銃夢　13

【前スレ(今のこのスレ)】
木城ゆきと−Last Order−PHASE12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079933306/

【過去スレ】
木城ゆきと　　8722;銃夢 Last Order8722; PHASE11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066140118/
----------

天才作家の二階堂黎人様が>>2ゲットだ！

>>3はどうしてそんなことお申しになりますの？
>>4は、何と凄まじい告発であっただろう！
我々に与えたその衝撃は、まさに>>5が鳴動し、>>6がひっくり返る
ほどの大変動であった。白日の下にさらけ出された>>7は、実に凄惨、
酸鼻を極めた事柄であったことか！　これは、>>8の言うとおり、
二重にも三重にも考え抜かれた、まさに地獄さながらの大犯罪だったのだ！
>>9　よくぞ私の正体を見破ったな、二階堂蘭子！
>>10　フフフ、ワタシハマジュツオウ
>>11　ゲドババァ！

>>1
おつです

ギィヨオォオォオ！！

>1
本当にそのまんま貼ったんかい！（ｗ
んじゃ続けて。

【過去スレ】
木城ゆきと　　−銃夢 Last Order− Battle10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056302900/
銃夢Last Order　9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045028570/
銃夢Last Order　Battle 8
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10347/1034783160.html
銃夢Last Order Battle7
http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027818982.html
銃夢Last Order Battle6
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019376482.html
銃夢Last Order Battle5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10136/1013664202.html
木城ゆきと　　-銃夢 Last Order- PHASE4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005208993.html
木城ゆきと　　-銃夢 Last Order- PHASE3
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001607337.html
木城ゆきと　　-銃夢 Last Order- PHASE2
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992950844.html
木城ゆきと　　-銃夢　Last Order-
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977821477.html

【旧・過去スレ】
漫画史上最高傑作「銃夢」について語る
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974018038.html
銃夢-ガンム-
http://mentai.2ch.net/comic/kako/964/964257799.html
銃夢を語ろう
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/942/942830426.htm

【関連スレ・サイト】
銃夢（顔文字板：過去スレ）
http://aa.2ch.net/kao/kako/998/998944282.html
ウルトラジャンプ総合スレ PART11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078155865/

ウルトラジャンプ公式HP
ttp://ultra.shueisha.co.jp/
木城ゆきと公式HP　ゆきとぴあ
ttp://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/index01.html
木城ゆきと　銃夢HN問題
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/kishiro/old/

銃夢（ＢＪ銃夢・旧銃夢とも）
ＹＪコミックスＢＪ・・・Ｂ６版全９巻
作品は一応完結している。
ただし銃夢ＬＯとはそのまま繋がらないので注意が必要。

銃夢【完全版】
YJ愛蔵版コミックス・・・Ｂ５版全６巻定価2500円
基本的にはＢＪ銃夢と同じ。
ＰＳ版『銃夢？火星の記憶』の設定資料や、ＵＪに掲載された銃夢外伝を収録。
（聖夜曲・１巻、音速の指・３巻、故郷・４巻）
なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
このあと銃夢ＬＯへとリンクしている。

銃夢以外の作品についてもここでどうぞ。

同人誌（現在オンライン販売中）「Bug Buster」定価：900円
初期短編集「飛人」定価：780円
短編「灰者」定価：1000円
再開未定「水中騎士」1〜3巻 定価：800円

【銃夢・年表】

<< 旧銃夢・年表 >>
完全版において設定された年表。
コヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。

B.K.不明　ジオカタストロフィ。大隕石衝突により文明崩壊。
B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。
B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
B.K.330 火星に最初のコロニー建設。
B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。
B.K.220 この少し前、陽子生まれる。
B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。
B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。
B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。
B.K.16 ノヴァ、ザレムを脱走。
B.K.15 ユーゴ生まれる。
B.K.14 ケイオス生まれる。
B.K.7 イド、ザレムから追放。
A.K.元年 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。
A.K.2 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。
A.K.3 ガリィがバーサーカー・ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。
ケイオスの別人格、「電」がボディを得る。
A.K.6 ノヴァがイドを蘇生させる。
A.K.9 電、バージャックを結成。
A.K.14 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。
電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。
一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。

こちらは銃夢LO作中で設定された年表。

ES 000年（1957）スプートニク打ち上げ
ES 053年 火星殖民計画開始
ES 055年 ジオカタストロフィ
ES 218年 軌道リングシステム完成（ヤコブの梯子）
ES 235年 ジオカタストロフィ後の本核的なコロニー再建が開始される。
ES 250年 金星共和国の建国を宣言
ES 300年 木星連邦が独立
ES 301年 地球軌道連合体を結成
ES 316年 木星連邦、トポスフィア計画開始
ES 387年 太陽系条約調停議会ＬＡＤＤＥＲ結成
ES 387年 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
ES 473年 Ｄｒヴァレスによる空前のナノ技術テロ
ES 473年 Ｄｒヴァレス死亡 / ＯＲＤＥＲ全滅
ES 490年 ピング、ロボアジールに漂着（潜伏？）
ES 543年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
ES 556年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。

<< 宇宙暦不明・過去の出来事 >>

100年前 ユナニマス・治安システム導入
10x年前 ハッカー・ウィーゼル、トリニダード＆イェールに直接攻撃。
10x年前 アンチ・ハッカーのトリニダード、ハッカー達を粛清。
154年前 GENE計画（遺伝子工学的特異知性養成計画）ＬＡＤＥＲが策定
190年前 イエール大改修工事
20x年前 ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
20x年前 ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
20x年前 テラフォーミング戦争
20x年前 ５隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
20x年前 地球の気候が安定する
222年前 アガ・ムバティ誕生

Q．「銃夢HN事件」？ 何それ？
A．昔、銃夢がつかの間の一世風靡セピアを成し遂げた頃の話だ。あるサイトの
管理人のHNが「龍河銃夢」というものであった。それを見た、ゆきと公式HP「ユキト
ピア」の管理人、ゆきとの実弟ツトム（要はただの寄生虫）が激昂「ゆきとの偉大な
作品の名前を勝手に使うんじゃねぇ！著作権侵害で訴えるぞ！殺すぞ！」とね。
しかし龍河曰く、「これは自分がテーブルトークRPGで使っているキャラ名です。
あなたの漫画は知りませんでしたが、不愉快に思われたなら改変します。」だが、
改変した後、さすがに何故そこまでしてやらないとならないのか？と疑問に思い、
数々の質問をする。
１．弟の独断で出した告発なのか、それならば強制力は無いではないか。また、
版権は集英社であるが社の方はどう考えているのか不明。
２．自分は非営利で単なるHNとして使っていただけなのに何の侵害になるのか。
弟の理論が正しいとするなら、あらゆる著作物に照らし合わせてそのどこにも表示
されていない文字列でないと使ってはならないこととなるが、どう思うのか。
３．もしそうなると、少なくともゆきとの作品内にでてくるあらゆる固有名詞だけは
把握しておかないとならないことになるので、それを列挙して欲しい。

> 前スレ(今のこのスレ)


ノ..
　ε

などを問うた。これに対し「ゆきと」本人が答える。
１．俺が許可した、俺が認めるところだ。集英社は関係ない。俺が決める。まぁ今度の
打ち合わせの時に事後報告しといてやるよ。
２．おまえが馬鹿なことでもほざくと、「銃夢」の作者である俺が馬鹿のように見られる
恐れがあるから迷惑している。重複しないHNをつけるのはあたりまえだ。勉強しろよ？
どうしても無理なら本名使え。まぁ日本じゃ著作権スカスカだから、訴えられないのが
残念だ。あと非営利とかいうが、こっちはこっちでビッグプロジェクトが進んでいるんだ。
「銃夢」を商標登録してたっぷり稼ぐので、お前みたいな馬鹿に尻馬に乗られたくない。
商標のほうは法律でばっちり保障されてるから、商標違反だから訴えるからな。
３．俺の名前「ゆきと」は偉大で崇高な名前だから、それが本名の奴はありがたく使え
よ？あー俺の作品の全名称？めんどくせぇ。自分で調べろ馬鹿が。ちゃんと本買えよ？
貧乏人がよ。
と、答えたわけだ。そして最後にこう言っている。
あ〜ネット中毒のおばかさんたち？おまえらの楽しみ邪魔したみたいでわるかったね。
でも偉大な俺を怒らせるから悪いんだよ？だからおまえらはうじうじと日陰で人に迷惑
掛けないようにやってけよ。じゃ！楽しいインタネッツライフを！

厨房がなまじ権力と信者を得るとこんな暴挙も力をもってしまうってわけだ。龍河は急いでHPを
閉鎖。その影にはゆきとではなく、ゆきと信者の猛烈な荒らし行為があったと思われる。しかし
良識在る人の目によってゆきとはDQN加害者に見られてしまう。実際そうなのだが、信者すらも
ﾔｼから離れていくほどﾔｼの気違いさはすごかったんだ。この展開としておもしろいのは、
・「ゆきとぴあ」というサイトはゆきとが建てる前に秋田県が作っている。つまりゆきとの命名権？
違反。しかしこれに対して黙秘。で、いまだに「ゆきとぴあ」は閉鎖せず。まぁ、逆ギレして閉鎖
命令を秋田県に出さなかったらしいが、それじゃあ珍獣のｦﾁｬｰとしては消化不良なオチだ。
・ゆきとの「銃夢」自体が海外の漫画のパクリだという噂が立つが、信者の「ゆきとの方が有名
だからむこうがぱくってるんだ！」という意味不明な我田引水擁護論に乗っかりまたもや黙秘。
これに関しても抗議メールは無し。実際は英語が書けないだけだろう。尚、その海外の漫画の
作者はかのロボコップの作者らしい。どちらが有名なんだか。
・商標を持ち出してまで喚いたものの、実は商標違反は、同一業種の中だけで適応されるもの
だったのである。即ち、龍河が「銃夢」という本でも出していれば訴えることはできるが、出版と
インターネットページ作製は異種業種であり、しかも龍河は商品名ではなく、自分の名前として
使っているので商号法違反とでも言うべきものか。そうなると先に「銃夢」を商号に使用している
のは龍河であり、先名権利を主張するゆきと自身で墓穴を掘ると。実にお粗末。

>>1
とにかく乙。

>>11-14
なんか，悲しいな…。恣意的な敵意を感じるよ。
このHN事件，もっと客観的にまとめる事は出来ないんだろうか？

>尚、その海外の漫画の
>作者はかのロボコップの作者らしい。どちらが有名なんだか。

この一文にはﾜﾗﾀ
これ書いた奴ｱﾎだろｗ

まぁｺﾋﾟﾍﾟにﾚｽしてもどうにもならないんだが・・・

現実世界の起動エレベータが思ったより早く出来るんだな。
漫画の世界より早く出来たら面白いなｗ

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□　←ﾙｳこの辺
□□□□□□□□□□

>>16
その一文はパクリ元がどの程度の人かということを表したいだけでしょ。
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/kishiro/old/swipe/s022299.htm
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/kishiro/old/elektra/index.html

ロボコップ2の原案者なんだから鬼の首とったかのようにアホ呼ばわり
するほどでもないのでは？
http://www.avatarpress.com/robocop/
http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/001617001V2.html

>17
朝の情報番組のＯＰトークでその話題してたなー。
なんかニヤニヤしてしまった。

実際には宇宙塵による施設のダメージとか、人体への影響とかなかなか難しそうだけど…。

>>11
買う前にその問題知ってたら、こんなマンガ買わなかったよ・・・。orz

いくら銃夢が面白くったって、作者がこんなだとさすがに・・・。
単なるキチ○イじゃん・・・。orz

自作自演ごくろうさま。

>>21
騙すなら素敵に騙してくれ。騙し方が恣意的だぞ。

まーマンガは面白いし毎号読んでるけど、この事件はとても
不愉快な感じがするよね。マンガが面白けりゃいいけど、
確かにこんな人イヤだよね、ほんとに。

普通にちげーよ！バーカ！なんで俺が自演になるんだよ？

実際に自分が巻き込まれたわけでもない上に厳密な事実かどうかすらも分からないのに
「こんなマンガ」扱いするような精神的質量の小さな人間なんだから自演扱いされるくらい当然。

銃夢スレでこれ書くの５回か６回目だけど。
オレ作品性と人間性は全く別だと思ってるからこの話題は心底どうでもいい。
別に作者とオトモダチになりたいわけじゃないし。

あーこれってなんていうんだっけ
デジャヴ？

>>28
グーグーガンムに居たな

まぁそんぐらいギスイギスした人間じゃないと旧のノヴァは書けないよ
いちいちわざわざ言わなくて良い事いってたよね
最近は成長して大人になったんじゃないか？だから教授も暴走しない
自分の胸に留める（'Ａ`）

ああ、旧のノヴァは壊れてたよなあ。あのノヴァが好きだった。
今のノヴァはノヴァじゃない。ノヴァの皮を被った野明だ。

「あの頃よりもはるかに巧くなったと思うが、
　あの頃の鋭さは無くなってしまった気がする」
というガリィの台詞があったと思うが、まさにそれを感じる＞今の銃夢
キティさが無いよな。こじんまりとまとまってしまった感じだ。
言うなれば東京バビロンとツバサみたいな感じ。
作者も歳を取ると青臭いものを描けなくなるんだろうか。

ノヴァが何度も惨殺されたから成長した思えば・・・・いや思えんか。

>>26
自分が巻き込まれない限りは他人が何をしでかそうがそれを受け入れられるというわけか。
たいした精神的質量（←使い方おかしくないか？）だな。

何も銃夢に対して思い入れも予備知識もない人間が>>19を見たらどうだろう。
「これは偶然ですね」「オマージュですよ」なんて言う人間がいると思うか？
「こんな漫画」扱いはある意味正常な反応だと思うが。

まあ天才と基地外は紙一重って言うしな。
描く漫画が面白けりゃ作者の人間性なんかどーでもいいんだよ。
面白くないって思ったんなら粘着せずさっさとサヨナラすりゃいいだけだ。

おまえらいい加減マターリすれ
俺は今月号でゲルダって文字が出てきて満足

ルウのとあの脳みそ交換したらどうなるんだろうね。ワクワク・・・

>>34
そうとも限らんよ。
彼の漫画が一般受けしないのは、その漫画の端々に見られる
腐った思想や薄っぺらい人間性によるところが大きい。多くの
読者はその事を目ざとく感じ取っており、それを含めて作品の
評価をする。一方で、手塚のような人格者で且つ、広大な思想
体系とその博識さを証明すべく博士号まで持った高学歴漫画家
のメッセージは、広く一般に受け入れられ、それは今尚、多くの
人々の心に強い影響を与えている。真に素晴らしい作品と言わ
れるものの多くは、作者の思想や哲学を含んだ人間性に対して
の評価とその作品の評価とが対になっており、それらの総合的
な上に成り立っているものである。作品の評価において、作品と
作者の人間性は強く相関するものである。

ウルジャンオマケイラネ。

＞手塚のような人格者
うそ〜ん・・・

＞手塚のような人格者
ちょっと待て

>>37はどこをタテ読みですか？？

>>39−40
一般の人は多かれ少なかれ人格者だと思ってるのでは？
宮崎駿もしかり。

さらっとスルーorあぼーん処理できんのか？

みんな揉め事好きなんだろ。

つーっか、マンガ本編の話しよ〜よ〜
今もっとも注目の話題・・・あの脳は誰のだｺﾞﾙｧ!

ガリィのだってゆーのはちょっとアレすぎるので
やっぱ今までの被験者の脳の寄せ集め？
ってのもなんか違うよなあ・・・なんだろ？

ノヴァ脳だと面白いなぁ。
展開的にどうというより、なしくずしでエイリアス問題発生なとこが。あっちもこっちもノヴァだらけ。

ノヴァ�Tが全く知らないってことは
ノヴァ�T殺害→ノヴァ�Uプリンボックス持って登場
の一週間強でパッと思いついて入手出来るもののはずだが、
全く見当が付かん。新キャラかな？

>>37 がDQNだという事はわかった。

みんなまだこのコテハンあぼーんしてなかったの？

>>33
俺の精神がどうとかじゃなくてお前が矮小すぎるだけ。
それに加えてなぜか自分とは無関係の事件に過剰反応。謎すぎる。
>何も銃夢に対して思い入れも予備知識もない人間
？　意味不明。銃夢に対しての予備知識ってなに？
さらにお前ついての話に「思い入れも予備知識も無い人間」を持ってくることも意味不明すぎる。
ああ、つまるところは自分が銃夢に対しての思い入れが無かったといいたいわけか？
上で好きな漫画とか言ってるのに凄い変わりようだな。
普通の人間が例の件を聞いたところで「こんな漫画」なんて思わない。
「ふーん」とは思ってもお前のように必死に漫画の内容まで否定したりしないよ。
>>19読んで本買った事を後悔するんなら最初から好きじゃなかったんだよ。

>>49
悔しさは痛いほど伝わってくるが、いかんせん日本語が不自由すぎて何が
言いたいのかさっぱりわからん。
母国語で書いた方が分かりやすいんじゃないのか?

