【最新出版物】
・ニュータイプ8月号<7/10発売>
・ニュータイプ9月号<8/10発売>※ 休載(特集あり)
・ニュータイプ100%コミックス「ファイブスター物語I〜XI」<発売中>
・関連書籍:「CHARACTERS10 KNIGHT FLAGS」/「CHARACTERS11 SMOKE WALLS」
「Tales of Joker #35」<発売中>
【注意事項】
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
(毎月ありがとうございます<ネタバレ人)
2.最強論争は公式見解(NT '03/8月号扉絵)によって殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
(できればループ無しの方向で)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。
(他の作者が関わった作品でも同様です)
4.次スレは原則的に>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
※宣言ナシのフライングスレには書き込みをせず削除依頼を出しそのまま放置してください)
>950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
前スレに掲載の2004・8月号ネタバレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088743109/344 Aトールとシャクターの小競り合いに巻き込まれる避難民を見て、ハスハを憂うミューズ。
その前に現れたノンナは、事態に介入すべく法王の決断が下りたことを知らせる。
但し収容するのはハスハ南部とギーレルの難民のみ。
ミューズは本国の思惑を悟るが、ノンナは自らのMHカーディナル・バングが血に染まろうと、
次期法王たるミューズに傷はつけないと言う。
一方フィルモア側では、戦いを拒否するクリスの元をエナがたずねる。
そして、クリスがダイ・グに貰ったイヤリングは、かつて自分が夫であるフィルモア4に貰い、
将来の王妃に渡すようダイ・グに授けたものである事を告げる。
だが現状では二人が結ばれる事は決してない。
それを承知の上でなお、ダイ・グのために戦ってくれと頼む。
それを受けたクリスは戦いの道を歩むことを決意する。
今月でACT2終了。
来月は休載(特集あり)。
再来月から6話(おまけ)再開。
またもやベルセルクスレを追い抜いて板ナンバーワン長寿スレの座に返り咲き。
不機嫌を極めたラキシスと覚醒したアトラスを伴いハスハに降り立つソープ一行は
いつものようにヒッチハイク。そこに通りかかる老婆と孫のドーリーに新たな恋の悪寒・・・
ラキたん(;´Д`)ハァハァなおぼったま
「なぁハイランダー、こないだの耳飾りかえしてくんない」
>>7 大丈夫だ、みのもんたの配るテレカと同じで
湯水のように湧く耳飾りだから。
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/11 22:47 ID:5jXF5Qj/
同じモンだと貰ったヒト同士がバッティングするとサムいことになるから
微妙にアイテム変えてる悪寒、ニオたんにはネクレスとかね。
当然そのあとおばあちゃまがフォローに出かけて重みを加えることも忘れずに。
これで女騎士ならイチコロで忠誠を誓ってくれる、と。
でも黄金のMHを超えるプレゼントはなかなか難しいな
おばあちゃま、何気にやり手ばばぁ……
かわいい孫のためなら何でもするっしょ。
ラキシスって外出歩いても大丈夫なの?
ニューですら気付かなかったんだからOKでそ
コーラスでも人間のふり(?)してたしな。
きっと貧乳美少女で通るのかもしれない。
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/12 00:12 ID:BXGMOEqn
星団法を無視すれば人間ソックリのファティマも作れますよ、って感じ〜?
仮に天照がいなくなったとしたら、次のグリースの王はラキシス。
建前上は子供を作れないから、アマ公アボンしたらミースに引き取ってもらうヨカーン
ぼったんも欲しがるかもしれんが
バランシェが全身整形を施したからな。
そんな台詞があったよね。
亜麻色の髪の乙女スタイルを知ってるのって生きてる人だとモラードだけなんだっけ?
アマテラスだけが栗色の髪の乙女に見えてるって設定もあったはずなんだけど。
>>20 あまいろ 0 【亜麻色】
黄みを帯びた薄い茶色。亜麻糸のような色。
一応突っ込んでおく。
はあーここは活気があるなー・・・
日本で起きてるのオレだけかっ?って板から来やした。
ラキの風貌ってそんなに人間と違うの??
オレ的のはスーパーモデル小さい版なんだけど。
ひー寂しい・・・>22です。
流れを止めてしもーた。スミマセンっ!!
>>23 みんな明朝から会社や学校なんだよ。漏れは休みだけどな。
ところでハスハント解放戦にはノンナは参戦のしているのかな?
美味しいところではやはりミューズの顔を立てているのか。この時点では
すでに法王になっているところがポイントだね。
しかしダイグよりミューズの方がよほどイノセントな王だよなー。
王の為に周りの女性が手を汚す…騎士とファティマ、アマ公と
愛謝他女ミラージュ…もはやテーマの一つ。女騎士道。
ノンナが泥をかぶる気まんまんだが、同時にそれはスパンダ法王もなんだろね。
泥をかぶるだけかぶって、「汚れた法王」とその一党が退陣、「汚れ無き法王」として
ミューズが即位、という筋書きなんだろうなぁ。
でも、ミューズは即位した時点でスパンダやノンナの泥を一掃するだけのことをやらないと
いかんのだよね(ミューズに泥は無くても、落ちているだろうクバルカンのイメージを回復する責任がある)。
それがあのぼんにできるかな。
今月のフィルモアサイドの話はプロットメモをそのまま画に落としただけっぽい。
エナ、クリスに会って耳飾りのいわくを騙る。それを聞いたクリス、立ち直る。
たったコレだけの話だよ、シナリオ推敲されてない。
>26
わざわざ前スレと同じカキコするほどのこと?
んをー
アトラスとか、エンデたんのチョー重大処理とか、すぱこーんとか
放置しすぎの話多くない?桜子はどうした?っ手感じだー。
まー、連載は思いついたままつづって単行本で再構成なんだろう
けどさー。効率わるいし、そんな描き方だから矛盾が大量発生か
と(つД`)
いいけどさ。
月イチ連載の漫画なのだから、仕方がない面もある。
ナカツ氏が増ページして連載してくれれば、問題は解決するんでつがw
うんにゃ、連載休止中に次の連載のシナリオは一通り出来上がってる。
で、実際にマンガにして連載して、その後単行本にする時にさらに再構成。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/12 14:18 ID:KWjUfoE+
フィルモアにしてもクバルカンにしても、
綺麗事は言ってられないのね。
そういうドロドロ好きだわ。
ところで、アトラスは本当に覚醒するの?
もう既に覚醒して情報収集してる。マンガに登場してないだけ。
>27
俺ちゃうで。
>33
ゴメン
>26
もゴメン
スパンダ法王は「法王は法にしたがってるだけではいかん、法を超えて判断せなあかん」と
ミューズに言ってたが、ミューズはさーっぱり進歩できてまへんな。
>29
そうなんだよねぇ〜、永野が増ページで毎月お話マトメレバ解決するんだよね
無理に14,5pに収めようとすっからイカンのよ
といってもページが減るのは勘弁してホスィ
>>35 ヨーンとバーシャの面倒をちょこっと見て、見逃してあげた…くらいかな。
スパンダおぢちゃんも、直接語らず自ら学べの方針だしまあ…
進歩してないかどうかはあれだけじゃわからんだろ。
そう簡単に成長できたら、スパンダたちも苦労はしない
魔導大戦って、”成長”こそがテーマのような気がしてきたな。
マグダルとデプレ。
ヨーン。
ダイ・グにクリス。
ミューズ。
ユーゾッタ、ラ・シーラ。
そして、マキシ。
世代交代が一気に進んでいる時期の物語なせいもあるだろうけど。
んじゃ、ボスやんも成長させてやってくれ。
で、成長したボスやんが天照をタコ殴り。
これくらいやってやらんと天照の阿呆は人間の気持ちなんて56億年かかってもわからんだろ。
チェーンソーを使え
チャキチャキ成長してくれないと
あと何千年という時間を消化しなくちゃならないんだから
困っちゃう
>>41 ボスやンは排除される側の古い人間だから成長は見込めないな。
>>44 天照タコ殴りにするのに古いも新しいも関係ねー。
そこで噛み付きですよ
別にボスヤスフォートも崇高な信念の持ち主でもないしなぁ
そもそも、あの選民思想からして、人間の気持ちなんか分かってないだろ
だからこそ開園殺した直後にミースに心配されて驚いてたんだろ。
マイトは中立であるとはいえ、罵倒くらい覚悟してたんだろうさ。
ボスヤンもこうやって人の気持ちのわかる人間に成長していくのです。
知らんけど。
しかし、わりと良い統治はしていそうだ>ボスやん
そうでなきゃ、新興の国は持たないし。
…てなこと言い出すと、ユーパン統治も認めることになっちまうが…
バッハトマの政治家(騎士でもダイバーでもない一般人)が出てこないから何とも言えんけど、一枚岩な感じはする。
超帝國の皇帝達は統治に余計な感情を持ち込まないように感情制限
を受けてたって設定があったような。>KF
だとするとボスやんも感情が乏しい可能性はあるが。
KF見直したけどそんな記述ないよ。
ボスやんは普通に感情豊かな人に思えますが
ボスやんってかなり徳が高いって
実はいいしと
ミューズよりかは徳高そうだ。
そもそもボスやんは何者なんだろうね?
カイエンの正体を見抜いていたが、どの程度理解してたんだろう?
>>40 成長つってもそこに名前のある連中は生まれながらに十分恵まれてる
やつら。成長なんかセンでエエよ。成長するならアララギとか
>>58 過去スレでそういうネタがでてたような。平凡な騎士が魔導大戦で欠員が出来た
大国の騎士団に入って苦労しつつも出世するって話。
>>57 開園の正体自体は星団トップ連中やシオには暗黙の了解では無いのか?
歳とらねーし
感動の名場面を早速ネタにするここの住人が大好きだ。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/12 19:12 ID:HoCYgrum
FSSってストーリー構成がウンコだよね。ブリブリだよ。
ボスやんは流体マントなるものを見に付けてるけど
見た目全身ぴっちりラバー=ゴムフェチということで
よろしいでつか?
ただのプラッチックスタイルだろ。
>>64 スキューバダイビングや水上スキーが趣味と言う可能性は?(w
ボスやんは地球歴に置き換えると、もじもじ君世代。
フィルモアって移民政策を推し進めるために色々やってるみたいだけど、
ハッキリ言ってバッハトマ潰したほうが手っ取り早くないか?
慧茄がいるからボスやんや凸もそれほど驚異じゃないだろうし。
コーラス戦のときなんかハスハと共闘してたんだし、今回は同じ目的を持つクバルカン当たりと手を組んでもイイと思う。
バッハトマ潰しとけばハスハに恩を売れるし、旧バッハトマの領土も頂けるんじゃない?
侵略者からハスハを守ったという大義名分も立つし。
バッハトマ自体は元シーブルっていう小国だし、国土的にキャパが足りないんじゃないかな。
余所の国がちょっかいかけてるから 大戦になっているけど。
ひどい話だが、この戦が続いて星団の総人口が減ってほしいと思ってるかもよ。
>ひどい話だが、この戦が続いて星団の総人口が減ってほしいと思ってるかもよ。
先月号ラストはその辺を問い詰められたんでは?
全盛期過ぎたエナがボスやんに勝てるとは思わんし、もしエナが勝てるとしてもボスやんの居場所は把握できんから、
ダイグやらアルカナやら殺されまくってフィルモアが負けるだろ。
ボスやんにしてみりゃテレポートしてエナなんかと戦わなきゃいいだけだし。
>>69 そんなことができるんなら、すでにハスハがつぶしてるだろ・・・・
ブーレイ騎士団の目的もその辺にあるのかも。大戦の長期化+バランサー
しかし気になるのはレーダー8世の強さだな
仮にバッハトマ本国が灰にされても、それほど傷手ではないってコレットが
デプレに言ってるシーンが11巻であったよな。
ランド量産してライドギグかませばボスやんも真っ二つかな?
サイドを2体のブローズにサポートさせてさ。
ボスネタはもう勘弁…
今月号の内容良かったなあ。
栄光と悲哀。
国を思い民を背負った者の重さがでてたな。
悲しいね。
>>80 それでもクリスはユーゾッタが出た途端にキャラが崩れそうな気が・・・
悲しさ倍増
ユーゾッタよりも強いのでは……
>ハイランダーとして自己確立したクリス
でも、ユーゾッタは聖帝の騎士だから、こっちも
いい意味で大人になってるのかなあ
すると、つぎはユーゾッタの成長物語でつね?
ドラゴンもなぁ、星団の重要な星がひとつ砕け散るなんて非常時なんだから、
ちょいとカステポーを分けてくれてもいいのに、トオモタ。
そんなことだから、トカゲ呼ばわりされるんだよ。
実戦経験の無い張子の虎、とか身内に言われてるようじゃ変わってないだろ・・・
87 :
77:04/07/12 21:55 ID:2fTa3miq
>79
Σ(゚д゚lll)ガーン!!
>86
騎士団長がそれじゃあかんべって意味じゃ?
>>76 そういや、そんなこと言ってましたね。忘れてました。
>>72 それやらないのは、あんまり調子に乗ると天照に消されることが解ってるからですかね。
……てか、ボスヤスフォートのやりたい事って結局なんだったっけ?
ノンナやクリスが汚い仕事でもやるっていってんのは良いけどさ
その後どうなるよ?
永野はブラフォードのこと忘れてるのか?
>88 ボスヤスフォートのやりたい事
「僕が一番うまく超帝国の血を扱えるんだ!」
ボスやんが、サタンの王パンツ見れだとして、
ミースとの関係により、人間の感情を理解していくのかな?
まさに「生命を見守る超神(オーバーロード)」として。
ところで、再来月からのおまけ話って、
やっぱりプロムナードなん?
個人的には、「泰華人その後、カレンが出てきて困っちゃう〜編」が
希望なんだけど。
>>89 切り捨て、最後に一華咲かせてアボーンすればなおヨシ
ま、政治家が秘書がやりました、ってやつだ
今までのボスヤスフォートの言動を見る限りでは
神だの何だの色々理由を付けて、天照に反抗して見たりもするけれど
結局、超帝國にとらわれているだけだな
>91
綾波やカヲル君じゃねぇんだから。
>>91 > ボスやんが、サタンの王パンツ見れだとして、
> ミースとの関係により、人間の感情を理解していくのかな?
で、同じく?人間的な感情を持ってないと思われる蒔子にスタント遊星で
倒されるのか?
ボスやんは人間的な感情を持ってしまったからマキ子に負けるんだ!
ドラゴンはウモス軍や町四つを潰したり人口調節に役立っておりますが。
すえにいたっては将来AKD軍やデルタベルンを消滅させるからなー。
星ごと消滅させたら意味ないべ!
ドラゴンも何やりたいのかさっぱり解からんね
ドラゴンズにとってそんな事は些細な事
星ごと消滅させたかった、というのが正解だろう。
そこに意味はない。
隣りにアドラーがあるんだから問題ないべと思ったとか?
双子星の方っぽが無くなったら残った方はどっかに飛んで行くよなぁ。
あんまり調子こいてるとスペクターにあぼーんさせられるかもしれんな、どらごん
ドラゴンは、56億7千万年後にアマが戻って来る時まで
ジョーカーを滅ぼさないようにしてるんだよ。
超長期的展望を持ってね。だから、星の一つや二つは
犠牲にしてでも、ジョーカー全体を守ってるんだろう。
星の数を減らしてファイブスターのタイトルを変更させたい>ドラゴンの希望
「自分を消滅させてほしい」ってのがアトロポスの願いだったからでしょ。
デルタベルンが消し飛んだのは、その巻き添えに過ぎないんじゃないの。
チャンダナってファイブスター初の萌えキャラだな。
どうした永野、時代を取り入れたか。
ジョーカー星団内においてはアマ公&ラキを殺せるように設定してあったクローソーだが、
それを実行しなかったのは、やはり受付嬢には荷が重かったのか
アトラスにはオメガ因子がバランシェによって組み込まれているのだ!
よって悪い事し放題(w
このネタわかる香具師は結構年行ってると思う。
111 :
sage:04/07/12 23:19 ID:rMopdnoH
112 :
111:04/07/12 23:21 ID:rMopdnoH
しまった!あげちゃったもうしわけない。
113 :
106:04/07/12 23:21 ID:y1mqVI+6
>>107 ええ!? (; Д ) ゚ ゚
違うの? …ナイトフラグス買ってこないとアカンかなあ。
ドラゴンを退治したら
カステポーに移民できるな
つーかドラゴンに口減らしをしてもらうことになるか億単位で・・・
ドラゴンバスターを目指す騎士とか、いないのかな?
今までに一人くらいいてもよさそうなもんだが。
PB表だとログナーでもドラゴンは殺せないな。
幼生のころのドラゴンなら簡単に倒せそう。
でも、他の成体のドラゴンが助けに来るから無理なんだろうな。
少なくとも2段ジャンプをマスターしないとドラゴンは倒せないな
カブト割りもマスターしないとだな
たまに、寝ていてくれると楽だったな。
あと、所持アイテムでお姫様のコスチュームが変わったっけ。
スクロール持っていると楽だったね
タンタン タラララ♪タンタン タラララ♪タンタン タララララン♪
>>118 あのPB表はウソ。ログナーはアマクラス。少なくともアポやクロ以下なんて
ことは許されない。ログナー最強。
ドウターチップもウソ。ログナーはあんなもの無くても不死身。アマがバイア
の振りしてるのと同じでドウター使ってるていだけ。ナインごときの世話には
なりません。
なんでコレットはナイン様を見て「あなた様は」って驚愕してんの?
巫女でもひと目で判るかどうか微妙なのに。
>123
うまくやれば、スペシャル(拡散ファイアボール)で一撃で倒せますか?
