1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 11:59 ID:ieijt2nO
2tottokuka
乙です
4都主
ボル5フ
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 12:11 ID:/YmZuHJL
5だったら便座を外し首にかける
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 12:11 ID:/YmZuHJL
チッ
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 12:17 ID:9O/uwU98
はっちゃん
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 12:17 ID:/YmZuHJL
8だったら便座を外し首にかける
2げっと!エビャー
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 12:18 ID:/YmZuHJL
うああああああああ
遂に最強の男にはなれなかった
ID:/YmZuHJL は泣いた。
13だったら、ID:/YmZuHJLのティムポなますにする。
夏だなあ
>前スレ
>すぐ傷ついちゃうし
これが間違い。
鋼玉(硬度9)に傷をつけられるのは、同じ鋼玉とダイヤモンド(硬度10)だけだ。
シッタカ カコワルイ。。。
モースの硬度計でググれ。
ハンマーとかの衝撃に対して割れたりするのは同意。
硬くてもヘキカイという性質のある鉱物は割れやすい。
俺が神だったらYmZuHJLにべへりットあげるな
モース硬度は対象のそれより高い硬度を持つものがないと測れないから
ダイヤモンド自体の硬度は測ることができなかったんじゃないか?
83話の疑問について書いてもいいかい?
なんで渡辺オーナーはあんなに傲慢な態度をとっても怒られないの?
83話読んだけど隠すほどでもないような・・・・
テント貼るどころか、女学園の生徒全員がヒザ下のスカートめくれて亀頭覗かせて
元気に登校する光景を夢に見た…
なんか俺、先生になって校門前で「おはよー、今日も元気に朝勃ちしてるなー」とか
言ってるし…
そこで目ぇ覚めるなよ俺
,./ .i ,.イ lヽヽ ゙i゙i ヾ,.
i゙ i.! i .r'゙i /!.i. il ./i | | ゙i, l゙!.!リ /
r 、 ミ ! l/ | / l.!| i゙| j /i j゙i l ゙!l l | ミ ,-、
|〉`i ゞ ゙i, l ! ゙i, l リ゙i .! |/ .lノ jj リ ≦ //,l
lバV _,,r‐、,,_ ゙i! ゙i! ,. / __,,.-‐‐ァ ヾ.|ヒ. |
゙i, >.! `゙゙'ヾ;;;;;;`'''ー‐、_,} .{ {_,,.r''';;;;;;;;;;;;;;;、ィ llv' j
ヾ ヾ、 ,,,,,二ヾ;;ジ ヾ;;;ジ"´○ ,ノ ト/./
`i / l  ̄`゙'''''" lj /
l ,,.-、,, ,.-、 |
ヽ. (__,;;´ __,,,;) 'l ノ
'v `ー-‐´ l
l ,i´`=´`i、 ,l';、
/l, ノ ´ ̄``-i、_ ノ ヽ、
,,..====ノ 'i、  ̄..`^^~~^^´  ̄ 丿 )``=;;:、
_,,.;:-‐''"´ l´ `i、 _,;:'" 丿 `ー-、_
-''"´ i. `ー、_ _,.;;::'"´ _.ィ´ ``‐-
ヽ、 ヽ` .‐-----‐=''"/ _,,.;: ''"´
>前スレ998
ガッ!!!!!
ニエ…
ベルスレと FSSスレって抜きつ抜かれつだね
オレもヌキヌキされたいぜ!
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー コフー
あっしゃあ、コフーなんでやんすねえ
>>31 コフー コフー コフー コッ?
コフー コフー コフー コ コフーッ コフー コフ コフー コフー コフー(ry
コフー コフー コッフー ! ...コフー OTZ
コフー! コフー コ コフ コフ コッフー コフ コフ コッフー コ コフー コフー コフー!! (゚д゚)コッッッフー
コフー コフ コフ コフ コフ コフー(・∀・)!!!
コフー コフー コフー コ コッフー コフー コフー(´∀`)
コッフー ( ´∀`)σ)Д`) コッフー
コフー コッフー コフ コフ コ コッフー コフー
コフー*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!
グリフィスは普通にグリって呼んだりしないか?
セルピコのピコリンにはちと驚いたが
秋に出るゲームって、トロール退治だけかと思ってたら・・
雪の丘で全裸のゾッドと戦ったりするみたいだな
特集ドゾー
tp://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/040806/index.html
おいおまいら、今週のファミ通見たか?
PS2ベルセルクの特集があったぞ(最後のほうのページ)。
ストーリーとしては、ドゴーの家の近くでガッツとグリが再会するとこ辺りからスタート。
そこから、ピコ、ファル、モン吉、汁気を仲間にしていくみたい。
ガッツVS雪男(使徒)、ガッツVSゾッド(人間)、ガッツVSゾッド(使徒)の写真が載ってたぞ。
今回のPS2版は、原作を模してるのか。これってどうなんだろう。
今のところ、コミックスの一部を切り取って、ちょっと動けるゲームって
感じしかしないんだけどな。前作みたいに、原作に無い空白の部分を
埋めるようなシナリオでも良かったんじゃないか?
ベルセルクのゲームはファイナルファイトみたいにして欲しかったな〜
エイリアンVSプレデターってゲームしたけど面白い。
もしGBA版作るんならあんな感じに作って欲しい
なぁ、もしかしてここで
83話アップされたこととかあるのか?
今回炸裂弾は全方にしか投げられないんだアフン
パートナーアサルトはどうなんだろう・・
爽快感よりも重みを重視した戦闘らしいな。
俺は鉄塊を振り回せるだけで満足ですよ。
でも、原作に沿ったストーリーにするとお話的に尻切れトンボでその上短い気がする。
DCがないせいで前回はヌルーしたが、今度は買ってみよう。
ん?83話って例のイタリアのサイトにもうないのか?
確かに・・・
ファイナルファイトだか、ゴールデンアックス形式で、
ステージ1:ロシーヌ
ステージ2:千手観音
ステージ3:ゾッド
ステージ4:巨鬼
ステージ5:スラン
ステージ6:グルンベルド
ステージ7:???
とかみたいな、ね。
RPGみたいなのかと思ってたけどアクション寄りっぽいね
ガッツの中の人って、アニメの頃と名字変わってるけど、
芸名変更したんかいな
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 20:53 ID:7mc7YVyA
なんか新キャラが出るらしいけど・・・
もしかしてちょっと違ったりするん?
カクカクがあります様に・・・
>>29 あと1ヶ月もすれば、ガンツスレも追いつきそうなやかん。
最近のガンツスレのスピードには目を瞠るものがある。
スピードについていけない。
そ れ だ !
>>52 そうか。
最近このスレが速いのもそれのせいか(;´Д`)
夏厨のお台場冒険王
スマン
なんか流れかえるようだけど
蝕の時グリフィス、傷だらけのガッツみて殺そうとするのやめたみたいだが
やっぱ三巻でいってたようにガッツごときが生きててもどうでもいいから生かしたのか?
あそこだけは完全な推測不可能。
ただでさえ複雑な関係なのに、あれは作者以外には分からそ。
>>47 過去スレを漁れ
どっかにアドレス出てるよ、多分
>>56 キャスカが身籠もってるのに気付いたとか。
ちと薄い線かな・・・
1〜3巻まではプロトタイプだと思っている
>>56 それでいいんじゃないの?
言い方変えれば、手をかざしただけで
相手を吹き飛ばせるような力が手に入り、
自分はガッツ以上の存在になったことを
実感したから、構うのを止めたって事っしょ。
それまではお互いに「あいつにだけはナメられる
わけにはいかねえ」っと言いつつ尊敬し合う、
どっちかが上でも下でもダメな関係だったんだから。
>>60 いや、見れるかどうかは知らん
>>61 あの頃は普通に方向性を模索していた話だろ
>>61 でも、一番ワクワクして見れた時期であると思う。
特に、自分なんか分厚かったアニマルハウスの時にリアルタイムで
読んでたから、思い入れの部分で・・・・・ね。
や、今でも面白いけど当時としては、あの書き込みと世界観に
心臓を鷲掴みにされた気分だったよ。
自分の意志で
やめたようにも見えるけどそうでないようにも見える。
マジマジと自分の手を見るトコなんか意味ありげ。
自分でも分からないけどなぜか攻撃出来なかったって感じでもアル。
直感的に何かを感じ取ったのかもね。ここで殺してはいけない、と。因果律。
>>62 グリフィスの人間性の名残とか、
ガッツに対する未練みたいなものも感じ取れないだろうかね?
>>66 どっちにしても、あそこは意見割れそうだね。
妄想の可能性無限大シーン。
ですな
>>66 うーん あの時点では逆にガッツへの未練とか嫉妬を
断ち切る機会だと思ったんじゃないかな。
まあ受肉後すぐにガッツの所に行ってしまうんだけどね。
ただ、ガッツに興味無くしたんだとしたら、見逃した後
自分の掌を見つめたりしないんじゃないかとは思うんだけどね。
掌を見つめるシーンは2回あるけど
1回目=俺にこんな力が・・・
2回目=なぜ俺は思い留まった・・・?
と思えた。
で、受肉した後奴と会ってなにか心を揺さぶる物があるのか>会ってみた>俺は自由だ
と言う訳か。
「俺は自由だ」って言ったのは、相手がガッシだからこそ意地を張ってみせた、
という風に漏れはオモタ。
同じ世界に帰って来たからちょっとはしゃいでんのかな、とも思えた。
ホンネは、っつうとやっぱり若干トクントクンしてる、と。
要はグリから甘えの感情が読み取れる。
73 :
70:04/08/06 22:56 ID:ljlQPr+j
あ、良く見直したら2回目は掌じゃなくてガッツの方を見てるな。スマンw
ま、グリ自信釈然としてないらしいのは違いないが。
「自由だ」は本音だと思うな。もうガッツに囚われることはなさげだし。
シャルロットには囚われる分けだ・・・
いや、そういう意味ではないかな。
ちょっと表現しにくい。俺の語彙が少ないせいだけど。
少なくともあの時「俺は自由だ」と言ったのは本音だと思うよ。
もしかしたら今後シチュエーションによっては、また殺すのを
躊躇したりってことがあるかもしれんけど。
シャルロットに対しては、昔から踏み台だと思ってたみたいだし
ただの演技だと思った。
「そこまでだ、行くぞ」
剣の丘ゾッド戦の最後で、グリフィスがゾッドを制止したのは
もうガッツに心揺さぶられないのを確認できたからこれ以上用はないってだけかな?
それともやはり未練とかためらいもさようしてるのか...
>>77 そのくせ「俺は自由だ」と
わざわざガッツに言いに行くあたり
未練たっぷりで人間臭いと思ったな
グリフィスの用事は済んだから自分の事をするために引き上げ。
ゾッドに遊ばせてあげようという部下への労りがゼロの上司。
わざわざ言いに行ったわけではないだろう。
もとが確かめに行ったのだから。
わざわざ確かめに行った時点で俺も>79と同様に感じた。
たしかに自分で自分の心が分からず確かめに行くってのは人間くさい。
「お前に会いに」は正直な言葉だと思う。そして同じく「俺は自由だ」も正直な
言葉だと思うんだよ。
もし「心を揺さぶる何か」があったなら、それを正直に言ったところで別に
困らないと思うしね。どうせやる事はやるんだろうし。
でも「トクン・・・・」だったしなぁ
受肉って、ずっと以前から構成されていたイベントなのか、
それとも触後の思いつきなのかな。
どのへんまで作者が考えているのかってのは気になるよなぁ。
インタビュー見る限りだとわりと行き当たりバッタリっぽいけど。
ベヘリットの性質上、全部予定のうちっぽいね。
その予定を知ってるor弄れるのは例の百目ちゃんだけぽ。
もうちょっとフェムトでいてもよかったと思う
心凍てつかせオレは自由だと思ってはみたが、実は過去の自分、
夢を追いながらもガッツにだけは振り回されていた頃の自分という
呪縛が完全には断ち切れていない...
