1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
>>1 乙
女
の
バ
イ
ブ
ル
コ
バ
ル
ト
文
庫
>>1 乙、ですわお姉さま。
>>4 ワナくさくて踏めない・・・。
>6
ゲームスタイルって通販サイト(だっけ?)での、サフィズムの紹介ページ。
とりあえず罠じゃないけど、18禁なんで板違いではある。
即死防止カキコカキコ
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 01:27 ID:IAf2INyb
サフィズムの舷窓の原画を担当している小梅けいと、27日発売の
百合姉妹Vol.4にも漫画描くんだな。
サフィズムくらい高いレベルの百合ゲーがもっとコンスタントに
出ないものだろうか・・・・('A`)
意外と処女宮も手堅い作り
乙です
>10
処女宮はヤりまくりのせいか、エロゲ板以外では結構不評な気がする。話が無いとか、
そんな意見をよく見た。無愛想ヒロインのルートとかは結構いい話だと思うんだが。
エロにあんまり比重を置かない人には向いてないのかもしれん。
乙です
もうすぐ百合姉妹出ますね
「>1乙」
「>1乙」
さわやかな>1への労いの言葉が、立てられたばかりのスレにこだまする(以下略)
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 15:13 ID:vqI2OHTP
エロのないレズゲーのが俺の好みなんだが。
それはレズゲーではなく百合ゲーか。
>15
ひとそれぞれ。
それしか言いようがない。
俺一応職業が漫画家なんだけどさ、
一般青年誌で百合漫画ってどうだろう。
担当氏も変わるらしいんで、(前担当なら問答無用却下)
掛け合ってみたいんだけど。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 23:12 ID:oLt7mqJn
>>19 是非是非お願いします。
ただし、萌える絵でね!
>>19 正直、厳しいんじゃないのか。充分承知してるとは思うけど。
たとえば、マリみてブームに便乗するような形でならOK出るのかなあ?
だが個人的にはそういうのより、普通に青年誌らしい漫画にうまく百合要素を
盛り込むようなのがいいのでは、と思う。
とにかくがんがりやがれ!
うん、一見普通の漫画に素晴らしい百合カポーがいるだけでもいい
>>19 ガンガレ!
作戦としては初心者向けの物件(マリみて等)を見せて、
「今こういうのがウケるんだよ!!」とか
上手く担当を丸め込んで・・・じゃなかったプレゼンすればいけるかも。
みんな、載ったらアンケート援護しようぜ!
っていうか、百合物を「問答無用で却下」する編集がいるわけか!?
26 :
19:04/07/17 01:30 ID:rDKEN9zb
19です。
がんがってなんとか枠を勝ち取るぜ!
しばらくみなさまの萌え談義を拝見して勉強します。
>25
いますよ、保守的な編集。
百合どころかおふざけホモも駄目ですもん。
茶化したネームも駄目でした。
以前はDQN漫画を担当していたらしいです。
K談社の漫画家さんだろうか・・・
がんがってください
今週だか先週だかのデスノートで、妹がゴスロリの事を好みのタイプとか言ってなかったか?
29 :
24:04/07/17 09:37 ID:xeUY1uRH
>>19 24です。アドバイス追加します。
はじめは百合カプは脇役で、徐々に主役の座を奪ってゆくのはどうでしょう。
これなら担当の目も誤魔化せる?
百合漫画、首を長くしてまってます。
>28
ああいう服着た可愛い女の子を好きだと言うのは別に普通だと思うが。
いやもしサユ×ミサなんかだったら凄まじくOKなんですが…
>>12 ユキの話はいいね。
シナリオ担当がマリみてのアニメ観て「分かった」ようなので、次回作に期待してる。
出るならだけど・・・
絵師さん百合姉妹でイラスト描いてくれないかなあ。
エロシーンが多すぎて途中でだれてくるんだよな処女宮
またかよ(;´Д`)って感じで
今週の闇のイージスは保健医×土器手
そういえば、昔、イダタツヒコの漫画でブレードだったかな?
一瞬だけ百合カポーの敵がでてきたことがあった。
しかもその一回だけ。あれはなんだったんだろう。
イダタツヒコ・・・。
そういえば『美女で野獣』は、あまり話題になりませんな。
まぁ、好き嫌いが激しく分かれる漫画だろうけど・・・。
イダタツヒコは、結構百合好きなんじゃないのか。
ゴルディアスにも女主人公にラブな女の子とかいたし、
他の作品でも女同士の絡みがあった気がする。
>>19 女の子同士の友情物ということでスタート。
で友情の範囲を逸脱しちゃったり、独占欲を見せ付けちゃったり、愛情に進化しちゃったりするとw
カラミティナイト方式はどうだ?
紺野キタがいない百合姉妹など
気の抜けたペプシブルーみたいなもんだが
ユリム童話があるから買う
もっと発掘してくれんかなー作家
俺とかどう?
袴田めらを入れてほしいなあ
…今月のキャラットには書かんのかしら
キャラットは隔月なんで次は8月です。
袴田をゲストにってのは普通に期待したい。
>>19 "春よ、来い"が載ってたのって確か青年誌ですよね?
まぁ、百合はメインじゃなかったですが。
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 12:02 ID:xcreIctl
「ぴっぴら帳」が個人的に百合だった
>>45 こうの史代先生の作品いいよね。
昔別の雑誌に載ってた街角花だよりもよかった。
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 00:16 ID:kz5TPcVa
>>39 結局買うのよw
何ていうのかところどころで紺野マンセマンセ言われてるけど
自分は一応紺野作品ほとんど読んでもそんな
ピンと来なかったなぁ。あんまアンチっぽいの書きたくないけど、
あんまりにも紺野キタマンセな流れだったんでこういうのも
投下させてくらさいってことで。
結局買うのよw=×
結局買うのかよw=○
なんつー間違いだ・・・しかも上げてるし・・申し訳ない。
つっても、やっぱり紺野キタがいないとイマイチだな。
個人的には、百合姉妹は少女漫画家を引っ張ってくれれば
もっと楽しめるんだけどな。
まぁ、色々と難しそうではあるが。
>>47 そもそも青ペプシって誉めてんのか貶してんのかよくわからんな。
林家とか蔵王とか森永とかとか個人的に豪華。
あとユリムのイラスト好き。ヤギ姉さん(;´Д`)ハァハァ
>>50 そんなあなたはガオ8月号を読むべし!
って、もう読んでるか。
とりあえず、自分はアンケで連載キボンヌする予定。
紺野キタはいないけど、タカハシマコがいるから買う。
何度でも言おう
ナヲコ帰ってきてくれー
そこであえて小梅けいと狙いで「魔法のトンネル」ですよ。
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/20 16:01 ID:JpKI2NLa
ゆっとけんど おいらは百合なんてもの認めネ
理解不能だね・・・・んなアホなって展開大杉
まったく なんでこんなものが流行るのか・・サパーリワカンネ
んっと おまいらひょっとしてアレでつか?(w
せいぜい嘘っぱちなファンタジーでも楽しんでおくんだナ
〜んまっ こんなとこにカキコするおいらもおいらだけんどね(w
>せいぜい嘘っぱちなファンタジーでも楽しんでおくんだナ
まあ、百合に限らず漫画や小説なんて9割方嘘っぱちだしな
楽しめないよりは楽しめる方がいいよ、なんにしても
正直ファンタジーとかどうでもいいから早く百合姉妹四号が出て欲しい。
最後の行が苦しいな
あと1週間か…
>55
漢字が混じるとちとわかりづらくなるな
>>55 やっぱ時代は百合でつね!!まんせ〜!マンセ〜!!ヽ(`Д´)ノ
ネタがないからってみんな相手し過ぎ。
釣られたい年頃なんだろう
暇だしね。
夏だしね。
つか、百合ってそんなに流行ってたのか・・・。
801の方が嘘っぱちファンタジー
むしろペガサス幻想
「嘘っぱちファンタジー」ってなかなか斬新な言葉だな・・・
真実のファンタジーとは一体何だろうかとふと思った。
>66-67
ワラタ
真実のファンタジー・・・。
ユリム童話のことか!
宮城とおこの「白桜の園」ってのが結構良いぞ。
こんなのコバルトで連載してたというのが吃驚。
百合とは少し違うかも知れないけど
「貧乏姉妹物語」もマターリしてて良いな
「美女で野獣」5巻まで買ってきた。
これ、なかなか良いな。格闘物の皮を被った百合漫画ってとこか。
茜ちん総受け状態なのも萌えるけど、同じ格闘物のバキとかと較べると
相手の気持ちに対しての受け止め方が女の子ならでは、って感じでイイ具合に百合だ。
茜ちんはリリカのモノだからうかつに手を出すと痛い目を見るという事だけは分かる漫画だ。
8 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 Mail: sage 投稿日: 04/07/21 19:57 ID: fspfY30/
>1乙。
言いませんよ、絶対に。
ヘタれた絵を嬉々としながら描くあんたに、ヘタレなんて言いません。
ほんわかぼけぼけしているあんたに、しゃきっとしろなんて言いません。
あんたは一生そうやって、「何にも考えていませんよ」みたいな顔をして
生きていけば良い。
恋とかして、結婚とかして、子供とか産んで。
あんたが世界で一番幸せになれば良い。
好きな人居ないのだの、彼氏作らないのだの、あんたはよく私にそう訊ね
ますよね?
好きな人なら居ますよ。
彼氏なんて一生作りませんよ。
口に出したらヘタレのあんたはビビるだろうから、絶対に言いませんけどね。
「親友」という肩書きを利用して、一生あんたの側にいるから。
あんたはいつまでもぼけぼけ笑っててください。
見てろ。
あんたが死ぬ間際、誰よりも近くにいるのは私だから。
一生言わないと魂に誓っていても、時折どこかに攫ってしまいたくなる心の闇。
>76
萌えたw
スレ違いかもしれんが元ネタとか知りたい
>76は逝きつけの板の輝きスレから二次転載してきますた。
元は同人板の闇スレから。
ちなみに、元スレでも>8に惚れた人がいる模様。
>>76 カコイイじゃねーか。・゚・(ノД`)・゚・。
あれ今回の百合姉妹、恋姉妹とユリム童話以外の小説無くない?
>>76 スレ違い氏ね
>現実の百合というかレズビアンについて語りたい方は、「心と身体」カテゴリの
>「同性愛」板へどうぞ。
テンプレのこれが目に入らないか?
>83
氏ね。とかはやめれ。
百合への貶しとかじゃないんだから、注意するにしても言葉選ぼうぜ。
どこかに、萌えられればなんでもいい、という漏れがいる・・・
私は76とてもよかったよ
百合への貶しなら言葉を選ばなくてもいい、ってのも
その、なんだ、あれ、だなあ、と、思う。
スレ違いでも、イイものはイイ、萌えるものは萌え。
けど場所は選ぼうな<76
>87
>百合への貶しなら言葉を選ばなくてもいい
んあー、そこまでは”書いてない”し、思ってもない。
ただ、そう読まれても仕方ない書き方だったのは認める。
スマンかった。
90 :
早売りにはマラソンも勝てない:04/07/23 17:15 ID:8YHRF5SW
焦りすぎw
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/23 20:06 ID:L0Xauqsa
>>90 何言ってるかよう分からん・・・。
そういえば、漫画版のマリみて二巻買いました。
近所の本屋には置いてなかったんで、一駅離れた本屋で。
(売り切れ? 違うよねぇ・・・)
とりあえず、暴君由乃さんに萌え。
上げスマソ
>>92 俺もマリみて2巻買った。
広告スペース?の各種コスプレがなかなかよろし。
それと、並んでいたから薬師寺涼子の怪奇事件簿1巻も買ったのだけど
メイドの二人、マリアンヌとリシュエンヌが出るのはいつになるのだろうか?
>>90 神クラスのゲームみたいだね、慌てるのも分かる。
百合ブームは、まだ続いてるようだ。
百合ブームはもう少し持って欲しい。
少なくとも最後の制服が単行本になるまでは。
「二十面想の娘」にちょっと萌えた。
3巻でた?
俺わかった。
百合ブームとかいう考えが既におかしい。
たまたま今までヘテロがブームだったんだよ。
百合で当たり前なんだよ。それが普通なんだよ。
もうヘテロはヘテロ板に隔離しようぜ!
>>99 ワロタ。そのテンションの高さでがんがれ。
今更だけど今週のガッシュで
恵さんはすずめの事好きなんじゃねーか?って思えた
うーん、我ながら腐っとる
うわ、その可能性は思いもよらなんだわ。やるなおぬし
そしてティオとの三角関係が始まるわけか…ハァハァ
>>97あの春華(しゅんか)って娘、中学卒業した後は、もう嫁ぎ先も決まってる、
だから今のうちに、面白そうなことは全部やっておく、って言ってたでしょ。
本人、その道をもう受け入れてるっぽいけど、実はまだ自由な生活を諦められない思いもあって
で、二十面相と関わりのある、千津子の存在に興味を持った、と。
そのうち、「お願い、千津子さん、私をさらって逃げて!!」とか言い出さないかな・・・・・・と妄想。
>>101 同士よ。
いや単に鈴芽をからかってるんだけだろうけど・・・。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/25 06:43 ID:K4wz05BO
>>90 PS2で出されても・・・
PCに移植されるなら買いたいが
>>101 実は漏れもちょっと思った
我ながら腐男子ビジョン全開だなぁ・・・
百合姉妹早売りゲットしたぜ!
早っ
>108
うそっ!
いったいどこで?
乙女な私はいつもネット通販だぜ!
乙女〜!!
虎にもあったよ
正式発売日までネタバレ禁止ですか?
でしょうね
紺野キタ最高〜。
>>117 紺野キタは、今回休みと言っていたけど。
執筆してた?
>>111 新宿の翔壱書店。
ネタバレ禁止ってことで内容は書かない。
そういえば、百合姉妹の読者って7割が女性らしいよ。
「ライトノベル完全読本」のインタビューで言ってた。
とりあえずぎゅっと!について語るべきなんだろうか。
ストレートなのがひとつ。(妹→姉)
展開できそうなのが複数。
>>120 そうなのか、意外と言えば意外だな。
私は男だが、だったら、もう少し誌面構成を少女・女性漫画家を使うとか
女性向けにシフトしてくれても良いな。
とりあえず、18禁ゲームだの、アニメだのの紹介はいらんと思うのだが。
虎王キタ最高〜。完了!
COMICぎゅっと!の百合度は、きららよりちょい上くらいだと思う。
なんか姉妹ものが多いのが気になるが。
手軽な百合補給にどうぞ。
>>120 どうやって調べたんだ?
読者からの手紙からじゃないよな?
BLの広告が多いことからしても女性読者の比率はそれなりにあるんだろう。
まさか嘘つかないだろうし・・
男はアンケート出さないよ…
女性はアンケート出すという根拠は?
あちらさんは乙女の世界と言ってるし、本来はそうあるべきだろうから、
楽しませてもらってる男の自分はアンケを通して意見することはしないな。
ただ、2号以降はポストカードや複製原画もあって、2冊買いという支援はしているが。
ちなみにジャンプのアンケは
男85%、女15%らしい
コンビニみたいにレジで客層のデータを入力するような書店があれば、
わりと精度のいいデータが取れそう。
>>133 RainGUNrainかなり良かったな。
この作家、エロの方でも女×女をよく描いてるんで、今後の一般での百合活躍に期待。
百合姉妹、神保町でフラゲして来ますた。
藤枝…(´・ω・`)
>>133 前編読んだ時点で、後編の展開がほぼ完全に分かるような話だったけどね。
>百合姉妹
今回ポスターとかポストカードつくトコないとか言わないよね
アキバとブクロのとらに問い合わせたら
予定ないって言われた
>>139 今回は何も無いっぽいです(先号と同じところで買ったので
何かあったら貰えると思う。こないだはポストカード2つ
+ミニポスター貰えたんで)。
巻頭に先号+今号表紙絵柄のテレホンカード全員サービス。
恋姉妹の漫画は巻頭カラー4P合わせて計32P。
あと外伝小説もページ数増で正式連載開始。
因みにユリム童話は人魚姫ですた。
>>140 魔法使い+巫女モノだけど個人的には
感情の掘り下げがあんまりなくて微妙ですた(´・ω・`)
作者コメントから類推すると今後もちょくちょくと
登場の予感。
もうそろそろ次号の話題になってしまうので、今のうちに言っておこう。
テクノサマタよ、俺もセーラー服のスカート丈は長い方が好きだ。
今時、あの丈で書いてくれたあんたは神だw
百合とは関係ない話でスマン。
>>143 おまいは漏れか?
数日前似たようなことをweb拍手で送っといたよ。
>>144 同意してくれる人がいて嬉しいよ。
俺も今、web拍手で送っといたわ(w
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 02:31 ID:+vL63HX8
>作者コメントから類推すると今後もちょくちょくと 登場の予感。
やーめーてーくーれー。
しょうがねぇ、アンケート出すか。
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 02:35 ID:w1esddGw
>146
勿論、女名義で、ね
>>147 おまいか、女性読者率を水増ししてるのは!
冗談はさておいて
テクノマサタといえば、どこぞのプリキュア最徒が
受けと攻めがはっきりしてないと百合オタに受けないいらしい
その証拠に受けと攻めがはっきりしてないテクノマサタの作品は
百合姉妹の中でもあまり話題にならない、とか言ってたが。
単にほとんど百合じゃなかったから反応が少ないだけで
百合属性のある人間にはつまらなかったからとか言う理由じゃないだろうと思った。
テクノサマタ、
自分はあの薄口しょうゆな百合も好きなんだがなぁ。
まあ確かに改めて百合か?って言われたらうーん…だが。
ただ百合姉妹にはあーいう「薄い」「淡い」方面と
ナヲコみたいなリアル寄り?方面、どっちも切り捨てて欲しくないな。
百合姉妹の定義からは大きくは外れてないように思うし。
受け攻めに関してはここの人達はあんまり気にしてないと思ったが、どうなんだろう。
テクノサマタの場合は関係がおぼろげにしか描かれてなかったから、
どっちかがノンケではないような描写が欲しいってことだと思うが。
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 07:46 ID:ZC9hhO0D
私もテクノサマタのような「ちょっと気になる女の子がいた」程度の
淡いのでも全然アリだと思うが。実際、これは作品としても良かったし。
いずれにせよ、テクノサマタは再登場を望みたい人ではある。
個人的には、全部が全部、恋愛描写を含める必要も無いと思うが
この辺は異論はあるだろうな。
4冊目だけどまだまだ読みたいから続いて欲しい。
♀×♀の心理描写って奥が深い。
>151=禿同
テクノサマタみたいなほんのりとした淡い百合って好きだな
絵の好き嫌いはあるが
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 11:03 ID:Otlf07zI
アマゾンで頼んだらくるのが8/1とか。
店で買うの抵抗あるからしょうが無いか。
アマゾンは発売日に届かないのが痛いな
殆どマンガだったから一時間かからず読み終わってしまった…
タカハシマコ(なぜか変換できた)はうまいな…
ラヴバズとか言ってみる。鼻と鼻をこすり合わせるとかあり。
もう買った人達
ポスターついてくるトコはなかった?
これから買う人達もついてくるトコあったら報告キボン
アニメイトでは貰えなかったよ。
タカハシマコが良かったな。やっぱ報われないってのも重要な要素だよなぁ。
なんとなく某板闇スレの吐き捨て告白を思い出したんだが、こんなのは私くらいか。
まあいつにも増してえろいですね乳担当
なんか今回は直接的過ぎてちょっとえぐい…>乳担当
コミック版「恋姉妹」
キャラクター原案:ひびき玲音
漫画:東雲水生
脚本:駒尾真子
原作:津ノ守坂ソロリティ
制服デザイン:佐倉和汐
…スタッフ多!!
2号のポストカードがまた挟まってたんだけどなぜ?
乳担当は前回の方が良かったな。
まぁ、続きが有りげなのでそれ読んで判断しても良いが。
秋葉原で買って、家まで待てず、電車の中で読了してしまったオッサンです。
今回は充実してたね。正直、前回まではかったるくて途中でスルーしちゃう
作品もあったのに、今回は全部引き込まれた。
難を言えば楽しみにしてた「ストロベリーシェイク」、今回は楽屋オチって言うか
読者に媚びすぎじゃないか?
