリウド作品なんだから、
こんなヒネリのないラストはないだろ。ジョジョみたいな予測不能な
オリジナル性の高い感動的なラストで、映画史上に伝説を残すんじゃないかな?
804名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:33 ID:PhIYJjqz
しかし欣也が出てこないのにはがっかり・・・・
805名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:33 ID:P4HRlZv+
ゲームの中の人間と知っても、発狂もせず悟ったようなTAKE3での行動はデジタル生物っぽいな
806名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:37 ID:cdDpcOKR
>>802
ループだって何かからパクッてる
海外や日本のSF短編で似たようなオチ読んだ覚えあるぞ、それも一度や二度じゃなく。
こういうの、もう定番の域なんだよ
807名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:39 ID:WXGfYRI3
盧生の枕のパクリ
808名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:46 ID:Qle5pmmZ
>>777
そう、早すぎる
このあたりを最終巻には加筆してほしい
7代目田上梅沢の総長には誰がなったのかも知りたい
おそらくは福永か欣也だとは思うが・・・

謎をもう1つ
両足を切断したはずの近田になぜ右足がある?
809名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:49 ID:QqE4iyb8
>>808
義足です
810名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:50 ID:V3wGrI3F
本当のラスボスは江原
だが江原が、このおかしい世界観に気づいて
自殺
バグ=江原?
811名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:52 ID:Qle5pmmZ
>>809
最終話に左足を失った近田はってかいてるだろ
両足失ったなら両足失ったって書くんじゃない?
それに両足義足で杖を使ったとしても歩けるの?
土橋が近田は両足を切断したって言ったときに
ちぎれかけてたのは左足だけなのになぜ右足も?って思ったよ
812名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:53 ID:P4HRlZv+
>>802
微妙に違うだろ
813名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:54 ID:5NTSCkG+
>>777
田上梅沢の総長になってすぐに、工藤会長が丈二を後継に指名して引退かなあ。
もしそうなら権力基盤がめちゃくちゃ弱いが。
814名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:55 ID:r0tDjPlr
ゲームオチじゃないって、よく読め。
ゲームなのか!?そんなふうに思ってるだけなのか・・?って
独白の最後で言ってるだろ。

ゲームの世界だったとしたら、すべて説明もつく・・
でも、ちょっと待てよ?って・・。

俺たちの人生を司ってる神ってのは、案外ガキみたいなものだったり?って
いう謎掛けなんだ。

ガキやゲームは象徴として描かれてるだけだ。


・・・と俺は思うことにした。
815名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:55 ID:P4HRlZv+
>>810
TAKE3では、全てを理解した江原と丈二の超人格闘モノになったりしてな
816名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:56 ID:5NTSCkG+
>>811
>土橋が近田は両足を切断したって言ったときに

誤報。とでも思うしか。
817名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 22:57 ID:4hV2yfKI
カオリや春奈を頃したところを見ると製作は■か?
818名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:00 ID:ioXzBUZQ
カオリ殺しましょう。ウッホ出しましょう
819名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:02 ID:VKVFv1jn
今まで15年間読んでたが、その時間を返してくれ。
単行本も売ることにした。
820名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:03 ID:mpWXLbPz
>>815
満月になると大猿に化けるかもな
821名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:08 ID:n6ptH3Ct
このオチは漫画とかの新人応募で30人に一人くらい書いてくる奴
(で落とされる)だろ。

SF物での新人応募で昔よくあったのは顕微鏡でどんどん拡大すると
原子の周りを電子が回っててその電子拡大すると実は惑星でそこに
人が住んでて...。って奴。一次審査も通らねぇぞ。
822名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:13 ID:n6ptH3Ct
押井守のアヴァロン(観ててカッタるかった)
にもあったぞ、自殺ネタ。
823777:04/08/31 23:14 ID:51xs081u
>813
すぐではないだろう。
丈二の田上梅沢六代目総長就任と同時に、おそらく
渡辺会長室長(だっけ?)あたりが工藤のあとをついで
会長になったと思うんだが。

渡辺って丈二のシンパだったっけ?

824名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:20 ID:6f861tWZ
原作、画ともに「あ、しまった」と気づいた部分は
単行本でしっかり直してくるでしょ

多分木内自身納得いってない部分が多そうだから
暇になった渡辺プロの最後の仕事はこれからだろうな
825名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:24 ID:OSkdxGr9
>>814
言われなくても百も承知。
ってーかそこを題材にしなきゃ会話できないし。
826名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:31 ID:wSn92jdG
ていうか何度読み返してもやっぱりツマンねーもんはツマンねーよ。なんだよこの最終回。
15年の連載に対して、明らかに描いてる側が意欲を失ってるのが見え見えじゃないか。
このオチで結末を描くなら描くで、そのための伏線張りが必要だろ。
だったら傭兵篇の半分はその伏線張りに割くべきだったんじゃないか?
ゲームオチ、TAKE3オチの陳腐さにも腹立つんだけど、それ以上に「丁寧に話をつむがない」ところに腹が立つんだよ。
それに輪をかけてあの言い訳対談が腹立つ。
正味のところ、あのラストは2ch見てこれ幸いと描いたんじゃねーの?
1年も前に描きあげてたっていうなら(それでも十分ドロナワ感あるけどな)、もっと丁寧に描けたはずだろ。

とにかく、ダメなものはダメ!
頑固に的場!元気にヤクザ!
827名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:33 ID:/CB6cWiw
使い古されすりきれたネタを、なんのひねりも無く
しかも15年も続けた漫画の最終回に描かなければ
ならない時って、どんな気持ちなのかなー。
828名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:38 ID:6f861tWZ
そもそも傭兵編の目的がさっぱりわかんねーからな
東京を一般人含めて火の海にする願望ってのが
江原に湧いたこと自体無理がある
丈二他関東ヤクザに仕返しなら他に方法がいくらでもあるってのに
なぜそこでテロですか?

