福本伸行52 カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・黒沢等
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
なんで打ち切られた漫画をスレタイに入れてんねん
立て直せや!!
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 02:52 ID:L0L+sY04
>>1 乙。
>>5 けつの穴がこまいの〜
はよ氏ねやチンカス。
\ / _ )/_ \|\ |
/ ノ ー二ー \ |
( / ̄ー、 ι,− ̄ ̄ .:::| \ カイジさん、
ノ | _==┐ __===、ι :::| |⌒l | UNOはやりたくない…
( |<@/. ~:丶@_> :::::| |⌒| | いいざんす
\ |ー/: ι ニ―― ::::| |〇| | それでは…
ヽ |/:  ̄ ̄ ι ::::| |__ノ \ 坊主めくりにしましょう…
) /___,-ヽ 、、、 ヽー 、::::|.| |
/ | -─────-、 | i:::::|ー |
|. |(王l王l王l王F) ) ::/\ \ |
_ ---―|ヽー───- ' ::/::: | | ̄ ̄
/ .| ≡ ::/::: /| |
/ /.| ι ::/::: / | |
/ / ....::/::: /
今後のストーリー。
画商とのギャンブルはUNO(H16.4〜H18.10)。
ただし、金を払うといろんなことができる。
ドロー4一枚で数十万の金が動きます。
関係なく「いいざんす……!」とか言うのが萎える。
黒崎とのギャンブルは将棋(H18.11〜H19.9)。
ただし、金を払うといろんなことができる。
歩一枚で数百万の金が動きます。
関係なく駒を自分の人生に例える話が1年続くのが萎える。
帰ってきた一条とのギャンブルはカラオケ(H20.1〜H20.4)。
ただし、金を払うといろんなことができる。
歌一曲で数千万の金が動きます。
関係なく美心の幻想が出てきてカイジがミスをするのが萎える。
会長とのギャンブルは坊主めくり(H20.5〜23.3)。
ただし、金を払うといろんなことができる。
蝉丸一枚で億の金が動きます。
関係なく「まさに億の細道……!」とか出てくるのが萎える。
会長との最後のギャンブルはマラソン(H24.3〜)。
ただし、金を払うといろんなことができる。
1メートルで億の金が動きます。
関係なく過去に出てきたキャラも一緒に走っているのが萎える。
1回目の橋で「キキキ…」とか言ってたババァとか。
このコピペ、ですます調とである調が混ざってて稚拙ですね。
ネタバレ
ざわ・・・ ざわ・・・
_ __ ______ _ / ̄/___
___/ / _____/,r-, /____ ____ / ,_ ,// // // /
/___/____ /___ / '--'/ _ / / ,__ / / / / // // // /
__/ ̄Z_/ / /--, /  ̄√  ̄/ ,イ _/  ̄ ̄ / ___/ /__/ / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/
∠_ __/ / ,/ / / / / _ ~゙V_/ ̄フ // ,__ _ ,/二二 / /二二二
_/ / ヽ_/// / / /.__/ // / _/ /_/ / / / /__ ___/
/__/ /~ ̄ ̄ // ̄~ // _,. -'" ,/___/ / K A T S U / /__/ /___/ /| \____
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ T H E 予 想 屋. _ /____,/Z_\____/
/ / / / /__ __ /
_/ /__/ / / / _/ /
/ / /__/ / / / /
 ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄
ネタバレ
・「ざんす」が6回
・「ざんしょ・・・?」が2回
マ ジ で 地 雷 ゲ ー ム か よ !!!!!!
嘘だろ畜生・・・orz
要は痺れるかどうかなんで・・・
↓
何を勘違いしたかギャンブルは電流鉄骨渡りに決定
↓
ぐにゃ〜
要はシコれるかどうかなんで・・・
今ごろになって今週の黒沢読んだ。
コンビニでの立ち読みだったのに、爆笑をこらえるのが大変だった……
黒沢読んで面白いと思うことなんて長いことなくて、
もう早く終われくらいのノリで読んでたのに。
「ドーム……!」「陥落っ……!」はもちろん「火星人……?」「めっちゃストレート……!」
とかいうベタベタなのにまで反応してしまった自分がちょっと恥ずかしい。
いいザンク・・・!
おそらくあの社長、最後に聞いてくるな。
「アンタのお名前なんてーの?」ってな・・・
ざわわ・・・
ざわわ・・・
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 20:15 ID:64cvEc8l
誰か地雷ゲームのルールを説明してくれ。
ググっても出ないし。
潜水艦ゲームとは違うのかな?
地雷ゲームってマインスイーパか?
UNOに比べりゃ底が浅い気が・・・
その瞬間・・・ある考えがカイジの脳裏に浮かぶ・・・!
画商を倒す・・・まさに天明的閃きっ・・・!
あとは・・・あれができるギャンブル・・・
・・・UNOっ!!
って感じかねぇ?
雀牌出すとまで先週のうちにやってほしかった。
UNOにすごい期待してたのに。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 22:20 ID:aSLrA7Bk
今週は休載かな?
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 23:50 ID:EvPGSHt6
思ったよりナリタが(・∀・)イイ!!
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 00:37 ID:1dUOkFvF
>>27 ナリタは負けます
あれは世界最強の馬ラムタルです
ウノじゃなくなったのは、いざ描いてみたらモノクロだとカードの区別が付かないことに気付いたから
それだ
UNOのあの引きはなんだったんだ。
ラスト1ページ丸々使って驚愕の表情。
煽りの「強欲社長が提示した意外な種目…!」
…なめてる…まじで…
てっきりUNOだと思ってたのに!!!
まあいいや、しかし、全自動卓でやるのに何故、普通の家庭用麻雀セットを
取り出してきたんだ?社長は。
原稿あげてから次の展開考えてるらしい。
このまま10回ぐらいずっと煽りが「強欲社長が提示した意外な種目…!」
最初のギャンブルがunoじゃなかったとしても、これはちゃんとした伏線だろ。
買ってしまった同志は、座して待つべし。
えっ!まじで麻雀・・・
ちょっと松屋行くついでに立ち読みしてくる
>>35 地雷ゲームで負けたから、UNOで勝負とか言い出すのか・・
マジでUNOじゃないのか・・・
麻雀牌使って最大17ってのはどういうこった。
四風牌に地雷に見立てた一筒ひとつで17かな。
一個ずつ取って地雷取ったら負けとか。
心理もクソもねーな。次回まで待たなきゃどうしようもなさげ。
40 :
UNO部:04/08/09 10:23 ID:G0aJjE9j
(つД`) 第5次UNOブームが幻に………
今流行のパラパラに追従するチャンスだったのに………
パラパラってまだ流行ってんのか?
ヤンマガ売ってなかったよ・・・
しょうがないからウン年振りにジャンプ立ち読んでウソップ脱退にビビってきたよ・・・
>>41 え、うっそ、おっくれてる
( ゜д゚)チョベリバ
ウソップのリストラてマジなんだ
コンビニ逝って立ち読みしてくるか(ついでに今日発売の漫画も買ってこよ
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 10:51 ID:NEI/wpiS
前スレより抜粋
686 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/03 10:46 ID:sqh3Z2Sp
ここまでウノで釣りまくっときながら、サクッと雀卓に移動したりするのが
福本の天の邪鬼っぷりの凄さ
いい読みしてるやんけ
次週ネタバレ
地雷ゲームを断ったカイジに対して強欲社長が提示した意外な種目…!
伊東家UNOに対抗して伊藤家UNOが見られると思ったのに……
この時のための伊藤姓じゃあなかったのかよ
何で勝負するかで1年引っ張ったら紙
ミスター天の邪鬼
麻雀って、初めに東南西北それぞれに17列34枚の牌が置かれているよね、確か。
17って数字はその辺と関係あるんじゃない?
( ゜д゚)ホシガリマセンカツマデハ
>>1-60 ( ゜д゚)マジデデジママジデジマ
伊東家でウノ扱い始めたのはいつ頃から?
アレ見て急遽変更したとかじゃないだろうな
まぁあれだ。前回の最後にUNOを出したことによって
福本には数百万単位の金が入るはず。
TVゲームにも広告が入る時代だからな。
ウノのメーカーから許可が下りなかったんだろ
UNOじゃなかったってことは
やっぱり店長とカイジの1対1ギャンブルで、Eカード戦みたいになるのかな。
それとも残り2人も参加してこその裏切りになるのかな。
(店長は「店長+2人VSカイジ」と思ってるけど実は「店長VS3人」)
TVゲームでの広告のはしりは
帰ってきたマリオブラザーズかな
そういや、今までのギャンブルは
負け=死、廃人、奴隷状態
ってのがあったけど、今回は
負け=金を失う
だけだとイマイチ緊張感に欠けるな…
まあ、仮に裏切られてもそこから勝ちそうな気もするが
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 14:39 ID:za47oIZy
あの二人はカイジを嵌めるためにつれてきたんだよ
結局カイジはまた嵌められます。
三好と前田は、もう救いようが無いクズだな。
>>68 たしかに、おっちゃんから貰った300万円を失うだけってのは、ちょっとねぇ。
そこで血液を賭けるのですよ。
美心を失うじゃないか
あの麻雀パイは特殊で同種4枚のうち一枚が地雷牌
ツモると爆発する
「アハアハ」「〜ざんす」ときて「バニッ」の連発に大爆笑
カイジの肩にはなんか入ってるのか?
ここ最近カイジ立ち読みするたびにニヤニヤ笑ってるよ、俺
今回もしょっぱなからニヤけてしまった
ウノじゃないんかい!と心の中でツッコミ入れたり・・
いつからこんな風な読み方するようになったんだろう、もはやネタマンガ扱いだ
シリアスな心理戦になっても、どこかで笑ってしまう気がする
なんだよおまえら
カイジが負けること前提かよ!
てかUNOがこのまま無くなるとはおもえん
絶対何らかの伏線
であると信じている
先週最後のUNO登場に、カイジはなぜあんなにもショックを受けてたのだろう。
謎だ。
>>80 っていうか、カイジのああいう表情って日常茶飯事じゃん・・・・
遅ればせながらさっき立ち読みしてきた。
ハライテーw
福本絶対俺たちで遊んでるよ・・・
俺たちはお釈迦様の手のひらで踊る孫悟空だよ・・・
で、地雷ゲームて何やねん
説明してくれや
>>82 先週はどうせ麻雀だろ?と思ってたから「UNO」が出てきて引き、は予想外だった・・・
同時に期待してたんだけどねえ・・・
ククク・・・とカ行笑いしてるフク本の顔が目に浮かぶようだ。
遊ばれてるなあ俺ら
まあUNOが何らかの形で絡んでくるのは間違いなさそうだな
次週ネタバレ!
いじめられている亀を助けたカイジだったが
亀から思わぬ提案が
「竜宮場につれていってあげます!!」
戸惑うカイジ、
亀を売る考えるが・・・・・
亀の甲羅に思わぬ粒が!!!!
「金箔!金箔!金箔!」
次週は「竜宮場」
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 20:06 ID:jsiybGza
オレは今とんでもない事実に気づいてしまった・・・。
UNOのNをSに変えてみてくれ・・・。
UNO→USO(嘘)になる・・・。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ つまり俺達は福本にハメられたんだよ!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 20:14 ID:K0hrWW7K
いや〜、今回のはマジで騙された。
というか、前回の終わりを見て、
まさかUNOじゃなくほかのをやるなんていうのが
想像つくはずがない。
UNOって、最後「UNO」って言わないとカード全部取らないと駄目なんだっけ?
だから、絶対このルールをどうにかして使うと思って、
どうやって使うか考えたりしてた俺がバカみたい・・・・
>>75 卓上ゲーム板ではあんまり評判良くなかった
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 20:37 ID:e1rFAvYb
先週UNOをカイジでやると・・・どうなるか漏れなりに想像していたが
あまりカイジ的には面白く無さそうな気がした。
だから結果オーライかな?
まあ、見たい気もするけど。イカサマが入ると面白くなるかも
じゃあ、何でわざわざUNOで前回終わらせたのかと言うと
やはりUNOが出てくるのか、もう一度他のゲームに変えられてしまうのか
そうでなければUNOに振った伏線の意味が無い。
(コミックスのちょぅど一巻のラストまで伸ばしたかった、とかじゃないよね?福本氏)
コミックス派はちょうどUNOで1巻終わったら悲惨だな
超ワクワクして何ヶ月かぶりに2巻が出て読んだら地雷ゲームorz
前回のパチンコもパチンコ台行く前にバカラで10倍ずつ増やすとかなんとか
いってたやん。あれと同じやって
「麻雀」「17歩」「地雷」
どれでググってもソレらしきものがhitしないな。
福本オリジナルなのかな?
前の画商の時は、味方(売れない画家)が裏切るのを見越して、
それを逆手にとって勝ったんだよな。
勝負も似てるかも?画商と戦った時は、歩くごとに金を取られる。
今回の画商顔は17歩!
と!言うことは、
今回のこの画商顔との戦いも三好らが裏切ることを見越して
勝つに違いない!
そういえば、アカギじゃなくて天に出てきた
ナインというゲームは実在するのか?