森永たんのあいかわらず(・∀・)イイ!!
>167
前から思ってたんだけど「読者に媚びる」ってどういう意味?
「読者の要望にこたえる」と「読者に媚びる」の違いがどうしても
わからないんだけど。
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 18:21 ID:Mi+V/8Ly
冴木涼子〈27)とか明らかにするのはやり過ぎだと俺も思った。
年齢不詳のままでよかったのに。
キャラの年齢を明らかにするのがやり過ぎ…
ぜんぜんわからん??
いつもは特典の為にわざわざ都内まで行って買ってたけど
今回は何処で買っても同じようなので我慢しきれず近所の本屋で買っちまったい…
毎月10日になるとヤンキー顔の女がアニメージュetcを買ってくのを見て
店員さんは冷たい視線を浴びせてくれたけど
今回はなまぬるーい視線を浴びせてくれたでろ…orz
>171
スリーサイズを書いてるように感じたんじゃないのか?w
エロい視点ですね。
キャラの年齢とか出したかったら、初出の時に出せばいい。
それを、今ごろ出したりするのは、何らかの要望があったから
じゃないかな。
それを、要望に応えてくれた、と取るか、読者に媚びたと取るかは、
まあ、読者側の気の持ちようでしょうが。自分は後者。
自分も、冴木はあくまで影のキャラでいて欲しかった。
で、今回は他にもなんかウケ狙いを感じたんだな、あの漫画。
そもそも雑誌自体がウケ狙いですよ?
漫画がウケを狙わなくて何を狙うのか。
年齢についてそんな意見が出るとは意外だ。
自分は前に一回りも離れてないと怒ってた割に
一つしか変わらないじゃないかwとしか思わなかったわ。
狙ってるウケの種類が違う方向に行ってるというか。今回のストロベリーシェイク。
まあ、もういいや。
P105の広告を見て、声優さんも大変だな…と思った。
「百合姉妹」は他の百合アンソロや雑誌より好きだ。
色が固まっていないというか、様々な作風を楽しめてイイ。
ブームで創刊されたんだろうけど
このまま続いて欲しいな。
今号はそこはかとなく艶度が高めでヨカッタ。
そのうち成年マークとかが付きそうな気がする。
って、それじゃレズ姉妹になるから駄目か・・・。
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 20:29 ID:hz4Ehq6O
本誌のどこかに隠れている漫画の募集要項ってどこ…?
てか何故かくすんだ そんな適当な姿勢じゃ漫画送ってもスルーされるだろうなぁ(-_-)
でたよ。百合は肉体関係なしのみ!の原理主義者が。
百合は肉体関係から友情までを含む幅広い概念。
自分の百合定義で語りたければ自分のサイトとかでやるべき。
>>183 >百合は肉体関係から友情までを含む幅広い概念
この発言自体が
>自分の百合定義
だってことに気付いてますか?
下らないケンカする前に百合姉妹読んで落ち着け
百合定義の話は荒れるしループするだけだからもういいよ。
作品について批評しあおうぜ
ではページ順にコミック版「恋姉妹」から語ろうか
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/27 21:59 ID:hz4Ehq6O
BLの広告なくしてほしい
女だけどはっきり言ってみたくないし
少しならしょうがないけど多過ぎる
>>192 発行してる雑誌がエロとBLばっかの出版社なんだからしゃあないべ
「必勝パチスロ虎の巻」の広告とか載せられても困るし
でも、多すぎるって程多いわけでもないと思うんだが。
数えてみたが、200ページの内のたった4ページしか無いぞ。
>「必勝パチスロ虎の巻」の広告とか載せられても困るし
それは嫌過ぎ。
すらいむさんはまだ会社で仕事してんのかね
>>174 同意するかどうかはともかく、
言いたいことはなんとなく分かる。
笑いの取り方が同人っぽいっつうかね。
自分の商業誌作品の同人書いてるノリを174は感じているのかも。
私は今回の百合姉妹、ファンタジー多すぎだと感じた。
タカハシマコは、絵柄や百合度も
あんまり好みじゃないんだが
今回もよかった〜。話うまい。
蔵王+影木は、いくらなんでもパンツ脱がしたり
乳首ぐにぐにはしねえだろ!と突っ込んじゃった。
別にいいけどね。
俺の買った百合姉妹には紺野の漫画が入ってないんだけど、落丁だよね?
_| ̄|○ジゴウヨコクニモナマエナシ・・・
いい加減ウザイ
>>192 私が編集長になった暁には
BL広告を一斉に除去する予定です
ていうか魔女×巫女でほのぼの甘々堪能した直後に
声優セクシーボイスだの
ゴールを一発決めるごとにキッスのごほうび!!だの
愛のシュートは股間でキャッチ!!だの…
立派に読者迷惑法にひっかかります
>ていうか魔女×巫女でほのぼの甘々堪能した直後に
何その東方
早く買ってこなくちゃ
ファンタジーっていうか、幽霊ネタ多かったね。
3つもあった。夏だからってことかいな。
>>191 わりと普通だった。そこらの少女漫画に掲載されててもおかしくない感じ。
ドラマCD聞いたこと無いけど、これから百合が激しくなるのかな?
>>199 「プレゼント絶倫劇場へようこそ」
「愛と緊縛の言葉責め絵巻」
などという言葉責めが
心温まるLovelyホラーの前に行われてることもなんとかして下さい。
藤枝案外好評なのか?
オレ的には電撃臭くて浮いてるなあと思ったんだが…
ユリムと幽霊とサンダルが萌えた。
今回の林家はあと一歩惜しいですねって感じ。
>藤枝
まあ悪くはないっつーか、バリエーションとしてはありなんではないかと。
>>203 私も同じ理由で藤枝ダメだった。
個人的にOLとか教師同士の百合が読みたい。
レディコミ風はごめんだけど。
ぶっちゃけレズビアンものが読みたいのかも。
いわゆるレズエロではなくね。
考えすぎかもだが、魔女×巫女は西洋人に啓蒙される日本人ってのがちょっと嫌だった。
あくまで俺個人の感覚なんで、そう感じなかった人と論争する気はないが。
そう感じたが、そこが萌えるって香具師と論争する気もない。
魔女のは、個人的にはもっともご遠慮願いたい作風だ…。
この人の名前自体初めて聞いたが、ちょっと勘弁してほしいわ。
今回は、林家・タカハシ・森永しか素直に面白いと思わなかった。
あんな人やこんな人が描いてくれないと、ちょっとキツイな。
恋姉妹がスルーされてるのが笑えるなぁ…
巫女が緋袴じゃなかったのが気になったが、作風や話はけっこういいと思った。
藤枝漫画は個人的に彼のマリみて同人みたいな
ニヤニヤできる話を期待してただけに、ややがっかり。
あと、浮いてるなぁとは感じたな。
故意姉妹はCDドラマのストーリーをなぞってるだけだから
特に思うところはなかったかな。
>>212 男!?何だかな。
宣伝に女人禁制とか入ってなかったか?
確かに男だと言わりゃ、男っぽい作風だな。
|-゚) (藤枝で(;´Д`)ハァハァしたなんて言えないな…)
別に男が書いてようが女が書いてようがどっちでもいい。
男子禁制っていうのもただのアオリ文句だと私は思ってる。
今回の読者プレゼントを調達してきたのが
男性スタッフだったらびびるけど
男子禁制ってのは作品の中に男子禁制って意味だと思ってたよ。
森永は外れがないので(・∀・)イイ!!
ZLAYネタいらん。ストロベリーシェイク。
男子禁制ってのは単純にキャッチコピーだろ
作者が全部女ですよって意味じゃない(というかそんな勘違い普通しない)
むしろ>217に近い百合雑誌だから女性キャラがメインですよ〜くらいの感じだろ
男だろうが女だろうが、面白ければ気にならない。と、言いたいとこだけど、
>この御方が特殊なのは、その美形な自分を自分の同人誌に登場させて、
>あまつさえ既存のエロゲキャラに素敵とか言わせてるとこだな。
こーいうの知っちゃうと、漫画が面白かろうがなんだろうが読む気なくなる…。
ようやく注文できた。
来るまでこのスレが怖くて見れない。
大阪日本橋のわんだーらんどって本屋
ポスターきちんと付いてマスタ(`・ω・´)
発売日に買ってテレカプレの広告あったんで
もう一冊買いに行った今日でもポスター付いてたんで
・・・・・・・関西地方に住んでる香具師は急げ!!!!ヽ(`Д´)ノ
奈々&瞳(・∀・)イイ!! 1コマだけだけど
それはそうと百合好き漫画家さんが
日記で『趣味と実益を兼ねた仕事が〜』って描いてたけど
…まさかなぁ。でもちょっと期待してみたい。
>>225 ああ、さりげなく入ってたなあw
森永のは共通してみんなつながってるんだよね。
確かに林家は、今回(色々)荒れてたと思うが
冴木さんのセット前に惚れ直したので良し
藤枝も、前評判悪かったせいか、逆にそれほど悪くは感じなかった
まあ確かに、この人こんなんばっか、ではあるが
森永のやつは、いい具合に「保健医×井出ちゃん」で
「優しさ攻め」の妄想補完する気になったので、そういう意味でもアリ
タカハシマコは「絹ちゃんはそのままで可愛いよ」に尽きる
ああ、せつねえ
しかし個人的には、1号の森永みたいな
「ちゃんと両想いになるまでを、切ない系のストーリーで描く」のがもうちょい欲しいかなあ…
もう結ばれちゃってるのや、ギャグ系やちょっとそういうレベルでも無い系のも
好きは好きなんだが…
あとナヲコと紺野、早く帰ってきて下さい
>>222 2ちゃんの誇大婉曲された情報を鵜呑みにするなよ…
今回の森永の話スゴク(・∀・)イイ!!こと極まりないんだけど
ちょとわからない部分があった
保健医はかつての友人が亡くなった事を知っていたのかな?
でも途中「転校した後は元気になったのかしら…」って言ってるし
最後には「まさかイタコになってたのよとは言えないわよね」と言ってるし…
むー…
なんとなく理解したんじゃないの?「愛の力」でw
なんか今号は漫画ばっかりであっさり読み終わった感が。
ノベルでもなんでもいいからもう少し漫画以外の読み物を増やして欲しいかも。
…ここで言っても仕方ないんだけど。
なんで、よそで死んだのに保健室の地縛霊になってるの?
>234
地縛霊とは言ってないと思ったが。
幽霊の事情はよく知らないが、よほど死んだ場所に因縁が
ない限りどこでも行けるんでないかな?
単に生前一番思い出のある場所にいたいんじゃないのかな。
好きな人もいるんだし。
所で最後、彼女成仏しちゃたの? それとも精神融合?
>>232 アンケート葉書出そうぜ!
たしかに今号は、漫画多すぎ。
ショートノベルでいいから、もう少し小説多めにして欲しい。
ユリム童話が早くもマンネリ、っていうか今回はネタの持っていき方が
強引に感じたのは自分だけ?
流れを無視して「爆裂天使」を買ってみた。
・・・・駄目だこれ。話は織倉まこと並みで絵は同人レベル。
抱き着きシーンとかまぁないわけじゃないが、、、
>237
最初から絵しか見てませんが何か?
ユリム童話。
男装の麗人は、別にただの男でも良かった気がする。
むしろ男だった方が、後々お姉さまになびいていくときのうにゃうにゃ
>240
男に心奪われるような女はユリム世界には存在しません。
今号の百合姉妹に紹介されてる季刊Sってどんな感じですか?
ピルグリムイェーガーって百合姉妹の発売月のたびに百合度が高くなってる気がする
まあ、何がいいたいのかっていうと今月のOURS買っとけってことだ
ピルグリムイェーガー、1巻買ってみたが残念ながら自分には合わなかったな。
なんていうか、自分が百合ものに求めてる華やぎとか潤いとかに欠けてるんだ。
だからって百合じゃないとか言うつもりは毛頭ないんだけど。
>244
ファフナーでも百合萌え出来るくらいの強者でないと無理。
百合姉妹の漫画レベル高くなってる
投稿しても蹴られそう・・・
>>246 ガンガレ
しかし、相変わらずレギュラー陣以外はイマイチだな。
百合姉妹のALLカラーの船学園が良かった。
金髪の黄昏少女と緑髪主人公?の1コマの邂逅に色んな過去の妄想をかきたてられた。
>>248 ちなみにゲームのリメイク版が明日発売だ。
>>248 ちなみにゲームのリメイク版が明日発売だ。
サフィズムの舷窓ね。もとネタのゲーム知らないから、
なんだかサパーリ分からんかったよ。絵は綺麗だけどね。
すまん、Me+高熱コンボで二重書き込みしてしまった
>>252 大丈夫、二重カキコはたいてい故意じゃないんだから。
だが過失ではある
REZZ FESTって。。。やっぱり百合姉妹はメタルとしか。
>>148 >テクノマサタといえば、どこぞのプリキュア最徒が
>受けと攻めがはっきりしてないと百合オタに受けないいらしい
>その証拠に受けと攻めがはっきりしてないテクノマサタの作品は
>百合姉妹の中でもあまり話題にならない、とか言ってたが。
http://d.hatena.ne.jp/izumino/20040507#p1 亀レスだが、それはこの人だね。漏れも違和感を持ったので記憶していた。
この人、面白いことも言うけど、百合好きに対してこういった下すこういった的外れな断定が
腐女子に媚びたもののような気がして何かいやーな感じ。
虎の穴の広告漫画はいい加減恥ずかしい単語連発するのやめてくれよ
>257
>雑誌『百合姉妹』に読者が求めているのは(男でも女でも)、
>結局「どっちが攻めでどっちが受けか」みたいなやおい的要素なんじゃないかと思う。
同カップリングでも、受けと攻めが逆なだけで喧嘩に発展するようなやおいの世界と一緒にしないでほしいよね
あっちに傾倒してる人間は、いつもは受け側の子が突然積極的にせまってきて
困惑する攻めの子の可愛さとかが理解できないんだろうか
>259
それは、リバ可/不可 という議論だから、大して次元の違わない話だと思うが。
オレは腐男子だが、801も百合も同じ感覚で読んでるな。
>257のサイトとは全然違う感覚だけど。。
>259
はっ…下克上モエー
1の時と比べて売り場が減少してた
一発ネタの飛び道具扱いだったのが地味に根付いた感じだったらいいなあ
>257
アド晒すのはやめれ、ボケ。
>263
ごめんなさいきづいたときはておくれでしたつってきます
>>222 亀ですまんけど、それどっからの引用?
まだ全部読んでないけど、タカハシマコはやっぱいいなあ。
>263
はてなダイアリって読んでもらってなんぼのブログだから問題ないだろ…
百合でも受けと攻めで喧嘩したりするのはよく見た。最近は見ないけど。
最近、比較的見かけるようになったのは、原作で単なる友情なのに強引に百合にするな、って奴かな。
これも腐女子の801についてよく言われてることだ。
801の歴史を急速に反復してるようにも見えないこともない。
ノーマルだろうが801だろうが百合だろうが、二次創作って時点で
どれも語られるべきレベルは一緒のような気がするんだがねえ。
多かれ少なかれ原作を自分なりに解釈するって点では同じなんだから。
>>267 >最近、比較的見かけるようになったのは、原作で単なる友情なのに強引に百合にするな、って奴かな。
そういや、この手の奴がこのスレでもよく出没して荒らしてるな。
一人だけかも知れんが
隔離スレにここのURLを張った奴がいる…
百合系ジャンルはそろそろ個々の名称を統一した方がいいと思う。
広範囲を定義しすぎ。せめて
家族愛(母娘・姉妹など)・友情(男あり)・友情(男なし)
恋愛(先輩後輩の羨望)・恋愛(パートナー愛)・恋愛(擬似異性愛)
の定番6種類はそれぞれに名前をつけるべき。
どうでもいいが、つのだじろう「5五の龍」の続編が百合ってホント?
>>257に貼ってあるとこに行ってみて、ちょっと驚いたが、
那州雪絵がBL物に走ってたんだな…昔好きだっただけに、なんかショックだ。
だったらGL物も書いてくれないかなあ…
緑林で百合カップルが別れて男に走るというネタをやってたから百合は嫌いかもしれないけど…
>最近、比較的見かけるようになったのは、原作で単なる友情なのに強引に百合にするな、って奴かな
某スレにもいたなそいつ
「自分の妄想を作品の内容と賭して語るな」、だっけかな?
いちいち目くじら立てなくても良いとは思うがね
おおかた、百合と紹介されたやつが百合ものじゃなかったのでぶちぎれてるんじゃないか?
>271
ご自分のサイトで好きなように細分化して下さい
だから、百合の定義の話は不毛だからやめよう。人それぞれなんだから。
その人が百合だと感じれば、たとえ男同士でも百合だ。
それでいいじゃないか。
>>276 男同士は百合じゃないだろ。それでいいってちっとも良くないよ。
アフォかお前は。
男同士は現代では薔薇だが、過去においては
「すみれ」と称されるものであった。
>>277 女同士というのが最低限の百合の定義だろ。
男同士だの丘摩だのについては他所で語れや。
>>273 これか?
652 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:04/07/03(土) 12:39 ID:???
百合好きに女も男も関係ないと思っていたが、マリみてブーム以降のを見て、
やっぱり違ってたんだなと実感…
653 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:04/07/03(土) 14:55 ID:???
ブームだからなんじゃない?
結局騒ぐ為の素材・ネタってだけで、特に男性陣は
別に本来は百合好きって訳じゃない層が多くて
(だからこそのブームなんだけど)
ブームが過ぎれば女も男も関係なく
そもそも百合好き&自分の嗜好に気づいたor目覚めた人
が残るって状況になるんでは
656 名前:652[sage] 投稿日:04/07/04(日) 00:25 ID:???
>>653 あぁ、なるほどね、そんな感じかも。
>>654 いえ、”百合ものに求めているものが”というか…、
女の子がたくさん出てきて男が出て来なければOKとか、とりあえず女の子がじゃれあってればOKとか、
そういう男性ファンも目につくようになってきた気がしないでもないなぁ、って、
ただの私感なんですが。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043741288/652-
不特定多数が集まる2chなんだから、自分が百合だと思ったものが
他人から百合じゃないとか言われることくらいいくらでもあるだろう。
他人に違う意見を言わるのが嫌だったり、百合とは何かについての論争を見るのが嫌なら
それこそ自分のサイト(掲示板なし)でこっそりやるなり、ネットの外で同好の士と、あるいは一人ぼっちでやればいいだけだと思うが。
口調が過剰に暴力的だったりするのが問題なら、そのことについて批判すればいいだけの話だろう。
むしろ定義論うざいとか言ってる方が荒らしてるように見えるし。
>それこそ自分のサイト(掲示板なし)でこっそりやるなり、ネットの外で同好の士と、
>あるいは一人ぼっちでやればいいだけだと思うが。
これは少し訂正。
自分の管理する掲示板で、自分の見たくないものを禁止するのは当然の権利ですね。
でも、2chはそうじゃないでしょ。
>282
>不特定多数が集まる2chなんだから、自分が百合だと思ったものが
>他人から百合じゃないとか言われることくらいいくらでもあるだろう。
…だから、全員が1つの意見にまとまる事なんてないんだから
議論を繰り返すのは無意味だと言ってるんだよ
己が否定されるのが嫌で止めてるんじゃない
まあ、別スレがあるんだからそっち行こうよ。ジャンル分けなんかも、まだ時期が早い気もするが
やってみたら面白いかもしれない。
287 :
267:04/07/29 23:35 ID:ihBlNzgs
×ためしに、百合の定義をレスしてみます。
○ためしに、向こうのスレに百合の定義をレスしてみます。
それから、友情を百合にするなは、単に友情は萌えないって意見は
百合を友情から区別したい、ってだけじゃなくて
友情を百合と結び付けて欲しくない、って意見の人も多いと思われ。
百合好きを揶揄する形で書かれてるのを見かけることも多いから。
腐女子が嫌われるのと同じ理由と言うか。
>腐女子が嫌われるのと同じ理由と言うか。
工作員乙姫
今のところ、百合とBLを並列のものとは考え難いな。
BLはつまるところ最終目的が肉体関係(A-SEX)であるのに対し
百合はそうとはいえないから。
今後の百合の展開で状況は変わるかも知れんが。
>>290 同意。
せっかく隔離スレ建ててやったのにこれじゃ意味がない。
>>289 さすがに百合の部外者にはそんなのどうでもいいとおもうぞ。
「どっちにしろレズだろ」って。
一々部外者の目なんか気にしてもしょうがない。
自分が百合だと思ったら百合でいいじゃん。
>>244 1巻で切るのは少し勿体ないかもね。
俺も最初は百合作品としては見てなかったけど、3巻ぐらいから徐々に作者が傾倒していった感じがする。
特にここ最近は物語の佳境に入って、より一層お互いの信頼を深めた描写が多い。
殺伐としてて華やぎもないけど、そういう世界だからこそ信じられるものが限られてくる世界だし。
あ、絵柄が合わないとかならなにも言いません。
友情でも恋愛でもいいから、萌える女同士ならば良し。
>>291 289ではないが、後半の意味がよく分からないです。
アンカーを間違えたのかな?
