◆◆漫画板自治スレ(2004/07/25〜)◆◆

圧縮ｷﾀ？

きたかな

正直、スレ一覧見て空気嫁の一言で済ましたい

お、700まで減ったな。
これはちょっと分割やらを考えないとイカンナ。

>>342
強引も何もどこにも書かれてない、定義されてないことを
言ってのける方がよっぽど強引ではないかと。
おまいにはその傾向があるから書いたまで。

定義？国語辞典も読めないのか？

確認できた限りで4日書き込みのないスレが落ちているな。
これはちとまずい。

>>346
君と私では持ってる辞書が違うんでしょう、ではさようなら。

あらあら
とりあえず排他的でそのリンク先を検索してみるといいよ。

>>348
レス・発言

(略)第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、(略)等は削除対象とします


あくまでレスの話であって
スレが妥当かどうかの話には関係ないような気が…

スレ自体が全部それなら該当すると思うが…
GL2にはないと思うが…

>>350
GL2→GL3

４． 投稿目的による削除対象に単語自体はあることはあるけど
レスに限った話で（>>349の指摘通り）この件には関係ないわけで…


んーなこと言ってる場合ではない。
女漫も780くらいあったのが700まで減った。
今700越えてるcomic6鯖の板も、順次圧縮になるだろう。
(love3では間違って保持数70にされたとの噂だけどな…)

漫画板は850〜900で回っていた。
このままなら150〜200前後スレ数が不足になる。
多少スレを移転させても限度がある。
週刊・隔週。あるいは他の分割を考えられないものだろうか…。

>>347
手元で確認できるのは月曜の昼
【立ち読み】　石塚真一　岳 【歓迎】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114669796/
三日書きこみ無しで落ちるってのはちょっと冗談きつすぎる

連載期間で漫画２板の分割くらいしか残ってないのではないか？

>>354
？

週刊・隔週の分割？
それとも長期連載の分割？

少年漫画のスレは少年漫画板へ引っ越してもらう
という話が現実味をおびてきたわけだが。

前に言ってた人の理屈だと、「850なら丁度いい（増えてない）」
だったが、そこから150減ってもまだ「問題ない」と言い続ける
つもりなのかね。

>>355
長期連載で分割なんて初耳なんだけど。

>>356
以前よりは現実味がある。
けど、あまりに急激にスレが減りすぎなので、10数スレ程度の移動は、根本的な解決にならない。
850スレでも徐々にスレ数が増えていって圧縮ペースが上がる時が来る、というのを考えていた。。

今は、他板を巻き込んでる場合ではない。

雑誌総合スレをまとめて移転させても焼け石に水か…

ウルトラジャンプ系、電撃・角川系、スクエニ系は
少年漫画板にまとめて移動でいいだろ

>>358
根本的な解決にならないから永遠に移転しないと？

いい加減にしろと思うが。

>>360
そのあたりまで入れたら、数十はあるはずだわな。

10ってのはどこから出てきたんだ？＞>>58

あ、>>358ね。

少年漫画板見にいったがスレッド数３００弱だったぞ
向こうの事情はよく知らんが
現実問題としてここより圧縮の心配が無いようにおもうが…

>>361
>>362
そもそも優先的に移転させるべき性質のものと考えてない。
以前の議論でそういう結論になっているし、それが妥当だと考える。
あらゆる手をつくしてだめなら…ではある。

そもそもそうやってむきになって追い出そうとする姿勢が良くない。
腰を低くして考えてもらえないか？という性質のものなのに
「いい加減にしろ」では住人が頑なになるだけ。

リストアップはしてみたらいいのではないかと。
しかし少年系以外で描いてたら漫画板OKのルールがあるので
実際に話がまとまっても移転させられるのは十数スレだろう。
そこに不満があるならローカルルールを変えなくてはいけないし。

>>358
以前ここら辺が怪しいと行って来た香具師がいて
それが挙げたスレ数が10いくつだった記憶がある。

つかねぇ、ウルトラジャンプが移転なら
スーパージャンプもビジネスジャンプも
ヤングジャンプ(サンデー、マガジン、チャンピオン)も
サンデーGXもチャンピオンREDも移転になるぞ
そういう議論はやり尽くしてる>>360

ウルトラジャンプは違うと思ったが、レスし損ねた。>>360

>>366
サンデーGXとREDは少年漫画だろ。
議論尽くしたんじゃなく、言い張って残ってるだけ。

誰か削除依頼板に移転依頼出したら？

>>367
自分でやりなさい。依頼するのは自由だから。


さて、どうしたものか。
週刊・隔週の分割でいいのかどうか。

プリティーヨーガスレが落ちた……

方向性としては
「少年漫画っぽいのは可能な限り少年漫画板に」
ぐらいしか、打てる手はない気がする。
（板が増えるんなら別だけどそういう訳じゃないんよね？）

＞366
「そういう議論はやりつくしてる」とは思うけど
状況が変わったわけで、再検討してみてもよくね？

Ａ　どう考えても漫画板
Ｂ　微妙
Ｃ　どう考えても少年漫画板
という３種類があるとして、
「Ｂ」に該当するような奴については
「2ch漫画系板としての扱い」を
明文化してしまうというのもひとつの手かも、とかちょっと思う。
（その過程でそれなりに紛糾するんだろうけど……）

# 私見ね私見。権威も責任もないっすよー。

// 板分割は今は考えないんだよね？

>>370
されるかどうかも判らない板分割をあてにしても駄目でしょ。

少年漫画の定義で揉めると千日戦争になるから
動かさずに他の分割を図るに一票
週刊隔週いいかも
それしか経験してない漫画家も多いだろうし

漏れは分割は検討すべきと考える。
少年漫画系スレの移転有無に関わらず。

１．スレ数の関係上、少年漫画系の移転ではとても解決しようがない。
　　ローカルルールを変えたとしても目標の半分も移転できない。

２．200スレ以上の分割なら一発で解決できる可能性が高い。
　　例えば週刊と隔週刊ならわかりやすいし、いろいろな可能性が考えられる。

希望的観測として
３．今回設定を変えたのが運営側だから、事情を説明すれば通りやすい。

ま、少年漫画板へ移転を考えるのなら、少なくともあちらの自治スレに話をすべきでは？
この区分、漫画板だけで決めたことではないのだし。

＞２．200スレ以上の分割なら一発で解決できる可能性が高い。
＞　　例えば週刊と隔週刊ならわかりやすいし、いろいろな可能性が考えられる。

判りやすいだけで分割が通ならとっくに通ってるだろ。

>>374
わかりやすいってのは、基準が明確な方が移転の理解も得られやすいって事。
少年漫画はわかりにくいの最たるもんでしょ。

ひとまず
Ａ(どうみても漫画板)
Ｂ(微妙)
Ｃ(どうみても少年漫画板)のうちの
ＢとＣを挙げてみてくれない？
一家言ありそうだから。>>374

:f1SULYaC0が運営のFOX★の可能性が高いとみたので、ひとまず聞いてきたよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136309155/790-794



790 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/12(木) 22:26:46 ID:AFKxKH7g0
>>763
comicだけど、スレ保持数を増やすよりも
分割したほうがいいってことですかー？

794 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/12(木) 22:28:58 ID:f1SULYaC0
>>790
そうんのかもしれませんねー

自分たちで場所を作るという道もあるですよ

一番下の意味が判らん。

>>377
したらばとかメガビとかに行けという意味だろ

申請して新板を獲得するってことじゃないの？普通に

線引きが曖昧な少年漫画とかより月刊漫画とかの方がﾖｸﾈ？

保持数が1200→700まで減った過程で消えたスレが
見つからなくなってるような気がするんだけど、そんなことない？
過去ログ倉庫にもないし、ぐぐっても見つからなくて
datにすらならずに抹殺されてるような気がするんだけど。

自己解決しましたので上のレスは流してくださいー

>>380
いっそ少満と話し合って少年漫画板を「月刊漫画板」にしてもらう？
角川やブレイドといった微妙なところや4コマ漫画系、が移動。
ここにも例のルールがあれば作家スレがわりと残るだろうし。
話し合い次第だけど板新設よりは早い。

ただスジとしては
季刊→月刊→隔週・月2回→週刊だから
季刊→月刊→隔週・月2回 ／ 週刊
季刊→月刊 ／ 隔週・月2回→週刊
なんだけどな…。

>>381
普通大丈夫だと思うんだけどどのスレ？

381は流した。

とにかく少年漫画か否か論争始めると
微妙云々からまず決着しない。

いっそのことデビューからの年数とか単行本化作品数とか、
明確な数字で区切っちゃうのはどうか。
または雑誌の表紙が漫画絵かアイドル写真かで区別するとか、
単行本や雑誌の公称発行部数で区切るとか、
出版社で区別する（たとえば集英社・小学館系ひとまとめ）とか、
漫画のジャンルで区別するとか、アニメ・ゲームになったか否かでとか…

板分割は時間がかかるので、少年漫画板に何スレか引き受けてもらう…
のを試みるのは同意。

>>385
そういう動いてしまう基準は区別するのに
使っちゃ駄目だと思う。アニメみたいに放送してるか
してないかとかとは違うわけで。

>>386
出版社で区別だけは可能性として残るかも知らん。
別の話だが参考までに、大洋社のコミック発売一覧表では
(1) (秋田・角川・講談社・集英社・小学館・白泉社)
(2) (その他出版社)
という風に有無を言わせず二分割して表示してたりする。

ここで適用するなら「講談集英小学」と「その他全て」とかなるのかな。
両者にまたがる作家スレは一律前者に出世みたいに決めれば一応明快は明快。
ちゃんと機能するかはまた別問題だが。

少年漫画板からこちらにスレが移動する可能性がある案は今回まずいと思われ。
月刊かどうかで分けるか、出版社なら少年誌を出してるかどうか。
いずれにしろ少年漫画板に看板を降ろさせる案になるからこちらだけで決めるべきじゃない。

いっそ「漫画家板」と「作品板」のほうがわかりやすくね？

出版社の分けは駄目だと思うが。
いままで１作家で済んでたものが倍になるだけでそ。

月刊誌なんか、色々な出版社から出してる作家の方が多い。

月刊雑誌スレと月刊(週刊隔週未経験)作家スレの
移動かな、やっぱり

分割なのか移動なのかごっちゃになってきた…

圧倒的な不利を悟って月刊漫画軒並み移動させたあげく少年漫画板と合併させる腹と見た（笑>391

ん。まあ、本音はさて置いて。少年漫画板って実質ジャンプ板からの分割なわけで。
あすこと将来的に合併されそうな(あくまでも)可能性のある選択肢は勘弁。
空気が違うんだよね。これって目には見えないけど(ある意味見えすぎるほど見えるけど)、
すごく大事なことだと自分は思うわけ。自分、この漫画板の微妙にヌルい空気が大好きなんだよ。
というわけで週刊・隔週板の分割に一票。これだったら、雰囲気を保持したままでやっていける。
ぶっちゃけ漫画板がふたつに増えるようなもんだ。
DMCとシグルイが連載され続ける限りどうせ両方に行くし。

先走りすると「名無しんぼ＠お腹いっぱい」は週刊・隔週板に譲ることになるかなあ。
漫画板は・・・「ああっ名無しさま」の復活だけは勘弁してほしいところ。

>>387
どうせぶった切るなら 講談社・集英社・小学館 と その他 ぐらいで
ぶった切るのがちょうど良く分かれる気がするな。

後は作家別と雑誌別で分けるとか

小学館の実質的な主軸青年誌がスピリッツじゃなければ
ヤング○○とそれ以外できれいに分けられるんだがな…

新板できると行くとこ増えて使いにくくなるから、できれば増えないでほしいかなと…
保持数削減がはじまる前のこの板のスレが900くらい、少漫が300くらいだから
合わせて1200、それを半分ずつにわければ700にも満たないので
できればそういう方向で行ってほしいなぁと
まぁその、600：600の理想的な配分にするための分け方をどうするのかが
問題だってのはわかるけど…

当配分まで考えずとも、100動くだけでも違うと思うが。

あとスレに維持期間が長すぎる気がするんだが
一ヶ月レスが付かなくても漂ってる過疎というより終わったスレが残ってるというのも…
二週間〜一月ぐらいで落ちるようにすれば良いんじゃなかろうか

こういうのはどうでせう


漫画板→漫画1（仮）板
（少年誌を除く週刊・隔週刊雑誌掲載作品の話題を扱うとローカルルールで規定）

少年漫画板→漫画2（仮）板
（週刊・隔週刊雑誌を除いたその他全部の商業漫画の話題を扱うとローカルルールで規定）


作家総合スレについてのローカルルール

漫画1（仮）、漫画2（仮）のどちらに立ててもよい、どちらに立てるかは適宜判断
作家総合スレ内だけは刊行形態にかかわらず語ってよい

漫画１・２で分けるなら板分割の議論をしたほうが早いだろ

いままで分割するほどの状況下に置かれていなかったから議論が進まなかっただけで
現状みたいに圧縮で大量のスレが落ちる危機にさらされている状況であれば
普段自治に興味のないような連中でもある程度積極的になってくれるはずだ

>>401
普段自治に興味ない人は保持数とか圧縮なんて知らないかと…
俺はようじょの質雑スレで偶然ここの話を見掛けてやってきたけど。

自治スレだしこうやってageまくれば目にする人は1人でも増えるし
板分割議論の告知として看板ロゴの差し替えやローカルルール部分への告知の挿入、
名無しの臨時変更などいくらでも住人に知らせる手段はある

「興味ない」のと「知らない」は似てるけど違うぞ

>400
事実上の月刊誌追い出しですか？

少年漫画の自治スレ見てきたけど
こちらのスレを線引きを変えてまで
受け入れてもらえる雰囲気ではなさそう…

まあスクエニ系スレの少漫移動を促すのがいまできる精一杯ってとこだろうな

>>400
週刊・隔週刊とそれ以外を分けるのはいいとして、
その他全てを少年漫画板に移動するのは無茶だと思う。
スレの絶対数が足りなくなるのではないかと。
やっぱり長期的には分割の方向性を出しておいた方がいい。