>>96 俺達よくナインやってるよ。
麻雀終わったあととかに。
黒、白、ときたから今回のコミックスの単行本の色は・・・!
紅だ!間違い無い!
UNOじゃねーんかい!! 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
時間かからないという17歩。
やはり現実では何ヶ月もかかるんでしょうか?
3週で終わるよ
黒沢連載して福本は一皮剥けたよ
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 22:18 ID:d4WfaPJc
カイジの17歩
デンプシーロール炸裂しるのかな?
ルール発表まだ〜?
UNOはあれじゃないか。UNOみたいな一般的ゲームに手を出さなかったのに、
知りもしない17歩みたいなゲームにのこのこ手を出したってことで、後々向こうからの
疑いの種としての伏線になるんじゃないか。
・・・考えすぎか。画商のいつものやり方ってことで。
今回の勝負のキーアイテムは伊左右衛門茶。
107 :
106:04/08/09 22:40 ID:pxLm5COw
間違えた・・・
本気でUNOやると思ってた馬鹿がこんなにいるとは・・
来週のカイジ
「やっぱりUNOにしてくれ・・・」
まあとりあえず負けて300万取られるのははっきりしてるからな。
問題は三好たちが店長とグルかどうかくらいだが、三好たちも騙されてるとみた。
で、負けた後に三好たちと共同で復讐戦といういつものパターンだろ。
カイジが負けて、あのカジノで働く展開だったりして。
つーかその方がカイジにとっても良さそうだな。
麻雀牌使って短時間で終わるゲームなら
二人麻雀の方が良さそうな気がするんだが、30分で終わるし。
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 23:42 ID:e1rFAvYb
福本は釣り氏だな
ソーズ、ワンズ、ピンズ各9枚で27枚。
東南西北白發中で7枚。
合計34枚を交互に引き合うのか?>17歩
でもこれだと二人でしかできんな。
何も考えずに読んでた俺が勝ち組。
>>117 おじいちゃん、そのマンガ何十回読んでるのよ!
カイジ→アカギと読んでさっき天を読んできた
赤木出て来てなんか嬉しかった
読んできた、じゃねぇっ・・・!
買えっ・・・!
>>119 漏れが読んだのもアカギ→天の順番なんでその気持ちは分かるぞ。
饒舌で飄々としたところもなんか嬉しいポイントの1つだった。
正直カイジには
地雷ゲーム以外の種目全てをやりたいと言って
一個づつ 傷が付いてるとか必死に回避してる画商を眺めるプレイにしてほしかった
ところがどっこいUNOはやらないざんす・・・・・・!
今週の福本コメントを読んで、
アカギは、まだまだ続くなと思ったのはオレだけ?
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 01:18 ID:nhB7RQsQ
<<122
僕もそれ見たかった。
しばらく読んでないんだけどカイジのパチンコ編、終わった?
まさかまだやってるってことは無いよな?
スレを読んで想像つかんか?
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 01:30 ID:p8OKgJdL
あのさーホント関係ないんだけど加藤鷹ってみんな知ってる?
俺今まで知らなくて友達に学生の9割知ってるとか言われたんだけど
どうなの?9割は言いすぎだよな!
だれそれ
>>128 俺は知ってるけど9割は言い過ぎだろ
テレビCMとかにも出てるとは言え、せいぜい5割ってことじゃね?
9割はどうかな・・・8割は知ってるな。男限定なら。
性別問わずだと6割程度だろう。
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 01:42 ID:o4INIZBo
たそがれ
性別問わなかったら半分にも満たんだろ。
んで地雷の行方は何とも言えんな。ルール説明もまだじゃないか。
一度負けるのは間違いないんだろうけど。
ストーリー上仕方が無いのはわかるが、
その場でルール説明されたばかりのオリジナルゲームで
大金をかける勝負するなんて普通はありえないよな。
どんな裏があるかわからないし。
万が一どちらも爆弾踏まずに17歩まで進んだ場合は掛け金を倍にしてやり直し・・・・!
全自動卓をわざわざ運んできたってことは、
自動的に積まれることによる「ランダム性」を使うってことでしょうな。
で、自動卓なら絶対に横17列に積まれるからそれが「17」に関係してくるのか。
1ゲーム5分で最大17手で終了ということは、一手あたり10〜20秒のゲーム。
予想の続き誰かたのんます
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 02:20 ID:70dYgrGA
>>128 チョコボール向井よりは低いかも。
チョコはプロレスやったり捕まったりしてるから
>>135 イカサマの裏取れるんだから、どんなギャンブルでもやるだろ。
今まで店長に食われてきた客は、店長の口車にのせられて手を出したんだと思うが。
うちの親父はビックコミックオリジナル買ってるくせに黒沢読んで無いんだと。
麻雀のルールを知ってる必要があるんだから、ナインみたいなただの数字合わせじゃなく
一萬は麻雀の一萬の機能を持ってるんだろうな
役とか待ちとかある程度絡んでくるんだろう
次どうぞ
緊張感を演出するために透明牌にする必要があるだろう
次どうぞ
マンズ=地雷
マンズの数字=負けて支払う額
一度の対戦で最大9万円が相手に移ったりするゲーム
オリジナルゲームをやりたがるってことは、
画商はあのゲームのノウハウに精通してるってことだ。
いくらルールが単純だろうとなんだろうと、
さんざんやり込んでる猛者相手に、
初プレイでいきなり300万とか賭けたくないよな、普通は。
なのに大金で勝負するって時点で怪しまれるし、
もしカイジたちの作戦が図に当たってさらに大金を手にしたら、尚更怪しまれる。
どう転んでもうまくいかない気が……
まあ45組みの考えることだから
300万程度でオーナーとサシってのがおかしい気がする
俺麻雀ルール全く知らねえよ・・・
だから天とかアカギとかわかんないんだよな
カイジはいつも福本オリジナルのギャンブルだから読みやすかった
来週までにルールくらいかじらないと・・
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 07:45 ID:aNF9L+wP
スタッド系のポーカーやってほしいな
日本だと どうしても麻雀の影に隠れちゃうけど
銀と金でドローポーカーを扱ってたけど
ドローでは 心理戦が楽しめないからな
>>148 銀金のはポーカーの要素より金の積みあいの要素の方が強かったからな
牌を双方34種類1枚づつ持って、
地雷牌を、手元にない余った牌から1枚指定する。
お互いが相手の地雷でないだろうと思う牌を、
1枚づつさらしていく。
その際、自分が地雷に指定した牌はさらせない。
相手がさらした牌もさらせない。
この調子でさらしていくと、17枚目には、必ず地雷を踏む、
のかどうかはよく分からん。
まあ、みんなが思ったとおり白黒紙面でUNOはどだい無理だったと言うことで
魚雷ゲームチックな感じになるのかな。
お前等いつM帝愛が絡んでくるのでしょうか?
154 :
中国龍3:04/08/10 13:07 ID:GT6U6rGn
麻雀牌をピラミッド状に積んで、上に牌が乗っていないのだけで3つずつとっていく
これはどうか。他に類を見ないゲームだと思うが。
じゃあ脱衣麻雀で
17枚目には全裸・・・!
麻雀の強い人は頭イイっていうけど。麻雀のルールー知らないからな。よく分からんな。
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 16:49 ID:Z43pf06C
涯→カイジ→天→アカギ→銀と金→大安吉日真太郎
と全部新刊で買って読みました。
もう福本マスタ−と名乗っていいですか?
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 16:53 ID:0QUt/Sp0
黒澤っ!
その程度でマスターを名乗るなよ
>158
お前金もってんな。50万貸してくれよ。
162 :
158:04/08/10 17:01 ID:Z43pf06C
熱いぜ変ちゃんも新刊で買いたいんですがどこにも売ってません。
ひょっとしてもう廃刊なってます?
17という数字はやはり麻雀牌の種類が34種というところから来ているのだろう
漏れ的にはヒット&ブローのようなゲームを想像しているのだが
牌だけでなく自動卓を使う以上136枚すべてをつかうのかな?
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 18:11 ID:0amFEJa5
この作家女が書けない
いや、書いてるだろう。
黙示録の時に西尾とかいうのが。(結局何にも活躍しなかったけど)
銀ヤンマにでてきた令嬢はメインキャラだぞ
美心が居るだろ…・・・・・・
>>157 そりゃ麻雀に限らず囲碁将棋チェストランプ・・などの対人遊戯は強い人の方が弱い人より頭いいだろうな。
ただ、麻雀を強くなるまでがんばっちゃう人はある意味頭が悪いとも言えるが。
>153
もう既にからんでるような・・・・。
結局あのカジノも帝愛絡みじゃないの。
三好達が分かってないだけで。
三好、前田が裏切らない理由
第一話でカイジから離れた場所で今回の勝負の最重要人物が・・・
といっている
>>170 意味がよくわからんのだが
騙すために最重要、って風には考えられんの?
俺が三好だったら、とりあえずカイジの側につくけど、
危なくなったらすぐ裏切るね。
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 19:44 ID:+pvww3ca
次回まで続けといて(しかも休載はさんで)
結局UNOはやらず。
漫画界の常識を覆したよな。
三好は「裏切る」という結論にすら辿り着けない気がする。
カイジが負ける寸前になっても「大丈夫・・・カイジさんには秘策があるに違いない・・・」とか根拠も無く思ってそう。
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 20:03 ID:yr/2XPxO
その何の根拠もない思いあがりこそ・・・
死神の付け入る隙っ・・・!
俺の考えた17歩
・地雷牌はまーじゃん牌34種の中からランダムに決定
・交互に牌を指定しあって地雷牌を指定したら負け(要審判)
でだ、三好の仕事が何かっつうと一つは審判だが、後は通し。
画商には「地雷はマンズ」とか通してカイジには「マンズの5」とか通す。
後はカイジの演技力。
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 20:57 ID:O47UWSda
カイジ「なんかこの部屋暑くないか?」
汗だくになっているカイジ
ざんす「勝負に熱くなりすぎざんす。これで汗を抑えてほしいざんす」
ざんすの手には○○堂UNOがあった・・・
カイジ「スッキリ爽快!」
一条 「私も使ってます」
完
中条のセリフから推測して
特殊ルールは鳴き無し、王牌16枚残し(全員17枚引く)で
4人が王牌から1枚ずつとって自分だけ見て牌を伏せて置き
その牌の次の牌(ドラと同じ)を誰かが捨てたら負けで全員に何十万か金払う
それ以外は1局清算の普通の麻雀
3対1でやればかなり有利
パイに書かれてる数字の合計が17になったら負け
>>180 1が12枚しかないから、最高でも15回。
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 21:45 ID:o4INIZBo
>>1では役不足でしたね、、、
社長、、、日本旭はオレが殺ります、、、!!
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 21:48 ID:1MAWNSCD
おまいら・・17歩がどんなゲームかあれこれ推測しているようだが・・
なぜ気付かない!
このまま・・UNOを捨てて、17歩に逝くとでも思ってるのか?
雀宅出てきたから、17歩決定か?
まるで、UNOのアップで終わったときと同じだな
成長がまったく見られないクズめ!
UNOと思わせて17歩・・と思わせてやっぱUNO
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 21:54 ID:o4INIZBo
17歩の後は間違いなくUNO。
銀ヤンマもよろしく。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 21:54 ID:nbLxJL5X
地雷ゲームのルール
・互いに一萬〜九萬を1枚ずつ持つ。
・それとは別のマンズを互いに相手に分からないように1枚ずつ選んで裏向きに置き、これを地雷とする。
・お互いに相手の地雷を避けるようにして、手持ちのマンズを1枚ずつ表向きに交互に出す。
・相手の出したマンズと自分の地雷とが一致したら地雷を踏んだことになってゲーム終了。
地雷を踏んだほうの負けになってそこまでのマンズの数字の合計を支払う。(一萬につき1万円)
・この方式なら最大17手目までに必ず地雷を踏んで終了するので店長のセリフと一致する
必勝法はガン牌ですか?
>>185 それって1〜9萬でやる本引きの逆に当てない版みたいなもんか?
× 逆みたいなもの
〇 パクって逆にした
もう種目もルールもいいよ。
早く始めてくれよ!
9割方泣いてるカイジが早く見たいんだよ!
>163
まーじゃんの捨て牌が17枚だからだろ。
戦いの最中には心象風景として戦場の絵が描かれそうだな
まだ17歩をやるとは決まってないぞ
回想シーンまであったんだから、17歩というゲームでほぼ確定でしょう
UNOを描いたのはマテル社の株価操作が目的。
黒沢はしがないサラリーマンに読んでもらいたい。
黒沢2巻までを105円で手に入れて自転車のかごに入れておいたのだが、
別の店に入ってる間にとられてしまった。
読んでるかなー捨てちまったかなー。
あんな面白い漫画を放置しといたら、盗られるのは当たり前ざんす・・・!
>>197 そこで怒りを出さないお前には10年以内にいいことがある。間違いない。
三好のメモが今回は破綻の発端になっちゃうワケですよ
>>197 こいつ・・・相当の大人物っ・・・!!
ドームなのかっ・・・
>>201 というか、置いておいたら盗られるっ・・・って最初に思わないのか・・・!?