>>126 フンフトは姿どころか声だけで正体わかってただろ
>126
ムグミカが転生を止めていたことくらいは知ってるだろ。
自分の孫娘の死と引き換えに出てきたんだから、最初に思いつくのはそれしかあるまいて。
年齢層高いスレの割に「○○に書いてあります」っての
ネタなのに鵜呑みにしてる香具師らがおるな
KFに載ってるとかPSで解決しているとかのカキコはほとんどが
持ってない香具師ハメようとしてるだけだよん信じないように
どうしても気になるならココじゃなくファンサイトで確認したまい
>>51 KFの超帝國の解説に
「絶対君主制君主による権力の集中化。
これを問題なく処理していくためには絶対にエゴや欲望が生み出す過去の
権力者の過ちを繰り返さないように強力な人体改造を施されていた。」
とあるな。皇帝団内での粛清、反乱もあったそうだから感情が無かったわけ
でもないようだ。
>>107 KFじゃなくてずいぶん前にNTの付録についてきた
THE OFFICIAL ART OF THE FIVE STAR STORIES 1992-1996
のLED ドラゴンの解説に
「決してアトロポスの心からの願いを覚えていたわけではない。
そうする必要があったからだ。」
って記述あり。おそらくこれのことを言ってるんじゃないかと。
>>133 LEDがデルタベルンを破壊したのはAKDの痕跡を消すためかな?
それでも星団にいくらかは残るだろうけど。
超帝國の技術があまり残ってないのも
ドラゴンが時代の区切りに現れては文明を破壊してるんじゃないかと予想してみる。
>125
ええーあのPB表ウソなんですか??
そういえばカイエンの↑超帝国騎士の↓にコーラスの名がナカッタカラナ
連載扉ではまだ未完成なんだろう、前例いっぱいあるし。
単行本12巻辺りで正式なPB表載るかもな?
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/13 06:11 ID:Uy+aRMSx
慧茄の言葉を注意深く読め。
だが”現状では”二人が結ばれる事は決してない。 ”現状では”
ダイグの死を持って、クリスのおなかの子を、
エラニユース=フィルモア王家の後継者として認知するってことかもな。
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/13 06:14 ID:Uy+aRMSx
あとお前らたいへんな勘違いをしてるぞ。
クバルカン法国の騎士団は、星団では高潔な騎士団として知られているけど、
実態は、ハーレム騎士団だぞ。
男は種馬で、すべての世話は女が面倒を見る。
ミューズ枢機卿は、カイエンですら顔が白くなるほどのテクニシャン。
アイシャとやって先に眠らせたのは立派!
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/13 06:17 ID:Uy+aRMSx
オレも気になってたんだけど、
移民政策はなにもボォス星のハスハ共和国にだけ仕掛けてるわけではないよな。
候補地の1つとして乗っ取るつもりなわけで。
ジョーカー太陽星団には他にも人類が住める星はあるし、
乗っ取るだけなら平和ボケしてるジュノー星の方が容易。
アドラー星はAKDのデルタベルン星が近いので危険ではあるけど。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/13 06:19 ID:Uy+aRMSx
ageっぱなしで妄想を延々と書いている、痛い香具師が居るような気がするw
すえがアトロポスとの約束憶えていないとか、タテマエな気もする。
「ヤーンに似てるから」JETがバーシャ=エストが好きとか…
>140 いちいち相手をするなスルー汁
>137
勘違いなさってはいけません
ミ印石鹸は童貞マグロ状態でした
アイシャが一人勝手に燃え上がって満足しただけです
未来の法皇様をダッ○ワイフ扱い……流石です
漏れの事も犯してぇぇぇっぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ファティマは”戦闘経験豊富”だから、ミューズもきっちり静に”男”にしてもらってたと思うがどうか?
大戦でも、「ファティマが引けといったら引け」と、騎士が(ry
一部起立しながらも「規律が…」っとか逝って我慢汁止まり
静を満足させる漢になったのはっカイエンに出会って性師事してからですよん
ダイグとチャンダナも想像しがたいよな〜
>>145 想像してしまった…
「ほぇ〜」とか「ふにゃ〜」とか言ってた…
>>138 ジュノーはハグーダ戦の件で、コーラスに手を出すとAKD・トランも出てくるってわかってるし
王が命をかけて守った国と世間に認知されてそうだから侵略するのは難しいんじゃない?
他の国家もコーラスの友好国みたいだし
>143 >大戦でも、「ファティマが引けといったら引け」と、騎士が(ry
挑戦豚は昼間は偉そうにしてっけど夜は園児プレイで(ry
それとも霧姫女王様の言いなりでMプレイでツか?
真昼間っから仕事しないで何やってんだろ漏れ……
>>148 クソえらそーにしてたサリオンが、マージャーに甘えてたシーンが…
>>150 まあ、将来的にはどうなるかわからんかもって含みを持たせているのではってことだろ?
>146
で、ダイグの方は「チャンダナ、今日は一段と激しかったな」とか…。
>>137 アレはあまりにもボウヤなミューズに呆れて寝てしまっただけ。
っつ〜か、なんで下ネタで盛り上がってるんだ?
夏だからか?w
ダイ・グには、星団外の恒星系の開発、という選択肢はなかったのかな?
結局、出戻ってしまったが、かつて星団外にもジョーカーの人々は足跡を残したわけだし。
莫大なエネルギーを自在に操り、メガどころかギガでも足りないテラな建造物をも構築できる文明なんだし。
それとも、各種解説文に見られるように、「ジョーカーの科学でも自然をコントロールすることは難しい」のだろうか。
>>153 どう見ても満足しきってる寝顔だよね>アイシャ
AD9000
外宇宙へ出た人類は星団に帰る
>>152 で、観戦してたトライトンがポカーンと。
それはそれとして、IDが惜しい。
>>155 フロートテンプル浮かすくらいだしねぇ。
しかし、恒星間航行はどうなんだろう?
次元航行デバイスやらいう謎テクノロジーなウィルならともかく、出ても光速では結構厳しい。
冷凍技術で人は運べるだろうけど、居住に適した星を探してテラフォーミング完了するまでは
持たない気が。
やってやれないことはないんだろうけど、バクチの要素が大きくなりそう。
>>157 資源枯渇とかいろいろ問題にならんのかな。
エネルギー面は問題ないだろうから、合成技術の発達で乗り切るか、それとも人類自体が
グラフのように進化してて無問題なんだろうか。
>>158 > フロートテンプル浮かすくらいだしねぇ。
> しかし、恒星間航行はどうなんだろう?
> 次元航行デバイスやらいう謎テクノロジーなウィルならともかく、出ても光速では結構厳しい。
4つの太陽系間の距離は1.5光年。民間宇宙船で約1週間で行き来が可能。
だから普通の宇宙船でも光速以上の速度が出てることになる。
ダイ・グって本当にクリスのこと、慧茄の言うように思ってるの?
2人が会話らしい会話してるのなんて、耳飾りもらったときだけじゃん。
(描かれてないだけで実際はもっとあるかもしれんけど)
あと慧茄が、上級生殺し事件のときどうしてクリスを助けようとしたか、
理由がさっぱりわからん。
>>159 おっと、そうだったか。光速以上というか…78倍?
ヤクトもそれくらい出してたのか。
乗客乗員、よく加速度に耐えられるなぁ。
すると問題は、近場の恒星系までの距離。
…ほとんど問題にならんね。
フィルモアはロシア+ドイツっぽいけどクバルカンはどこだろ
>>160 > ダイ・グって本当にクリスのこと、慧茄の言うように思ってるの?
だから
>>8-12 のような意見が出るわけで。
今月号見て思った…。耳飾では御婆様の説得力が欠けるな…。
やっぱ本命には指輪だよ!おぼったま、ラキには指輪を送るんだよ。
なん思った乙女な漏れ…。
いや、ダイ・グ×クリス大好きなんだけれどね。
開拓すんの嫌なんじゃね?>フィルモア他
ジュノーだって土地余ってそうだし。
ラキがダイグにやられてソープはサリオンに出撃命令
>>160 > ダイ・グって本当にクリスのこと、慧茄の言うように思ってるの?
かどうかは知らないけど結婚は考えていないと思う罠
ラキ死すかセイ霊と政略結婚を考えているでしょう
デルタ・ベルンかジュノーが欲しいだろうからね
むしろドイツ騎士修道会領あたりっぽいが。
クバルカン法国と言いながら宗教は星団にない。
1.平和バンザイ 2.人には優しく 3.よく働け…
読むと失禁するくらい素晴らしい憲法でもあって
それを人々がマンセーマンセーとか言って支持しているのだろうか…w
法国なんだから宗教無くてもいいんじゃないか。。。
あげあし取ってみた
十戒みたいな規律を遵守してるのかも。
…そのわりにはミューズ、アイシャとエチーしてたな。その手の戒律には、禁欲(不淫)がありそうだけど。
>>172 法王たるものは、そのような戒律を乗り越えなければならない。
だからアイシャとしたのはミューズの成長と受け取らなければならない。
>>168 セイレイとの政略結婚はまだしもラキと政略結婚はありえないだろ。
AKDと関係悪化するだけじゃねぇかw
フィルモア皇帝がファティマと結婚したらいかんだろう…。
再来月からのおまけって、やっぱプロムでいいのかな?
ラキと政略結婚申込んだ時点でラキに噛みつかれそう…おぼったま。
>155,158,161
>>157はAD9000の時点で外から戻ってきてるのに、
進化の過程を逆行していく状況で外宇宙を目指すのは
いかがなものかと言う意味です。
戻ってきた理由は知りませんが・・・何故戻ってきたの?
>177 訂正
と言う意味です
⇒と言う意味の>155へのレスでした。
>163
> だから
>>8-12 のような意見が出るわけで。
それだと祖母と孫がタッグ組んでるってことだよね。
もしかして、孫の気持ちを利用した祖母が
単独犯で一芝居打った可能性もあるのかな? と。
>168
(ダイ・グもクリスのこと好きだとして)
結婚できないのはお互いに覚悟してるだろうから。
皇帝が結婚して、表面は動じてないけど
あとで町に泣いて縋るクリスなんてのがいいなあ。
今月号読んだ。つまんなかった。
内容に気合が入っていないっつーかなんというか。
今までもわざとらしいって言う表現はあったけど、
なんというかナカツ氏らしさがあったと思う。
それが感じられない。説明口調メイン。
なんか最近”泣く”キャラが多いよね。
シアン夫人のあたりは良かったんだけどなぁ。
レイバックは若いの出す前にしっかり成長させて欲しかったなぁ。
>>175 ラ・クラトーマの初期設定は皇帝の妻だったような....
>>181 現在エナ様のファティマですよね>ラ・クラトーマ
だから妻と言うのはあくまでも「事実上の」という意味では?
レーダーはもう皇位をダイグに譲って身軽なんだから、謎の髭オヤジ騎士として参戦すればいいのに。茶をしばいてるヒマがあるなら、国民のために戦えよ。
>>177 > 戻ってきた理由は知りませんが・・・何故戻ってきたの?
年表だと恒星間飛行の限界とされてるので、あまりにも遠くへはいけない
ってことかもな。
で、そのいける程度の範囲には人間が住めるような星はなかったのかもな。
>>185 そんなに行っても住めそうな星なかったのか?
超帝国の時代ならウィルに積んでる
次元飛行デバイスとかいうのあっただろうに。
>186
光子結晶ってよく分からんが
コレを使って別宇宙(ジョーカー⇒タイカ)とかは無理?
光子の組成もちがうって設定かな
>>186 > そんなに行っても住めそうな星なかったのか?
> 超帝国の時代ならウィルに積んでる
> 次元飛行デバイスとかいうのあっただろうに。
最初の資料集に載ってる作者のインタビューで
「外宇宙まで征服してしまった人類が、結局光の彼方にも希望を見つけられずに
再びジョーカーに戻ってきた」
と言ってる。だから住めそうな星は無かったのかもしれないし、あったとしても
わざわざ故郷から遠く離れた場所に移住しようとも思わなかったって
可能性もあるかな。
超帝國の時代の人口だと、現在の4つの太陽系の人類生存可能な星で十分
土地は足りてたのかもしれないしね。
今のカラミティの住人たちも、わざわざ見つかるかどうかもわからない新しい星
を求めて、この先何年かかるかわからない宇宙船での生活を続けたくは無いだろう。
A.K.D崩壊後の天照達のように、戦争に負けて逃げ出したのなら別だろうけどね。
といっても彼らも結局ジョーカーに戻ってきてたか。
>>187 > 光子結晶ってよく分からんが
> コレを使って別宇宙(ジョーカー⇒タイカ)とかは無理?
別の次元の宇宙に移動なんてのはおそらく神にしかできない技で
超帝國の技術をもってしても不可能なんじゃないか?
別の宇宙からきたドラゴンは神だし、カレンやマキシも天照が
タイカに送り出した(マキシはザ・ビヨンド・クラスファー だったかも)ようだし。
> 光子の組成もちがうって設定かな
そもそも、光子の結晶って凄く意味不明だが、、(w
光子と書いてアイシャと読む
>>189 >そもそも、光子の結晶って凄く意味不明だが
一応、量子論では存在する可能性が示されている
>188
地球の人類は、見知らぬ土地でも移住していくような種族だけど、ジョーカー人は
そういったフロンティアスピリッツは持ち合わせていないのだろうか?
住めそうな土地には遠慮なく住み着くのが生物の本能のような気もするが。
種として衰退期に入ってると言う設定だから、今更新しいとこに行くのはめんどくさいんだろう。
在るかどうかわからないモノを探しに行くより
目の前にある大地を望むでしょ。
たとえその方法が力ずくでもね。
人としてそれが普通だよ。
地球人って種として衰退期になっちゃったなあ、とは普通は思わない。
出生率が下がり続けていけば、種として衰退期じゃない?
ジョーカーの科学力なら宇宙ステーションくらい作れそうなもんだけどね。
>>197 あるじゃん。
イズモ・アストロシティが。
星を失う事となる国家の対策の優先順位が
力ずくで他国の領土を奪う>その他の方法(宇宙ステーション、外宇宙への進出,etc)
という事なんでしょ。
あの世界だと宇宙民は下層階級だからな。
「おっけぇ〜」って誰の台詞だったっけ・・・・?
大統領
水戸黄門
>>192 既に探索しつくしたのかもね
まぁ広いジョーカー宇宙でジョーカー太陽星団にしか人類がいないってのもどうかと思うけど
AD4000以前の人類は、もともとジョーカー星団内にいたの?
それとも何処からジョーカー星団にきたの?
ビクトリーとかレディ・スペクターってのは、ジョーカーのクラウン銀河以外の
銀河に居たのかな。
>>204 所詮はアマ公の作った箱庭なので、アマ公に都合良く出来てます
>>286 レディ・スペクターって=ウォータードラゴンだろ?
>205
ジョーカー人は、カラミティー・ゴーダースが発祥の地ですよ。
>208
未来人への問いかけですかW
スペクターが女装しt
レディ・スペクターと言えば、カーレルだよな。
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/14 01:45 ID:BOG0X1sg
>>188 >A.K.D崩壊後の天照達のように、戦争に負けて逃げ出したのなら別だろうけどね。
別に戦争に負けて逃げ出したわけじゃない。ザ・ウィルでラキを求めて三千里なだけ。
わぁ、上げちまったスマソ
探しに行ったけど、出会うのはフォーチュン。
フォーチュンはジョーカー星団にあるみたいだから
無駄な旅だったということか。
56億7千万年後のジュノーなんだろ?
フォーチュンって。
新しく出来た星なんじゃなかったっけ?
フォーチュンは。
ラキが戻ってきた時には、ジュノーしか無くて、
ジュノーはその時、赤色巨星だったんだよね?
で、 赤色巨星の表面のガスが星雲になって広がって、
あとに小さな固い芯の星が残ったその白色わい星がフォーチュンか?
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/14 03:11 ID:rLrtczOL
56億7千万年後にはすでに5つの太陽系は存在していないよ。
人類が生存可能な惑星もすべて太陽が赤色巨星となった時点で蒸発している。
人類の種子を連れて星団外に飛び立った光の神が、
56億7千年後に再びジョーカー太陽星団に戻ってきて、
最後の希望の星であるフォーチュン星で再会するという話。
フォーチュンは5つの惑星系の塵や灰が集まって出来た新星。
56億7千万年というのはジョーカー太陽星団で流れた時間であって、
ザ・ウィルの10万人の民が体感している時間は星団暦7777年ってこと。
フォーチュンに降り立った人類は超人類となっているし、
彼らが一説ではタイカ編に登場したクェーサー人。プレシジョンミラージュ=グラフ説。
天照はラキシスとフュージュンして、全能神アーク・天照大神となっている。
フォーチュン攻防戦は悪魔との戦いかもしれないね。
悪魔って何で悪いのさ?
政治の派閥荒そいみたいなもか?
前から気になってたんだ。
>>218 いや、確かラキがジョーカーの最期を見届けるんだよね?
>>217 1巻巻末のあとがきだと7776年にラキシスがジョーカーに戻ってきたときは
サザンド以外の3つの太陽は既に消滅、サザンドは赤色巨星になってて
ジュノーは残ってるらしい。が、太陽が赤色巨星になってるような状態だと
生物がジュノーで生存してる可能性は低そうだ。
>>あとに小さな固い芯の星が残ったその白色わい星がフォーチュンか?
それだと人間が住むのは無理だろう。
>>218が書いてるように、消滅した太陽の塵があつまって新しい太陽が
できて、その周りを回る惑星がフォーチュンかもな。
あと、5つ目の太陽だったスタント遊星の周りをまわる惑星のどれかが
フォーチュンって可能性も、、、フォーチュン攻防戦の相手が悪魔だった
とするとスタント遊星が絡んでいても不思議じゃない。
>>221 フォーチュンに降り立った人類が、超人類なら可能なんじゃないの?
ラキとアマは元からあんなだから、言うまでもないけど。
>>222 > フォーチュンに降り立った人類が、超人類なら可能なんじゃないの?
それってカレンのことじゃないのか?>超人類
4100年に星団を離れるときにウィルに載っていたの天照とデルタベルンの国民
とミラージュ騎士だから、大多数は普通の人間。
仮に進化するとしても、4100年〜7777年の3677年では進化する時間としては
短くないかな?
> ラキとアマは元からあんなだから、言うまでもないけど。
この2人が両親なんだから、まともな人間じゃないのは確実。
というか最終的には神になるわけだしね。>カレン
>>223 何でカレンの話に摩り替えるのかよくわからんが、
カレンが出現するのは、アマとラキが出会った後。
3677年間と言えども、次元航行してるわけだから、
進化の可能性は充分にあるだろう。そして何より
神であるアマと一緒だしね。彼らは選ばれた人間だとも言える。
あと、3677年間ということは、世代交代があるのか、
若しくは、早い段階で進化を遂げ、寿命が延びたのかも知れないし、
その辺は何とも言えないが。
宇宙船という限られた狭い空間で近親交配を繰り返し
遺伝子異常の中から超人類が生まれたのかもな。
その中には騎士の血も含まれてただろうし、
下手すりゃファティマの血も含まれてたかもしれん。
>>208 ちがうわい!
