1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 18:25 ID:N5GNbxoY
アタイこそが 2げとー
前回をさらに下回る低投票率の中、自民党の圧勝と予想する。
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 22:59 ID:1iCcXtDK
たぶん、今回の選挙の結末は
・星印をどう扱うかで選管激論
↓
・結局、すべて無効とすることに決定
↓
・ところが・・・残りの有効票だけで見てもシロが当選!驚愕!
という展開だとおもう。
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 23:51 ID:EX+Cyang
2スレ目に行く前に打ち切られるかと思った
たぶん、今回の選挙の結末は
・星印をどう扱うかで選管激論
↓
・結局、すべて無効とすることに決定
↓
・結果、星野に入れた有効票は全部で10票!驚愕!
という展開だとおもう。
新しい選挙の方法として
お笑いオンエアバトルのようにバケツに入ったボールの重さで得票数を出すのはどうだろうか
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 01:32 ID:GDs5ldyr
>>1、乙!
投票用紙 ドゾー
□ ≡□ ≡□ ≡□ ≡□
□ ≡□ ≡□ ≡□ ≡□
ヽ )ノ ≡□ ≡□ ≡□
□ ⌒(゚д゚)ノ ≡ ≡□ ≡□ ≡□ ≡□
ノ ) ヽ ≡□ ≡□ ≡□
□ ≡□ ≡□ ≡□ ≡□ ≡□
□≡□ ≡□ ≡□
>1
『原案・戸田幸宏』ぢゃないの?
正確には『原作→(降格)→原案・戸田幸宏』だな
>1乙
>7
( ´,_ゝ`)ノシ ≡□
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 14:58 ID:hszzti9S
>>4 ・星印が無効で、二階堂当選!
↓
・星陣営「星印が有効だったら当選だったよ。次回がんばろう!」
と落胆するも、希望に燃えながら解散する。
↓
・しばらくして、岩瀬ママンがマスコミ(変な髪形のデブ)に収賄をリーク
↓
・二階堂失脚&星繰り上げ当選
>>10 それあるかもね。
三馬鹿はおろかシロタンの手柄にすらなってないけど・・・。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/26 21:49 ID:uvIav+9z
三馬鹿が主人公じゅなかったの?
>>10 それだ!
ところで三馬鹿ってだれだっけ?
星野・二階堂・岩瀬?
高遠・今井・郡山
・星印が無効で、二階堂当選!
↓
・星陣営「星印が有効だったら当選だったよ。次回がんばろう!」
と落胆するも、希望に燃えながら解散する。
↓
・しばらくして、岩瀬ママンがマスコミ(変な髪形のデブ)に収賄をリーク
↓
・二階堂失脚&岩瀬繰り上げ当選
↓
・岩瀬辞任
↓
・シロタン棚ボタ
つー気が汁
じゃぁ漏れは
・☆有効
↓
・星野大逆転勝利
↓
・ヤター!!
という「幾ら何でもそれは無いだろう」的な予測をしておこう
>>17 現実なら敵陣営が「絶対それは無効だ!」って裁判を起こすって。
まあ、この漫画にリアルのリの字も求めちゃいけないのかもしれないけど。
まあ、その裁判を耳にした日本国民の反応
「投票用紙に☆を書くなんてDQNだろ。そんな奴の意見を聞くのか?絶対に無効にしろ!!」
どう転んでもつまん(ry
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 02:29 ID:9U4pkFOH
>>10>>16 ・なんだかんだあって、シロたん当選
↓
・今までソッポ向いてたマスコ「ビジュアル的においしい」とミシロたんを
持ち上げはじめる。
↓
・持ち前のカリスマ性とマスコミの後押しで国家の救世主に祀り上げられる
シロたん、勢いと流れにまかせて、一気に内閣総理大臣になる。
↓
・シロを調教していたメガネ(名前忘れた)持病で倒れ、戦線離脱。
↓
・コントロールの失ったシロたんの暴走始まる。ヒットラーよろしく日本を
独裁国家にしようと牙をむき出す。
↓
・これはヤバイと、若頭とヘンな頭のデブで、シロの暗殺or失脚を謀るも返り討ち
にあう。
↓
・シロの暴走は進む。独裁国の道をひた走る日本。それに気づかず、シロたんのカリスマに
酔いしれる国民&マスコミ。どうする?
↓
・と、ここで、シロたん突然倒れるor精神に異常をきたして、独裁の野望は断たれる。
↓
・醒める国民とマスコミ。例の三人は、自殺した友人の写真を手に「結局、オレたちは
怪物(キマイラ)の創造者になれなかったよ…」と呟く
おわり
(´-`).。oO(なんで三馬鹿は岩瀬のスキャンダル暴いて二階堂はスルーなんだろう)
つーか、この漫画、講談社版「MONSTER」を作りたかっただけじゃないかと・・・
・星印が無効で、二階堂当選!
↓
・星陣営「星印が有効だったら当選だったよ。次回がんばろう!」
と落胆するも、希望に燃えながら解散する。
↓
・突然うち切り・終了。
>>23 ・突然打ち切り・終了。
↓
・次週より、GTじーちゃん連載開始。
「島耕作マガジン」で、「加治隆介の議」を再読。ちょうど選挙戦の部分が
掲載されていたが、キマイラと比べてはるかに情報が緻密でリアル、そして
面白い。取材量の差は明らか。キマイラがいかに薄っぺらいか、改めて思い知った。
演説会で反発した聴衆に暴力をふるわれた様子をメディアに流して注目を集める手法も
何年も前にすでに「加治…」で描かれていたよ。しかもあっちは秘密文書なんてないのに
キマイラよりはるかに説得力とインパクトがある(トマト投げられるくだり)。
同じ講談社の漫画で、どうしてこうも差があるかね。あぼーんした原作者もそうだが、
担当編集も才能(というか、プロ意識)なさ杉。
>>25 「加治隆介の議」とこれを対比させるのは、幾らなんでもヒロカネに失礼。
演説で聴衆から暴力を受けたシーンをとっても、加治の方は最初から
マスコミの人間が選挙スタッフへ周知の上で同伴していて、その映像を
深夜枠とはいえ、キー局のニュースで流した。
キマイラは、
デブがこっそり指示して演説会を撮影→ヤター!思いがけず暴力シーン撮れたよ!→
でもカメラを壊されて映像がパー orz→野次馬が丁度撮影していてラッキー→
しかも勝手にネットに流してくれてウマー
同じようなねたを料理しながら説得力に欠けるんだよな…
当時からも加治は凄かったなぁ
まだ、北朝鮮のやばさがほとんど知られていなかった頃に
北の核テロリストなどの問題をやってた。(確か1997年ぐらいだっけ?)