もしか、ちょっとDQNな姉ちゃん二人と今日呑みにいけるかもしれんぞ・・・
>>197
たそがれがいい
>>195 日銀総裁「なんだねこの札束は?」
銀二「ククク、、、今回のUNO騒動で少し稼がせてもらいましたから」
総「どうゆうことだ?」
銀「つまり出来レースだったということです」
総「なにっ?」
銀「福本はUNOをやるというヒキをすることでマテル社の株価を一時的に上げ
そして否定することで株価を下げた
初めから株価の推移が分かっているのだからこれは外れないクジを買うようなもの」
総「なるほど。で、この金は、、、?」
銀「気づくのが遅れましたから先の上昇には間に合いませんでしたが
2回目の下落でたんまりと儲けさせていただきました
まぁ福本先生には及びませんですがね」
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/11 16:41 ID:I4bByg7d
ここにいるおまえら、全員制裁っ……!
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/11 18:00 ID:5R978k7T
アカギはどこまで続くんだろ
やっぱ鷲巣で終わりかね
ねえ・・・そんなに簡単に株価って上がるもんなの?
というより実際上がったの?
ル ー ル が 変 わ っ た ん だ よ !
>>209 鷲巣で終わりだろうな。
もう福本がマイナー誌で描く意味がないし。
近代麻雀ってマイナーだったの・・・?
>>214 メジャーかマイナーの2択で言えば、まあマイナーだろう。
アカギの終わり方は鷲頭倒して闇に消えていくシーンで終わりかな?
煽りに、荒らしに、コピペに夏厨…
なんだ、このスレは…!!
低脳児の集会かっ…!!
麻雀漫画連載なんて近麻でしか喜ばれないよ。
たいてい打ち切り。
天の18巻辺りでアカギのした借金ってのが気になる。
アカギ本編で描いてくれないかな
天の主人公って完全に赤木しげるにシフトしてたよな
>>220 まあアカギの存在自体に福本が引き上げられたからな。
俺は好きだけどペンちゃんとかのノリでやってたら
たぶん福本はずーーっとマイナー漫画家のままだったろうし。
それにしてもカイジは全然成長しない主人公だなぁ。
だめ人間→ギャンブル負ける→ひらめき→ギャンブル勝つ
の無限ループ。
成長しているっ・・・
追い込まれたときのカイジと日常のカイジは別人っ・・・
そこで美心が歯止めをかける役回りに
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 00:52 ID:8y0WKtzV
>>222 精神的な成長はともかく、漫画が進むに連れて
人相が悪くなってるW。
船の頃の昔のカイジは眉太く、今よりはぽっちゃりした普通の青年。
今や、頬にヤクザ傷、狐みたいにやせちゃって。
普通、漫画の主人公は連載が進むうちにハンサムになるけどな。
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 01:24 ID:Erm9pqj5
漫画が進むとオーラをまとったり、指が6本になったりする奴もいる。
ぶっちゃけ負けても、何とかなるだろう感が漂ってくる。
天のラスト3巻で赤木が「負けてもいいんだよ」みたいな事を言い出してから
福本作品が変わってきた感じがする。
ベクトルが違う
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 02:42 ID:YE+p5o/N
なんだろ
麻雀で17というと、まず普通積む山が一人17個ってのを思いつくんだけど
それに何人でやるんだ?
三好がどうサポートするんだろ
カステラローズでもやるのか?
>>227に賛成するが、カイジは大化けする(はず)
すごく消化不良で終わった涯の続きをお願いしたい
233 :
chame:04/08/12 04:49 ID:KpP6BSCg
わたしは、以下のように予想しましたが、
よくかんがえたら、185のほうがあってますね、きっと(^_^;)。
地雷もないし。しかし、それだと、手本引きの単なる改良みたいで、
ちとつまんない気もする。「天」で、赤木と僧我のやった、
「ナイン」ににてますね。
■「17歩」ルールの予想
「17歩」は、おそらく、牌を何枚か表に配って、その後、何枚かを裏に配りながら、
レイズしていく麻雀だろう。つまり、捨牌はなく、17枚中の任意の14枚を使用
して、最高の手役をつくる麻雀だと思われる。
17枚ということは、実際の麻雀では、4回ツモってくる麻雀に相当する。
天和(最初の14枚であがっていること)は、めったにないだろうが、ダブルリーチを
かけて3巡以内にツモること、あるいは、3巡目に聴牌して、一発でツモること、
は、それなりにあり得る。しかし、それも、回数は、少ないので、おそらく、
大半の勝負は、上がりなしの状態で行われることだと思う。つまり、役以下の
状態、「符」の時点も計算にいれることだと思う。つまり、刻子や貫子や雀頭
の「符」の大小でも、勝負が行われるだろう。
あがっていたら、ポーカーでいえば、フルハウスみたいなものだが、実際には、
ロイヤルストレートフラッシュくらいには、相当するだろう。
実際の勝負では、おそらく、ヤオ九牌(一と九と字牌)の貫子(=32符)の働き
が綾をなすだろうと思われる。また、カンドラや、裏ドラなども、いざあがって
いたら、大きいだろう。そうして、あがっている手では、相当の倍率になって、
大金がかかるような仕組みになっているだろう。
表にする牌と裏にする牌の比率だが、14枚以上を表にすると、最初から、
あがっているのが見えて意味がないため、13枚以下が表だろうが、いろんな
ことを考慮すると、牌牌で最初にとってくる2ブロック(=8枚)が表で、残り
の1ブロック+1ないし2杯が裏の時点で、ベット開始で、レイズアップの
機会が4回ある麻雀じゃないか。つまり、8枚表、9枚裏の17スタッド麻雀
が、この「17歩」の正体であると予想するが。
そんな複雑なわけが無いよ。
235 :
chame:04/08/12 05:08 ID:KpP6BSCg
その通り(^_^;)。麻雀にこだわりすぎていた(^_^;)。
236 :
chame:04/08/12 05:23 ID:KpP6BSCg
も、ひとつ、代案。
185は、両者の手が、交互に17回ということでしたが。
自動卓で、山がつまれると、横17枚2段の山が4つでてくる。
その自分のまえの、上山の17枚をとってきて、配牌とする。
17回なのは、以上のような理由。
両者交互に、先手が、自分の配牌から、一枚を選び、裏に置く、後手が、
自分の牌牌から、一枚選ぶ。後手が一致したら、勝ち。
手配の牌の多寡から、相手の牌の多寡がある程度推理できる。自分で、
貫子持ちの牌は、相手は100%持ってないので、安心してだせるが、
暗刻持ちの牌なんかは、危険率低いとはいえ、対子切りしてたら、
暗刻落としだと読まれて、あわせられる、とか。
これでも、フクザツですね(^_^;)。
やっぱ、185案有力か。
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 05:24 ID:jd5HQQ4X
リーズナブルにウェルカム そしてコングラチュレーション……!
立直一発ざんす・・・!
誰もお前の脳内設定なんか読みたかねえよ
地雷なんだからヤマ一列を交互に好きなだけ引いて
字牌引いたらアウツで手持ちの牌の個数だけ金がやりとりされてぐらいのルールでしょ
カイジが演技力が必要といったのは何度か買った負けたを繰り返して
いままで負けた分を取り返すとか言ってタカを大きくして三好たちの情報を頼りに
大きく勝つってつもりなんだろ
でもティッシュ箱のくじ引きの時のように策が万全のつもりで進む話の場合
自信満々でカイジが引いた牌が字牌で「ぐにゃあ〜」ってなるんだよな
演技力って地雷ゲームに持ち込むまでじゃないの?
画商のイカサマはガン牌かすり替えのどちらかっ…!
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 13:20 ID:Mw/LoyEP
おまえら全員 制裁っ……!
249 :
chame:04/08/12 14:58 ID:Ges97My3
185、241がイケてそうですね。
水がいっぱい入ってるコップに交互に牌を入れていって
先にあふれたほうが負けなゲームだよ
アカギの一巻で、ドラの5ソウを切って聴牌する場面でアカギは
なぜ、2ソウ切りでも聴牌できるのに、わざわざドラの5ソウを切ったのだろう
>>252 一巻の時点ではザ・ドシロウトだったから
迫力を出したかったから
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 19:28 ID:Icyk9Yeg
クリスタル麻雀の携帯ストラップかいました すごくいい
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 20:22 ID:em6cHpc8
ド ー ム な男になれよ!
17歩で勝ちたかったら、そう言葉を増やせばいい
他の人にはちょっとした傷、汚れが
モナー、ギコにみえる
そういや「ドーム・・・ドームなのか・・・?」というセリフで
宇宙ヤバイを思い出してしまった。
黒沢も宇宙に比べたらまだまだ小さいな
17歩・・・
麻雀! とみせかけて牌の表にはひらがな1文字が書かれている
捨て牌で単語を作ると1役
チーやポンで相手のねらいを崩せ!
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 23:36 ID:0CTcPfHe
まあ17歩がどんなゲームだったとしても既存のゲームじゃないのは確実。
だとすると、昔の福本のインタビューで次のギャンブルは
既存のものにするって言ってたのはデタラメなのか。
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 23:54 ID:nndhwgjq
17歩は激しく既存のギャンブルですがなにか?
黒沢を読んでみたけど、
いったいなにをしたいのかわからない漫画だな、これ。
特に1巻は正直読んでて気分悪くなる。
〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜
ペッ |
>(ε゚д゚)、。 J
黒沢は1話だけみたら奇跡のような作品。 が始まるかとおもた・・・
黒沢は1話目の「感動など無い」が名言だな
269 :
263:04/08/13 13:01 ID:gCNLF4Sm
誰でも良かれと思ってやったことが裏目に出ることはあるし、
俺自身今んところほとんど負け組の人生送ってるしさ。
そういう意味での共感はできる漫画なんだけど、『だから?』って感じ。
いったいこの漫画はどこに向かってるのかが分からない。
まあそういうところが黒沢の売りなんだろうと思うけども・・・。
でもとりあえず3巻までの感想だから、
この先の展開次第ではガラっと印象変わるかもしれないね。
最終的にとんでもないことになりそうな感じはなんとなくするから。
最強伝説だからな
すごいどうでもいい話だが
アカギが1巻でやってた安全ゾーンを試そうと麻雀やってたら普通に他家に振りまくった
多分1七歩を突いてスズメ刺し戦法に行くのかどうかを予想するギャンブルなんだよ
>>263 >いったいこの漫画はどこに向かってるのかが分からない。
俺も全くわからん。第1〜2巻当りは、「あの福本」だから
気長に付きあってみよう、という感じ。
厨房に連行される当りは少しゾクゾクしたけど、なんか「もう
完全にダメぽ」の1歩手前でギリギリ踏みとどまってる、つーか。
俺的にはもうここからの復活はなさそうな気がするけど、初期「カイジ」
みたいにギリギリで大逆転するかな。
>>273 俺はもう見切り付ける寸前だったが、
中根が工事現場来て、微妙に逆転の兆しが見えてきた。
厨房とのイザコザ編は本当につまんなかったんだけど、
次号の展開いかんでは大復活するかも。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/13 23:35 ID:GW82iJ9u
アカギに出てくるオオギって、肺ガンにならないの?
アカギが5億とったとしてその配分はどうするのかね
アカギ2・5億 仰木2億 安田五千万てとこか?
赤木が2,3日遊んで使い果たします。
それで赤木はふぐちりに目覚めるのか・・・
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 00:28 ID:kw5mTmfL
>>278 目覚めるってこんな感じ?
,_,..,ィヽ,、
/;;::r‐〜-ミ、
4~/へi::::::;/,ヘミ7
'-l|<>|:::::|<フ1|i'
l! '" |::::l、~`リ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_`
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: 赤木.. | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
>>279 いい加減に その……
変態仮面って考え 捨てろよっ……!
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 04:18 ID:Mw+1owvU
沼編で言うところのチンチロだろ<地雷ゲーム
後々の展開でUNOがキーになってくると思う。
___________
/´ , -‐- 、. /
>>263=
>>269>>267>>270>>273>>274 . i /:::::::::: `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. / 最強の伝説にする・・・・・・
. ! ,':::::::::: 、 ∨ 最強伝説にするが・・・・・・
| i:::::::::: 、 、`''ー---‐''´ ヽ 今回 まだその時と意味の指定まではしていない
|. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ そのことを
│ \:::::::: _\\, /∠_ | どうか諸君らも思い出していただきたい
|. /"ヽヽ:::==。=`,, /=。==│ つまり・・・
| { i⌒| |:::::` ー-‐' .::.\-‐ ´│ 我々がその気になれば
/|. l ト、|.|:::::: ー-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| 黒沢が最強になるのは
/ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、| 10年20年後ということも
_/ | /l!:::/:: ー----------ー'--.| もしくは「ある意味最強伝説」にするのも可能だろう・・・・・・・・・・・
.! .| ./ ::|:::::::::: | ということ・・・・!
| │./ ::|::::::::::: ===== |\
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!`
| |\ :`'' ‐- 、::_:....... ,. ‐'´/| │
| │ \ ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .| |
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 08:48 ID:X8wv4ccl
つまり地雷がふぐりで
うほっ!