ノヴァが脳をいじった何人かのうちの誰かじゃないか？
イドとかジャシュガン、ザパンなんかはいかにもノヴァが好きそうな

つか、脳の中身確認する位してやれよピング、ガリ。
いきなり変な世界にぶち込まれる身になってみろ。

と、まあ、ストーリー上中身確認すると都合が悪くなる様な物ではないかとは思うんだが。

そこはまあ「自分と自分の友人以外はどーでもいい」って人達だしさ（笑）

「ルリハーをエミュレートした脳」

>>49
お前も精神的質量の小さな野郎だなｗ

「作者の人格」と「漫画の質」が別だと言うなら、他人の意見もスルーしろや。

>>50
ん、反論じゃなくて悪口か。
今になって必死になるなら最初から発言しなきゃいいのに。

>>55
俺の精神の大小はどうでもいい。
なんか「そう思うのが普通」とか勘違いしてたから窘めてみた。
理解できないらしいけど。

あんたもスルーしろよもう

精神の大小よりキンタマの大小

いい感じに香ばしくなってきましたな。

ノヴァがガリィから創ったアリタの脳だったら萌える。

なんで空気読めない弱虫が定期的に沸くのかね
HN問題やパクリに関する批判にはどう頑張っても理屈で勝てるわけがないのだから
スルーするのが一番なのに

・・・話を元に戻して
ノヴァが復元したノヴァ自身の生脳なんじゃないのかなあと
自分以外の人間すべてを実験動物だと思っている彼が、他人の脳みそを貴重な物
扱いなんてしないんじゃないだろうか

ノヴァがナノテクとは一見畑違いな脳復元技術に延々と拘ってきた理由は
自分の脳を復元するため？
でもそれだったら>>46のノヴァIが全く知らないということはないか。
知らなくても容易に想像できるはずだし。

ノヴァI殺害→ノヴァIIがノヴァI死骸見つける→ﾜｰｲ脳の材料みっけ→
ノヴァ脳復元→Pボックスにしまう→貴重なモノ・・・
という流れなら説明つかなくもないけど無理矢理ぽ

それだとルウの脳も地上で再生可能ってことになっちゃわないか
あー器は再生できても中身がカラッポだという話なのかな＞教授

ところで、脳→チップのデータ移動ができるんだから、チップ→脳もできると
考えていいのだろうか。

サチュモドのデータチップ欲しがってなかったっけ。
それともロスコーくんの脳もチップでいいや、と思ったのだろうか。

花崗岩堂までの記憶しかないチップノヴァが
全然知らない代物ってことは、教授がザレムに
帰還してから着想を得て作り出したor見つけ出した
脳ってことになるわけで、ザレム人脳の可能性が高いんだよな。
インキュベーターに対するテロ行為のために作り出した
兵器だとすると、ルウの生脳の話なんかでさんざん釣って
結果的にはガリィを工作員として仕立て上げたわけだから
教授も相当人が悪いよな。
火星の記憶すらガリィにノスタルジーを喚起させて
宇宙に上げるための記憶操作ではないかと勘ぐってしまいたくなるな。

>65
読みが深いね。
そこまでやってたら、以前の最高潮だった時の教授復活って感じで
なんとも面白いストーリーが期待できそうだ。次号まだかな。

あのチップって花崗岩堂までの記憶しかないんだっけ？
ロスコーがヌッ殺したノヴァのチップだから、
公開頭蓋骨切開手術後のものだと思うんだけど。

誰も12の事を心配をしてねぇな

>>67
正確には花崗岩堂の前の晩までの記憶
ノヴァ自身がロスコーにそう言ってた。
だからロスコーが殺したノヴァのチップにも花崗岩堂突入の際の記憶は無い…ハズ

ていうか普通にガリィの脳じゃねぇの？
んでいま代わりに入れたチップは処理速度が微妙に遅いから（ｒｙ

ガリィの脳ってのは無いだろ。
ガリィにあの脳を搭載して世に送り出す事をあんなにも興奮して語ってたんだから。

あるいは、ガリィの特殊ポリマーやらの技術を応用して全く新しい脳を作り出したのかもしれぬ。

そのガリの脳をなんとか脳世界にぶち込んだら
それも面白そうだからガリの脳の可能性は排除出来ないと思ってるんだが

>>72
ガリィ脳の可能性は十分にあると思うよ。
ノヴァ自身、ガリィの脳を実験材料に欲しいと旧作で言ってた事もふまえれば
今の現状(最強のボディを与えて野に放つ)のが実験だとも思えないし。

生脳に脳チップの情報を加えるというムバディの設定をうまく使って、ガリィの
脳をベースにノヴァの記憶をコピーした脳…なんてのは突飛すぎるか。

>69
つまり、ポタノヴァとＰボックス作ったノヴァの違いは
ロスコーに殺害されてから復活した後の記憶の有無ってことだよね？
65の花崗岩堂までの記憶しかないっていう部分が気になったんだけど。

>70-73
野に放たれたガリィの脳もＰボックス内の脳も、
両方ガリィの生脳であるという可能性は十分にあると思う。
今のガリィ脳は破片から再生したもののはずで、
極端な話それを分割してそれぞれ再生すれば同じものを
複数作ることは容易だろうから。

移転したのですな

Ｐ箱の脳髄、ガリィの生のだと思うなあ・・・
「野に放たれた、まったく制約を受けていない」ガリィと比較対象としてガリィ再生時に複製しといたとか

＞ガリィ再生時に複製しといたとか
それだとポタノヴァも知ってるはずなんだよなあ。
あれがガリィ脳だとするなら、ロスコー君に殺害された後、
こっそり研究室に戻ってきて、寝てるガリィの脳を取り出すか複製するかしないといけない。

そういえばそうだな。
じゃあガリィの脳の構造が分子レベルで記録してあって、
それを元に一から作ったっていうのはどうだろう。
さすがに苦しいか。

>>78
教授本人を復元したのと同じ方法なら何とかならないか？

1年くらい前にも書いたけど、箱の中身はガリィの脳。
でもって、今稼動してるガリィはチップ脳だよ。

自分が複製の機械と知って、それを乗り越えるっていう・・・。
ちなみに、箱の脳は後でよみがえって、機械ガリィと対決しまつ。
そんで、本物の脳を持つオリジナルガリィを、今活躍してる機械ガリィが破壊するという流れ。
オリジナルは復活した後テロリスト化し、敵となりまつ。

つーのが前から決まってたこと。

生脳かチップかなんてもう済んだ問題を今更やるとは思えんなあ

ノヴァが解剖したいｵﾝﾅって誰？

>>80
超電磁逆付きで三半規管やられてたってことは生脳でしょ。

三半器官と脳は別でそ

>>68
11と12は消えてもストーリー上問題ナシ。
アレをガリィのコピーとは思いたくないので是非とも消えて欲しい。
ゼクス君は、最後の最後でガリィとの対決シーンがありそうなんで
消えないでほしい。

ゼクスとガリィの間には火星の記憶に関係なく、越えられない壁が
あるような気がしてならない。

GRシリーズで一番強かったのは局長がガリィにぶつけた2号だったの
ではないだろうか。

>>85　一応レギュラーだし、このまんまアボーンは無いでしょ。

>>86　自分の道を行こうと模索してるゼクスが
昔から悟りバトルを重ねてる本家に離されるのは仕方ない気もする。
ゼクスが成長しきったらかなりの強敵になれる気もするけど。

>>86-87
ゼクスがガリィを敵だと思ってるうちは、まだ奴は本物ではないよ。

>>88
同意。ゼクスはガリィを超えようとする気持ちがこそがかえって
超えられない原因を作っていることに気づけばと思うんだけどな。

じゃあ、あますところなく死ぬしかなくね？
　　　　　　　　　　

まったく悟っていないゼクスだからこそ、逆にどこまでも鋭角的に戦闘の狂気を突き詰めて強敵になれるかもしれないと思う。
ノヴァも突っ走りまくったために、狂気と一体の天才になったわけだし。

>>91
狂気と一体どころか狂気そのものだな教授は

活気ねーな

つまんねえからな

そろそろ木城があますところなく死ぬ番だな。

そうだな

おまえら「あますところなく死ぬ」好きだなｗ
ＬＯはこの言葉を生み出しただけで快挙

冷静に考えてみると、死ぬのに余すも余さないも無いような…

悔いを残して死ぬと余るかもな。
死んだら物だから関係ない？物教徒ですか？

>>99
物教徒って言葉が使いたくてうずうずしてたのは分かるけど
他人をダシに使っちゃいけない

今日のところは悔いを残さないように
余すところなくオナってから寝るよ。

教授なら人間からダシを取る事くらい別になんでもないことだろう

>>101
まだ余ってたぞ。やり直しだ。

　　　　　　　 |＼　　　 　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､ 　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　12　`､::r､:::ﾞ, 　　 　
　 　 　 　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i 　　 　　総括！　粛清 ！
　　　　 　　 （∃⊂ヽ !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　／ 〉
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!／＼/
　　　　　　　　＼／　 ＼::::::::!""　＿_＿_　　""!::|　＼/
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
─────　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
──────　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ヽ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　　　|／
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　 |

アイアンリーガーとモーターボールって似てない？

ど〜いうところが?

選手はアンドロイドじゃないし
いろんなスポーツをやるワケでもないし
裏の目的が戦争の道具の養成って設定もさすがにないだろうし

なんかあのゴツゴツとした外見は
確かに共通するものがあるかも

モーターボールとアイアンリーガーには共通するモチーフがあるというか。
デスボールだったかいうＢ級（でもそのスジには有名な）映画。
去年か一昨年リメイクされて大コケしたやつ。

ローラーボールな。

んー、ラグボール。全然違うけど雰囲気とか。

コロナル面に切断〜とか良かったなぁ・・・・

水中騎士そろそろ再開してくれよ。

>>112
１０年ほど冬眠しといた方がいいよ。

エロネタも描ける位作家としてくだけてから描いた方がいいよ

じゃあ、いっその事112の脳ミソに特殊ポリマー浸透させて仮死状態に…。

むしろ脳チップにコピーしたほうが

まんどくさいからデッキマンにするじゅ

ＬＯ５巻面白いな。ゼクスだけ。
ゼクス主人公でいいよ。

カエルラ様(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
八断死門陣カコイイ
LOは熟女が熱い

あますところなく死んでカラテ蟻地獄

11&12の初期のえろい服が好きですた(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

１１２は馬鹿ネタ要員として、頑張って欲しい。

今月号、明日土曜日だね
はやく読みてエー

つーかコアブロックには物語り後半でもう一度来ることになりそうだな

今月号でもガリィやっぱり悟るかな？
それとも来月に持ち越しだろうか？
皆でガリィが悟るかどうか予想しましょう。
自分は来月悟るに一票

漏れ思うんだけど…。悟りバトルの何に問題があるのかって，
戦いに意外性がなくなってしまうことなんだろうな。

戦いを人生とするなら，人生ってのは意外性の固まりなわけ
だから，バトルにも積極的に意外性を持ち込むべきなんだ。

あと，問題なのは解説者の存在。LOになってからのバトルには，
大体解説者が伴っている。読者は基本的にバカの壁の塊なんだ
から，そういう解説者を通してしかバトルを観なくなってしまう。

今後のバトルでは解説者を排除するべき。

あ，漏れは単行本で追いかけてる（これは無印のころから）んで，
もうしてたらごめん。

うん。確かにもう完全に自己模倣っちゅうかループの域に
入ってるよね。やっぱり「戦いの中で成長する」っていうのが
パターン一緒でダメなんじゃないのかな？

考えてみれば、ZOTTに入る前はそれなり面白かった気がする。
ZOTTになってから、どうも面白くないんだよな。このまま続くと思うと
退屈だな。まじで。

悟りバトルって１回だけならよかったんだけど
何回もやられるのが困る

バトルのたびに精神止揚されても、
んだｱﾝﾀ、この前のバトルで最終解脱果たしたんじゃなかったのかよ
って気になる
それも、魔角、ジャシュガン、バーサクザパン、電と較べると
大分設定の軽い相手に対してこれだからねえ

無印時代は戦わざるえない状況だったけど、ZOTTでは明確な理由なくしてるから。
ルウの脳は優勝とか関係なく盗むしかないだろうし。

古来より迷いを断ち切り、
　真理を会得することを「悟り」というが。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

「悟り」という文字を分解するとだな
　　　　　 　小　 ( ﾟдﾟ)　　 吾り
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　小五ロり
　　　　　　　　　(＼／＼／


つまり、あますところなく死ぬしかなくなくないね？
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

悟りはどうでもいいとして無印とLOどっちが面白いと思う？個人的には無印のほうが味があって
面白かったと思うのだが。

ttp://homepage3.nifty.com/damenahito2000/oiti.mp3

宇宙に暮らしている人にとって、地球はどういう扱いになっているんだろう?
海見てー!とか、大地踏みしめてー!とか思わないのかな。

それともあんなふうに殺伐としてるのはクズ鉄町周辺だけで、他の大陸では
自由に宇宙と行き来できて、観光地とかもちゃんと用意されてたりするん
だろうか?

宇宙外交があるのはイェールに住む人だけだから、
他の星はイェール人＝地球人だと思ってそう。

んで地球内部だと　
イェール人…＞下等な実験施設＞ザレム…＞下等な実験施設＞地上
くらいの感覚じゃないのか？

んで地上の下に魔角の原産地、と・・・

いやー今月号みました奥様？
なんだよ全然話が進んでないじゃんかよ。しかも１話が短くないか？
気のせい？　なんにしても、あれじゃ何の話にもならないじゃんか。
これで来月休載とかだったら怒るよホント。勘弁してくれよなぁ。

地球の地表の方は、なんか保護されてて各惑星政府は近寄らないみたいな事になってなかったっけな。

確かに地球人＝イェール人で、地上人は蛮人・未開人扱いなんだろうな。
地上が荒れ果てた後イェール・ザレムとその反対側のポートができてるので、その他はフォギアの田舎
みたいに、都市部跡に細々と暮らしてる人がいるって感じなのかなー。

>>135
確かにもうちょっとサクサク進んで欲しい気はするな。
まあ次回への引きはそれなりに期待させてくれそうなものだったので
来月を待つが。
期待はしないほうがいいかｗ
なんか一年後くらいまで話が大きくは動き出さなそうな予感がするなあ

ザレムが北米だと、反対側のポートは絶海の孤島になると思うので、元々無人で
軌道住人が降りてこれるリゾート区域がある、なんてのはどうかな

ていうか今既に物語が大きく動いてるのでは？
ガリィの過去がLOにおける最大の謎の一つで、それが解き明かされつつあるという。
今号ではLast Orderって単語が出てきてたね

前回今回ページが少なくて進みが遅いのは単に
落としかけて１話を（推定）２分割にしたからの様子…

>>138
単語は「銃夢」だろ？

長年の謎がパンツァークンストの符丁だったのか…

今号のピングがアインに見えて仕方ないんだが

>>140
「最後の任務」の事だろ

もうラストスパートは始まってんじゃねーの？

まあガリィの主観上は、ルウを生き返らせたら物語は終わり、だからな。

>>141
アインって誰？

今月号ページ少ないと思ったら、落としかけたんだね
ということは来月号も半分になるの？
はやく続き読みてー

そういえば１１と１２も出てこなかったな
でも癖のありそうな新キャラがやっと登場で楽しみだ
誰なんだろうね

魂…

アインと言えば子煩悩のﾒﾘｹﾝ賞金稼ぎだな。

おぽちゅにてぃー

グモッ
チュィィィン

あと数年続くとしたら、タイトルが表してる陽子の最後は大分後になんのかな。

>>130
比べるのは残酷ってもんさ。ジオングと旧ザクくらい違うもの。
この間漫画喫茶で銃夢１〜９巻久しぶりに読破したんだが、
やっぱ面白かったよ。熱かった。
快楽殺人狂イド、「恋」をしてるのかｳｹﾞﾛｯ、少年ユーゴ、ここが世界だガリィ、
サラ〜〜ッ、君の未来はその扉の向こうにしかない、戦争する女もな〜、
悪の親玉ってツラだわ、空には太陽地には屍、最後の数歩を自分の意志で歩いて死んだのだ、
ここは私の世界だ頼む壊さないでくれ、君のために残されていた山の頂なのですよ、
私はここに生きたよ・・・

熱すぎた。

今月号の詳細きぼん

>>151
・フラッシュバックに登場した戦士はエーリカだった（ちょっとしてから昔のガリィも登場）
・ガリィ、純粋機甲術を使うエーリカの戦いぶりを見て「今の自分とは格が違う」とちょっと凹む
・フラッシュバック続く、エーリカとガリィが潜入工作する任務だったらしい（内容は不明）重要っぽい所に辿り着く
・闘技場・バラバラになって落ちてきたのはあの変な敵キャラの方　
・1112は予めワイヤーワークで上下に引き離された時にトラップを張っていた
・縄自体がサイボーグ(自律AI？)だったという種明かし
・敵チームの多腕型サイボーグ剣士が物凄い勢いで登場、11・12胴体真っ二つ（死んでない）
・満を持して６登場（まだ全身像は見えてない）
・ラスト、ガリィはエーリカに裏切られたっぽい　続く

おまいら！









不覚にもガリィ（扉絵）と陽子に萌えてしまいますた

ズオウ？

思春期にビジネスジャンプ読んでた記憶が強烈すぎるのか
どーしてもあのエンディングが頭から消えん。
だからラストオーダーに入り込めん。いや面白いけどね。
さらに痛いのが『完全版�F出んなー、なんかえらいオマケ付くんかな？』
と最近まで思ってた。旧単行本と完全版は両方持ってちゃいかんね…

なんか銃夢に出てくる連中は死にたがりが多い気がする。
サーボーグになって痛覚がなくなると、死に対する恐怖感も
薄れるのかなあ。

確かに例えば戦争行っても痛みがなければたいして怖くない気がするよ。

痛みが無いせいで重傷に気づかない方が怖いよ俺は

死の恐怖も薄れてるけど、生きてる実感も薄れてるのかも知れないなー。
サイバネ野郎だったら脳ミソさえ無事なら復活できるし。

教授に至っては完全消滅しても復活出来るしな

でも、今のポタノヴァがP-BOXの中身を知らないように、
同じ記憶（途中まで）と能力を持ってても、
復活するのはやっぱり別人だよなあ

今の自分（脳チップ）が死んだら、やはりそれは死だと思うのだが…
まあ、教授の頭ん中はワカラン

やっぱ銃夢の面白さは、肉体的・精神的に色々な形で分解された人間たちが、
死とは何か、正とは何かってのを問いかけるところだと思うんだよね。

だから、生まれすら人造的で脳もチップという、ある意味「存在」だけの教授の
生き様とか、存在そのものが「コピー」であるゼクスが「自分」を見付けるってのを
楽しみにしてるよ。ガリィは生脳だけど記憶が分断されてる、って意味で面白いけど、
無印に比べたらLAST ORDER では存在としてインパクトに欠けるよね。

>>161
そう？俺は逆に同一の個体とみなすけどなあ・・・
むかーし、小説のサイバーナイトで戦死した指揮官をクローン再生したら、みんなどう扱えばイイのか悩んだ、ってのがあったな。

ＬＯも悪かーないんだよ。でもなんとなく密度が薄いんだよね。
変化に乏しいというか。
旧とＬＯを同ページ数読んで感想文かいたら、旧のが３倍ぐらいの量になりそ

ガリィが見た9巻の後半の記憶ってなかったものとして捉えればいいの？
核を持って自爆ってあたり

>>7

>>164
それそれ
なんか、面白くないんじゃないんだけど....
無印と比べると.....なんかな〜〜
ってかんじ

無印はめまぐるしく状況が変わったり新しいキャラとかわんさかでてきたけど、
LOは同じようなところしかやってないからかな・・・。技術はかなり上がってると思うけど、やっぱり味が薄いというか・・。