あんな分かりやすくて面白い政治入門漫画って無かったなぁ。
・・・当時、自民党は駄目だ!と思っていた大学生だったが
あの漫画で多くの問題は野党側にあるということを知ったよ。
今ではMRマガジンは無くなってしまったけど、色々名作を生んでいた雑誌だった・・・合掌
>>27 ごめん、1997年どころか1992年前後だった
>>27 あのさ、1992年前後には北のヤバさは問題になってたよ。1991年というと、
漏れが大学生になってニューズウィーク読み出した頃なんだけど、その頃
の記事に、北の各施設をアメリカが衛星写真で捕らえて、ソ連崩壊後の
残された独裁国家という見出しで、北は相当ヤバイぞ見たいな内容が
書かれて「へぇー」と思ったのを覚えている。
その翌年の1992年の記事では、北には日本を射程にするミサイルを
もっていて、名前は労働と書いてノドンと読むんだ「へぇー」
と思ったのを覚えているぞ。
タイムリーだと思ったからこそヒロカネも取り上げたんだろうしな。
そりゃ拉致が明らかになって以降ほどの情報はなかったが、問題視は
されていた(91年頃に『朝まで生テレビ』の議題になってたのを覚えてる)
いずれにせよ、国際問題に切り込む見識がある分、キマイラの百万倍マシ。
早速立ち読みでトマトぶつけられる加治君をチェックしてきました。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 22:49 ID:xDGA4YsH
加治隆介の議って、そんなに凄い内容だったか?
議員選挙板の常連なら誰でも書ける内容だろ
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/27 23:32 ID:MA1j6kfx
シロタンはいつ北海道道民に男爵イモをぶつけられますか?
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 01:03 ID:XF0VnOtf
弘兼なんていつも後出しジャンケンで
「先見の明がある」
ぶってるだけだろ?
味噌と糞を比べてもしかたがない
お前さん方キマイラは政治漫画でも選挙漫画でもありませんよ。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 09:26 ID:AcN8nys8
ギャグマンガですからね。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 10:12 ID:E/kbDRGT
「論理的必然性のないところに感動はない」と文学の授業で習ったけど、
この漫画にずばりあてはまるな。
シロがなぜ独裁者としての能力をもちえたのか、また言動でもって
独裁者として説得力を持たせられるかが最大のキモで、そこが
未熟だと話自体が成立しないのに、それを描ききる能力がないから、
「手が温かい」「記憶力すげー」「みつをポスター」とか、くだらない
単発ネタで説得力を持たせようとしてグダグダになるんだよ。
独裁者としての説得力はシロの、「理念」「行動」でしか持たせられないのに、
それが学校新聞レベルの「青年の主張」・「孤児院救済」なのが論外。
「サンクチュアリ」みたいに、「議員を30代・首相を40代にする」くらいハッタリを
かまさないと、物語として全く興味を惹かれない。
「腐った日本を変える」はずだったのにとにかく話がチマイ。
泣けてくるくらいチマイからカタルシスが全くない。
気が利いたつもりの「裏情報」がますますしょぼさに拍車をかけている事に、
編集サイドが気付いていないのが痛い。
まあ作者は引き籠もって私小説でも書いておけってこった。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 15:43 ID:7bzFw0Jn
このスレ見て沈黙の艦隊読んだ。
凄かったな。確かに絶賛されるだけのことはある。
キマイラと比べちゃ失礼だが次元が違う。
何でモーニングはこんな劣化政治漫画を載せたんだ?
>>38 二十歳過ぎぐらいの無党派層には「クニミツの政」で政治不信を煽り民○党への投票を誘導し、
三十歳前後の無党派層には「キマイラ」で政治不信を煽り民○党への投票を誘導する、
ってな作戦だったのかも。
激しく既出ですが、話がなかなか進まなかったり裏情報がしょぼいのは
いつのまにか原作→原案になってしまった件と大いに関係があると思われ。
ようは原作者側と編集者/作画家の間で何らかのトラブルがあって
原作者が手を引いちゃったんだねー、と。
ぜんぜんテーマは違うが、「空想科学エジソン」も
原作が手を引いて急に打ち切り(というかストーリー短縮)になったし。
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 19:09 ID:c03pzV3W
3流高校の弁論大会レベルの政治的知識しかもちあわせていない奴が描いた
ような漫画だな。
これ買う奴いるのか?
SJのキメラと間違って買われる以外にこの漫画が購入されるとは思えん。
>>39 政治不信を煽るだけでは投票に結びつかんよ。
しかし前回の選挙では少年マガジンで投票の真似事までやってなかったか
未成年者が相手とは言え、民主に誘導しようとしてるのがみえみえだった気が
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/28 20:41 ID:v4Im6VFf
未成年者誘導してもなあ
大学入ってある程度知識が身につくと実際の政治は単純なものではないことが
わかって洗脳もとけるだろうに
そもそもマガジン程度で政治的な洗脳できるのだろうか?
MMRネタで洗脳されるほうがまだ確率的に高い気がする
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/29 00:50 ID:sMpprhYA
なんかこのスレにしては書き込み多いな
現実世界でも選挙が近いから?
>>40 >ようは原作者側と編集者/作画家の間で何らかのトラブルがあって
>原作者が手を引いちゃったんだねー、と。
手を「引いた」んじゃなくて、「引かされた」んじゃないの?
話がショボいのは前からそーだしw
いい加減打ち切りにしてやれよ。
作者の無能ぶり晒しているとしか思えん。
罰ゲームか?
関係ないが星野ういろうって八坂の弟子なんだよね
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/29 21:18 ID:5ByKq8xl
ここまでショボイのに未だにカラーになったりするのはなぜ?
どうでもいいけど、
投票日当日に投票促すのは選挙違反でもなんでもないのですが。
したがってホテルで缶詰にされてやるほどのものじゃないっす。
もちろん日給出たケド、
たいてい「…うるせんだよ…」(ガチャ)ですた。。。
効果がホントにあるのか、いまだによく分かりません。
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 00:10 ID:gMtAH5wz
シロが当選するくらいなら
2ちゃんねるで工作員が宣伝しまくってる
維新政党・新風は政権をとれるよw
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 00:37 ID:WLpFfcHR
で、今後の予想としては
(1)星印が有効票となって、シロが当選!
(2)星印は無効票となって二階堂が当選したが、シロは実質勝っていたということで
一同は次回選挙での再起をめざして第一部終了!
(3)星印は無効票となって二階堂が当選したが、岩瀬妻が二階堂陣営の不正を暴いて
当選取り消し、シロが繰り上げ当選!
(4)星印は無効票となったが、なんと、残りの有効票だけで比べてもシロが勝利、当選!
・・・のどれよ?
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 00:43 ID:kQbirIYA
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 00:58 ID:gMtAH5wz
ところで
「盤石な当選予想は二階堂なのにどうやってそれを覆すか」
は
ひょっとしてスル−?
今まで読んでました?
>>56 「そう思い込んでいるのは頭の固い年寄りやマスコミで、
実のところは違うんだよ、へっへー。」って言いたいのかも。
候補者が事務所に来て、TVの中継者が入り、無効票でもめて、、、
これで二階堂がそのまま順当に当選したらどうなっちまうんだ
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 22:32 ID:S0rwpTM0
沈黙の艦隊みたいに主人公に敵対する者にも信念がなければ面白くない。
ただ単に敵=悪と決め付けるのはジャンプやサンデーなどの少年誌と一緒。
少年誌でも敵役が薄っぺらで魅力の無い漫画は人気でないよ。
☆マークを無効と主張するのは
言 い が か り な ん で す と
(゚Д゚)ポカーン
つーか吉田票というのが言いがかりか
それ以前に
”明らかに”星野とは普通とらないぞ
それにしてもまだ開票中か。、、、
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 00:45 ID:ivRceRrS
いつまで開票してんだよ
このままだと最終結果出るのにあと1ヶ月ぐらいかかかるぞ
星野の事務所の眼鏡っ娘主役にして萌え漫画にしる。
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 14:34 ID:GKLnVSbG
つーかそもそも星マーク書いて投票するやついないだろ?