普通ならキチガイの妄想で済むかも知れんけど
江原からはそういうキチガイ地味た雰囲気がかもし出されていなかったし…
829名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:38 ID:OSkdxGr9
826に激しく同意しましゅ。
830名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:49 ID:8/L3O1v/
俺も826に同意。
モノローグで無理矢理解決しようとしたけど、
すげーこじつけっぽい。無理ありすぎ。
831名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:54 ID:n6ptH3Ct
黒ベタのモノローグには「大体ネーム多すぎんだよ。話しひろげぎだ
っつうの。お?これは楽チンだ。描きこまなくていいもんね」という
アシの心の叫びが塗り込められている。
832名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:56 ID:5NTSCkG+
>>823
それだと渡辺が会長を降りる理由がないだろう。
丈二を会長にするためには、中継ぎをたてる時間的な余裕がなさ過ぎる。
中継ぎなしでも時間が足りないのに。
833名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:58 ID:VeAljTBa
TAKE3ではボクサーを目指す丈二
ツトムと戦い、島田と戦い人間的に成長してゆく
そして最後のリングに向かう丈二を待つラスボスは

もちろんウッホ
834名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 23:58 ID:uYNHm7oL
誰かが書いてたけど
急に潮が生き返ったのは
明らかに「春香・・・そばにいくで」というセリフを
うっかり描き忘れたとしか思えない
835名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:01 ID:TZPly1tP
漫画の場合どうやって縦読みすりゃあいいのかな?
836名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:05 ID:w2hHaysc
こんな漫画を十数年読み続けた自分の人生をリセットしたいなw
837名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:07 ID:TZPly1tP
床屋に置いてあったからたまに読んでたんだけど
そんなに続いていたとは。
838名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:08 ID:9IZUQa62
十年前にタイムスリップしたら木内に
ゲームオチなんて糞オチ用意してんなら止めとけ
と毎週手紙送る。
839名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:10 ID:TZPly1tP
何事にも終わりは来る...。どう終わるか、それが問題だ(w
840名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:14 ID:bc+BIa2s
たまに立ち読みしててヤクザ漫画だと思ってたけど、最終回を読んで初めてSFだったんだと知りますたw
841名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:15 ID:dFWrHOGO
>>828
普通に丈二憎しの行動では、誰か(神=ゲームプレイヤー)の
思い通りに動く事になってしまうので、プログラムのバグった
(自我を持った)江原キャラは、何とか抵抗してやろうと思っての傭兵。
作者に都合よく考えればね。

しっかし、これならタイムスリップは謎のまま、ただのヤクザ漫画で
終わった方がマシだった。

それに、カオリを殺す必要はあったのか?
物語の分岐点にもなってないし、後味悪いだけ。
842マンヴァさん:04/09/01 00:18 ID:pzBBXOar

 まぁ舞い戻ってからの江腹の行動の根底にあるのが、
 ゲームの基本設定をぶち壊すことにあったと考えれば、
 一応なんとか納得出来る。
 カオリ殺しも、傭兵も。


 まぁなんとか納得できたからどうってことでも無くなんですが。
843777:04/09/01 00:19 ID:oOA+0Zio
>832
そうか、じゃあ工藤は会長に復帰。丈二は田上梅沢6代目総長就任。
半年後、千葉阿久津連合を傘下にいれることを手土産に工藤のあとをついで
会長に就任。

ついでに渕上は丈二に対して、飲み分けの兄弟になることを提案。丈二は
コレを受け入れる。

これぐらいでないと丈二がトップに立つのは無理な気がするぞ。
844名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:22 ID:TZPly1tP
>>842

>ゲームの基本設定をぶち壊す

のならモロッコ行って性転換手術受けて丈二好みにセーケーして
迫るとかもっと色々あるじゃんか。
845名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:25 ID:4jqLbeiL
take3の江原には2の時の記憶は残ってるのかな?あったらあったで丈二のいい理解者になってくれそうだけど。たとえ仲が悪くても。
846名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:26 ID:mJmMMtzq
「らせん」や「かまいたちの夜」を思い出した。
847マンヴァさん:04/09/01 00:27 ID:pzBBXOar

 そんなんかい!
848名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:28 ID:mJmMMtzq
>>846
間違えた、「ループ」だった。
849名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:28 ID:BCgTZ5Vr
ナベジュンもオチ見て「はぁ〜ぁ・・・」て思ったろうな。
850名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:30 ID:OifV6Cf5
>>845
そしたら今度はゲーム開始直後にまた頭打ち抜くんじゃないの
851読後の感想:04/09/01 00:32 ID:TZPly1tP
ガキのころファミコンのカセット中古で買ったら、マジックでくっきり
男の子のなまえ書いてあるのに残ってたセーブデータみたらメチャメチ
ャプリチーなプレイヤーキャラで、他人事なのに激しく赤面した事を思
い出しました。
852名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:34 ID:9IZUQa62
本当サウンドノベルでもなんでも良いから
代紋くんを誰か作って欲しい。
五万までなら出そう。
853名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:35 ID:+samkaV1
>>841
> それに、カオリを殺す必要はあったのか?