>>218 グラフとセカンドは別物、フォーチューン人とクエーサー人も関係なし別人
>>218 まだあった
全能神アークと天照大神も別モノ
あんまり混乱させないでくれ、設定見直せ!
なんかこのスレで上げ進行の妄想はスルーデフォにした方がいいな
>>224 > 何でカレンの話に摩り替えるのかよくわからんが、
> カレンが出現するのは、アマとラキが出会った後。
年表だと7777年にフォーチュンにてラキと天照再会。
翌年、カレン生まれる。超人類の誕生。
そして人類はまた新たな進化を始めていく‥。
とあるから、カレンがその超人類じゃないかと思ったわけ。
MMTにコンサートできるクェーサー人が超人類で
同じくURIとカレンもMMTにコンサートできるわけだし。
でも8巻以降の年表だと、「超人類の誕生」って記述が消えてたから
変更になったみたいだ。
> 神であるアマと一緒だしね。彼らは選ばれた人間だとも言える。
選ばれたというより、連れて行かざるを得なかったんじゃないかな。
ユーパンドラが天照のフリをして恐怖政治を行っていたから
A.K.Dが崩壊した後は迫害される可能性高かっただろうし。>デルタベルン国民
>>225 > 若しくは、早い段階で進化を遂げ、寿命が延びたのかも知れないし、
> その辺は何とも言えないが。
太陽暦のモンドとロッテのエピソードは星団歴の暦で18097年だったが
この時代の人類の寿命は、星団歴の時代の半分になってるらしい。
宇宙船の中とは環境が違うから、たしかに何ともいえないか。
ヤツが「フュージョン」とか言ってる時点で気づけよお前ら
確かに
>>218は連載読んでるとは思えない罠
釣られて突っ込んだ漏れは・・・朝から鬱だ
上げ進行誇大妄想公開基地外はスルーがデフォで(ヨロ
>>229 太陽暦の頃は、描写されてる範囲では星団暦の頃の技術は失われているみたい。
医療技術も例外じゃなくて、そのせいで寿命も短くなったんじゃないかと思う。
第2次大戦前と現在と、日本人の寿命は格段に延びたけど進化したわけじゃないよな。
そんな状況じゃないかと思う。
>ウィル内部での進化
これなんだが……俺、ウィルには星団暦の技術が保持されてると思うんだ。
そして当然遺伝子操作技術も継承されてるはずなんで、種の進化が遺伝子異常として排除されないのかなと疑問。
アマテラスが進化要素を識別して取り除かないようにしてるのかもしれないけど……
駄目だ…読んでると幼稚園で習ったノアの箱舟を思い出す。
>>217 惑星ジュノーが赤色巨星にはならんだろ。
進化っていうより、自己改良したんじゃないかな。
超帝国名産の騎士やダイバーは、比較的短期間で誕生したのだし。
おとぼけ神コンビと愉快な仲間たちで、クェーサー人くらいは創り出せるやも。
ところで、タイカはジョーカーとは別の宇宙って事になってると思ったんだが、
クエーサー人がジョーカー人の後の姿とか言ってる人達はそこら辺どうよ
>>236 別の宇宙に行くには、数十次元のパワーが必要なんだっけ?よくわからんが。
ジョーカー宇宙を支配する神ですら不可能なら、超人類と化してもムリな気はたしかにする。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/14 11:36 ID:q0/fLWGI
所詮御伽噺でつから
>238
ナカツの設定なら兎も角、脳内設定をそれで済ますのはいかがなものかw
クェーサー人=未来のジョーカー人
なんて思ってる馬鹿は、
いますぐ手首切って死になさい。W
しかも「フュージュン」だし
では何者なんですか?>クエーサー人
>242
本編で説明されてる通りの人達、では納得できんのか?w
56億7千万年後に帰って来たら・・・というのは
諸星大二郎の「暗黒神話」を思い出すな。
スタント遊星が五大陸ならぬ五つ星の屑を集めて太陽系ができてこの世界につながるんだよ
エルリックとコルムが縦にも横にもつながってるようなもんだな。
アマ公とラキが泥んこ遊びしててできたのが日本列島?
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/14 17:17 ID:WeiaMsF+
淡路島か?その後
姫山作って播磨を作った、それがアマ公ですな
>>224 次元航行してるからウィルの中では3677年しか経ってないんじゃないの?
なのでその程度の時間では劇的進化はしない
なんせ星団歴元年から4100年までの期間より短いんだし
それに地球人より寿命も長いので進化は遅いと思う
当然アマ公の神パワーとか遺伝子操作等の人工進化の可能性あるから
結局なんとも言えないんだけどなw
人体実験船>ウィル
ノアの箱船を思い出すってそのまんまじゃん
もともとFSSはいろんなおとぎ話のアンサンブルだし
以前年表にあった超人類の誕生ってのは言うまでもなくカレンの事。
ウィルに乗ってたジョーカー人がみんな超人類になるとか言ってる奴はただのナンセンスな脳内妄想。
そもそもウィルの乗員に、人間がどれだけいるのやら。
アマ、ログナー、ビクトリー、レディ・スペクター、タワー辺りは最初から人間じゃないし。
>>253 ウィルは3万5千人以上収容できるから、デルタベルン国民もたくさん乗ってるよ。
>>249 意味不明。誰もそんなこと論じてるわけじゃないし。
次元航行してることには変わりない。
3677年間、次元航行を続けるのと、星団内で呑気に暮らすのとは
訳が違う。
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/14 19:29 ID:nVMtuYVg
>254
10万人のデルタベルン市民って、年表に書いてあるじゃん。
「天照、ミラージュ騎士団とわずかな人々を乗せて、ザ・ウィルにてジョーカー星団を離れる」って書いてあるよ。
〜〜〜〜
>>256 既に抹消された古い年表の記述出してるんじゃねーよ。
>>257 11巻巻末の年表には、デルタベルン国民、ミラージュ騎士団とともに、と書いてあるだろ。
キャラクターズ8にはTHE WILLの全長は32,500m(一部)だそうなので
全長32km以上であることは確実。これに対してKFではフロートテンプル
は全幅5800mで、天照家内宮の敷地(長さ20km、幅18km)よりは小さい
ことになってるので、THE WILLはフロートテンプルより遥かに大きいん
だろう。
でも1巻27ページのコマだとフロートテンプルの方が大きく見えるな、、、
>>260 キャラクターズ8の(一部)というのは描いてある絵が一部分という事であって、
全長3.2kmが一部という意味じゃないぞ。
キャラプラ2によれば、フロートテンプルは全長6.9km、全幅4.322km。ウィルは全長3.25km。
喪前が間抜けな勘違いしてるだけ。
キャラクターズ7(初出はPLUSだが)のフロートテンプルの説明だと、
フロートテンプル:全長6.9km、全幅4.322km
ザ・ウィル:全長3.25km、船長2.6km
だったけどな。
>>261 キャラクターズ8には「THE WILL 32,500m」と明記されてる。
間抜けなのは(ry
で、お前はどっちなんだ?
>262,263
公式な資料が矛盾してる以上どちらかが間違ってるか両方間違ってるかだろ。
単なる誤植か設定変更か知らんが。
キャラ8がミスなだけだよ。ウィルの全長は約3.25km。
全長3.25kmだろうが32.5kmだろうが、おそらく億単位以上のデルタベルンの
国民全てを乗せて、船の中で生活していくのはかなり難しそうだ。
冷凍睡眠にでもしていたのか、それとも全員をつれては行かなかったのか。
>>267 全員連れて行くわけねえじゃん。
コーラス6がユーパンドラ倒す頃にはデルタベルンの住民の殆どはとっくに他の星に退去してるよ。
バッハトマがハスハ攻撃するときだってハスハ国民は殆ど退去してただろ。
そこで炎の女皇帝のように(ry
のわっ まだやってたんか
>>218〜つまらん流れだ罠
やはりスルーせず相手をしたのは失敗だったか
>218-268
話題変えないけど楽しいのか?と小一時間・・・・をき(ry
とりあえずセイレイ(;´Д`)ハァハァ
>>255 ??
星団内とウィルのなかで違うのはわかるけど
普通に言って2,30世代ぐらいで進化しないと思うけど?
参考までにググってみた
マクロス 全長7Km 人口約5万人
274 :
256:04/07/14 22:05 ID:nVMtuYVg
10万人のデルタベルン市民ってのが、
もはや削除された設定だとは知らなかったよ。
しかし、僅かな数の人々ってのが、何人くらいかわからんが、
そんな少数で、新しい社会が作れるのかね。
どうでもいいが、UFJと東京三菱が合併なんね。
ちょっとがーん。
ワープは不可能だという結論に達したらしいですよ1997に
>>273 マクロスって1200mじゃなかったっけ?
>>275 ワープって言ってもいろんなワープあるしなw
>276
多分メガロードかマクロス7あたりの数字を拾ってきたんでない?
>>275 とんでもエネルギーがあれば可能なんだろ?
こっちの世界では不可能でもジョーカーは物理法則がこっちとは違っていて
可能かもしれない。>ワープ
サタン達のジョーカー襲来の目的って、御伽噺サイドでは命の水だったけど、
超帝國の歴史サイドでは違う目的があったんだろうか。
そもそも、現在の宇宙物理学における
宇宙の総エネルギー計算が正しいものなのかどうかが
物凄く疑問。
テレポートは生身のダイバーでも、普通に可能だしな。
>>281 言えてる。現代科学を安易に信じちゃう人って、漏れは信じられない。
特に宇宙論とかの現代科学の理論とかってナカツのFSS設定と大差ないだろ。>後付けと設定変更。
そもそも科学は「信じる」対象ではないからな。宗教じゃあるまいし。
>>284 実験や検証を自分でやってるわけじゃないじゃん。
他人がやった実験や検証を信じてるんだから宗教と変わらんよ。
しかもどういう実験や検証が行われたのかはっきりしない場合が多々ある。
285 名無しんぼ@お腹いっぱい sage New! 04/07/15 00:14 ID:cWPPY62B
>>284 実験や検証を自分でやってるわけじゃないじゃん。
他人がやった実験や検証を信じてるんだから宗教と変わらんよ。
しかもどういう実験や検証が行われたのかはっきりしない場合が多々ある。
ほぉ、これは興味深い…
>>286 お前は自分で実験や検証してんのか。宇宙論やその他の現代科学の。言ってみろよ。
アフォすぎる
>>288 だから、信じるもんじゃないだろ。
そういう理論や理屈の存在や可能性を知るだけ。
何の為にネ申を噛んでがあるのか考えみろ。
>>290 ほー、その割に喪前らしょっちゅうここのスレで科学理論持ち出してどうのこうの言ってるじゃん。
自分で検証もしないで振りかざすってのは信じてるからだろ。
昔は神父やら何やらが神を見たとか言って、それを大衆は信じたし、
今はどっかの名前も知らないような科学者が、実験で立証したとか言ってるのを信じてるだけ。
お前らのやってる事は神を信じてた(信じてる)人と一緒なんだよ。
検証する能力がないだけだろ、俺にあるというわけではないが・・・
そもそも予測可能性、再現可能性が科学の肝だろうが
また例の人が来てるのかな?
>検証する能力がないだけだろ、俺にあるというわけではないが・・・
そうだな、神を検証する能力もないもんな。
クリス、天位だよな すげ〜扱い軽いのはなんで
宇宙論を語る奴は神を語ることになるのかw
理屈として可能性を検証できない奴のいうことだな。
だれも「この宇宙論が絶対」なんて語っていないと思うがね。
やべ、大学のころを思い出して鬱になりそうだ・・・
>>298 宇宙論に神が絡んでるのは当たり前だろ。アインシュタインだって神秘主義思想の影響受けてるんだから。
もうすこししゃべれよ
>>300 宇宙に関してはまだまだ判らないことが多いからな。
> 宇宙論に神が絡んでるのは当たり前だろ。アインシュタインだって神秘主義思想の影響受けてるんだから。
そのせいでアインシュタインは量子力学を受け入れられなかったわけだが。
>>302 要するに喪前は量子力学を信じてて神を信じてないってことだろw 一緒なんだよ。
もちっと気楽に楽しもうよ
神の仕業にできることはどんどん減ってきてるね。
トンデモ本読んで、「やっぱり、現代科学は完全じゃないんだ」と信じ込んじゃう奴も痛いけど。
と学会の本だけを読んで、「ぷぷ、こんなトンデモ信じている奴もいるのかよ」と自分で考察したわけでもないのに蔑む奴も同じくらい痛い。
まぁ、どっちもどっちだわな。
科学なんて、所詮は「今のところ、説明できる現状を矛盾なく説明できる仮説」にすぎないんだから、そんなに目くじら立てて無理して嘲笑することもないと思うけどね。
>>297 有能でも実際に使えなかったから。凶状もち。
今月号の内容で使えるようになったっぽいから扱い変わるのかもよ。
>>293 考えが短絡すぎる。
もっと大人になれよ。
>>307 > 有能でも実際に使えなかったから。凶状もち。
> 今月号の内容で使えるようになったっぽいから扱い変わるのかもよ。
本来ならとっくに死刑にされてるはずで、あのまま使えなかったら
やっぱり殺されてたはず。使えるようになったとしても、やっぱり
性能のいい殺しの道具に過ぎないわけだから、手柄を立てて
賞賛されるような扱いは決してされないんじゃないかな?
少年犯罪の前科持ちの小娘が幾ら戦場で活躍したって、英雄にはなれないってことなんだろうね >>クリス
カッとなってみんなの目の前で殴殺なんて、そりゃボンクラな世間も大騒ぎするさ。闇に乗じて暗殺すりゃ良かったんだ。
いっそAKDの左翼大隊に入れば、クリスも自由になれたのに…。
>310
またサリオンのハーレムか!
>>310 ふと思ったのだが、クリスのように精神的に未熟な子供の時に騎士として
覚醒した場合、今回のような事件は多発するものではないかと推測される
のだが。
デプレなんか幼児期に剣をへし折ってるわけで。
そもそも騎士とふつーの子供を同じ学校に入れているってのも変じゃねぇ?
>>310 多少乱暴なところはあるけど
暴力を振るうことに快感を覚える人間ではないので左に入っても馴染めないと思うよ
>>308 結局他人が証明したと言われてるものを信じてるだけなんだろ。
しかも数年後には次々反証が出て来る程度の。
神様と変わんねえじゃんw
>>314 藻前も藻前自信が何者であるかを証明できないのになw
>>310 左のメンバーも出た頃から見るとずいぶんイメージ変わってるよな。
最初は殺人鬼みたいな連中ばっかりで、許可が無いときには悪魔の塔から
出ることさえ許されないって感じだったのに。
>>314 > 神様と変わんねえじゃん
神様のせいにしてしまえば、それ以上考える必要ないから実に楽なんだけどね。
cWPPY62Bさん。
他人が信じているモノ、真実だと思っているコトを、真理として証明された論理を、ことごとく嘲笑しているあなたは、はたして何を信じているの?
あなたがここへの書き込みに使っているPCだって、あなたが否定した論理のひとつに基づいて稼動していることに気がついている?
>>317 真理として証明された論理?
真理なんて言うとますます宗教的だなw
>>310 普通のおにゃのこだったら可愛いパンチで済んだんだけど
騎士だったもんだから顔が吹っ飛んじゃった訳で
明確な殺意を持ってブン殴った訳じゃない、と思う
>>319 > 普通のおにゃのこだったら可愛いパンチで済んだんだけど
> 騎士だったもんだから顔が吹っ飛んじゃった訳で
> 明確な殺意を持ってブン殴った訳じゃない、と思う
殴り殺す前に、1年間に渡って相当酷い肉体的暴力と性的な屈辱
を受けながら我慢しつづけていたようだから、自分が本気で
相手に力を振るうとどういう結果になるのかは気づいていたんじゃな
いかな?
殺すつもりが無ければ、ちゃんと加減して殴るくらいの分別は
ついてる歳だと思うが。
カッとなってやっちゃったんでしょ?
それに加減してもしなくても騎士が一般人に暴力ふるったら
マズイんじゃなかったっけ?
ああやっぱり誤解された
319で言いたかったこと補足しておくべきだった
自分が言いたかったのは
あそこで殺ろう・氏ねと思ってブン殴るタマじゃなけりゃ
左翼大隊なんぞ入れなかろ、ってことだ
それにあの年じゃ頭で分かっててもカッとなればタガはすぐ外れちゃうよ
イジメの仕返しに包丁をランドセルに忍ばせたガキが居ただろう
>それに加減してもしなくても騎士が一般人に暴力ふるったら
>マズイんじゃなかったっけ?
そうだよ
だからそれを逆手にとって騎士様に一般人が暴行できたんじゃないか
こーゆうのを馬鹿の壁ってゆうの?
騎士ってファティマ並に一般人に弱いな。
ただ、コーラスとか平気で一般人殺す騎士もいるけど。
つーか人を壊さない為にはどれ位加減しなきゃ解らなかったんでは?
まだ子供だから能力も未知数だし、とうちゃんも教えてなかっただろうし。
マドラ=スパークのエピソードと比較すればこういう事なんじゃないのカナと。
もちろん”キレた子供”がやっちゃたのは間違いないんだけど。
326 :
325:04/07/15 02:56 ID:zUxT3xT1
×加減しなきゃ
○加減しなゃならないか
>>324 その武帝の凶状もあって余計に無かった事にされてるのか
あのラキシス強奪事件はw
「ユーバー大公逮捕劇の陰に隠れたもう一つの”凶状“」
な感じで。
市井ではあの事件の黒幕扱いかもな我らが武帝。
クローソー手に入れるはアマ公やトランと三国同盟まで結ぶは
・・・やばい、書いてて犯人にしか思えなくなってきたw
>>327 どうなんすかね?