誰か爆天、KURAUの漫画版をレビューきぼん
>>293 要するにある人が百合だと思うのなら、それが百合だ。
部外者が文句を言うような問題ではないってことです。
>友情でも恋愛でもいいから、萌える女同士ならば良し。
まさにそのとおりのことが言いたかった。
>>294 KURAUの漫画版では、どうでもいいショタがヒロイン役(クラウに守られる役)で、
百合的に見る価値無し。今のところ糞。
>294
爆天は3号くらい前から読んでるが、それほど百合度は高くない気がする。
メグがジョウを好きって描写は結構あるんだけど、それ以上深くならないというか。
とにかく百合目当てで読むには軽いし、漫画自体も特に語ることはない感じ。
最近、電撃系はハッキリと百合ブームを意識してるのかね。
今月は大王、ガオ、帝王と買ってきたけど、量だけなら百合姉妹並みに多い。
質は玉石混淆という所だが。
何でネタにマジレスしてる人が居るの?
>>298 ネタかどうかなんて、結局わからんからな。
明らかなネタならスルーするがマジ臭かったからだな。
不快感だったらスマn
ところであのイタリア写真は、わざわざ実際に行ったのか?
姉妹は森永みるくとタカハシマコがたまらんかった。
おっぱいの人は飛ばしてんなー。この雑誌でこれはアリだったのか。
>>300 イタリアで百合姉妹を持った青年の写真を撮ったというだけで
面白いじゃないか。120ユーロ。
おっぱいに出てくる女の子二人は、間接的に言ってるけど
男に犯されたことがあるってこと?
そうじゃない?
男に酷いことされたから女という安易さが嫌だが。
うむ。「男嫌い」の逃げに女に走るようなのは微妙。
ちゃんとその先の絆まで描いてくれればいいのだが。
まあ祥子さまも男嫌いなわけだが。
レイプとは限らんのじゃない?
特に片一方は小さいころの話のようだし
あの話、単純に男と女入れ替えたBL話を以前描いてたとか…
よく男で成り立ったな。
もうさ、レズ=洋名、百合=和名でいいじゃない
肉体関係あるなし問わず
>>309 賛成
肉体関係が発展したら百合じゃないとか
レズは肉体関係だけという定義もよくわからんし
女の子同士の恋愛が百合とするなら
えっちしないのが異常とは言わないけど
したからと言って百合じゃないはずはない
反対にしなけりゃただの友情にしか見えんよ
この速さなら言える
森永みるく(;´Д`)ハァハァ
つかエロ漫画家でHPにはBLネタばっかな人が…ほんとに同一人物かよ。
>312
もともと星矢などで801やってた人だからな。
で、セラムンでこっちの世界に来て長年百合の
オピニオンリーダーwの一人だったんだが、
最近(つーか結構前からか)801の方もがんばって
るようだ。まぁ引き出しは多い方が本人の為にも
いい事じゃないかな。
タカハシマコやナヲコもそうだな。>BLやエロ漫画
タカハシマコは最近一般漫画に進出してるけど。
>>290-291 >>311 向こうに(漫画における)百合の定義の人が流れてるし、そっちでやった方がスムーズと提案するならわかる。
>>285-287の流れがそうだろ。
けどね、ここは自分の掲示板じゃないんだから、勝手に隔離スレを建てて、隔離ルール作る権利なんてないぞ。
向こうに移ったのは自発的なもの、君たちのルールが公式ルールになったってことではない。
どうしても誘導したいのなら、「こっちで定義論やってるから、こっちのが便利」とか他にいくらも言い方があるだろうに。
大多数の住民が望んで隔離スレ建てたんだけどね
>>316 前スレで予告もなくたったんだが。
大多数の住民が望んで隔離スレ建てたなんてすぐばれる嘘をつくなよ…。
毎回前回の脇キャラを次回の主役級で使ってきていた森永みるくだが、
次回に使えそうなのが東峰の15番と桜海の中分けしか居ない。
>>317 散々定義議論は荒れるからウザイって言われてただろ?
>318
次回は井出×先生で
>>320 そうか、俺は東峰の15番と睨んでる。二度目のご登場だし。
しかし奈々はあんな堂々と母校を裏切って後で修正されないのだろうか?
総意がどうとかいうことはよくわからないけれど、
より適切なスレがあるならそっちでやればいいんじゃない?
緑の深い森に囲まれた村のお話
炎燃え盛る 炎アカ 光り煌めく 亦、人踊る
歌い囃子に童の声や 今日は祭り 今日は祭り 皆踊れや歌えや騒げ
飲めや食せや 今日は夜まで朝まで祭りや ホウ、ホウ
狐の仮面を顔(かんばせ)に 雪散らしなる季節はずれの衣を纏い
私も今日は 騒ぎましょ
あれやあれ 無言のかなたに少女がひとり
少女がひとり 炎のそばに 火の子らと共に 舞い踊る
髪は小さく額は幼く、瞳はきらきら瞼は細く。愛らしさは蛍のよう
小さなもみじのおててには 白い扇子をひとまい はらはら
はためかせ 無言のかなたに ひとり踊る
あなたはだあれ? あなたはだあれ?
すてきにかわいいお嬢さん、ねえ一緒に踊りましょ
あれやあれ、気づけば祭りの炎は消えて 静かな森に私と少女
狐の面はどこへいったの 頬に森の草木が触れる 風は睫をそよいでいく
代わりに少女に狐の仮面 狐の仮面から温かな息
いっしょに踊る 気持ちいい 森に少女と二人きり
狐の仮面の少女と二人 私は仮面の長耳に 触れるだけのキスをして
森の奥まで踊っていった
気づけば朝、私は祭りの後に目覚め 炎はすでに消えている
酒の薫に包まれる 広場の一室に寝ころび身動ぐ
布団のような狐の仮面 私の胸からこぼれ落ち
また一つの油揚げ 私の懐に入っていて
またいつか 狐の少女に会えるかなと ぼんやり森の木々を見た
ttp://www3.to/eses
断固「先生×井出」と、言うだけ言ってみる
いや、どう見ても先生が受けだろ
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 19:05 ID:izytznVU
>>321 どうせ隔離スレ建てるか議論したって結論なんかでないでしょ。
だったら先に建てて既成事実を作った方がいい。
貴方がどれだけわめこうが、別スレを建ててしまえば隔離の流れは自動的に生まれます。
どうしても不満なら削除依頼でも出してください。
下げ忘れました。
何コイツ。糞スレ立てて開き直ってやがる。
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 19:08 ID:izytznVU
おまいら、茶でも飲んで少しもちつけ(*´∀`)つ旦
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 20:17 ID:1KspFSCL
藤枝は設定だらけで百合以前に話として駄目すぎた…
オナニー漫画
先生は受けだな
しかし幽霊さまが見てると思うとプレイにも身が入らんから大変だ
百合・レズの場合って何をもって攻め受けとするの?
>>334 .ムシャ |
ムシャ |
.∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ .( ( |
/ ● ● | J ) )
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
百合姉妹だけどさ、そろそろあの人が登場してくれても良いんじゃないか?
百合的作品の執筆もあり、尚且つ、オリジナル丘ミキの挿絵担当のあの人が。
もし、8〜90年代にこういうコンセプトの雑誌があったら、
間違いなくメンツに入っていたと思うんだがなぁ。
ま最近じゃ知らない人も増えているだろうし、望み薄だと思うが
一度で良いから描いてくれないものか。
まぁ、百合姉妹以前に、他のどこでも見かけなくなったんだけどな…orz
>336
誰それ?百合的にかなり萌えーな作家さんなの?
百合的といえば、もっと超大御所のあの人は?
60年代末から描いてる。ある意味百合漫画の元祖。
もっとも、今の絵柄では萌えはもはや無理でしょうが。。。
なんでみんな作家名をぼかすんだ。
なんかカッコいいわけ?
ほっとけよ。かまって君なんだから。
>>339はたぶん池田理代子のことでしょう。
百合漫画の元祖かどうかは異論がありますね。
>池田理代子
いやはや
おにいさまへの漫画とDVDを最近拝見しましたが
絵柄なんてね、気にならないほどに引き込まれたわ
むしろあの絵柄がまたエッセンスなのか
素晴らしいの一言、百合的にも作品的にも
隔離スレ除いてみたらいきなりこんなのが目に入った。
頭いてえ。
>86 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/07/30(金) 23:20 ID:???
>
>>81「友情百合うざい」と文句を言うだけで、何もしない他人任せだと駄目駄目だが、
>そういうスレを作って誘導するという行動を起こすのは、いいことじゃないかな?
今、やっと百合姉妹読んだんだけどさ…
レベル、上がってない?
なんか創刊号とは違う雑誌みたいな気がする。
あれもこれも (・∀・)イイ!んだけど、私だけっぽいね?
『鳥かご〜』(藤枝雅)はもう少しネームを練って欲しかったけれど。
流れ豚切りながら他のもなるべく短く感想を書いてみる。
『恋姉妹』期待してなかったのに(失礼)、『ストロベリー・シェイク』楽しい、
『サンダル』とても胸に響く。亀だけど>161仲間!、『ユリム』足先ドキムネ
『酒ユリ』禿堂禿堂!、『天国に…』オチワロタ、『女狼』藁+切実な気持ちになる
『月夜の来訪者』雰囲気が綺麗、『サフィズム』絵は綺麗だけれど話がわかりにくい、
『swear』まあまあ、『星に願いを』百合は足りないけど普通にイイ。
藤枝は電撃でとどまっといて欲しいわ、マジで
男ヲタ臭キツ過ぎ
百合天国やESは出ないのかなあ・・・
百合人気を維持するためにも、百合姉妹以外にも頑張って欲しいのだが。
>>348 百合定義の話もダメ、作品の批評もダメ、となるとここでは何を語ればいいの?
ただ、ひたすら百合マンセー?
>348
批判くらいはまあいいんじゃない?煽りになると困るけど。
ある作品をイイと思う人もいれば、受け付けない人もいる。
冷静な意見なら批判的意見も言えるほうが良いと思う。
とりあえず、マンガのことならいいんじゃない?
定義づけをここでやろうとするのは板違いもイイトコだが
オレも藤枝は電撃臭いと思った。なんかみょ〜に浮いてるというか
次回は袴田さんを是非>雑誌の人
>>352 浮いてるのはわざとっぽいから、そう感じる人がいるということは、作者的には成功なのかも。
それよりも、百合姉妹に書いてる暇あったらティンクルセイバーで百合出して欲しい。
散々待ってあんな内容なんて、あんまりだあ〜〜
個人的には男性作家にもいい百合描いてもらいたいんだけどな。
やっぱ難しいのかな。
>>浮いてる
藤枝氏自身もしっかり自覚してますね<彼の日記参照
次も載るのは案の定確定(らしい)ので次回に期待します
何でもいいけど、百合には萌えより、読者を魅了するようなものを持っていて欲しい。。
細やかな心情描写とか、引き込まれるような心の動きや場の持つ雰囲気。そんなもの。
>>361 釣りたい訳じゃないよな。
個々の作品でなく一般論語りたきゃ、向こうでやった方がいい。
すくなくともここ数日は。荒れるもとだ。
363 :
長文失礼:04/07/31 03:16 ID:GGMJzGXk
流れを無視して友情百合妄想、イヤンな方はスルーしてください
桑田乃梨子「真夜中猫王子」の主人公・駒音の親友・涼風凛子
一見クールビューティーで駒音にも割とキツイこと言ったりするんだけど
影から見守ったり駒音を振った男や泣かせた男を牽制してたりしてる
「駒音に辛い思いをさせたことをわざわざ責めたいわけよ」とか
「アンタが駒音を泣かしたことはことあるごとに糾弾するわ」とか
指が太いことを気にして指の体操をしている(って事になっている)
駒音に対する「私は太くてもいいと思うけど」って台詞と
その三話後の「(まだ気にしてんの?)太くてもいいって言ってるでしょ」
が個人的にツボ
少なくとも「アンタの指に興味ないから」って意味じゃなとは思うけど
どーも「身体的優劣なんて私は拘らないから気にすること無いのに」
ってニュアンスで読んじゃうのは妄想しすぎでしょうか…
多様性を認めないんですか
>>361 同意。
いくらなんでも過剰反応しすぎでない?
>>362 >>363 ちょっと読んでみたいと思って調べてみたら、
その人の「豪放ライラック」が百合姉妹で紹介されてたね。
ますます読んでみたくなった。情報どうも。
>>365 ここは百合漫画を語るスレで
百合論を語るスレじゃないのは事実なんだけどな。
別スレもあるんだし、そっちでやった方がいいとは思うよ。
またうるさいのがくるから、どうしてもここでやりたいなら止めないが。
367 :
361:04/07/31 04:21 ID:9bDpavLf
説明不足スマソ。>361は『鳥籠』について言ったつもりだった。
その前で男オタ臭が云々って言っていたから。
つまり『鳥籠』は、女同士いちゃいちゃの萌えはあるけれど、
なんかこう、心に持った複雑な気持ちが錯綜する様子とか、
相手に対する気持ちが垣間見えるシーンとか(例えばラヴァーズ・キス、
美樹の里伽子に対する気持ちを依里子が知ってしまうシーン)
切なさ(今号なら『サンダル』!『blue』も大好きだ)とか、
そういう点で相当物足りなかった。
しかし、具体的に書こうとすると、叩きや信者発言になりやすくて危険だった。
押さえの効かないタチなので。
368 :
367:04/07/31 04:24 ID:9bDpavLf
スマソ最後の行、誤変換訂正させてほしい。
押さえ→抑え、 タチ→性質
百合姉妹で紹介されてたとは言え、
「豪放ライラック」はとても百合とはいえないよ。
読めばわかるから。
○ゲ屋の
メルティ×Dメルティはどうなった?
藤枝は2chなんか来ないで大人しく漫画描いてろ
藤枝って人は「浮いてる」と言うより「外してる」と言った感が・・・
ああいう絵とノリはもう勘弁だな。
藤枝全くもって雑誌の雰囲気に合わないな
次からはイラネ('A`)
もっとキレイな作品が読みたい。絵も内容も。
百合は好きだけどレズは嫌
あるいは百合は好きだけどエロを混ぜるのはダメ
という人も、中にはいるのかな?
鳥籠は百合じゃなくても成立する話なのが一番駄目なところジャマイカ?
あと絵は汚いと俺も思った…
それいいだしたら、ほとんどの百合作品が別に百合じゃなくても成立するってことになるんだが。
たとえばストロベリーシェイク、登場人物を全て男に置き換えても話としては成り立つよね。
そりゃ801としてな。
そうじゃなくて、鳥籠は普通のヘテロなカプでも話として成り立っちゃうじゃんか。
ストロベリーシェイクのカプがどっちか男だったら面白いか?成立してるか?
冴木の気苦労で笑えなくなるだろ?
>>375 だから百合論を持ち出して批評すのはやめてくれ。
百合じゃなくて成立するかなんて人それぞれなんだから。
空気読め。
男女間というなら、恋姉妹も保健室の幽霊の話も、普通の男女間の学園ものとしても
話として成立するよ。
>378
そこまで神経質にならなくてもいいのでは?
作品の感想を言うときにはそれぞれの百合観がどこかには出てくるだろうし。
>375は別に百合論を語っているんじゃなくて、ただ
「女同士という点を生かしていない」と言いたいんじゃない?
個人的には『鳥籠』も、女同士と言うことが全く生きてないわけじゃない希ガス。
あれが男と女だったらあからさまに恋愛遊びっぽくなって嫌だったと思う。
まああまり惹かれはしなかったな、『鳥籠』。
心理描写が弱くて。
恋姉妹の漫画結構(・∀・)イイ!!じゃん。絵も可愛いし。
自分はCDドラマきいてないから新鮮な気持ちで読めるし。
ここではあんまり人気なさそう?
>>380 別に神経質になってるわけじゃない。
百合観がどこかには出てくるのはしかたないが
はっきりと百合論を前面に出すのは違うだろ。
程度問題。
>>375は別に百合論を語っているんじゃなくて、ただ
> 「女同士という点を生かしていない」と言いたいんじゃない?
語ってるじゃんよ。 ID:9bDpavLfと同じで。
難しい理屈こねれば良レスだとか思ってないか?
なんか良く解らんが、とりあえず落ち着け
とりあえず「藤枝浮いてるぞ」でいいじゃないか
本人の日記見てないんで適当な発言になるけど
浮いてることを自覚した上で雑誌になじませる気もないなら、出て行けよって思う
BLの作者が雑誌に合わせて百合ノリにしてるのに、一人電撃のノリのままなのは違うんじゃなかろうか
ところで藤枝のは何故浮いて見えるんだろう?
他のとどこが違うんだ…
やっぱりいろんな意味で「浅い」からじゃないかな
一口に電撃ノリっていっても電撃ガオ7月のBたろうとか松沢まりは萌えたしね
特に藤枝のが浮いているとも思わなかったんだけど、絵柄は他とは異質なところはあるが。
「百合姉妹に新しい風が吹く」「新感覚」ってコピーにあるんだから、浮いているとしても
わざと意図したものじゃないかな?
>藤枝
編集部も新たな方向性を模索中なのかもね。
わざわざひとつ項目作ってアンケートとってるし。
異質さでいえば林家がブッちぎってるような気がするんだが
>387
うお、マジだ!
本当にわざわざ一項目作ってて笑った
●本紙に足りないもの、求めるものはありますか?
(1)笑い・ギャグ (2)涙 (3)お色気 (4)百合作品の情報 (5)その他
ってあるけど、前号まではこのかわりに
●この雑誌のことをどこで知りましたか?