問題になるのはアレだな、
「作品」についてどう分けたところで
（出版社・少年誌・刊行スパン）
それとは別に作者スレが残るという点だな。

しかも現漫画板では作者スレが最大勢力で
さらに作者スレは作品・雑誌ほどは簡単に区切れない、と。

＞389
＞395
ざっくりだが
少年漫画板にもそこそこ作家スレは立ってるので
「漫画板・作家」を作ってしまうと飽和する気がする。
可能なら悪くないと思うけど。
（余力ある人試算してみて……）

漫画と作品分けたら、スレッド数が倍どころじゃなくなるんだが。

敢えて言うなら、元少年誌作家を中心に
週刊→隔週・月刊という作家は多いけど逆は少ない

つーかそこまでして少漫を潰そうとする意図が分からんのだが
なぜ板分割の議論をやろうとしないんだ？

潰す話だったのか？

普通に分割の話してるのかと思った。

漫画板から漫画・作家総合板を分割するのはどうか。
基本ローカルルールが漫画板準拠なら、他の板から流入することもないだろう。
作家総合板は作家総合スレオンリー、漫画板は現在の漫画板−作家総合スレ。
総合スレがない作家の1個目の作品スレは特例で漫画板、２作目からは作家総合へ。
とか…

分割とは言うものの今の状態で新たに板が増やせるとは思えない
中の人におながいするならボーダーの引き下げの方が現実的かと

>>413
どう違うのか皆目わからんのだが。

>>413
作品スレ(2個目以降のスレ)の需要が現在まったくと言って良いほどないし
雑誌スレがスレを立てるまでもない作家スレの役割を果たしているので分割はまずい
それに女満・少満とやりかたが違ってしまうのもまずい

結局週刊・隔週雑誌と月刊・季刊・その他(新聞とか)を分けるのが現実的では？
名称や移動方法はこれから詰めるとして。

自治スレ住人は
寝るの早くね？

>>320-335のあたりは、深夜2時3時議論だが。

700まで圧縮になってから30時間足らずで既に715スレ。
770で圧縮だとすると、このままのペースだと、あと4日半で次の圧縮。。


もし週刊・隔週漫画を分割してもらうならこんな感じかな。あくまでたたき台ですが。

【板名】
週刊隔週漫画板
漫画板（http://comic6.2ch.net/comic/）からの分割
【理由】
漫画板はスレ数900余りで落ち着いていたが
先日保持数が700となったことにより、慢性的なスレ飽和状態となっている。
前回圧縮時は３日レスのないスレがdat落ちと
月刊単位の漫画関連スレにとってスレ保持が大変厳しい状況になったので
スレ数に余裕を持たせるため分割を申請。
【内容】
週刊・隔週刊・月２回刊の漫画雑誌及び作品・作家スレで構成される板。
【鯖】
comic6
【フォルダ】
wkcomic
【名無し】
名無しんぼ＠お腹いっぱい
【ID】
強制ID
【議論したスレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090771717/l50

たたき台は構わないけど
ここらで一気に雑誌の名前を網羅していかないとどれだけ偏りがあるのか分からないよ

>>420
wkcomicはわかりにくいしwcomicと紛らわしい。

もうちょいいいのないかね？（ぱっと思いつかないけど）
weeklyはあるし、、

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1091/10911/1091116781.html
の441（昨年5月9日）から

週刊は

ＢＣスピリッツ…31
ＹＧマガジン…22(前スレデータ)
ＹＧサンデー…10(3スレ前のデータ)
ＹＧジャンプ…34
モーニング…43
バンチ…17
プレイボーイ(肉2世)…1

週刊系…のべ173スレ
(30とか40とかのは、過去作品とかが入ってるから)

隔週月２回刊は

ＹＧキング…7
ＹＧアニマル…17
ＹＧガンガン…6
ＹＧチャンピオン…10
アクション…10
ＢＣオリジナル…11
ＢＣスペリオール…17
ＢＣ無印…8(前スレデータ)
ＳＪ＋ＢＪ…15
イブニング…12

隔週・月2回…112

週刊・隔週合わせて計272スレ、雑誌スレを加えて290くらい
複数誌連載作家の重複を除くと200〜230前後かな、だそうな。

参考(オヤジ系過ぎるので上記には加えていない)：ゴラク･サンデー・ＴＩＭＥＳ…計11

200〜230の6割、120〜150でも新板に完全移行させられれば上々、
7割（140〜170）行ければ萬万歳

週刊系は圧縮でも生き残った可能性が高いし
それ以後増えるであろう新スレのことも考えれば、ね

>>421
ある意味最大の課題＞ディレクトリ名

comic2とかでもいいと思うけどね。
なんならいっそのことここを漫画1、新板を漫画2とかでも。

wycomicでいんじゃね
weekly young comic

comic2が無難かと

syukanはどうか

syuman の方が判りやすいかも

てかそもそもなんでこういう事態になってるのか良く判らんのだが

いつかまた状況の変化に応じて再編が無いとも言い切れないし、俺もcomic2を推す

ディレクトリ名そのものはちょっと置いといて、
将来の再編を前提にしても、一旦板が独立すると、
そこを巻き込んだ再編は事実上無理だと思うが。
今だって少漫巻き込むなって声があるのだし。

単純に性別で…なんてわけにはいかないよな。俺じゃ何にも案が浮かばん('A`)

少漫は住人が意外にここと重なってなかったようだし
漫画板は外との連携意識に乏しかったから
急に何かおねがいするのも難しいやね。
新板はできるだけ漫画板の双子みたいになるといいんだけど

鉄道板なんて、「鉄道総合板」と「鉄道路線･車両板」に分割してもらって、
結構上手くいってるんだよね。両板の使い分けとかは、一応スレタイどおりに
「路線や車両の話題は路車板」ってなってるけど、あまり口うるさく言わず、
なんとなーく使い分けてるような雰囲気。実質的に鉄道板が二つぶん
ありますって感じ。住人も、ほぼ共通だと思う（調べたわけじゃないけど）。

参考というか真似させてもらえないもんかな。

>>434
分け易いものと、分けにくいものがある。

分け易かったからうまくいってるところを持ち出しても、
あまり参考にならない。

>>434
あそこは住民の意思とは関係なく、運営側がしびれを切らして強制的に分割した
という経緯があるから、こことは比較の対象にならないと思う。

分割前の鉄道板は４〜５時間書き込みが無いとdat落ちの対象になったという
おもいっきりせっぱ詰まった状態だったからな。
ここはまだ数日のオーダーだから、ある程度議論を尽くしておかないと・・・

まあ今のところ１００スレ２００スレが犠牲になっただけで
昔みたいに1日書き込みがなければ落ちるような旧少年漫画板的状況ではないからな

本当に”危機迫る！！”って状況でもない限り
じっくり議論しといたほうがいいと思われ

今はともかく、２ちゃん的には、ある程度方向が出たら
その先からの議論は1日かそこらで良いらしい。
時間を掛け過ぎても事情をよく知らない人による
混ぜっ返しやループになってかえって心証を悪くするから。

ソースをどうぞ＞２ちゃん的には

>>440
運用情報板のローカルルールや設定変更スレだと
運営側に「議論したスレ内で１日周知期間を置くように」(置かないと却下)って言われる
そのことじゃね？

混ぜっ返しなんたらはうっすらとだけど記憶にある、言ったのは削除人だったかな

あと自治スレをage進行にするという形での告知
(自治スレで何かが起こっている)ことのが必要だと言われることもある

だから今どうこうではないけどな

それは議論がまとまった上で一定期間を置いて申請しなさいって話だろう
まとまったぞ！すぐに申請だ！でいきなり申請するとほぼ１００％却下されるのはそのせい

ループ厨が存在するのも事実だが論破できれば何の問題もないし
運営はログをチェックした時点でループ状態になっているものはスルーして判断する

で、いまのところはたたき台が出たくらいで、方向性ってところまでは
ほど遠い状態だね。難しいからなのかな。

ただ、少なくともここまでの議論で
「移転は困難、分割を検討」ってのは流れとして固まりつつある
そこは固めて良いんじゃないか

そこで週刊・隔週の分割が良いのか、ならどうすべきか
それとも他の方法があるのかって話でしょ、今は

あとageようよ

分割する前提であれば
漫画板＠漫画家の暖簾分けを推したい。
イメージとしては
・漫画板＠総合（ここ）
・漫画板＠漫画家（新板）
（＞408時点でそう思っていたけど様子見で言わずにいた）

理由
　一度板を分割すると「それぞれが独立した板として動き出す」ので
　以後の状況の変化で「やっぱりこれはそっち」といった対応がしづらい。
　が、漫画板＠漫画家は、更なる分割/負荷分散が比較的簡単。
　（作者名５０音等で機械的にいけるので）

　漫画板ホールディングスみたいな感じで
　総合が概念的に上位にいて案内・自治の面倒を（ある程度）みるなら、
「2ch漫画系板の顔」的ポジションも多分それほど変わらない。
（あまり重要じゃないかもしれないが）

想定問答
＞416
雑誌と作者のスレが同じ板にある限り、
そのうちまた負荷オーバーで同じようなことがおこるのでは。
あと「その漫画家のスレ」がどの区分の板にあるかを把握するのが
今以上に大変になると思うが、如何。
（今でも「その作家のスレ（少年）漫画板にあったのか」とかあると思うけど、
　それがかなり頻発することが懸念される。）
＞女満・少満とやりかたが違ってしまうのもまずい
確かに違ってしまうのだが、絶対に回避しなければならない条件ではないと思う。
（この点の評価は人によって差があるかな）

負荷オーバーなんて話はいままで出てきてないような。


分けるなら雑誌の区分が一番妥当だと思うんだけどな
作家と作品を分けたり、無駄にスレの数が増えるような分け方では分割する意味がまったくない

妥当ではあっても実行を考えると紛糾必至で事実上無理っていう見解があるのでは

言葉尻で無駄に議論が脱線するのは好ましくないので訂正。

×　負荷オーバー
○　スレッド保持数オーバー

察してくれてもいいのに、とは思う。

漫画家板…構想は理解するけどスケールが大きすぎるかなぁ
今それをやると総合の方が100スレくらいまで減少して成り立たないと思う

少年･少女との連携が全く取れておらず、漫画系の顔となっていない現状では
持ち株会社のように少数で機能させるのはちょっと難しいのではないかな

↑ここらへんはかたゅで氏の今後の補足によるけど

少年漫画･少女漫画も含めた再編策としてはアリだと思う

漫画板にとって必要なスレ保持数は現状では1000だと思う
２板にすることで700×２,とは言わずとも、1200は確保できる(ように分割を考えたい)
1200あれば増加があったとしても、１年は圧縮から解放されうるだろうと

スレが立ちすぎなら一時的にTATESUGI値の変更も視野に入れてみては？
今96だから立ちやすい。これを128〜192に引き上げるくらいで。

察してはいたけどあえて突っ込んだ、意地悪なやつさ俺は

まずは現状のこの板について知っておきたいな
立ってるスレの実態がどうなってるのか
要らないスレ（削除対象のスレ）がどれだけあるのか
削除依頼や処理の頻度はどの程度なのか
とか

圧縮後の現在を幾ら分析しても無意味だと思うわけだが。

そう？
じゃあ1ヶ月くらい置いてから現状を調査でもしてみる？

>>452
いつでもいいので是非どうぞ。

ここで作家総合が許容されてる以上、
雑誌で板を分けたときに現状の作家スレがどちらにいくかは
むずかしい問題だよな。

週間から月刊に連載が移ったからスレ移転とか、
読み切りが一度のったからという理由で
もうひとつスレが立ったりとかあるとややこしいし。

>>454
両方に立つのは免れないよ。

まあ、月刊の方は連載暫く無くても放っておくしかない。
週刊の方で、連載終わったらどうするんかね。
いちいち削除依頼出すのかねぇ。。

まあ、週刊なり隔週なりの板は、作家で立てずに作品で
立てるようにするとかすれば、あまり混乱は起きない気が
するけど（週刊を２本以上やってる作家は希有だし、あったら
あったで、それは２本立てればいいと思うし）。

月刊はあくまで作家ベースで、と。

…なので、作家スレを独立させたくなる意見もわかるのだ。
ただ作家スレ以外のスレとか板がどうなるかってのがもんだいなのよね。

>>456
雑誌スレが３０−５０くらいあるかな？これが「その他」最大勢力で、
あとは作品スレ・ジャンルスレ・ネタスレなどがわずかにあるだけ。
作家スレのほうを分けないと意味が薄いと思う。

１作目の新人作家スレを「作品スレ」に分類するぐらいしか思いつかんけど…

直してもっかい貼ります。
検討していただけると幸いです。


漫画板→漫画1（仮）板、漫画週刊等（仮）板
（月刊を含まない月刊より短い刊行間隔の作品の話題を扱う）

少年漫画板→漫画2（仮）板 、漫画月刊等（仮）板
（月刊を含む月刊より長い刊行間隔、および不定期、単発の作品の話題を扱う）

いずれも漫画サロン、週刊少年漫画、懐かし漫画、少女漫画、漫画キャラ板のほうが適切なものは
板違いのためそちらで。


作家総合スレ、出版社総合スレ、漫画に関する一般的な議論スレ、等についてのローカルルール

漫画1（仮）、漫画2（仮）のどちらに立ててもよい、どちらに立てるかは適宜判断
それらのスレ内だけは刊行形態にかかわらず語ってよい。

板名変更の際に、カテゴリ内での板の並び順も変更依頼する
漫画サロン
漫画キャラ
週刊少年漫画
少女漫画
懐かし漫画
漫画週刊等（仮）
漫画月刊等（仮）
アニメ漫画業界

くらいの並びがいいんじゃないかと思うんですがどうでしょう。


個人的には少年漫画という、あいまいなうえに厳密に適用すると範囲が狭くて過疎化するような分けかたは
廃止してほしいと思ってます。

月刊以上と月刊未満か。
漫画家愚痴スレや書店員スレなど、作家や作品と関係なく
単なる雑談でもないスレは、この際板の範囲から外して
業界板に任せるのかな？

少年漫画板住人はどう思うのかな

何度も出てる意見だが、
週刊〜月刊の青年誌では出版社関係無く幅広く執筆してる漫画家が多いんだよな。
そういうのはどうすりゃ良いのかと。

>460
>漫画家愚痴スレや書店員スレ
すぐに板違いとは言わずにじゅうぶんな移行期間を設けますけど、
サロンや業界のほうがいいと思います。

>461
正直、少年漫画板しか読んでないという人のことはよくわからないです。
スクエニ系オンリーな人達でしょうか？

>462
作家総合スレはあったほうが漫画関連板全体のスレが減ってよいと思うので
おおいに作ってもらうよう、ローカルルールに入れるようにするとよいと思います。
作家総合スレを漫画関連板のどこに作るかは、その作家のメインの活動ジャンルが
どこかという点によると思います。