という展開か
鷲巣は逆切れして最後屋敷に火を放つと思う
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 9 8 7 6 5 4 3 2 1 ┃
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬―┬―┐ ┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │ │一┃
┃├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤ ┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │ │二┃
┃├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤ ┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│三┃
┃├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤ ┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │ │四┃
┃├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤ ┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │ │五┃
┃├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤ ┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │ │六┃
┃├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤ ┃
┃│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│歩│ │七┃
┃├―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┤ ┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │ │八┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ ┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │ │九┃
┃└―┴―┴―┴―┴―┴―┴―┴―┴―┘ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
17歩は17回までツモって自分の捨て牌を相手にチーポンカンされたらアウト
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ M |
∠ /_\ |
/ //´//___|..|\\\ |
∠ //_l/__、 \」__\\\_\_ | ふざけるなっ……!
( //____」 v /_____///| | クズ野郎っ……!
( ______________ ..| | また否定しようっていうのか!
| /⌒ヽ |__| ´~⌒ヽ |-| / ̄`| オレが身を削る思いでカキコした
|(( o ノ| | 、 o ノ |..||_ | レスを一言で否定する
|\  ̄∪ ノ/ \  ̄U ノ .|| || その言葉っ!
|v  ̄ ̄ ̄/ U | . ̄ ̄ ̄ . || ̄/| いい加減にしろよ
.|/./ ̄ / v  ̄ ̄ ̄~\\. || / / いい加減に その……
..|| (_、 v 、) U v | ..||_/| ガイシュツって考え 捨てろよっ……!
|(「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「` |/ | ROMるぞっ……!
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|) ./\ |\ あんまり無茶いうと オレたちは
..|(「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄ノ ./ ..\ ..| ..\ 皆 カキコしないぞっ……!
| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ / \| .\
.| v 、、 、、 、、v U ../ ..\ ..\
>ROMるぞっ……!
ツボだ……
どうぞどうぞ
引き止めはしません
どうぞおROMりください
ROMって
皆様が抱えてらっしゃるネタを
10年20年かけてあたためるというのも
これもまた一つの選択
止めません
どうぞご自由に……
ところがどっこいROMだけではありませんでしたぁ!
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 16:53 ID:RzXhzk9J
>>292のだったら確かに全自動卓が必要だな。
それに4人でできるし、横から牌をもらうことも可能だし。
ねぇ、ネタバレはしたほうがいいの?
したけりゃすればぁ?
ネタばれ:回想で1話終了。流れからして次回も回想気味。
つーか今週ねーじゃん
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 22:07 ID:yJ8Ie2ii
DEATH-NOTEなみに、早い展開にしてほしいものだ。
連載開始して35週目なのに、かなりストーリーが進んでる。
>>304 福本がデスノート書いたら、今頃まだ
Lも出てきてないと思う。
え・・・
ざわ・・・
ぐっ・・・
カカカキキキコココ・・・
が毎週半分以上を占める。
それでもいいから見てみたいな〜
>>305 福本版リュークと月とL見てみたいなあ。
一人の名前を書くのに三週は使うだろう
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 22:38 ID:yJ8Ie2ii
「名前を書いたら・・・死ぬ・・・だと?」
(ざわざわ・・・・)
「そんなことが有り得るのか!? 本当に・・・・」
(ざわざわ・・・)
「試してみるか!?・・・いや、待てっ!!」
・・・って感じで、デスノート使うまでに何週間も葛藤しそうだけどな。
>>308 最初に言ったはずだ そういった行為は一切認めていないと・・・
繰り返す、無意味な引き伸ばしは厳罰に処するっ・・・!!
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/14 23:42 ID:uvSvWQ8w
谷の金メダル見て思った 「所詮人ごと・・・・・感動などないっ・・・・」
あれは人を喰う鬼だからな。
勿論、ミサは美心として登場するんだなw
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 02:34 ID:fQXIuVIH
>>313 でもミココって、首から下はかなりいいね・・・
>314
それでも…
それでも…
それでも人間かよ…
しかし稲本や鈴木もまさか自分が福本漫画にでているなどとは
夢にも思わないでしょうな(´д`*)
黒澤に出てた各種アイドルの面々もしかり。
つーか、あれは福本絵じゃなかったのがいかん。
カイジは船井が過去二回にわたるリピーターだと聞かされた上で
金利の話しになって、何故船井に1000万も借りたのか?と質問しなかったんだ?
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 05:38 ID:HUORZfYT
画商画商って出てくるから何かと思ってマガジン
見てきたら銀と金の画商ねw
ワラタ
>>318 どう見ても船井は30過ぎだから
1000万は借りられなかったと思われ
でも確かに借りすぎ
やった・・・!やったぞっ・・・!!
遂に・・・
不 敗 の チ ャ ン タ シ ス テ ム が 完 成 し た っ ・・・ !!
新しいPCに今日換えたんだが
HDDがうるさく、「さわ…さわ…」と鳴り続ける・・・・orz
訂正、さわ→ざわ
いやらしいっ・・・!!
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 18:18 ID:kw5jf5N3
なんでみんな気が付かないかなー
あの店長はやっぱり壊れた画商なんだよ。
で、地雷ゲームだか、UNOだかいろいろあるけど、最終的にはカイジは大勝して、
そこに平井銀二登場ですよ。
そのまま銀と金の世界に微妙にリンク。
銀二に才能を見込まれたカイジが銀二の力を借りて、帝愛の会長に挑むわけですよ。
途中で森田とかも登場して。
そうでもしなきゃ、ただのプータローのカイジが会長を倒せるわけないじゃん。
この展開に命かけてもいいね。
``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.
>>325:::、、、.、、、_、.,,. l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"` `__,,,〜,__ !'''" "`゙^ l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、....... .(/・)、 /(・ゝ 、 、、...,,,、− |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙' " "~´i |`~~゛`'-ー"``"``r _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、:::::....... . f ・ ・)、 ...::: ..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙' ::::::::::-=三=-:::ヽ∠、、、、ぃ-`''''": 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""`
まあまず三好らの作戦は失敗するだろうな
カイジの気転で最終的には画商社長に勝つかもしれないが
勝っても今までイカサマ必勝してきて
負けたからって数千万もポンと払ってくれる保障はあるのか?
しかし何でまた同じ失敗するかね
他人を信じて裏切られるの繰り返しか
今回は裏切られるというより信頼した人間を誤った感じだが
とりあえず、人にギャンブルしてもらう時は
タネ銭くらい用意するのが礼儀だな。
三好&前田の思考は「カイジさんに頼れば大丈夫、絶対何とかしてくれる」だからな。
救えねえっ…!
裏切られるどころか、まだ勝負も始まってませんが。
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 21:13 ID:CsukPX2S
結局カイジなんてみてるからもてないんだよ
>>332 俺がモテないのは元からだバーロー!!!
俺たちはモテるっ…モテるんだあっ…!
>>332 ふ・・・ふざけるなよ・・・!
戦争だろうが・・・
疑ってるうちはまだしも
それを口にしたら・・・
戦争だろうがっ・・・!
戦争じゃねえのかよっ・・・!
くそっ・・・!OTL
__ ,、-─z___
> `" _r┴z_
< /r-(__"ヽ\
/ / >- 、 \.ヽヽ モテ夫を負かせっ・・・・!!!
∠ /;:;,`-、 \ ヾ ヽ
イ \_;,;,,ilヽ ヽ ヽ;;,}
/ ハ r、 ヾ;;;;;| ;, illi;| これが………
{ ∧ヾ|ハ|小ヾ/ハハ .| ;;,;,,, | 俺達童貞のギリギリ…最後の反撃…
| /_ヾ_) ;;:;:= ,、"─‐! | ,; ;;, |
/ ト、_ ・ `) i|;:;"_・_/!;;| 厂ヽ 死の淵での………
/ 「l ! ;ヽ r' ,;;i| ,;; i ! ;;: !;;,ヽ/ _○ハ
/ _, V:| ;;,,i j ;.:;;i| ,'";U;;'';;, i! ;;,,,, V ヽ カイジ定期購読だっ・・・・!
/,、-'' / '、 rrrェェェェイェェェ /!| ;;,," ';;lll! ;;,, ;:;,\
_,、-'"''",、 -''" |L |'、^`~^三~`^~''/;/| ;;,,;;! /| illlii;;,, ;,.;:.\
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黒服の中の人も大変だな
カイジに3万円あげたり、鷲巣や原田見てハラハラしたり
強制角刈りですよ
yahooトピックスの『日本柔道、2日目は金と銀』を見て、
何回言えば……!とつい思ってしまった。
三好&前田が銀さんとかアカギを見たら、投網一発状態になるのだろうか。
ククク… 無論、と言うか… 言うまでもなく、わしは持っておる!
誰よりも、持っておる……! ペリカを…!
ぺリカばっかかよ!
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/16 23:29 ID:RcvYO1Jj
画商の台詞いくつかきぼんぬ。
「17歩とか〜とか呼んでるざんす」
>>325 カイジには頼れる相棒がいないんだよな。
かっこいいおっさんの味方を出せば盛り上がると思うんだ。
社長側の代打ちに天登場・・・
無理か orz
鷲巣麻雀って何年くらいやってるっけ?
一日だ。それ以上でもそれ以下でもない。
アガギが闘いを終え、屋敷を出たとき・・・
年号は昭和から平成に変わっていたという・・・
アカギの引き伸ばしはほんとひどいな。
カイジのパチンコ編もひどかったが。
福本ほんとカスだな。ささっと逝けや。プライドねーのかよウンコ!
天のあとがきによると引き伸ばしは自覚してるらしい
|________皿_________|
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|. ━┳━). └─┘└─┘ └─┘
 ̄ ̄ ..┻  ̄ ̄ ̄ └─┘└─┘ └─┘
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 11:04 ID:4EgfCAFC
カイジの新章終わるまでに、アカギの鷲巣麻雀終わりますか?
今年で確か7年目突入したと思いますが。
一番長い引き延ばしが天の東西戦で10年という記録がありますが、鷲巣麻雀はこれを超えますか?
一条は愛子さんの婿として・・・
365 名前:2003年度申告所得 メェル:sage 投稿日:04/06/04 19:58 ID:???
鳥山明 16億 500万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 5億 2400万円 ビリーウッド
藤子F不二雄 3億 4400万円 藤子エフ不二雄プロ
許斐剛 3億 600万円 テイケイワークス
高橋和希 2億 8200万円 スタジオダイス
やなせたかし 2億 7400万円 やなせスタジオ
井上雄彦 2億 6200万円 アイティプランニング
森川ジョージ 1億 3700万円 スタジオジェイ
矢沢あい 1億 3600万円 矢沢漫画製作所
小畑健 1億 1200万円 ノエル
岸本斉史 1億 1100万円 スコット
水島新司 1億 500万円 水島プロダクション
秋本治 8600万円 アトリエびーだま
北条司 5800万円 アトリエねこまんま
武内直子 5000万円 プリンセス・ナオコ・プランニング
どうでもいいけど、鳥山の娘も漫画家志望なんかナ。将来 長者番付の常連になるのかな。父親と一緒で。
http://chubu.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyo040806_2.html
冨樫はいくら稼いでるんだ?
これ個人じゃなくてスタジオとかプロダクション持ってやってる作家限定でしょ
鳥山の自宅って田舎だからすごい豪邸なのかね
鳥山明 16億って凄すぎ。
プリンセス・ナオコ・プランニング……
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 20:17 ID:cvy10DQG
麻雀パイの箱を見て
「まさか、バックギャモン・・・・ッ!?マジで!?」
と思ってしまった。
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 20:53 ID:y/YDBsqR
鳥山明だったら、画商ごとき瞬殺できるな。
金の力で・・・
鳥山娘はちゃんと漫画家への道を進もうとしてるのか、偉いな。
俺が鳥山の子だったら遺産のことを考えただけでワクワクして働かないだろうな・・・。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 21:03 ID:y/YDBsqR
>>364 俺も・・・多分、遺産目当てでめちゃくちゃ親孝行な息子になるYO!
俺も俺も
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 21:07 ID:y/YDBsqR
16億あれば何だって出来る!
ラーメンも大盛りにできるし、回転寿司だって食べきれないほど食べられる。
16億もあったら、カイジに500万くらいは恵んであげてもいい!
バックギャモンか。
福本が本気で取り組んだら面白い漫画になるかもしれんけどな。
>>367 回転寿司やラーメンなんて・・・随分控えめな16億の使い道だなw
カイジが知恵を振り絞っても七億だもんな…マンガの域をも越えとる
16億って1年間の収入ってこと?
連載終わってずいぶん経つのに、まだそんなに入っているんだ。
何に使うんだ。
そんなに。
娘も普通の公立中みたいだし。
>>371 >何に使うんだ。
そんなに。
会長に言ってやれ
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 22:24 ID:D/6t9b8w
>>353 東西戦は10年と言っても十巡交代制やクリア麻雀、二人麻雀など様々なルールだったが、
鷲巣麻雀は同じルールで7年だから、ある意味東西戦より引き伸ばしてないか?