大ゴマによるページ稼ぎは萎える。激萎え。川原正敏でも目指す気か？

>>166
いや、知ってるって。ただあの夢？はLOにも含まれるのかなーと思ったんだよ

素直に脳内の爆死以降の記憶ファイルは削除しろ

わかった

>>170
ガルエデに撃破されて地球に落っこちるところは
今回描かれてた陽子の最後の任務って設定の登場で
完全になかったことにされるだろ。

>>169
ニィ

ウルジャン買ってないから話がわかんねーよぉぉぉ

ちっと今月号を読み直してて思ったんだけどさ、あの敵キャラってエーリカ？
１．機甲術の符丁を知ってる→たぶん機甲術者
２．「昔の知り合いに似てる」→陽子と知り合いだった
・・・って考えると、今までのキャラだったらエーリカだよね。ゲルダなら
「知り合い」じゃなくて「弟子」って言うだろうし、ここでエーリカ
出てきたらインパクトあるよなー。どうよ。

別に

首引っこ抜くシーンで一瞬漫☆画太郎を思い浮かべてしまった・・・

陽子どうやって地球に落ちてきたんだろう

自然落下

じゃないのか？

萌え尽きるんじゃないのだろうか？

わざとなのかミスなのか判断に苦しむ

究極の問いを発し続けろ！

無印のガリィは萌えるのにLOは萌えない・・・

>> 183
(；´Д｀)／はい、先生！
　　　　　　大気圏で萌え尽きなかった陽子はザクより強いですか？

俺は今月は萌えた。銃夢という作品で生まれて初めてだ。

リアル厨に焼きついた青臭い純粋な人生への問い、
死とは、生とは、悩みと共に銃夢があった。
何故これほどまでに苛烈に生きれるのか。深い羨望と嫉妬を持ちながらも
読み続けた無印。
そして今月、陽子にﾊｧﾊｧしてる俺がいた。
どこで間違えたのだろう

俺が小学三年のときに少年ジャンプで見た
銃夢の1巻の広告のガリィのほうが全然萌えた。

「ごらん、ガリィは生きている」
とか良くわからん不思議なモノローグにも萌えた。

ガリィって落下してきたの？イェール（だっけ？）に拾われたんじゃないの？
だからゴミとして落ちてきたのでは？

>>188
漫画の単行本なんて絶対買わない自分が、あの広告見ただけで買ってしまったからなあ。
今でも単行本は銃夢しか買ってないし、購読してる漫画雑誌もない。

あの広告には妙なインパクトがあったよ。

>>190　わかる〜
別作品なのだが、広告だけで一目惚れして買ったマンガが１〜２個ある。
普段は気にならないのにズシリとくるコピーってのは事実あるよな。

銃夢を知ったのは親父のエロ本の中に埋もれてた
ヤングジャンプを偶然読んだ時だったな（当時小１）

女の子が主役で戦闘ものってのが珍しかった
確か魔角VSガリィの話で、ガリィが魔角の回想でペンダントになってたのが
気持ち悪くてかなりショックだったけど忘れられないなあれは
広告で一番好きなのはドレス着て銃構えたやつ
しかし広告ってやたらとかっこよく見えるよな。なんでだろ

映画の予告編が面白いのと一緒でしょう

銃夢を広告ではじめて見た時、エロ漫画かとおもったのはナイショだ

週刊少年ジャンプの公告で
生身より人間らしい少女ガリィ
とかなんとか書かれてて、ＬＯじゃ絶対にしてくれないだろう
実に可愛らしい笑顔３点をバックにタコ口で構えるガリィ見て
「買い、だな」とか思った

ツーブリンガー・ガール

ホモ粘体で離脱

俺、無印で思い出深いのは94年末にBJで掲載されてたベルトラムが登場する話。
当時コンビニで立ち読みしながら、「宇宙編ｷﾀｰ！！」と興奮したもんだけど･･･。

>>197
あの頃はやたら原稿落しがちになってたんで
いきなりの世界観拡大を嬉しく思いつつも
とても嫌な予感を感じずにはいられなかったよ。

>>197
いきなり死んだのにはびっくりだったが。
LOにベルトラムと、9巻の禿げの師匠っぽいの出てるね。
関係ないがベルトラムって名前かこいい。
しかし当時いきなり終わったのは落ち込んだ。

ああ、そうか
今月の奴はベルトラムな訳だな

ベルトラムは、ズカッ！！で、あぼ〜ん

現役オーダーの一人でしょ。

雑誌読んでないけどベルトラム出てきたのか？
個人的にはベルナルド似のレーラーとかスピーカー師匠に
再登場をお願いしたい！

>>203
いや、それっぽい奴ってこと
3巻のP136,7

「女（ドッペルエックス）の身でありながら〜」
っていうあの師匠の回想シーン好きだったのに
エーリカとかゲルダとか何なのよ？

エーリカはまだ判んないし
ゲルダは実は機甲術使いの中では中級兵位とか

しかしあれか、地上でパンツァークースト使っていきがってたガリィは
ドラえもんに未来道具借りていきがってるのび太みたいなもんか
やるせねえ

ガリィ＞ゲルダだったら萎え・・・
ガリィがやたらと強いって設定萎え

ところでガリィが生身だったら弱いのか？刀耳ボディさえあれば誰でも無敵になれると思うのは気のせい？

>>209
機甲術は自分より大きな相手と戦うのに有利、って書かれてた気がする。
生身だと、動きに体の強度が追い付かず、相手の攻撃にも弱いのでは。

すまん最近銃夢ハマったものなんだが
公式に載ってる94年の事件っていったい何だったん？
内容気に入っただけに気になる…(´・ω・｀)

なんだろうねー

テンプレ貼ってある以上これからは放置な

技は、鍛えられた身体を正確な判断で、操って繰り出すものだから、ガリｲが生身
だった場合相当の修練を積み重ねても、ヘビーウエイトの格闘家には、全く歯が
たたない。

あれ１０年も前じゃなかろ

この漫画集めたいんだけど無印から買わなきゃ話わかんないの？

テンプレ事件とは別なんじゃ…

＞216
LOより無印のほうがおもしｒ(ry

>>216
無印だけ買えばOK

>>216
まー、無印から集めれ
古本屋にｲﾊﾟｰｲあるし。
読んでたら、その内LOも欲しくなるだろ。

話自体は、LOからでもいけるが
無印から読むと、登場人物の
ﾑｶｰｼや生い立ちが解るので
一寸はLOの深みが出て面白いかと…。

220訂正

×
一寸はLOの深みが出て面白いかと…。
　　　　
　　　　　↓

○
一寸は薄っぺらなLOにも少しは深みが出て面白いかと…。

却って違和感ある文章になっとるぞ

お前らそんなにLOが嫌いか

俺はLO好きだよ。
LOがなかったら今こうして楽しむこともできないし、
別のマンガと考えても十分に面白いからね。

無印への思い入れが強いだけだで。

未完で終わる作品すら一杯ある中、こうして続きが読めるのは幸せだ。

なんか書き直せば書き直すほど9巻で終わっておけばよかったなという気になる・・。
このままイマイチな話が続いて本人も自覚しだしたら、
また、あれはうそ、ココからやり直し〜、とかなりそうな気が・・・・。

かつて少年キャプテン休刊により永遠の第一部完に
なってしまった「斬魔剣伝」という漫画があった。

一部で評価が高く、再開を望む声もそれなりにあったのだが
作者曰く　「数年後の今、描いてた当事のノリを再現するのは
不可能。よってあの作品はあれで死にました」

銃夢も本来９巻以降続く予定なのをあそこで一旦切ったと聞くが、
果たしてＬＯ開始という選択をした木城とどちらが漫画家として望ましい姿勢なのか・・・・

俺はいいと思うよ。今も楽しんで呼んでるし、LOもかなり面白いよ。

>227
それはどちらが望ましいと言えるような類いの事でもないような

LOは別の漫画で無印ガリィとLOガリィは別人と解釈してる。
欲をいえば無印のノリで宇宙編が見たかった。。。

あきらかに無印よりクオリティが落ちてると分かってても
やっぱり銃夢の新作が読めるのはすごく嬉しいよ。
もっとガリィやノヴァの過去を知りたいし、活躍見たいし、あの世界観を味わっていたい。

なんかね「虎よ虎よ」っていうSF読んだんだけど、デジャビュ感じまくりなんだよ
まず主人公の名前の名前がガリバー・フォイル、ここまではなんともないんだけど
こいつの通称がガリーっていうんだよ、さらにこいつサイボーグ手術して加速装置
を体に埋め込むし、敵役の女が白子で何も見えない代わりに電波を感じることが出来て
話す時も電波で話すと、もちろんこの小説は何十年も前の作品だけど
そういえば加速装置のスイッチが奥歯に付いてたけど、これはサイボーグ009
の元ネタでもあったんだな。

おれはLOも楽しんでるけど。別の作品だよね
あの当時より木城も年喰った分、枯れてるだろうしテンションが低めかな

みなさんありがとう
無印から買ってみようと思います

>>232
オレが最近読んだ「ブラッドミュージック」なんか
エバンゲリオンとEdenにネタをパクられていたよ・・・。

SF系のアニメや漫画ではよくやるってことなのかね。
せめて元ネタが判らないようにやってくれればいいのだが

>>235
EDENは知らんがEVAあたりは敢えて判るようにやってる気はする。

生物融合ネタだったらブラッドミュージックよりも
諸星大二郎の生物都市の方が先だな。
虎よ虎よの燃える男オチはＡＫＩＲＡがオマージュやってたな。

作者が「いいえ、コレは私の完全オリジナルですよ」とうそぶけばパクリ。
「はい、元ネタはアレなんです」と認めればオマージュってとこなんだろうか…？

あまり気にするのも不毛だと思うけど。ネタを踏襲しただけでパクリ呼ばわりされたら、新しい話なんて
作れなくなるし。

つーか、ゆきとってあからさまにパクって問題になってたじゃん。
あれもパクリ、これもパクリ。
自分のがパクられた時はその相手を散々非難しておいて、
実際にはそれ以上にゆきと自身が人のをパクってたんだよな。
みんなやってるとかのレベルじゃない…。

とりあえず

ｸﾏｰ!!

ああ、今年も夏がきたか

純粋に、話が楽しめればそれでいい。あーだこーだ言って面白いものを自分から潰したくない。

このへん見れ
ttp://www.manga-gai.net/contents/zakki/zakki01_06.html

LOは無印のパクリ

ストーリーの話がほとんどないが、それだけ話が停滞してるって
ことなんだろうな・・・。早く次号でないかな・・・。

ＬＯはアレだ、ウルジャン繋がりと言うことで、ＴＦＰによる無印銃夢の平行宇宙なんだよ

ガリィが強すぎるのと掲載誌のノリじゃね？
ム印との違いって

展開が無印と比べて遅くてテンポ悪いのと、
無印と比べて死んでもすぐ復活できたり、命のやり取りの緊張感が少なくなり
殺し合いってよりただの試合にしか見えなくなったのが原因だと思う。

>246
という事は、あの謎の人物は平行世界の「陽子」な訳か！

>>248
無印気分で読んでるとイライラするよね

>>249
むしろＬＯのガリィが無印からＴＦＰで移動してきた。
で、「変質」したんであんなにべらぼうに強い、と。

移動の際にあますところなく死にすぎたわけだな

前、チョコチョコ描いてた銃夢の短編を単行本で出してくれ

短編おもろかった。
フロムの悪について読んで
あぁこの作者こんななんだと思った。

短編って「完全版」に全部入ってるんじゃないの？

yes

ウォーターカッター弱

確かにダマスカスブレードが勝つわけだ

トリビアでやっていた日本刀対ウォーターカッターを見て
「私の怒りは極超音速だ!!」
を連想した。

でもウォーターカッターの方も水速マッハ３だそうで

最新の機種って最高いくつまででるんだ？
ネットで見つかったのだとマッハ2だった。

ここに火星大王おいておきますね

ttp://www12.wind.ne.jp/free-play/bad_taste/kasei_daiou.jpg

火星大王は著作権切れてたのか？

>>259
どっち勝ったの？
日本刀？

>>264
日本刀の勝ち。

日本刀は弾丸も切れるんだっけ？

うそおっ！？
つまり、刃側に正面から当てるとかけるぐらいで済むって事？

刃こぼれさえ、しなかったそうだ。

>>265
サンクス
すげえな日本刀
弾丸真っ二つのときは鳥肌立った

日本刀の刃、電子顕微鏡で見てみてえ

拙者のヤイバを余すところ無く見てくれい！

>>259
どんなシチュでの勝負だったんですか？

録画しといたのさっきみたけど、
やっぱ刃の速度は関係ないんじゃねの？

>>272
俺も見てた。面白かった。

日本刀を剣先を上に固定し、ウォーターカッターは最も効力を発揮する10cm離れたところから水を射出。
そのまま切先に向けてウォーターカッターを移動。
鍔は真っ二つになったが、切先には刃こぼれ一つなかった。

刃は固定されてたので、速度じゃ無くて日本刀がいかに鋭いかって方で。

何か相対速度上げる方が日本刀に不利な気がしてきた

ウォーターカッターはマッハ３。
それで通常の包丁はまっぷたつ。

イーライの敗因は速度うんぬんじゃなく
水を分散させたせいだな

いくら高圧でも160℃まで広げりゃ薄くなるわな

>>274
どうもありがとう。

てかあれのネタ投稿したのは銃夢読者なんか？

木城兄弟とか

>278 160、、、℃？

>>281
めっちゃ熱っ！（ｗ

ところで、銃夢の世界ではレーザー系の武器は無いようだな
ウォーターカッターとか、銃も実弾だしね

>>282
幼稚園バスはレーザー撃たれてたような

スカラ波は出てくんのにな。
そういや白い人達どうなったんだろ

７巻冒頭に登場のＴＵＮＥＤ支援システム「ガブリエル」にレーザーガン装備されてたよ。

ま、演出として味気ないからあんまり使ってないんじゃないかな

この漫画の愛蔵版ってなんで2500円するの？なんか特典あんの？

「バランスが崩れる」とか理由付けてゼクスからソレノイド銃外したのはそれこそ話のバランスが崩れるからなんだろな

そりゃぁ、ニッツなんてまともにやればパンチを避けつつ零距離クエンチガンを脳天に一発で終了だし、
クーツァンだってク劇中のようにはいかなかったべ。作者自身も書いてて苦しいと思ったんじゃないかね。

＞287
>>7

クエンチガン一発で昇天確実だもんなぁ・・・。刀耳もゼクスなら一撃で倒せただろうに。

単なる格闘漫画にするから、区遠地ガンはバランスが崩れるとか気にしなければならなくなる

先週の日曜ぐらいから「デカレンジャー」に出てくる「デカブレイク」っていう白いデカレンジャー、
彼の乗るバイクが、TUNED編の「高機動ユニット」にそっくりなんだが…著（ｒｙ

>>292
そうだそうだー！

>>293
くだらない。

もとより木城はパクリ云々言えた立場じゃないだろ。

>>293　まったくだー！と言ってみたいところだがあの形のバイクは
設計思想としてはあるらしいんでそうとも言えない。
実現はしてないけど

エンブリオ

一輪バイクなんて大昔のSFからあるんでは？

「セグウェイ（ジンジャー）の理論を応用した
一輪バイク」ってやつの写真が数ヶ月前に
公開されていたから、影響を受けたとしたら
そっちじゃないの？

ま、>>298の言うとおり、別に斬新なアイデアでもないか。

ランチさんも駆ってたな

一輪バイクよりも電サイズの奴が
2足or4足であの速度で動く方が脅威だと思われ

>>301
そこで業子力学ですよｗ

ステルス服着たガリィの位置を謎の男が簡単に見破ってたけどさ、
「達人だから気配で判る」とかで済まさんで
何かをまき散らしたりとかの工夫で位置を探り合いながら闘うとかにして欲しかったな。
そういうのも含めてLOは色々仕掛けが足りんと思う気が

グモッチュイーンが出てた。ワラタ
-----------------------------------
グモッチュイーーン　【ぐもっちゅいーーん】［名］
今や鉄道板のみならず２ちゃんねる全土で広く見られる鉄道人身事故の代名詞。
昔、携帯電話を使いながら踏み切りを渡っていたDQN女性が電車に跳ねられた鉄道事故が発祥の起源。
様々なバリエーションが存在するが、ハイフンは２つが最も一般的である。
　↓　↓　↓　↓　↓　↓
グモッチュイーーン誕生ｽﾚ　487-496
　http://makimo.to/2ch/cocoa_rail/1022/1022391030.html
-----------------------------------

みなさんネタで読んでるんですか？

>>303
ドライアイスの煙みたいなのを足でかき分けて歩いていたから位置はバレバレ
攻撃をよけたのは謎の人物が機甲術をマスターしているらしいから

作者も２ちゃんねる好きなんだね

んなアホな。

ゆきとは知らんが、弟は確実に見てるだろう

ただの憶測だろ

>>307-310
もしここに作者がいたとしても，２ちゃんでは同じ名無しさんよ。

>>311
思わせぶりな発言をするな

実は〜〜な人が2ちゃんには結構いる

>>312
いや，どっちでもいいだろ？ってことを言いたいんだ。漏れは。

作者はもうずっと前に死んでるよ。

そうだよトミタさんとツトムのペンネームが木城ゆきとだよ

そこで豪氏力ですよ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/liter/nagaigo/index.html

ところで、スレ始めの年表みると、
コヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。
とあるけど、コヨミって今後、キリストの様な偉い立場になるの？
教えて、エロイひと。

>>318
単に銃夢の世界の時間の流れを示す目安として
コヨミの成長が１番わかりやすいからってことだろ

＞318
コヨミ＝暦

なーる

よくできてんな。

キリストどころか暦を数えるだけのキャラだったのか

画期的なキャラ設定だよな。

LOでのねじれ具合には激しく萎えたな。
ああいうこと（電編）を体験した後のコヨミが
旧エンディングのようになるか
LOのようになっているかというのは
木城の考え方とか状態の変化をよく現しているなあという気がする