「過疎板は要らない」っていう考え方が気に食わない

>464
過疎板だからではないです。
漫画関連板全体でのトータルの利便性を考えると少年漫画という括りは
あまり有効ではないと思います。
漫画関連板の住民のうちで、「週刊を除く少年漫画」ばかり読んでいてそれ以外の漫画は興味がない、という人が
どれほどいるのでしょうか？

まあその案を　少年漫画板を潰す＞漫画板を分割する　に置き換えれば多少は見れたモノになるが


>>463
漫画板は漫画系板の顔ではない
他板住人で漫画板には足を踏み入れない人間も山ほどいる

>>465
じゃあ「居ない」というソースでも出してもらおうかな
板１つ潰す案を出すからにはちゃんとしたソースがあっての話なんだろう

まあ分割・板潰しよりも前にローカルルールの改正でなんとかなるような気もするんだけどな


現在のローカルルール

既存スレッドと重複しないよう、スレを立てる前に『スレッド一覧』を必ず検索してください。
単発質問でスレを立てないでください。
質問は質問・雑談スレや 漫画の題名・作者名がわからない★質問スレでどうぞ。
1作家につき作家総合スレ1つが原則ですが、現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
総合スレがない作家の1個目の作品スレは、作家総合スレとみなされます。
ネタスレ・キャラ萌えスレ・少年(幼年)漫画スレ等の板違いスレは不可です。
少年漫画誌以外で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
少年漫画誌以外で描いたことのない作家の総合スレは板違いで不可です。


「現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。」
これを廃止すれば作家スレと作品スレがダブってるスレは無くなる
業界板向けの話題を扱うスレの数も多く、
専用板がある今はこれらをバッサリ切り捨てても構わないわけだ

>466
潰すじゃなくて、月刊等に名前を変えるだけだよ。
それで不利益になる住民はほとんどいないと思うけど。

>467
いないとは言ってないけど、少ない。
少ない人の言い分まで全部聞いていたらまとまる話もまとまらないよ。
そういう少ない人たちのために漫画関連板全体の住民が利益を犠牲にできるの。

現在の少年漫画板という、狭くていびつな世界に閉じこもる必要はどこにもないと思うよ。
感情的な言い合いしてもしょうがないので、いったん抜けます。

>>463
月ジャン、月マガ、子供向け雑誌の存在を忘れちゃ困る。

>>468
「特定の作品しか読んでないから総合スレにされると困る」なんて贅沢言ってられないもんな。

＞狭くていびつな世界

既に主観全開の感情的な意見になってる。

少なくても存在はしてるってことだろう、
自板の浄化もせずいきなり少数派を蹴散らして相手の同意も得ず（そもそも議論すらしてないよな）
板の看板を取り払うなんて異常だと思うが

質問・雑談スレに統合すべき
　漫画の題名・作者名がわからない★質問スレ１８
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136485132/

漫画サロン板向け
　おまいらの本棚うｐして下さい!!漫画ばっかりの 11
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137300955/

サロンおよび業界板向け
　過激な少女漫画について規制議論するスレ五
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136686235/

少年漫画板向け
　【AQUA→ARIA】天野こずえ総合スレ voyage28
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137222860/
　【エルナサーガ２】堤抄子 総合5【アダ戦記】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137069033/

ぱっと見で板違いなスレ

＞漫画の題名・作者名がわからない★質問スレ１８
＞http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136485132/

これは↓と統合か、マロン行きが良いかと。
懐かし漫画板「あの漫画なんだった？　16巻目」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1135171785/

そこは質問スレだからそのまま今ある質問スレに合流しちゃっていいんじゃないか？
他板に移したりするよりも

削除対象？
　矢沢あいうざいんですけど。
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136744213/
　村野守美に関するサイト知りませんか?
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103033126/　作家スレ化？
　死にたい
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137049246/
　一式まさとアンチスレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137145128/
　テニスの王子様の作者
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135602268/
　ギャグ系の漫画を教えてください
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137155782/
　20世紀少年 アンチスレ　part1
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137232655/

漫画サロン板向け
　中古で購入して醜かった漫画本を書け
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137047895/
　作家ってやっぱり・・・
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136999937/
　最近のジャンプについて
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136958206/
　確かに無謀かもしれない、只、諦めるべきではない。
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137217376/
　カイジ・人気キャラクターベスト10
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135641961/
　【漫画】感動した名言書いてください。【名セリフ】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136994325/

統合対象
　福本伸行71 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯･黒沢等
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137115425/
　福本伸行 最強伝説黒沢について語ろう。Part13
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134570812/

　山口貴由　シグルイ -SHIGURUI-　第三十六景
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136993069/　重複
　山口貴由　シグルイ 〜SHIGURU〜　第三十五景
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135676141/

　仮面ライダーSPIRITS／村枝賢一 vol.12
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137119127/
　仮面ライダーSPIRITS／村枝賢一 vol.12
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137157667/　重複

　井上雄彦 【リアル】 単独スレ２
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134354929/　重複
　井上雄彦　【リアル】単独スレ　２試合目
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134050484/

　おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 46球目
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136738055/
　おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 45球目
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136737962/　重複

サロンおよび業界板向け
　書店員の情報交換スレ22
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130430142/

>>458はよくわからない(というよりわかろうとする気がない)
板(＝少漫)関連の話には一切踏み込まないことだな。

今困ってるのは漫画板だけ、将来的にもせいぜいマロン、キャラクター、ひょっとしたら女漫、くらいだろうに…

上で出てた漫画総合板と漫画家板との分割は良い案なんだけど
総合板の過疎はルールや守備範囲の緩和で対処するにしても
漫画家板が早晩飽和するおそれがあるのを何とかしなきゃだな
いきなり３分割可能なら推しなんだけど

>>475
テンプレ８つもあるし、過疎ってるわけでもないし、
「質問・“雑談”スレ」とはそもそも存在意義が違うんだが。
質問・雑談スレは言わば板の窓口だろ？

懐かし漫画板にあるそのスレは連載終わった過去の漫画を探すためのスレじゃないか？
この板にあるスレは今やってる漫画も対象になるだろうし
漫画サロンに移転したらこの板でその系統の質問をしようとする人間の行き場が無くなる

だからこの板で質問をするなら質問・雑談スレに向かわせるのが一番いいと思ったんだが
あくまでそのスレを無くすと判断した場合

登場人物に女性が多い・萌え要素・微エロ要素のある漫画はこっち立てられることが多い

スレ一覧を見る
それでもわからないことは質問スレで聞く
適切なスレ・板に誘導

漫画板でスレをたてないと過疎るだとか
宣伝にならないと言う産業広告のいように板を利用するやつがいて困る

少年漫画板を含めての改変するなら上で出ていた漫画総合・漫画家板の分け方がいいと思う。
つまり、｢漫画板・少年漫画板｣の2つ→｢漫画総合板・漫画家板（1、2）｣の3つ
ただ現実的にはちょっと難しい。出来るならそれに越したことは無いけど。

あと、俺は一応質問スレ系全部の住人だけどどれも使い分けが出来てると思う。

週間と隔週を分けるって話はどうなったの？

つか、それが第一候補で、そのほかのやり方について話し合ってる状態。
（だと個人的には認識してるんだが）。

ローカルルールの話だけど、総合である漫画板をあんまり厳しくしすぎるのは良くないと思う。
それに厳しくしたところで、すぐにまた限界が来そうだが。
それに

うおーい
続きが気になるよ

ただの消し忘れだ。

少女漫画板やマロンもカツカツみたいだな。まああっちは住人が違いすぎるが。
少年漫画板と交えた改変は理想論で言うなら｢アリ｣だと思う。

なぜ少年漫画板だけが対象になるのかがやっぱりよく分からないな

近年コミックブレイドを始めコミックRUSH、少年シリウス、コミックREXなど
少年漫画板向けの雑誌が次々に創刊され
またコミックファウストなど新たな創刊の話もある
今の少年漫画板の規模が拡大する要素はゼロではない
雑誌の数が増えればそれに伴って住人やスレの数も増えるだろう


「総合である漫画板をあんまり厳しくしすぎるのは良くないと思う」って
ただのわがままにしか聞こえない
自分のところだけ甘々な状態で他所の板を巻き込んで改革するなんてムシが良すぎないか？

どちらにせよ今の漫画板の状態を見極めて
それからローカルルールを改正してスレの数を減らすなり
それでも限界なら板分割を要請するなりしたほうがいい
今すぐどうこうって話じゃなくてな、長い時間をかけて

でもその理想って、こっちの板の視点での理想であって、
向こうの板のそれではなさそうだからね。
それを分かっているからこそ「理想論」と書いてるんだとは思ってるが。

圧縮とも無縁な板が、人が増えることを歓迎しないとは
思えませんけどね。

少年漫画板を巻き込むというけど、本来なら別に「少年漫画
のスレが立つだけ」だから、あちらのローカルルールが変わる
わけでも、扱う範囲が変わるわけでも何でもないわけだし。

歓迎しない人がいるとしたら、余程奇特な人だけでしょ。

なんか話がズレてる気がするが…>>490

急激に増えるのを歓迎する人間は少ないと思うぞ
旧漫画業界板だってそのことでかなり揉めていたしな
(結局人口が増えないような措置が取られたが)
別に少年漫画板は現状のままでも微増を続けていくだろう

少年漫画板を巻き込む、と言うのは上のほうにある458案のこと

>>470みたいな態度だととても歓迎できないがな。本音はどうあれ紳士的に行きましょうと。

まあ>>459を見る限り458案の人はただ少年漫画板が嫌いなだけにしか見えないしな
少年漫画板よりもはるかに過疎ってる板はいくらでもあるし
今の少年漫画板が過疎板だとはとても思えない(スレ300もあるのに)

最初にやるべきことはローカルルール改正だと思うんだが
それについてはどうか？＞ALL

増えるスレ数、人数にもよるけど
今まで自分達で作ってきた空気が大きく変わるレベルで
新規住人の流入が一気にあったら、それは歓迎されないだろうに。

>>493
スレ増加数を抑えるため、TATESUGI値の強化を第一に挙げたい。
異論がなければ、すぐ入れられるし緩めるのも手間がない。

具体的には現状の96はムチャクチャ緩いので、192くらいで。
(今は、同一ホストからのスレ立ては、96本他のスレが立てばできる
これを192本立たないとできないようにするってこと。256くらいが限界らしい)

スレ増加を物理的に抑える手段を講じておかないと
分割とかなんだとかを申請しても、まず他の手段を試そうということになるかも。

>>491
特別漫画板の少年漫画のスレが行儀が悪いわけでも
ないわけで。
今回の話だって、微増程度の話にしか見えないけど。
少年漫画メインの作家さんのスレなんて、そう数はないし。

>>494
それ、移転したくないための言い訳にしか見えない。

>>495
異論あり。

別に「無駄なスレが増えたから圧縮が起きた」
分けでも何でもないでしょ。

その後も別にそういう事は起きてないわけで。
それは根本的な原因も何も踏まえてないよ。

「総合である漫画板をあんまり厳しくしすぎるのは良くないと思う」
ってのは完全に間違った意見だな。スマン。
現状のローカルルールに改正すべき点があるのは認めるが、
ローカルルールを改正したところで焼け石に水だ、と言う意見は変わらない。

少年漫画板との統合は、独立性の高い漫画系板においても
かなり親和性が高いんじゃないか？ということ。完全に主観だが。
458の案は実質月刊誌を押し付けるだけだから、
少年漫画板住人には絶対受け入れられないだろうけど。

>>496
分割、しかもかなり大量のスレ移転を伴う
漫画総合 − 漫画家板の分割賛成派なんだけども…。
ただ少年漫画は向こうの自治が参加表明しない限りは
考慮に入れずに進めるべきではないのかと。

496の意見(どれをどう移転させたいのか)がよくわかんないんで
賛成も反対もない。
494は一般論だよ。

>>495
TATESUGI値って96しかないのか…恐ろしいくらいに緩いな
過疎過疎言われる少年漫画板なんか256だしな、スレ立たないわけだ
値を192〜256あたりに引き上げるのもいいかもしれないな

>>496
行儀がいいとか悪いとかそういう話はしていない
少年漫画板の板名と扱う範囲を変える、という458案の話をしてるんだが
どうも「扱う範囲は変わらない」とか「少年漫画のスレが増えるだけ」とかズレてる気がするんだ…
話がかみ合わないのは俺がおかしいんだろうかorz

レス内容見る限り過疎板になんて住んだことないんだろうけど
いきなり大量の人間が来るってのはそこにいる住人にとってはかなりの恐怖だと思うぞ

>>497
立つスレを減らすのはとても大事なことだ

>>498
圧縮前は860スレあったわけだから改正しても確かに焼け石かもしれない
でもできることはやっておくべきだと思う
何もしないで「いっぱいいっぱいだから〜」とか言うのは避けたい

>>497-501
今後の圧縮可能性を考えてのこと。＞TATESUGI値

今まで850〜900で回ってたんだから、今のままでやっていると
多少気をつけたところで新・圧縮ライン(770くらい？)はすぐ超えてしまう。

スレの内容は内容であれこれするのかもしれないけど別次元の話で
スレ増加に取れる対策も取らないで分割してくださいなんて
通るわけがないんで言っている。
下手すりゃ（スレ数を減らすことが目的の）ローカルルール変更申請だって
はねられかねない。