て言うかハンチャン6回戦で7年ってあんまりやろ
金をつかんだ漫画家はダメになる。これは定説。
福本も例外ではない。
>>355 やっぱり真ん中だったか・・・
俺は右かと思ったんだが
ん?真ん中って男子じゃなかったか?
ああ、見直したら、たしかに女だ・・・
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 22:47 ID:tJmNhprT
当時の一晩は現在の7年
でも俺は鳥山の遺産の一部を受け継げるなら
あの長女とセックスしてもいいよ
学校も顔写真も堂々と載ってるし、金持ち有名人の子供って誘拐とかされないために、
卒アルに載らないっつうのは都市伝説なのかな。
鳥山が名古屋から東京への引越しを検討した時、
税収の悪化を恐れた名古屋市が
鳥山邸から名古屋空港までの道路を作ったという伝説がある。
通称鳥山ロード(国道302号線)
鳥山明は名古屋市の税金の半分を握ってると聞いたが
そのせいで鳥山家の周りは何もしなくても整っているとも・・・
それはないw
鳥山明はまるで原発みたいな存在だなw
あの大きな名古屋の道路網は鳥山明によって整備されたものだったのか
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 01:34 ID:viDJ007g
鳥山家は現在ではN市を事実上統治するほどの隆盛を誇っているわけか。
>>381 > 税収の悪化を恐れた名古屋市が
> 通称鳥山ロード(国道302号線)
名古屋市が国道作れるの?
# 素朴な疑問
今更な質問なんだが、
今週ヤンマガ休刊?
立ち読みしようとしたらコンビニになかったんで。
>>388 前号が合併号だった。つーかヤンマガの際と見れ。
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 02:49 ID:twxqVAZX
カイジもさ・・・もっと国籍不明のキャラ出して、万国共通のギャンブルやって
ドラゴンボール並みに敵がどんどん強くなっていく・・・って漫画を描けば、
鳥山明程度の収入はあったかもしれないのにね・・・・
ところで、何で鳥山は16億も収入があったんだ?
ドラゴンボールの愛蔵版の影響か?
なんかゲームとかカードとかガキ向けの商売で儲けてんじゃないの?
生まれた頃には連載終了してたりするのかね?凄いよな。
>>393 ああ、そういえば去年はPS2とGBAにゲームが出てたっけ。
ゲームと愛蔵版とで16億になるのか・・・、凄えな
人の姿をした16億の所得
もう何もしなくてもいいんだろ・・・
昔TVで見たが福本はもう一生食っていけるだけの金はあるらしい
もう一生食っていけるくらい稼いだのにちゃんと働く福本氏や冨樫氏は偉いよ。
そこまで稼がせてくれた編集部とかへの義理で連載してるのかもしれないけど、
もうゆっくり休んで、遊んで、たまに自分が描きたい時に描くのスタンスで
やっていったらいいよ。
月刊ジャンプでたまに描いてる鳥山氏のように。
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 06:08 ID:x5eOCpYp
17日午前11時ごろ、千葉県市原市磯ケ谷の初等・中等少年院「市原学園」(折田清園長)で、
少年(16)が金網フェンス(高さ3メートル)をよじ登って脱走した。同園や県警市原署が約100
人体制で行方を捜している。
同園によると、法務教官2人が監視する中、少年4人が中庭でランニング中、1人が突然列か
ら離れ、約200メートルを走り抜け、そのままグラウンド沿いのフェンスを越えた。教官が追い
かけたが、間に合わなかったという。
少年は恐喝の非行事実で、家庭裁判所で「少年院送致」処分を受けて、最近入園したばかり
だったという。短髪で身長175センチ、体重60.5キロ。青のTシャツに黒のハーフパンツ姿で、
白のスニーカーを履いていた。
同園の渡辺俊子次長は「今回の事件について事実関係を詳しく調査した上で、今後の対策を
考えてたい」とコメントした。【山縣章子】(毎日新聞)
[8月17日21時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000109-mai-soci
これから少年院は離れ小島に作るべきだな
絶景すぎて泣けてくるっ・・・
>>392 分かってると思うけど、収入じゃなくて所得。
要するに利益。経費とか入れたら収入はもっとだぞ。
もっとも、今大した経費無いだろうけど。
ざわとは・・・
近代麻雀で福本さん 負けてた。
ドラゴンボールは未だに世界のいたる所で放映、DVD等発売されてるからな。
その版権がコンスタントに入ってくると。
氏んでるのに5億も取ってる不二子の存在は無視かよ。
アカギの話教えて
俺厨房だから立ち読みできない
>>407 天で準主役を務めた天才赤木しげるの過去の物語
現在は7年間かけて鷲巣という大富豪から5億(現在の50億)を搾り取ってます
★店員一喝! コンビニ強盗退散 千葉
・18日午前1時50分ごろ、千葉市中央区生実町「ファミリーマート千葉
生実町店」に男が押し入り、包丁のような刃物をちらつかせ「金を出せ」と
脅した。男性店員(25)が「ふざけるな。そんなことで簡単に金が手に
入るものじゃない」と一喝したところ、男は何もとらず自転車で逃走した。
店に客はおらず店員にけがはなかった。千葉南署は強盗未遂事件として
男の行方を追っている。
店員は「気の弱そうな強盗だった。無我夢中だった」と話しているという。
調べでは、男は20歳ぐらい。身長約170センチ。黒のチューリップハットに
コート、ズボン姿。グレーのバンダナで顔を隠していた。
http://www.sankei.co.jp/news/040818/sha048.htm
利根川さん・・
>>409 え・・・天の主役ってアカギ・・・いえ、何でもないです
鳥山はもうイラストレーターみたいな感じじゃないの?
ドラクエのキャラデザとかでも十分でしょ
カイジでやったギャンブルでおもしろい順番は
Eカード>限定ジャンケン>沼>くじ引き>綱渡り>チンチロ>10万円
だと思う
訂正 綱渡り=鉄骨渡り
わしは限定ジャンケンの面白さにびっくりしたよ
じゃんけん>Eカード>鉄骨>>>沼≧チンチロ
10万円って、佐原がカイジのカバンに忍ばせてたアレか・・・・?
ふざけろっ・・・・・!
もうそろそろ17歩のゲームルールを推測した猛者はおらんの
おれチンチロ好きなんだけどな
等号厨うざ
不等号な訳だが
チンチロ編は、地下での必死な生活が面白かった。
氷砂糖に泥をかけられるというセコイ嫌がらせも
妙なリアリティがあって面白かった。
今日(゚д゚)店から10万消えた。金庫弄ってたのは俺と店長のみ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
10万程度の端金で人生終わらすなよ
カイジとか読んでると金銭感覚がバニるよな。
一昨年くらいのチンチロと鷲津麻雀の同時連載もある意味パニーニ
チンチロ=1ペリかが0,1円
鷲津麻雀=当時の1円は現在の10円
※当時の百億ぺリカは現在の十億円
※現在の福本の作家性は当時の1/10
※でも収入は10年前の10倍以上
※そのおかげで現在の引き伸ばしは当時の10倍以上。
美心との恋愛>電流鉄骨渡り>限定ジャンケン>沼>Eカード>チンチロ>鉄骨渡り人間競馬>ティッシュ箱くじ引き
なんだかんだ言っても沼は面白かったと思う。
限定ジャンケン>チンチロ>沼>Eカード>(越えられない壁)>電流鉄骨渡り>鉄骨渡り人間競馬>ティッシュ箱くじ引き
Eカードも今思うと結構引き伸ばしてるよな
沼編でカイジが7億出すのに2時間40分かかったということは
会長は30億出すために10時間以上沼の前にいたのか…
たぶん会長の玉は換金率がカイジの5倍ぐらいかと。
あの歳で10時間はきついから。
442 :
一条:04/08/19 14:12 ID:lOX26sVN
会長の時はこんな感じw
()内はスタートからの時間
スタート
大当たりで7億ゲット(1分経過)
大当たり演出,現金運ぶ時間(12分経過)
会長の説教(20分経過)
黒服1人制裁(25分経過)
さらに大当たりで3億ゲット、演出、現金運び(33分経過)
さらに大当たりで3億ゲット、演出、現金運び(42分経過)
さらに大当たりで3億ゲット(44分経過)
会長トイレへ。行く途中で黒服1人制裁(53分経過)
さらに大当たりで3億ゲット、演出、現金運び(62分経過)
さらに大当たりで3億ゲット、演出、現金運び(69分経過)
飽きてきた会長を一条がなだめる,その際黒服1人制裁(79分経過)
さらに大当たりで3億ゲット、演出、現金運び(85分経過)
会長、玉を出しっぱなしにしたままトイレへ(86分経過)
トイレ中にさらに大当たりで3億ゲット(88分経過)
会長はトイレ中だが、大当たり演出,現金運ぶ時間(93分経過)
トイレ中にさらに大当たりで3億ゲット、演出、現金運び(100分経過)
会長トイレから戻る。トイレ中に大当たりをしていたと知り、激怒(115分経過)
黒服1人が犠牲に。新たなるマシーンで罰ゲームをさせられる(130分経過)
会長御満悦。説教開始(140分経過)
途中一条が、会長が足を突っ込んだワインをなめる(152分経過)
説教終了。会長帰宅(160分経過)
以上2時間40分、31億。
443 :
442:04/08/19 14:14 ID:lOX26sVN
ちなみにこれ、マンガにするとやっぱり2年ぐらい続きます。
ワラタw
一条洗面器にいっぱいのワイン全部飲んだけど
あれ普通死なないか?
そりゃ兵藤の足は(ry
あぁ、あれワインっていっても「血のワイン」だから
>>442 沼は7億が上限じゃないわけで会長は30億一発だと思うぞ
それに1分で沼攻略は店がどんな細工しようが無理だろ
おいおい今週の黒沢やばい
久々の大ヒットだぞ
未読の方がいるので内容については避けるがかなり笑える
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/19 19:00 ID:AqWhfjmw
>448
会長がやる時はハズレ穴の周りから空気がふき出しますw
会長の場合は当てたら適当に黒服に任せてさよならでしょ
453 :
448:04/08/19 19:05 ID:f9vc917K
>>451 不自然だから当たりにすら使われなかったのにハズレにあるのか・・・?
あったとしても役物と釘はどうするんだと
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/19 19:16 ID:TmfLLtxU
アカギってマージャン知らなくても読めるのか?
>>453 >>451もマジレスされて困っているだろうが、釘に関してはガバガバに開けておけば1分以内に入るんじゃないか?
でも空気穴は辺りの周りについてる線でカムフラージュされてたから、はずれの周りには無理だろうなぁ
それに、あんま不自然だと接待にならんし。
やはり接待という点を考慮すると1時間以上はやらせないとな
>>454 アカギは麻雀知ってたほうが面白い。
ルールブック読んだ程度で理解できるが。
難しい牌効率の話とかないからその点は安心。
どうせ会長の時は違うクルーンだったんだろ
>>456 あのさ、何で字牌があるとシャンテン数がわかりにくくなるか分かる?
あっても無くても替わらないと思うんだけど、、、?
む??
福本が描いたエヴァの同人誌をうp・・・・
うpしないと制裁・・・・・
>>461 ネタならお断りでつ
>>454 読んでたら自然に覚える。俺もぎゅわんぶらあ自己中心派で覚えた。
「TAWARAが金メダルを獲ったあの日… 分かってしまった……!
オレは… 唐突に…… 分かってしまった………!
感動などないっ…!」
ざわ・・・
ざわ・・・
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/19 23:42 ID:59scCwfk
最近、感動したのはアジア杯の準々決勝と、準決勝だな。
まぁ、後であれがブックだって知ってがっかりしたけど。
ブック?
>>468 台本ってこった。
つまり467は馬鹿ってこと・・・!
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 00:18 ID:spoa8x9N
確かにブックっぽいな。
2試合連続で劇的な接戦なんてぶっちゃけありえないし。
あれはブックだったと考えるのが自然。
「田村ぁ〜っ・・・!」 「田村ぁ〜っ・・・!」
「谷ですってば・・・!」ってリアルにありそう
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 00:20 ID:X1Cjn58A
黒沢に帝愛の黒服が!!
>>470 そうそう
マイアミの奇跡はブラジルが日本に負けるわけないからブック
ドーハの悲劇もあんなタイミングよくゴール取られるわけないからブック
アテネ五輪も日本体操が団体で金取れるわけ無いからブックですね
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 02:27 ID:ktRxiB/s
まぁ冷静に考えれば、2回もギリギリの試合が続けばブックと考えていいだろう。
だからアジアカップはブックだったと考えるのが一番自然なはず。間違いない。
カイジの今回のギャンブルも勝ちを仕組んだものなんだろうが・・・
画商がブックを見破って、一旦カイジが負けるんだろうな・・・
で、おっちゃんにもう一回金を借りて、、、勝つ・・・と。
まぁ、そのシーンが見られるまでには5年は必要だろうけどな。
俺が無職なのもブックだ
そうに決まってる
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 02:32 ID:RqWowTfG
サッカーでやらせなんかやったらサッカー知ってる人間から一発でバレるよ。
そういやレッジーナの八百長疑惑ってどうなったんだろ?