一応、一般市民様がファティマを所持するのはいけない事ですから。
>>327 王様に銃向けたら手打ちにあって当然だろ。その辺の一般騎士とコーラス3を一緒にしてんなよ。
あの場の目撃者はその国の大統領閣下、隣の星の皇帝陛下と護衛数名
お披露目主催者の部下とその手下多数、被害者の仲間数名
3番目の連中は殆どあぼーんしてるし他言する奴はいないと。
むしろ2番目の護衛数名の方がその後やりたい放題だったかと。
見方を変えれば王様方のご乱行を国ぐるみでもみ消した
とんでもない一件って事になるな1話は。
フィルモア系になりかけたトランを大統領復位という形で
自国側に引きずり込んだ3世・アマ枢軸、と書くと少しは
それっぽくなるかもしれないけど(w
でも後付けだけど後のハグーダといいトランの件といい
移民政策の一貫としてやっていたと考えればフィルモア的には
恨み骨髄な存在かもねアマテラス、「神」と薄々認識している
なら余計に。結果としていちいち邪魔している訳だから。
>見方を変えれば王様方のご乱行を国ぐるみでもみ消した
>とんでもない一件って事になるな1話は。
ならねえよ、ヴォケ。世界観が全く違うんだよ。
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/15 05:25 ID:AzsCDFa4
AD世紀のストーリーってもっと読みたいと思わないか?
もしくはモンソロン大帝だった頃のログナーとか
>333
読みたいよ。華路帝河南超帝国よりも前の話が。
案外、古代のカラミティー・ゴーダース人が宇宙に進出した理由って、
母星の寿命が尽きるのを察知して、新転地を求めたのが
きっかけかもしれないし。
モンソロン帝は何処の人なのかねえ?
ビヨンド・クラスファーとかは登場するんじゃない
マキシ飛ばさなきゃならないし
>>325 騎士としてのパワーを振るうのは、意識的にやらないとできないとかじゃないかな。
周りのものがメトロテカクロム並の硬度ってわけじゃないだろうから、いちいち角砂糖つまむ
ような感覚でドアノブやら文房具やら使わないといけないようではちょっと…
というかそれ以前に、生まれながら騎士の力があると、胎児のときに母親が一般人だと
腹ぶち破って母体共々死んでしまう。
受胎段階で検査して、早めに帝王切開してるとかもありえるし、騎士の出生率の低さはそれ
も一因だとかもありえるけど。
騎士を受胎すると死産率高いって事?
それはちょっと・・・嫌すぎます
>>337 1.受精しない
2.着床しない
3.発達しない
4.死産になる
5.母体崩壊
いろいろ選べます。
騎士能力の発現って生まれてしばらくしてからじゃなかった?
バーバ父の手紙にクリスは幼稚園で喧嘩ばかりしているって書かれていて、そのツッコミにナカツがそんな事言ってたような気がする。
ダイグはなんでクラトンマを娶らなかったんだろう
フィルモア皇室専用ファチマなのに
>>339 その場合の”発現”は、水戸黄門の「騎士の血が出る」の体が騎士のものに置き換わって
いくものなんだろうか?
水戸黄門は遅くに出たと言ってるところからして、生まれてからそれが起こること自体は
普通なようだね。
デプレの場合は、特異なケースとしてパワー抑えて出産に成功したようだけども、胎児段
階ではどの騎士も普通の一般人だとしたら意味ないような…。
>>340 前皇帝、夜はバリバリ現役だから。
鞍とー馬には専用サイレンがあった気がする?
>>340 おばあちゃんっ子だからMHもファティマもお古を貰った?
初出のクラトーマってダサくて悲しかった。乙女パッツン前髪のファティマが多い中
ポンパドールであの茶色ドレスはなかろーと。あれで品質Fなのかぁと思った。
プラスティックスタイルでゴージャスになっていることを祈る。
>>342 え、ネプチューンのことじゃなかったっけ?
蔵とー間Vサイレン
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/15 11:53 ID:LSo81fhl
>340
ふつーにチャンダナの方が性能がよかったからでは
>>340 チャンダナが「ほよ〜〜ん ダイ・グがいいの〜〜 ピピピ」って言ったからだよ。
>>343 クラトーマのデカダンは確かに微妙だった・・・
プラスタはKFに載ってる。ゴールドとアイボリー、タンジェリンオレンジが基調で、
ボンネットの全面には皇室ファティマの証か王冠のモチーフ。
このデザインすっきりしてて結構好き。
プラスタって膨らみすぎ・垂れすぎ・引きずりすぎなのが多いような。
>336
騎士代謝って言葉覚えてますか?
確かに、チャンダナのやる気を感知できるのはダイ・グだけかも…。
>>347 えぇ、えぇ覚えてます(藁
当 た り 前 で し ょ そ ん な こ と !!!
>>347 しかし、生まれて成長してから「騎士になる」んだと、出生率低い理由がよくわからない…
パワーは常人並だが、受精や受胎時に阻害要因があるってことかもしれんけど。
>350
おまいさんには
出生率と言うより「出現率」と言ったほうがわかるかもな
>>351 確率か…
いや、それは承知なんだが、なんか受胎失敗も多いとか言われてなかったっけ?
騎士同士の子どもができにくいとか。
マグダルデプレも、血を抑えたから体内で成長できたとか。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/15 14:24 ID:kzVNyNuc
KF売ってる本屋さんを教えて下さい。
クラトーマはレーダー王家側のファチマ
チャンダナはフィルモア王家側のファチマ
じゃないの?で、互いに貸し借りする場合もある、と。
婆がクリスに目をかけていたなら、問題を起こす前に相応の対処ができたはずです。
それを放置しておき凶状持ちに仕立て、そして仕上げは恋心を弄んで最強のハイランダーを産む
今月号の展開までが実は婆のシナリオ通りなのです(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>355 当時のエナはアドラーに住んでたみたいだから、細かい所に目が届かないのは当然だろ。
むしろクリスの事を知っていた事の方が驚きだよ。
そう言えば上級生の頭借り割った頃から知ってるんだよな…。
嫁候補だった?ありえん…。
>357
無粋なつっこみですが、頭をかち割ったのではなく、
顎を砕き飛ばしたのです。
>>356>>357 なんか勘違いしてる。頭割る前からハイランダー候補と目をかけていたからこそ
自分の目付をしていたトライトンをあのタイミングで派遣できたんだろう。
最強騎士こそ強い騎士を育てることができるんですよ。
カイエンが事あるごとに子供の腕を吹き飛ばしてるのと同じさ。
普通に騎士団の有名人バーバリュースの事は知っているだろうし、
彼に娘がいる事(騎士である事)を知っていても不思議じゃないだろう。
実は昔バーバリュースとエナは不倫関係に…ごめんなさい。ただの妄想です。
>358
下顎から先を吹き飛ばしたんじゃなかったっけ?
目をかけてたといっても、学校内のことまでは分からなかった、ってとこだろ。
で、議会が即日死刑を求刑なんかしたから、あわててトライトンを派遣した、と。
騎士のパワーで顎にアッパーかましたら、脳みそまでグズグズの豆腐のごとく砕けるはず。
>>359 はあ? 目を付けてはいても、日常の些細な事にまで目が届くほどじゃないっつってんだよ。
徹子の部屋〜
♪る〜るる〜るるるる〜るるる♪
サンダーバードは、
♪デンデケデーン デケデッケ デンデデデンデンデーン♪
だろ。なんでV6なんかにヘンなの歌わせるんだ…
>>365 また「漏れが一番永野をうまく理解してるんだ」って人を釣ってしまったようですね。
天照がヨーンに追者を付けたように、婆もクリスを監視してたんでしょ。そういう血筋だしね。
でなきゃアドラーからトライトンが間に合うわけがない。
クリスをいたぶっていた苛めっ子(故人)までもがエナの差し金だったんだよ! とか言い出さないでね。
なっ、なんだってー!?
>>369 お前アフォだな。カステポーにいるブルーノやビィがフィルモアに戻る時間があったんだから、
エナが知ってトライトン派遣する時間があるのも当然だろ。
>>370 ほんと、言い出しそうだなw
婆様の真意が解らなくなって来た…。
クリスはもういいよ。連載でも触れなくていいよ。
口ばかりで、何もしてないんだから。
これから大活躍したところで、悲劇のヒロイン気取りが
自らの凶状を克服して大活躍ってのもウザいだけだし。
実際、悲劇のヒロインじゃないか
トライトンって、あの時点ではレーダー直属の皇帝警護騎士だよね?
アドラーにいたん?
性的な悪戯って…クリスタン
トライトンは本国にずっといたと思うのだが
>>373 ねーよ。
状況をめいっぱい楽しんでるだろ?
昨夜のサムライチャンプルーに万梨阿たんが出てたぞ。
ちょっと年増の巨乳で美脚の姉ちゃん役。
>>377 スカートめくりだよ。
それで頭ぶっ飛ばされたオレって・・・
>>376 バキン・ラカン帝国とのからみでアドラーに駐留していた模様。
レーダー8からの指令があって任務遂行していたらしいが、エナ婆様には逆らえず、
本国へ無断帰還してクリスを保護した、と・・・。
本編から読み取れるのは、これくらいですなw
>>377 性的な虐待ってあんまりだから、性的嫌がらせ発言による虐待と脳内変換してたよ。
でも今だって、教室で中学生男子が女生徒を輪姦する世の中だから、あるいは……。
普通にレイプです。
>>381 マドラは、カイエンの最速攻撃すら凌いでスカートめくらせなかったというのに…
レイプされてたら…学校行かずにヒッキーしてたと思うんだけれど…。
またループしてるな(呆
青グループ団長(黒グループ預かり?)の娘がレイプされた程度で学校に行かないとは
何事ですか!ってことで、無理に通わされた。
騎士の力の実験。
膣圧で鉄パイプが切断できるか?
放屁の風圧で何人倒れるか?
尿圧で黒板が割れるか?
・・・色々・・・。
>389
ちゃあだったら速攻に逃げ出すな…。
いや、そんな気がしただけ。
そもそも騎士能力発言のくだりが、
クリスの幼稚園の喧嘩の件でつっこまれたからあわてて設定したんじゃなかったか?
あ、発現でした。
ちなみに336宛てだった。
>>391 なるほど…
その後、骨と皮のクリス様状態になっていたのか…
宮廷騎士が二人がかりでも捕まえておけないのに
どうやって一般人の小学生がクリスをレイプできるんだよ・・・。
ダイバー謹製のヤクを、だまして飲ませたとか…
さすがに本気でレイプされたと言ってる奴はおるまい
恐ろしい小学生だな、さすがジョーカー
熱い! ヤヴァイ! 間違いない!
>>394 そこで一般市民相手に我慢ですよ。でもレイープを我慢できるんだったら、
その後何があっても我慢するか。
レイプ以外だとすると何だろ。ストリップ強要とか。
めそめそ泣いてるクリスタンに「ふぁ・てぃ・ま!!ふぁ・てぃ・ま!!」と迫る小学生たち。
完全にループしてるな。お前らには記憶力ってもんがないのか?
>>391の言う通り、幼稚園のクリスはまだ発現していなかった。
クリスの騎士能力を引き出したのは小学生時代の性的いじめ。
>>370であながちまちがってないんじゃないか?すべては婆の差し金・・・(w
婆様が
>>370の言うように差し向けたなら…
ますます婆様萌えしてしまう…。
いやんだわ。
>>401 その設定がクリスの事でつっこまれたからできたのは確かだろうけど
クリスの騎士能力がいつ発言したかはどこにも書かれてないんじゃない?
孫の将来のためにはどんな阿漕もしゃあしゃあと働くカマトト婆って漏れも萌えるな(w
「まっこと無知な皇帝」って題も婆の阿漕の限りを知らない(見て見ぬふり)って意味かもしれんな。
婆様の若き日の活躍話を見たかった…。
さぞや腹黒い剣聖だったんだろうなぁ。
そういやカイエンやマドラもえげつないけど…
剣聖の条件の一つなのかな…?
>>403 > その設定がクリスの事でつっこまれたからできたのは確かだろうけど
> クリスの騎士能力がいつ発言したかはどこにも書かれてないんじゃない?
ということは、幼稚園で毎日喧嘩してた(18歳)の時点では騎士能力を
発現してなかったことになるなか。
でも、あの時点ではすでにバーバーリュースはデコースの件で青グループ
のリーダーを降ろされてるんだよな。
カイエン、子どものころはいじめられて泣いてるいたいけな子どもだったのに…
出生の秘密やらなんやらで、ゆがんでいったのかねぇ。
>>353 KF等トイプレスのFSS本は通販の商品だと思うので
一般書店では頼まれても仕入れられない。
一部の書店はそれを仕入れているけど。
私が見たのは
岐*市*陽堂と
*井市じ*ぷじっぷ
(どっちも某県庁所在地)
>>406 それは確かそうだね。
けんかできるくらいなんだから。
移転する前のアソビットに売ってたのは見たな
そういや騎士能力発現が遅れて出てるのってハッキリしてるのは黄門様だけだよな
なんとなくだがみんな出生時に発現してそうだ
実はコーラス3がヘタレなのはまだ完全に発現してなかったとかw
コーラス6もそれだとヤだなあ・・・
実はコーラスの血統は数段階に分けて発現しますとか
髪の毛が逆立ち金色に光って王朝騎士2とか王朝騎士3にバージョンアップ
>なんとなくだがみんな出生時に発現してそうだ
普通の騎士は出生時に発現はしないよ。大体小学生くらいと設定されてる。
ルースみたいに大学生のときってのは例外。
>>411 > そういや騎士能力発現が遅れて出てるのってハッキリしてるのは黄門様だけだよな
> なんとなくだがみんな出生時に発現してそうだ
出生時に騎士能力が発現してたのは、カイエンのような純血の騎士を除くと
今のところデプレだけ。
エピガには騎士能力の発現は幼少時に来ることが多いって解説があったと思う。
これはダイバーも同様だとか。
大統領が大学生で発現して稀な遅さというんだから、
普通遅くとも高校生までには発現するってことでいいんだよね。
ずっと一般人と同じクラスで不都合ないのかなあ。
MHの知識や戦闘訓練とか、剣の指南とか、カリキュラムも違ってくるし。
スポーツなんて一緒にはやれないだろうし。
フィルモアくらいの大国なら、小・中・高でそれなりに人数いそうだし、
騎士候補生だけの学校作ったほうがトラブル少ないと思うけど。
一般人と机を並べて学ばせるのは、選民意識を持つのを避けるため?
ある程度の接触を持たせることで、騎士が一般人からどういう目で
見られるのかを覚えさせ騎士としての自覚を自制を身に着けるため
だろうか。
フィルモアの城の地下で爺さん達がクリスに、話してたのもそういう
事だったような。
デプレに天位あげるとき、なんでいつもみたく腕吹っ飛ばさなかったんだろう。
やっぱ自分だから甘やかしたのかしら。
っていうか若い騎士は普通の学校で勉強しつつ、専門の勉強もやってると設定されてる。
>>417 クリスたちの腕は吹き飛ばしたくて吹き飛ばしたわけじゃないもん
あれは試しただけ、そして合格ギリギリか落ちたって感じ
デプレはカイエンの手刀の間合いすら見切った
格が違う
ジョーカー人の餓鬼って、長い乳幼児はあるとしても一応十数年以上の人生経験はあるはずなんだよなー。クリスの部屋や子供っぽかったが
またヨーンの年代が早くから社会で働くのも一般的らしい。
それなりに分別つく年頃だし、騎士とパンピーが一緒でも問題無いと言う事なんじゃないかな。
クリスの行ってた学校ってそれなりに騎士貴族のボンボンが通うような学校なんじゃないか?
だから必然的に馬鹿が多いと
>>421 バーバリュースのお世話になってた騎士の息子とか娘はいなかったのかな?
まぁ、派閥争いでV家に負けた騎士の息子とか娘もいるだろうけど…
っていうか10巻30pのイジメ台詞とかって2ちゃんで叩きやってるような奴の台詞そっくりだよなw
騎士能力出るまでは別に普通の学校でもかまわんよな。
基本的には騎士能力なんて出る奴の方が少ないんだし。
それで、コーラスの長子とかは別にして、必ず騎士になる奴も居ないんだし。
でも騎士能力が出たらすぐに騎士専門の学校に入れた方が良いのではなかろうか。
そうすりゃ子供騎士同士の喧嘩ならクリスとユーゾッタみたく死ぬ事は無いだろう・・・
結局クリスの場合、騎士能力が出た後も普通の学校に行かせてたフィルモアの教育方針の間違いではなかろうか。
または本当に上級生ぶん殴った時に騎士能力が発現・・・無理か・・・騎士代謝一瞬では終らないよね。
子供同士でもアララギハイトが喧嘩したら確実に死ぬだろう。
2985
パパンの不祥事で普通の学校に行かざるを得なかったとか。
>408
むしろ本屋じゃなくて、某とか海の瓦礫取り扱ってる模型屋においてある気がする。
近所に某があればいいのか・・・
>429
そういや、新宿2丁目にあったボークス、
無くなったな…
ずいぶん前だけどお茶の水書泉と吉祥寺のプラモ屋にKFあったな。
いまもあるかどうかは分からないけど。
>430
おいおい、新宿某は3丁目だ。
地下鉄の出口(ビルのB1F)にあるぞ。
430の言うボークスは
俺らが知ってる某とは違う店なのかもしれん
>>408 そーいえば、しばらく前に宇都宮のオリオン通りの書店(名前は忘れた)で平積み
してあったな。<KF
仕入れてる一般書店はトイズに直接注文してるんかな?
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 10:21 ID:PMP1N08A
関西、とくに兵庫県あたりで置いてある店知らないですか?連れが買いたいそうなんで
センタープラザのイエローサブマリンとかギルド、地下のボークスあたり見てくれば?
大阪だけどわんだーらんど難波には置いてあった、今在庫があるかは知らん。
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 11:41 ID:PMP1N08A
ありがとうございます早速連れに報告します
>432
あのね、そのボークスが入ってたビッグスビルって、
地番で言うと、新宿2丁目なのよ。
ビッグスビルの駐車場出入り口の方は、あの有名な(アジア最大のゲイタウン)
新宿2丁目ですよ。
2丁目っていうと、どうしてもホモレズ街のイメージがあるから、
3丁目店って言ってただけ。
トイズの広告に扱っている店一覧が載ってたな。
大統領の境遇を地球人に置き換えると
精通や初潮が大学生になるまで来なようなもんかな。
なんかすげぇ可哀想なやつに見えてくる。
精通なくてもオナーニってできるんだっけ?