この辺、後々響いてきそうなポイントになりそうだね。
>>89 というか、この漫画の全てはそれだと思ってた。
魔法が出る前は。
やっぱ戦闘モードになるとフェムトに変身して欲しいな。
ダークヒーローっぽいじゃん。
ガッツもダークヒーローではあるがねw
グリフィスは軍なんか持たずにゲリラ活動的な感じでクシャンと戦って欲しかったな〜
フェムト姿でクロウみたいに
ダークヒーローの洋画に影響されちまった。
でも最初の頃と比べれば大分ダークさが薄れてきてるよな
仲間と旅をすることで人間的に丸くなったのか、復讐の念が薄れてきてるのか
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 01:28 ID:FJkGna4e
>>95 もともとこの漫画って
リアルなRPG世界を作りたかったのではないかと邪推している。
三浦タソって長いプロローグを好むけれど
魔法がでるまでのエピソードも実は壮大なプロローグだったのではと
うすら思う今日この頃。
しかしながらガッシのフラフラぶりを見ては
この幸せ期間も長くないなぁとも思いつつ。
ボルコフって喋らないのかなあ?
そろそろボルコフの萌え絵登場の予感
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 01:49 ID:jfNeYAYH
>>89 俺もそう思う。
グリフィスの精神から完全に人間性が無くなったら
面白くないと思うよ。今まで登場してきた使徒も
強い力は手に入れる事は出来ても、人間臭さと言うか
人間の弱さを捨てきれずに、ガッツに敗れていった
者ばかりだし。
人間は、人のために生きるなら強くもなれるし、逆にそれが
危うや弱さにつながるって言うのがこの漫画のテーマの一つの
ような気がする。
100 :
キャスカ:04/08/07 01:58 ID:GpKYv1NE
あう〜
生贄に捧げる=人間性を断ち切る
ってことだからガッツとキャスカが生き続ける限りグリフィスの人間性は完全には無くならないのかもな。
フェムトの時って頭は兜みたいに外せんのかな?それとも皮膚と一体化してんのか?
一体化してそうだ
フェムト誕生の瞬間、顔が生まれたての鳥みたいだった・・
一番最初に世界観や物語を考えた時期が中学生くらいで、
そこから掘り下げたり広げたりした話がベルセルクだとすると、
今の展開に行き着くのも理解出来る。
「トクン…」はガッツとあんまり関係ないような気もする。
あの時グリフィスの頭に浮かんでいたのはキャスカだから
キャスカの子供の精神がちょっと侵食してきてる?
という意味かと思った。
103 やっぱあれは仕様なのね… 俺初めボイドを見たときワロタ、目は縫われてて歯と脳むき出しなんだもん。
ナメクジ使途は、娘を生贄にするか選択を迫られたけど、
ロストチルドレンの時も、そういう展開に持っていくこと可能だったよね。
黒犬騎士団の雪男と違って、自分にとって大切な、ジルも生存してたわけだし。
あそこで時空が歪んでゴッドハンドが出る展開になっても、
生贄にするのを躊躇しながら死んじゃう場合、結局ナメクジの時と同じで、意義が薄いし、
生贄にしちゃって、二度目の転生で、さらに凄い妖精になれても、
さすがにそれは救いが無いだろ、みたいなことで、ゴッドハンド出さなかったんだろうか。
使途が2度目の転生をする、2度、大切な存在を生贄にする決断をする展開って、
一度はやろうと作者も思ってるだろうと思うんだけどね。
ナメクジの時もそうだし、ジルが生贄にされた場合でもそうだと思うけど、
蝕並に重く暗い展開になるだろうから、出すタイミングが重要だと思うけどね。
ロストチルドレンの時はロシーヌ自身が生き延びることを
望んでないから2度目の転生はありえない。
ジルはエロカワイイ
ジルは成長したら冴えない女になりそうな予感
逆にシールケは成長後に期待だ
ソーニャは両方可、ロシーヌは両方不可
>>105 ガッツ関係なしってのはどうかな。
ガッツに会って微かに高鳴り、キャスカをその腕に抱いて更に心乱されたって感じか。
額面通り受け取ればそれだけなんだろうが、
みんなそこから一歩踏み込んで人間性のこととか考えてるんだと思うよ。
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 05:57 ID:31mpva/i
>>1 なんでもいいから今度スレタイをつけといて〜
華が無いな
>>113 【ゴクゴク】ガッツタソのチンポミルク【ウマママママー】
↑オメーこんなん付けられてもいいのか?
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) キャスカのべヘリット発動まだぁ?
今更だけど27巻の表紙、アニマルに付いてたポスターとまんま同じですたね・・・
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 06:52 ID:jfNeYAYH
>>108 ジルを捧げるっていう展開もありだろうね。
ナメクジ伯爵の時は、2度目の転生の時ゴットハンドが
出現する鍵になったのは、伯爵の”生への渇望”=死にたくないと言う
欲求というはっきりした動機づけがあったけど
ただ、ロストチルドレン編はそれが無かった気がする。
伯爵が、魔物になったきっかけは命をかけて守ってきた最愛の妻に
裏切られ、愛が憎しみに変わった結果だけど、娘には恨みはないし
使徒になった以降も、娘に対する気持ちは変わって無い訳だし
自分が仮に、死んでしまうとしても生贄には捧げられないと思うよ。
子供に対する親の気持ちなんてそんな物だよ。
戦魔兵の雑魚使徒たちもそれぞれベヘリット携帯してるのかな。
みんなで比べっこしたり取り換えっこして遊んでたら笑えるな。
無くしちゃったヤツは仲間はずれ。w
ベへリットってたいして珍しくも無さそうだな。クラスに一人持ってる奴がいるぐらいの珍しさかな。
ボルコフって誰だっけ?
新鷹の団の切り込み隊長ボルコフ
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 09:23 ID:31mpva/i
>>114 おえ〜
あんたよくも考えたな。
そんなんつけられたらベヘリット使う。
>>121 ボルコフ【固有名詞】ガッツの左腕を体内に宿す(若しくは排泄済)使途。
口癖は「コフー」「コフコフコフ」
>>105 >>あの時グリフィスの頭に浮かんでいたのはキャスカだから
全然違うと思うよ。もう一回最初から読み直したほうがいい。
どう見ても、ゾッドと互角に戦うガッツを見て「トクン・・」
でしょ。
自分の知っている時よりあきらかに成長してたから、また少し
心が動きそうだったんだろ?
それもまたピント外れだなぁ...
互角に戦うとか成長してたからなんて関係ない。
>>125 ガッツに胸の昂揚を覚えているのはその通りだが、
グリフィスが言うように、幼魔が父に抱く感情という可能性もあって、
どちらとも解釈できるような描かれ方になってる。
ピントの合った意見を是非聞かせてください
ガッシとグリフィスはMッ気が少なからずあるな・・・
みんな妄想が好きでつね(´ω`)
>>130 悪いか?
こういうスレでは必ずといって良いほど、おまいの様な冷やかしを入れる奴がいるけど、そういう妄想が楽しいんじゃん。
とはいえ、友達とかにする訳にもいかない、そんな話をできるのが2chの良いとこだろ。
妄想が嫌なら絵と文字だけ漫然と見て、それ以上何も考えるなってこった
妄想と妄想のぶつかり合い、せめぎ合い。
それこそが2chの醍醐味。
コフー
ところでボルコフってさー
「たらふく食ってもう動けません〜」って感じに見えね?w
人間形態でもボーッとしてて憎めないヤツって感じなのかな。
ガッツの腕かじったヤツではあるけど。
>>131 悪かないけど妄想に酔い痴れてる奴はキモイよ.....
色んな人が見る掲示板だしね。
>>115 エルフヘルムで正気に戻ったらそのイベントありそう
で、また例のガキが絡んでくるんだろうな
>>135 そんなネット上でまで他人の目を気にして我慢してるのかよ。エンジョイ&エキサイティングしろよ
そもそも2chに爽やかな雰囲気を期待する方が間違ってる
>131
あれっ!一匹痛いのが釣れてらぁ。別に妄想が悪いとは言ってないよ俺もするし、ただ最近のスレの流れ的におまいみたいな自己陶酔型の房が溢れているからちょっと書いただけだよ。
ドロドロのぐちょぐちょだからな
>>138 惜しい。正しくは2chでも爽やかな雰囲気のスレはあるが
ベルセルクスレでそれを期待するのは間違っている
はあ、また触が模されようとしている…
残念ながら人にはそれを変える事は出来ない。
そう言や昔、ニコリ・ボルコフって名のレスラーがいたな...
ガキの頃なんで良く憶えとらんが。
>>139 >>あれっ!一匹痛いのが釣れてらぁ。
ものすごく嬉しいの丸出しじゃん
因果なことだ・・・
147 :
105:04/08/07 12:46 ID:AujR6Yht
>>125 グリフィスの台詞をそのまま信じるなら、胸が高鳴ってるのは赤子の思い。
まあここはグリフィスの判断が正しいという保証もないし、
>>127の言うように
どちらとも受け取れるとしても、その後、グリフィスがキャスカを思い浮かべる
シーンが入って赤子の思いである事を裏付けているように思える。
>>125の解釈をするには「グリフィスの台詞」と「キャスカを思い浮かべるシーン」を
完全に無視しなくちゃならないんでない?
とするとさぁ、グリフィスがキャスカを岩から守ったのって、
赤子が親を思う本能からの行動なのかな?
そこにグリフィスの自我はないのか?
オレはあのシーン、蝕のオマージュのようにとらえてたんだが...
それかガッツへの何らかの感情で行ったのかもしらん。
>>147 あのシーンでグリフィス自身の感情が全く無いのだとしたら、
この漫画もう終わってるでしょ。
あとは魔法だかドラゴンだか妖精だかで好きにやってくれって感じ。
普通に
ガッツの前に立って特別な感情が沸くか確かめに来た
↓
何も沸かなかった
↓
が、ゾッドとガッツの戦いを見ている内に無意識に鼓動がうずくのに気付く
↓
その鼓動の原因を考える、赤子の、、?
↓
そのうえ、さらに無意識の内にキャスカを助けてしまう
↓
自分の中に消しさることの出来ない何かがあるのを確信した
グリフィスはその事実を受け入れ、よって「そこまでだ」といってその場を去った。
(事実を受け入れたのではなく止めることの出来ない鼓動から逃げたのかもしれない)
去る時も鼓動は止まらない、頭の中に浮かぶのは赤子の姿とキャスカを助けた自分の姿
去り際の台詞はガッツに向かって「お前だけは」
ファルネーゼは萌える?
>>121・122・124・133・134・144・・・
ボルコフ大人気だな。さすがガッツの左腕を喰った使徒
154 :
105:04/08/07 13:35 ID:AujR6Yht
>>148 蝕の前からキャスカに惚れてたわけだし、完全に赤子の本能だけ
とは言い切れない気もするけど、判断する材料がない…。
>>150 グリフィスにも人間っぽい部分が残ってるとは思うけど、なにもストーリーの
全編に渡って人間らしさを見せる必要は無いのでは。
キャスカだって今の状態のまま話が終るとは思わないだろ?
「キャスカが壊れた。これからどうなるんだろう」と同じように
「グリフィスが変わってしまった。これから(ry」でもいいんじゃないの?
>>152 最近のファルネーゼには、力がなくて萌えない。
昔の方は生気に溢れて、ピチピチとしてるような感じだったけど
今はもうしぼんで、ババアみたいになってしまった・・・。
エビィー
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 14:32 ID:K4U34p/r
最近の絵はやたら黒くしすぎで見にくい
18〜22巻の時よりはマシ
あん時は本当に手が黒くなるかと思った
舞台が夜や建物の中だとどうしてもね。
まだ電気もないような時代設定だし。
>>154 惚れてる相手をレイプするのかおまいは?
あぶね〜。あぶね〜よ。
ガッツに対する当てつけ以外の何ものでもねーよ。
>>154 あと10回読み直しても無駄だなお前は。
164 :
105:04/08/07 17:23 ID:WYnIk45o
脱出から蝕までの間に、何回かガッツとキャスカがいちゃつくのを見ているの表情が
寂しそうに見えたし、あげくに押し倒したりしてたから、惚れてるかそれに近い感情だと
思ったんだけどね。
あの体で押し倒そうとしたのも当て付けなの?