あれもバレバレだった?
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 02:38 ID:ktRxiB/s
カイジは少しはマシとして、、、、アカギはヨレヨレだな。
あんな腐れストーリーだったら、俺でも書ける。
絵が致命的にダメな分、ストーリーが秀逸で、それが読者をひきつけてたのに、
ストーリーの部分を放棄してどうする気なんだ?? 福本は??
あんなのだったら、「第一部完」・・・ってして、5,6年休んだほうが何倍もマシ。
>>479 絵がダメ・・・?
ククク・・・あんた死んだね
アジア杯で八百長はあり得ないと言う一番分かりやすい理由は
「そんなことをやるメリットが何一つ無い」ということ。
もし八百長をやるなら日本ではなく相手を勝たせるだろうよ。
八百長ってのは両者の合意が無ければできない。
決勝で日本対中国がやりたい、というのは分からなくも無いが、
それで中国が負けるくらいなら元から日本なんて上がらせないよ。
あの国をどこだと思ってるの?世界で一二を争うくらい大人げない国だよ。
そんな連中は自分たちが負けてもOKなんて死んでも考えない。
あっそ
>>458 国士の可能性があるとシャンテン数の推定が難しくなる
って事だと思う
あのPK戦が八百長だったらそっちの方がすげー
>>475 まったく冷静じゃない分析にワロタ
みんなもこれからは2試合以上接戦が続いたら冷静にブックだと判断しましょうw
PKでポストにあてるのなんて入れるよりも何倍も難しいよ。
福本っ……! ふざけるなっ……ふざけるなよっ……! 何が「大使」だっ……!
俺をコンビニで笑い殺す気かっ……!
「〜様」のも笑ったよ。
まさか福本のマンガで出てくるとは思わず、完全に不意をつかれた感じだった…
福本センセのセンスは俺らの思考よりもはるかに高い
斜め上45度アクロバット飛行でつね(w
マグマ大使に激しく藁た。
今の福本作品で一番安定して楽しめるのは
黒沢っぽい。
カイジもアカギは迷走気味に見えるので
2年くらい連載中断して仕事量を黒沢と他一作くらいに
すれば安定して良いかもしれないと思った。
ギャンブルがつまらなくなってきたような気がする。
>>486 しかもキーパーの手を弾いてのバー直撃が2回もあったからな
あれがヤオなら、川口とヨルダンのキッカーは世界で通用するな
>>489 アクロバットっつーか
身伸の新月面は鉄骨が架ける橋
マグマ大使って何?てか誰?
「黒沢」が、何かふっ切れたかのようで面白かった。
けどなんかちょっと心配になった。
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 19:38 ID:0erJg0cy
>>489 をはじめ、今
福本をたたいてる連中も、いざカイジで勝負が盛り上がってくれば
ヤンマガ発売を心待ちするようになるとみた
今回の黒沢を読んで
「もしかして、このエピソードが最強へ繋がるのか・・・?」
と思った俺は1年前から進歩していない
ここまで連載が続いていまだにどう最強なのかわからん黒沢はすごいな
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 22:21 ID:po8voCGk
今日初めて黒沢1〜3巻を読んだ。やばい、結構切なくて面白い。そして、3巻のファミレスの場面は燃えた。で、いざ校門前に立ったときのしょぼさに笑ったよ。
でも、ファミレス辺りの場面になんか島本和彦っぽい感じがしたのは俺の気のせいなのだろうか?
>494
カイジは福本ギャグができて、主人公の未熟さと覚醒の
バランスが取れるところがあるから、まだ大丈夫だと思う。
問題はアカギのような福本ギャグのやり難い作風で
主人公の技術と精神性の完成度が高過ぎるからこそ
ちょっとしたミスで作品そのものに致命的な
ダメージを受けやすいところだと思う。
アカギが抜けると竹書房の売上げに響くだろうけど
今のままでは使い回されて
そのうち肝心な何かが破綻すると思う。
アカギってまだそんなに人気があるんだ…。
あれだけ鷲巣戦が長いのによく読み続けていられるなぁ。
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 23:59 ID:0erJg0cy
連載での1年間は、単行本で30分
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 00:13 ID:WHGXTN7E
福本の感性は世間とずれている。
ギャグが歪んでるんだよな。
逸脱してやがる……
ネタバレヨロ
17歩の説明あったか?
>>502 おまえのように
頭で非情ぶってる奴ほど
実は甘ちゃん………
いいカモだ……
鷲図戦でのアカギのイヤな予感って何となく今分かった。
鷲図を仕留め損ねるって事でしょ。
つまり数千万が残っているがアカギは全力を持っても全財産かっさらう事は出来なかった・・・。
アカギの目的は鷲図を殺す事・・・。数億をかっさらっても鷲図を殺せないのはアカギの思惑通りではない・・。
つまりアカギにとってそれは敗北だったのだ。
案外、鷲図麻雀みたいな新麻雀を福本が考えてるかもね。最終回は実はもっともっと遠い・・・!
もう何で戦ってるのかも忘れてきたよ
ハイライトを買ったとこだけは覚えてるぞ
512 :
宣伝2:04/08/21 10:08 ID:vM1iMNly
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 10:24 ID:owaeKqkf
鷲頭アカギに負けたらどうするんだろ?
何か奇声あげて発狂して自殺する気が激しくするな。
17歩もパスかよ・・・
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 16:48 ID:6cKERAT9
17歩は完全に麻雀だね。
麻雀知らない香具師は初っ端から毛嫌いするかもしれない。
でも、読み進めば麻雀知らなくても福本漫画は面白いよ。
漏れも麻雀全然出来ないが、アカギと天は全巻揃えた。
やっぱ面白いよ。
麻雀なんてやる機会さえあれば基本は一瞬で憶えちゃうけど無ければ憶えないもんなあ。
学生時代にやる機会が無かった人は不憫だ。
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 21:08 ID:qi0SXe1Q
今回の黒沢、かなりはじけてたから、スレも結構盛り上がってるのかと思ったが、
今見てみたら、大して反応ないんだね・・・・
>>518 盛り上がろうとしたところに、早売りカイジで「17歩」の全容が明らかになったらしいからね・・・。
>>519 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
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. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 23:13 ID:dAyBjjHD
福本に一生食ってけるだけの金があるとは思えない。
ヒット作はカイジだけだし。
奥さんの方は金いっぱいもってるっぽいけど。
奥さんって何やってる人?
>>523 クランプっていう同人上がりの商業主義作家。
マジで?
の内の一人。クランプはたしか4人でやってる
・・・と言われているが
実はどこにもソースがない>524
フーン
沢木耕太郎の小説のモデルときいたが>嫁
「卵のつぶやき」って話に出てくるカザマさんという女の人が、
奥さんだと聞いたことがある。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 00:01 ID:v/8g5eQr
美心が奥さんだと聞いたことがある・・・
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 00:07 ID:SiopePZy
カイジは麻雀だけはやらないってポリシーだったろ。
麻雀そのままってことはまずないだろう。
だよな。ポリシーかどうかは知らんが
つーか、ルール知らんから麻雀そのまんまは困る
ガセかと思われているのかな?
>>534 見事にスレ止めちゃってるな・・・。
ガセとかどーとか以前にめんどい
001.なにしろこのゲームだけは手積みってわけにはいかない
002.ゆえに・・・・・・・・・・
003.この自動卓は必需品・・・!
004.地雷ゲームを成立させるための・・・・・・・・・・・・・・
005.必須条件・・・・!
006.それが不調ってんじゃ・・・・うまくない・・・!
ここまでやって秋田
これがガセならマジ殴りたい
001.なにしろこのゲームだけは手積みってわけにはいかない
002.ゆえに・・・・・・・・・・
003.この自動卓は必需品・・・!
004.地雷ゲームを成立させるための・・・・・・・・・・・・・・
005.必須条件・・・・!
006.それが不調ってんじゃ・・・・うまくない・・・!
007.話にならないところでしたが・・・・・・・・
008.まあ・・・・・・・その心配はないようざんす・・・・!
009.いきますか・・・・・・・・・・?
010.では さっそく我々が言うところの
011.「地雷ゲーム」・・・・・・・・・・!
012.「17歩」の説明・・・・!
013.このゲームは・・・・・・・・・・・・
014.簡単に言うと手作りの過程抜きの二人麻雀・・・・・・!
015.テンパイから始まる二人麻雀という言い方が
016.麻雀を知る者にとっては分かりがいいだろう・・・・!
017.そう・・・・・・・
018.基本・・・・・・麻雀なのだ・・・・・・・・!
019.ただ 通常の麻雀より勝負がより簡潔・・・・・・・・!
020.簡素になった分麻雀を知らぬ者も知ってる者も
021.ほとんど同等の闘いができる・・・・!
022.いわゆる・・・・・・・・
023.運否天賦・・・・・・!その日の直感・・・・!
024.そんなものの方が麻雀の練度より勝敗を分ける・・・・・・・・・・・・・
025.大きなカギとなる・・・・・・・・・!
026.半ば丁半博打のようでもある・・・・!
027.丁半博打の連続形・・・!
028.互いの直感と運を順番に試し合うそんな博打・・・・・・・!
029.そういう意味では社長村岡がこのギャンブルを「地雷ゲーム」と命名したのは正鵠・・・・・・・・・・!
030.なかなか本質を突いている・・!
539 :
538:04/08/22 01:20 ID:3wGPFSQH
031.重要なのは読みよりむしろ勘でありツキである・・・・・・・!
032.単純なやりとりなのだ
033.このギャンブルは一度知ればひどく単純・・・!
034.まずなにはともあれ・・・・・・・・・・・・
035.自動卓で機械がシャッフルした・・・・・・・・・・・・
036.麻雀のヤマを立ち上がらせる・・・
037.それがスタート・・・・・・・・・・・・!
038.立ち上がったら先攻後攻を決める
039.これはジャンケンでも賽でもなんでもいい
040.ともかく決め・・・・・・先番になった者が自分と相手の前にあるヤマ以外のヤマ・・
041.つまり両隣にあるヤマのどこでもいい・・・
042.めくる・・・・・・・・・・・・・・・・!
043.これが新ドラ表示牌・・・・・・・・・・!
044.その下の牌が・・・・・・・・裏ドラ表示牌だ・・・・・・・・・・・!
045.これが決まったら・・
046.手元の砂時計 3分計をひっくり返す・・・・・・・・・!
047.これが合図で互いに開ける・・!
048.自分の目の前に積まれたヤマ・・・・・・・・・・・!
049.17×2 34牌・・・・・・これを自分だけが見れるように開け・・・・・・!
050.チョイス・・・・・・!
051.この瞬間がまず最初の運試し・・・・!
052.この34牌の中から・・・・3分以内に自由に13牌を選び
053.自分の勝負する手牌を作り上げる・・・・・・・・・!
054.これがこのギャンブル最初の肝・・・・・・・・!
055.つまり初っ端 即テンパれるのである・・・・・!
056.この時・・・・・・・・・・・枷はただ一つ・・!
057.満貫以上の手作り・・・・!これだけだ・・・・・・・・!
058.三色同順・・・・・・・・!混一清一・・・・・!七対子・・・・・・!
059.何でもいい ともかくリーチをかけて満貫に届く手・・・・・・・・・!
060.それを作る・・・・!
540 :
538:04/08/22 01:21 ID:3wGPFSQH
061.そして やれば分かるがそれは・・・・・・・・・容易い・・・・・・!
062.この満貫以上という枷は比較的容易い・・・・!
063.平和タンヤオにドラを一つからませればリーチをかけてもう満貫だ・・・・!
064.だからそれは概ね成る・・・・・・!
065.成るが・・・・・・・・しかし・・・・・・・
066.不ヅキだとそれもままならぬこともある・・・・・・・・!
067.それどころか・・・・・・・・・・テンパイさえできぬこともある・・!
068.そうなったら・・・・・・・・それは仕方ない・・・・・・!
069.自分のアガリなしで・・・・・・・・・・ただ切るだけ・・・・・・・・・!
070.自分の手に使った牌以外の残り21牌から比較的安全そうなものを選び・・・・・・
071.17牌を切り通すだけだ・・・!
072.これは最悪だ・・・・最悪の展開・・・・・・・・!
073.が・・・・そこまでいかずともこんな場合も考えられる
074.リーチ平和タンヤオドラ1の手牌だが それは六萬が来たときのみ成立し
075.九萬の場合はタンヤオがつかず満貫に至らないケースだ・・!
076.こういう場合は六萬でしかアガれない取り決めだ・・・・・・!
077.九萬でも裏ドラ次第ででは満貫の可能性はあるが
078.ここでは・・・それは認めていない・・・・!ともかく・・・・・・・・
079.「ロン」を宣言した時点での満貫 確定満貫というのがアガリの条件となる・・・・!
080.裏ドラはあくまでそれを成した後のお楽しみ ボーナスだ・・・・!
081.さらにこのケースの場合 敵がアガれない方のロン牌九萬を切ってきて
082.その後にアガれる方のロン牌六萬を切ってきたとしても
083.それは駄目・・・・・・・・・・!もうその六萬ではアガれない
084.いわゆる・・・・・・・・見逃し・・・・・フリテン扱いだ・・・・・・・!