って項目だったね。
今気付いたんだけどvol.4は井上眞改がいないな
前回の話から普通に載ると思ってたから
なんか足りないなと思ってたのはこれだったんかなぁ
>391
次号予告にも載っていない。井上眞改。
個人的には紺野キタ、タカハシマコ、『オンナオオカミ』の続き
があるのかどうかがとても気になる。
>>382 >はっきりと百合論を前面に出すのは違うだろ。
違うも違わないもそんなことはお前一人が決めることじゃない。
スレの住人の総意だとすれば別だが、
お前以外は特に誰も問題視してないんだから。
自分で作った隔離スレでも行けば?(w
スレが荒れることもあるのでなるべく穏便に話してください…
お願いします…
とりあえず作家陣を安定させて欲しいね
ただでさえ季刊誌で、次の話まで間が空くのに
載ったり載らなかったりはキツイ
でも、ネタ切れで薄い話ばかりになるよりはローテーションで
一定の品質を保ってくれたほうが結果的に長続きするかもな。
オレとしては、せっかく唯一の百合総合誌なんだから、漫画以外も充実させて欲しいと願う。
つーか、小説を楽しみにしてるのよ。
漫画だけだとすぐ読み終わっちゃうしね
>>393 >違うも違わないもそんなことはお前一人が決めることじゃない。
百合論語りたいと騒いでるのはお前だけ。
自分のサイトや隔離スレでやるべきって意見に
反対してるのも前スレからずっとお前一人。
>>348に賛成してるのもお前一人。
>>359は誤読して多用だ。
空気読め。
つか、お前ら二人が消えれば万事解決。
>>399 馬鹿が消えれば、俺も消えるよ。
隔離スレまで建ってるんだから、うざがられてることに気づけよ。
>>399はvyWn7F6Sとは別人か。
スマソ。
>396(小説)
埋め立て中の小説スレでもそういう声が上がっているよ。
ちょっと違うか。
でも、巻末小説は続けてほしいなぁ。
>>398 空気読めは便利な言葉だね。
それを使うことによって自分はスレの総意だと騙ることができるからな。
まず、お前が消えろよ。自治厨うぜえよ。
その、あの、なんだ。
百合スレぐらいは、汚い言葉を出さないようにできないのか。
コソーリドウイ
喧嘩腰でやりたいなら隔離スレでお願いします。
自作自演のマッチポンプじゃなかろうか
わたおには増刊号も微百合だ。
「わたおね」読みてーー!
どうせ(逆)ふくろとじをやるのなら企画ではなく
これからは漫画をやって欲しいなあ・・・。
もちろんエロそのものが目的じゃないやつで。
あ、でもジュンネネはよかったです。
>>404 俺が消えて荒らしが消えるのならいくらでも消えてやる。
消えてやるからお前も消えろよ。
>>406 どうでもいいが隔離スレで隔離スレに行けと諭してどうする。
412 :
406:04/07/31 22:07 ID:9bDpavLf
>411
ネタだったらマジレススマソ。
ここは隔離スレではないと思います。
もしそうだとしても、隔離スレからさらに隔離されるスレが
あってもあまりおかしくないのでは。。。
というより、こういう話も隔離スレでやりませんか?
あまりスレの雰囲気が険悪になると悲しいので。
>>409 禿同。
個人的には、小さい子の可愛さ無邪気さにデレデレなお姉さんが見たい。
>>412 本当に君は頭悪いんだな。
このスレに粘着してる奴に対して隔離スレに行けと諭すのに
隔離スレでこっそりやってどうすんのよ?
隔離スレへの誘導はこのスレでないとできないの。
わかりますか?
>>414え〜と?
>>411での書き込みは
「漫画板において、この百合漫画スレは、隔離スレだ」と言ってたんじゃないのか?
もういい。自分が荒らしだと思ってないなら
これ以降、ここにレスつけるな。
なんで、テーマから離れたどうでもいい議論にみんな夢中になるんだろう?
作品について語ろうよ。
んじゃあ、最初に戻って藤枝ツマンネ
俺以外にとってはどうでもいいことですが
個人的に気になる性質なので
>>401 >>393も俺ではないよ。
前号から劣化したような・・・・
ネタ企画が減っちゃって寂しい
>420
つまらない理由、簡単にレスをまとめてみた。
男ヲタ臭・電撃臭い
話としてだめ
心情描写が物足りない
雑誌の雰囲気に合わない・浮いている
383 ところで藤枝のは何故浮いて見えるんだろう?
384 やっぱりいろんな意味で「浅い」からじゃないかな
こんな感じでいい?
あぼーん機能は便利だな。
>>425 >>420はつまらない理由を聞きたかったのか?
感想言っただけだろ。
何で何でも普遍的な答えを出したがる?
すげえ徒労感。何度言っても通じない。
作者も男子禁制でいいよ
>>425 擁護するわけじゃないが(事実としてつまらんと思う)、
電撃臭いというのが悪いことなら現役の林家なんかはもっとたたかれる。
電撃臭い→ダメではなく、話が問題があるのだけでは。
林家は電撃臭いんじゃなくて「林家臭い」んだっ
ところで電撃の苺ましまろはどう?
漫画の都合上、伸ねえがいつも女子小学生と戯れてるせいでロリコン染みてて笑える
伸ねえx茉莉ちゃんとか萌えませんか?
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 23:42 ID:3Xu3V975
81 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/07/30 21:57 ID:???
>>64「定義論うざい」と文句を言うだけで、何もしない他人任せだと駄目駄目だが、
こういうスレを作って誘導するという行動を起こしてるのは、いいことじゃないかな?
83 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/07/30 22:52 ID:???
>>81 何でも行動に移せばいいってもんじゃないだろ…。
自分の願望どおりにみんな動いてくれると思ってる時点でアウト。
84 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/07/30 22:58 ID:???
>>83 お前馬鹿。
いったん立ててしまえば願望通りに動く。
>327 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:04/07/30(金) 19:05 ID:izytznVU
>
>>321 >どうせ隔離スレ建てるか議論したって結論なんかでないでしょ。
>だったら先に建てて既成事実を作った方がいい。
>貴方がどれだけわめこうが、別スレを建ててしまえば隔離の流れは自動的に生まれます。
さすがにこれは釣りだろうな…。
わざわざあっちに下んないレスを転載した馬鹿がいるな。
誤爆すまん。
百合スキーが冷遇の時代を妄想で生き抜いてきたのもわかるが、
それによってかなりの目腐りになっているのも事実
おっそいてんどんだな
ていうか、今ごろ百合ブームなんていうけど、
少女漫画の世界では女の子同士の微妙な感情なんてネタは
ずっと昔から定番だと思うんだけど。もっと遡れば戦前の少女小説から
あるわけで。
むっちりむうにぃさんにはオリジナルを描いていただきたい。描く気ないのかな(´・ω・`)
オンナオオカミの男がダメだから女へって設定はいただけない。
>>437 それはそうだが、その曖昧だった共通する雰囲気が「百合」という呼称を得て
一つのジャンルとして確立して来たことに意味がある。
もっとも「萌え」みたいに名前を得たことで逆に矮小化してく恐れも無きにしもあらずだが。
また、議論か…
コミケも近づいて、百合ネタの掻き入れ時だっていうのにねぇ
その「百合」って呼称が何となく好きでない。
もともと、雑誌「薔薇族」でレズのことを「百合族」と呼んだのが起源だから
なんか違っている気がする。
レズ未満の、女の子同士の微妙な感情のなら「エス」という呼び方があったのに。
「百合」というジャンル化することで矮小化するというのには同意。
だからそういうのは別スレでやれと
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
議論厨はどっかいけ
>>430 苺ましまろは萌える。
そしてどう見ても伸恵はロリコンですな。
伸恵は茉莉とアナに夢中だけど、
伸恵×千佳なんか描いてほしいと思ったり。
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/akaiito/index.html ●アンソロジーコミックを初回生産分に同梱
本作には72P(カラー8P/1Cページ60P/表紙・目次等4P)のアンソロジーコミックを初回製造分のみに同梱(フィルム包装によるシュリンク)します。
描き手はむっちりむうにい・渡瀬のぞみ・栗原一美・天夢など総勢15人。
アニメや漫画、ゲーム分野で活躍するこれら15人によって彩られた「アカイイト」の描き下ろし漫画を読めることでゲーム本編とはまた違った楽しみ方ができるようになっています。
なお、この同梱コミックは別売りの予定はなく、本商品でしか手に入らないものとなっています。
まあ漫画はおまけだが一応。
ケロロ軍曹ってどう?
百合姉妹、隔月発行にならんかな
快楽天のように月毎に作家入れ替えするとか
続きを読みたい作家が多いのに
ページ数が足りなくて載りきれてないのが不満
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/01 04:15 ID:VG4Ws9In
女の子の微妙な感情の揺れ、なんてのはないでしょ
感情のゆれ自体はあっても、仲違い→仲直りの程度の話
そういうのは、大抵の漫画でやってる
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/01 04:16 ID:VG4Ws9In
>450は>448に対してのレスね
しかし…百合姉妹の執筆人てほとんどボーイズの漫画家だな。
いつもはボーイズ描いてるけど百合描いてみました!女の子が描けて嬉しい!なノリというか。
(紺野キタはその反対だけど)
それは別に悪くないんだけど、なんで百合って男より女のほうが描くのうまいんだろう。
エロゲでも漫画でも小説でも男の作家の百合はあんまし面白くない。
ボーイズラブって馬鹿にしてたけど、割と漫画として出来がいいの多いのかね?読む気はせんが…
あ、でもテクノサマタやタカハシマコ絵なら…いやでもなぁ。
>>448 小雪っていうキャラはガチですが、たま〜にいちゃついてる程度です。
神無月の巫女は良い展開になってくれると勝手に信じてますが、ソウマが邪魔だ・・・。
ヒマワリソウタ、上手いとは思ったけど簡単に人死にを扱うのはどうかな。
どうしても話が重くなるから作品単体への正当な評価がしにくいような。
BLだけじゃなく、もっとおにゃのこを書いて欲しい作家ではあるが。
タカハシマコが相変わらずダークでとてもよかった。
小枝ちゃんは絹ちゃんが好きだって解釈でいいのかな?
>>452 恋愛物は女作家、バトル物は男作家の方が上手いって言うし
さらに百合はどっちも女キャラだから男には色々難しいんだよ
>>452 男は男だからこそ男の感性を理解出来る反面、
女性の感性をうまく理解する事ができないって事じゃないかと。
男で「女性」を表現出来ていたのは富野作品(特にイデオンの
ハルル・カララ姉妹)くらいじゃないかと。
BLで出てくる男の心理も結局男と反対で、女の感性+ドリーム
じゃないかと。
百合は結局女性が女同士の事を描くのだから男よりも上手いのも
当然。
Vガンダムとブレン見ると、女性ってものが怖くなるけどね……。
勿論、冗談で言ってるんだよね
>>452 つまらないというか俺は単純に「読みたくない」理由になるけど
俺の場合、結局のところ同族嫌悪なんだな
別にここの同好の士どうしで語ってる分にはいいけど
「百合ハァハァ」言いながら描いてる絵がどうしても浮かぶ
あくまで俺の場合だからね
百合は現実からの逃避部屋ではない。
社会の闘争を生き抜く上での、強固にして忠実な僕だ。
――ロツアの革命家
>454
もちろんそうでしょう。
だからこそあの「いないよ」(笑顔)が切ないんじゃないですか。
タカハシマコ、次号でも描いてくれるかな…
紺野キタとタカハシマコどちらかでも載ってないときついな
>463
次号予告にはどっちも名前載ってなんだよな…。(´・ω・`)
編集部よ、早くこの不安を払拭してくれ。
でもまあ、果竜さんには期待。
『プリズム』は心に響いた。
>>462 こういう小技がない(できなさそう)なのが藤枝の弱いところだな
…と蒸し返してみる
レズのセックスって、マンコ同士をこすり付けるんだろ?
穴同士で何が気持ち良いんだろ?
>466
小技じゃあないっ!
破壊力抜群の必殺技だっっ!!
…と主張してみる。
藤枝氏の技って何だ?
藤枝は絵的にもネタ的にも四コマが向いてると思うんだがな。
大塚ぽてと が載ってないことについて誰も何も言ってくれないのが悲しい。
もしかして、皆様の脳内からはあぼーんされているのでせうか。
申し訳ないが、あの目が気に入らない
大塚ぽてとは「cherish」は良かったね。
私はあの目は個性的だと思うし、嫌いじゃないな。
しかし、次号のメンツはしょぼそうだよなぁ。
個人的には、Vol.3 のメンツ(紺野・森永・林家・井上・テクノ・大塚)+ナヲコっていうのが
一番理想的なんだが、なんだか今後はあまり期待できそうにない気がする。
今回初めてアンケート出そうと思った
まかり間違って電撃萌王みたいな流れに行って欲しくないからな
ごめん私はぽてとだめだ。絵も話もなんか。
マイ理想面子は、紺野・タカハシ・林家・ヒマワリ・テクノ・井上・森永。
これもあまり期待できないだろうけど。
>472
こっそり内村かなめを抜かしているのにワラタ
>474
>472じゃないが、内村は駄目すぎ。
あんな適当に描かれた漫画もそうないなと思ったよ。
藤枝はマリみての同人誌の祐巳と蓉子の話とか
esの時みたいな話ならOK出せるかな。
>>474 内村かなめのは無かったことになってますw
おまいらさま。本紹介のコーナーで紹介されてた
高河ゆん「LOVELESS」 メチャいいっすよ。
元がBLモノっぽいから手出しづらいかもしんないけど(自分は
友達に紹介してもらった)ココ最近ではもう自分的には理想を
つっぱしってた。 今時系と頭イイ系にはどうしても惹かれるんだよ・・
ぜひ一読してみてくらさい!(色々設定とかでも盛り上がりがあるん
で出切れば四巻だけじゃなくて全巻読むと尚いいと思う)
・・・・まったくあの二人が出会ってから〜で一つの漫画描いて
欲しいくらいだ。
ちなみにアニメ化も決定してるらすぃでつ。
>473
アンケートは、プレゼントにつられて出してみようと思った。
欲しいもの多杉…。
>478
がゆん絵は結構好きだけど、ひとつ質問が。
二人の間に恋愛感情はありますか?
それともただいちゃいちゃしてるだけ?
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/01 19:45 ID:f+aue0EH
>>479 もう恋愛感情とか言ってられないス。イチャイチャしてるだけ
なんて別次元の話デツ。
がゆん絵、可愛くなったよね・・・・
ageとか・・・・・・・ ちょっと落ち着け自分orz
>480
例えばピエタのように?
須藤真澄も百合姉妹で描いてくれないかな
もし描いてくれるなら猫×猫でもいいから
>>480 俺としては、その2人以外についてが気になります。
もしホモばかりだったら、ホモに金払うみたいでなんか悔しいので買うのを躊躇ってしまう…
いや、ホモを否定してるわけじゃないんだけどね(自分はレズ好きだし)。
それに金を払う価値を見出してるかどうかは別問題なわけで…
>>480 改行の場所がおかしいのか
なんて別次元が、なので別次元の間違いなのか
意味が正反対じゃ
前者なんかな。
あのがゆんがいちゃいちゃだけとか書きそうにないしな。
「LOVELESS」はあの二人以外のとこはちと辛いものがあるが、それを乗り越えると素晴らしい世界に、だな。
高河ゆんのことだから、男同士はケツ掘りまでやってるのに女同士はキスまでで終わりとか、薔薇と百合で扱いに差がありそうだ…
昔読んだ源平のパロディと悪魔が主役の漫画が、凄い男尊女卑だった覚えがある。
>男同士はケツ掘りまでやってるのに女同士はキスまで
を男尊女卑というのだろうか?どうでもいいけど。
>>482 ピエタみたいな超越したって感じの感情とは・・違うかな。
(いや、ピエタも好きですけど)
>>485 スマソ。改行がおかしかった。「イチャイチャしてるだけなんて別次元」
ってことで。
これ以上何か言うとネタバレしそうでどーすりゃいーのか
分からんので、コレだってシーンで(自分的にで申し訳ないですが)
ギリギリネタバレにならないのひとつ上げときますた。
完全ネタバレ気にしないね。BL気になって立ち読みもデキネェよ
うわぁん!って人、どういうのかコレでご判断してみてください・・
(百合姉妹で上げられてたページは単体で見るとイチャイチャしてる
だけに見えなくも無いので)
↓
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload8982.jpg あ、あと読んでるって人に聞いてみたい。
四巻の118pと120pの変化ってやっぱ気付いてますか?
>>489 >>488はソコを男尊女卑って言ったんじゃないと思うぞw
長文スマソorz
>490
見れない…_| ̄|○
出来たらもう一度アップしてもらえないだろうか?
コピペ汁
>429
コピペしても駄目だった
皆には見えてるのか…_| ̄|○
お騒がせスマソ
慢喫で見かけたら読んでみるよ
ごめん、コピペ関係なかった。
何度かリロードするか時間を空ければ見れると思う。
ところで皆さんのゴッドオブ百合漫画は?
>>493 自分が上げたときもスゴイ重かったから時間的に
ヤヴァイんだと思いまつ。
>>494さんの言うとおりかと。
てか書き込み多くてスイマセン(;´Д`)
>>ゴッドオブ百合漫画
いざ言われて見ると上げられないものだなぁ。
がゆんはノーマルもBLも百合も大好き、って人だからな。けっこう百合も描いてる。
LOVELESSはおもしろいよ。百合カップルは激しく愛し合ってます、魂の底から!
お互いへの執着が萌え。
ゴッドオブ百合漫画はこれまたがゆんの「子供たちは夜の住人」…
脇役だし片思いだけどこれで百合にはまったと言っていい。
由美と道麻はいいですな
この人の漫画、昔いろいろ買ったけど
今現在残してるのは夜の住人だけ
がゆんを百合姉妹に誘ってくれ
LOVELESS, 今見た。
文句なし!
ぅぷしてくれてありがとう。
God of 百合…難しいな。
大好きなのは『blue』と『ピエタ』だけど
個人的な体験と共鳴して心に響くところがすごく大きいから
百合としてどうこうっていう問題を超えている。
>>470 自分も好きだ>大塚ぽてと
前から知ってはいたけど前号の話で惚れ込んだよ。
ささいな心理描写がすごくうまいと思う。
この人に限らず、戻ってきてほしい作家が多いよ百合姉妹。
そりゃまあ、新しい人を連れてくるのも大事なことだけどさあ。
しょっぱいジエンだなァ
LOVELESS相当興味持った、が
限定版のあるものはオークションで糞高い金払っても手に入れる主義の俺は
及び腰にならざるを得ん
どうだろう、付いてくるモノによっては限定版スルー出来なくもないんだが
その為の解説をキボンしても良いものだろうか
今までの限定版にヤマトたちの話は全然無いので
通常版で十分ですよー
『俺フェチ』3巻の、あの終わり方はどうなんだ・・・。
まぁ、たまこと姉の絡みが多かったから、良いけども。
>>504 雑誌連載だと、百合ネタ無くなってる…
おかげで3巻を買う気起きないので、買ってない。
3巻はどこまで載ってます?
>>505 ちょうど、たまこ×姉編が終わるまです。(第一部終了まで)
そうか、第二部からは百合削除っすか・・・。
4巻以降は買わなくていいか・・・。
× 終わるまです
○ 終わるまでです
>>506 サンクス。
そこまでなら買ってもいいかな。
それ以降は、ヘテロ恋愛+ショタに。
もはやどうでもいい内容。
その上、ギャグもグダグダ(元からかもしれんけど)。
元からです
LOVELESS読みました。
ヤマト、コウヤはサイコーに(・∀・)イイ!!
でも、ホモはともかくショタで耳付きってのはつらいです。
百合にハマったからBLがダメになっちゃったのかな?
私は女なんですが。
>>508-509 ちょっとワラテしまったよw
>>502-503 自分は限定版買ってないんで何とも言えないけど四巻限定版
には女子ゼロ組の立ち絵とがゆんの語り(二人について)がちょっぴり
だけ入ってるらしい。
>>502くらいのレベルになるとこのくらいでも
コンプしたがりそうだ。
けふ、>502じゃないけど四巻限定版、 読 み た い
>510
あ、私と逆だ。
百合にはまってからBLも読むようになったよ。
女はフィクションに対してもバイでいけるのか。
男ではやはり有り得ない話だ。
男だがBLも平気、けどリアルホモには興味ない
百合スレで男女差による嗜好の違いとか論議したら本末転倒じゃないのか?
隔離厨ウザイ
本末転倒かどうかは知らないけど、荒れなければ面白い話だと思う。
論議は結構だけど、あくまで「自分の個人的意見」として述べてくれよ。
「男は」とか「女は」とか一概に括ったり決め付けたりせず。
往々にしてレスる側の意固地さの方が荒れる原因だよな
マンガ板だからな
同性板からコピペが増えても嫌だし、あんまリアル性別とか持ち出さんほうがよかろ
>520
かといって放置しとけば、大抵モメ出すからなぁ。
いちおう予防線はハっとかなきゃ不味いでしょ。言葉は慎重にえらばなきゃいかんけど。
最初にいう奴も、文句つける奴も、あくまで個人的意見だってのを自覚してはいるんだろうが、
きっちりその旨書いてないと、結局悪い方に取っちゃうってのがなんとも。
あと、例を挙げて具体的に話すとわりあい暴走しにくいかも?