星マークを有効か無効かでもめると予想していたら
思わぬダークホースの解釈出現かよ…
いい加減にシロ。
>>39 若者の政治不信を煽り、「政治なんかくだらねー」と思わせ、投票率を下げる。
↓
公明党ウマー
>>67 君だね? ☆野って書いて投票しちゃった人は。
実際有効票になるんすか?
「☆野」だったら「釧路市野」かい?
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 20:48 ID:EU9dukpe
道民はこんなに馬鹿じゃねーよ
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 22:09 ID:4y6V76Wg
めがねっ子が、ポスターに謎の星印をつけて
貼りまくった結果、多くの有権者が
それに洗脳されて、無意識的に
「星印」を記入したんだろ?
これって、ひょっとして、ひょっとして
ヒトラーの秘密文書の応用の成果なんじゃないのか?
そうだといってくれ!
>>60 >沈黙の艦隊みたいに主人公に敵対する者にも信念がなければ面白くない。
まさにそれが沈黙の艦隊の肝だよな。
俺が読み始めたときはモーニングでは連載終えてたけど
こんなに続きが気になる漫画は初めてだった。
個人的にはその後の「イーグル」もお進めしたいところ。
これ以上はかわぐちスレ逝った方が良さそうだ。
投票用紙に☆マークだけを書く馬鹿も大概だが、☆野って書いてあると
輪をかけて馬鹿っぽく見えるな。 女子高生の造語みたいだ。
しかも、☆マークは釧路市って何だそりゃ。主人公の主張が高校生新聞
並みなら、選挙は中学の生徒会選挙並みだな。ヒトラーの秘密文書の話が
なんでこうなるよ。
連載当初はこのスレを
「また叩き大好きな漫画ヲタが。。。」
と思ってた部分もあったんだが
もはやどうにもならんなこの漫画
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 00:47 ID:POOrAydH
ヒトラーの政治戦略を利用して
日本全体をひっくりかえすような驚異の政治サスペンス漫画のつもりが
文字を書くことも知らないアホ投票が有効か無効かで
えんえんと田舎の選挙関係者が議論し続ける漫画に堕落・・・・
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 00:48 ID:POOrAydH
ところで、現実の釧路市のマークも星なのか?
それとも、先の話を考えるまでの時間稼ぎのために
今まで一度も脚光を浴びなかった四番手候補に
こじつけようとして、無理な架空設定をしてるの?
連載開始当時は丁度『野望の王国 完全版』の刊行が完結した辺りで
多くのヤボラー達に期待を持たれていた注目の「隠し球」だったのだが・・・
球は球でも「ラムネのビー球」程度でした しかも丸見え
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 01:09 ID:+kDsFIcG
ヒトラーの話に行きたくなくて選挙まめちしきを書きつづけているようにすら見える。
釧路市ワラタ 失笑だけど
おそらく「当選=終了」は既定路線で、ただ「あっけなく打ち切られた」感じを
薄めるために話を引っ張ってるんじゃないだろうか。もしくは単行本のページ数稼ぎ?
しかし3バカは何やってるんだ…秘密文書もクソもあったもんじゃないな。
選挙ポスターの☆マークは参謀?のメガネッ娘の秘策なんだろ?勝算ありみたいなこと
言ってたし。あれは単なるハッタリだったのか?
3馬鹿トリオもなにもしてないよな。出馬に必要なン千万の供託金を払ったくらいか?
>>66 星印だけを書いて貼った選挙ポスター(詳しくは単行本)に影響されて投票
した香具師等と、考えれば矛盾は無いと思われ
>●市章
>外側の星は北極星を、内側の円はクシロを意味する腕輪を表し、
>北海道を象徴する北極星に囲まれ、釧路市が栄えることを祈って作られました。
むしろ舞台を決めた理由がこれだったりしそうで、なんというか…。
「通常の投票行為から外れたことさえさせてしまう魔力的カリスマ」みたいなくくりならなァ。
投票者の中に「☆といったら星野以外考えられない」というスキーマができてる、とか
《ウケ狙い投票》を確率論を外れた率で発生させる、とか。
そういや、確率世界に済む妖怪《泣き婆》、なんてのもあったっけ。
選挙運動最終日に☆印を描いたポスターを貼りました。
みんな「面白い」と立ち止まって見てくれました。
そしてポスターを見た人はみんな投票用紙に「☆」と書きました。
↑こうしてまとめてみると、ポスターから洗脳電波が出ていたとしか思えないな。
選挙運動中に「ごめん。」と書いたポスターを貼りました。
みんな「面白い」と立ち止まって見てくれました。
そしてポスターを見た人はみんな投票用紙に「ごめん。」と書きました。
これが辻元票になっちゃうってか?
しかし「独裁者が腐った日本を変える!!」とぶちあげておきながら、
ちんまいちんまい話を延々と続けて何の疑問も抱かないんだろうか?
関係者は沈黙の艦隊とサンクチュアリを10回声に出して音読してほしい
せめて初期のお約束路線に戻ってくれれば、シマコー的な楽しみ方も
できて少しは存在意義が出てくるのだが
えっ☆はメガネっ娘の発案じゃなくて星野が思いついたんじゃなかったっけ?
メガネっ娘ハアハア
ちょっと前の話だけど
二階堂の上の偉い人(名前忘れた)と口論したあとズルっとなって
「どきどきした〜」とかいいながら
ず れ メ ガ ネ
しかも袖口は 指 チ ョ ン
激しく萌えますた。
>↑こうしてまとめてみると、ポスターから洗脳電波が出ていたとしか思えないな。
対立候補も法力のある謎の怪僧やら、陰陽術師の子孫やら雇ったりして、
これから、呪術対呪術のオカルト伝奇漫画になったりしてなw
単行本でハマッてここしばらくモーニングを読んでて吃驚した。
ちょっと見ない間に全然面白くなくなってる・・・。
単行本売ろう。
機密文書とかどうなったんじゃ?
選挙漫画になっとるやないけ。
>>93 俺は単行本買っていた奴が日本に生息していることを知って驚いた。
君はつちのこよりも珍しい存在だ。
単行本買っていた奴がいたことには驚かないが、「ハマった」ということに驚いた。
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 21:42 ID:Pk8L1XYd
キマイラの単行本を買ってはまる人間は
幼児のように自我をもたない人間なので
独裁者たる素質があります。
>>94 >>95 いやまあ、第一話だけは悪くなかったよ・・・
髪の毛の軽さほどでも、先の展開に期待したもんさ
今更だけど、星野、って名前はこのネタの為だけにあったんだろうか。
で、☆なのはユダヤの☆で、ヒトラーネタって事なんだよね・・・?