カオリが死んだからこそ、彼女が生きているTAKE3の価値がある。
他の奴らがバンバン死んだのも同じ理由。

社会的な成功を目指していた丈二が、そんなものより仲間の方が大切だと気づくことと、
一度は失ったその大切な仲間をTAKE3で取り戻してハッピーエンドってのが物語の骨子だ。

タイムスリップは大きな謎だったが、ストーリー上もっとも重要な事ではないだろう。たぶん。
854名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:35 ID:hpe6vt1T
大紋くんなんてタイトルのゲーム絶対買わないw
855名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:38 ID:TZPly1tP
ドッジボールで宇宙征服する奴なら買ってもいいぞ(w
856名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:41 ID:tx0/yDrI
>>828
運営側がパッチ当てたんだよ。
857名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:41 ID:lHTQiPpn
最終回だけで 全てがだいなしになる事はめずらしくないけど
思い入れがあった漫画だけにくやしい
ヤンマガの編集長とか担当者とか何やってたんだ?
よくあんなのにOKだしたな
858名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:46 ID:2uWH7V8d
>>803
ジョジョって終ったの?
3部までは好きだった。4部終ってから見て無かったが
こち亀みたいにだらだらといつまでも続くものだと思ってた。
859名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:47 ID:G/H7JClz
これは、ビーバップのファミコンですか?
860名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:47 ID:p5ccsEHm
これの魔界塔死コピペ出てそうだな
861名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:48 ID:9IZUQa62
コムギコカナニカダ
862名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:52 ID:lbw4egX5
>851
オレなんか高校生の時中古パソコンソフトで
探偵モノのADV買ったら説明書の登場人物紹介のコーナーの1人に
思いっきり赤丸くれてあって「犯人」って書いてあったぞ!
少し泣いた。
863名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:53 ID:9IZUQa62
なあ木内十年前にタイムスリップして
代紋書き直してくれねえかな。
864名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:55 ID:zbkVPrMG
>>841
話が千葉に移って以降はホントにタイムスリップなど関係ない「ただのヤクザ漫画」
と言ってよかったから最後に「タイムスリップは何だったのか」に理屈を無理矢理
つけたとしか思えない。
865名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:56 ID:TZPly1tP
分かった。漫画家に憧れる子供が多いので神父さんが「みんなア
ナタに憧れて漫画家になりたがりマス。お願いだからカコワルイ
ところ見クダサイ」って頼まれてあんなエンディングにしたんだ
な(w
866865:04/09/01 00:58 ID:TZPly1tP
×神父さんが
○神父さんに
867名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:58 ID:e4SE74id
RPGツクールで代紋君の制作開始しました
868名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 00:59 ID:9IZUQa62
>>865
それなら納得いくな。



















                      いくかよ。
869名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:00 ID:lVM5WvuD
15年前にタイムスリップして、連載を思いとどまれ。
870名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:01 ID:9IZUQa62
>>867
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
871名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:02 ID:AdiUsW3t
>>867
全巻のテキストを全て書き込むだけでも恐ろしい行為だな…
872867:04/09/01 01:04 ID:e4SE74id
ざせつしました
873名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:04 ID:+/Fj7/dp
今更仲間の幸せの方がヤクザの成功より大事なんて言い出したら
納得ずくで死んだ仲間は浮かばれねぇよ。
命を懸けたり、死んだ話は全部失敗かよ。
懸けたもんが無意味だったから、やっぱり生き返らせてやり直しかよ。ひでえ話だ。
874名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:05 ID:TZPly1tP
とりあえず各地に散らばった七つの玉を集めて竜を呼び出さないと
願いがかないません。
875名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:08 ID:ktjTw67U
>>872
「キャラが勝手に動いたり自殺したりするので制作続行が不可能になりました」とでも言っとけ
876名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:11 ID:9IZUQa62
>>872
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     レイラさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
877名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:12 ID:/e1e3Eo6
っていうか、風間の死んだ意味は??
あんだけ、最初かっこよかったのに、あっけね〜。
あやうく見過ごすとこだったよ。
878名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:12 ID:EQf58gqY
丈二がヤクザ界の頂点を極めたとき、一番ジャマなのがアキラだと思うんだけどな。
念仏の石田より始末に悪い武闘派だから、丈二はいつとんでもない尻拭いさせられるかわからないわけだし。
石田だって当初は経済ヤクザの時代に取り残された悲哀を全面に出したキャラだったわけだからね。

なので、丈二が頂点を極める過程でアキラが何か大ポカやらかして、丈二は泣く泣くアキラを破門にする、と。
そして巡り巡って、TAKE1での丈二の役どころが、よりによってアキラになってしまい、運命の日に丈二はアキラからカチコミくらう・・・