例えば藤枝雅は…(略) とか。
114 イラストに騙された名無しさん sage 04/08/03 20:16 ID:hbrt+PnK
以前にこのスレでもちょと話題にのぼった百合姉妹。
完全にコミック誌になったそうで、小説はもう企画物しか載らないらしい。
ソースは2号で小説書いた人の日記。
なんで小説なくしちゃうんだよ、今まででも足りないくらいだったのに…
企画物の小説も面白いけど、背景に絵を入れまくりだから読みにくいし。
百合で小説、だめですか…
「私の過去は私だけの経験だから、私だけの所有といっても
差支えないでしょう。それを人に与えないで死ぬのは、惜しいとも
いわれるでしょう。私にも多少そんな心持があります。
ただし受け入れる事のできない人に与えるくらいなら、私はむしろ
私の経験を私の生命と共に葬った方が好いと思います。
実際ここにあなたという一人の女性が存在していないならば、
私の過去はついに私の過去で、間接にも他人の知識にはならないで
済んだでしょう。私は何千万といる日本人のうちで、ただあなただけに、
私の過去を物語りたいのです。あなたは真面目だから。
あなたは真面目に人生そのものから生きた教訓を得たいといったから」
唐突にスマン。これ、801にはならないが百合にはなると思ふ。
>524
マンガのみになったらすぐ読み終わってしまうのにな…
アンケートで小説もちょっとは欲しいと書いてみるか
>525
唐突過ぎて意味不明上に電波っぽい
もう、企画ものとかそんな細かいことはいいから。
増ページを。
いやまず月刊化を
小説をまったく読んでない私には、漫画オンリーになってくれるのはありがたい。
その肝心の漫画がラインナップが不安定なのが何とかならないものかとは思う。
小説キボン。小説は良いものだ。ポエミーでマジカルな感じがするよね。
今まで載った小説に満足はしていないが、雑誌全体のふいんきを高めるには必要。
4号、スコーンと一気読みできちゃうのが、なんか虚しい。
そこが(・∀・)イイ!という人もいるだろうけどね。
よし、百合小説誌を…
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/04 02:13 ID:5VqZWyM/
その名も百合兄弟
・・・あれ?
>>487の>>男同士はケツ掘りまでやってるのに女同士はキスまでで
って作家が(特に女性作家)結構多い気がするんだが・・・CLAMPとか。
てかきっと百合好きなんだろうケド結局ぼかした表現をする作家
とかでは・・・橘裕とか・・・ コレは作家の人達が「百合はほのかな
方がイイ!」って思ってるのか「やりたくても世間が・・ね」
のどっちなんだろ。 もし後者なのならばコレからむしろ出版社側が
積極的に進めてくれたりしだすんだろうか。 そうなるとあの人や
この人やのまるで解禁したかのような百合が見れるかもしれない・・
そう思うと流行モノ呼ばわりされてる百合ブームもあながち悪い
もんじゃないかも・・・ と思った。(あ・・でも来年ごろには
『百合はもう古いですよ』なんていう編集者とか出てきたりしたら
マジで逝ける )
>>534 >やりたくても世間が・・
そういえば昔の少女漫画をあさっていると、かなりいい感じの百合描写をしながらも
最後には結局男と結ばれるという展開をよく見かけるな。ガチレズだと普通の趣味の読者が
抵抗を示すので、アリバイ的に男とくっつけているように思える。
サフィズムのカラー漫画目当てで買って満足なんだが、
毎号の「未プレイの人マッハで置いてけぼり」っぷりに、
実際未プレイの人にどう思われてるんだろう、と思う……
ふつうに飛ばされてるだけかw
飛ばしたよ
あれでゲームの宣伝のつもりなら、メーカーは考え直した方がいいな
そこそこには楽しんでる
噂は聞いてるしね
でも、ゲームには鼎さんルート無いって・・・
>539
メインルート3本のうち、1本はある意味鼎さんルートだったりするが。
>>540 私はそのルートが一番好きだ
切ないけど
鼎さんって、あの金髪の女性デェスカ?
サフィズム未プレイ。
なんか意味がわからなかった。
>544
気にしなくてヨシ。やってない人無視してるし。
CM代わりにすんなら、学園案内的な漫画のが良かったんじゃないかと思うんだけどね〜。
それとも耽美(?)な雰囲気をウリにした方が効果アリとでも思ったんかな。
男装の麗人には萌えんなあ
CM的な効果はあんまり狙ってないんじゃないかな
パソゲーの中でも、アトラク・サフィズム・処女宮辺りは
百合好き同士でいくらでも宣伝、推奨されてるからね
百合姉妹みたいな、初めから百合好きな人間をターゲットにした雑誌で
改めて1から宣伝する必要は無いでしょう
ふと思い出したんだが
家政婦が黙殺の肉奴隷とお嬢様はどうよ?
そういう視点で見ればそう見えなくもないというかむしろ直球じゃなかろうか
>>545 ゲームは知らなかったけど、あのカラー漫画そのものは楽しめたよ。
綺麗だったし、雰囲気が良かった。
なんか幻想的だったし、読み切り雰囲気漫画かと思ってたよ。
どちらかというと、
>>543の公式サイトのゲーム紹介を読んで、失望したw
なんだよ子猫ちゃんて。レイプも余計に感じる。変にひねったストーリーより、
漫画のような不思議な雰囲気が良いのにな。
大丈夫、幻想シナリオは三分の一ぐらい不思議話だ。つか超常現象
鼎さんと杏里の出会いやお嬢様イライザが見れたんで満足でした<サフィズム。
ヘレナは哀れだな…
コローネすら出てるのに。
紺野は公式に「百合姉妹vol4はお休み」って書いてるね。この言い方だと再登場の目は
十分にありそうだ。ガイシュツだったらスマソ
藤枝の漫画読んだ
これは百合以前に漫画として終わってる
断絶(ラブチャー)とか職業(コト)とか言葉のセンスが駄目杉
他にもワケワカランオタ設定を詰め込みまくって支離滅裂になってる
絵だけは上手いけど独創性とか全然無いオタ新人の読み切りって感じだった
こんにちは。
レズビアンなのですが、ちょっと百合姉妹に興味あります。
レズビアンにも楽しめる内容ですかね?
私は普段から漫画読みますが、青年漫画>少女漫画という感じの割合です。
>>555 どーだろーな・・・・
殆ど二次元専だし、えっちくはないよ?
>>555 レズビアンにも楽しめる内容というのがどういう物なのか全然わからんが、
少なくとも現実のレズビアンとは何一つ関係ないよ。
同性愛板に立ってたスレでは
読んでない人は「どうせキモオタ向けだろ?」で
読んだ人は(一人しか居なかったけど)「思春期がなんたらかんたらで(・∀・)イイ!!」って言ってた
>555
ビアン・バイで読んでる人も結構いる。
ただ、あくまで「漫画」なのでリアルさを求めちゃいけない。
少女漫画みたいなことが実際に起こらないのと一緒。
757 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:04/08/03 22:32 ID:???
ヘテロ女の書いた百合キャラをビアンに読ませても似たような感想が出るかもよ?
759 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:04/08/03 23:50 ID:???
>757
非オタだと、時々「きれいすぎ」とは言うねぇ。
少女漫画全般に「綺麗過ぎる」傾向はあるっぽいけど。
あと、「物足りない」っていう意見は多いかも。
でもまあ、マリみてとか好きなビアンもそれなりにいる。
前マリみてを「イタイビアンが読む本」と言われて凹んだ…。
みなさんたくさんのレス、ありがとうございます。
少女マンガだと思ってみればいいのかもしれませんね。
買ってみようかと思います。
読者の投稿欄を読む限り、レズな人も読んでるっぽい。
少なくとも潜在的にせよレズに興味がない人は百合なんか読まないでしょ。
(女性の場合)
ホモ雑誌を読むノンケ男性がほとんどいないのと同じで。
オレ、ホモ雑誌は読まんが、花丸とかの少年愛系は読む。
ファンタジーだしな。だからオタク女性が百合を読んでも不思議はない。
百合系を「綺麗すぎ」という評価が多いが、元よりやおい全般にそれはある。
というのも、恋愛系ストーリーのヤマ場が「誤解や困難の解消」だから。
花ゆめや少女コミックやちゃおなどを見れば分かるが、
恋愛ライバル出現→疑惑→解消 のプロセスは60%を占める。
(あとの40%は相手の男が主人公を傷つけることを言う→誤解でした♪)
あと恋愛の目的が不明になりがち。(これはてんとう虫系にも現れる)
花ゆめは相手の理解、少女コミックはセックス→結婚、
ちゃおは興味が現れ始めるお年頃だから、という理由があるが、
百合の場合はヘテロ否定か思春期の迷い、が一般的に出やすく、
それらの倫理的に低い地位のリアリティを隠した場合、百合は
純粋な恋愛となるのだが、そういった「好意の恋愛」を
本能的に理解できるのはギャルゲーオタクくらいなもの。
よって「薄い」という印象をもたれやすい。
少なくとも今まで百合姉妹の漫画を見てきて、
「なぜ女を女が愛せるのか」について詳しく描写されている作品はない。
花丸系のようにセックス目的というわけでもない。
倫理・思想系の、ヘテロを納得させるような漫画・小説が出ればいいと
思うが、今のところマリみてファンを喜ばせている程度。
もう少し深い内容の話だと購買層も増えると思う。
漏れは時々本屋で立ち読みしてるよ>ホモ雑誌
そっちの気は全然ないんで、友達と一緒に見ながらゲラゲラ笑ってる
独特の雰囲気の読み物とか黒人がこっちに尻を向けてる写真とか
ふんどしでポーズとってる肉体派のグラビア特集とか
なんか漏れの笑いのツボにはいるんよね〜
ってスレ違いの話題だな・・・・・・スマソ
基本的に現実と関係ない妄想に耽るためのものだから。
JUNEを読む腐女子が薔薇族を読まないのと一緒。
少々の例外は有りうるにしてもね。
>>563 自分の嗜好を一般化されても困るのだが…
>「なぜ女を女が愛せるのか」について詳しく描写されている
そんな面倒くさいことにページ割いてグダグダしたものになるより
単純に女の子同士でイチャイチャしてくれる明るいマンガが好きな人もいるんだよ
けど百合姉妹はいちゃつきが足りない気もする。
榛野なな恵「放課後」が良かった。はやくピエタを揃えたい。
コミックHIGHのタカハシマコはサイトの予告見る限り百合モノではなさそうな気がする
>555
「フリーネ」に載ってた漫画とそう変わらないかなって感じはするけどね。
ただ、全部学園物でほぼ学生が主役。(マリみて人気に対応してできた本だし)
少女漫画とか少女小説(マリみてとか)が好きな人が、
そういうのを期待して読むんならいいんじゃないかな。
以前に名前が上がってるかもだけど
田中ユキ「フェティッシュ」収録のALIVEはどう?18P程の短編だけど
この人の作品にしては?コミカルな所があるので軽く読めると思う
573 :
571:04/08/06 02:56 ID:Gler4JCQ
あと、エロゲ雑誌作ってるとこがやってるせいか知らないけど、
男性向け系の作家さんもちょっと入ってるって感じですね。
奥付けを見るとスタッフはほとんど女っぽいけど……
ちょっとアダルトな男性向け系作品等の紹介ページへの反響が
>「絶対やだ」と過剰反応する男性読者を尻目に
>多くの女性、特にティーン層が支持を表明
だったのがちょい可笑しいw
>>563 なんかわかる気はする。
俺も
>>568の言うように、女の子同士がイチャイチャしてるだけの漫画が好きだけど、
ヘテロを納得させられるような百合作品っていうのもそろそろ出てきてほしいと思う。
強いて言えば、自分の中ではウテナがそんな感じだったが……。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 15:09 ID:XJ77gABD
せめてマリみてのレベルは飛び越えてほしいね
ヤマジュンを見ろ!
優れた作品はそういうものを飛び越えるのだ!
>>577 それで良いじゃないか!
現に飛び越えておるのだから!
ヤマジュン?
世の中には知らなくてもいいことが山ほどあるんですよ
ヤマジュン…。
尻の穴にどんどん小石をつめこまれる話が怖かった。
「ウホッ」「やらないか?」とかのコピペで一世風靡したあれですよ
あ、あのギャグ漫画のことか。
>>581 怖すぎだ…
拷問?
いや、拷問じゃなくて、警察官の主人公が近所の少年に、
面白いことさせてやるとか言って、自分の尻の穴に石入れさせるの。
その内主人公はなぜか寝ちゃって、子供はどんどん石を入れ続けて…。
とそんな感じのオチ。ガクプルものですよね。
そう書かれると何だかすごく教訓めいた話だな…
それと百合とどーゆー関係があるんだよ。スレ違い。
やっと明日・・・百合姉妹4が、届く・・・・!
>>587 ていうかこれは全部百合でしょう
ところで藤枝雅のって今後連載なの?
vol.3には連載予定って書いてあるけどどうなんだろうか?
いや、本当に藤枝はもう勘弁してくれ。
季刊の雑誌という限られた枠で、なんであんなのを読まなきゃいけないのか。
他に再登場して欲しい作家がいるというのに。
もう駄目かも猫の藤枝
藤枝と野ばらタンのガチ対決とかならページ割いてもいい
藤枝不人気だな…
俺は次号の内容で判断する。
>藤枝不人気
同人板で、叩いてもよい作家になっちゃったからだと思うが・・・・・・
漫画は、普通だと思った。
>>594 同人板での事なんか知らんけど普通に駄目だった
>>588 俺も明日届くぞ。
一緒に 読 も う ね (死
ほんと、ここでは評判悪いですね>藤枝
個人的には、あの魔女と巫女のその後の珍道中みたいな
話を描いてくれれば、それはそれで面白いと思うんですが。
学園ものばかりの誌面の中で新鮮だし。
>571
「フリーネ」じゃ比較の対象にならないでしょ(w
百合姉妹のほうがまだ読めるよ。
>587
そう、元ねたはエロゲー。一度、レズゲスレのほうに、「ユリゲとして期待できるかも」との社員からと思われる書き込みがあったが・・・
>589
↑の続きにもなるが、一応バリバリのヘテロだよ。少なくとも元ねた(ゲームのほう)は
結果、レズゲスレでは即スルーされた
601 :
600:04/08/07 05:34 ID:umcxrwEp
些事だけど、間違えた
× : ヘテロだよ。少なくとも
○ : ヘテロだよ、少なくとも
。と、では微妙に分の意味合いが違ってくるので帝政
萌王かなんかに書いてた奴も何故か受け付けなかったなあ>藤枝
なんかお姫様が通りすがり女性口説いて連れて行く奴
煽りではなしに、ヘテロって具体的にどういう作品を指すの?
♀×♂
それは、男女の一般的な恋愛という意味で?
それとも、女が攻めで男が受け(立場的なものを含めて)というカップリングのみを指してヘテロ?
「ヘテロ」で検索かけてみればすぐにわかるが、ヘテロというのは異性愛者。
いわゆるノンケ。
だから、ヘテロ作品というのは普通の男女物って意味じゃないの?
なるほど
ただ単に普通の恋愛をオサレに言ってるだけなのか・・・
ヘテロってオサレだったのか・・・?
「百合」や「やおい」と対比させるときに使うか。
ノアール出版のマリみてアンソロ『薔薇物語プティスール』を買ってきた。マリみてアンソロって
まだ出てるのね。中身はほのぼのギャグ寄り。9月に「グランスール」も出るらしい。
「ソフトだけど完全に百合」という意見も「百合っぽいけどあれは友情もの」という意見もあるし、
マリみてあたりをボーダーラインとすることでよろし?
いやいちいちそんなこと決めなくても。
>>612 マロンスレからの転載だな。
134 名前:マロン名無しさん[sag] 投稿日:04/08/07(土) 18:25 ID:???
話を戻そう
「ソフトだけど完全に百合」という意見も「百合っぽいけどあれは友情もの」という意見もあるし、
マリみてあたりをボーダーラインとすることでよろし?
PUREまりおねーしょん2巻
買ってきた。
このスレ的にはランクはどんなもんですか?
やまじえびね『フリー・ソウル』 単行本出てたんで、読みました。
かなり良いカンジ。
まぁ、百合っつうよりレズだけど。
レズ≡百合
〜〜っつうより〜〜という風に区別なんかつかないでしょ
>>616 あえて差を見出すとすれば,「レズ」には男性向けポルノという意味合いが強い
それは直接本人に聞かないと分からんことだよな
615の中では百合とレズは明確に線引きされてるのだろう
俺も自分の百合定義?のようなものは持ってるし
このスレの住人なら紺野キタの「Cotton」は当然持ってるよな?
ようやく読みおわった。
感想→小野塚カホリの「美少年」読みてぇ。
・・・・・また広告の方が気になってしまった・・・・・
>広告
44ページの広告(「ピアスがふたつに分かれます」)、「GIRL'Sピアス」が創刊されるのかと思って一瞬期待してしまった。
個人的にマリみては、一応ぎりぎりで百合には分類されるけど
百合として読むにはあまりにソフトすぎるかな。
けれど単純に読み物としてよくできているし面白いから、読む
価値は十分にあると思ってる。
ところで、なんで男性が書(or描)いた百合に面白いのがないんだろう?
漫画でも小説でもネットでもそれ以外でも。
>>548 ワロタw自分もちょっと妄想してたんだけど、友達に見せて
もらった漫画だったんで心のうちにひっそりと隠してた。
そういや先日岩原の「いばらの王」読んだんだけどこの人も
きっと百合好きだよなぁ。 クーデルカとかも何気に妄想できたし。
とりあえず一巻95pのシズクの表情、カスミ襲いたいの堪えてるように
しか見えない自分は逝った方がいいな・・・
藍華さんよう・・・アンタはアリシアさん一筋じゃなかったのかよう・・・。
>625
>ところで、なんで男性が書(or描)いた百合に面白いのがないんだろう?
正しくは「なんで私は男性が書(or描)いた百合を面白く思わないんだろう?」
だよね?
>625は隔離スレからの転載
どうでもいいんだけど、Vol.4のストロベリーシェイクの最初のページ、
冴木涼子に「さわきりょうこ」ってルビが振ってあるのにいま気づいた。
冴木は「さえき」と読むのかと思ってたけど「さわき」ってありなの?
ホントだ・・・。
ずっと『さえき』だと思ってたよ・・・。
誤植じゃないよねぇ・・・?
>>630 Vo.2の最初のページには「さえき」さんとルビが振られてるので誤植だと思う。
「さわき」とも読むよ。
今確認してみたんだけど、一号で樹里亜が書き文字で
「ありがとーさえきさん」って言ってる。
(自分の気持ちに気付くことでこんなに楽になるなんて…のところ)
という訳で「さわき」が正しい。
よくみたら四号3ページ目にも「あーv さえきさーん♪」
って書いてあるから間違えなさそう。
>>626 >「いばらの王」読んだんだけどこの人もきっと百合好きだよなぁ
ハゲ同。
2巻のフロのシーンとか素晴らしいよな
ジュリアが間違って覚えてる可能性
林家が間違って覚えてる可能性
「ぴゅあマリ」2巻、加筆がめちゃ多いねー。
最終回の挙式シーンとか伏線張りっぱなしで終わってたとことか補完されてて
素晴らしい。
「ぴゅあマリ」か… あの話を「ココロ図書館」の頃の絵の
クオリティーでやってくれてたら神だったんだがなぁ…
川原泉ってどう?
最近個人雑誌が出てて、聖ミカエルというやつに百合臭さを感じたんだが?