>>440 ほとんどの人間は一生来ない世界だが……
>>440 > 大統領の境遇を地球人に置き換えると
> 精通や初潮が大学生になるまで来なようなもんかな。
> なんかすげぇ可哀想なやつに見えてくる。
騎士代謝なんて20万人に1人の割合でしか起こらないんだから
来ないのが普通。
>>440 こんなんじゃね?”クラッペ病”
常染色体性劣性遺伝形式をとり、およそ10万人から20万人に対して1人の発生頻度をもつ遺伝疾患である。
脳白質に多数の異常細胞が認められ、
リソソーム酵素であるガラクトセレブロシダ−ゼ(galactocerebrosidase:GALC)の欠損症である。
病因:リソソーム酵素であるGALCの欠損により、中枢、末梢のミエリン形成細胞が障害を受け、脱髄を引き起こす疾患である。
常染色体劣性遺伝である。
発症年齢の違いにより、乳児型(3〜6ヶ月)
晩期乳児型(6ヶ月〜3歳)若年型(3歳〜10歳)成人型(10歳〜35歳)まで病型を分類する事ができる。
発症年齢の違いは、GALC酵素活性の違いによると考えられ、ほとんどの症例は乳児型であり
それ以外でも多くの症例は10歳までに発症し、20歳以上での発症はまれである。
乳児型の典型例は病気の進行程度により3期に分けられる。
1期は生後2ヶ月までは正常であるが、しだいに音や光、その他の刺激に過敏となり、不機嫌、原因不明の発熱をきたす時期である。
このころから、哺乳障害、発育、発達の停滞、進行が始まり、けいれんもきたしてくる。
2期では急速に神経症状が進行し腱反射の亢進、痙性四肢麻痺が進行し、上肢屈曲、下肢交差伸展位、後弓反張位をとるようになる。
3期はまったく外界との反応がなくなり、除脳硬直となる。乳児型では急速に進行し、数ヶ月で3期までなり、通常2歳以内に死亡する。
これらの症状は、中枢神経、末梢神経の脱髄によるものと考えられる。
発症年齢が遅くなるに連れ、症状は非典型的となり失調や、知脳低下、精神症状をきたしたりする。
>>445 おぉ!たしかに騎士代謝と共通する部分が多いな!
ここまで来るともはやスレ違い。
このスレの流れなら言える。
マエッセンマダー?
クルツ・ミラージュひっさげて颯爽と登場するのであろうか?
だっぺよ
山ごもりのため、片眉が無い状態で登場。
まだリハビリ中
こっちよりずっと科学の進歩したジョーカーでも修行するときはやっぱり山篭りなのか。
読む限りでは、カステポー辺りでやってるみたいだな>修行
まあ、食ったり食われたりもしてるみたいだが・・・
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/16 20:54 ID:5QPzY7KA
12巻はいつ出ますか?
>454
なら時間の止まった空間ファンタズマゴリアにでも篭るのか?
>>454 へたれが学生時代に、山ごもりしてる
しかし、ファティマごときに、手裏剣取られるは、ヘッドライナーと間違えるは、
ダメダメだね。
思い返してみると、3世って学生時代、ほんとにヘタレだな……
天性のへタレ
へタレ道を究めた王の中の王
三つ子の魂百まで
タイガーマスクみたいな修行。
片眉じゃなく片金だったら嫌だな、
舞千…
>>461 そうだよ。ここのスレはコーラス3を無理矢理にでも叩こうとするテイノウが常駐してるからあんま気にすんな。
>>438 最寄りが新宿三丁目駅だから三丁目って呼んでるんじゃなかったんだ。
でもって>441の言うように新宿某は無くなってないよ。
7日の社員研修の時にうっかり行っちゃった人かい?
>>461 ってもウリクルは戦闘Aでしかないけどな。
生まれたばかりで特に経験があったとも思えんし
生まれたばかりのウリクルタン・・・(;´Д`)ハァハァl
>464
大仰な設定に対する作劇場の矛盾があまりに凄いからネタにしてる
だけだと思うんだが。
それに対して「実はウリクルの能力が凄いんだよ」なんて無理な解釈で
納得しようってほうがどうかと思うんだが。
「初期の描写って変だから」と割り切ろうよ
ミミバ族と対等にやりあったんだから、森の中に特化された性能を持ってたんだろ?
>>468 はあ? ウリクルはエストに対抗して作られたティータをも上回る超高性能ファティマだよ。
喪前が設定勘違いしてるだけ。
MHとファティマを持ってる騎士ならカステポーに行って、そうでないのはフラフラ山歩きしてるのかな。
クリス凶状事件のことで、ふと思い付いた。
騎士同士の刃傷沙汰でなんで警察が動かないのかっていう話題が前にもあったけど、騎士同士の場合は刑事事件じゃなくて民事扱いなんじゃなかろーか。
騎士公社の管轄じゃないの?
>>471 > 騎士同士の刃傷沙汰でなんで警察が動かないのかっていう話題が前にもあったけど
> 騎士同士の場合は刑事事件じゃなくて民事扱いなんじゃなかろーか。
騎士警察(ナイトポリス)ってのがあるからそいつらが何とかするんじゃなかろうか。
といっても所属してるのはハイトのようなヘボ騎士のようだから、強い騎士相手の
場合だと役に立たなさそうだが
エスト B1-A-A-A-B1 (2A-3A-3A-3A-2A)
ウリクル A-2A-B1-B1-A
ティータ B2(2A)-2A(3A)-2A-B2-B2
12巻巻末にはMH制御能力と演算能力はバランスが取れてないと意味がないそうなので
MH制御能力が2Aで演算能力がB1のウリクルってこのバランスが悪いってことになる気が。
>>469 > ミミバ族と対等にやりあったんだから、森の中に特化された性能を持ってたんだろ?
ミミバが持ってるのは「準」騎士級の戦闘力だから、騎士の戦闘力からはずいぶん劣るんだろう。
だから戦闘能力Aのウリクルでも勝てる相手だった。が、ちゃんとした騎士であるギエロには
あっさりと斬られていたから、戦闘能力Aってのはやっぱり騎士よりは弱いって事だろう。
騎士警察って騎士に対する警察って設定有ったっけ?
一般人に対する警察権を持ってる騎士の事だとずっと思ってたけど。
一般人相手ならハイトのようなヘタレ騎士でも十分対応出来るし。
B1なら問題なかろう。
十分すごいって言ってたし。
>>474 12巻巻末かよw
>>476 同意。2Aとか3Aじゃないとダメだとか思ってるテイノウが時々いるんだよな。
ここ初めて来たけど
おまいら仲いいんだか悪いんだかわからんナ
>>476 B1でも十分なんだろうけど、演算能力がB1のせいで、せっかくのMH制御能力2A
がうまく発揮できないって事なんじゃないかと。>バランスが取れてないと意味がない
>>475 > 騎士警察って騎士に対する警察って設定有ったっけ?
11巻でハイトが「ゴロツキ共やチンピラ騎士相手の、、、」とか言ってるから
騎士相手の犯罪も取り締まってるんじゃないかな?
4巻でウェイトレスのお姉ちゃんをナンパしようとしてティンに心臓吹っ飛ばされた
チンピラ騎士なんかは、まさにこの取り締まる対象じゃないだろうか。
ウリクル モラードファティマの中でも最高峰クラスの性能を持つ。
このレベルのファティマとなると、ほとんどの騎士は出会う機会すらまずないであろう。
単体性能はエスト以上。
バランスが悪いとか言ってる奴アフォ過ぎ。
犯罪抑止力にはなってないっぽいね。 >>騎士警察
>>479のレスで思い出したけど、ティンにやられた騎士。ウェイター殴ってるじゃん!
薬で筋肉を破壊されて一生ベッドの上か、即死刑か、どっちかだったんだな。痛いとか苦しいとか思う前にティンに殺されて良かったね。
戦闘と演算ならともかく、MH制御と演算が2A-B1じゃバランス悪くね?
ウリクルと瓜食う
484 :
469:04/07/16 22:54 ID:zxy7qkmQ
>474
いや、単純なスペック上の比較じゃなく地形特性A超のミミバと対等だったんだから
森の中の追いかけっこにかけてはウリクルも同等の特性を持ってるんじゃないのかと。
3世叩きって3世への愛情表現だと思ってた…
>>481 ウェイターで死人出てないようだが。
あとまぁカステポーって司法とかどうなってるんだ?
少なくとも帝国騎士議会に類似する組織はなさそうだが
シャフト
ひょっとしてコーラスの王族って評判倒れなのか・・・・?
>486
ヒッターが地区トップなんだから自ずと知れてる。
>>479 ハイトってそのチンピラにも負けそう・・・
>>488 でもないだろう。一応、剣聖も出している名家だし。
また、同じコーラス王家(バランカ家)のマヨールのコーネラでの扱われ方を
見るとそれなりの実力があるという描写になっているしね。
(つまり、師匠のアルルもそれなりの実力者になる)
ただ、剣聖の血筋が取りつぶしにあったメロディ家で本家の方は
あまりぱっとしないのが残念なんだが。
>>491 > でもないだろう。一応、剣聖も出している名家だし。
ハイアラキよりも後に生まれてるのに、ハイアラキより先に、しかも成人前に剣聖
になってるんだから、当時のハイアラキより強かったって事になるのか。>ハリコン
> (つまり、師匠のアルルもそれなりの実力者になる)
アルルは王朝最強の騎士と期待されていたそうだから、騎士の力はおそらくサード以上、、、
> ただ、剣聖の血筋が取りつぶしにあったメロディ家で本家の方は
> あまりぱっとしないのが残念なんだが。
メロディ家もハリコンの直系の子孫の家じゃないからな。
>>492 期待されていたとあるだけで、実際にサードより強いとはどこにも書いてないんだが。
つーか、ネイパーとの戦い見てる限りじゃサードの方が遥かに強そう。
サードは強いんだろうが弱く見えるのが問題点だな。
エナ様も孫や国のためには容赦ないな
サード叩きの人、やっぱ愛情あるよね
クリスって非処女?
性的虐待ってどのくらいのことまでやられていたの?
蒸し返すなよ
そこは各自脳内補完汁
>>496 愛情がある人はサード叩きなんてやりません。
コーララ様は愛されてるよ、叩かれても無いよ。
サードを今のノリで描きなおしたら、すさまじい技を見せてくれそうだ。
サードは所詮、シックスの噛ませ犬だからなぁ。
ハリコンが剣聖在位1年で死んだことについては描写されるのかな。
在位一年で死ぬようなよわっちい騎士を剣聖とはみとめられんね
サードのおかげでシックスもしょぼく見えるな
>>504 海塩拳もってたからサターンにヌッコロされたんだよ。
>>505 なんだよ、書き下ろしってプロムナード(コーラス3世版)じゃないのかよっ!
>>461 いやいや、XI の巻末に、
「これだけの強さを持っていても、戦闘では騎士にはかなわない」
とはっきり書いてある。
皿はやっぱり屁たれ決定。
まぁ、正直言うけど、そんな皿が好き。開宴しかり、屁たれはみんなに好かれんだよ。
でもサードは学生時代に
フィルモア赤の一番に殺されかけたりその仕返ししてみたりと
強さとヘタレの片鱗を見せてるんだよなぁ。
>>508 サードはウリクルに負けたわけでもないのにヘタレ決定とか言ってる奴は低膿。
逃げ切れないサードはヘタレ
コーラスの王は、コーララ他と違って顔がいいから心の歪んだ一部読者に妬まれやすいのかもな。
ウリクルも黒騎士ロードス公の教えを受けていたとすれば、
当時のサードが敵わなくても納得逝くのでは無いかと言ってみるテスト
>>513 だからコーラス3がいつウリクルに負けたんだよ。戦ったらコーラス3の圧勝だろ。
>>507 壊園剣があれば悪魔の王にでも勝てるはずだが
返り討ちにあったってことかな。
となると、壊園剣持ってるのに悪魔にやられたって
事でコーラスの血筋はやっぱり、、、?
>514
実際のバトルだけが勝ち負けじゃないだろ、スカートめくりと同じよ。
追い詰められた時点でアレなんだよ。
>>516 はあ? 追いつめられてもいねえじゃん。お前アフォ過ぎ。
>>515 ハリコンの死因は全く明らかにされてないのに、サタンと決めつけんなよ。
サードが修行時代、壊園と会ってたりしてたらどうかと思ったりしたけど
あの二人だとあんまり話が合いそうにないね。
ハリコンって何であんなに美少女風なんだよ。男なんだろ?
金剛様と同じ理由で、中性的になってしまったのか?
>507
そのうち界猿拳になって、界王拳に発展しそう。
3世がウリクルから逃げられなかったのはアレだ、
エミュレート?スクリティがハレーにしてた奴。
アレにつかまってたんじゃねーの?
3世って本当に設定変更のせいで割りくってるよなヽ(`Д´)ノウワーン
>>521 > 3世がウリクルから逃げられなかったのはアレだ、
> エミュレート?スクリティがハレーにしてた奴。
> アレにつかまってたんじゃねーの?
ウリクルはあの場所で育ったようだから、土地カンがあったんじゃないだろうか。
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/17 05:45 ID:gOzRk3e/
なぜ誰もスパリチューダの優秀さを語ろうとしない!
スパチューはMH制御能力2A、演算性能3Aだぞ!
クバルカン最強ファティマは瑠璃たん!
フィルモア最強ファティマはベルクトたん!
コーラス最強ファティマはクローソーたん!
AKD最強ファティマはラキシスたん!
(またはアトロポス、ヒュートラン、パルテノ)
>>507 み、見てえ……エルメラ王妃との馴れ初めをぜひ!>サード版プロム
ナカツが直接描かなくても、監修で他のヤツに描かせても良いから読みてぇなぁ。
以前アウクソーのスペックが公表された時は
最初と最後の3姉妹とバシク以外で唯一3Aを持つファティマとか書いてなかったっけ?
いつの間にか3Aファティマ増えてるなあ・・・
うろ覚えだから間違ってるかもしれんけど
まーファティママイトなんて言ってみたところで所詮は
騎士にファティマ嫁がせてなんぼの商売人ですから
なるべくスペックは高く付けた方がもらい手が付くってもんですよ。
だからといってウソ八百なスペック付けても信用に関わるんで
あのファティマがこの位ならこいつはこの位ってな感じで微妙に足し引きしてます。
これ業界の常識。
バランシェさん所なんて、そりゃ自分所のファティマには自身あるんでしょうけど
新作のたんびにスペック上乗せしちゃって大丈夫かなあ?って感じでしたけど
バレる前に亡くなられてまあ良かったんじゃないでしょうか。
夏休みが終わったらウリクルつれているサードに嫉妬しまくりのエルメラ・・・
かわいいよ(;´Д`)
星団法に違反するとどうなるわけ?
FSSでじゃ違反してるキャラのかなりいるよね。
>>524 > フィルモア最強ファティマはベルクトたん!
フィルモア所属じゃないような。
フィルモアはチャンダナだろ?
>>526 そりゃ戦闘能力の話だ。
しかもバランシェファティマでだ。
おまけに間違ってる。
>>526 > 以前アウクソーのスペックが公表された時は
> 最初と最後の3姉妹とバシク以外で唯一3Aを持つファティマとか書いてなかったっけ?
キャラクターズ6だな。あの時公開されてたバランシェファティマのLISTには
No.20〜No.28までが抜けてたからな。ヒュートラン(No.21)とかスパリチューダ(No.28)
はちょうどこのとき抜けてたわけで。
瑠璃瑠璃瑠璃瑠璃瑠璃瑠璃瑠璃瑠璃ルリルリ!
>>522 三世は晩成型、で全てをすませる事にした。
本格化前に死んじゃったので印象が悪いけど晩成型の名馬が
条件戦で駄馬にさくっと狩られる事はよくある。
例えとしてわかりにくいかもしれないが
三世=嵐山S2着の次点で故障引退したメジロマックイーン
サードネタ持ち出すのはいいけど
おまいら忘れるな、サードはPB表でいうと海淵より上だぞ
基本設定を踏まえた上でネタにスレ
穏やかな心を持つコーラスも怒りによって突然目覚めるんだろ
>517
死因は公開されてないけど、海淵剣持ってるし
悪魔がらみの可能性としては充分ありえる罠
連載や副読本シカトした単なる誇大妄想
>>218>>333>>458と違い
設定に基づいた上で予想しているのでありかと
サードはラキシスと普通の騎士の間くらいだろPB
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/17 11:35 ID:hMxKsFbg
じゃ、もう少しウリクルの出番増やしてあげればよかったのにね…
登場瞬殺なんてひどすぎ。
ウリクルは妾のくせにでばってたんで死んでくれて嬉しいです。
>>540 連載&服毒本の設定では海淵より上!!
漏れ的には物語のもう一人の主人公なんで超帝国騎士団
よりも上に逝って欲しいんだがそげな設定全然出てこないし・・・
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/17 13:07 ID:gWKnIV5V
今更サードのレベル修正なんかしなくてもいいんだけど。
シックスにも興味ないしね。
「剣の修行だけしておればよいとは限らんぞ、サード!」
ガイシュツだったらスンマソン。
NT読み返してたら天照が氷の花嫁「ザ.ブライド」を
連れてきているたらなんたらって記事があったが
(今のトコ)あのスペックから想像するに
どう考えてもヒュトランの事に思えるのだが・・・?
ちょっと疑問に思いまして。
>547
公開されているヒュトランと扉絵に登場した
ザ・ブライドを見比べてみたら?
漏れ的には同一人物と見せかけて別人説をプッシュ
>545
誰一人としてレベル修正なんてしてない(作者もw)
何を揚げてまでつぶやいているのか?っと小一時間
ブライド=アトラス=ヒュートランでFA?
ちなみに扉絵のブライドって何年何月号でふか?(´・ω・`)
551 :
545:04/07/17 14:36 ID:gWKnIV5V
>>549 勘違いさせてゴメンです。
実際に修正されたというのではなく、
サードの本当の強さについて皆が議論してることにお腹一杯なだけです。
だったら黙ってスルー汁!なんて言っちゃ、いやいやいや〜ん。
ヒュトランの別人格が、アトラス=ブライドだったりして。
まるで、マドラ=スパークのように性格が変わるとか。
ってそんな似たような、二重人格キャラは作らないですね。すみません。
ワタクシ的には大オネエ様にはSSLを推したい訳ですが。
デコースとサードとルースの実力の差はどれぐらいだろう。
>>550 > ブライド=アトラス=ヒュートランでFA?