085.このあたりは通常の麻雀と同じ「ロン」はできない
086.必然 そういう出た牌によってアガれたりアガれなかったりするそんな満貫ではなく・・・・・・
087.確定的満貫・・・・・・!
088.どっちでこようと問題のない手・・・・!
089.それを求めていくことになる・・・・・・・・・!
090.それがこの博打を打つ者の最初の願い願望だ・・!
541 :
538:04/08/22 01:22 ID:3wGPFSQH
091.そして・・・・それが叶ったら・・・・・・・次は・・・・
092ハネ満・・!倍満・・・・!役満と・・・・・・・・
093.高みを求めていくこととなる・・・・・・・!
094.麻雀と同じだ・・・・・・!
095.この地雷ゲームも高い手をアガればアガるほどその見返りも大きい・・・!
096.基本の賭け金が10万なら満貫で・・・・・・10万・・・・!
097.ハネ満ならその1.5倍 15万・・・・!
098.倍満なら20万・・・・!役満なら40万・・・・!
099.そしてさらにもし・・・・・・四暗刻大三元のようなW役満なんてことになったら
100.基本の8倍・・・!80万・・・・・・!
101.「この基本の賭け金というのが自由自在 互いに納得すればいくらでもいいんだ・・!
102.50・・・・100・・・・300・・・いやいや1000万だって・・・・・・・・・・・・・・
103.OKだ・・・・・・・・!ワシわね・・・・・・・!ククク・・・・・・・・・・」
これでガセだったら許さん
なんだか知らんが乙
ガセじゃなさそうな気もするけど、
これじゃ麻雀のルールけっこうしらんと出来んのでは?
このルールだと結構簡単に国士とかできちゃいそうだけど、いいのかな?
全体の1/4の牌使っていいなら確率的にできることになるし。
まあ、そこを戦略の根底にしてきそうだが。
あと、今の福本じゃ1回の連載ではここまでは説明されなさそうw
ボインボイン
福本麻雀は他のバトル系麻雀漫画と違って役満の乱発が無いのがすきなんだけどな。
最後は大三元スーアン単騎やらで「トリプル役満・・・これは16倍・・・達した!」
なんだかなあ
これはロンだけなのか?
ていうか、実際にそのとおりにやってみたら34牌で天和が結構でるからロンのみなんだろうな
これそう簡単に役満はできない 満貫はどうにでもなるだろうが
ここで店長を倒したら最強の敵アカギと対戦ですよ
なんだ「熱いぜ辺ちゃん(2巻終末)」部分を捻っただけ雀。
まぁ、辺ちゃんなんか誰も知らないし作家性の無くなりは誤魔化せるか。
天和チートイツなら楽勝
>>545 福本も一応少年誌で役満連発の漫画描いてたよ。
まず少年に教えなきゃならないのは役満以上を出す気概だからね。
まぁ、実際は服喪よには向いてな(ry
正直カイジで麻雀やってほしくなかった
たとえルールが少し違ってても
人和はありなのか
l二ニヽ r 、_,,, -‐‐ヘ
// | r‐i .> |「
_| |__,,,,| | | |. |.|
ヽ、, ィ'''''~| | | | |.|
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ヽ」. ノ ヽ-‐ヽゝLゝ
l 7
ヽ''''‐―┘'――ヘ
 ̄l ̄ ̄ ̄| ゝ
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ヽ__,,-―――――--`
_lヽ__|`i__,,,
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ヽ二二二二ヽ
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「~~二 .ニ― 、
ヽ└_リ ~'ヽl
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,.‐'´ ̄ ̄`ヽ' ヽ
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レ イ | ヽ
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| ,r‐、 l. "ヽ、._゚ノ , 、ヽ.゚__,ノ゙ .| r‐ 、 .!
| ! r、| !. / ヽ .| |,ヘ | |
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. │ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ .|
. |. |.ヽ`lココココココココココ,フ/ ! !
. | !. ヽヽlココココココココフ'ノ .! |
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,. ‐''| | 8 8 | |ー-
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! ! │ 真麻 22歳 | / /
. ヽ ゙└──────┘' /
三好「明日はいい天気かなぁ」
カイジ「ハッ…いい=1、天=点=ピンズ…店長の待ちは1−4ピン待ちだ!」
こういう展開かっ…!
聴牌出来そうに無かったら字牌をカンツで持ってきて、国士以外ロンできない四枚の安牌・・・!
このゲームでの手作りは
タンピン狙っていくか(三色やイーペーコーが絡む可能性あり)
チャンタ系狙っていくか(純チャンやホンイツ絡む可能性あり、暗刻にドラが乗るとでかい)
だと思うけど
後者のほうが高い手になる確率が高いが待ちが単騎になる事が多く
相手がタンピン系だと捨て牌が危険牌しか残っていなく非常にきついな
>>550 自分の山から13牌しか使わないのに何で天和があるんだよ
>>556 お前が美心AAに執着するのは、女にコンプレックス持ってることの現れだろうがっ・・・!!
たった今、確信した・・・!
お前は100%性交しないタイプ・・・!
すなわち、一生童貞っ・・・!!
ククク・・・
ちなみに、オレは100%素人とは性交しないタイプ・・・
つまり、素人童貞・・・!!
オレの勝ちっ・・・!!
地雷ゲームの次にカイジでやってほしいのは
昔、「たべれません」のネタであったリアル人生ゲーム
人生ゲームでの金をそのままリアルに取り引きしあう、おもしろいとは思わんかね・・・?
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 15:33 ID:xacL3Hdi
今回の黒沢最後のペ−ジのピチピチボインボインで3回ヌイたぞ。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 20:59 ID:wFTAkBvo
すまん。「アカギ」の対浦部戦が終わったあと、浦部の手が血まみれになってるよな?
あれ、俺の知り合いが「あれはチ○ポ切られて手で押えてる」って言ってるけど違うよな?
ブルブル・・・
>>570 あれは負けた制裁に手をざっくざく斬られてるだけ。
ティンコは無事。
だから磁石埋め込むんだって
蛇かよ!
574 :
570:04/08/22 22:14 ID:wFTAkBvo
ageスマン。
>>571 そうだよな?知り合いいわく
「手切られただけなのに『高い代償』『このザマ』ってのはおかしいだろ!
チ○ポ切られて男のプライド傷つけられたからあれほど危ない雰囲気だったんだ!」
まさに異端の感性・・・!
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/22 22:51 ID:xvRQ171x
ネタバレまだ?
森田って「金さん」って呼ばれたかったの?
漫画読んだんなら、聞くまでもないだろ
銀を超える→金になる
>>577 ククク…感じる感じる…お前がどうつっこんでほしいか…心の波動が…
「ギンとカネ」じゃないの?
銀。と金。
つまり、書くはずだった最後の勝負は将棋。
これ、捨て牌=安牌とは限らないんだよな?
>>583 フリテンありでしょ?安パイなんじゃないの?
585 :
583:04/08/23 05:50 ID:3UvWPQYS
>>584 ああごめん、自分の捨牌が相手にとって安牌ではないって意味。
最初に13牌しか持てないから、天和状態でも切らなきゃいけないんだよね。
カンはどうなるのかな?
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 07:25 ID:ifQt9cvC
麻雀自体ののルールを説明して欲しかった・・・。
いきなり、「なるべく牌を振らないでロンして満貫以上上がれ」と言われても
「べスパのイエロージャケットがラゲーンから責めてくる」並に訳が分からん。
去年でこれやられたら(麻雀の雀頭も知らんかった)ぶち切れてた。
リーチかけてなかったら可能っぽいが大明カンだからドラ載らないと満貫にいくかどうか
これで毎週福本麻雀が読めるバンジャーイ∩(・ω・)∩
次号でカイジがごねはじめ結局UNOになります
うーんこれ
近代麻雀に「フリー雀荘最強伝説ONE」って麻雀漫画があったんだけどさ
全く同じルールのゲームが出てるんだけど
当然福本なら近代麻雀系は目通してるはず(麻雀漫画家大会で交流もある作者だし)
元々麻雀界ではポピュラーなのかなこのゲーム
いやとても楽しみなんだけどねカイジの麻雀
結局ネタに詰まったら麻雀かよ
593 :
:04/08/23 12:38 ID:o9hYD9du
随分大味なギャンブルだなこれ。あんまり心理戦なさそうだ。
17歩での画商店長の必勝法って何だろ。
既に麻雀卓に仕掛けしてあんのかな?
全自動卓から空気の壁がっ・・・!
今回のギャンブルって
・配牌時に聴牌してないとあがる事はできない(手変わり不可)
・リーチをかける必要あり
・ロン上がりのみ有効
ってことでいいの?
>>597 ツモることが無いから、手変わりはできないよね。
マンガンに届いてるなら、リーチは無くても良いんじゃないかな。
ツモれないから、ロンのみだよね。
間違ってたらゴメン。
>>591 「ONE」って、ホクトの健とかシャア(西)とか出てたやつですよね、たしか。
17歩出てたのが何巻か、知ってたら教えてくれませんか?
麻雀わかんないからついて行けねー
>>599 ガンガレ。もったいないべ、それで読めないの。
今のうちになんかの麻雀ゲームやっとくとかしてみれば?
最低覚えとくことは、14枚の牌の中で三つずつの組み合わせ四つと同じの二つで上がれる。
似てるので統一とか、なんか組み合わせに規則性とか決まりみたいのがあると得点が上がる。
基本的に難しそうなの程高得点。あとドラってのを持ってるほど高得点。
例外は二枚ずつ同じ牌×7のチートイツ(ポーカーでいうペアのセブンペアみたいな)って役と、
国士無双ってテンでバラバラなやつだけ。
でも今回は満貫縛りだからわりと視覚的にもわかりやすい風にしてくれるんじゃないかと福本に期待。
>>595 やってますが下手糞です。知ったかすいませんでした
やっぱ手牌と残った牌を入れ替えて待ち変えとかすんのかな?
説明でちょっと気になったんだがリーチ、タン、ピン、ドラ1で満貫と言ってたけど
実際には7700で満貫には届いてない訳だが、7700も満貫と同じと認められるってことだよな?
>603
多分麻雀がわからん人のために、とにかく4ハンならマンガンってことにするんでない?
細かい符計算の争いは(カイジでは)できればやってほしくないなぁ。
>>603 30符4役をマンガンにするローカル・ルールもあります。
符点計算マンドクサいよな
1000、2000、4000、満貫でいいじゃん
麻雀を知る者も知らない者も同等とか言ってたけど
麻雀知らなきゃそもそもどうやって牌並べんのかもわかんないじゃん。
とにかくカイジに麻雀が出てきたのは残念。
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 18:33 ID:YTzLqupd
てゆーか
交互に切っていって、振り込んだら負け、ってゲームが、なんで「17歩」なんだよ?
なんで「地雷ゲーム」なんだよ?
「黒ヒゲ危機一髪」でいいじゃないか!
お玉でキャッチできたらセーフとか!
正直麻雀分からない奴は完全放置で良いよ、福本。
「カイジに麻雀が出てきて残念」とか言ってるのは池沼か。
ルール覚える気もないのにギャンブル漫画なんて読むんじゃねえよ。
カイジのポケットには、Tボーンステーキの骨で作った牌が・・・
三好が停電を起こし、その隙にカイジがふところに隠し持つダブル役満テンパイセットとすりかえる
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 18:54 ID:YTzLqupd
>>609 しかしなぁ・・
どの牌を切ろうか悩む心理描写に1週
画商のざんすざんす早く切るざんすに1週
意を決して選んだ牌を切ろう・・として思いとどまり、さらに自問自答に1週
休載
そのころ兵藤は?の描写に1週
三好らの励まし描写に1週
そのころ美心は?の描写に1週
休載
やっと牌を切る、のに1週
画商ほくそえみ、カイジぐにゃ〜に1週
残念それではないざんすに1週
休載
画商の捨て牌時の講釈に1週
1牌切るのに2ヶ月近くかかるんじゃ、やってらんないなぁ・・
>>605 ローカルっていうか
街の雀荘では7700と11600はもう絶滅寸前
ってかこのゲーム常に国士を狙うのが最強だと思う。
34枚あれば13面待ちだって可能だろう。
できません
>>614 麻雀したことないのか
そんなの狙えないよ
>>614 裏をかいてタンヤオ手ばっかりでこらたらどうするんだ?