>>643 川原泉で聖ミカエルというと「笑う大天使」のことだと思うが
百合要素は無いな。
漫画としては非常に面白いので読んで損は無いが。
佐倉汐(;´Д`)ハァハァ
なんであんなに萌える絵を描けるのか
♀ペア率高ぇ〜し
>>640 あ、あれは加筆されてたのか。
どうりで雑誌で読んだときより面白いと思った。
>>644 名前は覚えてないが、
オスカルに惚れてるっぽい娘やコロポックルを可愛がってるお姉さま達が、わりかし良かった気がする。
それだけだが…
>>640 素晴らしい加筆だったね(*´Д`)ハァハァ
ぴゅあまり、良いですねぇ〜
身悶えしながら読んでましたよ(笑
挙式後の指をちょっと絡めてるトコとかたまらなかったですよ!
なんとか、アニメ化しないものだろうか・・・。
で、どのあたりが加筆されていたのでしょう。
「パパパパーン」からブーケ投げるトコまででしょうか?
>>648 アニメ化は厳しいだろうな…
かしましなんぞがアニメ化されるのになあ…
話は変わるけど、電撃大王で小梅けいと氏の漫画が連載されるらしい。
楽しみだ。
>>648 基本的にはそう。
だが他にも変更点がイッパイ。
9話;背景とか台詞の追加&変更とか人物の描き足しとか。
10話:↑に同じ。
11話:↑に同じ。死屍累々度アップ。
12話:↑に同じ。P70-74変更。P79からは雑誌掲載時は次の号。P82・4コマ目-P83まで
変更。P90-96変更。
疲れた(´Д`)
「コミックHIGH」休刊。ステンシルとか、この男性向け少女漫画誌という怪しげなジャンルを
つきつめていけば、いずれ百合系の流れも出てくるんじゃないかと思ったけどそうもいかない
かな。師走冬子のが残念。
山名沢湖がかわいそうになってきたよ…
ここ読んでぴゅあマリ買ってきたけど、絵がアレ過ぎて読めない…(;´Д`)
>653
じゃあ読まなきゃいいじゃん。誰も読めなんて強制しないよ。
キャラの区別がつかないんだよな
いや、あの…叩き目的に書き込んだわけじゃないんだ…(;´Д`)
雑誌で立ち読みして見かけたくらいならわざわざ書き込まないけど、
1000円も出して単行本買ってしまったもんだから、つい書きたくなった。
技術的なぎこちなさのせいで、紙面から伝わる雰囲気が
アンソロコミックの中盤以降に乗ってる漫画ぽくて、
すっ飛ばしたくなるんだよ。
(ストーリーが)良さそうな雰囲気ってのが
伝わってこないんだよなぁ。
ごめん。これ以降は黙る。
このくらいなら「感想」の範疇では?
そんなことより、トランジスタにヴィーナスが最終回ですよ。
てか、批評、マイナス評価もありでしょ。
マンセーばかりの馴れ合いみたいな書き込みは読んでてつまらない。
逆に、某作家だけはほとんど叩きで意見が一致してるようだが。
>>659 別に百合と関係ない話じゃないか、それ。
どうでもいいよ。
だいたい竹本泉は信者がキモくて萎える。
殺伐としはじめたスレに救世主が!!
.__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|__|
| |
しかし『ぴゅあまり』の二巻が、
一巻よりも百合度が激上がりでビビった。
漏れは終始ハァハァしまくりですよ。
「ふらっとらいん」byででん を嫁。
ナイチチ百合スキーは買わなきゃ絶対後悔する。
>>660 ここは百合スレなんだから、出来れば百合的にどうかの批評に絞って欲しい気がする。
>664
ぱっと見ガチじゃなさそうだったけど、正しい?
>「ピュアまり」
みんなが百合だというが、俺には
「機械と、それに欲情する変態性欲機械フェチ少女との
禁断の愛欲物語」にしか見えない。
俺の目の中に鱗が嵌っているのだろうか。
百合とは別次元の、遥かにマニアックな感じ。
で、何が言いたいかというと凄く面白かった。
確かに、締め付け具合を云々するのは百合には関係ないな。
>>656アンソロコミックの中盤以降に乗ってる漫画ぽくて、
すっ飛ばしたくなるんだよ。
的確な意見だと思う。
>667
> 「機械と(略)
う、ピュアまり読んでないけど、この一文にすごく惹かれた。
変態は私だ、ということでFA?orz
>>659 自分にとっては関係なくない。情報ありがとう。
コミクス派だから読むのはまだ先だろうけど残念だなー。
「トランジスタにヴェイーナス」は百合姉妹にも紹介されてたよ。
ヒロインがのべつ女の子にちゅっちゅちゅっちゅしまくってるしなあ。
>>667 >で、何が言いたいかというと凄く面白かった。
その一文つければ、叩いても文句でないとでも思ってるのか。
ピュアまりの価値もわからんアフォは帰れ。
675 :
667:04/08/11 07:37 ID:pntoMxrd
叩きたかったのは「ピュアまり」じゃない。
外見が女性なら中身はどうでも良いものかと。
すまんアフォだった。帰る。
ピュアまり信者を装った荒しか?
>675
674はちょっと気の毒な子なんだ。気にするな。
何か変なのが出てきたな…。
工作員じゃねーの?ぴゅあまりの話が出たあたりから妙に臭ったぜ
夏だからねぇ。
夏だからなんて言ってるのは、季節に関わらず出没する、
無職のヒキコモリであることが多い。
>>637 おうよ。アレは良かった!(*´Д`)ハァハァ
・・・アレで姉妹じゃなかったらなぁと思うのは贅沢すぎだって
くらい良かった。
あの人の絵柄がすんげ好みなんだよ。いつかガチで百合な子
出してくんないかなあ。
ところでさりげに場を和ませようとしてる
>>669に禿げ萌えだ。
あまり気は向かなかったがストーンオーシャン読んだ。
なかなかいいね。フーファイターズがgood。
綺麗じゃない主人公も珍しいと思う。
とりあえず
>>726乙。
フーファイターズ×ジョリーンか?(w
FFはメスなのか?
686 :
664:04/08/11 21:01 ID:NpbToePP
>>666 「ふらっとらいん」は、ローテンションなギャグに百合が混じっている感じ。
電撃大王で言うと「苺ましまろ」とか「あずまんが大王」かな。
寝ぼけると姉にキスする妹萌え。
>686
d楠。
ガチじゃないと萌えないから、ウェブで読むだけにとどめておく。
今さらだけど今回の百合姉妹のサフィズムの漫画で
ニコルが誰かと向かい合ってお茶飲んでるところあるじゃないですか?
相手は誰?帽子かぶってないアルマかなとも思ったんですが、
何か違うし、さっぱりわかりません。教えてエロイ人。
アルマだと思うけど。
>688
いま一年生のアルマの、三年生時の未来の姿です。
>>627 , _____
_/_ _ _ \
l| |i||ヾv/i i l l ヽAミ ヽ
||」lリ| ||」|」リ|リ\ヽ'
[] ― ― []ヽヾ'` 、 < はひっ!アルをヌッ殺すべきだと思います!
|| ""┌┐ "" |||ソミ\r`
|l、 ││ ,|||ヾ´
|||` └┘ イ|||
|リ |リ
>>692 最終的には、あれって三人娘と火土風の
男がくっついて終わる気がする。
まあ、こっちが勝手に期待してるだけだから仕方ないのかも…。
「ARIA」よりも「クレセントノイズ」の続きを……。
話ズレるけど、ブレイドの「EG」って時々百合っぽくね?
武道家とその相方とか。
あとマサムネで並行連載してる方もイイ。
遅ればせながらLOVELESS4巻読んだ。
かなりよかった。
上でもちょっと言われてるけど、俺もああいうカップルかなり好きなんだよなー
小手川の「ライン」とか、ちょっと似てる感じで
1巻から3巻までも一応買ったが……まあソッチの方は、このままオクラ入りの予感に包まれております。
で、あいつらってもう出てこないのかな?
つーかLOVELESSの百合はアレで終わりなのか?
(不満では無いが、作者のセンスが好みなので、正直もっと欲しい)
ああ、あとツテで初回版買ったんだが
まあそれほど大したもんじゃない。
ピンナップは確かに良いが、コメントったって「ついにレズが登場と叫ばれ」って一文のみっぽいし
>>696 1.2.3巻読んでないなら猫耳がどうしたら落ちるかって設定
見てませんか?コレが分かるとあの二人の良さが350%
くらい上がりますよ!
百合な話は・・・なんか渚先生に姉妹愛疑惑ってのがあるらしい
からそこら辺で今度は期待・・・できるかな。近親OKならの話
だけど。 コメントといえばあの二人については同人の方でがゆんさん
「パーと優等生のカップリングはツボなんですよ」みたいなこと
言ってたみたいだね。 パーってw
第一印象、ラインとクラウとカラミティ足して3で割ったって
感じだったかな自分は。
レズ:女しか好きになれない
百合:たまたま好きになったのが女の子
だと脳内解釈してますが
一日20ページぐらいずつしか読めないくらい激甘な百合漫画ないっすかね
単行本で萌えなやつで
↑隔離スレのレスをここにはるなよ…
定義の話をしだすと荒れやすいから、その手のレス貼って荒れるの待ってんでしょ。
ご苦労なこった。
何でこう定義厨はクズばっかなのかな。
そんなにやりたきゃ自分のサイトでやればいいのに。
コピペした人は悪意を持ってるだろうが、書いた人は質問するのに必要な補足を言っただけで
それを押し付けようとはしてないんじゃないか?
「一日20ページぐらいずつしか読めないくらい激甘で好きになったのがたまたま女の子な漫画ないっすかね、単行本で」
こうするとふつーの質問だ。
そんな激甘漫画があったらこっちが知りたいけど。
>702
燃料追加で火の勢いを増そうとした可能性有り。
スルー推奨。
「一日20ページぐらいずつしか読めないくらい激甘で好きになったのがたまたま女の子な漫画」
……確かに、そんな漫画があったら読みたい。
今日、テクノサマタの「三日月、朔月、十三夜。」を買ってみた。
さすがにBLはキツイと思ったので、とりあえず一般作っぽいのにしてみたが
結構面白かったので買って正解だったな。
このスレ的には、「りんごちゃん」という女の子の友情ものがオススメか。
とにかく、りんごちゃんは非常にカワイイとだけ言っておこう。
テクノサマタには百合姉妹でもう一度描いて欲しいね。
前回のような路線で一向に構わないからさ。
>704
激しく同意
ってどっかで見たようなやつだと思ったら
>698ああ、おいらの書いたやつだΣ(´・ω・`)
>>698 の解釈でいくと百合っていうのはバイってことか。
定義論はあれるからこれ以上言わないけど。
>>707 >定義論はあれるからこれ以上言わないけど。
そう思うならなぜこのスレにカキコする?
素直にマロンスレにカキコすればいいだけのような…。
ああ、
>>708は自治とか誘導とかじゃないですよ。
転載されたレスだってわかってるのに、何でだろうと思っただけで。
そんな餌に〜って事じゃね?
今さらだけど、アフタヌーン9月号の「ヨコハマ買出し紀行」はよかった。
たいへんよかった!
>>697 696じゃありませんが、4巻しかもってなかったけど1・2・3巻も購入した。
猫耳の設定知ってもう転げまわりましたw
教えてくれてありがdこれを知らなければ一生後悔するところだったよ
そんな必死に布教しなくたって
面白けりゃ広まるよ。俺は読まないけど。
>>713 お前が読むか読まないかなんて誰も聞きたいと思ってないよ。
読む気ないなら、黙ってろよ、かまってくん(w
アフォみたいだから煽り合いはやめなよ…
716 :
712:04/08/17 12:28 ID:HII2lLlR
>>713 すまん、夜中のハイテンションな文章なので確かに信者くさいな
でもこの作品は面白いか面白くないかの前に
猫耳ショタホモに耐えられるかどうかが最大の壁になってるね・・・
途中どれだけ投げ出したかったかorz
>>716 ぬりかべのような壁だな…
おれでは突破するのは難しそうなので、今のところスルー。
え、でも別にホモがヤってる場面なんてないじゃん。
ただ青年が小学生をあやしい雰囲気をかもしながらもかわいがってる感じ。
猫耳ショタつったって、未経験なら男も女も耳ついてるし。
耳つきの先生が非常にかわいいと思うのだが…
布教とか自演とかってすぐ言われるからココでは
中々自分の好きなもの紹介できないと思う。
ま-俺が情けないだけなんだけど。orz
ラブレスはマイナーにしては珍しくココで盛り上がった
作品だから叩くヤシ出てくるとは思ってた。気にする事ないよ
>>716さん。
てかホント俺に限らずこいうの嫌がる人がすっげ
良作を公表しにくい!なんて事になってたらどうして
くれるんだ!(´・ω・`) (´;ω;`)ぶわっ
>>719 >(´・ω・`) (´;ω;`)ぶわっ
これは要らんだろ。
>>720 いや、言いたいこと以上に喧嘩腰な雰囲気にならないようにと
試行錯誤した結果だったんだが・・・
言われて見ると確かに何かちょっと腹立つなこの締め方。
>>711 単行本になるまで我慢するぞ!と思ってたけど・・・
なんかメチャ良さそうなので1年も待てない。
やっぱ明日アフタ買ってきまつ・・・
ようするに自分の百合定義を押し付ける連中が
良作を潰してしまうって古都だな、結論としては。
俺も百合姉妹の紹介ではラブレス読もうと思わなかったけど
ここの(ある意味痛いくらいの)紹介で「そこまで言うんなら」って気になった者なので
正直感謝してるし、変に萎縮されるのは哀しいな
3巻の最後の描写もよくね?
ワザと知らんぷりしたり、そのくせ嫉妬で歯ぎしりしたり
「ならいい」とか…タマランよ実際アレは!
恋愛モノの良し悪しがあるように百合にも良し悪しがあって
その個人的判断でモメてるんだろう。
なんとも贅沢な状況になってきたね。
話題の発端であるラブレスに関していえば、百合の良し悪しじゃなく、
百合以外の要素が問題になってるだけのようだけど。
ラブレスはアニメ化するみたいだから、動いてるあの二人が見れるかもな。
アニメの愛無しでは、男が演じる立夏(ショタ小学生)を
延々と聞かされるハメになるわけだが。
>724
あからさまな釣りにレスするな…
もちろんひびきの新刊買ったよな?
732 :
730:04/08/18 18:23 ID:VzfvhGrw
一番最初にならんで俺は50分ぐらい。
あんなに時間かかるとは思わなかったよ。
LOVELESSといえば、新井理恵のLOVELESS(こっちはラブリスと読む)にも
百合話が2つほどあったな。
まぁ、百合目当てで読むことは間違っても薦めないが(w
>>732 お疲れ様。2時間くらいかかるのかと思ってた。
列ができるようになってからはRussian Blueには行かなくなったな。
長い時間並んでまで欲しいかと言うと微妙。
というか並ぶのは5分くらいしか我慢できない。
並んでる時間があるなら、他をまわりたいと思う性分なんで。
まさかこんなところで新井理恵の名がでるとは!
ラブリス大好きだ・・・百合としてではなくw
うまんがの菊花と皐月は(・∀・)イイ
外見に反した菊花の面倒見の良さと皐月の女の強かさのバランスが
菊花が皐月呼び捨てにするのもさりげに萌える
優駿ほっといてゴタゴタやってる時の2人が好きだな
新井様は女もちゃんと真正面から描いてくれるから
女同士の友情とかじみーに熱くて好き
>>736 >新井様は女もちゃんと真正面から描いてくれるから
>女同士の友情とかじみーに熱くて好き
まあ、女子高出身だしね。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 03:25 ID:QRO6n15e
ほしゅ
百合に萌えてる分際でBLを嫌悪するなんてほんと男は心が狭いな。
俺もだけど
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/20 12:12 ID:+/NYT88q
>>727 何時から放映?とか
アニメ会社、キャラデは誰?
情報きぼん
>>739 男だとか女だとかはあんま関係ない
オレは男だがBLもネタとしてなら楽しめる
コミケカタログでカップリングの動向を眺めたりもする
もちろんハァハァすることは無いが
>>739 タカハシマコなら許す。他は読んだことないけど。
コミックビーム付録の「すみれの花」は素晴らしいぞ
>745は2の経験地を得た。
すみれの花は百合じゃないんでね?
俺は脳内で奥付けの絵で、ああこの二人はラブラブになったんだなと強制的に補正をかけたけど。
>>747 いやー、ありゃ百合だろ。
すみれの頭に油を垂らすシーンとか、ももがヌードモデルしてる時のすみれの表情とか、
ももをモデルに描いた絵だけは燃やさなかったとか、すみれがどっか行った時のももの反応とか、
もう百合的に光り輝いてるよ
そういえば、宮城 とおこの『白桜の園 ホワイト・ガーデン 』の話が全然出てないな。
いや、漏れはすっかり忘れててまだ買ってないんだけどさ。
もう読んだヤシがいたら感想と評価を聞かせて欲しい。
宮城とおこの絵をお腹いっぱいみたいというなら文句なしにお勧め。
百合としては、付き人が主人公に信者みたいに入れ込んでるとこくらいかな?
どの程度を求めるかにもよるが、百合としてはそんなにたいしたことはない。
400円だし、アマゾンででも買ってみれば?
(俺は本屋では見たことがない。)
これからってトコで終わるんだよなぁ。
面白いのか面白くないのかさえわからない感じ
マリみての短編でコバルトを買う人が増えた頃連載してたから
マリみてスレ住人から「やたらはしゃいだ乃梨子」と「性格悪そうな志摩子」って言われてたな
令ちゃんもいるしな
男だけどな…
>百合:たまたま好きになったのが女の子
これってまんまBLの女版だよね
BLの王道も「たまたま好きになったのが男」だし。
腹立たしいのは、百合を謳ったサイトで最近現れてきた連中が
批判精神や知識や審美眼を欠いていることだ。
なんだおまいら。女同士でべたべたしてれば百合ですか。
それで満足ですか。あーそーですか。
だが、漏れはそんなの百合とは呼ばないね。
女の子同士ってのはさ、ぶっちゃけ 不 自 然 なんだよ。
そいつはまったくもって作為の産物だ。
だからこそ、百合は最高度の知的操作あるいは感受性を必要とする。
その作為に説得力を持たせるため―――つまり、作品の必然に変えるためにな。
従って、優れた百合というのは必然的に優れた作品になる。
そのはずなんだ。少なくとも、漏れの考えでは。
それを証明しているのが、例えば、(最近裏切られっぱなしだが)『マリア様がみてる』であり、
『茨の城』であり、小説以外も含めれば、『少女革命ウテナ』であり、『ピエタ』であったわけだ。
ところが、だ。近頃目に付く連中は
論争になることを恐れて百合の定義一つできやしない。
別に論争しろって言ってるんじゃないよ? ただな、もう少し考えろよ。
良い百合に出会うためには、「良い百合とは何か?」という問いが不可欠だろ? 違うか?
自分が求めているものの追究無しに、どうやってそれを手に入れる?
お祈りでもするか? 馬鹿め。
彼らは思考しない。彼らは選ばない。「女同士」と聞くだけで、何でも飛びつく。
商売するのにこれほどちょろい相手はいない。
便乗して次々と女同士あるいは女がいっぱいなだけの屑作品が量産される。
見せかけの百合ブーム以来良い百合作品が現れないのは、
誰も「良い百合」が何なのか知らず、それを要求しない―――できないからだ。
釣られてあげるのでもっと判りやすく文章を要約しなさい。
100文字以内で。
>>756 なんでそこでBLと同じ土俵に上げる必要があるかのか分からん。
BLのことなんて、ぶっちゃけどうでも良いだろ。BLを語りたいなら、それ専用の場で語れや。
>>761 そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない?
BLと比較したりBLの歴史を批判的に継承することは百合にとって意義あることだと思うぞ。
作家の方でもGL・BL両刀使いこなしているヤシは少なくないわけだし。
> BLと比較したりBLの歴史を批判的に継承することは百合にとって意義あることだと思うぞ。
隔離スレでやってくれる限りにおいてはな。
>>763 なんかさー…漏れ別にBLとかやおいとかそんな興味あるわけじゃないし、
定義とか厳密にする必要もあまり感じないんだけどさ、
カクリカクリってヒスってるやつのほうがよっぽど目障りなんだわ。
自論の押し付けあいとか喧嘩にならなければ、適度に議論するのはいーんじゃねーの?