アイエッタが「アトラス大お姉さま」といってるので
アトラス=ヒュートランは可能性低いかと。
大お姉さまって表現から考えると、バランシェの先祖が
作ったファティマじゃないかな。
ブライドがアトラスがヒュートランなのか不明だが、
既に発表されている絵からするとアトラスとヒュートランは全然似てない。
それと、ブライドは扉絵には描かれていない。
扉絵に出たのはアトラス。アトラスは昔の設定資料にも絵が出てる。
ぐふあぁぁぁあ やっちまった すんまそん扉絵はアトラスです罠
罰としてフィストファックの刑で逝ってきまする > おう
パルテノ姉様お手柔らかにぃぃぃぃぃぃぃぃ
しかし凄いなココの住人
何を言おうとしていたのか見破りやがった完敗です
これは
ブライドはニーヴだっつってんだろ。
ってかおまいら
>>547-555気付いていないのか???
連載登場時のヒュートランセリフがありえない事に!!
「150年ぶりの戦場」とか言ってんだぞ
レッド開発用に生み出されたバシクすら目覚めてないのに
20番代のヒュートランが戦争しているわきゃねーだろが
設定見直せ餓鬼ドモが!!
>>558 ぢ・が・ヴ
ニーヴ(リチウムの方ね)はヒュートラン
44分の奇跡の仕込みだ
いちを補足しとくと、
フォーカスと同じく母体消滅しているニーヴ
生まれる以前に戦闘しているヒュトラン
考えられるのはアウクソーと同様の事が行われたのではないか
アトラスとブライドはまだ公開されている情報が足りな杉
>>559 20番台だから生まれてないとか思い込んでんじゃねーよ、テイノウ。
テイノウキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>563 え、150年以前には生まれてないでしょ
生まれてたらNo.9とかNo.10とかNo.11になるべよ
テイノウとか書き込む前に20番台が150年前に生まれている
というソースを持って来なさいって
スルーしないでResしてあげたんだから感謝しなさいw
番号順に目覚めてると思い込んでるテイノウがいるなw
567 :
↑:04/07/17 17:48 ID:e5Gozx/0
またソース無しか
んでまた漏れは釣られて書き込んでいるのか>アフォだな
メガエラ
テイノウ
>>567はユーパンドラが番号が後ろのアトロ、ラキ、クロトよりあとに目覚めてる事さえ知らんのかw
570 :
↑:04/07/17 18:11 ID:e5Gozx/0
>>566 >番号順に目覚めてると思い込んでるテイノウがいるなw
どこにいるんだ??教えてくれ
このスレにいるのか?
ID:e5Gozx/0が必死過ぎて萎える。さっさと消えてくれ。
テイノウ
>>563>>考察だとバランシェファティマNo.時間の流れはこう
クーンNo.1誕生、間を置いてパルテノNo2、一年後マージャNo4誕生
チャンダナNo5誕生、弁天No6誕生?
バランスNo.3手術
イエッタ目覚める
オデットNo.8、オーロラNo.9、ジゼルNo.10同時製作、誕生
★★★ヒュートランNo.21戦闘終了眠りに入る★★★
バシクNo.11 目覚める
以下、続々開発誕生繰り返し
どこが変なのか解かったかなぁ??
わざわざ相手してあげてるんだから荒らさないの!
ふぁちまがいつ生まれたとか興味ないんだけど
ぎゃはははは
いつヒュトラン製作して、誕生したんだw
頑張れ
>>563 負けんなよw
またもこのスレの流れなら言える。
ヴァイオラマダー?
テイノウ
>>563=ただの荒らし、
>>572=テイノウ
>>563をスルー出来ないアフォ
あと、ニーヴ=ヒュートランは了解しました。
連載見てると最近目覚めて情報収集しているアトラス。
寝起きで寝ぼけ眼っぽい?星団で最も名の知れたヒュートラン。
星団中のマイトが注目しているキラーファティマ氷の花嫁。
なんか皆同じファティマの事言ってる気がしませんか?
テイノウ テイエル テイエス
>>577 ニーヴ=ヒュートランなんて一部の奴が脳内妄想で語ってるだけで、何の根拠もないよ。
個人的にはニーヴ=メガエラかと思ってた。
アウクソーの純血の騎士スキーみたいな感じで
ルース家の男が好きで好きで仕方ないメガエラ。
珍しく育成に時間がかかったって単行本に
書いてあったし。
でも違うんだね・・・・。
だから、ブライド=ニーヴっつってんだろ。
ここは根拠のない脳内妄想を断定口調で語るスレでつか?
ファクトリーメイドのファティマは、誰がつくってるの?
>>583 機械じゃないの? コンピュータ制御というか。
たまにサロメみたいな、研究者手ずから作ったヤツがこっそり混じってるかもしれないけどさ。
>>583 マイトが管理してる工場だから
直接作ってんのは機械だろうな。
ただ、調節とか細かい仕事はマイトがやってんだろ。
マイトがつくると何でそんなに差が出るんだろ。
付きっきりで分裂まで管理してたりするのかな?
マイトがファティマの準備体を適当に弄って、それを大量に分裂させて
育成ベッドで分裂開始。あとは時たまチェックしながら成人するのを待
つって感じかな。>工場製
銘入りだと、場合によっては準備体から自分で作るようなマイトもいるようだし
それなりに手間をかけて準備体を弄るんだろう。
講釈師見てきたような嘘を言い(ゲラ
>>586 そらアンタ、例えば今のプラモでも
機械でガッシャンと作った既製品と
一流モデラーのフルスクラッチでは全然違うべ?
型枠から大量生産した製品と0からこねくりまわした
物では差がでるわな。
ちなみに大量生産品でも必ず一定の物が出来る訳では
ないので(公差)品質に多少のばらつきあり。
既製品でも使い込めば味が出るしね=パルスェット。
バランシェって多産じゃない?
モラードなんかもおんなじぐらい作ってんのか?
>>590 > バランシェって多産じゃない?
> モラードなんかもおんなじぐらい作ってんのか?
モラードもバランシェト同じように、身体をファティマボディに交換して延命するけど
作れたファティマはバランシェよりも少ない39体。
バランシェ、モラード共に、ファティマ・ボディで延命しているから結果的に多産になっただけな気が
フローレスメーカーなんてゲームが出たらマイトの気分を味わえるかな?
そろそろ、モラード・ファティマ全リストみたいなものを
公開してほしいな、とか思う。
で、アトラスが出た扉絵って何年何月?
>593
そんなゲームあったら絶対買う。FSSってゲームにならないのかねえ
ナガツ氏ゲーム懲りたのかなエアーズアdうわなにwせdrftgyふじk
プロレスメーカーなんてゲームが出たらマットの気分を味わえるかな?
>>596 今、プレイするとなかなか味があっていいぞ。
サターンと合わせて買っても、新品のPS2のゲームを買うより、はるかに安いしな。
………発売当時、予約特典の定価5%引きで買ったけどな、私は。
>>597 プロレスメーカーならレスラーを育てる親父さんの気分を味わうんだろ!
この世界に、
格闘技系のスポーツとか、
観戦興業って、あるんですかね?
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/18 09:58 ID:Ayn0G5Rg
とりあえずエロビデオはあるだろお
あの150年前って2880年でしょ。
もうそのときにはメガエラの設計が始まっていたから
21番のヒュートランなんて現役バリバリで戦っていたっしょ。
>>601 賭け試合みたいなのはザンダシティでやっていたと
キューキィが言っていたような
それでヨーン君が金稼いでいたとか
騎士同士の戦いって、一般人が見ても何が起こってるのか判らないんじゃ。
いちいちリプレイしないと勝敗が確認できない試合に金かける・・・ツマンナソウ
星矢の最初のほうみたいな感じか
ブライド=花嫁=ラキシスだったりしてな
ニーヴっつってんだろ。
BOTH 3001 のキュキィの台詞
前の2年
参多ホームゲーム
騎士が70%な重力下
アイスブート
これって、プロムナードの前に行ったヨーンのことだよね。
よく普通の学生やってられたな。3001の時、すごく擦れてたのに。
611 :
千帝:04/07/18 14:03 ID:xYwErXFC
( ´,_ゝ`)プッ
騎士のマッチだったら人工高重力下でやるとか
ところで、ぜんぜんわかっていなかったデコース君も、いまではちゃんとソープのことがわかっているんだろうか?
最近は、立派な団長、騎士様な言動や振る舞いが目立ち、依然とは変わってしまわれたようでちょっと寂しい。
深刻な場面や強敵を前にしても、ふざけているとしか思えない口調でだいそれたコトをこともなげにやってしまうスタイルが好きだったんだけどなぁ。
イイ、悪いはともかく、責任ある立場になると中々バカもやれんってコトさ
>>613 > ところで、ぜんぜんわかっていなかったデコース君も、いまではちゃんとソープのことがわかっているんだろうか?
K.O.GラキシスはLEDや火色の巨竜と一緒に公開済みだから、さすがに気付かれてるかと。
>>615 という事はあのお披露目来てたヤツは
みんなソープ=天照って知ったということか。
K.O.Gって、改定前の巻頭説明では、べいるを持たない完全攻撃専用型のMHとあるけど、
バスターランチャーって何で、標準装備にしたんだろう?
ベイルなんて対MH用の防備であって、バスターランチャーは非MH用の武器だろう。
なんか、ちぐはぐだよな。
>>616 KOGにソープが乗ったということをみな知っているとは限らんかと。
搭乗しているところを見てた人たちはBLであぼーんだったんでは?
>>617 BLって別に何につけてもいいんじゃないかと。
>>618 何につけても良いって言われても、バターやマヨネーズじゃあるまい。
MHに初めて持たせたと書いてあるし。
もしかして、「誰も考え付かないことするのが大好き」と言う理由でつけたのか?
凸以外はソープがKOGの騎士である事は知らないでしょ。現場の人間は戦死か事情知らない雑魚ですし。
それに高名なマイスター、ソープに調整のため預けたと言う事にしておけば対外的には言い訳できる。
ソープがラキシスを連れて帰った会場にアイシャ扮装のアマテラスがいてたら、
最初からソープ=アマテラスと思ってない盆暗は、
ソープ≠アマテラスとは思うでしょう。
>619
パタ
変態ロリータ騎士
>622
藁w
>>617 天照大神のプログラムなんじゃない?
ラキがKOGと放浪するのに必要ってとこなんでしょう。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/18 18:23 ID:kJFr/txE
ログナーとかLEDミラージュとかはWebで論争が起きると、追加設定を
いろいろと持ち出してきたナカツが、サードについてはまったく無反応。
ナカツ自身の認識もサードはヘタレ騎士ってことでいいんじゃないか?
設定的には三世は十分優遇されてる
天位の六世を筆頭に、長子は常に騎士の特別な家系
傍系には剣聖ハリコンや懐園剣を携えるアルルを輩出するメロディ家
二代目黒騎士の弟子
武帝…
そもそも、名誉を挽回する機会のない三世に更に追加設定をしても
漫画内の現実と乖離していくだけだと思うぞ
>>619 >何につけても良いって言われても、バターやマヨネーズじゃあるまい。
もう、みてらんない。アフォかと。
開発年代順はしらないけど、S.S.Iにも追加装備であるね。
レイバックの某やはAテンプル戦後に受領している。
>>619 ベイルは敵の攻撃を防ぐもの。
バスター砲は敵をなぎ倒すためにあるもの。
攻撃に用いるのはどっちかって話だろ。
>619
でも、「誰も考え付かない事を、するのが大好き」
ってのは、確かにそう。
でも、MHはバスター砲避けてしまうから、MH戦では役にたたない。
標準装備なのが初だったんだっけ?>K.O.Gのバスターランチャー
破烈の人形はオプション装備で標準装備はK.O.G.ラキシスが初めて。
MH戦では役に立たない武器を標準装備してるってことはMH戦以外
の戦闘も行うことを考えてるって事かな。
アマ公に限って言えば、ナントナク・・・
だと思われる(w
そういやLEDにも当初バスターファウストをオプション装備させる計画はあったようだが、
フレイムランチャーを持たせたので不要になったんだっけか。
バスターランチャー運用可能なMHってのはバスターランチャー発射時の機体・出力系への負荷に耐えられるってだけで、一発撃って壊れていいならどのMHでも撃てるだろ
KOGはMHというより主人公(=神)な存在だから、他の真っ当なMHと
比較しても仕方ないことですよ。
もっともMHとしてはそれほど強そうではないですけど。
>>635 > アマ公に限って言えば、ナントナク・・・
> だと思われる(w
目からビームでたり、自爆装置が付いてたりするからな。
巨大ロボットのお約束みたいのものか?
田舎のヤンキーの改造車みたいなもんでしょ
>>636 フレイムランチャーのせいじゃなくてヤクト・ミラージュが完成したため計画破棄、だったと思う。
K.O.Gも、バスター砲一発撃って動けなくなっていたような…
どんなMHでも撃てるなら、中古のマグロウにでも持たせて、バシクに5騎同時
コントロールでもさせたほうが。
K.O.G高いし。
そうまでして、バスター砲撃つ意味はないとは思うけど。
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 00:36 ID:EBHYJZlU
意味ならあるよ。
「ハッタリ」
旗騎なんだから、突っ立ってりゃいいのさ。
敵には威嚇を、味方には後ろ盾があることを意識させりゃ十分。
とりあえずsageましょう
インフェルノナパームとかライドギグって確かに強力かもしれんが
騎士としてどうなわけ?
>>628 そのうち4世と5世の間、女しか産まれなかった事にも
後付け設定ができるよきっと。
もっとも、まだ描かれて無いので後付けとは言えんか。
バスターコントロールのバスターって、
発明者の名前だっけか?
サードって、せりふ読み返してみるとダイグよりよっぽど王様らしくない?
そんなことない?そうですか…
ラキシスとの最後の会話とか、好きだったけどなぁ。
>>648 つか、ラキの正体(?)見抜いてるの凄いね。
なんだ、死期が近かったからか?
まるで死神だな。
ラキは運命の三女神、生命の糸の長さを測る者だから
ある種死神と言えるかも
サードはバストーニュのお披露目のときから、ラキシスが藍色髪に見えてたっぽいね。
普段からラキシスが藍色髪に見える人は1年以内に死ぬとか、、、
北斗七星の脇に輝く星が見える人のように。
KOGって純金装甲だよね。再生するのかな?
再生するんだったら、
けずってうっぱらって再生してけずって・・・
って繰り返せば大金持ち。
どこかに穴がある設定のような気が・・・
MHの垢?
黄金のMHといえば、ラキシスのお願いによるものらしいが、
例の半透明設定はどうなんだろうね?
LEDに関しては初陣時は、全身をパールホワイトに塗りたくっての出撃だった、
ということにしてしまったし。
KOG初登場の1話では果たして半透明だったのか、
それとも全身に金色に塗りたくっていたのか・・・。
もし塗りだとしたら、それはやはり塗料ではなくて・・・。
>>655 > 黄金のMHといえば、ラキシスのお願いによるものらしいが、
> 例の半透明設定はどうなんだろうね?
半透明積層装甲を使ってるのは現時点でLEDとマイティシリーズだけだったはず。
>>655 KOGは純金のままじゃないかな?
そうしないとタイカ宇宙の話で矛盾が発生する。
それにKOGシリーズだけは半透明という設定は絶対に使わないと思し、
使って欲しくないと思う。
いやいや、お二人さん。積層かどうかは知らんが、
K.O.G.ラキは半透明ゴールドですよ〜。
ボークスで半透明のKOG出てるのは捏造なの?
>>658 K.O.G ラキシスが半透明装甲って設定、見覚えないんだけど何に載ってた?
>>660 なんだったかなあ?確か2回ほど読んだ記憶があるよ。
初めのはたぶんNT。だからガレキの原型師さんは全部やり直すことになる…と永野氏はのたまってました。
2回目はたぶん模型誌。半透明ゴールドがどう見えるかということを、作者自らが説明していた。
実在の宇宙服のサンバイザーを例に出していたと記憶している。
現在俺がはっきり確認できるのは「オンライン」。これは永野氏の口述ではないけどね。
107ページの最下段の文章がそれに触れている。
>>559 > ってかおまいら
>>547-555気付いていないのか???
> 連載登場時のヒュートランセリフがありえない事に!!
> 「150年ぶりの戦場」とか言ってんだぞ
> レッド開発用に生み出されたバシクすら目覚めてないのに
> 20番代のヒュートランが戦争しているわきゃねーだろが
あの時点から150年前ということは、2880年。
エストの完成が2876年で、それに対抗して作ったのがNo.31のティータ
だから、ティータよりNoが10小さいNo.21のヒュートランが2880年に戦闘
参加していても別に問題は無いかと。
どちらかというとNo.11のバクスチュアルの完成が2885年ってのが遅すぎるな。
あと、バランシェが身体を交換したのは2802年で、No.13のヴィッタシャッセ製作後
だそうなので、バクスチュアルはヴィッタシャッセより後に完成したことになるか。
でも、ヴィッタシャッセの育成は天照が行ったことになってるから準備体を作ったのが
2802年以前ってだけで完成はもっと遅かったのかもしれないけど。
作者が深く考えてなかったせいで、あちこち矛盾が出てきてるだけって可能性
もあるが、、、
>>661 > 現在俺がはっきり確認できるのは「オンライン」。これは永野氏の口述ではないけどね。
> 107ページの最下段の文章がそれに触れている。
確かに書いてあった。教えてくれてありがと。
ただ、オンラインじゃなくてアウトラインだな。
で、半透明の金色ってどうやって出すんだろう。金はどんどん伸ばして薄くすると
確か緑色に見えるはずだから、金は使えないことになると思うんだが。
K.O.Gラキシスはバージョン1と2は金メッキ(100兆円以上の金を硬化コーティング)
3007年の公開時にはバージョン3となり、黄金の半透明装甲が採用された。
KOGは純金メッキだったかな。
金箔なら薄いから装甲の下が光れば半透明になる。
金メッキはどうだかしらないけど。
>664
半透明ボディーになっても、はじめの金殻は
ちゃんととってあるんだろうね、K.O.G。
もう10年もすれば 「スケルトン、カコワルイ」 って
また変更されるよ。
あの150年前って2880年でしょ。
星団暦2899年までに誕生していたのは19人目のアンドロメーダまでにも関わらず
>603の脳内では21番のヒュートランなんかが現役バリバリで戦っていたみたい。
ってか、
ヒュートラン=ザ・ニーヴ、
SLL=氷の花嫁
で決着ついてんだけど
誇大妄想無理矢理こじつけようとしているシツコイ香具師がいるな
見ててイタイ
>>663 ほ・・・本当だ。アウトラインだ。オンラインじゃない。
徹夜して寝ぼけるってこういうことなのかと、初めて実感。w
>>664 そうなんだ?じゃ、1話は塗りたくってたんじゃないんだ。装甲総入れ替えか。
金のかかる子だな、K.O.G.は。
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 11:48 ID:7LPPSw9p
いつ誰が決着つけたんだ?