ここに来る人は誰もラグナロクなんて見とらんのね・・・

インティオスでお願いされたアニメ派

>>326
　　　　　　　　/　､　　ﾆ　 ,
　　　　　　　ノ　　ヽ　 ＿ノ　ュ　ツ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　,.,,.._,....、
　 　　　　　　　　　　 ,-へﾍ＾/´　/　／＾'"'ヽ
　 　　　　 　,　　 　,/　 ヾ `　!　/　'　　／~`､`､　　　　　　　　　　､._从人/し._,.
　 　　　　　､i`､＿ノ　 i'¨~"``･〃 '' "~';　'^　ヽ､_;,ノﾘ,　　　　　　､.ｊ　　　　　　(__,
　 　　　 　ﾐヽ､＿__ノ,'j　　　 　u　　　　`:,ﾐ.　　　　ノﾉ　　　　　　_)　 　お　 　　(_
　 　　　　､ﾐ゛-ﾆﾆ彡 ｲ.＿___,,.〜､＿＿,ｊﾄ ､.~_　　_ 彡　　　　 　　）　 　い　　　(_
　 　　　　｀ヾ､＿,,..　彳=((◎))-t((◎))=.it ミ＿_ﾆ-'´ﾉ　　―＝ﾆ　　 　ち 　 　(_
　 　　　　　ヾ､二ﾆ'-';|: ~ _,.-+!‐!+-､.,__`| |ミー― '",　　　　　 　　）　　　い　　(_
　 　　　　　　 `-tﾆ三`ﾄ'",　　^^｀ 　　､Tｨﾐ 三ﾆ-'彡　　　　　　　'")　　　　　　(_
　 　　　　　　r''""~￣⊇==き三≡ｰ''~,ｲﾐヾー,,ﾆ='　　　　　　　　　'⌒∨＾Ｗ⌒`
　 　　　　 　(　'´ ,: ~ 冫キヽ　ﾊ ヾ　;' .j'λﾆ=―-―､_
／　　　 ｒ〜ヾ､　　　/ ∫`ﾄ､　'　 ﾉ￣~"ﾍ　,ゝ　　　.'　!
／　　　）丶,､!ﾐ　 　ｊ　/　ヾ､ ｀"./~　　　　ﾍ'､.　 　,　 　｀i
／　　/　 /　`ｰ-∠､. `;,/⌒ゝ./ ＿＿＿＿ﾍ !　　　　　ハ
／　 /　 /　　　　　`ｙ　ｉ　, ‐"￣　　　　　　￣"ｰ ､　　 　ヽ、
俺は見てるよ。
まさか、ノヴァ教授の名台詞が声：野沢那智で聞けるとは思わなかったが。

クエンチ銃が最強武器だと思ってたがなぁ
LOでは弾かれるわよけられるわで・・

>>329
銃の所持自体が禁止の地上じゃ最強武器だけど
宇宙じゃ珍しくない武器のひとつなんだろうな

>>326 >>328
スマソ、もう少し詳しく解説キボン…

おいちーとかきゃははははと笑う
ノヴァにかなりよく似たキャラがでてきたってだけ

マジか（笑）
ちょっと見たかった。

>>333
まだ死んでないので、これからも嫌というほど出てきそう。

ＲＯアニメ知らない人へ。
ちなみに他にも「敵という概念は〜」とか「賞賛されこそすれ〜」とか言ってたよ。
ttp://homepage3.nifty.com/damenahito2000/

>>335
すげぇパクリだ・・・
それ以外のもmp3聞けんのかね

キムチの国制作のアニメだっけ？

製作は日本だよ、上の偉い人が好き勝手やってるらしい

銃夢の熱い部分なのに・・・・
これがあるから俺は細かいパクリとかは気にならんかった

このアニメは木城兄弟への挑戦状か？
それとも学芸会的なノリでやってしまったことなのか？

ＲＯはネタ重視のアニメだしな・・・
ちょっと前には幼女がレイプされたネタで盛り上がってた。

まんまじゃん（ｌｌｌﾟДﾟ）

案の定誰かが投下してた
ttp://jajatom.moo.jp/gunnmbbs/cyclamen.cgi?tree=r3022

またヒス起こさんかな兄弟
心配だなぁ

これが発端でLO打ち切りとかなったら泣くぞ・・・

ＬＯとＲＯか・・・

前に何かのマンガで「真の強さとは戦闘能力ではない、誇り高く生きるということだ」
（だっけ？）をパクられてゆきとが名指しで怒ってたことがあったね。セリフだけだから
怒るだけで済んだけど、これだけパクられると訴訟とか始めそうなヨカーン・・・

そして休載・・・　ガーン

NHK教育でも似たような事やってるが

旧銃夢って、大人向けに描かれたんだっけ

３０代のサラリーマンをターゲットにしたと旧巻末に
書かれていたけど、ひっかかったのは当時の厨房、工房っぽい

変なの沸いてるな

あれ？スレッドごとあぼーんされた？何が書いてあったんだろう・・・。２レス目までは読んだんだけど

マジだ。俺は4レス目まで読んだが。
3レス目が気に喰わなくてすっとぼけて消したか、4レス以降で荒れたか？

まあ、3レス目の奴も火事場に油投げ込んで面白がってる様な痛い厨房だと思うが

またどっかのアホが投下したな。すぐ消されると思うが。

また消されたな。

いきなり削除てのもなんかムカつくが

>>347
読みきりの漫画だっけ？
あれ木城になんか関係ある新人じゃなくて
普通にパクリだったんだ

余りに露骨なぱくりだが、オリジナルとしての誇りを持って連載を
続けてホスイ。

オリジナルだけどマイナーなのが問題だよな
メジャーならパクられようが実質無問題だと思う

大友や、士郎も初期は、とても、マイナーだった、うまく商業ベースに
乗ることが出来て今に至っている。
作者の職人気質のイマイチ商業ベースに乗れない所が、受けて居る様に
見受けられる。
真面目に貫くことをキボンヌ

>>360
かの国の御方ですか？

銃夢は好きです

でも木城なんとかはどうでもいいです

きりんさんは好きです

でもぞうさんはどうでもいいです

なんか変な方向に騒いでる香具師がいるけど…。
今のゆきとさんなら，こういうオマージュは笑って終わりでしょ。

>>364
いやー人間の性格ってそんな簡単に変わらないでしょ！！
激しくむかついてると思うよ実際・・・。

掲示板で罵らないだけ大人になったのかなと思うけど。

>>357
スナッチャー窃の人だな。ググれば出てくると思うが。

ゼフェル先生は、銃夢のオマージュとしては成功してると思うけどね

アレはやっちゃいけいない域まで行ってると思うがなあ・・・

偶然でしょ

アニメの銃夢ってどうなの？

あれってまだ連載途中で作られたんだっけ？
今考えると描くべき話の焦点とか、
当時は単純に結構綺麗だと思ってた結城絵が合って無い様な

モーターボール編ＯＶＡ化キボンヌ

よし、レンタル探してみるか。

まあ、あれだな。
いちいち木城の言動を心配しながら銃夢見るなんてファンも大変だな。

まあ、いざとなったら
あますところなく氏ねばいいんだし。

ttp://jajatom.moo.jp/kyoufu/2004kaikibon/05.html

>>372完全版についてるよ

>>347
＞真の強さとは戦闘能力ではない、誇り高く生きるということだ

こういう台詞って、結構同じ意味のが沢山あるからパクリと噛み付くのはナンセンスな
気もするけどね。グラップラー刃牙でもユーリの祖父の
「真の敗北とは戦いに負けることではない。心が折れることこそが敗北なのだ」
とかさ。

>>378
この件に関する木城の批判は結構感情的でキモかったよ。
「たった数十ページの短編で辿り着けるような安っぽいセリフじゃない」だとか言って
非難してからね。マンガと作者は関係ないし作者にべつに興味ないけど、さすがに
引いたね。

機甲術の最終教義でありジャシュガンが辿り着いたところの
「機械の身でありながら大地との繋がりを取り戻し大いなる云々」
みたいなのは、ナウシカの
「その者、蒼き衣を纏いて金色の野に降り立つべし。
　失われし大地との絆を保ち、ついに人々を蒼き清浄の地へ導びかん」
と似てるしな。こういうのは言い出せばきりがない。

ジャシュガン金色だし。

木城はDQN、というか一部機能が池沼
これは旧信者の私も認める所であります
しょーがねーさ〜

漫画家に限らず創作系の人はちょっと基地外入っちゃってるくらいの奴の方が面白いもん創るもんさ
絵でも音楽でも彫刻でもなんでもさ

創作というものは多かれ少なかれ無数のオマージュによって成り立っているということを
認識してるかどうかは結構大事だと思うけどね。ナウシカですら全てがオリジナルという
わけにはいかないのだし。それを全てについて独占権を主張するのはどうかと。

>「たった数十ページの短編で辿り着けるような安っぽいセリフじゃない」
ってのは、セリフ単体じゃなく、そこまでの盛り上げ全体について言ってるように見えるが…

であれば、独占権とは位相がズレてるというか。

別にキシロ弁護する気はないが、
キチガイでも池沼でも漫画が面白ければ無問題。

常識人きどって批判しかできんツマラン君らに比べたら
キシロのほうが存在価値あるわ。

別に友達にばりたいとかは全く思わんが。

あますところなく氏ねよｵﾒｰﾗ

＞漫画が面白ければ無問題

ここが一番のネックだが

>>385
ここは元々木城と友達になりたい人が集まるスレではなかったと思うが。

木城の行為を弁護するレスなんて元々ほとんどなかったろ
だけど漫画は好きだ、っていう但し書きがあっただけで
つまり>>385は荒しか池沼って事さ

>>385の言ってることはおかしくないが、「常識人きどって批判しかできんツマラン君」
なんていう下らない余計な煽りは必要ないね。別に木城の発言の話で雑談してる
だけで、べつに常識人なんか気取ってないだろ。非常識な奴もいっぱいいるし、
面白い奴もいっぱいいると思うけどね。

そういう書き方すると、余計な非難の種を蒔くから下らんと思うよ。

フフフ・・ここが2chだ！！夏厨！

うーむ、そういうもんですか。早く秋がくるといいですね・・・

誰もが2ゲットを求めて戦う！

やっぱり無印は熱いな

だが、俺達が求める物は木城のＤＱＮうんぬんではない！そうだろう？

とりあえず創作関係に携わっている人間は、木城氏の
作品内容と台詞を網羅する必要があるってことですね。

>>396は私に似ている!

常識人でもすばらしい創作をする人もいるよね。
っていうかそれが普通だと思う。
単に基地外だとメディア受けが良い分目立つだけのこと。

基地外はあかんよ。
アーティストだろうがリーマンだろうが基地外はあかん。

正気は狂気のひとつでしかない

だっけ？そのとおりだな

それこそ狂気にとりつかれた人間の詭弁、いや戯言にすぎないんだがな。
銃夢の世界観は狂人の夢の中そのものとも言えるから・・・

>>399
この世に正気と狂気などない、あるのは一線の貌（かお）の狂気だけです。

だな。

>>401
×　一線の貌
○　一千の貌

スマン、間違えた。

言葉遊びだねえ。

「真の強さとは〜」のくだりも作者が言うほど深い台詞だとは思えない。
「誇り高く生きる」なんてのも抽象的すぎて中身がないに等しいし。

世の誰も「戦闘能力の高さ = 強さ」だなんて思ってないよ。
「本当に強いってのは喧嘩に負けないことだよね?」
って聞いてYESと答える人間がどれだけいるって言うんだろう。

まあノヴァ以外大した事言わないね、カコイイ事言ったりはするが。
ノヴァはすげぇ

>>403
本当にその通りだと思う。あんまり有難がるほどのもんではないよね。

娯楽としてそれなり面白いから良いとは思うが。テーマの深さとかそういう意味での
オリジナリティは希薄だろうね。

むしろ銃夢は世界観を楽しむ種類の作品だと個人的には思ってるよ。

「これは君のために残されていた山の頂なのですよ」
でガリィｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙはマジで熱かった。


今は・・・

今はもう受身に回ってるような気がするなぁ・・・技術ははるかに上がってるんだが。

テーマの深さなんざ最初から求めてねえ
濃いキャラの熱い物語が読みたい

＞濃いキャラの熱い物語
それこそ無印ではあったものなのにな。

柔道巨人がザジの鉄鋼弾を「ぢぇい！」て弾いた時は、モウダメポってオモタ

空手巨人だろ。

無印って割とスケールちっさくね？

チュガッ！

LOは広大な世界を描いてるんだが・・・こう薄っぺらなんだよな。
名シーンとか名セリフもパッと出てこないし・・・あますとこなく死ぬしかないね。

ゼクスはあますところなく縮んだのだろうか・・・・

特に胸が縮んだ

無印が傑作過ぎたんだろうな、良くも悪くも。
正直全巻が名シーンだし。
個人的にはここでパロってたジャシュガン戦なんかヤバ過ぎ。

ＬＯは妙に達観しちゃってるのがなぁ…
名セリフも「あますところなく」くらいしか感じないし…

>>410　そこはむしろ銃夢らしいんじゃないか？

あますところなく死ぬってそんなにいい言葉ですか？

ネタ抜きにトージ戦のラストは旧に迫るモンがあったと個人的には思う。
バトルに至るまでは抜いてね

トージ戦ぜんぜんおもしろくなかったんだが。
ゼクスとニッツの戦いの方が好きだ

確かに。ゼクスの出てくる戦いは全体的に面白い気がする。

>>415
デブのまま参戦、敵チームの怪しげな技に弄ばれます

無印とのさまざまな違和感を一言で言うと、ガリィ変わり過ぎてつまんない。

なんかすごい「わざとらしい」悩み方するんだよなー。

「悩むために悩んでる」みたいな？

悟りによる悟りのための悟り
すなわち、エンドレス悟りだッ！！

イマジノス体だからです

ＬＯのゼクスは無印のガリィを見てる感じだ。

>>428
あんなお笑いキャラと一緒にするなよｗ

>>293
オマエの言う高機動ユニットもどきってのはコレだな
ttp://www.prince.ne.jp/~privacy/change/cgi-bin/source/mw0091.zip
パスは「高機動ユニット」

.m2pって何？

あ。判った

>>430
これって実写？ＣＧ？

>>428
漏れも，ＬＯゼクスは無印ガリィと同じような流れに
させてるなぁと感じてる人間。

実はＬＯの真の主人公ってゼクスなのかもな。

そういう意味では，ＬＯではガリィもノヴァも現役引退済み
キャラなのかもしれん。

そもそもゆきとさんは少年誌志向だったんだから，
ひっかかったのが厨房工房だったのは，当初の意図
どおりだったんではないか思われ。

銃夢がまかりまちがってジャンプあたりで連載されてたらどうなってただろう・・・
まかりまちがえば歴史が変わってただろうな

週刊ジャンプでやってたら、今頃消えた漫画家扱いされてたかも知れない。

週刊＞PTAから抗議＞休載がち＞絶好調月二回連載＞堂々月イチ連載＞季刊送り＞マニア向け月刊送り

バオーやメタルＫみたいな打ち切り漫画の名作として
長らく語られ続ける作品となっただろうな。

>>435-438
？？？
コミックの世界の事情にうといためか、意味が分からないのですが・・・。
もう少し詳しい解説をつけてくだちぃ。

>437
週刊＞PTAから抗議＞季刊送り＞週刊復帰＞絶好調月二回連載＞堂々月イチ連載＞マニア向け月刊送り＞休載がち
こうだろ。

>>439
そんな御仁が何故こんな所に来てる

>>440
銃夢ファンだからでつ。ていうか、こんなｽﾚの存在も、銃夢LOなんて代物があるなんてことも
昨日知ったばかりですが。

ＰＴＡからの抗議ってのは、脳味噌バンバン出てくるから？かな。

ゼクス好きだよゼクス

>>441
名義だけ「UJに連載中」になってる
某腐れ漫画家のだよ

○腐れ漫画家のことだよ

そういやどうでもいいけど、バスタードは結局どうなったの？
なんかサタンがどうのって話まで読んだんだけど。そういやウルトラ買ってるけどまるで載ってないね。

腐れ漫画家から萩原を連想したのか？ｗ

ん？　他にもいたのか？　ウルトラはジャンプグループのダストシュートかよ・・・

>>445
ストーリーを大幅にすっ飛ばして、現在「ストーリー上の終盤」。
（すっとばした中盤は、後に描く予定らしい。）
やられキャラっぽい悪魔の貴族と４大天使の戦いの中、悪魔の大幹部の策略によって大天使の１人が憎悪のカタマリのような魔神になってしまい、
その「元・大天使」とダークシュナイダーが互いに超パワーアップを繰り返して戦い、
ついにDSが力尽きたかに見えたが、DSは「対天使、対悪魔兵器」である竜戦士ルシファーを召喚、融合。
竜戦士ｖｓ元・大天使の最強攻撃ｖｓ最強攻撃の激突のショックで、みんな魔界から現世に帰ってこれました、
でもまだ竜戦士ｖｓ元・大天使の戦いは続いています

…てなところでまだ休載中。
ま、あっちはオンラインゲーム化されるしな。いろいろ別格なんだろう。
銃夢もオンラインゲーム化されないかな。
普通に腕とか脳ミソとかふっとんで、普通にサイバネ化したり、メトセライズしたり。
ガリィと会って旅をしたり、バージャックに入ってミッションをこなしたり。

>>448
解説サンクス。しっかし・・・これじゃドラゴンボールじゃねえかよ！！
商業的には問題ないんだろうけど面白くはないよなぁ。

銃夢オンラインあったらやりたい。でも世界観を遺憾なく表現するにはお金が
かかりすぎるかもね。ショボいのはやだし。

>>449
ドラゴンボールの方がまだまし。
ドラゴンボール風に例えれば
「一回の戦いの中で、超サイヤ人だった悟空が超サイヤ人２→超サイヤ人３→超サイヤ人４→超サイヤ人５→超サイヤ人６…と進化する、敵も同様に一回の戦いの中でパワーアップする」
って感じ。
ここまでくるといくらなんでも商業的にも問題あるぞ。
一回の戦いが（読者にとっては）何年読んでても決着つかないんだから。
作者が「DSと元・大天使を仲直りさせたいが、仲直りさせる展開が思いつかないから、決着をひきのばしてる」ってウワサがある。