福本漫画はマンガン切り上げで一貫してます
>615-616
なんでだよ。
3人打ちだったら国士ばかりを狙うって戦略もあるんだから十分可能だろ。
>617
相手がタンヤオ手できたら、
残りの牌はほとんど19字牌だろう。
こっちが相手の当たり牌をきるより、相手のヤオチュー牌がなくなるほうが先だと思う。
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 19:32 ID:X9fls1YV
うし・・・
うし・・・
>>619 最初に満貫てんぱいして後は相手の振り込み待つだけだから、最初の山で国士てんぱいしてなければダメ
>3人打ちだったら国士ばかりを狙うって戦略もあるんだから十分可能だろ。
そんな戦略ねえよ
>>619 >なんでだよ。
>3人打ちだったら国士ばかりを狙うって戦略もあるんだから十分可能だろ。
俺も麻雀覚えた手の頃はやったよw
カイジ最初は50万であっさり負け
次は弱気に10万
そして
画商「カイジ君次のレートは…?」
カイジ「……240!」
画商「は?」
ざわ…ざわ…
みんなごめん。
モンテカルロシミュレーションしてみたんだけど、
国士が聴牌できていたのは1000回中351回。
34枚の中で13面待ちできたのは1000回中33回。
こんなんじゃ国士狙えるのは運だね。
×1000
○10000
画商で定着してるのがワロタ
34牌から13牌選ぶのって普通の麻雀に直せば、
最初に13牌もらって21回ツモって切るのと(国士狙い限定なら)ほとんど同じだから、
やはり確率的には国士のテンパイだけならわりとできると思うんだけど。
自宅に牌持ってないんで試せないけど、実際やってみた人どう?
しかし考えてみるとこのゲーム、場合によっちゃチンイツの待ちを正確に判断したり
いろいろ役満を覚えたりせにゃならんのな。
麻雀知識ゼロの人には案外つらいかもな。
630 :
629:04/08/23 20:27 ID:/BkjXDES
>626
…と思ったらシミュレーションされた方が。
国士テンパイだけなら3回に1回かぁ…
19字牌の単騎待ちになるというリスクを背負うだけで配当4倍なら、やるかも。
少なくとも無視はできない要素に思う。
まあそれはウノでも一緒の様な気はするがな。>知らないとキツイ
ここで麻雀覚えれば天やアカギも面白く読めるし、俺は出てきても問題なかったと思う。
結局既存の物を使う以上、そのゲームのルールは覚えなきゃいけないんだから。
632 :
629:04/08/23 20:30 ID:/BkjXDES
連続ですまん、627見落としてた…10000回やったのね。
つーか、そんなに確率低いのか、意外だった。
国士で3%、国士13面待ちは0.3%か…。
それ以外の役満はそれ以下かな。
カイジが画商店長から大きく勝つつもりなら、最後に大きく張っての役満狙いなのかな。
次は「34牌あれば十三不塔なんて余裕だろ」に100ペリカ
>>635 十三不塔は1巡目の自摸時にしか成立しないので不可能
これでこのルールじゃなかったら泣く
カイジに麻雀は似合わないと個人的に思うし、まともに変則麻雀勝負を
心理描写からめてやっても、やはりちょっとそぐわない
麻雀知らない人間はついていけないって問題もあるし
でも今回は完全イカサマ勝負だからな、これならまあアリだと思うよ
麻雀知らなくても楽しめるしカイジ風味は保てるだろ
どんなイカサマかの説明、そしてそれが成功するかどうか、に力点がかかる訳でさ
思ってたよりルールが複雑でガッカリしてる奴が結構いそう。
今の若い奴は麻雀なんてしないだろう。
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 21:47 ID:o0w7l2iy
シンプルなギャンブル = 「限定なし じゃんけん」
・互いに等しい掛け金を場に出す。
・グーチョキパーのカードを互いに1枚づつ持つ。
・好きなカードを互いに同時に出す。
・パーで勝つと5倍、チョキで勝つと2倍、グーで勝つと1倍
相手からもらえる。
641 :
:04/08/23 22:15 ID:o9hYD9du
ドラ表示を自分で決めれるところがキモか?ここにイカサマが隠されているような希ガス
今日ヤンマガ立ち読みするの忘れたから誰か17歩のルール
をまとめてくだされ。正直上読んでも分らん
カイジの麻雀は金と銀の麻雀みたいなもん
通常の麻雀では
国士は9820回に1回しかできないそうだ
一番出来易い役満は四暗刻で6040回に1回
大三元の方がやりやすそうだけどな
17歩ってルールがめんどうなわりに超つまんなそう
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 22:44 ID:hA1q/MVP
>>635 十三不塔って天和より確率低いんだぜ。
ほんとに34牌で楽勝か?
648 :
:04/08/23 22:44 ID:zx2+86rY
テンホーの扱いが謎
>>642 【17歩】
・二人対戦型、自動卓に対面で座る
・目前の牌山34牌から13牌をチョイス、満貫以上の聴牌を作る
・残り21枚から交互に牌を切る
・ロン牌ならあがり、相手の捨て牌からのみ上がれる
面前自摸の役は無い、代わりに鳴きが無いのでリーチが確定役と思われる
フリテン有り
自分の切った牌があがり牌であることは関係ない
相手の捨て牌のみ
裏ドラが乗ればマンガンという手は不可
イカサマ抜きに考えるといかに高くて待ち牌の多い聴牌に取れるかが肝
理想系を二つ
1112345678999 9面待ち、役満
一九@A19東南西北白發中 13面待ち、役満
国士や九蓮の13面待ちねらいが良いかと思ったけど、そうじゃないんだね。
きっと、ふたり麻雀みたいに暗カンを利用して点数アップする作戦を取るのでは?と予想してみる。
>>647 と書いたけど、34牌って多いなーー
楽勝じゃん。
聴牌作れない事ほとんどないな
人和は?
表ドラはどうなるの?
>>635 人和は場所によって満貫だったり役満だったり倍満だったり無かったりするので
最初の決めしだい
まだ話にあがってないのでわからん
実際やってみたらこんな牌がきたぞ。
ま:2344445678899
ぴ:1233445567789
そ:24579
南北白
>>657 のような場合はマンズのメンチン789待ちかかなあ
三色も確定できないし
>>647 天和の確率・・・・・・・・約0.0003%
十三不塔の確率・・・・約0.009%
らしいから天和より難しいって事はないかと。
俺も十三不塔は2回あるけど天和の経験ないし
>657
345 334455 4577
リーチタンピン三色イーペーでFA
リーチ メンチン 高め7萬の倍満のほうが期待値たかくねえ?
12000×4枚=48000 16000×3枚=48000 計 96000
リーチタンピンイーペー 高め三色は
8000×4枚=24000 12000×4枚=48000 計 72000
ああ計算違うね
リーチタンピンイーペー 高め三色は
8000×4枚=32000 12000×4枚=48000 計 80000 かな
お前ら頼むし日本語喋ってくれよ。
ところで画商はサマしてんるっだっけ?
壁とか単純な奴か?
みんな普通に戦略考えているけどさあ。
そもそも、相手がイカサマやってて
その裏を取るっていう話だから
普通の戦略とか別に関係ないんじゃないの?
>>665 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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∧_/ ._
(瓜゜(ω・ (Д゜ (皿` )
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賀正はどんなイカサマをしてるのか?
つーか、十三不塔は第一ツモのみだっつーの
だから、このルールでは絶対に不可能
1:壁
2:全自動卓に細工
3:突然停電
4:すり替え
村岡が大丈夫と言ってるだけで、実はガン牌だらけだったりして。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:55 ID:4bknntNH
普通に考えて、イカサマ=ガンパイ だろ??
ならカイジは一回終わった後(負けた後)牌を持参してリベンジすればいいだけじゃないか。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:02 ID:4bknntNH
リベンジしても、何戦目かで、、、すぐにガンパイの猛威にさらされる・・・
そう・・・ガンパイの種は、、、速乾性の瞬間接着剤のようなもの!!!
しかもガンパイしている牌は、意外と少ない!!! 少ないゆえに効果的!!
「なるほど、ルールは分かった・・・が・・・」
突如、牌を中央に積み上げるカイジ。
「あまり時間がないってのは5分くらいしかないってことなんだ。勝負は”山くずし”にする。将棋の駒でやったことあるだろ?」
必勝法は画商が取ろうとした瞬間に三好がくしゃみ。
バカな三好のことだから、必勝法は通しだろうな。
画商の後ろに立って当たり牌を教えますとかで。
倍プッシュした後で三好が裏切るってだけならつまんねーがどうなる事やら・・・
今週号は内容濃かったね。一気に説明したし。
来週号の分ってことなのかな。
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:22 ID:4bknntNH
再来週はルールでもめて1週費やし、、、、
、、、まぁ、お得意の引き伸ばし戦術で、ギャンブル開始は新年号だな。
17歩ってどんなゲームなのかと思ったけど、俺よくやるよこのゲーム。
雀荘に4人集まる時誰か遅れて来たりする時3人で時間持て余すから3人でやる。
コツは字牌で待つことかな。ただ字牌待ちだってのが読まれると真ん中通されるから
そこら辺の駆け引きは面白い。
麻雀知らない読者は読むの止めるかもねぇ
ところで、画商は「17歩で確実に地雷を踏む」?みたいなこといってたけど
お互いが同じ色で染め手をやった場合なんか、流局もありうるよなあ。
>681
まぁ、それもかけひきのうちだろ。
まあアカギ以上に17歩で引き伸ばすことはないと信じよう
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 02:05 ID:4bknntNH
はじめの1歩だけで、10週間は使う予感。
かけひきって言っても、プレイヤーから見て判断の材料になりそうなのは
ドラと、相手の「捨て牌」ぐらい。
その「捨て牌」も「フリテン」ありだから大した参考にはならん。
満願縛りもリーチで必ず一ハンつくし、役からの推測も絞りきれなさそう。
まあ、画商のネタ次第だな。
捨て牌を自分で選べるルールだから、「必勝」なんてガンパイか通しだろうけれど
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 02:21 ID:hi0cmKYX
「引き延ばし」っていうよりむしろ、単に構成が下手で「延びてる」ってだけだろ。
盛り上げ方がタメと大ゴマしかないから、福本がノッてくるほど無駄に延びるという。
今回みたいな既存のゲームのルール説明では延びようがない。
読者のために役を一通り解説。
1つの役で一週使うので…
これどうせ最初負けるんだろう。
まさか福本に限って
三好らがカイジをハメルとかいうのはないよな
これ鳴きは無しなの?
>>688 おれは十分あるとおもう。
うまくいかなくなってきたときにカイジの頭の中に
「もしかして三好たちが裏切っているのかも・・・」って疑心暗鬼になった
描写があるとふんでいる・・・ざわざわ
なんで三好が裏切ると思うかな…。
仮に三好が裏切るとしても、社長が三好にどのくらい報酬をあげれる?
カイジはたった300万しか持ってないんだぞ。
だったらカイジについて、何千万と稼いで山分けしたほうが良いに決まってるだろ。
三好が裏切るとしたら、動機も意味も解からない。
なんか勝負の肝は上がり手(役)とレートな気もするんだが。
>>691 福本の昔の漫画を読んでりゃそうは思わない。
大負けして再度地下送り、実は帝愛のカジノでしたーっておちかも知れねぇし。
予想では
最初にカイジが勝つ
↓
画商がレートをあげることを提案、カイジ了承
↓
カイジ勝ち続ける。 画商はどんどんレートをあげることを提案してカイジ了承。
↓
基本が最初の50倍くらいになったところで三好裏切り、W役満(もしかしたらトリプル)をカイジ振り込む
↓
カイジぐにゃーとなってその半荘負け続け、地下送り
↓
地下で一条と再会
じゃないかなぁ。
ウノッ・・・・・!
ウノッ・・・!ウノッ・・・!
ウノォッ・・・・・・・・!!
駆け巡る脳内b(ry
>>693 だから…なんでカイジを地下送りしたがるのさ。
それで、どの程度儲かるわけ?帝愛さんは。
別にそういう展開であっても全くかまわないんだけど、
三好にどの程度利益があって、帝愛さんは何でカイジを陥れたいのさ。
今までの福本マンガは裏切りがあるなら、
必ず裏に利益があるという流れでしょうが。
オマエラは、裏切りが目的だと思ってるのか?
ふざけやがって。麻雀わかんねえやつは地雷ゲームわかんねえよ。
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 05:56 ID:RRDrF4zp
三次は裏切るような気がする・・この地雷は負ける事はまず100%間違いない
で、裏切った時の三次のセリフ
「え?なんで怒るんですか?カイジさんは凄い人だし、マザーテレサだし・・・なんたらかんたら」
しかし…福本も幸せな奴だな…
大概、どんな漫画も
「結局、主人公が勝つんでしょ?」
と言われてしまうが、カイジは勝つか負けるか、読者に解からない様になってる。
これだけ説明して「やっぱりUNOやろう」と
いいだしかねないのが福本っ・・・
>>698 くくく・・・・・・・分かってねえ。
時には勝ちがそのまま損になる場合がある・・・。
それが福本漫画の醍醐味・・・!!
カイジの話ばっかだな
おそらくこの十七歩・・・一牌切るごとに掛け金が上昇するという
ルールが追加されると見た。
終盤あがられると大ダメージのどきどきルール
17歩って麻雀好きなら、よくやってるゲームだよね
メンホンとサンアントイトイとチートイがやたら多くでる。
役満はツモがないからスーアンむつかしいし
山に色がよってるとチューレンはつくれる時ある。
コクシはたぶんめったにつくれないとおもた。
17歩とか地雷ゲームとかいう名称ははじめて聞いた
マンガンゲームだとおもってた
704 :
:
やらねーよ