なんて結末の方がまだ泣けたんじゃない?
879名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:14 ID:AdiUsW3t
>>878
はっきり言ってしまいます
大大大ブーイングものです
880名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:15 ID:U9LMNOS9
潮がすこしカッコよかったと思うのは俺だけだな
881名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:16 ID:MTTIDjT0
TAKE3が始まったことで未来永劫無限ループするってことに気づきもせず、
もう一回やりなおせてラッキーてな感じで終ってるのが
いいかげんな感じがする。
882名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:18 ID:VXknmyh5
ゲームの中の丈二がゲームキャラって気付いたらダメだろ
死んでも生き返るって知ってるって・・・
883名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:18 ID:AdiUsW3t
>>881
神様の望むエンディングまで辿り着けば無限ループじゃなくなるかもな




「おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです!」
884名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:20 ID:9IZUQa62
もういいよそれは…
885名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:21 ID:Pum9r+p7
3×3、ビーバップと来て代紋もついに完結か。
あとは最大の老害、バレーボーイズの
大往生を待つのみとなったわけだが。
886名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:22 ID:AdiUsW3t
>>884
スマン、「ゲーム」「神」とくれば
これしか思い浮かばない…
887名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:22 ID:TZPly1tP
ネクロマンシーとリーンカーネイトで生き返らせたんですけど
顔が変わってしまいました。
888名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:37 ID:zbkVPrMG
>>878
アキラは確かに武闘面でしか役に立たない人間だが、決して必要も無いのに
暴力をふるう人間じゃないし、千葉で丈二の代役として出た時の振る舞いを
見ればドジではあるが単純な暴力バカというワケでもない。
権力欲も無いし釘さえ刺しておけば大丈夫だろう。
889名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:47 ID:EQf58gqY
>>879
>>888
やっぱり不評だなw

つまり、オチ自体が平凡なら、せめて読者の予想を裏切る配役が欲しかったよな、ということですよ。
死んだと思った潮がいまさら「はるかのカタキ!!」なんてのはアップセット以前の問題、考証ミス配役ミスじゃないの?と。

その筋書きなら、一番丈二と仲たがいして欲しくないキャラが丈二のタマを獲りにくるというラストが良かったんじゃないかな、と。
890名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:47 ID:dFWrHOGO
>>853
TAKE3にカオリがいるとは限らないじゃん。
ミユキだっけ、アケミだっけ、TAKE1で江原が連れてた女みたいに。
仮にいたとしても、それこそjojoのジョリーン一味じゃないが似て非なる者。
再会を懐かしがった愚連隊の連中や舎弟も、性格は全く同じじゃないだろうし。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:48 ID:TrO8cd4F
代紋くんをプレイしていたのを丈二だったら面白かったのに。
892名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:51 ID:x3Xr9xeH
結局某日本の映画みたいなシリーズものになるのかな?
893名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 01:52 ID:x3Xr9xeH
ついでにヤクザget
894名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 02:14 ID:G/H7JClz
こんなゲームを買った子供は何を考えてるんだろう?
895名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 02:17 ID:ktjTw67U
>>890
なんでだよ。ゲームの展開で影響を受けて人格に変化が起こることはあっても、
あの時点ではまったく同じだろ。

輪廻した宇宙が前の宇宙とちょっとだけ異なってるってのは、
ジョジョの独創とは言わないけどかなり珍しいパターンだよ。
普通、決定論的に寸分たがわない宇宙を想定している。
896名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 02:52 ID:YhXHk0jq
代紋で一番しょっぱい死グランプリに輝いた極道さんは
やきそばソースを巡って真鍋に刺された一応幹部の人

名前と所属組を忘れたが・・・orz
897名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 03:20 ID:DXB3QZgC
北村薫のパクリ
898名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 03:56 ID:wSVuvVmY
スレタイ違うよ。1989〜でしょ。

俺が1989年当時にした最終回予想では、ヤクザ界のトップに立った丈二が
洋平に弾かれてブラックアウト。意識を取り戻したら、元のさえない窓際ヤクザ
だった自分に戻って、それでもやる気があればトップとれるぜ!みたいな
終わり方を予想していた。当時俺16歳。

今回のは、まあ俺の高房時代の予想と大差ねえなあなどと感慨深くなったけど、
この程度しか思いつかなかった原作者が最終回を書くのを渋っていたのでは
と穿った見方をしてしまいました。俺も大人になっちまったなあ。

きうちさん、青龍の末期ごろから死生観にとりつかれたような時期があったが
あの頃に考え付いたオチかなあと感じました。あの頃ってダメダメな頃でしたね。
まあお疲れ様でした。3x3と共に俺の青春時代にハマッた漫画でした。
899名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 03:58 ID:wSVuvVmY
ああ、そういえば白浜組時代に一度死んで生きかえったのって、
あれですか?

コ ン テ ィ ニ ュ ー 

かな。

ちゃんと防弾チョッキ装備させとけよな、クソガキめ。
900(σ・∀・)σ ゲッツ !! :04/09/01 04:04 ID:hpe6vt1T
900
901名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 04:05 ID:heAd2Ewr
>>896
飴善の日野だっけ?