あの表情が寂しそうって・・・
お前いい奴なんだな。
なんで押し倒したかほんとにわからんの?
>>164 あの後のやり取りを見て分かるようにグリフィスはガッツを留めるためにキャスカを利用した。
ガッツとキャスカの仲を理解して、キャスカを残らせガッツも釣ろうとしたわけよ。
ただ、例のぷリムローズ館での「対等の条件」を聞かれてるとは思わず失敗したが。
あの館のやり取りは話の都合上、方便だと思うけど。
グリフィス自体は惚れたというか、惹かれたのは生涯ガッツのみ。
それ以外は道具ないし大事な部下。
今まで自分を慕っていた者達が離れていく寂しさというか
全てを手に入れるはずの自分から何もかもが無くなって行くという焦燥感というか
>>164 「ガッツが持ってるものは何でも魅力的に見える」
と言えば分かるかな?
グリフィスは名軍師であり腕利きの戦士だけれども
中身は路地裏の少年の頃と変わってないんだよ。
再生の塔の、砕かれてない烙印付きの骸骨は、
グリフィスの時のように、捧げる側が一言で「全員を」捧げるって言うシステムじゃなくて、
一人一人が自分の意思で、「自分を捧げます」って言ったんじゃないかな。
下手したら額の烙印も、全員、自分で刻んだんじゃないかな。
そういう拷問装置みたいなものとかで。
だとしたら、蝕の時にボイドが手から出したビームだと、
それぞれ色んな場所に刻まれるのに、再生の塔の骸骨は、
全員額に刻まれてる理由も、説明がつく気がする。
誰か教祖がいて、(世の中に絶望した?)信者がたくさんいて、
教祖が「額に信仰の証を刻んで、自分を神に捧げなさい」
みたいなことを言ったんじゃないかな。
それでボイドが生まれて、それ以降は、
絶望した人が、大切な他人を捧げるってシステムに、
何らかの理由でチェンジされたんじゃないかな。
例えば使途を生み出す時、自主的に他人が身を捧げ、使途が生まれるっていうシステムだと、
効率が悪い、みたいな理由で、強制的に捧げさせる現在のシステムが採用されたとか。
それだと使途の質は良いけど、数が増えにくい、みたいな。
古株のゾットなんかは、旧システムで生まれてて、
例えば喘息でアトピーで死にそうな少年を、両親が自らの意思で生贄になることで、
元気なゾットに転生させたとか。
そういう意味では、モズグスなんかは、旧システムでは生贄になってたタイプ。
ゴッドハンドであるグリに仕えるようになった使途たちも、
他人を捧げる現在のシステムから、自分を捧げる旧システムに立ち返ろうという回帰本能、
みたいなところもあるんじゃないかな。
>>169 過度な妄想は一言添えておかないと叩かれまくるよ。ここに限らず。
特に長文は。脈絡もないし。
妄想するのは勝手だけど自分の妄想を元に結論だされても
他人には伝わらんぞ
>>154 グリフィスがキャスカに惚れてると読者に訴えかけるシーンはないような。
キャスカがガッツの顔を拭うシーンは、ガッツへの羨望というよりキャスカへの嫉妬にしか見えんし。
そのシーンだけ見ればグリフィス=男、キャスカ=女だからそう捉えるほうが自然なんだが全編見れば、
グリフィスにとってキャスカは自分の夢やガッツよりも格段に価値の低い存在だろう。
まあ、幻の結婚生活シーンでグリフィスを一応満足させかけた(目虚ろだったけど)程度には価値あるとは思うが。
というか、あの幻はキャスカ以外の親密な♀キャラを知らない
俺らやグリフィスにとって他の女じゃ漫画として不自然だからね。
もちグリフィスの脳裏にもっとも焼きついてる女性って解釈もできるけど。
>>151 そうか、そういえばキャスカ守ったんだよな。
心底どうでもいいただのニエだったら守らないよな。
>>162 アニマルには”惚れてるから蹴っ飛ばす”キャラまでいるわけだが。
・・・あれは例外か。
>>173 105じゃないが、夢にキャスカが出てくるシーンがあったからキャスカに好意、或いは手に入れたいという
感情を持っていたと思っていたけど、
>>168の説明で納得した。
ゴッドハンドって因果の流れのどの辺にいるんだろ。
内側なのか因果律に束縛されない外の世界なのか。
先は見えるけど変えられない位置ぽ。
束縛されないのは深淵たんだけでしょう。
グリフィスにとって親密な女性ってキャスカとシャルロットしか居らんからね。
グリフィスにとってシャルロットは、自分の夢を叶える為の通過点、または自分の夢の象徴でしかないだろうから恋愛対象には程遠いだろうし。
801は勘弁だが、グリフィスがその人独自のパーソナリティを必要とした人物はやはりガッツだけにしか見えないんだよなぁ。
女はもちろん、ガッツを除けば鷹の団や新鷹の団も純粋に手駒としてしか見てないだろう。
まあそんな単純なモンでもないだろうが、どっちにしろミッドランドの姫、優秀な手駒&ガッツへの当てつけとしてしか必要とされなかった女性陣は哀れ。
>>176 ありがとう。
なんか知らんが嬉しいよ。
181 :
105:04/08/07 19:08 ID:WYnIk45o
うーん、さっと読み返してみたけど、キャスカがワイアルドに捕まったときに
助けようとしてるから、「ただの道具」と割り切ってるようには見えなかった。
で、11巻でグリフィスがキャスカを見つめる場面は、3回ともキャスカが
ガッツのために泣いてるところだけど、これが全部ガッツへの羨望ってのも
納得できるようなできないような…。
今のとことグリフィスの心情でこれかな?と思えるのは12巻の
「誰かにそばにいてほしかった」かなー。その後のガッツの「俺も残こ…」
にグリフィスがちょっと喜んでる?ようにも見えるし、さらにその後の
「一人でも行かなくちゃ」の言葉で奮起するのとも対になってる。
まぁ、もうちょっと通して読み返してみる。
>>181 その辺がお前の限界っぽいね。まあ読むのは勝手だけど。
無駄に煽るとベッチーが郵送されちゃうからやめれ。
蝕が模されようとしている?
別に彼は厨房じゃないし、結論を一つに絞ることもあるめぇ。
読者の数だけ解釈があるってテレジアが言ってました
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 20:23 ID:PyiPFLBI
ベルセルクって話壮大そうで20巻以上発刊されてたから
買う気なかったが最近少し興味が出てきたな。
面白い? 一巻の一コマ目からいきなりやっちゃってて
少しひいたんだけど。 どうか教えてください。
面白さを教える方法があるなら知りたいな。
ぶっちゃけお前の感性はお前にしか分からないから無理。
古本屋にほとんど置いてあるから読んでみれ。
三巻から十四巻辺りまで読むのを勧める。
漏れコミック派なんだけど、もう我慢出来ねぇ!
次の巻が来年5月って、もう大学卒業して社会人になってる頃じゃねぇか…
今から本誌に乗り換えたとして
コミック最新刊から、大体何話くらい後になってるの?
面白いかどうかは人それぞれだが、連載10年以上続いて、現在単行本が27巻出てる。
これをどう感じるかだな。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 20:36 ID:PyiPFLBI
明らかに遅いな・・・
27巻現在でもうそろそろ終わるなと
感じますか?
ちっとも感じません
>>191 全然終わる気がしませんよ
終わるまであと何年かかるんやら
つか作者が亡くなる前に終わるかすら不明
連載当初には予想もしなかった展開になってるしな。
まさに神の味噌汁って感じだ。最近のベルセルク。
ガッツは最初と今の変わり様も凄いな
「さすが超越者!(ry」→「ロロロロロロロ・・・」
ガッツの目が横に長かったのは何故・・・
絵柄の変化です
ガッツ自身が超越者級にならないと歯が立たない
展開になりつつあるからな。今の、骨を切らしてかろうじて
骨を絶つみたいな戦いはいつまでも続けられるものじゃないし。
犬鎧のリスク分散と、ドラ殺にベッチー剣級の能力が付与されるのが
いつになるのかがポイント?
ドラ殺は最後まであのまんまだと予想してる。
スランを傷つけられるなら使徒達にはもちろんグリフィスにも効果あるだろうし、
何よりベルセルクのシンボルだし。
このスレでも言われてるけど、
新鷹の団に対抗するにはガッツ自身の問題よりも、
むしろ仲間というかガッツの軍隊の問題が重要になってくるんじゃないかね
骨を切らして骨を絶つ?
>>202 うん。今の状況は肉を切らせて骨を断つってレベルじゃないから
そう言っただけ。むしろ命をかけて骨を断つって言っても過言じゃないと
思うけどね。イチ使徒に対してそんな割に合わない戦いばっかりは
続けられないし。
と、理解してくれれば有りがたいかな。
この流れで、踏み台_| ̄|○ワハー
なんかベルセルクって「生身」にこだわってたところあるから、
大怪我とかすると
「このケガはあとあとまで響くんじゃないだろうか」とか
「何年も旅してるから加齢で肉体が衰えてしまう」だの
妙にリアルに考えてしまう
失礼、誤爆したorz
最終的にはやっぱガッツVSグリフィスの一対一の対決になるんだろうとは思う。
けど、戦力の問題ってより、いままで憎しみだけで戦ってたガッツに再び仲間が出来、
戦いの目的がちょっと変わって来ている。守るための戦いに。
今のガッツにはキャスカや仲間達を置いてまで、あるいは巻き込んでまでグリフィス&新鷹の団と戦う理由が薄い様に見える。
捨てきれない復讐心に再び火が付くのか、新たな憎しみが生まれるのか、あるいは守るという目的の為にグリフィスと戦う展開になるのか?
やっぱ鍵はキャスカなんじゃないかと思う。
神はどう絡んでくるんだろう
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 21:53 ID:PyiPFLBI
ゴッド・ハンドって奴等を倒すのが目的なの?
5人いるって書いてあったけど、あと何人いるの?
読めば早いよ。
目的とか、他人から聞いてもその過程を理解しないと面白くもなんともないし。
211 :
189:04/08/07 21:54 ID:96JyePO0
・゜・(ノД`)・゜・ 誰か教えてクレーヨォー
正直まだ誰も倒してない。
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 21:56 ID:PyiPFLBI
>>210 そうですか。
ぜんぜん終わる感じがしないって言ってたから
まだゴッド・ハンドとやらはほとんど生きてるのか
と思った次第です。
いつ終わるかなんてのはいち読者には計れないし、
知ったところで作品の面白さが変わるわけでもないっしょ。
そんなことをウダウダ質問してるヒマがあったらとりあえず14巻まで読んでみれ
ガッツは、グリフィスを倒すのが目的。
ゴッド・ハンド
ボイド 最初のゴッド・ハンド
スラン
コンラッド
ユービック
フェムト グリフィスの転成した姿
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 22:06 ID:PyiPFLBI
>>214 そーいやー
前のレスでもとりあえず3巻から14巻読め、と言われたのだが・・。
その後はそんなに面白くないって事っすか?
ウダウダ質問してスマソ。
ムスコヨ…_| ̄|○ orz トーチャン…
>>216 >前のレスでもとりあえず3巻から14巻読め、と言われたのだが・・。
>その後はそんなに面白くないって事っすか?
評価は人による。
けど漏れの場合はまさにソレ。
>>216 区切りがいいってこと。
だが14巻まで読んだ人なら間違いなくそれ以降にも眼を通すと思う。
それ以降がつまらんか面白いかは読んだ人次第だけどね。
>>216 とりあえず読んでみろ。そこで面白いと思えば先に続けて読めばいい。
てか3〜14と14以降で区切りがあるからどちらかがつまらないなんてことではない
髑髏のおっさんが着てる鎧も狂戦士の鎧なんだよな?