なんかどういう反応していいのやらだな・・・。
☆印洗脳ポスターは機密文書の力です。
ナチスの科学力は世界一イイイィィィィィィ!!!!
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/03 09:34 ID:8I/O9MjN
何だかんだ言ってお前ら、好きなんだろ?
この漫画。
>>100 注目してはいないのだが、たとえていうと道ばたに落ちている犬のウンコ、
見たくもないのについ見てしまう、そんな感じ。
>>100 お約束だらけの展開だった頃はネタ漫画としてそれなりに愛着もあったが、
話の収拾がつかなくなって選挙ネタを見苦しく引き伸ばしている今の展開は
読者をなめてると思うので嫌い。早く終わるか、もしくは秘密文書と選挙の
整合性をつけられなくなって醜態をさらす所が早く見たい。
とにかく今の担当編集には、自分がプロとしてすごく恥ずかしい仕事をしていると
自覚してほしいと思ってるよほんとに。元原作者は自分の才能のなさにもう気づいている
だろうけどな。
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/03 18:42 ID:1Pj50o8c
右チックな沈黙の艦隊に対して左の代表になる予定だった。ところが蓋を開けてみると現実の左並の体たらく。元々現実的で具体的なコンセプトがなかったためどうしようもなくなった。この作品はテレビでピエロとして晒されている福島的存在に成り下がった
原作が手を引いちゃったからつなぎとして選挙ネタをこんなに引っ張ってるんでしょ。
もともとの予定ではとっくに国政編になってる予定だったんだろうなあ…
しかし引き伸ばしてしまったせいで北朝鮮とかイラクの
おいしい現実リンクネタをむざむざ捨ててしまいましたね。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/03 20:28 ID:JmyieSwk
ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
/-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
仁一彡 ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
f‐ニ=ツ ,.' - 、 __ チ彡ニ┤
!彡ニヽ ` ー -- 二 _ー_-- 三ニ-}
V;〃ラ /〃ニー  ̄ メ二ーヲ
ハテj ,. ニ、 、 、tヘヾi、 ヾミニソ
.l. レ < (・) > .; .;:' ,.= 、 lミ,‐ヲ
! l 、  ̄ ,! .i < (・) > レ' ノ
l ト 、 ` '"´ ,! l 、  ̄ , : ,j
`1゙ヽ ,! l ` ´ ,.イ ,/
l '; ,.:' (´,、 ,. ヽヾ ,.:' /`
.| ; ,:' ` ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,_ __ ; ;' /
', ゙、"ー-ニニニ=ヽ ,.' /
ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
`ヽ、 、 _ノ/
` ー--一''''"´
わしの妹のところに無言電話をかけてくる奴は許さん
公安に盗聴させるぞ
二階堂候補の立会人が、他二人よりまともなのは何故なんだか。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/03 21:39 ID:GePzQtcq
結局
「どうやって二階堂を逆転するか」
はスルーでつかw
109 :
_:04/07/03 22:42 ID:hQNcoDBu
仮に打ち切られなかったら、在日や学会などの問題にタッチするのだろうか。
おそらく、「階級を作ろうとする社会が悪い」ということで終わりそうな。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/04 07:30 ID:/k5npaAL
なんで二階堂を脅かす存在になったのかの説得力がまるでないまま、
選挙結果だけ好勝負って言われてもねえ・・・
独裁者誕生秘術?みつをポスター?ネット口コミ?
理由これだけ?バカじゃねえの・・・
とにかくカリスマだからよーわからんけど票があつまったんだよ
細かいこと言うなよってか? 読者を舐めるなと言いたい
漫画喫茶で、1〜 3 巻読んできた。
死んだ親友の原因とか過程って、今まで描かれて無いよね ?
このまま選挙で終わるにしても、どうして前回の試験に失敗
したのかくらいは描いて欲しいのだが…。
秘密文書を真に受けて、看護婦から色々薬をもらい
意を決して飲んだはいいが生徒会長選挙にすら落ちたんでは…
そりゃ挫折を知らない優等生なら自殺もするわw
生徒会長落選って…ゲンタロー君じゃないんだから…
しかしあれだな、向精神薬ってのは便利なもんだな。いろんな種類をたくさん飲めば
独裁者になれるんだ。すげーな。
みつをポスターを毎日描ける奴が身内にいないと独裁者にはなれません
このマンガの編集者は、選挙の集計の行方より、
読者から募集した、シロにやってほしい政策の集計の方で
忙しそうだ。
独裁者なのに読者に方向性求めてどうする
前回アンケート時に、2ちゃんパワーで「ヤクザ活躍希望」に集団投票してたら、
今頃ヤクザ漫画になって、眼鏡っ娘もカチコミかけてたんだろうか?
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/08 00:02 ID:VzaaI3S2
おーい
まだ当選が誰か
わかんねえの?w
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/08 07:28 ID:DFJw9d5M
>>121 わ か り ま せ ん w
しかも来週は久々の休載、再来週判明です
ひっぱるなー。
まあモノホンの選挙の方がおもろいしな。
当確がでても
当確の読み違えでまたひっくり返りそうだ
つーか、吉田って泡沫だろ?
それと按分なら星野に有利な裁定じゃん。無効でもおかしくないくらいなのに。
まあ、当落はまだ作者も考えてないと思うけどw
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/08 14:26 ID:RVb57+Ir
つーかあれだな、二階堂当選→でもあの☆票が全部シロに入ってたら本当は勝ちだったのにぃ〜。
岩瀬妻がらみで選挙違反発覚→繰り上げ当選でほぼ間違いないな。
みみっちい話だなw
>>125 星マークが有効票と認められるだけでも驚きなのに、
更に文句をつける星野陣営の立会人のDQNぶりに更に驚愕したよ。
>>128 そこで文句をつけなかったら何のために立会人をやっているんだとw
おいおい、携帯電話使うなよ。
普通編集室って携帯禁止のはずだが
「実際に選挙ではどう扱われるか」とは別に
「登場人物の主観ではどうか」って位相もあらぁな。
《☆=星野》は、実際選挙運用上はムチャ。当然だな。
でも読者には、投票者がそのつもりで書いたことが提示されてる。
だから編集者は煽りに「いいがかり」とつける。それはそれでウソというわけでもないからな。
むろん「だからつまらないわけじゃないんだ」にいかねえのが困ったトコなんですけどね。
巻末爆走のプロレスマンガにしろ、最近のモーニングは
《想定する読者の立ち位置》と実際の読者の位置がズレてるというか。
>「☆野」が643票
>「☆の」が249票
>「☆」が2655票でした。
北 海 道 民 て の は バ カ ば っ か り で す か ?