漏れはハゲちゃった中山っていたでしょ?第1巻位にしか出てこない人だが・・
妙に気になる。
902名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 04:24 ID:fWOim7Cv
一番の被害者は渡辺の気がする。
903名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 04:36 ID:R6UPWQ6e
絵を描いてた香具師は今後どうするんだ?
904名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 04:48 ID:qJ9QzHjh
オマイラどういう終わり方ならよかったんだ?
俺はなかなかよかったとおもうぞ・・
905名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 04:52 ID:fHiq6IUO
>>904
どこがいいんだよ・・・
906マンヴァさん:04/09/01 05:05 ID:pzBBXOar

 まぁ多分、
 「中途半端な余計な事をしないで終わらせる」
 のが一番というか、ベターだった気がするよ。
907名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 05:06 ID:4rw62bLo
>>898
3x3・・・懐かしいなあ。
そういえばいつ終わったんだろ。
どんなラストだった?
908名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 05:09 ID:ZRkua5Wq
イイとかワルイとかじゃなく
最終回意味分からなくねーか??
909名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 05:31 ID:ceXzSEyR
ヤクザ漫画ファンじゃなく、SF漫画ファンの知的水準に合わせたから。
910マンヴァさん:04/09/01 05:41 ID:plw8/FwT

 いやあっていないと思う。
911名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 06:05 ID:dA9KCsQl
>>907
いや、俺もあの漫画、途中で嫌になってほぼ流し読みだったからね・・・
コミック集めてたくらい結構好きな漫画だったのに

えーと。。。最終回か・・どうだったかな・・・
確か、何かやたらに薬藻とパ遺がキスしまくってたのが印象的だったかな
912名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 06:24 ID:bIrLs2XA
実は作者の頭こそがバグってたんだよ
913名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 06:42 ID:vzZHggLQ
>>904
単純に丈二が撃ち殺されて、生まれ変わってからを振り返って終わりと言うだけで十分な感じがする。
914名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 07:24 ID:vJ5otupu
欣也って丈二と江原といっしょに
どえらい事やらかすんじゃなかったけ?
915名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:16 ID:PxpEjskA
どーせ、どんなエンディングでも文句つけるんだろ
916名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:19 ID:2XTWFbX7
(・∀・)ニヤニヤ
917名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:43 ID:9GO5boR3
メイン読者層を考えると、これ以上捻られてもたぶん
理解できない人が激増すると思うからこれでいいんでないの?

2ちゃんに来て語るような人からはつまんねーの大合唱になるだろうが。
ベタベタのゲームオチですら理解できてない中心読者層が
たくさんいるんじゃないかと思ってしまうのは杞憂か?
918名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:45 ID:dMO0NTxu
いきずまって投げた感じはする。
ちょうど今日発売で完結する他の漫画は早売りで読んだが、満点の出来だ。
王道は王道でやり方によってはいい
代紋の場合加筆してもゲ−ム落ちは変わらんだろう。
こねくりまわすとろくなことにならないな漫画って。
ベルセルクがスゲ−心配。あれも最近、滅茶苦茶だからな。
919名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:45 ID:lHTQiPpn
>>915
つけねーよ 誰もが予想した中で ”これだけはやってほしくない最終回”
だから、みんな大ブーイングなんだろうが
俺の中では歴代おもしろかった漫画5位からワースト1にまでおちますた
920名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:47 ID:lHTQiPpn
最終回擁護派って関係者まじってるんじゃねーかと疑いたくなる
921名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:57 ID:bVZI1Hl6
うーん「リプレイ」という先人がいて、「リプレイJ」や「代紋」がどうやってアレを越えるか楽しみだったんだけど…

だめだこりゃ。
922名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:58 ID:Xduls3EJ
てか、一緒のやってた渡辺はあのラストに納得してたのかな?
15年もやってたら思い入れもありまくると思うんだが・・・。
俺達以上に、実は渡辺が納得していないかもしれない。
923名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 08:59 ID:ngo3nWs7
>>920が言うまでもなく、
来 て ま す よ 、 講 談 社 の 工 作 員
924名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 09:08 ID:dMO0NTxu
ノ−パン喫茶とかあのガキどもが考えたのかな。
洋一の店バキュ−ムカ−借りてウンコ撒いて潰すとかも
選択肢がでるんだろうか。
謎の多いゲ−ム、代紋くん。
925920:04/09/01 09:12 ID:lHTQiPpn
>>923
マジか?そんなもんかな?
あーそげなもんそげなもん
このひどい最終回だけは あのおもしろかった代紋をつくった二人だけでつくったとは
思いたくねーぞ。この漫画を発信させた編集部は偉大だったが
もう15年もたって、人も変わりまくって すっかりヤンマガ編集部も腐っちまったんかな
代紋になんの思いいれもないやつらばっかりに変わってるのかもしんないね
926名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 09:19 ID:1JAV3mj4
撃たれてソッコー3で謎解きなしのほうが評判よかったかも
927名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 09:25 ID:Fvu11v0y
>>898
連載一年にも満たない漫画の最終回を
「洋平」と言う脳内新キャラまで織り交ぜて考える様な
かなりハイレベルな高校生は、そうはいないだろう。
そんな>>898は今31,2歳だと思うのだが、幸せですか?
928 ◆VEQENe6oPU :04/09/01 09:29 ID:y0g+WNms
ところで俺は http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1093894767/11
>糸冬 了 は、このスレじゃ!
と煽った張本人なんだが、↑のスレ、再利用するなら撤回するよ?
落ちる前に、どうやらこのスレが完走しそうだし。
929名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 09:39 ID:NzIo/KkM
夢オチ風は誰もが予想の範囲内だったとは思うが、まさかゲームのキャラとはな。
せめて「ソフィーの世界」風にバイオレンス小説の主人公だったらマシだったのに。
930名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 09:50 ID:vYnRj3Ef
>>929
「ソフィー」は「ひょっとして我々も虚構では」というメタフィクショナルな感覚を
味わせてくれたが(ベースが哲学だし)、これは目先を変えた夢オチにすぎん。
しかも今までの構成を薄っぺらにしてしまった。ダメでしょ。
せめてゲームのシーンが無ければ。何でも整合性を持たせればいいってもんじゃない。
931名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 10:22 ID:v9JZomhh
勝手に予想