あの鎧の機能は宿主の体の状態にかかわらず、
強制的に動けるように修理しつつ、激しい激情を喚起させて
ひたすら戦い続けさせるって認識で間違いないよね
ってことは、髑髏のおっさんは鎧を着て戦い続けたせいで
肉体的には死んでるんだけど、骨だけ強制的に
動かされてるって状態にされちまったんだろうか
多分、完全に狂戦士化した数年間は理性も無くただ使途を駆り続けるだけの
存在になってて、段々その状態なれちゃって狂戦士状態でも理性を
保てるようになったんじゃないかと妄想してみる
(もしくは、骨になってからフローラ婆さんがなんとかしたとか)
>>216 1巻〜3巻は読まんでも問題なし。
3巻ラストの黄金時代篇から読み始めるのがいいよ。
14巻までって言ってるのは、自分好みの展開にならないって
駄々こねてる奴だけだから気にしなくていいよ。
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 22:16 ID:PyiPFLBI
なるほど。
年間に2冊しか発売されないと聞いてるが
14巻で区切りがいいとなるとそこで買うのを止めた
人もいそうだな。
>>211 もう一章すませた感じかな。6〜7話ぐらいあるのかな?
内容的には髑髏から重要な話が聞けたぐらいで、話し自体はたいして進んでない。
225 :
こてはん:04/08/07 22:28 ID:KPFDIsZ8
おっす
オラこてはん!
14巻で止めちゃうと、単なる中世ファンタジー?物になっちゃう希ガス
まあ確かに3〜14巻の黄金時代編はベルセルク全体としては大きな番外編的位置づけだしな。
ただ単に3〜14巻は昔から読んでる人には特に思い入れが強いってことだろう。
どんな大作でもそうだが、読み始めた部分に思い入れが偏るのはよくあることだ。
俺の場合は断罪編かな。
ロスチル〜生誕祭の章の緊張感は忘れられん。
まあ、黄金時代編にしろ断罪編にしろ最近の展開にしろ一長一短あるし、
面白いかどうかの判断は各々の好みの問題でしかないな。
狂戦士の鎧は聖衣、もしくは冥衣に近い特性じゃなかろうか
シルバースキン
>>221 おっさんが着てる、というよりはなんか鎧だけが動いてるようなイメージが浮かんだ。今だけど。
>>221 ガッツの鎧って髑髏翁のお古だよね?
髑髏翁が今着てるのは新しく仕立てた別物なのか....
骨だけっつーか魂だけって感じだけど>髑髏のおっさんの中の人
なんでそれで理性を保って生きていられるかは
パックの気付いた「エルフの匂い」あたりに秘密があるんでないかね。
粉を大量に吸い込んだから、エルフのにおいが残ったとか。
ドラクエのさまようよろいみたいに、
鎧自体に魂が宿ってるとか。
は、ちょっとファンタジックすぎるかな。
すっかり忘れてた>エルフの匂い
そういえば、ピーカフの話となんかリンクしてた気がするな髑髏のおっさん。
何の事だかさっぱりだけど。
ところでベルセルクの世界での「エルフ」ってパックみたいな
羽付きの妖精だけのことを指すの?
ドワーフみたいなのもエルフに含まれる?
>>235 ⌒Λ
[゚w゚]
そういえば、別のマンガではこんな人も居るね。
何らかの術で、魂を鎧に定着させてるって、まんまだけど。
なんちゃらオーウェンとかいう奴かな?
最近、あんまり分からん
魔術師オーフェンじゃなかったけ?
ハガレンは糞。
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/07 23:19 ID:8kYz9uDQ
この先の展開でガッツが仲間を生贄に奉げるように誘惑される予想はガイシュツ?
243 :
211:04/08/07 23:31 ID:96JyePO0
>>224 ・゜・(ノД`)・゜・ ウウウ、アリガタゥ…
大体1冊分かぁ〜
最近の単行本ペースだと、特に気にならない程度だね。
髑髏の部分は気になるけど、休載明けたら買い始めるよ。
どうもありりんですたm(_ _)m
時の理をはずれているから、鎧を脱ぐとワイアルドみたいに老化しちゃうのかもな。
まあ、現時点で中の人も干からびていそうだが。<髑髏オヤジ
髑髏の中身は空っぽ。
それよりも漏れは髑髏の乗ってる馬の方が気になる。
オレはグリフィスが乗ってる馬のほうが気になる。
髑髏騎士の剣はかなりの物っぽいな
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 00:01 ID:8HccWjKc
三浦先生って今何才?
ゲロ剣つくる機能がついているから空っぽではないと思う。
髑髏のおっさん。
エルフいなかったらガッツ死んでたよな
パックとガッツが出逢ったのも、因果律の内ってか。
髑髏って幽体だろ
このマンガ、終えるのにあと10〜15年位かかりそう
YAと単行本と相違って。
裸婆、同人誌の転載に飽き足らず
秀王のコーナー堂々パクってるぞ。
ゴルゴ並に続くんじゃないか?
ゴルゴってもう20年くらいやってるよね。
ゴルゴは20年どころか
>1968年10月(1969年1月号)から雑誌に連載開始。
こち亀は
こち亀って「ただ」続いてるだけじゃん。
植物人間になっても機械の力で「ただ」生かされてるのと一緒。
そのただ続けるってのがどれだけの労力なのか・・・・・・。
毎週コンスタントにネタを作りつづけるのって物凄く大変なんじゃないか?
とくにああいうネタ一発勝負な漫画は。
なんか2ch見てると昔からのファンが酷評してるけど、
何の思い入れもない俺からすればこち亀は読んでて普通に面白いし、
そういう漫画をコンスタントに生産できるって凄いことだと思うぞ。
ゴルゴやこち亀は短い周期で話が完結してるから、
どっから読んでもわかる漫画。床屋で読むのに最適。w
ベルセルクは続き物だからそう言う読み方はできないね。
263 :
260:04/08/08 00:54 ID:agidVX1x
>>262 そうかなぁ。
たとえば、新聞の4コマとか、
鳥肌がたつような面白さに合うことは100%ないけど、
安心して読めるでしょ。そんな感じ。
誤解を恐れずに言えば、2chの意見に毒されて眼鏡が曇ってる人って多いと思います。
>>232 漏れは別の鎧だと思う
おっさんが骨になっても生きつづけられるのが鎧の悪影響だとすれば、
剥ぎ取った時点でただの骨になって本当に死んじゃうんじゃないかと
265 :
264:04/08/08 00:58 ID:uSS3u5y8
おっさんが着てるやつ=昔から来ていた鎧
ガッツが着てる奴=別の鎧
ってことでひとつ
ガッツはまだ狭間にいるけどおっさんは
おっさんが着てるやつ=ガイゼリックの幽体を閉じ込めておく器
ガッツが着てるやつ=これを着ながらガイゼリックは絶命した
ってのが去年くらいからの定説なんだが
>>260 安心して読めるモノってやつの為に鳥肌がたつほど面白いマンガに出会う可能性を少しでも潰されるのイヤだよ。
あれ日本で一番売れてる少年誌でしょ?もったいなくない?他の雑誌でそこそこ人気のマンガがジャンプに載ってたら単行本の売り上げ天と地の差でしょ。
あれがバンチで掲載してたら何も言わないよ。
秋元と飛呂彦が居なくなったらマジで消防しか読まない雑誌になりそ
ウチのヒロくんを奴と一緒にしないで!
271 :
260:04/08/08 01:39 ID:agidVX1x
>>268 それだったら批判が集まるべきはジャンプのシステムにであって、
こち亀自体を批判するのはおかしいでしょう。
新人の可能性を潰すって理由でその内容まで批判するのはおかしい。
それに、ジャンプが日本で一番売れている理由の中にこち亀の存在もまた含まれているわけで、
それを考えたら新人が出てくるための土台作りの一旦として、
むしろ可能性を広げている(とまでは言わないまでも、少なくとも支えている)事にはなると思う。
スレ違いなんでこのへんでやめときます。
申し訳ない。
流れ切ってすまんが、ジャンプって日本で一番売れてる少年誌なの?
漏れ数年前に雑誌買わなくなって、そのころ確かマガジンに抜かれたとかで、それ以来知らんのよ。
ってことはまた返り咲いたってことなの?
前々スレ名の8/27日まで死につづけろ
って展開が予想通りに進んでいるな
さすが夏
俺はジルタンがまた出れば満足です
お前の望みが満たされる事は永遠に無いだろう
>>222 俺は、どこで読ませるにしても20の上読ませる訳にもいかないから区切りのいい14と言ったわけだが。
つか、伯爵もコルカス殺った使徒もでてくんだから、
普通に1巻から読むように薦めろよヴォケが。
,./ .i ,.イ lヽヽ ゙i゙i ヾ,.
i゙ i.! i .r'゙i /!.i. il ./i | | ゙i, l゙!.!リ /
r 、 ミ ! l/ | / l.!| i゙| j /i j゙i l ゙!l l | ミ ,-、
|〉`i ゞ ゙i, l ! ゙i, l リ゙i .! |/ .lノ jj リ ≦ //,l
lバV _,,r‐、,,_ ゙i! ゙i! ,. / __,,.-‐‐ァ ヾ.|ヒ. |
゙i, >.! `゙゙'ヾ;;;;;;`'''ー‐、_,} .{ {_,,.r''';;;;;;;;;;;;;;;、ィ llv' j
ヾ ヾ、 ,,,,,二ヾ;;ジ ヾ;;;ジ"´○ ,ノ ト/./
`i | |  ̄`゙'''''" lj /
l / .| | \ |
.> ̄ヽ / / .| | \ / ̄"∠
‐''" ̄:::::::::::::::| \ | |::::::::::::::">
 ̄ ̄フ:::::::::::│ ヽ ヽ |:::::::::::<\
//::::::::::::::::::| |::::::::::::\ ̄ \ __________
../ /" ̄ ̄ ̄.| | / ,-──────--、 ヽ || ̄ ̄ ̄ \ \ /
/ | | .| _______ |.| ヽ ヽ < 夜明けまでガイアクラッシャー
| | | \ / | / | \
丶 \ | \ / | / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ヽ .| \ ./ │ ./ ./
>>277 だってガッツのキャラが変なんだもん。
パックが、絵がキモいんだもん。
グリフィスに会っちゃってるのがオカシイもん。
読まなくても全く支障ないんだもん。
>>277 ならお前がそう薦めてやれ。もう見てないかもしれないけどな。
でも4巻から見たらいきなり掘られてるシーンになりますね
普通に1巻から読めばいいんじゃないかぁ?
オレはそれで全く問題なかったがなー。
1〜3巻はベルセルクの世界観がある程度要約されてるし、
大した分量でもないからすぐ読めちゃうよ。
最近のファルとセルピコは死にそうですか?
ところで orz って何の略?
最近のファルとセルピコは死にそうですか?
ところで orz って何の略?
OTL
>>284 一応シラット。
"O"がシラットの頭で"rz"がウルミンを持っている手。
でかい口を叩いておきながら結局ガッツにボコられたシラットにちなんで
落ち込んだ時などに使われる一行顔文字。たぶん2年ほど前の漫画サロン発祥。
今ではほとんど全板で使われているな。
ひどいと思うか…?
>>286をひどいやつだと思うか
季節柄、無礼講
>>287 これが・・
奴の夢につながるネタなんだろ?
今さら何言ってやがるんだよ
>>287 言ったろ
嘘を嘘と見抜けないような香具師はザコだって
ネタにさえマジレスしちまうなら死んじまえってな
ガッツがスープ飲んで「・・・」ってなったのって
体酷使した影響で味覚を感じなくなってたとかそういうことですか?