そういえば、こういう「(主人公側に投票するつもりの)大量の無効票」ってネタは
他の漫画などでもあるけど、それが有効にされたのは初めて見たな。
(有効にされた以上、「無効票」じゃないけど)
女の子が可愛いから全て許しましょう。
私もです
かわいい女の子を立会人にするところがあざとくて嫌だな。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/09 16:10 ID:WQMnC6Pc
実際道民はどうしようもない
札幌市長からしてあれだからな
>>140 むさいオッサンが居並ぶ中で、立会人の娘だけ
露骨にアニメ顔だと逆に萎えないか。
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/09 21:04 ID:YQYmbJ2O
>>132 この漫画は糞面白くないとは思うが
まさか君の信じる読者層は
”ジジィ漫画を熱烈に愛読する”
ような読者層ではないよね?w
この漫画が支持されたら
「日本は終わった・・・」
と思う。
それにしても、小泉さんはすごい。
曽我さんが一日でも早く家族に会えるよう尽力し
今日の再会にこぎつけたんだから。
やっぱり自民党でないとこうはいかないと思う。
友達も職場でも「やっぱり俺自民党」「俺も俺も」という声が目立ってきた。
自民党はやっぱりすごい。今度の選挙も、自民党。
工作員くだらないスペースはやめろよw
>>145 ただ、小泉以外じゃ誰も拉致事件を進展させられなかったんじゃないか ?
真面目な話。
野党もマスコミも、自民最大派閥の橋本派も解決する気 0 だったし。
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 04:12 ID:4N9fyngX
2005年2月
┗0=============0┛
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/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|/ 野中 \|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
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◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(, ;)
野中のバカが死んだ。ざまーみろ!! これで日本も平和になるな
もうさ、どうにもならないから、路線を変えるのはどうだろう。
もう、選挙とか関係無しに微エロで引っ張る。
突然、水着コンテストの勝者が当選って話になる。
今まで出てきた女性キャラがそれぞれ水着姿を競う。
頑張れば大使閣下に勝てるよ、多分。
連載が、竜頭蛇尾でぐだぐだになったのがヒットラーの秘密って事にする。
これは遠まわしに、投票記入制度を自書式やめて
記号式に変えないとこんなことになる、と言いたい
のだろうか?
つうかこの漫画だけじゃなくて実際もあるが
なんでちゃんと正式な記入方法で書かない
香具師多いんだ?遊んでるのか?
あれで負けたらポスター戦略が間違いだったということで。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 12:26 ID:FmQq4ZHS
>>150 つうか、書けないって事もあるわけだろ?
年取ると、度忘れとかもあるわけだし。
リプレイJの政治編よりはマシ
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 14:03 ID:bVa07L44
っていうか、「☆野」が全部星野票、
「☆」が吉田と星野で分配だったら
それだけでもえらく星野有利だと思う
投票所で、記載するブースの中には目の前に候補者一覧があるわけだ。
明日の参院選が初めての選挙さんは、いかにキマイラの☆マークがバカバカしいか、
実感してください。
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 14:45 ID:bVa07L44
秘密文書や何らかの洗脳的プロパガンダのおかげで
陶酔し幻覚常態になった有権者が星マークを
ふらふら書いたっていうのなら
まだわからんでもないが
普通の状態で、数千人が何も疑問をいだくことなく
星マークを書いて、その結果をどう解釈するかで
立会人たちが大まじめに議論して、選管委員長が
もっともらしく裁定をくだして配分を決めてる・・・という
この漫画の展開は、かなり理解が困難だな。
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 15:18 ID:tdiiZU1q
独裁者が日本を変える話が、「はじめてのせんきょドキドキものがたり」
になってる展開の方が理解困難だが
>>158 いや、それこそがヒトラーの秘密文書に隠された秘密なわけさ。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 17:26 ID:/ZdR6lac
>>158 「お前の言ってた情報もあまり当てにならないんじゃないのか?」
「そりゃ番狂わせもあるさ。あくまで予定だ。まあ星野の最後の追い上げが
凄かったということで…」
「評論家みたいなこと言いやがって(微笑み)」
↑ヒトラーの秘密文書で神を誕生させようとしてる連中の会話じゃないわな。
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/10 19:26 ID:9To9X0jN
>>160 というか、選挙を裏でささえてるはずの連中の会話ですらないなw
単なる傍観者というか他人事感覚
>161
そーいや、そうだ。
あまりに影が薄くて、こいつらが「黒幕」だってこと忘れてた。
途中から見たらただの脇役にすら見える。
>>154 ありゃ打ち切りモードに入ったからなー。
シナプス微塵も使ってない展開も、そのせいと思えば納得がいく。
まだまだ続ける気マンマンのキマイラと比べるのは難しい。
と言っても、キマイラが打ち切りカウントダウン開始しても
尻すぼみになるだけだろうけど。
大阪府知事選挙で、「タコ」と書いた票がいくつかあって
最終的には横山ノック票と認められたことがあったような・・。
「ウソツキ」と書いたら古賀議員票になるのか?
政治家なんて全員そうだから分配になるかもな?
「売国奴」とか「年金未納」とか書かれた票が大量にあったらどうすんのかな。
やっぱみんなで奪い合ったり分配したりすんのかな。
「これはうちの先生の事だ!」
「違います!うちの先生です!」
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/11 00:51 ID:IdfS4TVo
話の内容も問題だけど
この漫画、それ以前にまずいのは
誰が「主人公」なのか、全然わからなくなってきてることだ。
三バカが主役のはずなのに、いろんな人間に中途半端にスポットがあたるので
話の中心が誰の視点なのか、全然わからなくなってしまっている。
(それに加えて、選挙にまつわる些細な話ばかりに
えんえんと時間をかけてることが
迷走に拍車をかけてるんだけど。)
ヤクザの元彼女や財閥の妻と弟の話は何だったんだ
二階堂一族がヤクザの宿敵であることをあんなに強調していたのに
本人は「評論家みたいなこと言いやがって(微笑)」他人事かよ!
主人公はもうガモウということでいいよ
一番の問題は、3人組とシロ以外誰も独裁者なんて望んでないところだろ。
選挙スタッフもまさか独裁者育成に加担させられているとは思っていまい。
しかも動機は私怨だし。
>>171 シロも言ってること聞いてると、独裁と180度逆のこと言ってるしな…
選挙に勝っても負けても、「闘いはこれからだ!」で第一部完です。
第二部では死んだはずのサッカーボール少年が主人公として再登場します。
今までの登場人物はシロを含めて全て脇役。ストーリーも前ふりに過ぎま
せん。
・・・これなら、新しい原作者を呼んできてリセットできるかなと。
ほんじゃー今日の投票☆って書いてくる。
一番乗りして投票箱チェックか開票見学は一度してみたいな
シロや三人組や機密文書なんてどうでもいいからこれからはあの立会人の娘や
眼鏡娘をメインの萌え漫画として話を進めて欲しい。
どうせ独裁者を作るとかもう忘れてるんだろ?
萌えこそが人の意思を容易に屈服せしめ、服従させるのである
>>172 独裁者が頂点に上り詰める前には180度逆のことを主張するのは歴史上少なくない。
てか、ほとんどそうじゃないか?w
だからその点だけはお約束の展開なのだが、この迷走ぶりではなあ...
毎週、立会人娘のエッチな展開が見られるなら、
俺はシロが独裁者になってもかまわない。
そういえば看護婦たらしこんでセックル
以来エロない気が・・・あった?