ｽﾏｿ。>>497だけな

>>500
＞立つスレを減らすのはとても大事なことだ

落ちたスレの引っ越し先を考えるのが先で、
立つこと自体を抑えることを考えるのはおかしいよ。

一見まっとうそうに見えて、順序というか、理屈が全然
通ってないお話。

>>504
必要なスレは必ず立つ、規制値が上がろうと
●利用者やスレ立て依頼所も存在する

規制値を上げるのは要らないスレ(重複・削除対象など)が
立つことを防ぐのには有効かと思われ


引越し先(分割うんぬん)より
今この板にある「他に専用の板がある」スレに移転を促していくのも大事だし
それらをやっても駄目だという場合に分割すればいいんじゃないか？
　2分割の場合、内容次第でどちらかに大きく傾くかもしれないが
　500：300スレや600：200スレ程度で偏る程度ならなんら問題はない

>>504
常駐スレが圧縮で落とされて難儀していて
TATESUGI値が上がると常駐スレが立たなくなると心配してるのかな？

でも。
需要のあるなしでスレの存在が左右されるのは当面仕方ない。
スレ数に限りがあるんだから、
平均的に需要ないスレは立ちにくいという状態にしていかなくてはいかんわけ。
今は需要のあるスレもないスレもバカスカ立っちゃうから。
(需要があるスレなら多くの人が立てようとするから立ちやすい)

何度も言うけど。ルールと別の次元で。

＞TATESUGI値
漫画板では雑誌スレで話して、特定の作品の話題が出すぎるようになったら
個別スレを立てると言うのがほとんど。
だから需要があるスレないスレのフィルターに良いとは思う。

どうも「〜としか思えない」と言った感じで
思い込みが激しい気がするんだよな＞件の人

とりあえずTATESUGI値については、256じゃ厳しすぎるかもしれないから
192あたりで検討してみようか

できることからコツコツと

それでスレ増加ペースが計算上は半分になるからね。
方向性が出て余裕が出たら緩めればいいわけ。

変更前　BBS_THREAD_TATESUGI=96
　 ↓
変更後　BBS_THREAD_TATESUGI=192



申請するときはこんな感じになるんだろうか
まあ今すぐ申請するわけにもいかないし、今日はこのあたりで寝かせてもらうことにする


ノシ

>上で出てた漫画総合板と漫画家板との分割は良い案なんだけど

反対。これは漫画板の性格を根本的に変えてしまう。
六年かけて醸造した漫画板の空気を大切にしてほしい。
ほんと空気だから実際に無くさないとその大事さには気づかないだろうけど、
これは一度失うと取り戻すのは不可能に近い。

同じ理由で少年漫画板を巻き込む改革にも全面的に反対。

この板での分割なら賛成。具体的には週刊・隔週板の分割。
漫画板はそのまま残す。これが一番無難だと思う。

半分同意。
漫画一般の板を無くす方向の再編案にはとにかく反対。

そもそも、漫画一般の板だからこそ存続しているスレを
板違いにしようとするのはどうかと思う。

ただ、現状のスレ保持数では分割は必至な気もするので、
分け方の一つの案として漫画家板の分割はありだと思う。
月刊を新設するのも週間も新設するもアリ。
どれにするにしてもまだ要議論だけどね。
でも、週刊板と月刊板の二分みたく、漫画一般板がなくなるのには絶対反対。

とりあえず、TATESUGI値の規制値変更はすべきだと思う。
>>475-あたりを見ても、普通に削除対象みたいなスレはあるし、
「圧縮を少しでも避けるため」「削除人に頼らない板作り」を
出来る限りやっておかないと、板分割だの何だのを申請しても
「それより先に板内でやることがあるんじゃないの？」って感じ。

一応●持ちなので、次スレのスレ立て代行なんかは必要とされれば
やりたいと思う。

>>513
サンクス

>>468
>「現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。」
>これを廃止すれば作家スレと作品スレがダブってるスレは無くなる

このルールが出来た経緯なんだけど。
昔はホントスレ数に余裕がなかったので一作家一スレだったんだよね。
んでも考えてみたら、そもそも複数連載をこなしている作家なんて
いいとこ五人だったわけで、それくらい許容できない漫画板じゃないだろって
ことだったんだよね。

>>515
古い作品のスレまで平行して残るのは問題なわけだが。

同じ作家でスレが二本あろうが三本あろうが需要がなければ自然と落ちるよ。
そのへんルールが不明瞭なのは確かだわね。
はっきりと「連載の数だけスレを認める」としてしまえばいいかも。
四コマ誌の場合鬼のような連載数を持ってる漫画家もいるけど
その数だけスレが持つかと言えばそんなことはないわけで。

二本以上スレが残るのはそれだけ需要があるから。

需要があれば何でもありになると困るから
ルールを決めてるわけでしょ。

メジャーものしか読まない人ほど、需要需要と言う。

ランキングじゃないんだから、需要無ければ落ちろと
いうのはどうかと思うね。

何でもありにはならないんだよ。
なぜってスレが残らないから。

あ、念のために書いておくけど自分は
別にメジャー嗜好だけってわけでもないよ。
今回の圧縮では行きつけのスレが五本ほど落ちた。
うち、森田信吾スレだけは立て直したけど。

方向として、分割申請が通った場合、漫画板は
「週刊・隔週の雑誌や作家スレを分離した残りの板」
「作家・作品スレを分離した残りの板」
のいずれか、になるだろう。

どっちがより「漫画板らしさ」が残るのかは
漏れには、現段階では何とも言えないね。

>>519
残そうとする輩が必ず出るもんだよ。
気に入らないのがいるからルールの限りスレ作ったりする奴とか。
普通の利用者からすれば、「なんで？」と思うことをするのが
必ず出てくるから。

週刊少年漫画板なんて、作品だけなら100もないし、ネタスレも
禁止なのに、もう700越えて圧縮繰り返してる状態だよ。

これは考察スレが複数許されてるからだと思うけど。アンチも
認められてるけど、仮に全作品に立ったって、本スレと合わせて
200スレにしかならない計算。

>>521
「週刊・隔週の雑誌や作家スレを分離した残りの板」

こっちだと思うがな。

流れの速いスレと遅いスレを分離する方がいいと思う。
それは昔、夜勤さんが言ってた気がする。

同居してると、板の設定がどっちつかずになる事があるので。
早いスレに合わせると、遅いスレは苦しくなる（圧縮も含む）。
そういう部分で分けた方がいいと思う訳だけど。

（月刊誌でも、妙に早いのもあるけど、それは個別問題ってことで）。

>>522
言葉が足りなかったようで失礼。
実際には「立っても沈む」といったところか。
なんで？というような人は半年単位でスルーすれば消える。
なんか話がずれてしまっているけど
「古い作品のスレまでが平行して残る」ってのが問題なんだよね。
自分が知ってる限りだと山田芳弘スレとへうげものくらいしか見てないんだけど
そんなにいっぱいあるのかな。
山田スレの場合は先に総合が立ってるから使い切ってから移行してほしいもんだけど
まあ、無理っぽいな。へうげもの住人は新規ファンばかりみたいだし。

朝age
週刊も月刊もはっきり言ってスレの速さに大差は無い。
という一面もあるけどね。（それこそ週刊漫画板に比べたら）
ただ、｢総合/作家｣の分け方だと無視できないほど作家板に偏りすぎる。多分。

あと、俺には漫画板の空気とかよくわからない。
そういうことは考えるだけ無駄な気もするが。

ageてねえorz

週漫は週漫で週刊で漫画が出るからペースも速いから、
作家全般でまとめると週刊漫画家だけがとんでもないペースで
スレの上の方をぐるぐる回るって可能性はあるよな。

まぁどうにか作品話にしてくれと向こうに押さえてもらう手もある
だろうけど、作家性と作品性が密接に関わってる（作家自体が
ネタ作家になってしまってる）場合はそれも難しそうなんだよね。

だから現状の刊行ペースに合わせたスレ振り分けというのも
ある程度妥当性はあるんだけど、分割するたびに思うのは
たまにふと見かける変なスレへの出会いのチャンスが
どんどん減っていくんだよな。これをどうにかして欲しい。

実はこの問題はサーバ側じゃなくてツール側で解決できそうな
気はするんだけどね。複数の板をまとめて一つの板として
扱えるような機能がついていれば個人の好みで調整できそうだし。

>>524
漫画板の空気って、ある意味板全体を包む空気が存在しないことだと思う。
とてつもなく肥大化したとはいえ板単位での社会にはなってなくて、結局個別スレの集合。

だからどうでもいいっちゃどうでもいいように俺には思える。

>>526
つhttp://www.2chs.net/i/ch.cgi/comic/ymag/wcomic/gcomic/csaloon/comicnews/cchara/100/

まあ、新着順に並ぶだけだけどね。
板は好きなだけ追加も削除も出来る。

今、スレ数717
次の圧縮はどれくらいになったら来るの？

780前後

さあ寝て起きて仕事して帰ってきたぞっと

いろんなことを一緒にやるとごちゃごちゃして分かりにくいから
とりあえず今は板分割とローカルルールの話は置いといてほしい

一番最初にやること、できることは>>511の板設定変更依頼だから
まずはそれから進めていきたい
この申請が通らなきゃローカルルールの話にも移れない


板分割は最終的にもうだめぽという最悪の事態になったら考えるほうがいい
現状では圧縮の頻度は月に1〜2回程度と予測される
正常の範囲でとても分割しなければならないような状況とは言えない

で、逆に圧縮が毎週さらには週に2度も3度も起こるような状態になったら
板分割以外の道はなくなると思われ

668:作者の都合により名無しです :2006/01/16(月) 18:10:46 ID:vLOOJVJc0 [sage]
要請

漫画板にあるスクエニ雑誌（ヤンガン除く）メインで描いている作家のスレを
次スレ移行時に少年漫画板に移転して下さい、板違いです



これ書いた奴正直に手を挙げなさい。先生怒らないから

まだまだこれからってところなのに混乱を招くようなことをorz

これか

■エニックス雑誌統一スレッド 71月号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1135669994/688

まぁマルチポストでないだけ善しとするか。
具体的に該当するスレがどこかも分かってないようだし。
スクエニ雑誌「メイン」だから「板違い」、にはならんと言うに。

×それこそ週刊漫画板に比べたら
○それこそ週刊少年漫画板に比べたら
ダメすぎ…。

TATESUGI値の変更とローカルルールの見直しで
意外と何とかなるような気もしてきた。

TATESUGI値は192で（すぐ申請するかどうかは別にして）異論はなさそうかな？

これまた別だが、ローカルルールには、現行ルール作成時になかった
板へのリンクを追加するほうがいいかも。

少年誌の範囲が今一判らんのだけど、マンガ個別の内容じゃなく掲載誌で板が分かれるなら
あちらの方が適切なんじゃ？ってマンガのスレは結構あると思うんだよね

週少はいわゆる3大誌の板だし、少女漫画はそのまんまだから単純に住み分け出来てるんだけど
それ以外は板が2つしかない（懐漫はまた別）ってのはおかしいよね？

＞週少はいわゆる3大誌の板だし

おい……(つ∀`)

少年誌の範囲は厳密に言えば「少年」のついた雑誌

今の少年漫画板ではそれに加えスクウェア・エニックス系の雑誌や
児童誌、学童誌が対象になっている（昔の漫画系板総合自治スレでそうなったらしい）

漫画板分割派
−週刊・月刊分割派
−作家板分け派

現状維持派
−人気ないスレはdat落ちして当然派
−規制強化で対応派

ローカルルール強化派
−とにかくスクエニ系を追い出したい派
−グレーなスレは皆サロンいけ派

再編派
−過疎少年漫画板をどうにかしたい派

他にある？

なにその的外れな派閥整理

とりあえずTATESUGI値は今夜にでも申請行ってみるか？
異論はないようだし

申請通ったらそれでしばらく様子見だな

いいと思うお。＞TATESUGI

そもそも再編自体、緊急性は必ずしも高くないしね……。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/671

行ってきた……文章こんなんでよかったんだろうか
先にここでおかしくないか見てもらえばよかったなorz

>>544
いや、いいと思うお。乙

>>544
いいと思うYO！

ローカルルール改正派についてだけど
−とにかくスクエニ系を追い出したい派
−グレーなスレは皆サロンいけ派

この２点については絶対に反対。
そもそも、どちらも元々こう言うスレの存在が
気に食わないってだけっぽいんだが。
上はスクエニ系もそうだけど角川系もだな(角川の方がハードル高い)
下も結局この板を「作家・作品板」にしたいだけだろう。
そもそもサロンはあちらのローカルルールの通り
「行き場のないスレの行き先」であって
行き場のないスレが増える改正なんてのを考えること自体おかしい。

この２点が改正されたら、スレ数に余裕が出来てしまう
(＝追放されたスレを戻せという声が出てくる)分割には
何だかんだ理由をつけて反対しそうだし。

その他の部分でのローカルルール改正(良い案があれば)や
(漫画板の性質を損なわない範囲での)分割で対応して欲しい。

＞行き場のないスレが増える改正なんてのを考えること自体おかしい。
そうか？
この板はほぼ「作家・作品板」でもいいんじゃないか？
現状、どんなスレが必要だと思ってるの？

サロンはサロンで気楽にやれるし、糞スレ置き場みたいにおもわんでも

現状が作家作品板なことと、作家作品以外のスレ禁止とは違う。
あって良いか悪いかならともかく、必要かどうかは判断する必要なし。

糞スレ置き場でない？
そういうセリフは、漫画板に入らないスレはとにかくサロンと
考える輩に言ってやってくれ。

無論サロンはサロンで必要な面も有意義な点もある。
サロンから発生した新板もあるし。
長所を認めないってわけではないんだけど
狭いごく一部のスレ以外はサロンという考えはとても賛同しかねる。