それともただ単に塩が傷にしみて痛かっただけなのかな
よくわかんない
,./ .i ,.イ lヽヽ ゙i゙i ヾ,.
i゙ i.! i .r'゙i /!.i. il ./i | | ゙i, l゙!.!リ /
r 、 ミ ! l/ | / l.!| i゙| j /i j゙i l ゙!l l | ミ ,-、
|〉`i ゞ ゙i, l ! ゙i, l リ゙i .! |/ .lノ jj リ ≦ //,l
lバV _,,r‐、,,_ ゙i! ゙i! ,. / __,,.-‐‐ァ ヾ.|ヒ. | 何千何万人が
゙i, >.! `゙゙'ヾ;;;;;;`'''ー‐、_,} .{ {_,,.r''';;;;;;;;;;;;;;;、ィ llv' j 揃いも揃って
ヾ ヾ、 ,,,,,二ヾ;;ジ ヾ;;;ジ"´○ ,ノ ト/./
>>286に
`i / l  ̄`゙'''''" lj / 縋り付いてんじゃねえ!コフー
l ,,.-、,, ,.-、 | コフー
ヽ. (__,;;´ __,,,;) 'l ノ コフコフ
'v `ー-‐´ l
l ,i´`=´`i、 ,l';、
/l, ノ ´ ̄``-i、_ ノ ヽ、
,,..====ノ 'i、  ̄..`^^~~^^´  ̄ 丿 )``=;;:、
_,,.;:-‐''"´ l´ `i、 _,;:'" 丿 `ー-、_
-''"´ i. `ー、_ _,.;;::'"´ _.ィ´ ``‐-
ヽ、 ヽ` .‐-----‐=''"/ _,,.;: ''"´
>>291 どうするどうなる待て次巻
もしくは過去ログ
>>295 そうか、コレットか。
完全に忘れてた。また始めから読み直してみるかな。
>>276 ベルセルクの肝はあくまで黒い剣士だから、
人に薦めるなら区切りの良い14巻から、または22巻からの方が良いかもしれん
主人公の戦う理由が分からずにあの不毛な戦いっぷりを読むとガッツが映える
>>293-294 サンクス、やっぱりそうなのか
ガッツどんどん壊れていくんだね・・・(´・ω・`)
サンジャポ観てたらファルネーゼはけーん。
高田真由子の勘違いコメントと目の逝きぐあいが...
漏れは一巻から読んでたから、逆にロスチルパックに凄い違和感があった
いい加減慣れたけど
>>298 体は壊れて言ってるけど人間性は回復しつつある
といっている
>>297 というか俺に言われても困るわけよ。YOUに限らずさ。
俺自身が良さそうだなと思う判断で勧めたわけで、魅力を感じる部分を俺に説明されるのは標的違いつか。
思うところがあるなら直接本人に言ってくだちぃ。煽りとかじゃなくてさ。
本人は
>>216ね。まだ見てくれてるかは微妙だが。
>>300 でもガッツの視点が妙におっちゃんぽくなってきてるような・・・
今のガッツも好きなんだけどね
確かに…使徒なんかにかかわらずまともな生活をおくれてたら
そろそろ子供が居てもいい年だと思ふ
一応子供いるけどね
グレまくってる子が
一番最初に読んだ時は
触後、最初にゴドーのトコに現れた使徒が
ガッツの子供の成れの果てかと思って焦ったもんだ。
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 13:08 ID:e2BTe9/V
ガッツって今いくつだ?
22〜3歳ぐらい?
だいたい、それぐらい。
単行本の記述で計算できるけどメンドいのでやらない。
22・14巻厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
1巻から読まねぇage厨相手に、巻数細かく指定しても読むわけねぇだろうが。
イチイチこんなんでスレ伸ばしてんじゃねぇよ、ブタが!
自分の気に入った流れじゃないとガマンできない方がいらっしゃいました
みんな自らの欲望に忠実だからしかたない
では俺も欲望に忠実になります
若返ったフローラハァハァ
じゃあみんなチンポ使徒になるんだろな
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 14:04 ID:2Zd0uGtR
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 14:24 ID:k06WPcvQ
いろんな意見ありがとうございます。
まぁとりあえず一巻立ち読みます。
数多のチンポ使徒のなかで、禁欲的な俺だけがロクス級
読んだらちゃんと感想文書けよ。w
今思ったんだが、ガッツの子供が双子だったってオチはないよな?
もれは肛門の形の使徒になりそうだ
>>283 死にそうなどころか子供でも作りそうです
っていう夢を見たよ。と子供のガッシが言っておしまい。
そんな最終回
シールケの食生活はこれから大変そうだな。今まではベジタリアン状態で暮らしていた
ようだし。まあ蟹や貝の料理美味しいとか言って食ってたから大丈夫かもしれんけど
>>324 キャスカ 「あら?ガッツ笑ってるわ」
グリ 「のびt …いや、ガッツはきっと楽しい夢でも見てるんだよきっと」
そんな最終回
今のグリフィスってウンチとかおしっこするのかな
中の人はどうあれ体は人だし、するんじゃないか。
みんな野グソしてたのかなぁ
330 :
キャスカ:04/08/08 16:05 ID:1rTd9gZP
うう〜
蟹汁すすりながら「カニバリズムゥ〜(はあと」
ってほざいてんのシールケだよな。
蝕のとき、グリとキャスカのセックス見ながら
「愛、憎悪、苦痛、快楽、これこそ人間、これこそ魔よ」
ってスランが言ってた。
しかし「大切なものを捧げることで、人間性を捨てる。
そこに魔が付け入るスキができる」と、ユービックが言ってた。
スランの言い分では人間と魔が似てるみたいなことになるが、
あくまでセックス中に限ってのことだろうか。
セックス中に限っては、魔も愛に満たされているのか。
イバレラ「結構いけるわね この蟹や貝の死体(カニバリズムゥ〜♥)」
シールケ「野蛮だわ(おいしいけど・・・・)」
>>332 スランって、SにしてMでもあるみたいな感じするから、そういう矛盾も大好物なんじゃない?
アレは、人間が通常行う愛とかに基づいたセックスじゃなくて
単なる憎悪から来てるレイプだからじゃないか?
人間がやる奴でも、性欲を満たすだけのレイプとか
猟奇殺人、性犯罪レベルまで行けば、
どろどろとした一方的な愛欲や加害者に対する憎しみ、苦痛
押し付けの快楽、押し付けられてる快楽等が入り乱れて
ああいう状態にはなると思う。
スランの場合、突き詰めていけばそれこそが人間っていってるだけで
人間性を捨てた魔が、人間のように愛に満ちたセックスをやることは
ほとんど無いんじゃないかと
単行本しか読まない派なのですが巻末にあった
28巻の紹介ででてる子供?はいったい何なのでしょうか?
そしてガッツは体ボロボロでやヴぁい状態なのでしょうか?
質問ばかりですみません
337 :
335:04/08/08 17:19 ID:uSS3u5y8
追記
人間にしてみても、お互いの間に愛があると思っていても
結局のところセックスしたいからその前提として
単に愛情を喚起させているだけかもしれないし、
そもそも愛情自体が単なる愛欲かもしれない
セックスのときに互いを思いやってるつもりでも
それは単にそういうセックスが好きなだけで、とどのつまり
自分がより強い快楽を得たいがために
相手を気持ちよくさせてるだけかもしれない
(それに互いがよくても第三者の憎しみや苦痛を買ってることもあるだろうし)
結局、人も魔も自分が気持よくなりたいってところは同じで
それをあからさまに相手に押し付けるか、
一応互いの同意を得てからコトを進めるか
ってくらいしか最終的に違いは無いってことなんじゃないかね
(↑にしてもどちらを好む傾向があるってぐらいの差しかないかも)
追記
気になって夜も眠れません
>>332 人間と魔は別物じゃなくて、
人間は人間性と魔を持っているって事でしょ?
マジでゲームやりすぎ人生って感じするね。
>>336 > 28巻の紹介ででてる子供?はいったい何なのでしょうか?
まだその正体はハッキリとは明かされてない。
このスレじゃガッツとキャスカの子供説、妖精王説がある。
> そしてガッツは体ボロボロでやヴぁい状態なのでしょうか?
そう。犬鎧の副作用で身も心もボロボロ。
詳しくは前のスレにもあるので、1度目を通すことをおすすめする。
>>336 _____________________________________
< _> _ \,,) |
= ヽ、 // \ |
< < ̄ ̄| / /|| ∪ | \ \ |
< | ̄ ̄/ // || | \ ヽ |
.オ ど |/ || /\\ .i //ソ/ ∪ .| \ ヽ | い ど
.レ う | ヽ| ('''-,, ̄ /_i ''~~~ | ヽ | い う
に .し \,三,, 彡/ _ | _ ヽ / ・ す
何 て \ ./ /+|i |/ \_ / ・ れ
が 欲 ヽ// /| |+ / | | ・ ば
で .し ヽ /i,,/-/ // | ./ ・
き .い ヽ/ '--==/ ,,|ヽ、 ,,,,/ !?
る | |~~---", \ーv~~
!? ヽ( \ヽ
ヽ ヽ\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
因みに、味覚が無いって言うのは親戚の叔父さんに
居るんだけど、階段から落ちたときからだそうで。
最初は気づかなかったみたいだけど、食事を取るうちに
甘みとか旨みが感じなくなっているのが判って、それからというものの
何食べても美味しくなくて、発狂しそうになったらしい。
そのうち、唯一食べてると実感できる刺激物(辛いもの)が中心の食生活になって
酒の量も増えて・・・・今は肝臓ガンで苦しんでる。
まあ、ガンは偶然か必然かは判らないけど、
味覚が無いゆえのストレスたるや相当らしい。
>スランって、SにしてMでもあるみたいな感じするから、そういう矛盾も大好物なんじゃない?
ぜひ、ファルねーちゃんとSにしてM対決を繰り広げて欲しい
>342
叔父さん大事にしろよ。・゚・(ノД`)・゚・。
味覚障害には亜鉛が効くらしいぞ ほうれん草とか。
まぁ、ガッツや叔父さんの味覚障害は脳の方に関係ありそうだけど・・・
>>340 >そう。犬鎧の副作用で身も心もボロボロ。
身はそうだけど、心は今までに無く安定した状態だと思うが?
>>346 鎧に精神を乗っ取られ仲間に刃を向けてしまわないかと
自分の心との戦いは今迄で一番キツいんと違う?
でもそれ以外は吹っ切れた感があるよね。
>>346 何をもって「安定」なんだ?
もしかして、護符に守られて夜眠れるとか、
仲間に囲まれて癒されてるからとかの
おめでたい理由じゃないよな?
夜寝れるから
>>346 なぜそれが「おめでたい理由」になるんだ?
安定してるかどうかはしらんけど
新たな仲間達って存在はガッツにとってかなり重要じゃないのかな
蝕後孤独だった分、鷹の団以来のパーティだし
シールケ、キャスカ、ファルネーゼに囲まれて最高に決まってるだろ
違う意味で眠れる夜は来ないぜ
>>350 相手の言葉尻だけとらえての不毛な言い争いはやめような。お互いに。
犬鎧を制御するつもりが結局は闇に呑み込まれて仲間に斬りかかってしまい、
ガッツはかなりヘコんでると思う。
>>353 まあそれでも最後は仲間の一言に救われるんだけどね。
んじゃあこの話これで終わりね。
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 19:32 ID:rbdFXQai
ここ最近のレスはまさに螺旋ですね…
連載のころに語られていた内容が新刊が出てまた語られるとは
ベルセルクの携帯の待ち受けってない?
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 19:57 ID:k06WPcvQ
5巻がセットで売っていたので買いました。感想は正直、面白いです。
話が壮大ですからまだよく内容は分かりませんが迫力があり良い感じです。
3〜14巻を薦めて下さった人もいますが
ガッツの過去編に入ったばかりなのでよく分からないのが現状です。
逆に過去までの話では単純な戦いがあり、そっちの方が自分としては
楽しめました。 とは言ってもまだ五巻までしか読んでませんからね・・・。
>>357 これだけ大河な漫画って少ないし、最近の展開には賛否両論あるにせよ、
指折りの「面白い漫画」であることは間違いないと思う。
大事に読んでやってください。
>>357 今となっては、俺が読んでる漫画はベルセルクだけだよ
もう習慣マンガ雑誌とか買わなくなったし。
ベルセルク以外で読んでる本は、西洋画のエロスのついて・・とかだし。
>>356 自分で作った方が良いんじゃね
ベルセルク読本ていつから消えてた?
ガッツの装備の解説とか好きだったのに。
ベルセルクとスティールボール・ラン以外の単行本は興味無し。
グインサーガ関連の本に、
三浦健太郎と栗本薫の対談が載るみたいだな
ファルネーゼって最初はパックの存在に気付かなかったじゃないですか。
シールケの魔法の説明からして、そういうタイプは最も魔法に縁遠いタイプっぽいよね。
でも、漫画では逆に才能がないやつの方が大成するのが常だから、やっぱファルネーゼは立派な魔女になるんだろうか
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 21:51 ID:2Zd0uGtR
>>363 最初は気づかなかったけど、ファルの信仰としてるものがガッツ
によって性格まで変えてしまうほど崩壊されてしまって、普通の
人間の持つ概念というものは何も持たない子供のような状態だか
ら、一般の人間よりは魔法使いになれるんじゃないかという見方
はどうでしょう?