今晩は開票速報の特番見ながら
「知ってるか、このバンザイの生中継ってテレビ局で決めてるんだぜ。
当選落選もあらかじめテレビ局が決めてるんだ。世の中ってウソだらけだぜ」とか
自慢げに語る奴がいるのだろうか。
>>181 そんな恥ずかしい人間が・・・・・。
いや、このマンガを大マジで読んでいるなら有りか。
そんな恥ずかしい大人は一杯いる
なんか開票の時に自宅にいないで選挙事務所にいるシロはすごい、みたいな話があったけど、
今 鈴 木 宗 男 が 選 挙 事 務 所 に い る ぞ 。しかも劣勢。
ジョナサンもいい加減すぎだな。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/11 21:42 ID:Vw1zAI5R
あのー
現実ではムネヲが当選しそうで
根室市民が「不景気だからムネヲ」
っていってるよw
670 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう メェル:sage 投稿日:04/07/11 19:46 ID:3kR8pvlh
白票→シロ→星野→当選
ムネオ落ちたよ?
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/11 23:27 ID:s9inY+B3
自民しね
>>185 要は「おれらにカネひっぱってこい」って意味だな。率直だなぁ。
マンガ側じゃ今週号でボソボソ相談してたことを、現実じゃストレートに言ってるわけだ。
>>187 過去にも宗男は選挙強くなかった。
そして自民に見放された宗男なんて何の価値もないことを根室市民は知っている。
>>189 キマイラでは悠々と構えていたが、
実際には不景気で切り詰められてきたパイの奪い合いに必死。
利権に群がる人間のリアリティーが全く描けてないから、
その批判も中学生レベルの自己満足で終わっている。
宗男も辻元も青島も落ちたし、まあ有権者は馬鹿じゃないよ、と。
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/12 13:14 ID:8d1AohqW
いやーしかしリアル投票率低かったね
もう投票所いかないヤツは罰金とって欲しいね。
>>186 白って民主のあいつか。
そのうちあやつも隠していた牙をむくのか?
結局、利権にしか国民の大多数は興味がない訳よ。
候補者の人柄や理念に共鳴する候補者なんてごく僅か。
でも、当たり前だ。口できれい事なら誰だって言える。
正直☆程度の選挙活動なら、与野党の議員は誰だってやっているっての。
電波に乗る事はないけどね。
当選と、落選した二つの原稿描いてあったりして・・・
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/12 21:36 ID:7Xu4JlBk
シロがネットで支持を集めて当選できるくらいなら
新風は議席を獲得しているよw
又吉モナー
ネタと支持は違うと思うが。
☆で投票するような連中はネタで支持してるようなもの
立川氏選管「では『自由』は自由民主党票とみなし、『自由党』は無効といたします」
小沢一郎「そ………そんなぁ〜〜〜」
>>195 やっぱり今週の休載は自民党がどれだけ議席を取れたか
様子を見るための期間なのかねー。
>200
ネタかと思ったらマジだったのね。
(岩手県選管は「自由党」票を無効にしたらしいが)
原作者→逃亡→原案
編集者→原作
作画→原作&作画
編集長→カモメのジョナサン
>>203 別に煽るわけじゃなくて、ソースがあるなら知りたいな。
俺はジョナサンは週刊現代あたりから異動してきた半可通編集だと思ってた。
>>205 ワラタ。エイサー踊るくらい許してやれよw
再選挙ってありえるの?
法律的に
シロの選挙事務所にいた娘たちって、みんな20歳以上だったのか?
萌えて損した!
まぁ『何がしたいんだコラァ選挙権も無い人間巻き込んでぇ』
って事なんだろうな
ハタチすぎた大人が『☆が星野を指してる事は明白』か・・・
??
ヤクザの両親の自殺の件だが…。
二階堂・父が、部下をトカゲの尻尾切りで始末
→ 居合わせたブローカーが殺人を目撃 (二階堂の部下は気付いてない)
→ ブローカーが危険を感じて失踪
→ ブローカーの開発計画が破綻、両親が連帯保証人として借金背負う
→ 借金苦で両親とも自殺
という流れだよな ?
でもこれなら両親、自己破産すれば良かったんじゃないの ???
借金苦の生活の発端が、二階堂の部下殺しにあるのは事実だが、これを理由に
二階堂を許さない ! という展開にするには、ちと弱い気がする。
ていうかこのスレはもちろん、編集サイドでも誰もそんなこと
すでに覚えてなかったりするんだが・・・
>211
マジレスすると、サラ金よりヤバイところから金を借りてると
自己破産すら許されないこともあるんですわ。
そういうところは何があっても”回収”するからね。
>>211 オレも213に同意だな。うまく自己破産しても
その後の生命の安全が保証されないなら無意味。
他の解釈としては、「莫大な借金できました。さぁー大変自殺しちゃいましょう」
と後に残る子供のことを考えないくらい短絡的だったとか。
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/17 19:24 ID:96ggV2g0
>>211 そういえばそういうシーンもあったな
なんというか、二階堂父の悪事と、ヤクザ親の自殺との因果関係が
あまりにも間接的で遠すぎないか?
>>215 間接的で遠いのもそうだが、もっと問題なのはそうした様々な不幸が
別にシロが独裁したからってなくなるわけではないことだな。
いわばヤケクソだからね。三馬鹿の動機は。
やがて、☆に三馬鹿が粛正されそう。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/18 06:21 ID:lh0cF0b4
今や黒幕の三馬鹿よりもメガネッ娘の方が
よっぽどシロを支持するよう大衆をコントロールしてる。
そのうち焦った三馬鹿とメガネッ娘ら運動員の間で
対立や齟齬が決定的になって………、なんてならないな。
この漫画は根本的にウンコだから。
眼鏡っ娘は三馬鹿からシロを奪い取ります
肉接待で
その接待で初めてシロに本当の感情が宿るのか・・・・
いい話だ。
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/19 07:42 ID:0l6hiWMW
ある日突然シロが浮浪者であったことを思い出して自滅というのは?
もう今さらどうあがいても、モーニングの歴史を汚す駄作になってしまったことは間違いない。
他にもモーニングを貶める駄作が同時連載中なので無問題…か?
その駄作とは?
なんだかんだでおまいらこの漫画好きなんだろ?
昔のお約束路線の時はシマコー的な愛し方をしていたが、
今は蒸留水になってしまったので何も感じない
歴史に残る駄作という程ではないが
A:汚いボロ食堂で、普通の値段で死ぬほどまずいものが出てきた時
B:気取ったレストランで、そこそこの値段でかなりまずいものが出たきた時
ではBの方が腹立ちは大きいので、駄作というより歴史に残る腹立ち作品と
言えよう
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/20 17:39 ID:81cOdojq
もはや腹が立ちさえしない
皆もそうだろ?
ここまで擁護者がいない作品も珍しい
本当に擁護者もいなければ反応もなければとっくに打ち切られているがな。
中途半端に人気があるからってだらだら続けてたら
いつのまにか雑誌ごとジリ貧のパターン…
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 12:42 ID:dee9y5kb
落選!・・・なのか
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 22:17 ID:VKkMK66Q
落選かあ、来週打ちきりで
「僕たちの戦いはこれからだ! fin」
とかでいいよ、もう
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 22:20 ID:VKkMK66Q
>>227 俺はコミック1,2巻目までは期待していた
言ってみれば、高級レストランに入って前菜まではまあまあかな、
と思っていたら、それからメインデッシュに至るまでだんだん不味くなってきて、
もはやデザート出る前にかえりたいという気分
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/21 22:36 ID:adhSPkoN
「総理が平伏する陰の総理」が出てきた時点でギャグ認定、クソなりの
楽しみ方に切り替え完了
あれっ「サンクチュアリ」にも同じシーンがあったような・・・
要は全体の説得力なんだよね
>233
俺は前菜でちょっと期待していたのに
そのあといくら待っててもぜんぜん次の料理が出てこない気分
マスゴミをビビらせたシロたん萌え〜
原作者が暗殺されなければもうちょっとマシになっていましたか?