どこまでがここでやるべき話でどこまでが隔離スレでやるべき話かなんて決めらんねーよ。
それとも、なにか? おまいさんがその区別をここで定義してくれんのか?
女の子同士がべたべたしてるのはアイロニーである場合が非常に多いからな。
リアルの話じゃないよ。フィクションの中での扱われ方もそうだってことだよ。
隔離隔離騒いでる奴は確かにうざいとは思う、でも、このスレの流れの中で出てきた議論ならともかく
隔離スレのレスを転載、それもその出てきた文脈を無視して転載する釣り野郎はもっとウザイ。
>159 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/08/23(月) 00:05 ID:???
>>百合:たまたま好きになったのが女の子
>これってまんまBLの女版だよね
>BLの王道も「たまたま好きになったのが男」だし。
>>762 BLと比較することになんの意義があるか分からん。BLと比較すれば良作な百合漫画が増えるのか?
ましてや、作家が両刀かどうかなんて、どうでもいいことだ。
でもこのスレとか世間見てると一過性のものとして流れていきそうな気はするな<百合
>764
ここは、マンガ板だ
>>768 一過性もなにも、百合漫画は昔からあるぞ。
だから自分が好きな百合漫画はここでは紹介しない罠。乗り込まれてもなー
>>757それ、無茶苦茶発売日が、遅れてるよな。買うけど。
>>767 >BLと比較することになんの意義があるか分からん。
分らんのなら一々反発せずに黙って見てろよ。
俺も分らんが、その位の分別はあるぞ。
>>771 何が罠なんだ?全然意味がつながってないぞ。
なんでも語尾に罠ってつければいいと思ってるのか?おめでたい奴だw
夏だからってアフォなカキコして許されると思ったら大間違いだ。氏ねよクズ。
明日はきららキャラットの発売日。
いつもどおり「最後の制服」掲載です(公式サイトには名前が出ているので大丈夫でしょう)。
そして来月よりまんがタイムきららMAXが月刊化されます。(29日)
執筆予定陣にはちゃんと袴田めらの名前もあります。
以上。
>>770 「ジャンル」としての百合漫画は、私も一過性で終わるような気がする。
その後はこれまでのように、少女漫画や青年漫画の中にひっそりと続いていくだろう。
やまじえびねの新刊が出たけどこのスレ的には範疇外?
>>773 分からないレスされたら、レスするのは当たり前かと。
ってか、その書き込みが分別ある書き込みかい?
サンデーGXの貧乏姉妹が、
もはやバカップルにしか見えません…orz
>>778 フリー・ソウルね。
読んだの?どうだった?
>>781 LOVE MY LIFEとインディゴ・ブルーを足して2で割った感じの
やまじえびねらしい作品ですた。
>782
つまりビアン(or百合)ものとしても、単純に漫画としても良い作品
ということでOK?
>>782 今bk1で、インディゴ・ブルーと一緒に注文してきた。
LOVE MY LIFEは前に読んだけど、かわいた雰囲気とか
人物描写がいいなと思った。
「夜を超える」で松浦理英子原作の話を描いてたし、
どっちかというとビアン系なのかな。
>>775 議論でも何でもないもの送られても困るって。
ただでさえわけわからん荒らしに荒らされて困ってるんだから。
やまじえびねは絵も話もスタイリッシュでカコイイけど、
百合じゃなくてビアン系だと思われ。
や、別にその話を余所でやれとか言うつもりはないけどね。
14 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 03/08/11 08:06
そもそも女は「同性受け」なんかしない。マジで。
そこが男との一番大きな違い。
私が女だからそう思うのかな?
15 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 03/08/14 00:29
>>14 でも「きれい」とか、好感もてる女もいるでしょう?
16 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 03/08/14 00:35
いないよ。
うわべの付き合いの上で、ベタ褒めすることはいくらでもあるけどね。
17 名前: 15 投稿日: 03/08/14 00:39
僕の彼女は、雑紙とか見てて
「この子きれいだな〜」とか「いい感じだよね〜」
なんて言いますけど。
あと友だちのことほめたりしますよ。
18 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 03/08/14 00:40
>>15 かわいいとか、きれいなのを理由に同性に好かれる女はいない。
「同性にも好かれるかわいい女」なんてのはメディアが植え付けた(略
19 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 03/08/14 00:42
>>17 そうやって彼氏の前で、かわいい子への嫉妬をごまかすもんだよ。
彼氏ならそのくらい分かってほしいものだが。
>>787 >そもそも女は「同性受け」なんかしない。マジで。
>そこが男との一番大きな違い。
マジレスしとくが男も同性受けはしまへん
人生恋愛しかすることないと思ってるやつはそういう考え方になるのかね。
人間関係貧しいなあ。
>786
百合系とビアン系って何か違うの?
荒れそうだと思ったら隔離スレでレスよろ。
>>790 単に女(女の子)同士の密な関係
(これは「なくてはならない友人」から「恋人」とか「宿命のライバル」とかまで、人それぞれだけど)
を描いていれば百合、ビアンを描いていれば、ビアン系。
…って言い方はずるい? もう少し詳しく言うと、
後者は現実のレズビアンやそのコミュニティへの参照があるが、前者はそれがない。
某氏の言葉を借りれば、
作者がレズビアンの 立 場 で作品を描いていればビアン系になるし、
そうでなければ百合になる。あくまで、これは 立 場 による区別であることに注意。
作者が実際にレズビアンかどうかは関係がない。
漫画でなくて申し訳ないが、森奈津子(ビアン)を例に挙げると、
この人が学研で出していたライトノベルの『お嬢様』シリーズは百合だが、
『ノンセクシュアル』とか『姫百合たちの放課後』といった一般小説(?)はビアン系。
百合小説スレで人気の『茨の城』とかも、作者は恐らくビアンだけど、
作品は百合だと言っていいと思う。
長文スマソ。
これぐらいの認識は共有できるものだと思うので隔離スレじゃなくてここに書き込むことにした。
議論になってしまうようだったら隔離スレに移ります。
>791
レスd楠。大体わかったような気がする。
そうすると、某sw-swの小説は一応ビアン系?少しだけど参照があるから。
でもそれだとあまり区別する意味がないか。
「あくまでファンタジー」と言い切れるものを特に百合と言っている?
……ごめん、やっぱそんなにわかってないかも。
>>792 いや、大体伝わっているかと思われ。
少しでも共感していただけたなら幸い。
sw-sw…これはまた懐かしい。そういえば最近は見てなかったな。
あまり厳密に考えなくてもいいと思うが、あそこのは作品によるかな。
百合もありビアンもありで。印象としては、どちらかと言えば百合分のほうが高い気が。
ファンタジーという言い方は当たっていると思う。
狭義のファンタジーでは「モンスター」とか「魔法」が登場するが、
何故そういったものが登場するかと言われると「ファンタジーだから」としか答えられない。
同様に、百合は女の子同士のあれこれが描かれるが、
何故そういったものが描かれるかと言われると「百合だから」としか答えられない。
ここで、「現実にそのような女の子たちが存在するから」とか、「作者がレズビアンだから」とか
答えられるなら、その作品はビアン系になる…んじゃないかな。
単なる思い付きで喋っているのであまり自信は無いが。
もちろん、どっちが優れているというわけではなく、恣意的な分類だけどね。
個人的にはビアン系にはあまりハァハァできないので敢えて区別してる。
スレ違いの話題スマソ。
>>789 どんなにキレイごとならべても、人間ってもんはそういうもん
>>791,793
> 後者は現実のレズビアンやそのコミュニティへの参照があるが、前者はそれがない。
> 何故そういったものが描かれるかと言われると「百合だから」としか答えられない。
かなり納得させられますた。
百合は好きだけどビアン系には萌えないっていうのは、レズビアンの場合は、単に同性が好き
というだけではなくて、ある程度社会的な現実の立場を指しているからだとすれば、理解でき
る。
まあ両者を一般的に線引きしようとするのは、不毛だと思うけど、個人的には腑に落ちた。
てことは百合とBLは本質は同じと考えていいわけだな。
>>788 頭のおかしい人のコピペにいちいちマジレスしちゃ駄目ですよ。
女性読者にとってのBLが、男性読者にとっての百合だろう。
実際。百合のメインターゲットは男性だし。
キャラット買ってきた
今月も最後の制服はいい雰囲気でハァハァでした
あと本当にMAXの連載のところに袴田の名前があった
うれしいけどMAX自体は面白くなかったからな〜
どうせならきららに移ってくれねーもんかしら
>>800 ?、百合の市場に男性読者が台頭してきたのはつい最近だろ。
BLにおいては、女性が常に大多数。
男読者はレズエロの方に居たのかね
誰も、
>>797が一体どうやってその結論に達したのかっていう点には
突っ込まないんだな。
キャラット、近所では全く見かけないんだよね。
最後の制服って待ってれば単行本化されるよね?
誰も腐徐氏の工作員の理論に興味無いんだよ。
>>804 まあ、おそらく。
芳竹双の4コマ系雑誌はよほど人気がないとなかなか
単行本化してくれないが、今のところきららはページが達すれば
単行本出してくれるから。
774 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 04/08/23 21:53 ID:s7/6pSDh
>>771 何が罠なんだ?全然意味がつながってないぞ。
なんでも語尾に罠ってつければいいと思ってるのか?おめでたい奴だw
夏だからってアフォなカキコして許されると思ったら大間違いだ。氏ねよクズ。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 21:25 ID:xZDRKbue
>>803 エロマンガでもレズは嫌われてたんだよどうでもいいけど
>>808 嫌われてはいないさ
ただ単にみんな興味が無いだけ
ちとまじめに聞きたい。
最近の百合ではエロが敬遠されがちなのはなぜ?
それ以前に、昔の百合漫画ってエロが重要視されてたか?
具体例を挙げてもらえるとありがたい。
エロ漫画じゃなければエロを書かないのは仕方ないとは思うけど…
>810
隔離スレからの転載やめれ
でも、裏百合姉妹に対する読者の反応とかは面白かったな。
"「絶対やだ」と過剰反応する男性読者"は、何で嫌だったのか知りたい。
百合姉妹は一度、きららキャラットで特集を組むべきだ。
(百合要素が強いのは最後の制服だけじゃない)
>>804 今年になってからストーリー物がコミックスになったのを見てないな。
とりあえずPocketが単行本化されるなら大丈夫。
それまでは我慢するしか。または取り寄せ。
>>814 レズまでいっちゃうともはや男の理解可能範囲から越えてしまうからでしょう。
あとほんとのレズ好きはそういう本を読むだろうから、わざわざ百合姉妹にまで
そういうのを求めてないとか。
>816
エロ→レズビアン ではないでしょう。
それに、エロ入ったとたんに理解できなくなるっていうのはなんか変な希ガス。
>>806,815
なるほど。
でも、最後の制服だけじゃなくて、他にも百合要素の強い漫画があるなら、
取り寄せて読んでみるかな。
百合姉妹で特集を組むべきとまでいわれているわけだしw
.__
ヽ|・∀・|ノ まあお前らようかんでも食って落ち着け
|__|
| |
>>809 エロマンガ業界ではレズものは人気ないから敬遠されてるんだって
男性器の欠如した女性だけで完結する世界に
男性が疎外感を感じで嫌悪感が持つからだとか何とかホットミルクで解説してたけど
男はたいてい清純派が好きなんだよ
男性向けポルノというのは、その本質上、射精(感)を中心に構成されている。
ペニスや射精の描かれないポルノというのは、読者がシンクロしにくいし、カタルシスを得にくい。
チンコに脳髄支配されている人にとっては、レズものなんて全く理解不能なわけだ。
だから、エロ漫画のレズものはポピュラリティを得ることは出来なかったし、
今やショタやフタ○リに完全に席を譲ってしまった。
でも、それでいいと思う。今はエロ漫画に不毛な期待をしなくても満足できるぐらい
百合の認知度は高まったのだから。
ちなみに、エロ漫画が不毛なわけじゃなくて、エロ漫画に百合を期待するのが不毛、ってことね。
エロ漫画界で唯一百合を期待していいのは、
玄鉄絢の『少女セクト』(コミックメガストア偶数月号に隔月連載)だな。
繊細な絵柄とレベルの高い心理描写で、単なるエロレズと一線を画している。
これは百合だと断言してかまわないと思う。
そろそろスレ違いだと起こられそうなので詳述しないが、
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1073902960/l50 ここを見れば多少の雰囲気は掴めると思われ。
あんまり盛り上がってないけどね。
少女セクトはすごくいいね。
読んでるうちに、自分はこういうのが読みたかったんだって
教えられるような感じがした。
甘いだけではなくて、ちょっと毒がある。
しかし、唯一って言い切れるのはすごいなw
こういう信者ライクな物言いが、ただでさえ冷遇されがちなレズエロ漫画描きのやる気を
削ぐんだろうよ。
単にアンチが多少増えるだけだろ
問題無いって
>>823-824 スマソ、ちと大げさでした。
でも、へっぽこくん(あまり好きじゃないけど)は定期連載持っていないし、
森永みるくと大塚ぽてとは百合姉妹で読めるし、
ぢたま某はエロ漫画描いていないし、のぞみ侑海は漫画自体描いていない。
陽気婢とかB. たろうとか田中浩人とか、もっと百合を描いて欲しい人はいるけど
(B.たろうは『電撃帝王』で、田中浩人は一部の同人誌で
その百合力の高さを存分に証明している)、
商業エロ漫画の枠の中で彼らが描くものにそれを期待するのはやや行き過ぎかと思われ。
エロ漫画はそんなに熱心に読んでないので、他に誰か百合を期待していいヤシがいれば
遠慮なく指摘してくらさい。
大げさではあったかもしれないけど、
『少女セクト』は個人的にはいくら推しても推し足りない気持ちなんですよ。
『DANDY:LYON』に高密度な百合電波を感じて
作者のサイトまで熱心にチェックしていたところ、マリみてにはまったことが書かれてて、
やはりね、と。で、その後、完全に百合志向の『少女セクト』が始まって、
もう
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
とね。
>>823の言う通り、こ れ だ と。こういうのが読みたかったんだと。
やっぱりこの人はやってくれたと。追っかけてきて良かったと。
心からそうオモタのですわ。いや、もうまんま信者ですよ。
勢い余って作者にハァハァしちゃうぐらい熱烈な。
…こういった物言いが、興味を持つ人でなくむしろアンチを増やしてしまうとしたら、
反省かつ自粛するけど。
> こういう信者ライクな物言いが、ただでさえ冷遇されがちなレズエロ漫画描きのやる気を
> 削ぐんだろうよ。
「レズエロ漫画」描きには特にシンパシーを感じないので、
そう言われてもちと首を傾げてしまうな。徒に攻撃しようとは思わないが。
もうどうしようもないな・・・。
>>828 すまんな。もうこれっきりにするから許せ。
少女セクトの心理描写はかなり類型的で描写不足な上、すぐレズエロに突進するきらいがあるぞ。
まあ掲載紙が掲載紙だから仕方ないが。
百合論を語りたい人はいないのか?
>831
だから隔離スレのレスをこっちに転載するなと
それも注釈もつけずに
姉妹宣言祐巳スペシャル買ったひと、どう?
>830
ページ数の問題が大きいだろうな
一話完結形式でなければ、もう少し色々描けるんだろうけど
>>830 > 少女セクトの心理描写はかなり類型的で描写不足
具体的にはどのあたりをそう思うの?
あまり漫画に詳しくないんで分からないんだけど、少女セクトの場合は
普通の会話とかよりもエロシーンが、心理描写になってるように思える。
すどおかおるファンとしては、ID:tsQBjt4Sに天誅を加えたい。
>>836 どうだろと言われても…
男と女がデートする内容じゃ、百合に期待できなそうだぞ…
それとも男装女に惚れる少女がいることに期待か?
個人的には男装物には興味薄なので、スルーしそうだが。
>それとも男装女に惚れる少女がいることに期待か?
そう。そこに期待している
あらすじから思うに
主人公の少年が女の子をみつけてきてその子と男装の子がデートする
そしてドッキリカメラのように正体をあかしても、OKの運びとなればいいのではと思ったよ。
俺は男装はだめだ。
宝塚とか大嫌いだ。
男装でも杏里みたいだったら許せる。
秘密の花園みたいだったら微妙…
自分も男装萎えかなーと思いきや
昔ベルばら見た時はオスカルとマリーアントワネットのやり取りに萌えていた
そしてオスカルとロザリーにも萌えていた(+ジャンヌも)
少女漫画に出てくる男の様に振舞ってる女の子と娘の絡みは大好物だ
外装的なものと内面的なものの線引きが曖昧だけど
けっこう男装少女好きかも
オスカルはキャラが圧倒的に立ってたからな。
まあ少女漫画の男装キャラにはいいと思うのが
いくらかいるけど、ギャルゲー、エロゲー関係
の男装キャラはほとんど嫌いだ。
「あたし本当は女なの。でも、好きだって言ったのは嘘じゃない。
ごめんね、気持ち悪いよね」
「知ってたよ、最初から。いつ正直に言ってくれるのかと思ってずっと待ってた」
「・・・ええっ!」
-HAPPY END-
こういうのは、あり。
う、俺もありだ…
萌えちまったい。
なし。
リアリティ皆無。
百合にリアリティを求める厨(ry
>844
あり。
でもビジュアル的には微妙。
実際に男にみえるFtMの知り合いがいるけど、萌えない。
アセルスと白薔薇は良かったな
まあ、これはもろにオスカルとマリーアントワネットのオマージュなんだろうけど
リアリティのある百合など存在しない。
リアルの女には百合的感情などないからだ。
お前がリアルの女の子同士を見て「おっ、百合っぽいな」と思っても、
それは完全におまえの勘違いだ。
とりあえず放置で。
>852
GJ!
それ以前の話もキボンヌ!
よむのがめんどくせー
リアルかどうかっていうか、いうなれば
相対的に見て女同時の慕情や愛情の情感を比較的写実的に描いているのがいわゆるビアン系で
それに対し甘くソフトに描いているようなのが百合でしょう?
そこにリアルかどうかの話を持ち込むのはナンセンス
>>835 > 少女セクトの心理描写はかなり類型的で描写不足
具体的にはどのあたりをそう思うの?
830じゃないが、今月の話はそれが特に顕著だったと思う。簡単に言うと
どうしてそうなったのかという結果に対しての過程が大幅に省かれていた。
スレ違いなので今後は、専用板の専用スレで
そして、百合における男装の是非を問うなんて、さらにナンセンス。
リアリティじゃなくて、単に個人的な好みの問題だよ。
同じようなものだし、少なくともかなり近しいものなんだけど
なぜか絶対に違うと言い張る一部の人がいるからね
もともと、百合とかエスとかって、「あいつら女同士でできてるんじゃねーか?」という意味やニュアンスで使われてたようなものだしね
マリみて以降、マリみてのような百合かただの友情ものかギリギリのラインが百合の基準ラインとして捉われだした節がある
その基準で見ているような人が、ただ女同士仲がよければそれだけで百合とするような人なんでしょう
たまに百合は恋愛を含まないって言うおかしな人もいるけどね。やっぱりそういう人は、マリみてあたりの“ソフトな”百合を直球ど真ん中としての百合と促らえているような人でしょうね
工作員?
百合にハードもソフトもない。
あるとすればエロがあるかないかの違いだけだ。
どうでもいい。
百合は百合だし、他人に押し付けたり、押し付けられたりするような
ものじゃない。
>>858 >マリみてあたりの“ソフトな”百合
聖と栞の話や短編の「チョコレートコート」なんかは全然ソフトじゃないぞ
>>853 dクス。がんがった甲斐があった。でも、これ以上は勘弁な。
書くのは楽しかったけど、なにぶん不慣れなことしたもんで疲れた。
創作っぽいことしたのなんてほぼ十年ぶりだよ…
>>860 刺激をくれたという意味でおまいさんにも感謝。
でも、頼むからもう少し分かりやすく説明してくれまいか。
たとえば、『ARIA』と『ココロ図書館』を全く同じニュアンスで「百合」と呼ぶのは
難しいんジャマイカ?ある程度の濃淡はあると思われ。
女と女がからんでりゃ百合でいいんだよ!