おっしゃるとおり漫画の展開としてはすごい魔法使いになるんで
しょうね。FF好きとしては、シールヶは黒魔・ファルは白魔と
いう感じで。。。。。あ、パックとかがいたか。。。
もし、ファルネーゼが大魔導師になるとしても、十年単位で時間がたたないと無理だと思う
フローラばあさんもシールケも何年も努力してあの実力になったわけだから
数ヶ月程度でシールケ並になられても現実味が薄いし
(いきなりイシドロがセルピコレベルに成長するようなもん)
この前俺の友人がこんなことを言ったんだ。
「グリフィスって拷問受けたときケツも掘られてたのか?」と…
まあ俺は興味ないし、すでに男色家のジジイに掘られてたから
どうでもいいと思っていたんだ。
しかし、その数日後俺は見てしまった。ネットサーフィンをしていて
ふと立ち寄ったサイト。そこには拷問官にケツを掘られまくるという
女性向きとも男性向きとも言えない同人誌があった。
んで、俺はなにを思ったのか、それでオナってしまったのさ。
果てるまでには結構時間が掛かった。でも俺はいつもオナニーの後は
絶望感みたいなのを感じるのだけれど、今回は絶望感というものが
いつもより少なかった。むしろ新鮮な気持ちを俺は感じ取っていた。
この気持ちがわかったとき、本当の絶望というものを感じたよ。
そのときの気持ち解かるカイ?
俺にはちゃんとした彼女がいる。まあアナル好きではあるが(俺が)
それ以外はノーマルだと確信していた。でもこの年になってこんな
アブノーマルな性癖があったなんて…
長々とスレ汚し失礼しました。
疲れたのでもう寝ます。
ファルは競馬で馬の目の横に付けるアレがついてるようなキャラだから
割と飲み込みよさそうだけどな。
新刊買ったんで久しぶりにここに来たので、雑誌の進行状況とか全然把握できて
いないんだけど、公式の先取りカット更新されてないよね。どーなってるの?
>>366 この糞暑い夜に無駄に長い文章を見るとムカツキます。lol
ガッツの髪の毛が白くなってるけど
あれの意味は?
あの世界で魔女って異性交遊駄目なんだろうか?
ファル魔女だとピコとはまったく駄目になるのか?そういう方面
いや、異母兄妹だからそっち方向からもマズイ訳ではあるんだけど
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 22:31 ID:lX6xZOXb
,./ .i ,.イ lヽヽ ゙i゙i ヾ,.
i゙ i.! i .r'゙i /!.i. il ./i | | ゙i, l゙!.!リ /
r 、 ミ ! l/ | / l.!| i゙| j /i j゙i l ゙!l l | ミ ,-、
|〉`i ゞ ゙i, l ! ゙i, l リ゙i .! |/ .lノ jj リ ≦ //,l
lバV _,,r‐、,,_ ゙i! ゙i! ,. / __,,.-‐‐ァ ヾ.|ヒ. |
゙i, >.! `゙゙'ヾ;;;;;;`'''ー‐、_,} .{ {_,,.r''';;;;;;;;;;;;;;;、ィ llv' j
ヾ ヾ、 ,,,,,二ヾ;;ジ ヾ;;;ジ"´○ ,ノ ト/./
`i | |  ̄`゙'''''" lj /
l / .| | \ |
.> ̄ヽ / / .| | \ / ̄"∠
‐''" ̄:::::::::::::::| \ | |::::::::::::::">
 ̄ ̄フ:::::::::::│ ヽ ヽ |:::::::::::<\
//::::::::::::::::::| |::::::::::::\ ̄ \ __________
../ /" ̄ ̄ ̄.| | / ,-──────--、 ヽ || ̄ ̄ ̄ \ \ /
/ | | .| _______ |.| ヽ ヽ < 夜明けまでガイアクラッシャー
| | | \ / | / | \
丶 \ | \ / | / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ヽ .| \ ./ │ ./ ./
14巻のパックがフェンシングの真似してるところのみやむら画
って誰?
パックの中の人?
>>378 アニメ版の声優、キャスカ役の宮村優子(字間違ってるかも)
アニメのタイアップ企画みたいなもんか
作品を汚したね・・・
汚したってか、作者が好きでやってんだから別によかろーもんよ。
なんかやたら崇高に感じてる人間多いよな。このスレ。
だが、元AV女優の描いたあの絵が、栗パックの元になったのは事実。
>>366 アナル好きのおまいは漢のケツでもヌケルと…
ま、そう落ち込むなよ。グリでヌイタやしはベルセルク読者
10万人に一人はいるかもしれんだろ?
腐女子以外では初め(ry
なんでも良いけど16巻だよね。
かわいいとは思うけど、緊迫した場面であの絵のパックとイシドロとの絡みが
始まるとテンションが落ちてしまう。
16巻てどういう内容だっけ?
ロスチル終了→縛鎖
>>386 パックらのおふざけについてはあれで良いと思う。
よく解らんけど本来妖精ってあんなもんじゃなかったっけ?
三浦は妖精の本来の性質をマジメに描ききっているだけだと思う。確かに緊張感
のあるシーンであれをやられると鼻につくけど、それも妖精という生き物が持つ
元来の性質なんだと思えば俺は受け入れられたけど。
初期のパックはもっとエロ臭いキャラだったな
ケツがプリンッとしてた
でも今のほうがいい。
そんなことよりシルケのプリンッとしたケツまだー?
ロードオブザリングのハラドリムとクシャーンがかぶる
>>389 そっか。そういう見方もできるんだ。勉強になるな。
毎日毎日100超えるレスがついてて読むのめんどくさいよ〜!
シールケのへんなとこってまだ発育してないの?
だったら読まなければいい
どうせ駄レスばっかだろ
>>389 絵柄のデフォルメや現代的な名詞やセンスで描いてるから
「マジメに描ききってるだけ」とは思わなかったな、俺の場合。
むしろ妖精の性質にいい意味で「かこつけて」肩の力抜いて描いてると思った。
27巻で訂正されてたパックの台詞って何?
>>399 ドザえも→ドラえも
で、さりげなく400ゲットズザ(AA略
昔テレビでこういう替え歌を子供が歌ってたよ
あったまぐちゃぐーっちゃ かおもぐちゃぐーっちゃ
そっれがどうしーたっ ぼくどざえもん
グルン戦で犬鎧の中から大砲撃ってたけど、狂戦士状態でも
ああいった細かいことする理性は残ってるのかね?
それとももう何年も大砲使ってるからあれも本能で無意識にやったことなのか?
さすがに火薬詰めたり弾込めたりは無理だろうな。
>>393 指輪はベルセルク、つかファンタジー創作の原典だからかね。
「東(方の)夷」とクシャーン人とか、西の海に浮かぶエルフの郷とか
結構同じようなものが出てくるけれど、意識してやってる希ガス
こないだ新刊買ったけど、今までのいろんな展開忘れてたので
ここのスレ読むと同時に、蝕のあたりから単行本読み返してみた。
やっぱおもしれーな。
グリフィスのやりたいことがわからんつうか、あいつうぜえ。
そんなにガツがいいのか?
ガツ、あんな奴掘りまくって犯しまくってやれ。
きっとよろこぶぞ。それでハッピーエンド。誰も困らん。そんな気がしたな。
こ
こ
や
グ
そ
ガ
き
意味ワカンネ、ツマンネ。
きさまら・・・・
きさまらあッーーー!!!
の様なガッツに再度会いたいものだ。
ロクス「全軍撤収!ボルコフ」
ボルコフ「コフー?」
ロクス「早くしろ、我が主は目的を達した」
ボルコフ「コフー!」
ロクス「今は鬼兵を喰らっている場合ではない!帰還だ!」
ボルコフ「コフー!コフコフ」
ロクス「ムッ!逆だ!そっちじゃない!誰かボルコフの進路を変えろ!」
ボルコフ「コフコフコフコフコフコフ」
ロクス「横ッツラぶん殴ってでも向きを変えてくれ!」
ボルコフ「コフコフコフコフコフコフコフコフコフコフコフコフ」
ロクス「誰かー!」
特に面白くもねぇ、馬鹿!
ボルコフたん人気だねぇ。
人間時はピピンみたく無口でいいやつを希望。
ボルコフたん蝕に出て来てるんだよなぁ・・・とりあえずいいやつではないだろう
別に蝕に出てきたから悪い奴とは限るまい
>>408 なんかスネークマンショーみたいだなw
ワロタ
>>321 そこで黄金時代の頃のストーリー読んでみたが、
やっぱりこのお話は他のマンガと比べてキャラの変転が凄いよなあ。
まさしく大河。
つかぬことを聞きますがベヘリットのキーホルダーとかそういったグッツって売ってるんですか?
>>413 どっちか一方と一時間密室の中で過ごせといわれたらどっちがいい?
・蝕に参加したけど、人間形態時は普通のオッサンっぽい全裸の使徒。
・蝕に参加してない、好戦的な獣状態のゾット。
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 05:26 ID:6ZdWkgJn
>>416 うはwwwwwwwwwwグッツてwwwwwwwww
真性wwwwwwwwwww夏厨wwwwwwwwwwww
>>418 レス中にwが一つ増えるたびに厨ポイントが一つ上がるって知らないの?
君は大体43厨ってとこかな。残念だけど真性だね。
>>416 売ってないと思う
>>418 そいつはネトゲのFF11の隔離板ネタだな
まぁしたらば以外で使う時点で厨に変わりはないけど
ageてるし
>>416 ググれ。
マジレスすると、ベヘリットは持つべきもののところに、
持つべき時期が来ると、自然にやってくるもんだよ。
>>416 俺、ベヘリット持ってるよ。
俺が使うことになるかは未だ不明だが・・・
フィギュアだったらあった気が…
栗パックがついてた覚えが
ベヘリット(1500円)なら今月また発売される予定ですよ、と
一体何人の人が使途に(ry
ベヘリットか
DC版の特典の奴なら昔持ってたよ
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 10:02 ID:wsGM4xyC
引き出しのなかに転がってる>DCベッチー
漏れ緑ベッチーと紅ベッチー持ってるぞ。
・・・YA全プレのAOW製のだけど。
漫画喫茶でバイトしてたんだが
女子高生らしいかわいい女の子が一人できて
ベルセルクを6冊かかえて席についた
漏れはアイスティーを頼まれたときに「すいません、持ちだしは3冊までなんです」
というと顔を赤くしてメチャクチャあせって手元に残す巻をえらんでた
「あ、僕が戻しにいきますのでいいですよ?」というと「ごめんなさい、ごめんなさい」
戻す本を渡されたときに
「ベルセルク、好きなんですか?」といってしまい
「あ、え、えっ、ごめんなさい」
かわぃぃなぁ…またこいよ(´∀`)ノシ
ベルセルクが愛を生んだ!
愛を断ち切れ430
>>430の手元にいつべヘリットが来るのだろうか・・・
>>430 その娘の野望潰えるとき貴様に死が訪れる。決して逃れられぬ死が!
店員に趣味を覗かれるとイヤだから
次から来なくなるんじゃあないかな。
>>430 その女は一日で27巻まで読みきったからモウコネェヨ!!
>>430のためにベヘリットおいときますね
('A`)ウボアー
>>430 店員キモすぎるからもう行かないって言ってたよ。
コッ
フー
ボルコフって腹の口と顔の口、どっちの味覚が発達してんの?
下の口は正直だな
鷹団槍部隊の皆さんは馬と合体するようだが、
蝕の時も乗ってきたんだろか。特にボルコフ。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 15:56 ID:4ORDFhx3
そういや、なめくじとかって蝕の現場に辿り着くまでは
変身状態で堂々と来てたくせに、蝕が始まるときは律儀に人間状態に戻ってたな。
やっぱ鷹の団をびびらせようとしたのかな。
祭りや宴に、こういう演出って大切だよね。
>>430 バイトをしてた、ってことは今はやめてる?