銃夢オンライン、構想を考え始めるとキリがないよな。
アルハンブラみたいなザレム圏外や、ザレムの地球の裏側にある機動エレベータ（ジーグとラートだっけ）とかも行ってみたくなるし。
日本とかのアジア圏があの時代どうなってるかとか。

×機動エレベータ
○軌道エレベータ

orz

>>449クズ鉄町でラーメン屋でもするか・・・。

じゃあ、オレ闇医者やる。
452がケガしたら、勝手にサイバネ化させてもらう。

モーターボールの選手はやりたがる人多そう

個人的にはイドの助手がしたいんだが。

完全版一巻のひとはガウス先生だったっけか

そんなら、みんなで>>452の老麺屋に食いに行こうぜ

自分の獲得した「奥義」の伝承とかできるとイイな。
それで伝承した相手から「マイスター」とか呼ばれたりして。

>>448
メガテンじゃあるまいし

>>459
バスタは、作者がメガテンやデビルマン意識してるからしょうがない。

メガテンオンラインはまだやったことないが、>>448の銃夢オンライン構想みたいな感じなのか？

1９日今週だねワクワク
あの上から落ちてきたのは誰なんだろう

初心者です。
今日初めて銃夢を読みました。ここでいわれている無印とＬＯを一気に通しで。
で、感想。
ＬＯ描かずに全く別の作品描けば良かったのに…。
作者が思い入れが強かったのだろうか？

>>462
無印とＬＯの間にまったく別の作品描いてるよ。

水中騎士な。

てか初期の構想通りに水中騎士の続きキボンヌ。

>>461
成長したウンバ

オリンポス宇宙港奪還作戦編はいつごろになるのかしら

>>462
本来無印はまだ続く予定だったのが、なんかの事情で
あそこで無理やり終わらせたっぽいから、作者にとっては
やりかけの仕事を再開したってとこなんだろう。

>>468
打ち切りではなく、作者の都合らしいぞ＞無印

水中騎士…知らなかった…。ありがとう。今度読んでみるよ。
>468
描きたかった続編にしても、初期の頃からこのような構想だったんだろうかいね？無印の銃夢とは、雰囲気とか作者の価値観が若干違う気がする。
例えばキャラの描き方とか。今はキャラ主体って感じだけど、昔はストーリー重視でそれに沿ってキャラが動いてたような感じ。

>>470
手探り状態なんだろうね＞ＬＯ
鳥ニダートみたいなＬＯの超重要キャラや、蛙ラみたいな陽子の過去に深く関わるらしいキャラを、読者投稿のキャラで決めてしまうんだからね。
「銃夢みたいな論法で作品を書くつもりはもうない」と作者は言い切ってただけに、あんまりＬＯに乗り気じゃないのかもな。

木城がﾘｱﾙ生活で幸せになっちまったんだろうな
ＬＯは何か違和感ある、血が通ってないというか何というか妄想臭い、無理してそ。
水中騎士はそんな違和感感じない

読者投稿のキャラなんてキン肉マン以来だー…。
ムバもカエルラもいい味出してるからいいけど。

だから木城ゆきとはもう死んでる（生物学的に）んだって！

不幸ごとがあって無印は打ち切ったんじゃない？

近い時期に不幸ごとはあった。ただしそれが原因と明示はされてない、はず。

作者、よく言えばナイーブというか些末なことにでも心乱されやすいタイプみたいだから
身内の不幸？やらなんだかで連載どころじゃなくなっちゃったんだろうな。

無印を打ち切った理由ってなんだったんだろう？
精神状態としてとても継続できない状態にあった、とどこかで書いているのを
見たが、なんかあったんだろうか？

人身事故でも起こしたとか

漫画の書き方を忘れましたとか言って子犬のようにブルブルと震えていたとか

>>478
確か、公式ＨＰの「ＬＯ開始にあたって」みたいな解説ページで、無印打ち切り前後のコトを話していた希ガス

>>479
わかった！女子高生との援交がバレたんだＹＯ！

本来書きたかったものとは別のストーリーを、
無理やり書いて終わったんだっけ？

主要キャラも読者投稿に任せるのってラッキーマンみたいだ

多分１５年くらいの昔に、「地球物語」とかいう題名の単発アニメなかった？
ロボットと人間の戦争で、双子の兄妹が主人公で、二人で力を合わせてｼｮｳ!
とかやるとよく分からない強大な魔法力で広範囲の敵を吹飛ばすの。
最後は宇宙船でその星を脱出して今の地球に辿り着き、着陸に失敗？して
海底に沈む宇宙船の中の二人の亡骸がタンパク源となってこの地球に生命が
誕生した、みたいなオチだったような気がする。

それで、その戦争の終わりごろに準主人公格のキャラが最後に戦闘機で
敵ロボット艦隊に突っ込んでいくシーンがあったと思うんだが、
そこでそのキャラが「滅びよ！ロボット！」みたいなことを叫ぶ。
そして戦闘機はそのまま火に包まれて爆散するんだが、そこで炎に包まれた
そのキャラの顔の皮がはげていって中から鉄製の骨格が露になり、
「実はその人も限りなく精巧なロボットだった」ということが明らかになる。

そのシーンが妙に印象に残ってて覚えてるんだが、銃夢のザレム人の秘密を
読んだ時、「これだ！」とピンと来た。こういうネタって結構ありがちなのかな。
ついでに誰か上の地球物語の詳細知ってたら教えてくれ。

イドがとんでもないものを拾ってしまった

>>484
あー、もう少し前だ。20年くらい前にテレビでやってたやつだな。少しタイトルが違う気もする。

ググったけど見つからん。うーむ。24時間テレビでやってたと思ったが気のせいだったか。


「地球創世記」じゃなかったかな。ちと違う気もするが。

>>484
話的には、竹宮恵子のアンドロメダストーリーズっぽい感じがするね。

メルキゼテクの暴走はホント予期してなかった

拘束された陽子の表情が　（・∀・）イイ

これから全巻揃えるとなると幾ら掛かるのかのぅ・・・・

ネバネバなしでなんで燃え尽きないんだ？
てかあの頃からクズ鉄町はあったん？

あったんじゃない？ガリィはごみの山のてっぺんに埋もれてたわけだから

「宿命というのは、確かにある。
　人は場所・時代・環境を選んで生まれることはできない……
　ゆえに、生まれた瞬間にそれぞれの人間の生きる条件は異なっている。
　これが宿命です。
　そして、世界が残酷なのは当たり前のことです。
　生の始まりは化学反応にすぎず
　人間存在はただの記憶情報の影にすぎず
　魂は存在せず
　精神は神経細胞の火花にすぎず
　神のいない無慈悲な世界で、たった一人で生きねばならぬとしても……
　なお……我は意志の名の元に命じる「生きよ」と！！」

>>484,486
24時間テレビの手塚アニメかも？

今月号、無印とLOを繋ぐ重要なハナシなのに
まったく燃え上がらないのはなんでだろう。

>>492
ノヴァ教授の一番熱い台詞でつね
私も好きな台詞でつ

もうちっとLOでザレムを描いてほしかったなぁ。
いや、もうちょっとと言うより短すぎといったほうが良いかも

まぁいまさら言うまでも無いとか、胸に手を当てて考えて見なさいという次元の理由でしょうな。

>>489
古本屋を活用すればそんなにかからんじゃろぅ
無印は高くて３００、安けりゃ２００以下で手に入るじゃろぅ
ＬＯは一冊５００は覚悟すべし

>>494
同意。
てゆーか今月号は「無印とＬＯを繋ぐ」てゆーよりは
「無印とＬＯを決定的に切り離した」と感じたがな。
陽子の地球墜落のいきさつが、完全に違う。
無印陽子は45万人も頃してないと信じたい、無印信者な漏れ。

今月号読んでないんだが、トゥームブリンガーとか
ガルエデに襲われた設定とかもやめちゃったワケ？

だとすると、ベルトラム生存の可能性も…

まさかと思うが、脳が燃え尽きない理由を忘れてる？

ツァイクとの戦いの中で、イマジノスボディの環境保護色技を
使うと見た、教授の助言で。

環境保護色　→　背景保護色　

>>499
ガルエデはなくなったぽいな。

>>500
ステルス見破る達人相手に、保護色程度でどうにかなるとは思えン。
蛙が助けに来るに１００万チップ

>>484
地球物語は２０年以上前の劇場作品。
キャラデ天野。でも絵もスジもかなり崩れてた記憶あり。
でも、

>海底に沈む宇宙船の中の二人の亡骸がタンパク源となってこの地球に生命が
>誕生した、みたいなオチだったような気がする。
これはアンドロメダストーリーズ。２４時間ＴＶ内のアニメ。

なんかこのスレだと今回はイマイチな意見が多いな。
今月の話はＬＯが始まって以来、わけのわからん
自己啓発以外に初めて真っ当な理由付けで
ガリィが苦悩のドン底に落とされたという意味で
俺はかなり面白く感じたんだけどなあ。
正直、もうルゥの脳みそなんかどうでもいい感じ。

ルウの脳かぁ。さっぱり忘れてたよ

ついでにP-BOXも忘れがち

Ｐ−ＢＯＸでぶんなぐろうとしてたしな。

いやー俺は今月面白かったよ！！

ド定番パターンだけど、「記憶をなくした主人公」ってＳＦに多い話じゃない？　最近だと
映画「ペイチェック」とかさ。でね、なくした記憶と、過去の主人公が悲惨であればあるほど
ストーリーとしてはダイナミックというか、娯楽として俺は面白いと思うわけよ。

だから、今回のガリィの設定良かった。要するに世界中すべてが敵、自分の旧知の仲間も
敵って話でしょ。きっとエーリカもゲルダも敵になるんでしょ。そんな中で、何のためにどう
生きるか、寄る辺なく何もなくショボくて大罪人の自分がどう生きるか、っていう話だからさ。
まあ、エンエン生きる意味の話が同じように続いてインフレ起こしてるけど、面白いんじゃない。

俺の入手した情報によると、実はこれは全てウロボロスの世界でしたヒャハ！

で、また無印のラスト辺りから再出発ということで。


つか体が意識についていけなくて優待離脱しちゃうのは克服したん？

今月の新キャラ、水中騎士の執事みたいな奴に似てたね

>>503
あ、ぐぐったらそれだ、それ。アンドロメダストーリーズ。

>>510
ザイクロウそのものだね。ローマ字で書くとZaikurouだから、ドイツ語読みすると
Zが「ツ」になるので「ツァイクロウ」になるかと。火星はドイツ語圏のようだし。

もっとも「アイ」の発音なら「ei」と書くことの方が多いけど。

スターシステムですか！
まあ水中騎士にイド出て来たりしてるし
これからも両作品で見られるだろう
ただ新キャラのデザインが面倒なのかも知れんが

またザイクロウとの戦闘中に大佐が出てくんのかな

と、見せかけてアルカンタラ登場ですよ。

>>503
長い間失われていた記憶がやっと一つに繋がった。ありがとう。
なるほど、「地球物語」で何度検索しても「地球物語テレパス2500」しか
出てこなかったわけだｗ　幼い頃観たんで記憶が混乱してたようだ。
あらすじ紹介してる所を読んでみたが確かにあんな感じのストーリーだった。
まさにガリィのごとき気分を味わえたよｗ

今月号は以下に尽きる↓

メ　ル　ド　ラ　ム　が　い　な　か　っ　た　こ　と　に　な　っ　て　ま　す　。

ベルトラムじゃなかったけ

カミソリ陽子　って書くとまるで一昔前の不良女子高生みたいな異名ね

もしくは不動明の手下の一人

ベルトラム・・・・・

無重力訓練の回想シーンでにそれっぽい顔の奴がいたような。

>> 518 もしくは不動明の手下の一人
カミソリなんとか、などと言うみょーな名前の仏様が居るのか？
と一瞬驚いたが、しばし後に納得ｗ

戦職人って上級戦士の何個下だっけ？
もう前のウルジャン持ってネーヨ

ていうかさ

面白かったのは良いんだけど、機甲術士もどんどん序列化されてさ、どんどん強い奴が
出てきて、そいつらをバッタバッタと倒してくんだろうね、悩みながら。

そう考えると今後が心配だ。しかし月刊連載は先が長いな・・・。

トゥームブリンガーとかガルエデってなんでつか？
無印の九巻で宇宙船ぶっ壊した奴？名前でてきてたっけ？

>>478
俺、銃夢がまだBJに連載開始した頃から読んでるけどさ
ラスト、連載ぼろぼろだったんだよね
うろ覚えだけどモーターボールが終わった辺りからBJが月１から隔週に変わって
それでも、月２回読めるのは初めのうちだけだった気がする
９巻のラストなんて２回に分けて掲載されてたしね
確か、６Pか３Pだけの掲載だったような・・・？

で、私見だけど連載が無理になったのはShade（３DCG）にはまったせいだと思うw
Shadeって気が狂いそうになるほどポイントが凄くて私は苦手・・・
あの数のポイントを制御するんだからあの一枚仕上げるのに一ヶ月とかかかりそうな気がするよ

>>524
＞６Pか３Pだけ
それはないだろう

「私方向音痴なんだ」→「軌道エレベーターが崩壊する！」
「メルキゼデクの自殺により・・・」→ナノマン樹完成
コヨミのエピローグ

がラスト3話でどれも10数ﾍﾟｰｼﾞあったはず
もちろんそれまでもページ1ケタの連載回なんてなかったと思うんだが

で最終回の何号か後にBJ巻頭でイラスト集みたいのを付けて終了
shadeはどうだかｼﾗﾈ 必死こいて修行したのは確かだろうけど

45万人むっころしたのは本当に陽子の意思かな？
ハッキングされてませんかね？当時

>>526
陽子の意思だとは思うけど、なんか連載上、機甲術者になってからの「陽子の意思」
ってのがまったく描かれていないのが面白いよね。

たぶんこれから描かれるんだと思うけど、なんでテロリストになったかって話だよね。

映画にするならザパン編でよろしくお願いしまつ。他はどうでもいいでつ。

>526
果たして当時の陽子にどの程度のことが知らされていたのか。
得てしてこの種の作戦では末端の工作員には作戦遂行上必要な情報しか与えられず、
その戦略上の位置付けとか他に与える影響とかは十分には説明されないもの。


プリンが食べたい

>>528
「あなたの価値は勝ち負けとは別にあるという事を私が一番よく知っているわ…」
サラの優しさが…(⊃Д`)

水中騎士の神々の世界の「アルゴ・ネヴィス」と銃夢のインキュベータ内仮想世界の
「アルゴ・ネヴィス」は同じなんじゃないかと妄想してみたり。

あと、ハッキングとかは可能性低いと思う。
カエルラと接触した時にちゃんと「自爆」しなかったのは何故か、
って話になっちゃうから。

>531
オーソドックスに、「水中騎士」の神々の世界の「アルゴ・ネヴィス」が「銃夢」の現実世界で
「銃夢」のインキュベータ内仮想世界の「アルゴ・ネヴィス」が「水中騎士」の現実世界とか。

水中騎士は、あれはあの作品で一つの牧歌的世界として成立しているのであって、
まあやらないだろうけどもし二つの世界をリンクさせるようなことをやったら
そのときは本気で木城を見捨てます

ガリィがカエルラに捕まって大気圏に落とされるのは、仕組まれた事で
あり、それを不憫に思ったゲルクド？がボディに細工をして、なんとか大気圏突入に耐えた。…なんてのはベタだな。

６巻まだー？

谷が滅ぼされることは大国間の決定事項で、口実作りに利用されただけっぽいな。

スマン、それは俺の陰謀だ

>>537
でも、それだと陽子がメルキゼテク暴走させたのは槍杉な気が。
ダミーのプログラム持たせた上で、メルキゼテク接触前にカエルラにとっ捕まえさせればすむ訳だし

>>537
それ説得力あるね。面白い。
普通、これ系のマンガの展開だと、いま出てる登場人物以外の大人物の「計り知れない
思惑」があって、実は全員それに踊らされていただけだった・・・っていう流れが
ありそうだからな。それがメルキゼデクだとかな。人間が作ったコンピュータだけど
世界の仕組みを変えようとして何とか・・・とかそういう。

【科学】原子で量子テレポーテーション実現　欧米の２チーム
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087427544/l50

業子力学は必要なさそうですね

今月の話を鵜呑みにするのはまだはやい

ツァイクロウが居るなら、今後ツァイキーとかも出てくんのか？

この流れだと、ガリイの脳みそがプラシチックなんちゃらってのになってる理由が出てこないかも〜
旧９巻だとあのゼリー状の奴に包まれたままガルエデ？に破壊されたのが原因ぽいってのあったけど・・・

ん？　ガリィの脳みそは普通じゃないの？　プラスチックなんちゃらになってるの？？
そんな記述あった？　無印１巻かなぁ？

ＬＯ1巻でノヴァがガリィを再生するシーンだった希ガス

>>546
ああそうか、保護されてたから大気圏からの落下にも耐えたって話があった気がした。

。。。そうだよな、プラスチックじゃない生脳だったら、大気圏落下刑に耐えられないわな。
確かに。その辺は「たまたま助かった」で終わりなのかのう・・・

そこでカルマの登場ですよ

矛盾や設定ミスは全てカルマで解決される気がするな。便利だ。

信長の伊賀攻めみたいなもの…なのか？
差し詰めガリィは抜け忍と言ったところか。

>>494
燃え上がらないのは、やっぱり、重要なナゾをベラベラとセリフで解説されちったからかなぁ。

>>551
今回の45万人大虐殺なんかを１回で解説済ますのは、いささかハイペースだよな。
機甲術の谷の残党が続々登場してガリィに襲いかかる急展開に一気になだれ込むのか？
それとも「実はそんなに谷の残党は陽子を恨んでいませんでした」ってオチか？

そろそろ締めに入るけど
１．無印は夢印
２．リメイラは陽子の親戚
３．最後はノヴァがイェールを顔でのっとる
で、いいね

そうそう、言葉だけで説明されて
また例の如くガーンってなるガリィ
結局いつもと同じことやってるだけじゃねえかという気が。
キャラクターと作者だけで、読者置き去りの心理展開。

やっぱなぁ、無印でケイオスとハッピーエンドになった、ガリィの友人としてのルウが
死んでるってのがなんだなぁ。それと、月刊でページ数は増えているものの、
一話あたりの話の進むテンポはBJ連載時代の一話分よりむしろ遅くなってる気がする。
鉄拳チンミといい勝負だ。