福永 丈二の子分のまま
ケン CIAに回収される 存命
氏家 相談役のまま
仲西 5代目海江田組舎弟頭
秋山 破門
辻井 破門
欣也 田上梅沢会長(総長だっけ?)

大阪のほうはどうなった?
932名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 10:26 ID:bIqaeYjO
きちんと(無理やり)つじつまを合わせるために、ああいうラストにするところ
(SFで始まり、SFで終わり、更にハッピーエンド)に、
木内先生のマジメで優しい人柄がうかがわれる。
933名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 10:49 ID:OK7FQP/1
衝撃的な最終回だから、ここにいる読者もまだ納得できなかったり、どう表現すればいいのかわからないんだろうな

少したてば落ち着いた見方ができるだろうと思う
934名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 10:51 ID:GdcOmwhP
それは丈二はテイク3できても
俺たちの失望はリセットできないからさ _| ̄|○
935名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 10:52 ID:wxBftpNx
>>898
90年の2月みたい。連載開始。

改めて対談読んだけど、どうも木内センセは代紋をSF漫画だと認識してるみたいね。
その割には設定がぬるいな。

ところで次スレも漫画板で建てる?
936名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 11:11 ID:lHTQiPpn
>>933
衝撃って衝撃ちがいだろう。まさかこんなラストを恥知らずに掲載するなんて!
っていう衝撃はうけたよw
「ここにいる読者」?
妙な書き方するよな〜 君も読者のひとりじゃないわけ?まぁいいや
937名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 11:36 ID:iygiYOfr
このオチは、




「鬼面組のパクリ」
938名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 11:41 ID:fHDaa12I
あれ?福永死んだの?
939名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:05 ID:wjy8eJnh
非難轟々だな。あのオチでは当然といえば当然だが。

でも、俺、何度か読み返してみるうちに「考え得る最高のオチ」であるように思えてきたよ。
それに、みんな、タイムスリップの謎や神の正体が不明でも、どうせ非難轟々だったでしょ。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:16 ID:8/QwyAbQ
実は架空の世界でしたってオチはどんな話でも使えるオチだから使うべきじゃないんだがな
同じ様に非難を浴びるなら作者の自己満足でもいいから作品独自のオチを描いた方がまだマシ
941名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:17 ID:BynlK1N3
潮があそこに現れたのも不思議だが
どうやって助かったのかも不思議
誰が夢の島から潮を病院に運んだのだろう?
丈二は潮が生きていることに驚いていたから違うだろう
ほかに誰かいたのか?
それと、潮も指名手配されていたのに
病院で逮捕されなかったのだろうか?
942名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:21 ID:Fsst3c93
オチに関してはまあ構わないんだが。
なんにせよ他キャラがどうなったとか
謎を全部バグのせいでした的なやっつけ仕事ともとれる内容が許せん。
第一作品自体15年も続いたのに代紋くんというゲームがBADENDで終わるとは何事か。
943名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:34 ID:EQf58gqY
定期的に現れる擁護派は関係者ってことでFA?
ああそうか、やっぱりこのスレ見て突貫工事で結末描いたんだね。

一年前に最終話描いてたってのはどうせ嘘なんだろ?
944名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:38 ID:B6G/YcDz
>>943
自分の気に入らないレスがあるとすぐ関係者呼ばわりかよ。最低だな。
945名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:42 ID:EknPybBS
エンブレムなんざ、途中でアホらしくなって読むのやめたから
夢オチだろーが何だろーがどーでもいいけど、御前等ファンが
どんな最終回でもケチつけてたのは容易に想像出来るよw
946名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:47 ID:iekx9JiF
>>940
いや、作者の自己満足は困るだろ。
それに、今の時代、「作品独自」なんてまず無理だろう。
奇を衒い過ぎて、かえってつまらなくなるのがオチ。

>>942
まあ、TAKE2がBADENDだったからこそ、TAKE3があるわけで。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:49 ID:ktjTw67U
傭兵編がはじまるちょっと前くらいからもう落としようがないことは気づいてたけど
起死回生の何かがあるんじゃないかと思って木内たちを信じ続けてきたのが今残ってる読者だからね
948名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:50 ID:vYnRj3Ef
最後の対談が余計だったと思う。
あの「どうです、参ったでしょう!」という誇らしげな態度が寒い。

まあ、参ったけど。
949名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 12:51 ID:EQf58gqY
ファンあっての商売なんだからさ。
結末をあの水準でデッチ上げるってのは一番ナシだろ。
どう見ても放り投げただけ。
あれで「いいラストだった」と手放しで言える奴はよほどのDQNだろ。