またこい、ってのはなんで?やっぱ妄想か。
漫画喫茶でバイトしてたんだが
ボルコフらしいかわいい使徒が一人できて
ベルセルクを6冊かかえて席についた
漏れはアイスティーを頼まれたときに「すいません、持ちだしは3冊までなんです」
というと顔を赤くしてメチャクチャあせって手元に残す巻をえらんでた
「あ、僕が戻しにいきますのでいいですよ?」というと「ごめんなさい、ごめんなさい」
戻す本を渡されたときに
「ベルセルク、好きなんですか?」といってしまったら
「あ、え、えっ、ごめんなさい」 と壁を突き破って帰っていった。
かわぃぃなぁ…またこいよ(´∀`)ノシ
>>430 客に干渉すんなよ・・・
そういう店員は嫌がられるぞ
自分がビデオ借りる時、店員から○○好きなんですか?
とか言われたら気持ち悪いだろ
あとベルセルク好きならわざわざ漫画喫茶で読まないだろ
つうか自分で持ってるだろ
漫画喫茶でバイトしてたんだが
ボルコフらしいかわいい使徒が一人で壁を突き破ってきて
ベルセルクを6冊かかえて席についた
漏れはアイスティーを頼まれたときに「すいません、持ちだしは3冊までなんです」
というと顔を赤くしてメチャクチャあせって手元に残す巻をえらんでた
「あ、僕が戻しにいきますのでいいですよ?」というと「コフー、コフー」
戻す本を渡されたときに左腕を丸かじりされた。
「ベルセルク、好きなんですか?」といってしまったら
「コフコフコフコフコフコフコフ」 と壁を突き破って帰っていった。
かわぃぃなぁ…またこいよ(´∀`)
ワレタ
453 :
wsa:04/08/09 16:35 ID:ynmVokUf
逝っちまえ
>>446 愚痴でスマンが、こう都合良く馬とセットで使徒化するところが(ry
馬と合体するくらいだから、ア-バインその他の弓兵部隊は…
>453
IDがボルコフっぽいな
おい、2種類のベヘリットって、いつ頃全プレ応募してたんだ?
合体したのか、馬形態に使徒かして、馬はそのまま食っただけなのか。
そりゃーお前納豆そばだろ!
この違和感は本来好き勝手やる使徒と、(まがりなりにも)軍隊の
相容れなさなんだろうな。グリフィスの地上降臨を、本来の使徒の
行動原理を変えてしまう程の出来事として捉えられるかどうかが
判断の別れめだと思うんだが、漏れ的には受肉〜新鷹の団招集までの
流れを読んでも少々物足りなかった。
…尤も使徒の真の存在異義が鷹の下僕となる事にあるなら、これは
変わってくるんだが。
と思ったら、今はマジレス禁止なのね…
お盆開けまで謹慎します。
「バイトしてたんだが」→「過去進行形」
使徒に力を与えたのはゴッドハンドなんだから
ゴッドハンドには従え、ってのが普通じゃねの
協定はちと違うのかしらんけど。
>>462 ゴッドハンドは触を開くための媒介者って感じで見てる。
使徒になり得る香具師の意志表明があって、その後
きっちり代償を払うんだから、フィフティ-フィフティ-までは
いかないだろうけど、完全に一方的な関係でもない
ような感じがする。
協定もグリフィスも例外なんだろうな、ふむ。
あれだ、なんつーか、考えすぎ
マンガ喫茶の妄想でもしようぜ
恐帝って人型から変身過程すっとばしていきなり霧状になれるよね?
他の使途とは格が違うんだろうけど、何捧げたんだろか?
結局、エキサイティングと牛のやり取り見ても分かるように
「思うが侭に」と言ったって、そこにから力関係は絶対外せないわけで。
というか「思うが侭に」だからこそ力が絶対。
力あっての「思うが侭に」。
と言っても、今のグリ軍団が鷹の団と呼ばれている以上、
やっぱりグリ目当ての使徒ばかりなのかもしれんけど。
グリと一緒にいれば面白そうだと思った使徒。
グリと一緒にいれば餌にありつけそうだと思った使徒。
グリに惚れた使徒。
グリの首を狙う使徒。
グリに助けられた使徒。
>>463 お前どんなツラで「ふむ」とか書き込んでんの?w
グリとグラ
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 17:53 ID:HU5I7fQt
フムー
>>465 霧をこよなく愛する真性の気印で、自分が棲んでた土地の
霧を捧げたとか。触の時にゴッドハンドがヘマやったとか…
使徒モドキだったけど、本物の使徒とゴッドハンドに対する
劣等感と嫉妬で突然変異起こしたとか。キン肉マソのジェロニモ
みたいに。
ふむぅ
>>468 ク-ラ-壊れて暑すぎって顔。
そうね、どっか涼しい所に行こう。
協定がもとは人間だとしたら
ゾッドみたく力をつけすぎた使徒なんだろうね
牛タンもゴッドハンドを軽んじてるような所あるし。
ゾッドってなんだかんだ言って使徒にはしてもらったものの
願いはかなってない訳で、、
漏れに使徒化して欲しいのか?
藻前らを捧げるぞ?
他ゴッドハンドの転生前の話を書けば、100巻いけるね。
ボイドと髑髏の逸話は書かれそうな気もするね
ボイドってfjの?
>>479 デブとメガネの存在意義がようわからん
メスと脳みそだけで話つながりそうなもんだが
つか、髑髏さんはどれだけ強いんだろう。
少なくともゾッド以上っぽいし、マントで「ヴワッ!」もあるし、剣切れ味凄いし、馬もあるし。
なんか鷹の団幹部全員でかかっても無傷で勝ちそう。
眼鏡の人間の時の姿がきになります
コンラッドの元の人は中国のデブ皇帝だな
ユービックはマジ不明
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 18:35 ID:zZi2Gfyn
27巻の37ページ三コマ目、左から二人目の使徒って51ページのボルコフの左斜め上の使徒と同一?
っていうか使徒図鑑とか出ないかな?
そういや、ネズミは幽体になるのか?
生誕祭の章の冒頭でコンラッドが現世に出てきてたけど
>>482 ヘルレイザーから取っただけだから、意味なんて無い。
遅くなったけど新巻購入
うううううううむ
どうもここしばらく、新巻を読んでも盛り上がりそうで盛り上がらないのが続く
ガッツ白髪とロクスの使徒形はちょっとショックだ…orz
つーかロクスあんなん?あんなんでいいのか?
アーヴァインが心配だよ
そして恐帝、いかにも負けキャラすぎでは…
何より残念だったのは、グリヒスがお姫さまを迎えに来る場面がちょっと物足りなかったこと
もっとミュージカルしてるかと期待したのだが
ゾッドがベッド運んでるシーン、カコエエシーンなのか笑うシーンなのか分からん
>>489 あれはペットに成り下がったゾッドに同情するシーンです。
見下すのも可。
構図は見上げてるがな
なんかもう、ガッツおじぃちゃんじゃん
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 19:45 ID:VJnKV0NY
複雑になりすぎた話をシンプルなものに修正するため、恐帝が登場したんやろ。
鷹の団の使徒を次々に千切っては投げ、千切っては投げ・・・。
結局、最後はコフーちゃんとゾッド君だけになるんとちゃうか?
>>489 使途ロクスめちゃくちゃカッコええやん?
最新巻の「磨騎士」「間人」「眠り姫の・・」で改めて三浦センセに
惚れ直したが。使途デザインとか構図とか何もかも神すぎる。
俺もロクスの使徒形態は気に入ってる
寄生獣の後藤もそうだが、ああいう洗練されたデザインは最高にカコイイと思う
ロクスは人間形態で戦っている時の方がカッコイイと思う・・・
正直、槍騎兵隊の雑魚の使徒形態の方が化け物チックで良い。
おい、2種類のベヘリットって、いつ頃全プレ応募してたんだ?
456 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/09 17:05 ID:mvH+HmBz
おい、2種類のベヘリットって、いつ頃全プレ応募してたんだ?
必死ですね。
槍騎兵隊はカッコイイ使徒が多いね、
ボルコフとかヤギみたいなのとか。
でも23巻にいたバットマンがいなくなってた
ロクス部隊が現鷹の団の切り込み隊なんだろうか
使徒化ロクス、かっこええけど妙にモダンすぎないか?
最初みたとき、未来派のオブジェみたいだと思った
グリフィスが魂を集めてて、「1なるところへ」って言ってたとき、
グリフィスに忠誠をちかった人間の貴族いたでしょ。
彼は最後まで使途にならず、表の顔として活躍するのかな。
で、神の出番はいつですか。
使徒化ロクスは空山基デザイン。
ロクス以外の騎士団と、戦魔兵の鎧のデザインは神レベル。
>>505 確かに、あれはすげーな。
すぐ死んじゃう連中の鎧は、さすがにぞんざいかなと思ってるが
見せ場では、ちょうつがいからリベットまで描かれてる。
相当研究してると思うよ。
その上での、伊達・奇抜なデザインだな。
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 22:09 ID:zZi2Gfyn
このスレいきなり勢いが無くなってきたね…
>>475 >>477 そもそもゾッドが使徒だとは誰も言ってないはず
三浦タンもゾッドは特別って言ってたし
>>465 それこそグリフィスみたいに自分の部下全員とか国を丸ごととか…
もしかしたら何度も転生し続けてるのかも
コミックしか読まないんだけど
今、話はどこまで進んでるの?
ゾッドは可愛いよね、凶暴な雄ライオンみたいで。
のどグルグルならしてグリヒスになついてたとこなんか。
それにひきかえ(ってくらべるものじゃないけど)グリの魅力が
最近感じられん。「そーですね、いちばん強いですね、何か?」としか
思えなくなってきた。姫を迎えに行った目的もわからない。
なんで?
子を
孕ませる
>>505,506
絵描きとして凄いのは同意なんだけど、作中であの鎧をどうやって調達したのか、
ずーっと不思議だったんだよなぁ。
あの意匠で板金鎧っていうと結構高価なもののはずだろ?
加えて、それをあの数揃えようっていうと腕の良い職人が何人も必要なわけで……
作中では、あれは使徒の不思議パワーの産物だと思ってたほうが良いのかな。
新生鷹の団に鍛冶屋の使途が沢山いた。
ってことにしておこう。な?
ボルコフってどんなやつだっけ?
使徒の中にはどこぞの領主やってるやつもいるわけだし
鎧の調達くらいはお手のものかと。
もっともグリフィス自ら出向けば、大抵の職人は協力しそうだけど。
人間形態のロクスはロクス本人は別にいいんだけど
槍の動きが気持ち悪すぎて俺は駄目だ、、、
あのうにょーんと伸びる(ように見える)の生理的に受け付けん。
変身後は武器の形が変わっちゃうからいいけど。
過去参
狂帝が使徒であるとして何を捧げたかは想像つかないが、
渇望したものはやはり覇権かな。
そう考えればグリフィスの「自分の国を手に入れる」と利害が衝突しちゃってるから
逆らうのも仕方ない。あくまで妄想だけど。
霧や雷などの自然現象を操る能力からは、何かしら推理できないだろうか...?
>>512 戦魔兵の鎧はロクス、グルンベルド級からエビ、ヒトデみたいな雑魚まで
変身後の姿を模ってるのが面白いな
ロクス以下槍隊は全員、鎧ごと使徒化してたけど
グルンベルドやゾッドの手下は変身時に鎧壊してたな
何の意味があるのやら
>>465 「その身に僅かながら魔を宿した程度で…」と言っちゃうところとか、
使途をくっつけて、鬼兵生成器にしちゃうところとかからして
普通の使途ではないっぽい。
作中では、伯爵が二度ベヘリットを使用するチャンスに恵まれているが
恐帝は、それ以上にベヘリットを使用しているのではないだろうか?