考えるな!感じろ!
女が女を好きになる納得いく理由ってのも難しいな。
「好きになる」っていうのはいいとして、「女が女を」って部分。
虐待とか、男関係のトラウマとか、女だけの環境とか、どれもありがちだし。
生まれつき、てのはやっぱりお話としてはダメなのか。
一番分かりやすくて納得はできるんだけど・・・
女と女が愛し合うことにいちいち理由は要らない。
同性愛とはそういうものだから。
>>858は隔離スレのレスだな。
人を好きになるのに、納得いく理由って必要かな?
当事者にもよく分からないものだし、女同士といっても、そのことに変わりはないと思うけど。
事細かに説明されても、かえって萎える。
>考えるな!感じろ!
禿同。
同性愛じゃなくても、男と女も別に理由はいらないわけで(いや、種の保存という理由があるのか)
それはともかく、
>>865が言いたいのは百合漫画としてストーリー的に理由付けがどのように
あったらいいかってことなんだろう。
個人的にも、生まれつきっていうのが一番自然だと思うが、話の盛り上がり的には
イマイチ欠けるような気がしないでもない。
言わんとすることは、なんとな〜く解る
何で女の子を好きになるんだろう?なんてウジウジした葛藤みたいな話は萎える。
そんなのよりも女の子同士で明るくイチャイチャしてるのがいい。
くら〜い話にならなければ、今まで普通に仲の良かった子が何かをきっかけに
女同士だというのを自覚して戸惑う様を描いたものもなかなか萌える
この辺の加減がビミョウだよな〜
あんまバカみたいなノリだと電撃かよって叩かれるし
じゃあ逆に、そのあたりの描写に成功してると思える漫画って、
たとえば何?
具体的に挙げてもらわないと、分かりにくいよ。
>871
ただイチャイチャされるよりは友情以上のラブが欲しいよ。
875 :
865:04/08/26 22:52 ID:WDMykLCV
ま、確かに理由のないものなんだろうけど。
登場人物たちは読んでる人とは別人なわけで。
しかも女同士という不自然な組み合わせ。
お話としては、その別人たちに感情移入できるように、
理由の説明はあった方が、より広く受け入れられると思って。
くどくど説明するんじゃなくて、
片方がもう片方を「やっぱり私はこの子が好きだ」って思うような描写とか。
そんでもって、「好きだ」じゃなくて「この子が」の方の説明するとなると
(以下>865に戻る)
876 :
865:04/08/26 23:07 ID:WDMykLCV
ごめんなさい。
百合話考えてると壁にぶち当たって。
百合好きじゃない人でも楽しめる話ってどんなかって考えて。
別にそういう描写がない話はダメだっていいたいわけではないんです。
女の子同士でイチャイチャしてる話も大好きです。
ごめんなさい。
>>875 あーすげーわかる。
女同士のバカップルの話ばかりじゃなくて(それはそれでいいけど)、
結びつくまでの過程や心の動きもフォローした、
ちゃんとした恋愛物語をもっと読みたいってことだろ?
ID:Ad/MGkfbの言うことは漏れにはどうにもよく分からんな。
いや、別に攻撃しようってんじゃなくて、本当に、ただ分からんのだが。
リアリティを要求したかと思うと
> 女の子同士で明るくイチャイチャしてるのがいい
と言ったり。それって「リアリティ」あるのか?
できれば分かるように説明キボンヌ。
っと、入れ違いだったな。
なるほど、そういう話を「読みたい」んじゃなくて「書きたい」のね。
そこ心意気や良し!応援してるぞ。
横レス失礼
>>877 >それって「リアリティ」あるのか?
おまいの中では、「女の子同士が明るくイチャイチャする状況」にリアリティはない事になってるのか?
リアリティより生々しさ
>>877 上の方でリアリティが無いといったのは、
男装してるのに気づかなかったような設定を指したわけ。
女同士がイチャイチャしてるのは漫画みたいに白昼公然に堂々とは
ないかも知れないが、レズの人は普通にいておかしくない。
女海賊アンが男装の海賊メアリに一目惚れしたという史実があるくらいだから(某エロゲでもネタになったな)、
男装してるに気づかず惚れてしまうことは、リアリティが無いわけじゃない。
工s員まだー?
むむ、何か良スレっぽい流れになってきて漏れは楽しいぞ。
マジレスウザーな人はスルーするなり漏れのIDをNGワードにするがよろしかろ。
>>879 「リアリティ」というのが「現実的」という意味であれば、
女(略)チャにはリアリティを感じないな。
世に存在しないとは言わんし、薄いのならどこでも見かけるが。
>>852で言ったように「物語上の説得力」という意味であれば、
作家の資質や志向や力量次第といったところかな。
でも、その意味でのリアリティをそなえてなおかつ女(略)チャを
書いている作品ってのを、漏れはあまり知らない。
これは漏れの勉強不足かもしんまい。
>>881 サンクスサンクス。それだけ言ってもらえれば、理解できる。
これは百合漫画からも男装女からもかなり話がずれるので
別にレスを要求するわけではないが、
「本当は兄さんは死んだの。私はその双子の妹。
あなたの目が見えないのをいいことに、ずっと騙してた。
でも、好きって言ったのは(以下
>>844と同じ流れなので略)
みたいなのはどーだろーな。
…って、
全然女(略)チャしてないから駄目か・・・orz
885 :
815:04/08/27 00:33 ID:XoqoDHJ1
>>818 やばい、期待させすぎたか?
とにかく、最後の制服のために350円と労力を惜しまないなら損はしないと思う。
恋愛要素 リアリティ
レズ 有 有
百合 有 無
友情 無 有
>>884 いろいろ設定を出してきて、これはどうかとか言う前に、一度自分で
試行錯誤して、形にしてみれば?
ただ、書いてみれば分かると思うが、単に設定を合理化するためだけに
目が見えないとか双子の妹だとかを持ち込んで話を複雑にする気なら、
その設定を消化するので精一杯ということになりかねないな。
話題豚切りスマソ。
どうしても吐きたい。
blue、。・゜゜⌒(TOT)⌒゜゜・。
この手のスレで時々聞くレズエロだけど、
それって結構AVや同性板にたまにいるなんちゃってレズなんかをイメージしてないか?
はっきり言っても、小説にしても漫画にしても、またリアルにしてもあんなのははっきりいって別物なので
余程のしょーもない作品でもないかぎり、あーいうのは描かないでしょうから、そういう変なイメージは除外して考えましょう
890 :
888:04/08/27 03:40 ID:fJ8DM3+I
百合がリアルじゃないとか言ったの誰だよ。
思いっきり身につまされるじゃないか。
やだよもう、超リアルだよ……
連投スマソ これで消える (TдT)
腐女子工作員がいようがいまいが、百合は幻想なのは事実だから仕方がない。
女同士に友情は発生しないといわれていたのは一八世紀までの
男尊女卑社会の中でだぞ。その後レズビアンがその偏見を払拭するため
さまざまな活動を行ってきた。
ただしこの考え方は今も男女の中に深く根づいている。
いや男尊女卑が払拭された現代においても、女同士に友情はほとんどないと言われてるぞ。
それは女の本質によるもんだという見解がされ始めている。
お前らは現実にドラえもんがいないと、ドラえもんを楽しめないのかよ…
だから払拭されてないんだって。
差別の問題がいつまでも残ることは知っているだろ?
いつまでも夫のことを「主人」と呼ぶし
「女は抱かれるもの」「男は抱くもの」という概念もいつまでも消えない。
逆レイプが少しづつエロメディアに現れたのは最近からだが、
これは上の概念が少しづつ緩められているため。よって本性的な
ものではないと注記しておく。
まあプロジェクトXが現実じゃなかったら楽しめないわな。
>>894 そりゃお前だけだろ・・・・。
工作員ってアフォ?
今
>>895がすげーいいこと言った。
>>893=896もな。
>>887 あー、いや、別にこういった話を書こうと思って訊いたわけじゃないんだ。
ただ、漏れは二つの条件を満たせば男装女はありなんじゃないかな、
と思ったのよ。実はあんまり好みではないんだけど。
1. 相手が「男装しているから」あるいは「男だと誤解して」好きになったのではないこと。
2. 男装女が自分を女だと自覚していること。また、客観的にもそれが明瞭であること。
もちろん、男装を解いた時と男装時のギャップによって彼女の魅力を
よりよく引き出すことができていれば、なお良い。
だから、個人的には『秘密の花園』とか『バロスの剣』みたいなのはNGなのね。
あるいは、漫画じゃないけど『ウンター・デン・リンデンの薔薇』とかも。
一方、マリみての支倉令とかウテナとか杏里・アンリエットは問題無し、と。
そんな感じ。つまり、リアリティは特に問題にしてなかったの。
でも、id:Ad/MGkfbは男装女のリアリティを問題にしているから、
それがどういう意味なのか分かんなくて、詳しく知りたかったわけ。
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 06:15 ID:sc35WGD0
【あわれな腐女子像】
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|::| -二二二二- |::| < 男同士ってみんなホモッ気があるよねハアハア
|::::\ /::::| 女とは大違い
\::::::\ _- ̄ ̄ ̄-_ /::::::/ チンチンこすりあってるさまを見てみたいわー
|Ξ|~ \ / ~|Ξ|
/::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
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なんかつまらない議論の応酬が続いてるなあ。
「議論はいやよ。
よく男の方は議論だけなさるのね、面白そうに。
空の盃でよくああ飽きずに献酬ができると思いますわ」
と百年近く前に奥さんに言われてるよお前ら。
もっと百合の話しようぜ。
日本はメダルなに取ったのですか?
ミスター「う―――――――――ん、銅でしょう」
>>900 これは少し手痛いな。その奥さんは心を大事にしているらしく見える。
漏れは楽しんでいるけど、たしかにこの話題は十分かとも思うな。
ここでおまいさんが何か楽しい百合の話をふってくれれば、
喜んで乗るんだが。
>>897 そりゃ男の「期待」だよ。
現実は関係ないと言いつつも、やはり女の子は仲良しであってほしい。
漏れの母親は、父方の祖母とすごく仲が良かった。実の娘(伯母たち)よりも仲よかったんじゃないだろうか。
祖母がボケた後も実の娘連中よりもかいがいしく看病に通ってた。
だから漏れは女同士の損得を超えた友情は実在すると確信している。
女の子同士が仲良しかどうかなんて、一般論として話すようなことなの?
不毛さでは世間話と変わらない。
その女の子が誰なのかによる、つまり人によるとしかいいようがないからだよ。
色んな所で男が必死に女同士の陰険さを責めるのが不思議でならないんだな
そもそも女ってそういうものだし、男だってそういうものじゃないのかなー
女の物言いが少々複雑なだけでないかしら
でも陰険で嫉妬があって計算があったらそこに友情は成立しないの?
人間って無意識にそんな事してると思うけど(私が女だからそう思うのかもね)
ここ見てたら友情って絶対的な形があるように思えてくる
友情なんて感情の一部分で愛情の一部分だったり執着の一部分だったり
女はどうたらなんて言うもんじゃないよ
まず人間であって性差があるんだから
男って「女」って別の生物だと思って何から何まで違うと思いがちな感じするよ
飲み屋とか行くと、その場に居ない女持ち上げて
あいつはブスだ、とか普通に言ったりするよ
○○(そいつの彼氏)はよくあんなのと付き合ってられるよね〜、とか
百 合 漫 画 総 合 ス レ ッ ド はここでよろしかったでしょうか?
>>908 ごく少数のデムパさんがこの手のスレに粘着していらっしゃるだけです。
>>909 それでもその子達なりの友情が成立してるんだと私は思うけどね
ちなみに自分もそういう場面に立ち会うことがよくあるけど
自分はそこでフンフン言うだけだったり他に気を取られてるフリして逃げたりする
これも計算の一種だと自分では思う、でも自分達のなかに一切友情がないとは思わないよ
女同士の関係を男が計るから女に友情はないってことになるのかもしれないね
ましてやここは百合スレなので、こうあって欲しいとかこうあるべきとか
現実は現実でそこに人間同士の関係があるだけよ
なんかもー引っ張って悪いけど、女の友情ネタを男が議論し続けないことを祈って
ああ、そういう会話はよくしてるな。話として、趣味の話題以外では他人の悪口が一番盛り上がるんだよな…
>>910 すみません、違います。ここは
小学4年生学級会男女間仁義無き戦争スレッド
です。
野郎同士に比べたら、女同士なんてかわいいもんだろ。
ここは小学4年生に任せて、作品別のスレとか同人板の百合スレとかに引っ越そうぜ…
>>908,913
同意。
ところで、学級会レベルの議論なのは仕方ないとしても、ときどき変な人が出てきて
論点をすりかえてるのに、その意図におもしろいほど誘導されてるのをみてると、もう
飽き飽きだな。
百合漫画の話をしないなら、このスレって何のためにあるの?
え、マロンの百合スレの隔離スレだろ?
変な人も釣られる人も荒らしだから。
百合漫画の載ってる雑誌の話題を振って罵倒されたこともあるし。
ここはモラルの低すぎるスレだから仕方ないんだろうけど。
>919
マロンの本家スレでは結構実りある話してるね。。。
>>908 >色んな所で男が必死に女同士の陰険さを責めるのが不思議でならないんだな
そういう事する奴って大概が腐女子だろ
どいつもこいつもう る せ え
漫画の話しねぇなら 他 行 く か 寝 る か 氏 ね
そういえば今月の最後の征服ちょっと雰囲気というか展開違ったな
この四人でストーリー回すんだろうか…
かしましイイじゃん。なにげに面白くなってきた。
TSモノとしては十分なレベルだな。
相変わらず宇宙人と宇宙船の存在意義がわからんが
女同士の友情が稀なのと同じくらい、男同士の友情もまれだよ。
単に社会的なメリットによるものが大きい。
漫画版のKURAUはどうなん?
>>926 うん。性転換漫画としては悪いレベルじゃないな。
やるな桂。
この漫画終ったら、百合漫画書いてくれよ。
百合姉妹は森奈津子のコラムが一番好きだったりする。
やっぱ紺野キタかな。
百合なんて知りもしなかった時に、百合姉妹を偶然書店で立ち読みして、
紺野キタの絵を見た途端、残りは読まずにレジに持って行った。
で、次号は載るのかな?
漏れは蔵王の描く乳さえ見れりゃ、それでいいんだ・・・。(←氏ねよ)
タカハシマコ、またああいう感じの話を書いてくれないかな…。
一番なんて決められない…
タカハシマコに、ああいう感じでちゃんと両思いの作品書いてほしい
漏れは森永
そろそろちゃんとセックスシーンのある百合漫画を載せて欲しい。
ここで今挙げられた作家で、百合姉妹の次号予告に名前が載っているのは
森永みるくだけなわけだが。
編集部は一体どういうつもりなのかと小一時間(ry
百合姉妹のハガキに、「百合作品を描いてほしい作家さんを教えてください」
って項目があるでしょ。
実際書いて出した人いる?
たとえばどんな人を書いておくと、現実的なのかな?と思ってるんだけど。
>>939 プロで女性作家で百合を描きそうな人を挙げないと現実味がなさそうだよね。
宮城とおこくらいしか思いつかない。
男性作家でもいいとすれば、西脇だっととかダメかな?
セリリとはっぴーばぁすでいは名作だと思うんだけど。
>938
iillii_| ̄|○illllii
いや、名前は載っていないけれど、次号には必ず……
載ってなかったら抗議してやる。
>939
高河ゆんって書いてこれから出すつもり。むりぽ?
別に男でも良いだろ。俺は無難に袴田めらで出そうと思う
あと鳥篭の〜は正直にイラネって書く
つーかMAXの連載は最後の制服とは別物になるのかねえ?
どうでもいいが
>>900はきちんとネタ振りしているぞ。
詳しくはエロゲネタ板。
なるしまゆりはどうよ
「不死者あぎと」が好きだったんだけど、百合モノにも興味がありそう
名前からしてゆりだし
百合姉妹でまた書いて欲しい面子集めると、大体1号の面子なんだよな…
あとは大塚ぽてとと、ラブレスが気に入ったので高河ゆんを…
いやまあ、こんなところで言ってもしょうがないんだろうが
西脇だっと(・∀・)イイ!!
けど、藤枝雅のこのスレでの評価が意外に辛めなのをみると、とりあえず
女性作家を書いておこうかなという気にはなるね。
袴田めらと高河ゆんにはぜひ描いてほしい…
つか、十分ありうるんじゃないかという気がしてきた。
男でいいなら鳴子ハナハル。
サイトみる限りじゃ本人も好きそうだし。
>>945 いや、チェックしてるだろう。夕刊ユリとかそれらしいフシが。
ラクガキで井上眞改の「Tokyo pop」のイラスト描いてたり。
「pops」も続き読みたいよ・・・
森永みるく・紺野キタ・林家志弦はまじレギュラーキボン
テクノサマタと佐倉汐(漫画で)は個人的に好きなので、ぜひ。
マイナーだが桂木すずしも何とか暇を見つけて百合モノをやって( ゚д゚)ホスィ…
>>950は年季の入った百合好きとみた。
では、俺はビームス繋がりで森薫。
あと、天野こずえにここらで一発ガチをお願いしたい。
俺にはARIAではもどかしいんでね。
藤田貴美で百合が読みたいな。
「ご主人様に甘いりんごのお菓子」収録の短編が大好きだ。
>>951 ビームとガムがごっちゃになってない?
>>952 藤田貴美は大・大・大賛成。
「温室舞踏会」は何度読み返したか分からんよ。
>ビームとガムがごっちゃになってない?
…吊ってくる。
ステルヴィアのコミック、やよいと初佳のエピソードがアニメとちょい違うけどなかなかイイな。
いまさら百合姉妹を読んだ
ヒマワリ、百合は初めてだがいいじゃん女の子かいても可愛いじゃん。と思った。
ネタの使い方とかいつもの日輪だな…
他の面子は予想通り。
百合雑誌に来て欲しい人
藤田貴美は漏れも賛成。
あと、女でむっちりした健康的な女子高生を描ける人が欲しい。
みんな細いとかえってつまらん。
あと、TONOと西炯子きぼん。
今市子、波津彬子系の絵も欲しいがこれ以上贅沢は言わんことにする
須藤真澄に猫百合漫画を〜
上の方でも触れられている、岩原裕二に描いてほしいな。
>>955 > あと、女でむっちりした健康的な女子高生を描ける人
大島永遠なら、女子高生が何度か取り上げられてるし、どうかな。
ところで、彼女の新刊のとわ缶に収録されてるローズヒップダイアリーって、
読んだことある人いない?どんなの?
怖いもの見たさで安倍吉俊を挙げてみるテスト。
「ローズヒップダイアリー」は男のまったく出ない純レズ物なんだけど
エロのくせに全然エロくない上に、とにかく話がつまらない。
「女子高性」の方がはるかに面白いしエロいし、また百合的観点から見ても
出来がいいと思う。
まあ大島永遠ファンか、純レズ物ならとりあえず何でもいい、と思ってる人
以外にはお勧めしないな。
森嶋プチに・・・。
一ページモノでも良いので。
>「女子高性」
わざとかw
電撃大王で妙に百合っぽい(と誤解or妄想できるシーン)のが増えた気がするが
どっかズレてるというか、あざとすぎるというか
ギャルゲーで女の子とぶつかってなぜか名前を教えあって仲良くなるような感じ
妹キャラが増殖したようなもんかね
「今、百合が来てる」ってことになれば、巨乳や眼鏡と同じ
萌え属性としてテキトーに仕込まれてくんだろうな。
無論、そんなものに百合スキーはさっぱり萌えないわけだが。
女同士がくっついてれば百合、ではなくて、その間にある
磁力みたいなものに萌えてるんで。
磁力、即ち百合!