アレと比べるのはいささか・・・ｗ
あの猿、ウソ言ってる可能性は無いのか？なんか性格がイがんでるから正直信用できない・・・

台詞で話進めるのは一番簡単だな

「仲間を裏切って生きてるお前に言われてもなぁ」と思わない陽子。

LOでもルウの死体とノヴァのザレム人皆殺しにせよってところは震えたな。
あとは下り坂かも。

サイボーグや脳みそチップの葛藤はよく描けてたのに
宇宙行ってみんなメセトライズ状態の世界になってから
作者の想像力が追いつかなくなってる気がする

ピングがガリィが大昔の生まれらしいと聞いて驚いてたけど
猿は冬眠もせずそれ以上生きてるのか？

>>551
そそ。
殺し合いする前に普通あんなにベラベラ喋るわけないやん。
所詮漫画とはいえ、あれは萎える。
期待していただけに・・・(｡Дﾟ)

>>560
それはヒシヒシ感じるな。
いきなりラダーとか火星、木星のトップを見せちゃうのも、萎えた。
宇宙に移行して世界が広がったはずが、実は世界がすごく狭いと感じてしまう作品に・・・。
銃夢って良い素材だったのに、今は作者の力量が完全に燃え尽きてる感じ。

ウルジャンという土俵がダメなような。
甘えがある、というか。
ヤンジャンで隔週or月イチ連載とかだったら、
多くの読者の目に晒されて、
もちーと気合の入った作品になったかも。

ところでツァイクロウに見つかって、
オーダーの本部とかイエールの中枢に通報されてないのか？

主役きゃらは通報なんてダサいことされませんよ

判決シーンの陽子は鬼畜系エロ漫画キャラみたいな絵面だったな

>>563
ウルジャンってなんだ？どっかの地名か？ｗ
そんな略しかたあるとは初めて知った。
>>565
通報しますた！ﾀｲｰﾎ

当然ツァイクロウもメセトライズ化してるから長生きしてるんだよね？
つーことは師匠も生きてる可能性があるのか。

>>564
ツァイクロウはネットワークとつながってないってピングが言ってたでしょ。
だから通信できないんだよ、多分ね。理由はわからんが。

ネットワークつながってれば、ピングとノヴァで脳みそハッキングしたら
勝てる気もするな。なんか甲殻機動隊を思い出した。

PSのゲームの筋書き通りにした方が面白いのに・・・
もう、火星に行こうぜ
ほら、悶道とか機甲拳とかさぁ
てか、大理不尽パンチってゲームでの最終奥義のクエンチ・ソレノイドガン・パンチ？だっけ？アレだよね
もう良いよ、てか変な新キャラはもううんざり

45万人頃したってったって、もう200年も経ってんだから
気にすることナイジャン。

その頃からの生き残りが普通に居そうな世界だけどね

>>571
巨視業子力学的には陽子に何の罪もないけどね

どうせそこまで悪いことやったってガリィに認識させたいなら
いっそのこと記憶込みでしばらく回想編でもやれば良かったんだよな。
ガリィはガリィで思い出してるんだかなんだかよくわからんが
言われるままに一人で罪の意識感じられちゃっても
見てるほうからするとまるで軽い。

仮に４５万人殺しちゃったとしても、刑は、執行されたのだから、罪は償われた
事になっちゃうんだよ。

そもそも45万人も殺したら一人の人間が死んだくらいで償いなんかできるのかしら
形式上必要なのかもしれないけど
まぁ本人ももう三回くらいあますところなく死んでるからよしとしようや　な！
どうせまた何か悟ったような気になってなんやかや理由をつけてツァイクロウもブチ殺すんだろうし
それでいいんだよ！　ガリィ……陽子。

まさか「運良く燃え尽きなかった」で済ませるつもりじゃ…

まさにカオス理論さ・・・・・・・

>>544
脳にポリマーが浸透してる由来のエピソードは、ガリィがリメイラと親戚だという話に
なるとすれば、多分、産まれてから、切り離されてサイボーグのボディに移されたトキって事に
なるんじゃないかな。

メセトライズ化の技術が浸透したのって何年前？
ツァイクロウが受けてるんだったら師匠やエーリカもやってるよね。あれ？よくわかんなくなってきた。

>>580
メトセライズの技術が浸透したのは約２００年前程じゃなかったっけ、
確かピングがテラフォーミング戦争の末期＝ＬＡＤＤＥＲ設立といっていた。

この世界のサイボーグがどの程度の寿命かはわからないけど、
メトセライズまではやっていないんじゃないかな。

ガリィのポリマーの脳というのには何かあるとは思うんだけど。

ガリィの脳が陽子の脳のコピーとか。
陽子死亡＞ポリマーで再構築みたいな流れで。当時、ナノテクでいたずらし放題な連中もいたことだし。

むしゃくしゃして落とした
(火星以外なら)どこでもよかった
今は反省している

ゲルダはもう死んでるのかな(´･ω･`)

え、ｲﾄﾞ？彼は生きてるよ。

僕は今境界にいる
狂気と正気の境だ・・・
時間はあまりない

ガリィと過ごしたイドは死んだ、なぜだ!?

某屋だからさ。

LOのガリィに可愛げが無さ過ぎて困ってしまいます。

単行本出るの毎回遅くない？一冊六話だから一年に二回は出てもよさそうなんだが

単行本、もっとおまけページ増やしてほしい

トリニダードの旦那の直属部隊はニューオーダーだっけ？
で、ツァイクロウはハイオーダー？
ニューオーダー内の仕官クラスがハイオーダーと呼ばれるのか？

つー事はマスタークラスがラストオーダー？

>>593
それだ。

やっぱりガリィの性格描写が変だ
鬱だ氏のう＞いや余す所無く死んで躁
の毎回繰り返しで何か支離滅裂
作者自体が精神破綻気味なのか？

ガリィをもうちょいしっかり描写すれば
ずっと面白くなるんだけどなあ

鬱病患者の描写としてはある意味リアルだがな

と、いうよりももう少しガリィに魅力があれば・・・

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
あやまれ！
タラコくちびるにあやまれ！

前作からガリィより、その脇を固めるキャラの方に魅力があったんでない？

ガリィの魅力うんぬんよりも
ノヴァが展開を引っ張らなくなったのが
つまんない理由。

無印でも、後半の主人公は明らかにノヴァだった。
ガリィはそれに振り回されてただけ。
LOではストーリーを進めてくキャラがいないんで停滞してる。

>>599
それは言える

つーかイエール脱出したら
ガリィが脳内で変な悟り開いてＴＨＥ ＥＮＤじゃないよな？！

この後、教授が完全復活して、オーダーが続々登場して、
ヴァレスとムヴァの関係が明らかになって、
エーリカやゲルダや機甲術師が続々登場して、
ガリィの出生の秘密が明らかになって・・・・・・・
金星編、木星編、地球編、火星編・・・と続いて
最終的には太陽系に平和が戻る兆しが見えてハッピーエンドなんだよね？

どうなんだろうね
PSの大筋をそのまんまたどって行くとしたら
リメイラの母親が凄い事になる訳だけど
ガリィとそっくりな訳じゃ無いしなぁ
でも、幼い頃から既に全身サイボーグって言うのはどう生かすんだろう？
PS版だとガリィの出生の秘密はただ事じゃ無いんだけどなw
でも、ブラックジャックにもピノ子って居るから、まぁいいのよさ
それより、展開の遅さが気になる・・・
このままイェール（ラダー）編のみで終わるのか火星までひろがるのか？
このペースだと後１年以上は武闘大会が続きそうで萎える
あの長く感じたモーターボール編ですら２巻で決着がついてるのに・・・

不本意な形であったとしても一度完結させた漫画を
もう一度仕切りなおしてやり直すことの難しさを感じさせられる作品だ

不本意だったの？
オレは無印の終わり方好きだったよ
単純だけど、皆ハッピーで

俺も好きだったな。ピノキオオチ綺麗だったのに。
つか、水中騎士終わって、銃夢ＬＯ始まった時激しく激しく失望したな。

「これは君のために残されていた山の頂なのですよ」

とか全て無意味になってしまった。世界設定よりもガリィの心の成長を
重んじてほしかったなあ。ラダーとか今さら出されてもなー

ＬＯになってから、良くも悪くも大衆化したように感じるわな。

無印の、あの、何ともいえない不条理さ、青臭さ、混沌とした世界、ヤツの魂そのものを
ぶつけてるかのような何か。それはＬＯにはないんだよな。

確かに絵も上手いし話も手堅い。ＳＦとしては面白い。だけど心に残らないんだよ。
渋いところがない。スッキリさわやかハリウッド映画って感じなんだよ。

全然スッキリしてないけどな

今日「俺は上級キュンストラーだから気配を消すんだ」と寝言を言ったら
弟に「姿は丸見えジャン」とハタかれた

あとなぁ、さらにゲームでこれからの話の別バージョンも作ってあるから
それとも比較しちゃうしなぁ
PSのストーリーの方が今のLOより面白い
これからLOの方がやっぱ良かったねって言うようにしてもらいたい物だが・・・

と、いうか敵もあまり熱いのがいないんだよな・・・。無印はジャシュガンとか電とかノヴァとか濃い面々だったのに・・・。

それでいくと、ゼクスは一巻でかっこつけて死んでおくべきだったな。

いや派手な戦闘シーンとかゼクスがいないと起こらないし

>>600
> 無印でも、後半の主人公は明らかにノヴァだった。

ノヴァに異様な思い入れのある人間のノヴァ至上主義キモイよ。
9巻でやっと出番を与えられただけで、それまではあくまでトリックスター的な
役割に終始していただけじゃん。
どうしてそれが「主人公」に脳内変換されちゃうんだよ。

主人公までいくかどうかはともかく
ノヴァが出る回は、ほとんど彼が華持っていった
マカクの頃からノヴァに話引っ張ってもらうつもりで
ずっとキャラ暖めてきたんだろう
作者も早く出したかっただろうに…
そのタメがあったせいか、５巻でのイドとの初対面の回は
会心の出来になってると思う

無印の頃は初期から謎の存在としてノウ゛ァが居た
物語を形創っていく上でノウ゛ァとガリィは表裏一体の存在だった
どちらもかけてはいけないものだった
極論的に言えば、ノウ゛ァと言う存在が無ければガリィの存在も希薄になっていた
LOはでは、ガリィの行動を裏付けるような存在
ストーリーを勧めていく上での謎がまだ出て来てない
いまいちLOで魅力にかけるのはそのせいじゃ無いかなぁ

つーか、ノヴァは一言で言えばディオだっての。
「さすがディオっ！俺達が出来なry
って感じの

いや、よくわかるよ
吉良吉影、ディアボロ、ラオウ、赤カブト
というような悪のカリスマで、作者まで食って
ストーリーねじ曲げちゃいそうな敵役が、ＬＯでは
出てきてないからね
トリニダードはどちらかというと善玉っぽいし
まあDr.ヴァレスに期待するわけだが

旧作のテーマは「生きるとは何か」だと思う。
どの登場人物もどこか欠点(それもかなり重傷な)を抱えていて、それでもそれなりに
それぞれの事情、それぞれの立場の中でそれぞれの信念に従って精一杯生きている。
それがとても魅力的だった。

今のLOにはそれがない。まったくない。
みんな「出来た人」すぎて(あのノヴァでさえ)読後に印象が残らない。
「生」への執着もまるで希薄で、殺し合いの戦闘シーンであるにもかかわらず鬼気迫る
物すらない。

＞Dr.ヴァレス
誰だっけ？

つーかトリニダードがよくわからん。
ノヴァがプリン好きなのはいいが、
こいつが氷とかモゴモゴ食ってたり、冥王星で恋人を失ったりとか見てても
なーんの感慨もわかない。
ガリィも、ペイン大佐を借りて今更どうだっていいことを延々と悩むし。ルゥ助けるのエゴでいーじゃんか。

おそらく凄まじい葛藤があったから至ったのであろう結果を描くのは上手くても
葛藤それそのものを書くのは苦手なのかもしれない。

と言うか作者、キャラの葛藤は描かない主義だったのだからそれを踏襲すれば
いいのに…

なんというか相手にボスがいないからなぁ・・・。無印は明確に大ボスのノヴァがいて楽しかったんだが。
トリニダードそんなに強そうでもないし、小物っぽい。

なんか先が読めるんだよな。
先が読めない楽しさが以前には有ったと思うんだが。
ガリイの頭がぶったぎられたシーンとかも
以前だったら幻覚オチになんかしないで本当にぶったぎられてたと思うんだが。

良くも悪くも少年誌か。
BJ時代からの層にはより深い人間ドラマが求められ、現在の層には分かりやすい
ステレオタイプなキャラクター(マッドサイエンティストや萌え要素や強大なボス)と
戦闘シーンが求められる。

どっちつかずで結局どちらからも賛同を得られない結果になってしまっているのが
可哀想ではある。食うための妥協が自分の首を絞めていると言ったら極端か。

別にウルジャンなら好き勝手できるだろ
ただ年取って丸くなっただけだよ

人は変わる。漫画も変わる。木城ゆきとも変わる。

まるでそれが当然と言わんばかりに、ってか。

>>623
先が読めるってんなら、来月の予想でもしてくれ。
当たっていたら聞く耳持っちゃるけん。

確かに気の抜けたコーラみたいだよな。
水より上手いから飲んでみてるが、ほとんどゴミ。

ガリの苦悩がシラケるのだよな。

>>628
気の抜けたコーラが水よりうまいなんて言う貧乏舌にゴミ呼ばわりされるとは
これまたかなりの底辺っぷりだな。

おれ気の抜けたコーラすきだけどな

あの大佐はなあ…
いきなり出たくせにうざいといった印象しかないよ。
ガリィの心情的にはわからなくもないが、大佐自体のキャラが浅いからいまいちしっくりこない。


ヘウンリーバレス卿て誰だっけ？

>>631
スプリガンのバベルの塔編に出てきた魔術師。

と、いうかですね、なんといいますかガリィが戦闘中煮え切らない態度ってのがアレなんですよ。
ジャシュガンやらザパンとやったときみたいにウォォォって燃えて欲しいのに、苦悩ばっかりしてて
冷めちゃってるんですよ。

確かにゲームだとイェール編に入ってすぐにズオウってボスが出て来てくれたからなぁ
屑竜四方殺なんか凄く良いのにねぇ
機甲術をさらに進化させた機甲拳の使い手ってのも良かったしねぇ

>>633
うわぁぁ燃えるなそれ・・・機甲拳なんかとくに

そろそろ締めるけど
１．無印＞＞PS
２．水中騎士＞＞PS
３．PS＞＞LO
で、いいよね

そういやあの大佐ってなんなの？　最近でてないけど、なんの意味があったんだろう？

なんかその辺が、思いつきだけでやってるような気がしてならないんだよな。
連載で読んでるからか。無印は単行本で読んでたからそのせいかな。

思いつきというか…むしろ無印もいきあたりばったり度は高かったらしいけどね。
今ではそれが、逆にキャラが流転しまくった理由に思える。

なんか少し前から急にPS銃夢をくどくどと持ち出す奴が出てきたけど
ほとんどの人間が知らない物を持ち出して不等号付けられてもなあ…

大体あれはゲームだからまだ受け容れられるのであって、あれを
漫画にしたら中身スカスカだぞ。

思い出は美化されるモンなんだよ。
無印・ＰＳはよかった〜っつってるヤツはそっとしておいてやれ。
老人の繰り言みたいなモンなんだから。

勝ったけどＭＢ編でほったらかしてる。
このスレ見てるとやった方が良さそうだな

無印・ＰＳはよかった

無印はよかった

俺、未来人だけどＬＯはまだ良かったよ。

>>643
ＴＦＰで未来から移動してきた人キター！！

>>644それだと二人に増えちゃうじゃない

ゲームの話が出てたのでちょこっとだけ思い出を
バンプレストが作った訳だけど
他のとこが作ってたらもっと面白くなってたんじゃ無いかなぁとか思ったりもする
とりあえず、原作者がそのまま監修した作品だったはずだからストーリー的な部分はLOと似たようなつながりになってる
一応、無印では語られなかったガリィ（陽子）の出生の秘密とか機甲術に関する事とか
ラダーとかLOの原型なんだよね
記憶をたどると結構長くぬるいゲームだったと思うから
二週目はする気が起きなかった事だけは確かw
モーターボール編の出来の悪さが泣けた；
でも、ファンなら我慢してでもやってみると良いかもしれないw
やらなくてもどうでも良い感じw
そんなもんw

ちょっと前までのカプコンに作って欲しかったなーと
ジョジョゲーの原作リスペクト度を見るにつけ思う。

今頃板金ボトムズネタか…ネタ古いな…

古いっつったって、まだ完成してないし。

＞ＰＳ版買ったヒトたち
つい最近ＰＳ版を入手して、そのうちやるつもりなんだけど、
ＢＧＭとかどう？
骨太な感じだとうれしいんだけど

>>650
いやもう全然淡泊。無菌状態って感じ。
原作とちょっと違うウロボロスに一見の価値なんか無いよ別に。

＞PSｹﾞｰ
二度とリプレイする気は起きないから
じっくりやりな。

てゆうか無印良すぎ。NOVA教授素敵すぎ。

今の若い衆には言ってもわからんじゃろうがの〜
昔の銃夢はそりゃあもう今とは比べもんにならんぐらい
おもろかったんじゃ〜

じじいは無印の思い出を胸に氏ね

つーか、イェールとかの世界観が納得行かな過ぎ。
ユピキタスとか色々飛躍し過ぎてる。

ユピキタスはいいんじゃないか？
個人的には天上世界だったザレムがイェールの完全下位世界だったりして、
それが全部トリニダードの仕切りってのがなんか急激に世界観が狭まった気がする

まだ地上にいて西部地区とかファーム２１出身とかフォギアの生まれた漁村とか言ってた方が世界がデカく感じた

>>657
そうそう、ＬＯになってから、世界が狭くなった気がする

あとユナニマスだよね

あ、そう言えば、テラフォーミング戦争の部分すっぽり無くなってる？
無くなってないのかもしれ無いけど、何かまだ語られてない気がした
語られてたっけ？

ザレムにあった「ＤＮＡオルガン」ってのは誰がひいてたんですか？

>>660
今のＬＯの展開だとメルキゼデクだろうね。

>>651
＿|￣|○
漏れは無印を読むときのＢＧＭとして、ガンハザード（スクウェアがスーファミで出したフロントミッションシリーズのひとつ）
のサントラを聞きながら読むのが好きなんだが、そうか、ＰＳ版のＢＧＭは蛋白なのか…

優しい思いで・・・・・・・・・・

無印銃夢のノヴァ先生は漫画界でもトップクラスのキング・オブ・キチガイ、
狂気のカリスマだからな〜

あれほどのキャラは作家人生で一度作れるかどうかだろ。
よってＬＯは詰まらないまま終わりそうな予感

てか、今のノウ゛ァは変に大人しいからなw
ポタノウ゛ァの癖にラダー破壊くらいはして欲しいものだw

>>665
プリン食べれないから、それはちと厳しいんでは?