K.O.Gは頭のエロい紋章から水素をガンガン吸い込んで
金の合成ドコロか密かに勝手に改造、進化しそうだ。
>671
((((;゜Д゜)))ガクブル
有り得そうで怖い!
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 12:28 ID:fl+8c/Hu
。・゚・(ノД`)・゚・。
来週サンデー
勝手に改蔵
最終回・・・
ファイブスターねた
出ずに終了か・・
>>663 半透明装甲のやつの色って、エンジンのエネルギー使って発光させてるんじゃなかったっけ?
>>668 誇大妄想は確かに痛いが、
妄想対決で決着つけたぞってのも相当痛い。
設定出てるんなら悪い。
>668
人のイタさ指摘するのに誤字があっちゃな。
×:SLL
○:SSL
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 14:18 ID:95l7dLlC
半透明ってなんの意味があるの?
>>668 公式にて発表が無い限り決着がついたわけじゃない。
>663
>金はどんどん伸ばして薄くすると確か緑色に見えるはず
表面反射は金色のままだよ、緑色に見えるのは透過光の色。
ああいう複雑な表面形状だと部分的に緑っぽく見える部分が入り組んで見えるかな?
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 15:21 ID:95l7dLlC
>>677 > 半透明ってなんの意味があるの?
見た目がかっこいい。
たまに昔のコミックでもみたら面白いことだらけだな −
三巻にファティマの最低消費熱量が200Calとあるのだが
200kCalの間違いじゃないのか
エトラムルは2300年以前より存在していて
ファティマが生まれる前より存在していたとか
(これってファティマが騎士の反応速度を利用して円算するとかいう設定と矛盾するんじゃない)
>>673 手元に無いんで正確にはわからんが
「この人年表頑張り過ぎ」とか何とか言うのがFSSネタだと思ったんだが…
>>681 緑色のカナブンの画像のカラーバランスを
イエローに思い切り振るとイメージわくかも知れません。
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 20:16 ID:9CVpoHpQ
>>682 そうか?
むかし沙羅曼蛇のスケルトンみても全然カッコイイとは思わなかったが
>>603 40メガエラが2871年設計開始されたからって、
2880年以前にヒュートランが現役バリバリ戦っていた事にはならないでしょが
>>662 31ティータよりNo.が10小さいからって2880年以前にNo.21が誕生した事にはならないでしょ
勝手に脳内妄想膨らましてヒュートランに戦闘参加させないでよ
11バクスチュアルが誕生したのが2885年、製作は2788年1月
13ヴィッターシャッセが製作されたのが2802年以前なのは確かだが、
13ヴィッターシャッセより後にバシクが完成したことにはならない
そんな設定公開されてない、勝手に脳内妄想膨らませるな
作者の公開情報の矛盾じゃなく、
>>662のニナオー妄想が矛盾してるの
何度も書くけど勝手に脳内妄想膨らませて、作者が公開している設定や
情報が矛盾しているとか書き込まない様に!!
イタ杉 一から連載読み直せw ってかアンチファンなら読むな!キチガイめッ
>>675 星団暦2899年以降に19人目のアンドロメーダまで19人のバランシェファティマが誕生した
星団暦2885年に11バシクが誕生という設定が公開されてます。
>>687 ただiMac&iBookに影響されて半透明装甲にしただけでは・・・
結局、ヒュートラン=ザ・ニーヴ、S.S.L=氷の花嫁だって設定も
まだ無いわけね。
>690
しーっ、そんなことみんなわかって(ry
ヒュートラン=SSL
氷の花嫁=ニーヴ
だっつーの。
「エルガイムは半透明のプラキャストみたいな質感なんです。
とても透明感のある白なんです。」
コミックボンボンインタビューより抜粋
当時いまのLEDみたいなのをイメージしてたかどうかはしらんけど
ならどうしてエンゲヂシリーズに使わないのかと小(ry
アルルたちの話を木陰で立ち聞きしていたのは、カリギュラさんかな?
カリギュラさんてもしかして、
悪魔さんがジョーカーに入り込むための仮りの姿なのかな?
>>695 エンゲージシリーズのコンセプトは結婚式の花嫁だからだYo。
孫の結婚式にシースルーのウェディングドレス着て、乳首が透けてたら、
おじいちゃん衝天してしまうからさ。
半透明装甲って意外とアニメ版がネタ元だったりするんじゃないかと。
リトラー出てくるシーンでKOGが透けてるんだよね。
1998EDITIONのコミックIの巻末、イマラの説明文
◆NO.18
イマラ・ロウト・ジャジャス
ミラージュ騎士団、宇宙軍総司令。カラミティ出身。
パートナーはソルティア。
ジャコーは息子。
なんで、最後の説明だけ受身なんだ。
ジャコーの母。
息子はジャコー。
で良いんじゃないか
ジャコーの方が主役だからかな。
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 00:27 ID:bMRc/bRY
星団史ってこちらの感覚ではそんなに長くないんだな
MH登場 :500年位前 戦国時代位
天照生誕:250年位前 江戸時代中頃
ファティマ登場:170年位前 江戸時代末期
バランシェ生誕:100年位前 日露戦争位
こんなもん?
髪切れよ。ウザったいんだよ(プゲラ
>>683 12・3年前までカロリーと言っていたのが中身同じでキロカロリーに呼び方変わっただけ。
台風の時のパスカルも一緒に登場だからこの時単位系の決め事が変わったのかもしれない。
200キロカロリーでいいなんて
ファティマにはカロリーメイト1日一本渡しとけばいいのね…
食費かかんなくていいなあ
>>705 > 12・3年前までカロリーと言っていたのが中身同じでキロカロリーに呼び方変わっただけ。
それだと全てのキロ(k)がついてた単位にキロが付かなくなるのかな。
kg → g、km → mって感じで。
> 台風の時のパスカルも一緒に登場だからこの時単位系の決め事が変わったのかもしれない。
こっちは気圧の単位でバール → パスカルで単位そのものが変更されてるから別にいいんだけど
kを取るだけってのは凄く紛らわしいな。
Cal=kcal でしたっけ。でも読み方もcalとCal同じだから紛らわしい。
まぁ、昔のことです。
>>698 アニメ版は無かったことにしたいようなのでその線あまりなさそう
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 02:04 ID:gJlAPho1
>>707 ん?バール=パスカル?
ミリ・バール=ヘクト・パスカルだべ?
a*10^-3バール=a*10^2パスカル
つまり、1バール=100000パスカル
>>709 あれ?
そうなんだ。
ノンクレジットで、スタッフとしても色々関わっていたのに。
当時、宇宙皇子ファンだった友人と一緒に見に行ったが、「なんで、こんなに作画に差があるんだ」とずいぶん愚痴られたもんだがなぁ。
>>707 あ、言ってる意味分かったや。
差し出がましい真似してすまん。
>エンゲージシリーズのコンセプトは結婚式の花嫁だからだYo。
こういうイメージなのに乗るのはあんな連中なのかYo!
>>712 > 当時、宇宙皇子ファンだった友人と一緒に見に行ったが、「なんで、こんなに作画に差があるんだ」とずいぶん愚痴られたもんだがなぁ。
あれは確かに酷かったな、、、
作画だけじゃなく内容も、、、
無かったことと言うより完全別物って言い切ってたんでは
結城のキャラデザインはさすが結城な仕上がりだったけど(今見ても全然古くさくない)
永野キャラデザインの独自性やある種の毒を全く含んでなかったし
まぁなんつうか体重重そうだった
実はまだ一度もみたことないんだが、このまま封印しといたほうがいいか?映画
「観てガッカリ」ってことはないんじゃないかな。
1巻の少女マンガチックな雰囲気を、ある意味しっかり再現してると思う。
>>705 変わったのではなく、正しく呼ぶようにしただけです。
昔はキロを省略してました。
>>717 まぁその辺は人それぞれだからなぁ・・・
漏れ的には
薬度:48%
毒度:52%
同時上映の宇宙の皇子が入ってないだけで、
薬度3%アップですよおまいら……
公開当時からに「ラキシスおいでっ!!」
のセリフの時にでる鳥肌が感動してるのかキモイ故のサブイボなのか分からない漏れ
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 13:44 ID:6nAz1OOc
上映当時、FSSの存在を知らなかった私は宇宙皇子を愛毒していて映画を観に行ったっけ…。
FSSの途中から入ったからFSSの内容は全然解らなかったけど、画は綺麗だとオモタ。
それに比べて期待していた宇宙皇子は、画も話も非常にガカーリした思い出が…。
私にとって観なかった事にしたいのは宇宙皇子の方だわ…。
なんというか、結局お蔵入りになったわけだが、小説、アニメ(劇場の奴は含まず)、イラスト、そして漫画と
いろいろな形態でFSSを展開したかったようだ。
何故劇場のが含まれてないかというのはFSS1巻をなぞった物だから。
アニメーションなんて多人数の作業だから作画云々はあまり関係が無い。
すでに漫画の第一巻として表現されているものを改めてアニメという形で出すのはナカツ的にチガウのだろう。
もしアニメとしてやるなら漫画で描かれない(当然イラストにも小説にもならない)エピソードとなるはず。
他のメディアでFSSが出てないのは結局漫画でやるのが一番効率がよかったということか。
自分も欝の御子目当てで行ったなあ。というかCMの扱いがそんな感じ。
その後ニュータイプ買って読み始めた。
タイカ編あたりは、小説で出してもいい気はする。挿絵つきで。
今のペースだと、すべてのエピソードは描ききれない予感があるんで。
アニメだと、力いれすぎて漫画版制作に支障が出るか、あるいはまるっきり別モノになるか…
さすがに、天地無用なFSSは観たくない。
アニメ宇宙皇子が面白いのは、天上編からだからな。
コスプレ仲間の幾原
>>729 角川でノベライズやってる作家、実はよくわからん…
誰かオススメがいる?
668 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/07/19 11:21 ID:2Sx+57Sl
あの150年前って2880年でしょ。
星団暦2899年までに誕生していたのは19人目のアンドロメーダまでにも関わらず
>603の脳内では21番のヒュートランなんかが現役バリバリで戦っていたみたい。
ってか、
ヒュートラン=ザ・ニーヴ、
SLL=氷の花嫁
で決着ついてんだけど
誇大妄想無理矢理こじつけようとしているシツコイ香具師がいるな
見ててイタイ
ってか、
ヒュートラン=ザ・ニーヴ、
SLL=氷の花嫁
で決着ついてんだけど
誇大妄想無理矢理こじつけようとしているシツコイ香具師がいるな
見ててイタイ
誇大妄想無理矢理こじつけようとしているシツコイ香具師がいるな
見ててイタイ
誇大妄想無理矢理こじつけようとしているシツコイ香具師がいるな
見ててイタイ
誇大妄想無理矢理こじつけようとしているシツコイ香具師がいるな
見ててイタイ
>>731 んー、角川から離れて久しいのでわからんですよ。
マルドゥック・スクランブルの沖方丁とか旬なのかね?
ピルグリム・イェーガーしか読んだこと無いけど。
個人的にはソノラマの秋山完のマターリな感じで書かれたらいい気もしますが・・・。
結局は誰が書いても不満タラタラだと思いますね。
>>735 秋山完は寡作っぽいから厳しいかな?作品傾向はある程度近いかもしれない。
FSSはSF畑じゃなくてもいいのかもしれないけど、ギミック描写できないとマズいので
やはりSF慣れてる人がいいかな。
>>709の勘違い発言に喪前ら釣られ過ぎだよ。
過去に何度も既出してるが、永野は劇場版FSSを絶賛してる。
この前DVDが出たときも、インタビューでサンライズの最高傑作だと言ってたくらい。
無かった事にしたいなんて永野は全く思ってないよ。
それと、劇場版公開時は鬱の巫女よりFSSの方がずっと評判が良かった。
鬱の巫女はかなり評判が悪く、ファンがかなりFSSに流れて来たw
ラーゼフォン=神林長平
イノセンス=山田正紀
と、日本SF界の大物がノベライズに参入してきている。
彼らに対抗しうるだけのネームバリューを持ち、
かつFSSの壮大な世界観・耽美なキャラクターを表現しうる人物といえば、
栗本温帯しかいない!
>>737 それは別個の作品として絶賛してるんだ罠。
映画じゃナカツは観客でしかない。
摩訶般若波羅蜜多心経 観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五遠皆空 度一切苦厄
舎利子 色不異空 空不異色 色即是空 空即是色 受想行識 亦復如是 舎利子
是諸法空相 不生不滅不垢不浄 不増不減 是故空中 無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法 無眼界乃至無意識界 無無明亦無無明尽 乃至無老死 亦無老死尽
無苦集滅道 無智亦無得 以無所得故菩提薩捶 依般若波羅蜜多故 心無罫凝 無罫凝故
無有恐怖 遠離一切顛倒夢想 究境涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故
得阿辱多羅三貌三菩提 故知般若波羅蜜多 是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等々呪
能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪 即説呪曰 掲帝掲帝 般羅掲帝
般羅僧掲帝 菩提僧抄訶 般若心経
>>739 そうかもしれんが、永野が劇場版を無かった事にしたいってのは明らかな間違いだよ。
>>668,689
こいつfssdpとかにも書き込んでるだろ。
fssdpの方で徹底的に粉砕されてるけどw
>>738 SF作家ではないが、福井晴敏に書かせてもおもしろいと思う。
禿で良いじゃん
そのうちタイカの話の年表とかもできるんだろうか。
現時点で判ってるのは
シルビスとマキシが壊園剣で敵であるアンカーのボス、ルシファ・センタイマを倒すこと。
数万年後、タイカにU.R.I出現。ジョーカーよりカレンが送り込まれ、MMTを使い
アンカーとの数万年にわたる戦いにケリをつけること。
くらいかな。
>>738 栗本は文がタルい(冗長性が異常)、耽美ホモ臭いので嫌です。
>>736 秋山氏は兼業作家なんですね。
いつごろ2巻と3巻の改訂版が出るんだろ?
栗本なら大原まり子の方がいいよ。
>747に禿同
新井素子もファティマの繊細さを上手く表現できる気がする
まあその辺の作家になると、他人の作った話なんか書きたくはないだろうけど。
ましてやFSSなんてのはな。
そういう意味で神林がラゼPONのノベライズってのはビックリだったけどな。
シレっとまるで別物にしてたが。
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 20:21 ID:0lYAhekG
むかーし、むかし、ナカツの妻が書く・・・とかなかった?
書くんなら本人が書くよ。副読本でもそれらしい文章書いてるでしょ。
映画はリィ・エックスとポエシェ・ノーミンを見るだけでも価値がある
ここは敢えて富野の大将に頼むというのはどうでしょう?
神林よりも基地外な物が出来て楽しそう。
・・・妥当な線なら幾原あたりか?期待してないけど。
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 20:44 ID:YdaCMYD6
じじばばが、頭の悪い話題で盛り上がってますね。
気持ち悪いよ、あんたらW
子供がすねてるぞ。
本人でしょ。キャラクターズなどについてるショートエピソードそのままだと言っていた。
序盤:大塚英志
中盤:秋元康
終盤:吉本隆明
でリレー方式。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 21:31 ID:IVtyjpsp
庵野にやらせてぐだぐだに
富野に頼んだファティマがいなくなるな。
>>760 そしてワンポイントリリーフとして押井守。
話が更に混沌化(っていうか部隊が何故か東京)。
そこで宇宙皇子ネタも出てるんだから藤川桂介ですよ。
高橋良輔もいいかも。
つーか元々SFな人に書かせたら原作のいい意味での粗が目立つだけだと思うんですが。
タイカ編は宮崎パヤオで。
>765
その方はOver7777担当です
>766
あら、そうなの?
じゃあ、水野良で。
長野県知事に任せろ!
永野って40代だっけ?
やっぱりカラミティ崩壊のゴタゴタってのは、日本沈没の影響はあるんだろうなあ。
このスレも、夏真っ盛りですね
>767
その方はおとぎ話編向けじゃないか?
連投スマソ
荒俣先生にボスやん主役で○○大戦を
>>764 ダイラガーとかゴッドマーズみたいに政治色濃くなりそうで鬱陶しいのとか
◆■ファイブスター物語 11巻 送料込み■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。(5月 23日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
下手糞だな。
ツマンネ
マルチポストに芸を求めてもしょうがあるまい。
描いてもらいたい読んでみたい絵師。
殺伐と読みたい;高橋ツトム、田島昭宇、粱慶一、柳沢きみお(なぜ?)
リアルな感じで読みたい;里見圭、遠藤浩樹、小手川ゆあ、山崎さやか
ほのぼのと読みたい;篠房六郎、岡田二郎、野口賢、さそうあきら、森薫
テキトー並べてみたが誰がどのストーリーか考えるのはめんどうだな。
つーか上記の作家さん誰も引き受けなさそうだな。うーむ。。。
>>778 森薫は、読んでみたいな。
騎士や貴族の家のなんてことのない日常のお話を、ぜひ、お願いしたいものだ。
なぜ魔夜峰央の名が出ない!
みんな素直じゃないぞ!