とりあえずそのワケの分からない〜〜派(>>540)とかってやつに突っ込むのはやめてくれ
実際そんな状態じゃないのに事態が無意味にややこしくなる

>>550
あいあい
TATESUGI通るの待とうかね

しかし保持数に合わせて住人の抑制が効いてるなと思う
４コマ系とか一時80以上あったのが、今60割ってるんじゃないかな

個人的にはTATESUGI値の変更だけで済むんじゃないかと思ってる
変更したあとしばらく様子見ないとどうなるか分からないが

変更されたな
とりあえず128だそうだ

普通は数日は待たされるがナイスタイミングだｗ

■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/672

分割するとどういうメリットがあるの？
スレ総数とか保持期間とか延びるの？

４コマ系は、住人たちも安易にスレ立てする厨にうんざりしています

4コマ板

漫画板に入らないスレはサロンでいい

漫画のチンコを議論するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137452506/

思ってた以上に変更が早くて正直驚いた
とりあえず128ってことで前よりはスレが立ちにくくなると思われ


ひとまずこれで様子見するとしよう


現状を見る限り板分割の議論はするだけ無駄だと思われる

ローカルルールは今後の動き次第で作品スレを抑制するなり
他板へのリンクを追加するなり

やっと腐女子満載の書店員スレが消えるのか

とっとと失せろ

消えないってばよ
ちゃんと過去50レスくらい読んでくれ

>>559
なんでいきなり話を終わらせてるの？

板につき２、３つくらいの雑談スレは認めると
削除ガイドラインにあって
仮に３つとするならこれまでの経緯から
質雑スレ・書店員スレ・漫画家の愚痴スレになると思われる
書店員スレを雑談でないとするなら他に一つだけど…

TATESUGI値を変更したばかり

まだ圧縮も起きていない今、
板分割やルール改正が本当に必要なのか検討するには
様子を見るのが普通だと思うが

>>559で、ローカルルールは具体策を提示して
今後検討の可能性アリとしているものの
板分割議論は終了みたいなことを書いてるから
>>562で突っ込まれたんだと思われ

ローカルルール改正の内容にもよるけど
分割より厄介になる可能性もあるわけだから

書店員スレは客からの質問も来ないし
移転して、雑談・質問スレにリンクはっときゃ十分だと思う

559で書いたローカルルールの案は上のほうに出てるものを書いたつもり
作家スレと作品スレの両方あるスレは作家スレに統合する案と
内容は変えずに今のルールを施行して以降に作られた板へのリンクを追加する案のこと

分割は現実味を帯びていないからこのまま立ち消えになると思うが
ローカルルールは今後の状況次第で話し合わなくてはならなくなると思われ

その前にもう一度TATESUGI値を引き上げてもらうことになるが
（圧縮が頻発するようなら再度申請するよう言われてるし）

どうでもいいけど書店員スレって
昔っから、なんでこんな目の敵なんだろう

漏れは書店員スレは知らんけど
昔あった、本屋のてんちょスレ(さる店長)は知ってる

書店員スレは以前はともかく、現在ではすでにズバリ本命の業界板と
いうのが出来たからね。
移転して然るべきだとは思う。

書店員スレと、漫画家スレか？編集者スレって以前あったような
記憶があるけど、今はもうないのか。

業界板はアニメ板系列としてアニメ鯖に移転されてしまったから
通常のスレ移転も不可能
住人が自主的に動かない限りは今のままかと

書店員スレが嫌われるのは、他に適切な板があるにも関わらず居座って強弁してるあたりの
性質が腐女子と被るからだろう

というか、中にいるのは腐女子だし

嫌われて当然

日付が変わった瞬間にIDも変わるってわけじゃないんだよな。

>>572
要は、嫌ってる香具師の私情なんだな。

去年あたりから0時0分に切り替わらなくなったと思う＞ID

漫画板に居座るにはスレタイに議論って付けとけばいいよ

まーでも、こういうことを堂々と書いてるから、あまり彼らにいい印象
持てないのも正直なところ。（書店員スレ１７スレ目）
漫画板でどうするかは、十分な議論が必要だけど。

＞983 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 04/12/06 12:54:44 ID:8B7qWNP/
＞
＞ 今だから言えるが以前、業界板にいったときは
＞ 自分がわざとスレ荒らして自分が漫画板にスレ立てました。

>>576
あくまで一般論だが、スレタイさえ帳じりを合わせれば
板にいていいってのは、ちょっと違うような。

一人の行動を　彼ら　と取るのもどうかと思うが

向こう(業界板)はアニメ・漫画系で唯一IDの無い板？

漫画板を漫画作品or作家スレ一色にしたいなら、
作品作家板を作ればいいんじゃまいか？

このスレを見てて思うのは、
自分が要らないと思うスレをどこかに追いやろうという意見は
どれも結局私怨っぽくなって議論にならないような。

自分の住みたいと思う板をあたらしく建設する方向で議論してほすい。

スレ住人はいても板住人はいないと
言われる所以なんだよな。
このまとまりのなさは。

全板トナメの予選落ちとかcomic4鯖問題とか
全く板として動けてこなかったのね。

つーか、この流れでスッと「04/12/06」の書き込みを持ってこれるのが
いろんな意味でなんだかなあって感じ。

>>579
漫画議論板作れって言われちゃうよ

それは実質マロン板

>>473
その「自板」という考え方が自分には理解できない。
漫画板か少漫板、どちらか一方を選ばなければいけないわけではない。
両方見ている住人が普通だと思っていたから、ちょっとしたカルチャーショックだよ。

>>477
少漫板がよくわからないんじゃなくて、「自板」的な発想で一方の板に閉じこもる
住民の性質が理解できないんだよ。
少漫板は毎日見ている。漫画板と区別はしていない。
同じように見ているからこそ、不自然に分割されていることには納得いかない。

>>488
ブレイド、RUSH、シリウス、REX＝少年漫画、だとは思いたくない。
少年漫画だから大人が読んでも無意味なのか？子供向けというレッテルを貼りつけて隔離するのか？

>>493
少年漫画板は嫌い。理不尽な区分だから。
そこで語られる漫画は好きでも板は嫌い。

>>494
>今まで自分達で作ってきた空気が大きく変わるレベルで
>新規住人の流入が一気にあったら、それは歓迎されないだろうに
「自板」の発想だね。

>>500
>レス内容見る限り過疎板になんて住んだことないんだろうけど
>いきなり大量の人間が来るってのはそこにいる住人にとってはかなりの恐怖
これもよくわからない「自板」的発想。

>>513
>漫画一般の板を無くす方向の再編案にはとにかく反対
漫画一般の板が漫画サロンと業界だけで足りないのならば、そここそ新板を増やせばいいと思う。
「漫画サロン週刊」とか。
そうすれば漫画サロンが多少はまともな内容も話せる板になる。

さて、チャンピオンREDにスクライド２が載るということで
難民板でももてあまし気味だった、スクライダーたちが
やってきた訳ですが……

自分が安易な細分化に走ってほしくないと思うのは
細分化され過ぎて使いにくくなったゲームカテゴリみたいになってほしくないからだよ。
漫画のカテゴリがゲームと同じように板だらけになったらどうだろうね？

細分化の方向性にも複数ある。
「少女漫画」「少年漫画」「4コマ漫画」「社会派漫画」「生活漫画」「ギャグ漫画」「恋愛漫画」
「アクション漫画」「不良漫画」「スポーツ漫画」「ファンタジー漫画」「萌え漫画」「ロボット漫画」
「格闘漫画」「チャンバラ漫画」「歴史漫画」「戦争漫画」「お色気漫画」「SF漫画」「バイオレンス漫画」
みたいなのと、
「新聞4コマ」「週刊」「隔週・月2回刊」「月刊」「隔月刊」「季刊」「臨時増刊」「描き下ろし単行本・アンソロ」
みたいなのと、
どちらがグレーゾーンが少なく、分別しやすく、探しやすく、混乱が少なく、整然とした板群になるか？
前者の方向性に行ってほしくないから、少年漫画板もなくなってほしいと思う。

細分化の方向性を誤って、板のあいだでグレーゾーンが大量にできれば、
ひとつの話題のスレが板群内に複数立つ等の混乱が起こる。
ひとつの話題が複数のスレに分かれれば、住人やレスも分散され
スレの活力が失われ、効果的な議論ができなくなる。

少漫板は現時点で雑談的なスレを除けばそのほとんどが月刊漫画に関するスレだから
それを月刊漫画板としてもほとんどのスレはそのままで、問題ないと思うが。
ただそうすることで今度は月刊漫画板のほうが過密化するという難点があるのはわかる。
それ以外で、もともと月刊漫画的な板に追加で月刊漫画のスレが移動してくることに何の不都合があるのかわからない。

>>589
向こうでそういった話を一切出していない事が問題。
向こうでも言われてるようだが、向こうは向こうで話をしないと駄目。
一方的に漫画板でだけ決めるような今のやり方じゃ、
新しく作るにせよ統合するにせよ、上手くいくはずが無い。


情熱があるんだったらもっと頑張りーよー。

>>589
言いたいことは分かる。
がアンタが少年漫画板を嫌いだと公言しているせいで
｢月刊誌を少年漫画板に隔離する｣意見に見えてしまう。
（だから>466が｢隔離じゃなくて合成→再編｣なら分かると言ってる）

グレーゾーンの少なさで言えば
>483の分割方法についてはどう思う？

板名義変更等の手続きは、板単位での話し合いが必要。
運用情報板等で統合（あるいは新設）目的のスレが立てられ、
そこに関係する板からの参加者が多数いるのならばともかく、
漫画板だけの都合、及び漫画板だけの議論で現状語られてるような
統合（あるいは新設）が上手くいくはずもないし、そもそもそういった統合（あるいは新設）を
運営が受け入れる事もまず無い。絶対無いとは言い切れないが。

とりあえず、統合や新設が必要だと思う人は、関連各所で議論を盛り上げるよう、
独りよがりにならない形で頑張ってみろよ。

未だに統合や新設が必要だと思えるだけのデータを提示できる形でまとめもせずに、
手先だけで言葉もてあそんでるんじゃないよ、と思ったり思わなかったり。

ﾜｸﾃｶして待ってるけど589寝ちゃったか。
擁護するわけじゃないけど、589はまずここである程度の同意を得てから
改めてしかるべき議論をするつもりだと思うぞ。
いきなり運営に申し出ないだけマシだと思ってるが。

あと俺は書店員スレ・漫画家の愚痴スレ程度なら漫画板で許容されるべきだと思う。

ここで同意を得て、それを規定事項としてごり押ししようとしてるようにも見えるわけで。

未だに全く関連板の自治スレにここで統合等の意見を出してる人が
説明に行ってないってのはどうかと思うな。


ま、>>592の下二行が全てだわな。
今からデータ取り始めて、もう数ヶ月してデータがかっちり
固まってから再度議論を発議した方がいいと思うけどな。
現状じゃどう言葉を飾っても現状を覆される事に納得せん人が多いだろ。

チンコ議論スレはこの板であるべきだ

>>587
＞細分化の方向性にも複数ある。
＞「少女漫画」「少年漫画」「4コマ漫画」「社会派漫画」「生活漫画」（ｒｙ

おかしいだろコレ。
「少女漫画」「少年漫画」←ここまでは「漫画・漫画雑誌のジャンル」だから板の分け方として理解・納得出来るが、
それ以降は一つの雑誌に同時に存在し得る「漫画のジャンル」であって、板の分け方として絶対に成り立つはずが無い。
それらと先に挙げた二つ（「少女漫画」「少年漫画」）を同一視してる時点で間違ってる。
何としてでも少年漫画板を無くそうと強引に話を持っていこうとする魂胆が見え見え。

なんで少年漫画板を再編するなんて話にしてるんだろう。

板分割するならって話じゃなかったか？

>ブレイド、RUSH、シリウス、REX＝少年漫画、だとは思いたくない。
>少年漫画だから大人が読んでも無意味なのか？子供向けというレッテルを貼りつけて隔離するのか？

この2行が全てを物語ってる。ただのコンプレックス。

>>268
余程弱ってるものだけです。
生きてる状態で捉えるのは。

よかったですね。
そういう珍しいもの見られて。

あ、すまん、誤爆してしまった。。

＞少年漫画だから大人が読んでも無意味なのか？

誰もそんな事一言も言ってないのにな。
むしろお前が「無意味」ってレッテル貼ってるだろと言いたい。

ある

あるよ

何かもうただのアンチ少年漫画の戯言だよなぁ、頭がイケてないっつーか

その幼稚な言い分で少年漫画板を廃止したいなら同様に少女漫画板もなくしてもらわないと困るな
少女漫画を読む少女をとうに卒業した人もいれば少女漫画を読む男だっているぞ

ついでに面白いものを見せてやろう


>186 削除明王 ★ sage 2005/11/15(火) 23:00:09 ID:???0
>ここまで調伏。
>
　(中略)
>
>1131061022：却下。依頼理由に該当せず。
>
>＃コミックブレイドは、少年漫画誌以外の何物にも見えません。

みんな落ち着けよ。
アンチ｢アンチ少年漫画｣になってたら、結局は思考停止してると言う意味で同じだぞ。
少年漫画を含めて再編したほうが使いやすいと言う意見は同意できるところがある。
少女漫画も含めるべきだって意見が多いなら、それも含めて前向きに考えるべきだ。

ただ、現実的に見れば、スレ保持数がまた700から変わらない限り
漫画板の分割は今やれば最後だろうね。
どういう分割であろうとそれほど使いにくくなるとも思えない。

＞少年漫画を含めて再編したほうが使いやすいと言う意見は同意できるところがある。

同意しかねますが。
週刊４大誌の圧迫から逃れ、のんびりやってる板を
なんで巻き込んで再編しなきゃいけないわけで？

>>597
分割分が被る場合があるので再編を視野に入れて考えた方が効率が良い

>>606
アンチを重ねることに意味がないのは分かるけど、
漫画板だけが使いやすいと言って他板を動かそうと言う論理は
追求したってどうにもならんからね
女漫や少漫が困っていると言うなら互いのために話もするんだけどさ

分割するなら週刊・隔週板がいいなあ。一番利益が出る。

>607
少年と言う区分が分かりにくい。
今でも板違い、もしくは両方にスレが立つこともある。

>609
そのとおりやね。

>610
実のところ俺もそれ派。

>>311
じゃあ他板に手を出さずに分割の話だけ進めろ。

>>612
俺に言ってるのか？
分割の話は>>419-430にデータ、ディレクトリ名まであるように、
週刊隔週を分けるのでほぼ本決まり。（と言うか一番話が進んでる）
ただ、今はまだTATESUGI値の変更をしたばかりで様子見状態。
>>437-438が言ってるようにあらゆる議論をしておくべきだと思うから話しているだけで
再編成の話を｢議論｣しているけど｢進めて｣いるわけじゃない。