それとももっとひどくなっていましたか?このままですか?
「なんてやつだ」とか爽やかな顔で言ってる場面じゃないですよ?
本来なら角材ドーンやったあともっと非難の声が飛び交いませんか?
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/22 12:28 ID:u4wxbFTK
そもそも普通顔に複数のマイクを物理的に押し付けんだろ
あれで何を喋れと?
二階堂陣営の工作が発覚して、直樹クンごとアボーンするんじゃないだろうか。
そして次点と思われるシロが繰り上がり当選。
>>238 シロを怒らせて、面白い映像撮らせたい為にやったんだろ
くわえ煙草のリポーター(・д・)
もう、どうにもならないな。
どうせなら、徹底的にバカバカしくなって欲しい。
今以上に。
テレビでのアジで視聴者の支持電殺到→
二階堂の不正発覚→国会議員へだろうな
で
「俺達の戦いは始まったばかりだ!」
缶
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/23 00:07 ID:C9LzKU5V
というか、話が進むにつれて、
二階堂がどんどん臆病者というか小物化している
最初はなんとなく深謀遠慮のある気鋭の保守政治家って
感じだったのに
当選が決まる前だけじゃなくて、決まった直後さえも
びびりまくって腰ぬかしてるじゃんw
ヒトラーの秘密文書のなせる技だよ
あの☆の投票はぶりかえしたりしないのかな
>>246 フロリダみたいにぶりかえすんじゃないの?
とりあえずシロをバカにして挑発するマスゴミは全員氏ね
今後の予想、シロ突然暴漢に刺されあぼーん
シロの遺志を継ぎメガネッ娘が次の衆議院選挙に出馬というのはどうだろう?
実は、作者の交代によってマスコミの方が悪いって話にしたいのかもね。
この国の真の支配者はマスコミだ!みたいな、分かり易い構図。
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/24 16:34 ID:9fz6ETx3
あんなリポーターいねーよ。
ニュースの途中で「補選の」結果の生中継なんかしねーよ。
ドラムカンたたいたくらいでビビる奴なんかいねーよ。
>>248 マスコミ的には横山弁護士みたいな感じなんじゃねえの?
いじったらなんかするって感じで。
あの焚き火は、ヒトラーが集会でよく使った「かがり火」?
当確の出し間違いで、実はシロたんが当選
>>255 まあ元はそうだろうけど。
「火とでかい音でパッと自分に視線を集める」ってのをシロが自発的にやった、ってこと自体、伏線なのかもなと。
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/25 03:10 ID:qADPxgar
どうでもいい些末なことをやたらと強調して
作者が「やっぱシロはすげえぜカリスマだぜ!!」って独りよがりに
言ってるだけだからつまらんのだよなこの漫画は
ショボいキャラをカリスマにしなければならないので、敵の弱体化が著しくなる。
元から無理な話だったんだよ。
絵はきれいなんだけどね・・。
現実のカリスマって、どういう所で感じるものだろう。
スポーツのカリスマなら、その種目に強い人だろうけど・・・。
政治家の場合は?
沈黙の艦隊でやったように斬新な政策を掲げることとか?
諸葛亮ばりの、裏の裏まで見通した政治的駆け引きとか?
(3人トリオの暗躍で、シロ本人が知らないうちに
いろんな裏工作ができそうなんだけど)
☆のにまかせれば有権者の願いが叶えられそうだと
つい思うような描写が欲しいね
”天才”を描いたマンガは少なからずあるけれど、”カリスマ”を本気で描いたマンガって少ないからなあ。
カリスマもどきを描きそこなったのならいろいろあるけど。
そういう意味で、不評の「キマイラ」だが、まだ化ける可能性はなきにしもあらずと個人的には思っている。
可能性は少ないだろうけど(涙)
政治家の場合は第一条件で「熱狂」。そして不可欠なのがその「継続」でないかい
>>261 少なくとも小泉某のようにごく初期から化けの皮がはがれているようなのは論外。
政治的なカリスマを描けたマンガってあるかなあ。
沈黙の艦隊ぐらい?
なんでもありなら、力石とかデスラーは、たしかにカリスマだったんだろうなあ。
劇画ヒトラーとか。
>>263 10年ぐらい前にモーニングで連載していた「祝福王」とか・・・
政治も少しあったし。
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/26 02:42 ID:8OYZBQjp
新刊のコミック本屋で見かけたけど、普通のよりブ厚い(ページ数が多い)感じがした
なんか、次に出る号で最終巻になる予定だからそれで帳尻会わせしてるとか、
そんな感じがした
>>263 よく引き合いに出されるサンクチュアリとか…。
かわぐち氏ならイーグルもそうかな。主張そのものはシンプルでありきたり
だと思うけど、ハッタリがよく効いてると感じた。いい意味で漫画的つーか。
>>262 つーか、政治家のカリスマといったら、まず「実績」ありきだからなぁ。
ヒトラーだって、ラインラント駐留の成功と、経済政策の立て直しがなかったら
カリスマにはなれなかったと思うし。
>263
虹色のトロツキー、ジャパッシュ、オルタナティブ・サン、オメガトライブ、
桜木なんたらっていうバンチのカス漫画。
漫画で例を探すのは意外と難しいね。
小説だとゴールディングの「蝿の王」なんかが思い当たるが、
あれはカリスマ不在の集団ヒステリーというべきかなぁ。
ここは「ジョジョの奇妙な冒険」でひとつ。
実社会にまで影響を及ぼした政治的カリスマなんて、漫画上ではやっぱり沈黙の艦隊ぐらいしか思い浮かばないや。
作中でカリスマだった人なんて、いっぱい描かれているとは思うが。
直樹たんも岩瀬も保守系の人でしょ?革新系の人は?
シロと似た主張をする人で、かつ組織のバックアップのある人が
ライバルとして登場すれば、さらにその人よりもシロの方が有権者の支持を
得る様子が描ければ、緊張感が生まれて面白くなると思う
>>273 無理難題だと思うが、面白くはなりそうだ
高校生新聞部レベルの青年の主張政治家がまた増えるのか?
そうなったらシマコー並のファンタジーとして楽しめそうだな
でそいつの公約は池の埋め立て阻止か何かか?
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/26 12:19 ID:itHAyliE
補欠選挙後も二階堂君は解散までずっと議員になり、
解散後の総選挙で再び対決・・・というのは
中だるみでつまらなそうだ。
やっぱ、二階堂側に事件が発覚するんじゃないかな?
二階堂陣営のスタッフに未成年が!!