>772
伍星大戦 by 荒俣宏ですか。
高橋ツトム氏あたりに殺伐と描いて頂きたい。
殺伐:二瓶勉、三浦健太郎、猿渡哲也、福本伸行、榎本ナリコ追加。
ほのぼの:秋月りす追加。
訂正:遠藤浩樹→遠藤浩輝。
士郎正宗追加したいけどもっと終わらなくなるので。
:
:
てゆうかやっぱ構成や絵師を他の人にってのは難し気だなー。
ロボット出て来ない作家さんがほとんどのような気がして来た。
なんかもう諸星大二郎でいいや
>>781 >ロボット出て来ない
ラスト5ページ位で、ガバッ、ドカッ、バキッ(画面の三分の二は土煙)
って感じなら大抵の人は出すと思われる
>>780 魔夜センセはもう角川系の仕事を受けないと思うよ・・・
どうでもいいが、ビミョーに歳くったラノベ読みが多いなこのスレモレモナー
まあ、どんなもめ事があろうと、あと40日ほどはこの一言で結論が出るけどな
夏だね
シャーマンキングの武井に描いてもらいたい
まぁ「ソープ様がみてる」を本家に書いてもらうのが一番なんだけどね。
小場留戸文庫でFSS発刊か…いいね。
FSSは少女漫画要素もBL要素もあるし。
むしろ漫☆画太郎で。
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 01:49 ID:0RlZRvn6
2〜3ヶ月ぶり?に立ち読みで見たけど、絵の汚さに絶句しちゃった。
特に顔が最悪。気持ち悪くて直視できん。
なんかここ最近どんどんヘタクソになってるねえ。大丈夫か?
>>289 このスレ的には昔より上手くなってるでFA済み
そういやぁ、劇場版を見て初めて、髪の色が変わったのでソープが
アマテラスに変身したのが分かった。1巻って情報不足過ぎ。
アイシャの「ふられました…」とか、意味が全然分からんかった。
ノベライズだったらいっその事、
岩井志麻子なんてどうか?
気持ち悪いくらい濃厚なの書きそうじゃないか?
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 02:40 ID:OKCDBbkp
サリオン・シナーテと蜃気楼の騎士団
>>580 いや、遅レスだがニーヴ=メガエラってひょっとしてそーかもよ?
9巻P116でバランシェが「“メガエラ”にせよ、“ハルペル”にせよ…
なぜああも変わったことを望むか…オレにはわからん」って言ってるじゃん?
この二人が並んでる言われてるのって、すげー不自然な感じしてたんだけど。
「変わったこと」(=母体消滅OR記憶再構築)ってこと繋がりだと納得できなくね?
インタシティとハルペルは同一個体だけど、メガエラはょぅι゙ょ時代があるからどうなんだろ?って疑問が。
っていうか、ニーヴ=メガエラの場合、ハルペル=インタシティのシーンでその話が出て来ないのは明らかに不自然。
いやそれは違うだろ・・・
インタシティが平凡なファティマとして凡百の騎士を選ぼうとしたことと
メガエラがいかにも凡百の騎士に見えたヴィラードを選んだ事を重ねて
「変わったこと」といっただけ
(隠密行動中なのでバランシェはヴィラード=ルースと知らない)
>>796 メガエラの「変わったこと」ってのは単にルースのような変態騎士に嫁いじまったことだよ。
あ、でもニーヴ=ヒュートランも無理あるね。
っていうかこのパターンもう飽きたから、古いファティマを再構成とかやらんでいいよ。
>>797 アウクソーも回想シーンであったよね? カイエンが腕切り落とされてるとこで>ょぅι゙ょ
>>798 キャラ同士はわかってて互いにバックレる(1巻とかそーじゃない?)話をナカツは描きがち。
そー考えるとつじつまが合うような。そんだけです。
消えていくから味があるんですよ。
形を変えて残っていく連中を引き立てるのは、
消えていく連中しか居ないですから。
>>801 わかっててバックれるじゃ辻褄合わんよ。無理あり過ぎ。
メガエラがルースと逢った時はまだインタシティだった訳です(死に際の言葉で判るデス)。
メガエラ=ニーヴだった仮定した場合、インタシティの死に際のくだりとイマイチ合わない気がします。
ルースを選んだこと云々の辺り。
あー、フォーカスライト&ニーヴはバランシェエトラムルの中の人になってるのかも。
メガエラ=ニーヴ説については、
その後、ウピゾナがメガエラのマスターになってるということで、
ルース家に仕える云々は説得力に欠けるという結論に至ったんだよな前。
>>799 > (隠密行動中なのでバランシェはヴィラード=ルースと知らない)
いや知ってるよ。あの後(9巻116ページ)で「あんな大統領にくれてやっちまった」
って言ってるし。>バランシェ
>>804 > メガエラがルースと逢った時はまだインタシティだった訳です(死に際の言葉で判るデス)。
「ルースがスバースの生まれ変わりと思った、、、」って台詞からすると確かに
そうだが、
「若きクローム・バランス殿下は、、、」
って台詞からだと、大統領がメガエラに会った時よりよりずいぶん前に素性を隠す
作業を行ってるようにも思えるな。「バランシ」ェじゃなくて「バランス」だし。
ウピゾナがメガエラのマスターやってた時代には、
勿論、ウェイ・ルースがいたわけで、実際ウェイとメガエラは会ってるけど、
なら何故、ウェイ・ルースがマスターじゃないのか?という疑問は出てくる。
メガエラ=ニーヴなら、ここが引っ掛かるんだよな。
ニーヴ=メガエラかどうかはともかく、9巻巻末にメガエラが
2871年設計開始、2952年製作開始、2974年誕生、お披露目。
(実際の設計から誕生までかなりの時間がかかっている。これは珍しい)
って設定があるから、何か裏があるんじゃないかとは思う。
>>808 そこだけじゃないじゃん。メガエラ=ニーヴだと他のところもどんどんおかしくなるよ。
メガエラがニーヴだとしたら作り直されたわけか?
ボードに会ったのはメガエラが子供の時だったし。
女がコロっといきそうなシチュエーションに弱いファティマ、という可能性もある。
衝撃的な出会いやシチュに弱いという特性を持っているのなら、
ウピゾナと何かあったのかもしれんし、ルース家というのはたまたま被っただけかも
しれんから、一概にメガエラ=ニーヴ説を否定できないのも事実。
いや、否定できるだろ。ニーヴ=メガエラじゃ9巻のはルペルの話は不自然過ぎるよ。
>>807 んー、つまりハルペルの記憶を参照して
インタシティが「ルースがスバースの生まれ変わりと思った、、、」云々といったんだろ?って言うことなんですか?
いやー、でも寿命が付き添うとか認識していたり、
スバースが血を残したのを「うれしかった(過去形)」で言っていたりしてる辺り、
裏でインタシティも動いているように見えますが・・・。
死に際に「戻った」としたら「血を残されていて嬉しい(現在形)」で言うでしょ。
カイエンのことを気にかけていたり・・・。
バランシェの呼び方についてはオペの段階では出奔していなかったのだろうし。
あと、敢えて言うならメガエラ=ニーヴと仮定した場合、
メガエラと邂逅したのにサラリと流しすぎ。
エストとティータの時とは行かないまでも、エストとATの時みたいな”間”があるべ(あの時点でメガエラ=ニーヴと決めていれば)。
あと、メガエラに「目は確かです・・・」なんていわない。
十曜の守護者が目覚めると同時に目覚めたアトラス
そんでアトラス=SSL説はあり?
無しです。
あっさり否定され杉(´・ω・`)
アトラス=ヒュートランとか、アトラス=SSLとか、ニーヴ=ヒュートランとか、
ニーヴ=メガエラとかは、ハルペル=インタシティとアウクソー=フォーカスライトで飽きたからもういいよ。
大体さ、ニーヴはおでこちゃんじゃないじゃん。メガエラのわけないよ。
>>819 ジェスター=ルースがおでこちゃん好きだった(どこで知ったかは不明)から、
ルース家はみんなそうだろうとバランシェに改造を頼んだんだよ。
そのため一度子供になってる。
「なぜああも変わった事を望むのか…オレには分からん」
変わったことってのはおでこちゃんになることだったのさ。
メガエラの変わった事ってのを考えてみないか?
ミッションがファティマクラッシャーという噂を聞いたメガエラはバランシェに強化した貰った。
お披露目前からマスターを決めていたメガエラは変わってるとバランシェは思った。
この後ラキシスが似たような事を言い出したので徹底的にやった。
化け物が出来てしまった。
今は後悔している。
>>814 > 裏でインタシティも動いているように見えますが・・・。
つまり、ハルペル(表)とインタシティ(裏)が2重人格のようになっていて
表は裏のことを知らないが裏は表を知っているというところかな?
でも、それなら大統領が初めてメガエラと会ったときに既にハルペルだったとしても
問題は無いな。裏でインタシティも大統領を見てたことになるわけだし。
ヤーボがカイエンの子を産んだことを知ってるのは、ムグミカが
教えたってことIなるのかな。
>>821 > メガエラの変わった事ってのを考えてみないか?
> ミッションがファティマクラッシャーという噂を聞いたメガエラはバランシェに強化した貰った。
それより、一体どういう手段を使って、ファティマを2,3日で壊すんだろう。
>>822 超高速ピストンで「鳴り響け!僕のエロス」「フラーーーーアッシュッ」とルースがやる。
>>820 ツマンナイカラ却下。おでこちゃんはメガエラ。ニーヴはおでこちゃんじゃない。よって全くの別人。
主に対する好みは
フォーカスライト:品質第一
インタシティ:質より量
性格まるっきり違う。仲悪そうだ。
イエッタにはなにか秘密があるような気がする。
なにせあのログナーの奥さんでログナーの遺伝子に基づいて作られたコンプリートファティマだからな。
地球でもマシンチャイルドの副官やってたし。
イエッタには秘密が無い方がおかしい気がする・・・。
魔邪と同じく養育システムが備わってるか
ふと思ったんだけどクバルカンの人気者を喰ったら背徳者かな?
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 09:46 ID:80LOxNBw
イエッタは第三部で魂が云々ってのがあるけど(ISSUEだっけ)、
あれって単に火星だかでソーニャとしてラキと出会うってだけかな
タイカのログナーのような意味での別人で
>>822 そこで聞きたいのですが、インタシティがメガエラの正体を知っていたら
大統領を選んだことに対してインタシティがゴチャゴチャ言わないでしょ。
メガエラ=ニーヴ説ってルースの血筋に仕える所にポイントがあるわけだから。
望んで弄ってもらって大統領を選んでるんだからもっと違う言葉になる。
それと、ニーヴをS.S.Lと並べて封印されたとは言わないと思います。
↑とは切り離した話として、あの時のハルペルはメンテに来てたと推測されるんだけど、
インタシティが表に出てきていてもおかしくないな。
封印の調整の関係とかで。
つか、とりあえず互いの見解という事でループほじくるの止めませんか。
>>743 いや逆に
>>689に相手にされてないといふか
自爆しているやうにみえるんだが・・・
可哀相な香具師
>>メガエラが望んだおかしな事
子どものころからずっと「私のマスターはもう決まっています」って言って、言い寄ってくる騎士を全部袖にしてたことじゃないの?
でも、そんなもんソープも似たようなこと昔からやってるじゃねーかという気もする。
まあ、俺はメガエラ=ニーヴ説には懐疑的だけど。論拠が乏しいから、何とも言えん。
>>834 子供のころからってのはないだろう。
騎士が言い寄れるのはおひろめの時ぐらい(つまり成人後)だろうし。
メガエラが望んだこと=あまり高名でもない(バランシェにとっては)騎士に嫁ぐ
っていって聞かなかったことでいいんじゃない?
それにしてもたまたまボードがフリーだったからよかったけど、ファティマがいたら
どうなってたんだろうね。ビルトみたいにずーっと待ってる気だったのかな。
騎士は二人以上おっけーじゃなったっけ
>>833 今見て来たけど、あれはどう見ても
>>689が返答に困ってるだけだろ。
エナが結婚したのは2899年じゃないってとこに突っ込まれて反論できなくて逃げてるだけって感じ。
>>837 > エナが結婚したのは2899年じゃないってとこに突っ込まれて反論できなくて逃げてるだけって感じ。
KFのエストの解説に、慧茄をフィルモアから呼び戻し、、ってのがあるから、2899年以前に慧茄が
嫁いでいたのは確定だろう。
>>839 あー、ほんとだ。エストがパイドルのとこに行ったのが2885年だとあるから確定だね。
>>836 そうはいうが2人以上使いこなすのは難しいと思うが。
例えば、
アマテラス(所有ファティマ バクスチュアル・ヴィッターシャッセ・シシステルケスレム)
ラキシスはちょっと別ですかね?まあどちらにしてもアマテラス人間じゃないし。
ディモス・ハイアラキ(所有ファティマ サロメ・クーン)言わずと知れた剣聖
マドラ・モイライ(あるいはピッキング・ハリス)(所有ファティマ ベルクト・クラカライン)薔薇の剣聖
マキシ(所有ファティマ SSL・アウクソー)やっぱり剣聖。
シアン公爵夫人(所有ファティマ マドリガル・オペレッタ カナハ)この人も普通とは言いがたい…
忘れるとこだった!
ナッカンドラ・スバース(所有ファティマ フォーカスライト・インタシティ・SSL・ニーブ)またもや剣聖。
こうやって書き出してみると、ファティマを複数所有するってのは並の騎士では勤まらんよ。
>>841 使いこなすというよりも、維持費を負担することが可能か?じゃないですか。
ある程度の身分じゃないと複数囲っていられないでしょ。
>>842 お金も技量も両方必要。お金だけでも駄目ですよ。
>複数ファティマ所有
利点があんまりなさそう。
MHにファティマを二人乗せたら、強くなるのかな。
夜の相手が複数いるのは漢の夢だけど、ファティマである意味はない。
強い騎士は複数のファティマを所持していることは結構多いとナカツが発言してる。
理由は夜の相手とかじゃなくて、MHを複数持っていたりすると、その相性とかだろ。
出撃が何度も続けば、疲弊したMH交換する時に一緒にファティマもチェンジするとかありそう。
技量は関係ないんでは?
娼館とか、ファティマ一体の為にゴロツキ騎士を一人雇う事になっちまう。
>>846 ファティマにも選ぶ権利はある。娼館のごろつき騎士なんぞにマスターと言うのは非常時だけ。
他に強い騎士がいればさっさとそっちについてっちまうよ。
>>843 必要というか、強いからファティマが寄って来易くなる。
だから複数所有するケースが強い騎士に集まってくるんでそ。
そんで、強い騎士はそれなりに良いポストに就く事が多いから
経済的にも維持費の捻出が容易になりやすい。
849 :
828:04/07/21 18:03 ID:3wTFS+Lb
>829-830
そういう喰うじゃねぇよw
ジィッドが慈悲のノンナ様をって事だよ、バングを持ってしても敵わないシュペルターつー。
ハスハ南部&ギーレルの人々からみたら背徳だろう。
>>841 コーラス3世(所有ウリクル、クローソー)言わずと知れたb(ry
>>845 MHを制御するための人工生命体たるファティマが、騎士は元気で再出撃できるのに
交代ってのも妙な…
妙といえば、ファティマには体温調整装置必要ないからスーツにそういう機能ついてい
ないとかいう設定があった気がするのに、プラスティックスタイルでヘバってる描写。
熱が篭る欠陥商品なのかな、あのファティマスーツ?
>>851 > MHを制御するための人工生命体たるファティマが、騎士は元気で再出撃できるのに
ファティマもMHと同じように定期的にメンテナンスが必要だろう。京だってブラフォードが貧乏で
メンテナンスできなかったせいで、精神崩壊寸まで行ってたし。
でも、ブラフォードは元気だったよな。
>>852 それは、1回の出撃による疲労とストレスではなく、中長期に渡るメンテ不足と、
「アーク・マスターに歯向かって妹と戦闘」というとてつもないストレスに耐えられなかった
というレアケース。ブラは別にストレス感じてないし。
メンテ・精神状態ともに健全なファティマが、騎士が元気なうちに疲労で交替せざるを得な
いというのは、兵器としてどうなのか、と。
そういや、コーラス6世も複数ファティマ持ちだったな。
(クローソーとデルタ・ベルン)
ところでデルタ・ベルンは人型?エトラムル?
>>853 だから太ももヒュードラーちゃんが頑張ってK・A・Nつくってるんだろ。
あと、戦術や戦況次第で、ファティマを変えてみるのもありだろ。
スパリチューダみたいに〜〜に特化してるファティマとかを複数所持してるなら
交換する意味はあるかもな。
ただ、戦闘経験を積ませるなら、あんま頻繁に交換するのもどうかと思うが。
ファティマにとっては苦戦や敗北ってのは重要な経験な気がするし。
アレクトーはもう整備不良のまま出撃なんて二度としないだろうからな。
>>854 デルタベルンは人型の方と過去に解説があった。
演算が高いファティマと制御が高いファティマとか、使い分けできそうではある。
強いけど精神や耐久が低い(個人戦向き)のと、弱いがやたら頑丈(戦争向き)なのとか。
>>854,857
おいおい、KFにはデプレの所有しているデルタベルンが人型だとはっきり書いてあるんだよ。
それが11巻巻末でおかしくなった。
だから、コーラス4〜6の所有しているデルタベルンが人型かエトラムルかの結論は出てない。
まあ普通に考えればコーラスが持っている方がエトラムルの筈なんだけどな。
ナカツがミス多過ぎるからわけわかんなくなってる設定の一つ。
>>855 それなら、2体セットで片方演算特化、片方制御特化にしたほうが…
コストがべらぼうに高くつきそうだが、複数娶る騎士もいることだし。
>>860 意味不明。1騎のMHにファティマ2人乗せるってことか?
コストもかかるし、負けたらファティマ2人アボーンじゃん。あり得ない。まあミラージュMHならありかもしれんがw
ジャッジメントミラージュ・・・
>>861 いちいち戦闘で相手ファティマ殺す狂騎士なんて、そうそういないだろ。
大事な星団の宝なんだから。
だいたい、最初から「1人の騎士が複数ファティマを娶っているが、メリットは?」という
論なんだから、コストは度外視。コスト考えるなら、1体のほうが安いに決まってる。
2体搭載なら、戦闘中にビョンド・シーカーで片方がソープ探索なんてことも楽に…
なんてことは極々少ないだろうけどね。
人型ファティマは主に解除されたり、主が死んだ場合には次の主を探し求めるようだが
エトラムルはどうやって主を変えるんだろうな。
ライドギグってのはファティマ複数乗り状態なんだろ?
で、それが強力って事はやっぱそれなりに効果あるんじゃないの?>ファティマ複数乗り
有効で、それを実現したのが唯一ライドギグって感じでえーやん