風呂敷が畳めないであろうことは容易に想像できたが、
それでも作者が真摯に取り組んだという姿勢が見えたら
ここまでは叩かれないと思うぞ。
950関東飴善一家・作者渡辺:04/09/01 13:01 ID:1fk/f+vd
>>915
ふざけるな、この贅六野郎!!
こっちは15年の歳月を取られてるンだゾ!?
それを木内さんが、何年も前からラストを決めていた、ってゆーんで
泣く泣くその条件を飲んだんじゃねーか!
それを当事者であるお前が手打ちの条件をひっくり返す、
斉藤の破門を認めねーっつうんだったら、こっちも腹をくくろうじゃねーか・・・
オシッ、関東飴善一家総門を挙げて、ケンカしてやるよ!?
951名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:02 ID:Mjxlhfny
要は、アニメで悪いがガングレイブみたいな終わり方だったら
文句も出なかったろうな…
952名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:03 ID:x5Nyj8si
傭兵編から読み始めた俺は、普通のアクション漫画として楽しめたけどな。
次回作はこういう軍事モノにしてほしいね。
953関東飴善一家・作者渡辺:04/09/01 13:06 ID:1fk/f+vd
俺だってなぁ・・・それぞれの個性豊かなキャラの行く末を描いて見たかったんだよ・・・
それをなぁ、クッ!!  (涙)

てめぇーらがそこまで腹をくくってエンディングに文句をつけるっっーんだったら
俺も男だ、描いてやるよ!
954名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:07 ID:uOEJ1pb9
「TAKE2」が長すぎたのがちょっと・・・
それこそリプレイみたいに、長くても10巻程度のTAKEを何度も繰り返した末に・・・
って展開が見たかった。
955名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:07 ID:f+FUdk03
>>950
あのときの丈二、カッコよかったなぁ・・。
もう見れないんだな。
956名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:11 ID:cb+JiV43
だから府中→江原破門までは面白いと思ったんだけどなぁ
957名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:12 ID:vOKs7/kQ
>>949
作者あっての作品なんだからさ。
結末をあの水準まで持ってきたってのは一番アリだろ。
どう見ても最高じゃん。
あれで「悪いラストだった」と手放しで言える奴はよほどのDQNだろ。

とも言えてしまうんだよ、喪前の理屈だと。
どう取り繕ったところで、喪前が自分の感想以外は認めない
ジコチューなDQNであるってことはごまかしようがない。
正直、喪前に比べれば、作者ははるかに真摯だと思うね。
958名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:13 ID:wxBftpNx
【代紋くん】代紋TAKE2 第十一部【バグだらけ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094011882/l50

新スレ立てたです。
次号のヤンマガが出るまでギリギリ連載作品ということで。
959名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:15 ID:EQf58gqY
>>957
どう取り繕ったところで、喪前が代紋へのマンセー以外は認めない
ジコチューなDQN信者であるってことはごまかしようがない。
とも言えてしまうんだよ、喪前の理屈だと。
960名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:19 ID:iekx9JiF
>>959
おいおい、誰か「代紋へのマンセー以外は認めない」レスをしたのか?
もともとそんなレス無いのに、取り繕う必要もごまかす必要もないだろ。
何が「喪前の理屈だと」やら。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:22 ID:WtUAwixL
>>959
代紋TAKE2の結末を貶すのは自由。褒めるのも自由。それらに反論するのも自由。
だが、>>943はそられのいずれでもない。厨とみなされても仕方ないだろう。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:22 ID:1fk/f+vd
>>957
オィッ、テメー今なんつったんだよ!?
DQNだと?おめーは今一番この俺様に言っちゃいけねーことを言っちまったな・・・
>>949が若頭ってことは、この俺の代理なんだよ、
代理ってことは阿久津丈二を同じ重さを持っているってことなんだぞ!?
てめーの一番の間違いは丈二の器量を不当に低く見誤ったことなんだよ。
ここ千葉で丈二にDQNって言おうもんなら、生きてこの木更津から出れると思うなよ!?
963名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:23 ID:EQf58gqY
ID変え変えご苦労さん。
964名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:27 ID:WtUAwixL
>>943はしばらく黙ってた方がいい。
アンチがこんなDQNばかりだと思われたら、アンチにとっても迷惑だ。
965名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:28 ID:1fk/f+vd
なんか丈二やあいつらの威勢のタンカが聞けなくなると思うと寂しいので、
誰かこんなスレ立ててよ・・・。