「議論を進める」という言葉があるように
議論をするということは話を前に進めるということに他ならない

分割はともかく再編うんぬんは他板を無視して
漫画板のみで話を進めるのがそもそもの間違い
少年漫画板だけを廃止するにしても
そのことについてすべての漫画系板の人間が話し合わなければ
再編なんて到底不可能

＞ただ、今はまだTATESUGI値の変更をしたばかりで様子見状態。

ここからしておかしいわけだが。
誰がTATESUGIを変更したら、様子見して話を終えろと？

それはそれだろ。
それとも話をぶち切る為に申請したのか？

次にやれることとして、他の板に移れるものは移るように
調整するという話があったが（他板のローカルルールまで
変更する必要も何も要らない程度のもの）、それを再編しなきゃとか
話を大事にして、さらにTATESUGI変えたから御破算にしろって？

まるでそれを避けるために、TATESUGI変更を方便にしたり、
実現性がまるでない、少年漫画板まで含めた再編話にしてる
ようにしか見えないが。

漫画板を分割
利点
漫画板だけのことなので意見がまとまりやすい
板が増えるので漫画系の総スレッド保持数は増える
欠点
えろい人に何故分割しないといけないのかということを説明しないといけない

少年漫画板を巻き込んでの再編
利点
今ある資源で行うのでえろい人には通りやすい（板名変更&ローカルルール
現状のグレーゾーンのスレをきっちり分けられる？
欠点
両方の板の利用者に何故再編するのかを説明し意見を求め、
板名&ローカルルールをまとめなければならない

どっちも大変だな…

どちらにしろデータ不足かと
必要なデータ

圧縮の間隔（何日置きに圧縮が起こるのか？
圧縮の際のレスの間隔（どのくらいの期間レスが付けば落ちないのか
落ちるスレはどんなスレッドが主か
（連載中の作家かそうでないか、週刊・月刊・その他？、板違い？などなど

>>615
そういうことしないと板分割は厳しいかもね…

削除対象スレの処理(基本)＞板設定変更＞一部スレ移転要請＞ローカルルール改正
＞板分割＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画系全板巻き込んで再編


自治の順序としてはこんなもん
今は２番目の段階、ここで様子見して圧縮が頻繁に起こるようなら板設定変更依頼を再度申請
それでも駄目なら一部スレの業界板や漫画サロン板への移転要請

ああスマン。立場をはっきりさせておくと、
俺も再編話は無理だと思ってるし、特に進める気もないんだ。

分割は99%まで話は進んだと思ってるし
板違いのスレの移転なんかは大いにやって欲しいが
俺自体なんか提案できることもないし、
ちょうど再編話が出たからそれについて意見言っただけなんだ。

つーか、板の分割の申請って、申請したら実際認められるもんなの？

>>617
移転要請・ローカルルール改正は内容次第やね。
ローカルルールは、今までの話を聞いてると大丈夫として、
移転要請かな。
漫画板でも可のグレーゾーン少年漫画スレとか、
書店員スレや漫画家の愚痴スレの移転とか、
板の性格を変えてしまう、特に狭めてしまう場合は
分割とほぼ同等の意味を持つと思う。

削除対象スレの処理(基本)＞板設定変更＞(一部スレ移転要請＞ローカルルール改正)＞板分割

な感じで。

>>619
プレゼン次第だけど、
漫画板系はスレ保持数に苦労しているというのは
向こうも知ってるようだし、申請する価値はあると思う。

この板の住人は圧縮に慣れてないから、
この2回の圧縮で、今かなり意識としてスレ立て押さえ気味になってるようだけど
圧縮がこないとまたスレ立ちだすだろうしな。

２・３年ほど前までは７・８００スレが標準だったしそれ以前は５００スレの時期もある
最近まで保持数が１２００スレだったせいで
過疎板でもないのにスレは何でもかんでも好きなだけ立て放題で
即死や削除依頼以外でスレが落ちることはなくなってしまっていた(異常事態)

圧縮が月単位ならなんら問題ないとはいえるよな。
週単位になったら流石に分割を考えないといけなくなるが。

他の板では週一くらいで圧縮あるところもあるからな。もっと頻繁なところもあるし。

そういえば最近この板でカリカリすることがなくなった。

>>624
早いと事遅いところを一緒の基準にするのは間違い。

早いと事＞早いところと

正直、考え直した。
少漫→月刊漫画、という案は当分保留にする。

でも、少年漫画という分類のあいまいさの解消、
対象範囲の議論・明文化とか、
あいまいさの解消のための板名変更の必要性は、やはりあると思う。
今後そういう議論が進むことを願う。

分類の妥当性とかは置いといて、少年漫画板のスレ数が300くらいしかなくて
あと400くらいスペースを余らせていて、このスペースをどうにか活用することによって
漫画カテゴリに新板が増えることを回避できるという面はあると思う。
少年漫画板の対象範囲の拡大を、そのために必要であれば板名の変更も視野に入れて
検討してほしいと思う。

月末の雑誌の発売日になれば落ちたスレも復活して多分一気に増えるよ
今は様子見してるだけだよ

自分で言うのはやめるけど、他人にやってくれってのは無理だな、たぶん。
新板が必要なくらい圧縮が多いなら、分割で対処すべきだよ。

で、それだ圧縮とかが頻繁に起こってるというのを示すソースは、
一体どこに提示されたんだい？

散々それを示せと言ってるのに、未だに提示されていないようだが。

上のやりとりでまだ起きてないということくらい読み取れるようになろうな

>>528-629
結局、小漫板を目の敵にするのやめてないじゃん。

●家の部屋割りのように完全に容量の決まっている状態

　１２畳の部屋のうち６畳しか使ってない＞余ってる６畳を有効に使おう＞正解

●データ上で容量が決まっていない状態

　７００スレまでOKなのに３００しか立ってない、４００スレ分余ってる＞不正解

comic6鯖上のデータであって「少年漫画板の容量が余ってる」わけではない

>634
少漫の（２ちゃん的）定義が曖昧なおかげかどうかは分からんけど現状住み分けか出来て無い訳で
「明確な線引きをしてそれぞれ適切な板でやりましょう」、「可能なら再編も考えましょう」な流れではないのか？

連投スマソ
漫画板がキツキツだから分割希望ってのは多分通らないと思う
ってのは少漫が明らかにスカスカな状態だから移れって言われて終り
だから2板間での住み分けを考えるか、
どうしても要望出すなら2板→3板の再編・分割の線の方がいい

通らないと思うってそりゃ単なる予想なわけで
現状これだけ反対意見でてるから、
とりあえず分割で申請すればいいのでは。
ダメならまた考える。

確かに予想だし、要望出すだけ出すってのも有りだけど
キツキツの板とスカスカの板が線引きされないで存在してるんだから、
ここで「少年○○に掲載されてる漫画は少漫板で」って決めてしまえば
例えば「少年エースで絶賛連載中のケロロ軍曹のスレはあちらで」ってなるでしょ？
まずそうやって２板間のバランスを取ってからじゃないと自治の意味が無いしそれが自治の役目じゃない

ようじょ板って駆け込み寺じゃないんだよ？

少年板って漫画板の植民地じゃないんだよ？

空いてる板に移れってならなんで旧いがらしゆみこ板はあのまま放置されたんだろうな？
過疎板があるから板分割は認めないなんて事例は聞いたこともないぞ

妄想もほどほどに

まあ分割申請して、それで分割してくれるのなら、一番ラクじゃね？
手っ取り早いし、デメリットも特にないし、美味しい話ってことだ。

ただ、漫画系の板に出入りしてない人が話を聞いたときに、
>>639みたいに思ったりするかもしれないなーとは思う。

１．少漫と漫画板とのバランスを取る必然性はない。
扱う漫画だけでなくルールから住人からして違う板なんだから。

２．心配せんでも既に少年漫画の線引きは明確にされてる。
(週刊４誌を除く「少年」と名の付く漫画誌
少女誌（ステンシル・ゼロサム）を除く
旧エニックス系雑誌（ガンガン・ガンガンWING・Gファンタジー・ブレイド）
コロコロ・ボンボン・ブンブン、小学○年生など)

その上で漫画板にあっていいケースは
それと別の視点で定められて(ローカルルールに明確化されて)いる。
例えばどう線引きが変わろうが作家板が分離しない限り、
吉崎観音(ケロロ軍曹)スレは漫画板で可。
コレを外すと最悪、複数ジャンル経験作家のスレの行き場がなくなる。

３．線引きを変えるにしても分割にしても
結局議論の末運用情報板(ようじょ板)にお伺いを立てる必要がある。
線引き変更は賭け込み寺使って良くて分割はいかんのか。

ていうか分割すると少年漫画を追放できなくなるから
駄々こねてるとしか思えない。

十分少年漫画は向こうに行ってるよな。
こっちがキツキツだからって屁理屈であれも少年漫画、これも少年漫画と押し付けるのは頂けない。

>>636
> 現状住み分けか出来て無い訳で

すでに流れは出来てるけど、
それはあなた個人の一意見であって、一般的な共通認識ではないんだよ。

第一、板間のバランスが必要なら、
どの板もVIPのスレをひきとらなきゃならんよな。

ID:ItlHlud/0もいつものあの人だったのか？

多分ようじょから流れてきた、漫画系の板の事情をあまり知らない人だな。
少年漫画の区分は全部をテンプレに書けない以上、初心者に分かりづらいのは仕方ないんだよなあ。

少年漫画板を存続させるんなら、壮年漫画板も作ればいいよ。

しかし、そういう区分で住人を均質化して閉じ込めるようなのは
どうも気持ち悪く思えてならない。
「自板」を決めて閉じこもるより、もっと広い視野で漫画を見てほしいよ。

刊行ペースで区分されれば、住人はひとつの板に閉じこもることが許されない。
住人の質も幅広くばらばらになる。
そうして様々な立場の人間が相互に牽制しながら板を作っていったほうが
コミュニティとして健全なものになると思うけどな。

4コマ漫画板は？
明確だし漫板も軽くなる

かりにスレ保持数に制限がないとしたら、
漫画板と今の少年漫画板を分ける必要はなく、同じ板でやればいいと思うのよ。
分けるほどの明確な性質の違いがないから。

実際にはスレ保持数には上限があり、さらに最近700まで減らされたから、
同じ板というわけにはいかず、分ける必要がある。
しかしその分け方として漫画板と少年漫画板というのが本当にベストなのか？
どうせ分けるなら、誰が見ても間違えない、明確な性質の違いで分けてほしいと思ってるだけ。

>649
明確ではあるけどひとつの板としては狭い気がする
その狭さを容認すると細分化が加速しそうで不安

>>648
458乙
いいかげんにしろ。

>>651
微妙な所だがおそらく「したらばでどうぞ」と言われる規模だろうな

>>650
今必要なのが「激変を伴うベスト」ではなく「無難に実現できるベター」
だということが解ってないのは貴兄しか居ないぞ。

>>458はそろそろ何を言っても無駄だということに広い視野でもって気付くべきだ

ネタバレ、単発質問、一般議論、考察スレバッチコイの少漫と
これらが不可で真面目な議論系すらサロン行き呼ばわりされる漫画板
(しかも保持数1200時代でも誰も可にしようとしなかった)には
明確な差があるんだが。

あ、四コマ板(四コマ誌と新聞四コマ)は無理だな、そこは同意。
精一杯無理しても100〜120スレがいいとこ。
一般誌に書くとか非四コマ出身の(四コマ的)有名どころは漫画板に残るだろうし、
最悪マイナー四コマ作家スレと雑誌合わせて40程度の板になるかもだ

保持数や将来性からベストはやはり分割だろう。
しかし変動がもっとも激しいのは漫画板以外に影響する少漫改造。

つまり最も激動を伴うのにベストでもないという

＞ネタバレ、単発質問、一般議論、考察スレバッチコイの少漫

おまえ少年漫画板のローカルルール読んでこいよ、まだ読んだことないんだろ？
それとも日本語が読めないだけか？

人がいない。
みんなセンター試験か？

かもしれんね。

例の人も受験生か

取りあえず、事態が急展開している訳ではなさそうだし、
こういう日があってもいいと思う。

とりあえず、スレ数740age

最近の圧縮を一応まとめage

12/11（>>223-225）
1/12（>>343-345）

それ鯖設定変更による現象だから通常の圧縮はまだ０回

そういえば、ここも保守が必要なのかな。

漫画板全スレチェックしてみました
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トリビアの泉＠漫画板　2

以上10個

そんだけしかないの？
全然アリなレベルばかりだな。

少年漫画板のTHREAD_TATESUGI値が256になってることについて、
ここの人はどう思う？

TATESUGI値が256なんて、普通の板では考えられない異常事態だと思うんだけど？

少年漫画板にスレが立てにくいことのしわ寄せが全部この板に来ているとしたら
ここの人にとっても無関係ではいられないんじゃないだろうか？

この件についてツッコミはこのスレで存分にどうぞ。
自治スレ７＠少年漫画板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1095246789/l50

comic6鯖の板のTATESUGI値

漫画サロン　32
漫画キャラ　64
同人　64
同人ノウハウ　64
コスプレ　32
漫画　128
少女漫画　32
懐かし漫画　32
少年漫画　256


少年漫画板だけ値が突出している。
これでは1度スレを立てたらほとんど永久規制のようなもの。
少年漫画板だけ値が突出していることの正当性を説明できる人いる？
どう考えてもおかしい。

>>672
またおまえか。

＞少年漫画板だけ値が突出していることの正当性を説明できる人いる？ 
突出していない。週刊少年漫画板も256。鯖はetc4だけど。

少年漫画板にスレが立てにくいことの漫画板へのしわ寄せも、全く感じない。
サロンもスレ過密の原因は他にあると認識しているようだし、感じてないだろう。
少漫板の人も困ってないようだし、大多数は困ってないって事で。

漫画板が他漫画系板で立てにくいスレの駆け込み寺になることも、個人的には可。
ただしここはサロンではないので立った後でも、必要なら移転はなされるべきだけど。

正当性云々言う前に、スレ立ちすぎで困ってる事を
まず立証したらどうなんだと先月くらいからずっと言ってるだろうと小一時間（ry

だいたい列挙してるスレに関しても、やんわりとした誘導とかを
試したりした上で挙げてるのか？
何もアクション起こさずに、板違いだから排除排除ってな事をやるのは
自治厨と謗られてもやむなしだぞ。