あるいは、集めた他の使途が持っていたベッチーを使用して
GHを呼び出さずとも転生できるような、因果律のバグを突いた裏技を開発しているのかも知れない。
それをファミマガに送って、一万円貰ったりしているのだろう…
変身するたびに装備を新調しているのだと思われ
伯爵で思い出したがなめくじ伯爵はもし生きてたら鷹の団に行ってたかな??
あの体でどう戦うのか
協定の口ってどうなってんだ、あれ。
オーガと同じような口だな。
勇次郎ってあんな口してたっけ??
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 23:31 ID:/6EXnphy
>>513 そういやゴドーも一歩間違えてたら使徒になってたのかもな
…んなわけないか…
伯爵は法王庁に着いて独自勢力になってたりして。
チューダー帝国にも何人か使途いねーかな。
伯爵やロシーヌが鷹の団に入っていたらグルンやロクスのような幹部クラスなのか、それとも兵士の雑魚使徒扱いなのかどちらだろう?
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 23:40 ID:9Srxp4Qv
ラクシャスって使徒じゃないよね?
>>509 確かこのスレに同じような質問の回答があったよ
フェムトの頭も仮面を取り込んでの変化と思えなくもない。
>>526 使徒ゴドーを想像してみるとカッコいいかも
皮膚は甲冑と一体化し、腕からはドラころが生えてる
まさに全身鉄鉄鉄・・・
俺も今度、使途と死闘するわ。
そういやコカ城の首領も鎧が使徒形態模してるな。
あれも取り込みパターンか?
>>533 _________________________________
| / / i. |
| ゝ-'"ゝ-' i| //ヽ,, / |i .|
| ) ・ ( il |i / \ | ,,,,,,,__、 | .|
| ) ・ ( | .|| /ヽ=,i, | / ,,-="~ ~=-,, |i .|
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伯爵は、幹部クラスは無理としても
ボルコフクラスにはなれるんじゃないか?
むしろ、領主としての経験と財力で中枢に食い込むことは可能だと思う
ロシーヌは音速飛行&攻撃が可能だから
偵察とか強襲部隊の隊長クラスならいけるんじゃないか?
この二人がロクスやグルンベルドに勝つ姿は想像できないガナー
瀕死のワイアルドがグリにゴッドハンド呼べって言ってたけど、
もし呼んでもワイアルドが捧げる人なんかいないんじゃないの?と思った。
ノ‐''´,イミトト\三彡、ヽ\ヾ\ヽ\!i ト、::::::::::::::.:.:.: : : : : : : : :|
/,ィイ //ト、二ニナ´ `ヽ、`\\ヽ、ヽミ\ヽ:::::::::::.:.:.: : : : : : : : :|
/''´/ /!// //`T// -──‐-、\ミ、二ーァノ::::::::::.:.:.:.: : : : : : : : j
/::::::/// i !/ // /| | 、ィ==、  ̄二TT´:::::::::.:.:.:.:.: : : : : : : :/
/:::::::::/// ト!i | | | l l | `ゞ、゚,シ'′ i´__゙'y .|::::::::::::.:.:.: : : : : : : :/
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|:::::::::::: : :::i! | ||| ト、ヽヽ ヾ、,___,ノ,ノ r=ァノ /!|ノ::::::.:.:.: : : : : : /
|::::::::::::: : : :i,ヽ ||!ヽト、、ヽヽ、____ノノ `ニ' ./ミノ!:::::.:.: : : : : :/
ヽ;::::::::::::: : : ヽ ヾ、ヾミ、_ 二‐ナ''" ,イ二ノノ:::::.: : : : /
ヾ:::::::::::::::::::::::::rニ二 ̄  ̄`ヽ、,,: : : ::.:.__,,,、ィ´ヽ-ナ'ノ::::,,、-‐'´
\:::::::::::::::(´ r‐''´ ̄ ̄ ̄`'ヾ、 /i{ヾLしトノ}ニノ‐''´
`ー-、::::,ゝ-‐──‐-、 ヽ iノノノ‐ニ二___ 私がボルコフを倒してガッツさんの腕を・・
/ ゙ヽ、 ! l:::::::..., _,,,,,_\ え? もうとっくにウンコに? そんなリアルな!
/ \ \ .トy'' ,,、-‐‐''"´ `ヾ、-、
/ `ヽヽ//rノ \  ̄
,' :: `ー-((⌒)二 ヽ
i::. :::. //Tヽ\ i
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 00:11 ID:tuJLI3Y7
つか、義手が使えなくなったら戦闘能力ダウンだと思うんだけど。
防御にも使えるし武器としても使える、大砲もあるし。
>>537 アルビオンで卵使徒の舌に烙印あったってことは、自分含めて捧げてもいいってことなんかな?
だとしたら己のティムポとか性欲・破壊欲そのもの位しかヤツには残ってなさそうだな。
ゾッドは使途じゃないよ。使途は変身後に人間の顔の部分が
必ずどこかに現れる筈なのに、ゾッドはまんま怪獣。
ケツの割れ目に埋没してる描写があったじゃん
ロクス使徒評価は割れそうだね
いかにもファンタジー、作り物な世界観が好きな人には微妙だろうし
なんつーか、エヴァの使徒のデザインもそんなかんじする
眠り姫云々は微妙だ…
正直もっと乙女して欲しかった
あのお姫さまはめいいっぱい夢をみるシーンがいい
いや、上手いんだが、なんか物足りなかった
>>540 あの大剣を義手でぶん回してるくらいだから
元の手に戻ったらそれこそ目にも留まらない速さで動けるようになるんじゃないか?
ロクスみたいなデザインの使徒しかいないとなるとアレだが、
他がドロドロでグチャグチャな中であのデザインは光ってると思う。
あとお姫さまを迎えに行く理由はそりゃー彼女がミッドランドの王女だから
でしょ?
国ゲットに一番てっとり早いのはお姫さまをゲットすること
左手は支持してるだけだから剣速が大幅に上がるなんて事は無いと思われ
手首の微妙な返しとかが伝えられるようになるからそういう意味での
戦闘力アップは勿論あるだろうけど 速さは変わらないと思ふ
設定本だかにゾッドは使徒とゴッドハンドの中間みたいなことが書かれてたな
まぁたぶん使徒だろうけど。
まあ、ゴドー家でのゾッド戦によると
ガッツは黒い剣士になってからの方が格段に強くなってるようだしな。
大砲やボウガンだけでなく、義手でも蝕以前より遥かに速い速度(に見える)でドラ殺振ってるし。
というか、ほとんど義手だけでドラ殺持ってる(使ってる?)シーンが2ヶ所はある。
でも、「もしも」を考えてみると面白いかも
・ガッツがドラ殺も義手も持たずに復讐の旅に出ていたらどうなってたか?
・モズグスがあのまま平穏無事に邪教徒狩やってたらクシャーンの大軍どうするつもりだったのか?
などなど
なんか髑髏のおっちゃんと因縁あるみたいだし、そうなるとボイドも関係してくるのかな?ゾッドは最古の使徒なのでは?
ゾッドが最古の使徒なら、ボルコフは最後の使徒だな
コフー
ボルコフってどんなやつだっけ?
これだけみんなが話題にしてるっつーのに...orzコフッ
ゾッドは300年くらいしか生きてないんじゃなかったっけ
まぁでも長生きのほうだろね
ボルコフは、このスレの通過儀礼になりました・・・
グルンベルドにどうやって勝つんだろうね。
犬鎧パワー全開でも顔にヒビだけで、ガッツはボロボロ。
おい、2種類のベヘリットって、いつ頃全プレ応募してたんだ?
マジレスすっと、主だったヤツで最後に使徒になったのはロシーヌじゃね?
ジルの成長具合からするとまだなって4〜5年くらいか?
死んじゃったけどネ
応募しなくても、ある人の元にはおのずとべっちーがある
俺も応募した覚えはないが、青い奴を1つだけ持ってる・・
普通にこのままじゃガッツしんじまうよ
肉体の衰えが・・・・。
どうでも良いけど、肉体ってタイプするとき間違えて肉チアって打っちゃって勃起した
>>554 ボルコフ【使途】
新鷹の団戦魔槍騎兵隊所属。
その巨躯は鱗の様な硬質の外皮で覆われており腹部の巨大な顎は
あらゆる敵を噛み砕く。幾重にも張り巡らされた城郭をも軽々と打ち破る
非常に優れたな突進力を持つ。先の蝕では贄である本編主人公ガッツの
左腕を噛み砕き、その存在は古くから知られていた。人語を解することは
可能なようだが、それを操れるかは不明。口癖はコフー。
>>561 おまえの心の思い人、ょぅι゛ょを捧げ積み上げるがよい
おまえのPCに残された炉画像すべてを
一言心の中で唱えよ‘捧げる‘と
さすれば頂より天に飛び立つイケメンの翼を授からん
グルンベルドにも、きっと弱点があるんだろ。
モズグスみたいに。
ロシーヌよりも後にも、使徒になってるやついるんじゃないの?
卵とかさ。ナメクジも二度目が発動しかかってたしな。
多分、月一ぐらいで発動してるな。
使徒もインフレ気味だな。
グリの受肉って、正直「強さのインフレ対策」だと思うんだが、
ガニシュカのせいでまた揺らいでるな。
おい、2種類のベヘリットって、いつ頃全プレ応募してたんだ?
ノ‐''´,イミトト\三彡、ヽ\ヾ\ヽ\!i ト、::::::::::::::.:.:.: : : : : : : : :|
/,ィイ //ト、二ニナ´ `ヽ、`\\ヽ、ヽミ\ヽ:::::::::::.:.:.: : : : : : : : :|
/''´/ /!// //`T// -━━┛、\ミ、二ーァノ::::::::::.:.:.:.: : : : : : : : j
/::::::/// i !/ // /| | ミ <●>  ̄二TT´:::::::::..:.:.:.: : : : : : : :/
/:::::::::/// ト!i | | | l l |  ̄ ノ i´__゙'y .|::::::::::::.:.:.: : : : : : : :/ おいテメェラ!?
/::::::::: : :| | i i .i | ! i i i{ ヽ ミノ ヽi'゚,! ト;:::::::::.:.:.: : : : : : : /
,':::::::: : : : || | |! | i .i ヽ ヽ\ (●;ii;●)|.i:::::::::.:.:.: : : : : : :/
|:::::::::: : : :|| | || |ヽヽ \ `ニノイィ ;;iii━==━ii;;| | i::::::.:.:.: : : : : :/
|:::::::::::: : :::i! | ||| ト、ヽヽ ヾ、,___,ノ,ノ ;;;;;||| r=ァノ ||!;;ノ:::::.:.:.: : : : : : / 本場の“魔法”を
|::::::::::::: : : :i,ヽ ||!ヽト、、ヽヽ、____ノノ ;;;;;|||| `ニ' .||||;;!:::::.:.: : : : : :/ “見”せてやるよ‥‥!?
ヽ;::::::::::::: : : ヽ ヾ、ヾミ、_ 二‐ナ''" !!!!|||||||||||||||!!ノ:::::.: : : : /
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>>568 竜だけに逆鱗なんかあったりしたら酷寒。
ベルセルクの同人って在るの?
そんな隙を与え無そうな内容と画力だけど・・・
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 03:09 ID:XCBs3IEN
モズグスて何者?使徒じゃねーのになんであんな化け物みたいな容姿に変身しやがったのよ?
あとまだパックの故郷にはついてない?パックの親父ぽいけどな花吹雪く王て
>572
バックナンバーひっくり返して調べたぞ。
2003年5号、応募期間は2月28日〜3月17日だ。
>>578 あ、ゴメン、誰も答えないからコピペして遊んでた…
本当にスマソ
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/10 03:45 ID:Ivk+RMvv
>>575 一冊だけ見たことある。
なかなか画力が高い(他の漫画の同人ものと比べれば)。
でも所詮同人。
あなたの気持ちも分かる。正直見つけた時俺もびっくりした。
そういえば夏なんだよな
なんでもいいがリッケルトがなんで千人長なのかなっとくがいかないんだが
いちいち、あれはどうだこれはおかしいとイチャモンをつける厨がいるな。まさに夏真っ盛りだな!!!
ってか気に食わないなら読むなよ。
>579
素直なやつめ。もうするなよ。
r'´ / / l .l
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レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
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