【代紋2】代紋のキャラ口調になって、作者やオチに文句を言うスレ【ゴルァ!!】

エンディングを1話で終わりにするようじゃ、この渡世は渡っていけねーんだよ!
もちっと余韻に浸れて、キチッとそれぞれのキャラの最後を描けっつてーんだよ!?
それさぇ、ありゃー、それさえありゃー、この俺だって・・・くっ・・・。
966名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:32 ID:cb+JiV43
江原が死んで「これで4回くらい使ってエピローグかなぁ」
とか思ってたら柱に「次回最終回!」とか書いてあるもんだからイヤ〜な予感はしてたんだよ。
967名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:37 ID:1fk/f+vd
悲しい時〜♪、みんなにスルーされる時。
悲しい時〜♪、代紋2が夢オチだった時。
悲しい時〜♪、もう丈二の心溢れる知性とウィットに富んだ会話が見れない時・・・。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 13:40 ID:1fk/f+vd
>>967はしばらく黙ってた方がいい。
アンチがこんなDQNばかりだと思われたら、アンチにとっても迷惑だ。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:11 ID:c/9IcjOM
何より代紋君てネーミングのセンス…
970名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:19 ID:nz8WjcTI
必死こいてやってた譲二が糞ガキが操作してただけってオチ、俺は面白いと思うんだけど。
トイストーリー2に似てないか?
971名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:24 ID:e9H83Rh2
むしろ、マーズアタックみたいに、丈二の中の人が居たら面白かった
972名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:28 ID:nz8WjcTI
>>971
中の人がいたというオチではタイムスリップに説明がつかんが・・・
973名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:40 ID:u/ggDXlC
ヤンマガどこにも売ってない・・・_ト ̄|○
974名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:41 ID:dMO0NTxu
代紋くん、ファミ通の評価だと何点かな
たけしの挑戦状よりは評価高いだろうか。
975名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:42 ID:Pw+OLYEB
来週は、丈二と江原と欣也の日本中の極道を震撼させた抗争があるんだろ?
な?な?あるんだろ?
アキラががんばってくれんだろ?な?
おれはあの当時、心ウキウキさせてたもんだ
三つ巴の抗争キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!




(;´Д`)
976名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:43 ID:Pw+OLYEB
>>973
今週号は批判続出なの分かっていたから
いつもの半分くらいしか出してないって事情通が言ってた
977名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:45 ID:wxBftpNx
>>976
有能な編集部だな。
978名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:48 ID:kAuGST+g
これってTAKE1て作品として書かれてるの?
書かれてるなら何巻くらいでてるの?
979名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 14:49 ID:fHiq6IUO
>>978
20巻出てるよ。
でも絶版だから頑張って探してね。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 15:01 ID:YcDCoEs3
「未来の思い出」って藤子Fの漫画読んでみれ。
作者の技量差に泣きたくなるから。
981名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 15:14 ID:He3OMPJr
代紋君攻略スレッド
を家ゲー攻略に立ててください。
何度やってもドブ川でゲームオーバーになってしまいます。
ぼくのところではアクセス規制で立てられません。
夏休み中に攻略したかったのに。
982名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 15:40 ID:vYnRj3Ef
>>981
千葉阿久津連合を譲りますか?で「いいえ」にすればOK。ただし利根川に浮かぶことになりますが。
その後海江田組を譲りますか?で「いいえ」だと親分連との杯はチャラになった上に江原に殺されます。
ちなみにGOODENDは「差し押さえ忘れ工場の売却代金でコーヒーショップを開く」です。
983名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 16:27 ID:BnI2cynp
ラストは、タイムスリップの謎は残したまま、納めた方が良かった。
読者はタイムスリップの謎が気になって何年も読み続けていたわけではなく、
登場人物の物語が気になって読み続けていたのだから。

例えるなら、

ラーメンを食いに行った。
まず麺を平らげる・・・最高!
次にスープを平らげる。うまい。
いよいよ最後にゆで玉子を食うが、半熟なら最高!固茹でなら最低!
・・・と思ったら、店主が試食と言ってチャーシューを出してきた。
他店で食ったことのある味だった。
まあまあかな、と自分をなだめて玉子を食おうと思ったら下げられていた。
まずくてもいいから、玉子を食わせろ。

こんな感じ。
984名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 16:32 ID:vYnRj3Ef
>>983
そうじゃないだろ。
美味いラーメン食って、スープ飲み干そうかどうしようか悩んで、飲み干したら、
底にゴキブリがいた、と。ああ、美味いまま帰ればよかった。
985名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 16:40 ID:L5ts3MGf
>>984
上手い!いや、美味くないか
986名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 16:42 ID:f+FUdk03
このスレは後悔しないラーメンの食べ方を語るスレになりました。
987名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 16:56 ID:YwUJBB8s
替え玉は注文と同時にするべき
988名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 16:57 ID:2AVkGKZ2
カカカッ!
989名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 16:58 ID:BnI2cynp
>>984
それは最終回を見ないでやめれば、って場合だろ?
俺は、最終回じゃないものを見せられた、といいたいんだが。
最終回にタイムスリップの説明が見たかったのか、
登場人物の話が見たかったのか。

でもゴキブリは勘弁な。
990名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 17:04 ID:vYnRj3Ef
>>989
いやいや。最終回に無理して全てを知る必要は無い、つーことですよ。
トマス・ピンチョンみたいに不条理な終わり方でもよいんではないかと。

でもそれではやっぱり済まないんだろうな。漫画だし。
991名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 17:13 ID:nU1oFNAI
>>990
それはそれで叩かれると思うな。おそらく、今以上に。

それに、謎解きを放置して終了ってのは、10年も前に
新世紀エヴァンゲリオンというアニメがやってるし。
992名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/01 17:14 ID:7iCCOvrc
鼻から漫画なんて形にせずゲームとして発表すれば良かったんだ。
993名無しんぼ@お腹いっぱい
>>953
マジで期待してる。
あんな終わり方でも俺は代紋好きだからな。
ま、オチには納得できないが。