無論、無理やり移転させたりしようとして荒らし化するのは自治厨どころか論外だが。

現状としては>>671に同意。


ちなみに、少年系漫画板は厨房の流入が多く予想される為、
TATESUGI値が高く設定されている事に対する正当性は十分かと。

ていうか、なんで丸一週間すぱっと議論が止まるかねぇ・・・。
ある懸念に対する傍証じゃないかと思うが・・・まあこれは言っても詮無い事ではあるから、
付き合うしかないけどな。

なんにしろ、本気で変えたいとか思ってるならもっとちゃんとデータ集めて、
周りが頷けるよう論述しろと小（ry

>>677
結局圧縮がないからね。
議論のためのデータが収集できないし
そもそも何とかする必要がないってことになる。

だな。


それでもやる気があり、将来への憂いがあるというのなら、
スレ数増加の傾向とか分析したりとか、できる事あるだろうに・・・。
ま、所詮はその程度って事なんだろうけどな。

…真面目な話、715前後で推移していたスレ数は
20日頃に745前後に達したんだよな。
今は1000到達や即死でやや減ってはいるけど(削除は入っていない)
これが月末ころの雑誌発売で圧縮ラインに到達するかもしれない。

ちなみに、今のdat数は733。

月に1・2回程度の圧縮なら板の利便性も上がるしなぁ、ちょうどいいんじゃね？

それにしても彼はよほど少漫板が気に食わないんだな
過去にいじめられでもしたのか

ま、この板は256はイラナイな。
作家の入れ替わりが絶えない世界である以上
やはり、ある程度新規作家のスレが立っていかないと。

●持ちの代行は結局●持ちの判断になってしまうから
継続スレはいいけど新規スレが立ち難くなるのよね。漏れも持ってるけど。

問題は圧縮頻度よりも何日書き込みがないとdat落ちするか、
月刊漫画家や月刊雑誌がある以上最低10日、できれば14日は猶予が欲しい。

即死判定の設定は板単位ではなく鯖単位だからcomic6全体で話し合わないと変更は難しい

現在はレス数が20〜30程度のスレで10日前後レスが付かないと落ちる

新規スレは少したち難いくらいでいいと思う。

まーdat落ち判定は今ぐらいでちょうどいいんじゃない？

>675
>676
週少と少漫では人口がまったく違う。
週少は過密だから256でもいいだろうけど、少漫は過疎だよ。
それだけ違うのに同じ値を適用するのがおかしくないと思う神経がわからない。

>683
>継続スレはいいけど新規スレが立ち難くなる
少漫はまさにその状態。
それでいいと思ってるのは前からいる住人だけで、
新スレを立てにきた新規住人候補は規制で追っ払われてどこかに消えている。

少漫のことは少漫で

いや、少漫の自治スレ住人は微妙な人が多いので、できればこっちの人にも参加お願いします。

だが断る

つか漏れの中での過疎ってのは150スレ未満だな

プリンタ板とか？

>>691
付け加えるならその中でも500レス付いたスレは数えられるくらいしかないとか

例えばこことかｗ
ttp://sports9.2ch.net/stadium/

んな板存在すら知らなかったが
原理的にスレ数が増える余地が殆どない気がするな。

まぁ漫画板も
「ある一定数」以上には膨らみにくいという点では同じか……。

膨らまなければいけない、という前提から考え直したら？

月に１回発行される雑誌の話題を、その間dat落ちすること
なく維持されて他スレで、集中的にのんびり語れれば、
この板の目的は充分達成されるわけで。

どうあがいたって、毎週発行されてる雑誌と同レベルで
スレが廻るわけ無いし、発行後１週間〜３週間が雑談で
埋まる方が、余程邪魔なわけで。

維持されて他スレ＞維持されてたスレ

>>695-696
月刊雑誌のスレの維持を邪魔だと思ってるのか思ってないのかどっちかと

＞月に１回発行される雑誌の話題を、その間dat落ちすることなく
＞維持されてたスレで、集中的にのんびり語れれば、

その「維持」の内容は

＞毎週発行されてる雑誌と同レベルでスレが廻るわけ無いし、
＞発行後１週間〜３週間が雑談で埋まる方が、余程邪魔なわけで

なわけだが。


大方巡回先が主に月刊雑誌スレで、
その雑誌に載っている作家が独立スレを持つのが
イヤってだけなんだろうが

>>689
はーい、微妙な人が来ましたよ

>>687
向こうでも散々言ってるが、立たなかった等の言が質雑や自治スレに無いのに、
勝手にスレ立ての需要をでっち上げて、それに合わせて理論構築するのはやめた方がいいかと。
向こうで具体的にどうスレ立ての需要があるのか聞いてますんで、
それについてきっちり答えてから話を進めてください。

新スレを立てたいと本気で思えば、質雑や自治スレに限らず、
初心者板の代行スレなどいくらでも方法はあるわけで、
スレ立て規制で弾かれて諦める程度のスレなら、立たなくても無問題、という考えもあります。

では、続きは少年漫画板自治スレでお願いしますね。

あっちでつっつかれるとこっちに愚痴りに来るんだなｗｗ頭がｶﾜｲｿｽ

ここは漫画板の自治スレのはずなんだけどなあ
無効で書かないと無効だってことがわからないのかな

漫画関連７板　板名並び順変更議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138581937/l50

自治スレで意見も出さずによく平気でスレ立てられるよな
その神経がわからんちん

というかこの板で語る範疇じゃないだろ。

dat数、726。

作戦としては
電撃、エース、ガンガン系はどんな年齢層に向けてても少年漫画（登録上）です。
とかね。まあそこまで状況は逼迫してないが

733

742

そのうち1001が6スレもあるが…。

24時間以内に6スレ落ちるのは確定ってことで736か

単行本出版オンリーの本をいつまで漫画板に残すんだ？
連載漫画はえらくシビアに終わりになるのにな。

雑誌連載が全てだと思うな
ってばっちゃが言ってた

>>709
懐かし漫画板が決めてるのでそっちに聞いてくれ

>>710
思うのは自由だが

政治ネタ漫画で延々と現実「のみ」を語るバカどもをどうにかしよう。
一線を引かないとどうにもならんなあ。

自治スレに持ち込まれても

持ち込まれてもって？線引きを自治でハッキリ明文化するべきでは？

アホか。んなもんの線引きはスレ内自治の範疇。
スレ内で何とかし。だいたい大雑把に適用する線引きを決めるのなら、
政治ネタ漫画ってジャンルの線引きから始めニャならんだろ。
んな不毛な事やってられるか。

そういうスレ荒しは嫌韓厨とかどんなスレでもいるから無意味。
カスは排除できないし会話も成立しないから無視するしかない。
例えば懐かしアニメ板のマジンガーＺスレなんて延々とテコンＶの
話ばかりするゴミが居座ってるし。
まして政治ネタ漫画はねえ。諦めてアクメツスレのように「輝け」とでも
レスして放置したら？

＞716
というかそれなりの精神年齢の人間なら
「そんなことを言われるまでもなく荒らしは放置する」し
「スレ自治の問題を板の自治スレに持ち込まない」。

故に、（以下略）

742

荒ししかいない嫌韓流スレもあるけどなｗ
軍事板でいうところの被害担当艦ってところかねｗ

732

736

747

圧縮きたな……やっぱなんとかしようよ

たった1度で「なんとかしようよ」とは笑わせる

969 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 22:21:09 ID:vrZNITVb0

通常圧縮にもかかわらず最終書き込み日時から5日経たずに落ちているというのは
あんまり笑ってる場合ではないね…

次の圧縮が1ヶ月以内に来るようだとちょっと月刊系はまずいだろ

>次の圧縮が1ヶ月以内に来るようだとちょっと月刊系はまずいだろ

本気で言ってんのかな、笑っちゃうんだけど

ちなみに前回の圧縮は1月12日

1週間に1度圧縮が来るほどになったら対策を考えないといかんだろうが
月イチ程度の圧縮で慌てふためくのは滑稽

ID:8I6Z+VOL0は軽く死んだ方がいいね

わがままなやつだなぁ

んー。きわどい所だな。
今の所は許容範囲内のペースだけど、長期休みに入るとまた変わってくるだろうし。
まあまた次の圧縮が来るぐらいまで様子見してみては。

698

最終書き込みが2月14日のスレが落ちている…

まさかここまできついとは…

書き込み自体が多い板だもん、5日レスがつかないスレが落ちたのは「たまたま」としか言えない

>>733
たまたまも何も、5日以上付かなかったものが全部落ちたんだろ？
70スレ以上。

５日レスがつかないことを「たまたま」とは言いがたいわな。
いつぞみたいに2週間ならまだしも。

＞70スレ以上

何を根拠に。



要らないスレが落ちたんだ。
必要ならまた立てればいいだろう、これが本来の正常な姿だ

以前に770で圧縮と予想されてたからだろ。
おそらく圧縮は750だな。

正常かどうかは今回だけではわかんないがな
ただ予想より圧縮ラインが低かったから
圧縮感覚も足きりラインも厳しいものになりそうだ

漫画家にせよ作品にせよ、ある程度継続して活動期間があるもんだから
スレも活動期間中は継続されるのが漫画系での本来の姿だと思う
落ちたら立て直せを当たり前だの本来だの言われてもちょっと困る
スレ立てるまでもない単発スレの元にもなる

それ削除依頼出せばいいだけじゃん

作品・作家スレは雑誌スレがあるほうの板に立てるというのを
徹底したほうがいいような気がするんだけど、どうだろう。

>>739
削除より頻繁に圧縮が来てしまうようだと意味をなさない
だから圧縮のペースが重要になる

>>738
おれ、takoだかpizaだかの頃から数えたら
ピアノの森スレッドを三本くらい立ててるよ。
今回落ちたセスタスなんて昔連続で落ちたので
仕方がないから他の漫画と同居させた。
あのころ保持数が今くらいあればなあ。

正直言うと週刊・隔週を検討してもいいと思い始めている。

失礼。セスタスは次が立ってないだけなのかな。

>>740
連載終わって別の雑誌で連載始めたらそのたびに移動するのか？

過酷な500・700時代を乗り越えてきたのに
ちょっとぬるま湯（1200）に浸かっただけでこれだもんな
この板のレベルもたかが知れてるってもんだ

どうせ圧縮で落ちたスレの住人が「問題だ」「問題だ」とか喚いてるだけだろうがな

>>745
700時代は知らんが
500時代はその都度分割が行われてきたのを知らん香具師に
レベルうんぬんは言われたくないな

じゃあその500時代を知ってるなら月1回程度の圧縮で板分割だの騒ぐのが馬鹿馬鹿しいことだと気付いてるんじゃないか？

>>742-743
セスタスはしばらく休載なので、再開ごろに立てることになってます。

699

>>747
…
なんも上の書き込み読まずに脊髄反射なのな。
どの書き込み見ても1ヶ月なら問題はないってなってるだろうに。

723 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/02/19(日) 16:58:42 ID:ksovVPsM0
圧縮きたな……やっぱなんとかしようよ

>>751
あーはいはい本当に脊髄だけで生きてるのね、
それに対するレスやこれまでの反応、流れでわかるだろ…

ということにしたいのかね。

古参ぶる奴は例外無くロクデナシであることが良くわかるね。

少年漫画板を漫画月刊等板に。

689

>>745
被害がでているのも確かですよ。
これが続くと月刊マイナー作品・作者スレはどんどん減っていくでしょう。
半年後にはどうなっていることやら。

取りあえず、春休みにある程度方向性が見えてくるんじゃ。

どんどん減っていくっていうのが理解できない、
スレ保持数が７００以下に減らされたなら意味が通る話しだけど

689

即死、1000到達、削除で消えるスレが
立つスレより多いってこと

圧縮直後は落ちたスレを立て直そうとする人もいるけど
次の圧縮が怖くてスレ立てペースが鈍るってことかな

>>761
立った分だけ消えるのに立てた数以上のスレが消えるなんて頭おかしいんじゃないの？

>>763
他にスレがいくら立とうが立つまいが
削除、スレスト、即死、1001でスレは消える
そんなことも知らんのか

>>762
板的に多すぎるスレッド数を機械的に７００まで削ぎ落とした後というタイミングで
出されていた削除依頼を削除人が手動で執行したっぽい

695

689

スレ数を抑止するための圧縮なんだから、
簡単にたてづらい方がいいのでは？

どうしても立てたい人は立てるだろうし。

693

704

708

>>764
スレの削除はしばしば、機械的な圧縮を待って行われる。
削除依頼対象が勝手にdat落ちしてくれれば、削除人にとっては
その分だけ削除判断する手間が省けるからね。

ところで、削除系スレが騒がしくなってるな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/11-n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1093150364/216-n

…やりたくはなかったが少満板と話をして
この線引きを明文化してもらおうか、あっちで出来ないならこっちで入れよう

週刊４誌を除く「少年」と名の付く漫画誌と
少女誌（ステンシル・ゼロサム）を除く旧エニックス系雑誌（ガンガン・ガンガンWING・Gファンタジー・ブレイド）
コロコロ・ボンボン・ブンブン、小学○年生などが少年漫画

一応少満さんの自治に相談はしてきた。
あちらで決めていただけるならそれにこしたことはない。
ただこっちで何かしなきゃいかんかも知れん。

>>770
毎日乙。これからもよろしく。

こっちにもそんな長い文章入れる余裕なんてないよー
文字数制限2048バイトしかないんだぞー

写植が総ルビの漫画雑誌が少年誌or少女誌、という認識でおｋ？

向こうのローカルルールに入れても
こちらのローカルルールに入れても
今出されている削除移転依頼が100％通過するようになるんだよー？

714

718

709

710

週一でいいよ。＞報告してる人

age

少年漫画板の自治スレで暴れてる人を連れ帰ってください

715

>>781
週一ペースとかだと、たぶん書き込むの忘れたりでグダグダになるんで…
まあ保守レスだとでも思っといて。

>775
業界基準ではそういう事らしい

＞７８３
なんか頑張っているみたいですな。
「少年漫画板ではこう決まったんだから移転しろ」なんて言われても
「並存してていいじゃん」で終わるだけなのになあ。

二つの板にスレがあっても重複にはならないしな
頭悪いわ

>>772-773
今更だがひとりで即決して勝手に突っ走られても困る。

まあ、すぐに決めなきゃならないほど緊急性を持った問題でもないし、
今はゆっくり様子を見ていけばいいのでは。

717

722

721

709

削除依頼通ったんで、また減った。

ローカルルールうんぬんって結局は漫画板のルールのほうを変えないと成立しないんだよな
雑誌スレが立ってる板を基準にするとか何も書いてないから
現行のルールだけではあの削除依頼が通るはずがない