ポタノヴァに舌器官だけ繋げてやって焼きプリン乗せてやる位してやりゃいいのに

だって腹部に新しい器官を造ったりするような奴だよ？
何でもありっぽいじゃん

教授は何がどうなっても納得できる存在感があるからなぁ。
無印時代のノヴァが解剖してみたいと思った女性がどんな
人なのかがいまだに気になる。

>>669
ガリィじゃないの？

あの流れだとガリィではないのでは・・・

単に美人とかじゃないんだろな

つーか、ケイオスのﾏﾏﾝはどんな人か、んでどうなったのか気になるんだが。

ソーセージ女では。
痛いって聞くから一度出産してみたいとかぬかしかねない。

いやソーセージ女は助手兼愛人だから違うと思われ

そういえば、あのリフォームバスって痛そうだよなw
あんな感じの尖ったアイデアはもうでないのかねぇ

マラソンマンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://jya.jp/jack/tmp//1093803098.jpg
http://jya.jp/jack/tmp//1093803304.jpg

解剖したかった女とか、
人体実験で子宮だけ取り出したとか、色んなネタ出来そうなんで
短編で読みたい。ﾏﾗｿﾝﾏﾝはｷﾃﾀな。ついにゆきとも全世界級か…

>>677
Σ（ﾟдﾟlll）同一人物かよ！

>>679
みたいだね。
こいつウィンブルドンにも乱入したことのある筋金入りのキらしい

次回の北京でやったら警備兵に蜂の巣にされそうだな。

日本人選手が、北京人にやられる心配をするべき

>>668
ポタノヴァがウンコすることになったら、ピング君がかわいそうだ

ピングが朝起きたら
「少々不便だったので・・・
あ〜おいちぃ！」
って、普通に焼きプリン食ってるかもしれないしな

そうだよな、教授はいつでも自分で生身に戻れそうだもんな。

というか教授は今、何がしたいんだろう？？
無印の頃と比べたら落ち着いたよな、ずっと。

じっと観察してるんだよ。
いざ動くとなったら>>684の言うように簡単に復元しそうだし。

でも、あのポタノヴァの中に居る状態って、
有効な感覚は恐らく視覚、聴覚のみだし、
考えようによっては手足の自由を奪われて（と言うか手足ないし）
拘束されている状態、にも近くないか？

一般人だったら、あの中であんな笑っていられないような

でも、３DCGみたいので中で全身があるみたいだしなぁ
なんとなく留置所の中のような部屋にいるっぽいイメージがあるんだけど

教授にとっては肉体なんかどうでもいいんだよ。

自由に自分のやりたいことができれば良いわけで、それができればポータブルの中でも
全然気にならない。ある種、超人類だね。そして常に生き返れて死なないわけだろ。

まあ究極だよね。攻殻の素子みたいなもんだろう。

ところで「融合の儀」はいつやるんだろう？　ちゃんと融合できるのか？

教授と融合なんかしたら色んな意味でスゴイ事になると思うよねｗ

今の教授なら融合しても大丈夫だ多分

何だかんだ言ってもラスボスはやっぱり教授だと思うよ。
今はおとなしくしてるだけで。

案外イイ人だったﾑﾊﾞﾃﾞｨが融合の儀でノヴァに乗っ取られて
そこに間の記憶を持ってるポタノヴァが合体ってのが安定コースだろうな

凍ったプリンが大好きになってたりして

この間水中騎士読んだ。面白かった。
先月号のウルトラジャンプを広げてＬＯを読んだ。

俺は少し泣いた・・・

水中騎士の三巻は怒涛の急展開ですた

いかにも打ち切りっつーか、次やるからさっさと終わらせれって感じだったな。
せっかくキャラたくさん用意していたようだが。

もっともアルカンタラのキャラが強烈すぎて、あれ以上に盛り上がれるキャラは
そう出てこない気がする。

いずれ再開してほしいものだが、無理だろうな。

無印のガリィは可愛いのにＬＯのガリィは可愛くない…(´･ω･｀)

ﾎﾟﾆｰﾃｲﾙｶﾞﾘｨﾊｧﾊｧ

やっぱりノヴァ厨うぜぇ。

ム印からノヴァ取ったらプリンしか残りません

脳みそぐちゅぐちゅってのが売りだと思ってたんだけどなぁ
こう、人権とか激しく無視したもっと乱雑な中途半端なサイボーグとか沢山出して欲しいよ
でもなぁ、それもまともなキャラが居たからこそ際立ったのに
LOみたいにみんな変なのしかいないからわからなくなってるだよなぁ

>>702
武装錬金みたいに変態しかいないのに変態が際立ってるのもあるから、そんなことも無いと思うぞ＞ヘンなのが多い

蝶の事かーーーーー

私の怒りは、極・蝶・音・速・だ！

>>702
> 脳みそぐちゅぐちゅってのが売りだと思ってたんだけどなぁ
> こう、人権とか激しく無視したもっと乱雑な中途半端なサイボーグとか沢山出して欲しいよ

向こうが透けて見えそうなくらい薄っぺらいなｗ

脳の感触ってどういうの？　豆腐よりは固いとか聞いた事あるけど　それから臭いらしいね

牛や子羊の脳を使った料理もあるんだし、
別に脳の感触なんて、そんなに興味わくほどでもないだろ。
消防か？夏休みの宿題おわったか？

>>707
自分の頭蓋をチェーンソーで切開して指突っ込めよ！
LESSON２！(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

たぶん脳の感触そのものは、特に興味深くも何でもないと思う。

それが人間の脳だとわかって触ったらエグイと感じるだろうね。

>>708
人体の不思議展で脳の感触が実体験できる展示やってたくらいだから
興味ある人はいくらでもいるんだろ。

しかし寂しい奴だな。

ホルマリンで固定した脳みそは粘土みたいな感触だったなー

>>711
あれはプラスティネーションつって樹脂で固めてあるから
体感できるのは重さだけだよ

>>711
持ってみたけど、表面が脂でペタペタしてたよ。まさに硬くなった油粘土。
それと、結構重い。

脂肪の固まりだからな、脳髄って。

なんか養老タケシの結納論かなんかで、解剖の「脳出し」の際には
そのままだと崩れちまうので、ホルマリンを注入して固めるらしい。

というコトが書いてあった。
生卵のままじゃ出せないからゆで卵にするようななんだそうな。

確かに固さは豆腐とかくらいだった気がする。

俺も人体の不思議展で持ったけど、
あれの樹脂って水分と同じ比重なのか？
感覚的には確かに脳の大きさの粘土と俺も思った。

人（成人）の脳の重さは、約1.5kgらしい。

チップに変えたらかなり軽くなりそう
肩こりが減りそうだｗ

俺も脳チップに換えてぇー。

冷却ファンとか要るんだろうか？
うるさかったら嫌だな…。

無印読んだ面白かった
乳首にトーン貼ってる時の作者の心情が気になる

次はＬＯ買って読むぞ

買うなら「灰者」にしろ
ＬＯは完結して評判を聞いてからにしろ
もういっそ忘れてくれても良い

無印で乳首にトーン貼ってる絵なんてあったっけ？
なかったことになってしまったラストの再生ガリィのことですか？

>なかったことになってしまった

どゆこと？

>>725
今さらそんな事ｷｸﾅｰ
ってか、>>724のは無印最終回の最後のページの事を訊いていると思われる。

貼っていたかどうかは手元にないから確かめられん。

銃夢でおっぱいというとビュイックさんのグロ写真を思い出す。

>>727脳みその方が記憶に残ってる

よく考えたらガリィはウロボロスの中でノヴァ教授を籠絡してるんだよな。

6巻の表紙どうよ？バックが宇宙！

>>721
水冷でしょ。つーか血冷？

>>730
かっこいいな。ぱっとしない1〜4までのよりはるかにいい。

>>723
うむ、「灰者」はイイぞ。
読み始めは絵がぜんぜん違ってヘンな感じがするけど慣れるさ。

ハデに自爆ってくれ

イヒヒ・・・

そういえば、F1でランナーがいたそうだね。

その後文字通りマラソンマンになりましたとさ。

デリマに車輪ついてなくてよかったね。

あれはスネブじゃなくてもトラウマになるよな

>>736
え？グシャってなっちゃったって事？

F1妨害した奴が後にマラソン妨害したからじゃねーの？

6でたんすか？

まだだよ

>>737
陽子さんが竜巻旋風脚で兵隊さんをグチャグチャにしてたけどトラウマになってないですね。

むしろ「芸術」らしいぞ

いやスピニングバーry

スネブのは事故だし
陽子は訓練されたテロリストだし
全然違うだろ
そのかわり、ジローの事はかなり精神的に追い詰められてたじゃんw
久しぶりに灰者読み返してみたよ
良かったなぁ・・・
てか、これが掲載されたのがきっかけでそれ以降のウルトラジャンプ全部取ってあるって事も思い出したわw
外伝的なもので言えば、音速の指が好きだなぁ
これ系のショートストーリーだけで２冊位だして欲しかったなぁ

ノヴァ vs 岸和田

　 　　　　　　　　　竜巻旋風脚！
　 　　　　　　　　 　 ＿ﾍ　ﾍ⌒ヽﾌ_ ﾌ＿
　　　　　　　ｷﾞｬﾙﾙ (ﾟ　三ﾟ･･_,ﾟ#三　ﾟ) ﾙﾙﾙ!
　 三∧＿∧※ ,−､（　三 ,−､ 三 　）,−､　※∧＿∧三
　(＾(；；　 　 ）ﾉ 三　￣三 ,| 　 |､三 ￣　三 (＾(；；｀Д´))
　 ヽ　　　 ﾉ※ 　 ー'￣ 　 （　〈　　 ￣゛ｰ' ※ヽ　　　　/
三 (　Ｏ　 ＼※ 　 ＼从　　i,_,ﾉ 　 从／　 ※ﾉ　 ﾉ　 ﾉ三
　三＼,_,.＼,_ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿ハ_,/三

>>745
地球こわされそうだな

個人的には、岸和田博士よりはバットマンのジョーカーの方がノヴァに近いと思う。
キリングジョークとか読むと

でもノヴァは悪ではないんだよね。あの人なりの真というか・・・

天才は天災だから人の善悪などという些末なこととは関係の無い所にいるんですよ。

>>749
それを言い出すとこの世に悪人などいないという事になる

善悪なんて言葉に真実を見ようとするのはアホだ

岸和田博士は狂ってないよね
科学に魂は売ったらしいけど
あぁ、どちらも不死身ってのもあるなぁ

>>751
キャハハハハ！この世に本当に悪人だの善人だのがいると思ってたんですか？
あるのは百万の狂気の貌（かお）だけですよ！

まあ、二人とも周りの迷惑を全く一顧だにしないしな

ＬＯ買った読んだ
・なかったことになったのはあまり気にならない
・雲があんま上手くない（見開きザレムとか）
・コンバト（ry

無印とテーマが違う感じがするので個人的にはアリです

確かに他の糞みたいな漫画に比べたらはるかに面白いよ

主人公はゼクスだしな。

>>757
比較対象が凡百の漫画じゃなくて
神作品の無印だからな。
それが故に読者も作者もつらい。
プレッシャーにゆきとが負けて、
デビルマンの永井豪みたいにならなけりゃいいんだけどな。

フィジロイボディの爆縮はいつ終わるのだ

本当に面白い漫画ってのは絵がうまいとかじゃなくて人をひきつけるような魅力があるかどうか、
なんだよね。あのページのあのコマのセリフを調べようと見たらいつのまにか一冊読んでたとか・・・
無印一冊どころか全巻読ませるだけのパワーがある。

銃夢厨は痛いな

>>761
俺の場合くだらない漫画でもつい手にとると一冊読んでしまい
「ああ･･･またやってしまった」となる

無印でノヴァは脳みそハッキングなんて回りくどいことしないで
ムバディみたいにボディハッキングすれば楽にガリィに勝てたのにな

完全なる屈服じゃないと意味がなかったからなw
ボディハッキング程度じゃガリィたんはへこたれませんよw

ボディハッキングであの唇でﾊｱﾊｱしると
へこたれるかも・・・・・

ボディハッキングでエロイ事言わせるムバディ

正直、ボディハッキングの場面で少し興奮した

ﾑﾊﾞﾃﾞｨの靴にｷｽさせられたｼｰﾝで漏らしちゃったよyo

あれ、仲間がイパーイ

ボディハッキングでゼクスを女ボディにして、
胸出しメイド服でアニメ声の萌え萌えプレイ
をさせてみたい。

「また一つ、真実が明らかになったようだな、ゼクス君」

無印での設定が なかったこと になってしまったことに
こだわりは もうない…

>>760
ＬＯ終了後です

>>771
女ボディだろーが声が可愛いかろうが、顔がアレじゃねえ・・・・。

それもそうだけど、ゼクスの髪型、一体なにやったら
あんなになるんだろう。元々はガリィのボディパーツ
の模倣なのに、ゼクスだけは、ずっとあのボサボサ頭。
ガリィや他のTunedは、何度戦っても跳ねありしっとり
ヘアーのままなのにね。

ゼクス、実は、毎週パーマでも行ってるのか？

洗ってないだけだとしか思えんが

ノヴァって自分がジーン計画で作られた者だっていつから知ってたの？
無印では知らないようなかんじだよね

ゼクスの髪は粗悪品
りかちゃん人形の髪みたいなの

ああ、あの曲がらないボサボサしたやつね

無印ではノウ゛ァがザレムを出てった理由が明確に語られてないしな
本人は人体実験も満足に出来ないからとは言ってたけど、それすら定かじゃないしな
ただ、ノウ゛ァも脳チップの事やザレムの実体はかなりショックではあったみたいね
そこら辺を想像すれば何となくわかるかも？

制御されてる連中しかいないところじゃカルマ研究もつまらないだろうから･･･
混沌とした下の町の人間の方がおもしろそうだと思ったんじゃないかな？

制御されきったモルモット飼育場よりはなんでもありの地上のほうが本当の実験ができる、とか

ああなるほど、自分がモルモットだと知ってからは（発狂して）他人をモルモットにしてやろうって気になったんだな

まぁどっちにしろハタ迷惑な話だよな

まぁでも、かなり異常な話ではあるが、
ザレム専属に改造されたTunedのガリィ
に親近感を感じてたかもしれないし、
自分が実験都市のモルモットとして脳
を抜かれても、尚も前に進んだことを
選んだノヴァからすると、自分がモル
モットにした連中(ザパンやマカク)も
同様に前向きに生きる義務がある、と
考えているのかもね。読みにくいなスマソ。

>>785
どこを縦読み？？

>>785
なんで改行変なとこでしてるの？

ノウ゛ァの生い立ちを想像してみる。以下、妄想
ザレムに生まれ、おそらく順風満帆なエリートととして成人を迎える
ナノ工学、医療（？）の分野で若くして教授になる
どの時点かは定かで無いが、偶然ザレム人の秘密（脳チップ）の存在を知る
大変なショックを受け、数人のザレム人の頭を割ってその後ザレムから自主的にダストチェンバーから逃亡
屑鉄街へ、ノウ゛ァは脳みそと脳チップで人としての違いが無い事を証明する為にカルマの研究をはじめる
その後、自分の遺伝子を使ってか適当な受精卵を遺伝子操作したのかしてケイオスを作る
多分、人間と機械の違いを証明したかったんじゃないかと思う

まぁ、私の中でのノウ゛ァはこんな感じ

プリンとの衝撃の出会いに触れないっていうのはどういった了見かしら

ノヴァの幼少期の秘密がプリンには隠されてるんだよ。

プリンによってやる気が出る→カルマ研究→ダイナミックな業子エネルギー＝プリン

>>788
ザレムじゃ数学や文学といった抽象的学問しか許されなかったのじゃないかな？

医療関連はシステムにまかせっきりだろうからねぇ

でもイドはザレムでも医者だったんだろ？

医者というか機械いじりみたいなのじゃないか？

でもクローン治療とかで「コレこそが医療」みたいなこと言ってたし・・・
そもそもフツーの医者じゃ下じゃやってけなくてサイバネ医師になったんでは？

まともな医者がいると脳チップなんて一発でばれそうだが。
レントゲンやらCTで頭部写せば丸分かり、脳関係の病気は起こらない。

MIBだけで完全ブラックボックス化か、MIBの管理化で限定的に人の医者もいるが
画像診断装置には全て欺瞞掛けられているのか。

随分前だけど似たような話題があったっけ。

実質的な手術とかは機械任せで、医師は治療方針決めたりカウンセラー的意味合いが強いんじゃ
ないかとか。
精神疾患はさすがに機械には無理そうな気がするしなー。あんまり病状が酷いと、人知れず欠陥者
として破棄されてたりすんだろな…。

人体実験も、データでのみ知ってるってだけでしょ
ある意味ペーパードライバーな感じ？
ただ、シュミレーションは精巧な人体模型を使用してやってるとすればわからないかもね
事故で頭が割れるとか、緊急を要して医療局の治療が間に合わないとか
そういう、不意の事故の際に真実をしって矯正されるとかあるんじゃ無いかな
まぁ、どの分野で教授になったのかも不明だけど
ザレム人としての基礎教養に医療技術、ナノ技術、遺伝子工学とか普通にあったりするのかもw

ジャシュガンの脳死に対する処置は、地上で得たスキルってことになるのか…？

まあピットクルーが
「お医者マーク」＝ノヴァと同じマーク≠ザレムのマーク
と解釈したとすれば、通らない事はない…のかな。

　|〜ヽﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

>>801
おいちい！

ナノテクノロジーの暴走でプリンが止まらない!

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

プリンでさえあれば、材料が生ゴミとかでもいいのか…
さすがはカルマを克服した者…！

>>805
原子レベルでバラして組み直すんだから、なんの問題もあるまいよ。

おとなしくパティシエにでもなっててくれりゃあなぁ･･･

ソレはソレで恐ろしいことになりそうな気がするな。

食いにきた人の家族をこっそり材料にして食ってる間にそのことをいったらどんな反応するかテストしたり

ノヴァにとってプリンとは脳のメタファで有り、失われた自らの脳髄への渇望と郷愁が、あれほどプリンに執着する理由なんだよ。

　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

>>811
ロ、ロボトミー？

ザレム人の額をマークを「お医者マーク」と呼ぶのは何でだろう

>>813
むかしノヴァがジャシュガンを脳改造して助けたときにシュミラが
お医者マークといってた。だっけ？

>>809
ジャンプの「封神演義」で、周王の父親姫昌が息子の肉で作ったハンバーグを食べさせられそうになったシーンを思い出した＿|￣|○

>>815
ノヴァ教授バージョンは食べてる最中に告げるのがポイント

教授はそういうタイプじゃないだろう。
自分は動かずに相手が自滅していくのを観察する喪黒福造タイプ。
もしくは即人体実験材料。

生き残ったザレム人を皆プリンにしてください！

既出じゃなさそうなのでカキコ
http://asame.web.infoseek.co.jp/pannm.html

俺の腹筋の弱さを思い知らされた・・・・

>>818
さてはそれ冗談じゃねーだろ

>>819
ﾄﾃﾓﾜﾛﾀ
なんか1枚だけ見たことがあったけど、こんなにあったのか

イドの天丼が叩き割られる絵が一番面白かった

>>822
そこだけはおもしろかった

ジョジョネタが無茶苦茶ウケル

朝目か。

17日か･･･

>>810
＞ノヴァにとってプリンとは脳のメメタァで有り

に見えた

>>820
あわせる顔もない…！！

木城ゆきとってネット上じゃもっと嫌われてるかと思ってたんだけど、そうでもないみたいね。
いや、俺は嫌いじゃないんだけどさ。
なんか嬉しい。

>819
なんでチーズとDRシリーズだけHELLSINGなんだ(w

>>829
喉元過ぎれば熱さを忘れるって言うからね。
そんないつまでも過去のことをうだうだ言う奴も少ないだろう。また何かやらかしたら別だが。

ちがうよ、


プリン＝カルマ　なんだよ

いや　しかしプリンが食べたい

>>819
スマンが二三コ見てｱｷﾀ。

プリンに関してはカルマ克服する気まったく無しだな

　|〜ヽﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

おいちぃ！！

>>836
グレイ・グー？

教授はプリンにカラメルをかけないで食べるんでつね。

なかなか言うじゃありませんか、我が息子よ

マジな話、焼きプリンってどうやって焼いているんだ？

考えた事も無かったな…金属製の型でプリン作って、それを熱してるのかな。
しかし、それだと煮えちゃいそうな…。

教授を思い出すと、時々妙にプリンが食べたくなる。

焼きプリンって、カラメルの乗ってないプッチンプリンみたいな感じなの？
無印の頃から焼きプリンってあんまり弾力ない感じじゃないかなと思ってたけど。。。

よくよく考えたら、ルゥなんてボディさえあればサイコメトリ−で完全復活できそうなもんだが。
それはやっぱラストに来るのかね？ってどうせ既出か。

>>841
バーナーで焼く。本来は>>842で出来たものを冷ます。

英語版だとFLANになってるね
アメリカ人はクリームキャラメルと呼んでたが

プリンと焼きプリンを同一視するのは良く無い

>>846
本来は、焼いた物なのだが、・・・

そこらでも売ってるから買ってきて食べてみんさい

そうそう本来プリン(カスタードプディング)はオーブンで焼いて作るもの。
焼いてないプリン(ゼラチンとかで固めたまがい物)が一般化しちゃったせいで
普通のプリンをわざわざ「焼きプリン」と呼ぶようになっただけ。

教授のプリンはナノマシンが分子から自動生成したものなので焼いてない。

蒸したやつもあるさ

でも、教授がいつも食べているプリン、あのﾌﾟﾙﾌﾟﾙ感は
ゼラチン系だろう。プリン一瞬で合成して、それに焼きを
入れれば似た雰囲気になるかもしれないけど、ノヴァ、
そこまで凝り性でもなさそうだしｗ

焼きプリン（ベイクドプリン）が本来のカスタードプディング。
焼かずに固めるのはローセットゲルといって、カードランという多糖類を
使って固める。
添加剤としてゲル化剤（カードラン）または（ブドウ糖多糖）となっているはず。

焼きプリンと同様のモノを合成することも普通にできるだろう。
教授が実際に食べてるプリンは焼きプリンではなさそうだが。

イメージだけだと、プッチンプリンみたいなの
が日本人ではオリジナルかも。火星大王が
ガチャガチャ歩くおもちゃのイメージの代表
ならさ。

あの世界じゃ教授しかプリンを食べる者は居ないし、逆に教授が食べてるからこそプリンなんです。

なにこのプリン板

なんだと

プリンを笑う者はプリンに泣くのだぞ

教授プリン食いながら笑いまくってるけどあれはOKなんね

某ストレイト・ジャケットのプリン子爵とプリン談義して欲しいな、教授にはｗ

プリン食いながら眼鏡の奥では泣いてます

ああ，この世に悲惨も死も存在せず，ただプリンを味わう喜びだけを心から信じられるのならば……
祈らずにはいられない…この刻が永遠に続けと……。

このプリンが永遠に続けと・・・

そのときナノマシンが暴走した！

>>859
あれは「悦び」と言うんだよ

プリンがノヴァの本体。

プリンセス☆ノヴァ　　(みかん)

なんてことになったら嫌だなあ

なるほど・・・　プリンが食べたい


この台詞には爆笑したよ

>>867
おやすみ

ところで、この世界じゃ生まれ変わった時に生前の記憶があるというような辞令は、ないのかな。
人体発火なんてのがある世界なんだから、そういうのも在ってもいいのでわ。とか。

>>870
いわゆる輪廻転生のこと？

ノヴァ教授はこう仰ってますよ
「世界が残酷なのは当たり前のことです。
　生の始まりは化学反応に過ぎず、魂は存在せず（以下略）」

>>871
まぁノヴァ教授は科学者ですから・・・。

業子力学的裏付けがないと無理でしょう。
もっとキワモノっぽいサイコメトリーも、業子で説明できるわけで。

陽子→ガリィが既に輪廻転生っぽい。
現世では無力な少女だったが前世は戦士で、その記憶を取り戻し前世からの因縁と戦う。

(´ﾟдﾟ`)えっ？

>>874
>>875の誤解から逃げているだけではカルマの研究者の名折れだぞ

「輪廻の暗喩として機能してる」って意味だろ、多分。

確かに陽子―ガリィのラインと別個に（文字通りの）輪廻まであると、
《業》の持つインパクトが薄れちゃうとこはあるかもな。

地に足のついたキャラが、生まれてもがいてもがいて生きて死ぬ、ってとこの泥臭さというか。

もしあの世界で輪廻があるのなら、ゼクスたちの存在は微妙だな
やはり魂もカルマも無い機械ということになるんだろうか

うーむ、プリンが食べたい

無印の「死んだ人間もいない」なんてセリフも、
輪廻アリと仮定すると、まったく違うニュアンスになっちゃう。
（しかもどちらかというと陳腐化のベクトルだ）

ノヴァ教授、グラナイト・インでガリィに追い詰められた時、
「焼きプリン」が食べられないなんていやだ〜
って言ってたような気が…。

家の冷蔵庫に昨日買ってきたプッチンプリンが手付かずなのだが、
焼きプリンじゃないけど、ノヴァ教授にあげた方がいいかい？

おまいがくっとけ

>>878
あの世界で輪廻や前世があるとは思いたくないが、
もしあるなら、当然脳チップのＧレプリカたちやザレム人たちにも、前世はあるのだと思う。
でも、個人的にはそもそも脳チップに宿るモノは魂と呼称してイイのか、彼らが死んだ後「霊魂」と呼べる物は発生するのか、
とか、非常に疑問を抱かざるを得ません。
やはり実際は、プニプニ脳の我々も、脳チップの彼らも、平等に「魂は存在せず、精神は脳内の電気信号の火花に過ぎず」なのでしょう。




うーむ、プリn(ry

まぁ霊があるとするなら人形にだって魂は宿るし、チップでも脳と同じ働きをするんだろうね。
霊が存在しないならただ材質とつくりが違うだけで生脳と一緒だしどっちにしろ差はあんまりないと思う。
ていうかペイン大佐の亡霊がいる時点で(ry

銃夢がいまいち世間で売れない理由は
｢魂は存在せず｣に集約されてるような気がした、夢印も含めて。

いや売れない理由はグロいからでは・・・。お子様向けの内容じゃないし。

いや、エロくないからだろう。
火星房中術の話にすれば（ｒｙ

おい、銃夢のエロなんて想像できねーぞ・・・
ガリィが脱いでも乳首無いし。

そもそも最初のほうは色を一部変えただけで素っ裸(ry

「チップ脳」が劇中に登場して成立してる時点で魂存在説を否定してると思うが。

>>884
ペイン大佐の亡霊はガリイの錯覚

輪廻転生？ここは物教徒の多いインターネッツですね

…いや、物教は魂否定してるんだっけ

LO6巻購入。
連載より纏めて読んだ方が面白いな、やっぱり。

もうすぐ来月号発売か。どっかで早売りしてないかな

ガイストって言葉を使うからには、あの世界も一応輪廻に当たるような考えはあるんでないかな。
ただ、NOVA教授の観点から言えば、魂は(ｒｙ)な感じで。

ていうかペイン大佐は何のためにいるのかよくわからないな。

重要なサブキャラとかボスキャラなのか、それとも単なるちょっと出しただけなのか。
あまりペイン大佐ってのは魅力的なキャラじゃない気がするんだよ。なんというか、
彼が出てくると物語が陳腐化するんだよね。ガリィが同じ事で悩むから。

かえすがえすも、せめてあの無様な死にっぷりさえなければ
と言ってみる…

>>895
NOVAって・・・

そこで駅前留学ですよ

先生「レッスン1！考えるよりまずは感じることが大事！！」
グチャグチョブチュドチュ
生徒「うぅげえぇえぇッ！！」

アメリカ人の脳みそに手を突っ込む生徒か
なんとなく英語が上達しそうな気はするw

>>901
生徒にサイコメトリー能力が無いと…

そういや、サイコメトリーで過去の出来事を探れるっていうのは、輪廻の問題に関わらないのかな。

レッスン２！はぁはぁ


結局あのレッスンで「生脳の感触」以外の何を学習できると言うのだろう

物体に業子力学的刻印がなされてて、それを読むのがサイコメトリー。
同様に輪廻をサイコメトリカル（そんな言葉があるかは知らんが）に解釈しようとすると、
その業子の刻印が、そのまま再度人間（あるいは全生物）の発生段階に何らかの形で働きかける、ということになる。

…子宮は業子デコーダー？
…ジーン、ミームに続く第３の複製子？？


うーむ、プリンが食べたい！

(´ﾟдﾟ`)えっ？

>>904
もれなく、脳を引っ掻き回されて死ぬ人の記憶をリアルタイムでサイコメトリーできます。

サイコメトリーにとって、《生物がモノになる瞬間》ってなんか重要そう。
ケイオスって生きてる人間をサイコメトリーできたっけ？

>>906
いや、すごい勢いでヘンテコな方向にすっとんでくなー、という程度の意味です。

>>907
ガリィの内臓をいじりつつサイコメトリーしてますた

>>907,909
ガリィ…陽子…この女は一体…

とか言ってましたね

プリンに始まりプリンに終わる。。。

これぞ上下世界の真理なり。

プリンを笑ふものはプリンに泣くともいうしな

かならずしもルゥの体が抜け殻ってわけじゃないなら、
サイコメトリーを利用した復活方法を考えればいいのに。
ノヴァ教授も死んでセーブデータのところまでやり直し、
じゃなくて死んだ瞬間にサイコメトリーで記憶を保守をすればより完全になるんじゃね？

それとも、それはまだマクロの領域なんだろうか。

つうかサイコアクティブ使ってないね　あんまり

6巻買ってきた。
いいね、相変わらず展開は遅いけど、だんだん面白くなっていってる。

出番少ないけど、ポタノヴァはなんだか旧銃夢のノヴァっぽい。
LOに入ってからのノヴァが妙に悟った風に見えたのは、やはり何か理由があったのだな。
ロスコーに殺されて復活した後に何があったのか。あの脳みそは一体誰のなんだろ?

ところで…
作者は無理に専門用語使わなくていいよ。なんだか白けてしまうから。
CODECは単に信号の符号化と複合化をするメカニズムを指すのであって、圧縮を指す言葉じゃないし
そもそもプログラムのような符号化の必要のないデータに使用する物じゃない。
プロトコルは通信の手順を指す用語であって、メモリに蓄えられた情報を引き出す際のやりとりを
指すのに使用するのは一般的じゃない。

一応SFなんだからその辺はしっかりしておくれ。

その辺りは素人でも幾分疑問に思ったよ

いや失礼。CODECはCompression/Decompressionなんて使い方もするのだね。
圧縮を指す言葉じゃないってのは間違い。

しかし、いずれにしてもCoder/Decoderに由来した、符号化したデータの圧縮に使われる
言葉であって、作中で使われているような圧縮(今で言う所のzipやlzh)に使う言葉じゃ
ないんだよなあ…

コーデックがないから再生できない
プロトコルが違うからアクセスできない

というのは理解できるんで違和感は無かったんですが駄目ですか

まあマンガなんで、その辺の用語は気にせず読んだほうが吉。

確かにＳＦなのに・・・ってのはあるんだけど、俺は見なかったことにして楽しんでる。

銃夢はＳＦなのか。まあＳＦだよね、
でも｢アルジャーノンに花束を｣だってＳＦらしい、脳手術が。
ＳＦエスエフエッスエフＳＭ

ＳＦ＝少し不思議
漫画ってのは、昔からこうなのｮ。

銃夢はSFだよ。
他の漫画見てるとファンタジーと区別が付いてないというか
ごっちゃになっているのも多いけどなー。

6巻かったぜ
４巻くらいからやっと面白くなってきたな

カエルラさんがなんかエロいよ
雰囲気が

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
SFにおけるニュー・ウェーブ運動の参加者は、「SFは科学小説ばかりではない」という見解から
「SFはサイエンス・フィクションの略ではなく、スペキュレーティブ・フィクション（思索的小説）の略だ」と主張した。

>>921
その定義はすごく深いと俺は思ってるんだけど、これ採用するとドラえもんもＳＦに入るからね。
一般的にはちょっと違う。単に題材じゃなくて、物語性と現実に立脚した視点から考えてるのが
やっぱり藤子不二雄ならではの視点だよな。

SFにも種類があって
設定考証ガチガチ、設定優先なのはハードSF、
宇宙舞台なだけならスペースオペラ、
サイボーグでればサイバーパンク。

昔はちょっと科学的ならどんな低俗なものでもSFって認識から、
ハードSFだけしかSFと認めない動きもあった。

今はSFってジャンル自体の衰退から定義を広げ生き残りをはかっているようにも思える。

カエルラ様に血を吸われたい

カエルラ様が見ている

11と12が可愛いな。
ってか、やっぱ面白いね。ガンム。

あああ6巻買いてぇぇぇぇ

今回単行本出るのむっちゃ早くない？
今までは一巻出るのに相当またされたかんじがするけど・・

>>931
今まで休載とかちょくちょくあったからねぇ。
本来がこのペースでしょう。

かぁさん萌え

６巻買ってきた。オマケ漫画笑った。もうあれはアレだ。おっぱいブレードだ。

上の方の専門用語意味違うーって奴は、グリーンベレーが武装民族と思われてるみたいな、大崩壊後の
文化の勘違い受け継がれみたいなもんとか…ダメ？

誰かインドの山奥でっぱのおじさんについて教えてるれ

ん？　ちょっと待て。6巻というのは新刊のことか？
新刊が出たのか？　そういえばうちにあるのは５巻までだが・・・

全然気付かなかった。買ってこよう。皆さんありがとう。

新刊の話ばっかりしてるけど、
今月のＵＪ連載の話ってまだ駄目なの？
萌えと燃えでかなり面白かったんだけど。

ウホッ！　ぜひ書いて！
会社に戻れば定期購読が届いてると思うんだが、ぜひ内容を知りたい！

泣き虫陽子タン（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
あと無印以来、ひさびさの奥義遊撃功律動

>>935
小学生の時流行らなかった?

うちらの地方(東海)では
「インドの山奥でんでん虫転んで大事なキ○タマすりむいたー
赤チン塗っても治らない
青チン塗っても治らない
黒チン塗ったら毛が生えた〜♪」
だったけど。

とりあえずオッパイブレードであますとこなく切られたい

くそー６巻にはそんなエロいことがあるのか・・・　早く買いに行きたい・・・

あー、早くウルジャン買いてぇ！
バスタ出るし今月号は買いでしょ。

田舎だからまだ置いてなかったorz

>>942
…＿|￣|○な悪寒。

6巻まとめて読むと面白いなあ
やっぱ2chは月刊連載には合いづらいのかも。
（次号が出るまでに語り尽くしてしまって展開が遅い印象になってしまう）

それはそうと今月人格統合したことで
今後もうちょっと自己問答が減ることに期待

なんか判りやすい展開になってきたなぁ。格闘＋苦悩を延々繰り返すよりは
いいけど、どんどんSFっぽくなってお話が具体的な陽子の過去に絡んでる。
オリジナルコミックの盛り上げ方を超えられるのか？

デブったゼクスのその後が気になる。
個人的に一番味のあるキャラっぽいし。

むしろおまけのカエルラ萌えだったが。

今月も内容が無くてつまらん。
早くこの戦闘を切り上げて話しを進めないとどんどん区切りと
テンポが悪化してつまらなくなる・・。
まあ、この前のザジとのタッグの時からだが・・。

話の展開おせぇぇぇぇぇよ！
もう自問自答のキチガイっぷりは披露しなくていいからさっさと沢山戦闘描けよ！！

カエルラ様が見てる

単行本の評判はいいのに月一連載は結構悪いのな。
展開遅いから