704

結局、スレがいっぱいで早いサイクルで圧縮がかかってしまうことを問題視してるんだよな。
作家と作品を分けるのがつらいなら、雑誌とか作品以外を切り出すとか。
まあ、どうやっても難しいがな。

日本雑誌協会の分類に従って
少年漫画とされてる雑誌のスレに誘導かけるという方法もある
売ってる側の自己申告だから文句のつけようがないけど
これに従うと買い手から見てグレーっぽい雑誌が完全に白黒ついてしまう

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm

今の状態で「圧縮のペースが早い」なんて言ったら笑いものにされるだけだよ

禿同。

704

前回の圧縮が2/19で、20日ほど経過してこの数字だからねえ。

716

716

あずまきよひこスレがいっぱい立ってるな。

サロンの自治スレを見る限り圧縮ラインは750のようだから
730を越えたら要注意ってことで>>802乙

昨今立てられて圧縮かけられても落ちそうにない板違いスレ
頭文字Dがクソつまらんのだが・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141283125/
【ﾊﾟﾝﾁﾗ･ｾｸｼｰ】な漫画達
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141835375/

>>797
それもローカルルールに「日本雑誌協会の分類に従うこと」って規定されていればの話だからなぁ。
それを基準にして唐突に削除依頼出されたりしたら、迷惑きわまる。

713

>>805
797は削除依頼の指針提案というよりローカルルール改訂の一案と見るべきかと

718

715

708

706

この勢いでスレが減っていくと
１年後にはスレが無くなるな。

711

718

724

とりあえず、明日10個ほど1000に達したからdat落ちするな

724

720

725

ジワジワ増えてるなあ。

721

720

723

こんなの落ちてましたよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/686

722

719

721

722

そろそろスレ数書くのやめたら？
無意味だよ。

単なる保守代わりでしょ。
ageて書くならともかく、そう目くじら立てるほどのことでも無いと思う。
まあ、もう少し頻度は押さえてもよさそうだが。

了解。自分でもそろそろだれてきてたんで、止めます。

つか、続けてくれても構わないからトリップ付けてくれよ。

スレ数730
980越えが数スレあるから
アホが糞スレ立てなければまだ圧縮は来ない？

いちいち細かい事まで気にしてるのですねぇｗ

まあ、スレ落ちしても文句を言わない人ばかりならね。

次に圧縮が来たらまた少年漫画板を植民地にしようとか言い出すのが出てくるだろうしな

それが個人である限りは問題ないな。
串やらなんやらでIDいくら増やしても、個人である事に変わりは無し。

下妻物語というキチガイ
なんとかしてくれ

何とかするのはあなたの仕事。

どうなんでしょね

定期あげ

これｖｉｐとかに貼りまくってくれよ

怒りで頭が爆発しそうだよ


自治厨は死ね
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1146236752/

すいません、ＷＥＢ漫画っていうのは連載中の漫画一つに換算されるんでしょうか。

ＷＥＢ漫画（個人のサイトでの連載）と雑誌連載もってる作家の場合は
総合スレと雑誌の漫画の単独スレが漫画板に同時に存在するのはアリですか？
もめてます。

>>842
WEB連載が安定的に続くならアリでね?
999みたいに。
ってかどこよ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145977274

スレはここです。

ネット連載の話をしたい人間が雑誌のネタバレに当たりたくない、話題に入れない、
等色々もめて雑誌連載のネタバレスレがマロンに立ってるんですが
雑誌連載のほうがマロンっておかしくね？って意見もあったりで。

>>843
うろんなページというところです
四コマ漫画を二つ掲載しています
更新頻度は速くて毎日、遅くて週一ぐらいです

追記するとそのスレの作家の雑誌の発売日が地域によって遅れがあるようで、
その間にもサイトの漫画は更新され、雑誌を発売日に購入できないが、
サイトの漫画の話をしたい、というのが揉め事の発端というか。

とりあえずスレが二つたつのはアリかどうか答が欲しい。

>>846
問題内と思うが
作家総合とWORKINGに分けるとか

あげ

なんだか論点がごちゃごちゃしてるんだがLRは読んだか？

＞スレが二つたつのはアリかどうか
原則１作家１スレ。
連載作品の単独スレを立てるのは認められてるがよっぽどの人気作品でもないかぎり
総合スレでまとめて語られてるのが現状。

＞ネタバレスレがマロンに立ってるんですが雑誌連載のほうがマロンっておかしくね
ネタバレスレがマロンに立つこと自体は珍しいことでもないしおかしくない。

＞ＷＥＢ漫画っていうのは連載中の漫画一つに換算されるんでしょうか
単行本化されて出版されているようなものならともかく
個人が趣味でやってるようなものまで漫画板で受け入れたらきりがない。
連載中の作品としてみなすのは苦しいだろうな。
どうしてもスレを立てたいなら漫画サロンが適当。

こんなところでいいか？

>>849
ありがとうございました

スレを立てるならあくまで商業誌連載作品であるWORKINGでやるべきだろうな。
WEB連載を単独にするのは>>849の言うとおり、厳しいだろう。
連載と言っても定期でもなければ商業要素もないからな。
ただWORKINGと作家スレの並立だと、アリかナシかだと「アリ」としか答えられん。

その上で>>849
＞現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
LRはこれだけ。

＞よっぽどの人気作品でもないかぎり総合スレでまとめて(ry
LRに無いものを取り上げてLR読んだか？ってのは無理がある。

WEB漫画を連載作品とみなさない以上作品スレ（この場合WORKINGスレ）が総合になるわけだから
並立は無理だろ。

総合スレでまとめてってのはLRじゃなくてただの実情。

なるほど・・・

ネタバレに関してどうこうとかはまた別の意見がある(>>849に近い)

ともかく、WEB連載は増えてくると思う。
実際に雑誌連載よりWEBのが人気な作家も出てきているし。
(雑誌に関しては作家スレすらない位の人気だし立てようとも思わないけど)

将来的にはWEB漫画板も出来そうな気もする。少なくとも５年以上先だろうけど。

ケータイ配信の漫画とかも増えてきそうだしな。

とりあえず漫画板はスレ数飽和状態だ。
無闇矢鱈とスレ乱立させるような真似は控えて欲しい。

今734

たしか750がラインだっけ？

はっ

スレ数742
そろそろ危険域？

ここ数日来そうで来ない圧縮

この数日に限っては若干減少傾向気味だしな

5/25(木)02:00〜15:00の予定でcomic6鯖が止まるもより
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/510

生き返った最寄

定期あげ

■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
1 名前：root▲ ★[] 投稿日：2006/05/27(土) 15:11:51.01 ID:???0 ?#
2006年5月27日13:00頃に、管理人が２ちゃんねるのクッキーの仕様を変更しました。

今回の仕様変更は、IE や FireFox 等の通常のブラウザでは特に問題ありません。

しかしながら今回の仕様変更により、一部の２ちゃんねる専用ブラウザでは、
投稿確認画面が2度表示される等の症状が発生し、書き込みができなくなることが
確認されています。

そのようなブラウザでは、今回の仕様変更に応じた対応作業、
バージョンアップ作業が必要となります。

例によって突然の仕様変更なわけですが(私も困っています)、
なにぶん管理人が自ら行った変更ですので、
各専用ブラウザの開発者の方々におかれましては、
すみませんがご対応のほど、よろしくお願いいたしますです。


俺のopenjaneはアウト　新しいのは慣れないな…

運用情報臨時板に行って、クッキー取得スレに書き込むと
専ブラでも書き込めるようになる模様。

ものすごく流れが速いので、スレのリンク貼れないや。
運用情報臨時
http://sports2.2ch.net/operatex/

↑ここで「クッキー」でスレタイ検索。

てすと

>>865
�dクス

専ブラ使わずに書き込もうとしても人大杉
まったく酷い目にあった

クソスレが最近増えてるけど
ちっとも削除されないね
削除依頼が1ヶ月も放置されてる
どうにかならんのかな

そういうの専用の削除依頼スレありますよ
気になるなら報告してきてね

>869
いや、もう報告済みだから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145958137/411

いま「報告」したら、催促扱いされて、却って放置されてしまう。
（依頼の「まとめ直し」をした場合除く）

wktk

圧縮あった？

来たみたい

質問
ウェブ漫画個別のスレではなく総合スレを漫画板に立てるのはOKですか？

>>874
それ、OKというかもう、やっちゃったほうがいいかも。

ありがとうございました

どう見ても自演です
本当にありがとうございました

ありがろ

どなたかｽﾚ立てお願いできませんか？

題名
鬼と悪魔とﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ【永井豪】総合研究ｽﾚPart7
ﾃﾝﾌﾟﾚ
永井豪作品について語るｽﾚです。


新ｽﾚ立たずに落ちてしまい困ってしまいました。
よろしくお願いします。

アンチスレって立てたらあかんの？

基本的に×
その類のｽﾚは漫画ｻﾛﾝ板で

任意ＩＤのマロン板の方が自演によるアンチの結束はしやすいね

マロンって何で任意IDなんだろう
強制IDだからって漫画板に移転してくるスレもあるし
マロンも強制にしたほうが良さそうなもんだけど

サロン系は雑談系だからＩＤ無し、あるいは任意、というのが基本。

某スレの嵐がすごいんだけど
timecount=15
timeclose=5
あたりいじらね
規制しないみたいだし

その数字って意味ないんじゃなかったかしら

>>886
以前は有効でなかったみたい
今は運用板でこの数値の変更受け付けてるくらいだし有効のよーだ

参考
http://rock.s54.xrea.com/setting2/060519a.html
t1=timecount
t2=timeclose

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=comic
この板の一日の投稿数が5500後半くらいなわけよ
ってことは１分あたり4レスなわけ

今現在が
timecount=15
timeclose=5

なんだけどこれを

timecount=30〜50
timeclose=5

もしくは

timecount=100〜200
timeclose=10〜20

くらいにして様子をみてみたいんだがいかがなものか

アタイこそが ８８８へとー

>>888GJ!!

自己レス連投ですまそ。
>>889メル欄自己解決しました。

>>889　　ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ

ほしゅ

ほす

【いいかげん】この板の看板【変えよう】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154872108/

1: 2006/08/06 22:48:28 U3ptu4ri0
ダサいよWWW
なんの絵か知らないけど、漫画読んでるシルエットなんてダサすぎWWW
まじ、変えた方がよくね？
アカギの看板キボン。

>>ID:U3ptu4ri0

２ちゃんねる（特に運営系）には
「言い出しっぺの法則」という言葉がある。

看板を掛け替えたいのなら、「キボン」じゃなくて
先ずキミが図案を描いてみなさい。

単独スレ立てる奴の相手なんかしなくても…

質問雑談スレが落ちてる

●スレッドを立てるまでもない質問と雑談十七代目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140018118/

夏休みか……

>>897
立てますた

●スレッドを立てるまでもない質問と雑談十八代目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155027709/

ほす

983 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 04/12/06 12:54:44 ID:8B7qWNP/

今だから言えるが以前、業界板にいったときは
自分がわざとスレ荒らして自分が漫画板にスレ立てました。


書店員の情報交換スレ26
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152385146/l50

とりあえず、業界の話は業界板に、という文面を
ローカルルール表示領域に明記しましょうか。

書店員スレはまだやってんのかｗ　粘着も大変だな。

少年漫画の話題がこの板で板違いとされるのと同様
業界の話題など専用板がある話題も板違いとして処理されるべきでしょう。
専用の板がなかった時代ならともかく、現在（というか相当前から）
あるのですから。

明確な区分や基準が作れませんから無理です

アニメ・漫画業界＠2ch掲示板
ここはアニメや漫画に関連した業界の動向や内情、売上、番組、作家の話題等を扱う板です

これ見るとやっぱ書店員スレは業界板でやるべきなんじゃないのか？
漫画板でやってる理由が判らない

書店員スレと、あと「漫画家の愚痴」スレな。

こんな感じになるのかな、板トップの案内に業界板を加えるとしたら。
サロンの一つ前に置いてみた。

〜〜〜〜

少女漫画は少女漫画、週刊少年漫画は週刊少年漫画、 週刊以外の少年漫画は少年漫画
エロ漫画はエロ漫画小説アニメ、終了した漫画は懐かし漫画
速報はアニメ・漫画ニュース速報、なりきりはキャラネタ、 キャラ萌えは漫画キャラクター
漫画関連業界の話題はアニメ・漫画業界、ネタ・雑談は漫画サロンの各板でどうぞ。

業界板にIDが無いのが移行を阻害していると思う。
書店員も漫画家も荒らしを呼び込みやすい職業。
さらに業界板は元々は隔離板である、いがらし板。

現在、書店員スレは荒らされてるも同然だが、
となるとますます荒らし対策をされてない上に
煽りが日常茶飯事な板には移動しにくいだろう。

現状では移行に反対。

>>909
業界板に行けば荒らしは消えると思うよ
荒らす理由（板違い）がないから
嵐らしが出るとしたら、移転が嫌な書店員の自演

それにしても書店員スレの書店員は
移転を主張する人間に対する非難はするけど
移転そのものについては全く意見出さないね
どうなってんの

>>910
別の種類の荒らしが出てくるだけだろ。

出るかねえ
今時荒らしなんてコテハン絡みぐらいのモンだと思うけど

必死な人がいる限り、荒らしは出るのよ
ここでやりたいにせよ、向こうでやらせたいにせよ

というか「荒らしが目的」になっている馬鹿は死なない限り止らないからねぇ。

業界系スレがこの板において板違いということで移動促したいなら
>>908みたいにきっちり一文を明示する必要がある

…というかまだ追加されてなかったのか
そりゃ移動するわけがない