・・・せんきょのぷろが付いてるんじゃ、こんな展開は無いよな
先月20日に投開票された鳥取県智頭(ちず)町議補選(欠員4、立候補7)で、1票差で
落選した岡田和彦さん(70)が、「オカラ」と記された無効票を有効票だと主張、同町選
管は27日、異議を認め、有効票と判断した。
この結果、岡田さんと、最下位当選者(55)の得票が同一となり、最下位当選者が8月
17日までに県選管に審査申し立てをしなかった場合、くじ引きで当選者を決めることにな
った。
町選管によると、投票総数6119、無効票216で、最下位当選者の得票は844、岡
田さんは843。「オカラ」票について町選管は開票当日、食べ物のオカラと同じとして無
効とみなした。
しかし、再点検で、「オカ」は「岡」と考えられ、「ラ」も「ダ」と字形や発音が似てい
ることから「投票者が書き間違えた可能性が高い」とした。
最下位当選者は「納得できない。申し立ても検討している」と話している。(読売新聞)
[7月27日20時58分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000213-yom-pol
ドラム缶へっこむ程強く叩いていたとは・・・ちっからもち〜
番組の司会のモデルって久米?
メガネっ娘のずれメガネは今週出てきますか?
それしか楽しみが無い。
ごめん、正直な感想を言っていい?
つまんないよ、これ。展開に無理ありすぎ。
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/28 20:52 ID:wZP3xO/3
ある意味無理がなさすぎる展開
>282
だがそれがいい
始めの頃に財閥が「当選後半年で星野を総理にする」って言ってたのは無かった事に?
まあ落選が決まっても次の手があるらしいんでいいか。
ところで機密文書ってシロを洗脳して常人レベル?にした事以外に役に立ってないよな。。。
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 07:38 ID:S/BUHgLf
↑が今いーこと言った
あの「ボランティア」がファシズムの基盤になってゆくんだろうけど・・。
もうちょっとテンポよくやってほしい。
支持者たちへの信頼感みたいなのが完全に嘘ということだったらまぁ良し。
今週メガネっ娘のずれメガネが出たのでok.
永久にこの漫画を支持します。
でもずらすんだったらもっと思いっきりずらしてほしぃー
メガネッ子はいずれ、詰襟のロリ顔将校さまになっていくのですね。
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 13:48 ID:Dujqt+hU
先週ちょっと良かったので期待して読んだけど、
正直がっかりな展開。
政治も行政もボランティアなら無問題?アホカ。
なんてか原作者厨房杉。
せっかく絵師の人が頑張って
話だけならありがちなドラマ部分を盛り上げてるのに
トンでもオナニー政治理論で台無しですよ。
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 13:58 ID:2OvdQJ1S
まあ、アナウンサーに向かって「おめーが好きなのは弱者を貶す
ことだろこのボケ」と言ってのけたのは良かったが。
>289
萌え。
っつーかどうしてあんなに可愛くないデザインなのに可愛いんだ。
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 14:03 ID:8YKJaVqS
奥村さんのずれメガネ萌え
>>290 原作者は手を離したんではなかったか?
(だから今は「原案」としか書かれていない)
迷走はそれから始まったのだが。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 14:27 ID:3cq6Gp6k
>まあ、アナウンサーに向かって「おめーが好きなのは弱者を貶す
>ことだろこのボケ」と言ってのけたのは良かったが。
何が良かった? 俺には「ワイドショーじゃあるまいし、あんなキャスターいねーよ」と
思うだけで、まったく萎え萎えだったが。しかも一般論としては奥村の言い分の方が正しい。
働いた分の報酬を求めることの何が悪いんだか。お前の支持者の中には自営業や
ビジネスマンの人はいないのか。彼らは金儲けだけが目当ての悪人か?
「金儲け=悪」と思い込んでる時点で厨房すぎ。共産主義国にでも亡命しろ。
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 14:37 ID:2OvdQJ1S
>294
いや……俺、そこまで全面的に賛成しとらんよ。
仕事に対価を払うのは当然だと思っているし。
っつーか俺そこまで悪く言われるようなこと言ったか?(´・ω・`)
ただ、最近マスコミの取材態度に首を傾げることが多々あったもので。
「この番組、公平ですよ」
と言った瞬間にスポンサー「イオン」の名前が映し出される
ニュース番組とかな。
>>295 スマソ。
>>294の後半はあなたではなく作者にむけたもの。
あなたへの問いかけは「何が良かった?」だけですよ。
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 14:45 ID:8YKJaVqS
無償主義のボランティア政治家星野はどうやって糧を得るのか!
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 14:49 ID:2OvdQJ1S
>297
信者が働いて、星野を養う。
……新興宗教そのものだな。
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 14:54 ID:4jPOeuXd
>>295 同感
「お金をもらう人ほど働かない。お金をもらう人はお金のことしか
興味がない」ってのはクソ意見もいいとこだけどそういう漫画的馬鹿意見
よりも現実のマスコミの偽善のほうが腹が立つからね
もちろん久米キャスターがテレビであそこまで挑発的なことは言わない
だろうが本質的には同じようなものだと思う
しかし…漫画としてはもうだめだな
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 14:56 ID:8YKJaVqS
たとえ公務員の10倍の仕事をしたって、公務員の倍の早さで死んでしまう。
この漫画だと従来型の選挙戦=ドブ板手法的金バラマキで人を動かす、って感じに描かれてるけど、
末端の運営スタッフに関して言えば、シロなんかより
ずっとボランティアベースの人間が活躍している議員のほうが多いのでは。
以前自民党の政治家が
「選挙戦で支持者やスタッフを動かすためには、報酬は実はそれほど重要じゃない。
彼らに「自分は必要とされている」という感覚、
つまり「やりがい」を与えてやることが一番大切なんだ。
「やりがい」で動く支持者は、金で動く人間などよりよほどよくがんばってくれる」
と言っていた。
ある意味こっちのほうが狡猾といえば狡猾なんだけど。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/29 15:10 ID:3cq6Gp6k
公務員の10倍働けば日本の政治はよくなると思い込んでるのもイタい。
そんな単純でなイから政治は難しいわけであって。
いくらボランティアが働こうとも、政治的センスや外交能力がなければ話にならない。
イラク人質3人組が何の役にも立ってないのを見ればわかるだろうに。
生活するために食い扶持稼ぐのも悪なんだね。
これだけシロの台詞に反応するヤシが多いというだけで
作者と編集者の目論見は成功してんじゃねえか?
で、これからどうするのかね
ちゃんとシロたん独裁政権まで描いてね
政治家に報酬を与えなければどうなるのよ?
報酬のない政治家の例キボン。
>>307 古代ローマの執政官は無報酬だった。
当然金持ちか、金持ちの支援を受けた人しか、なれなかった。
警官と徴税(税金を払わないヤクザの家に取りに行く)も、
ボランティアにやらせると、10倍の成果が上がるのかな?
>307
職務に付随する権限に比して報酬が少なすぎると、
賄賂や裏金や着服が大流行します。
>>298 新興宗教のなれの果てが
独 裁 者
じゃないのか?(w
>>273 「シロが共産主義者で、
共産主義が正論だから支持される」
っていう描き方をするつもりなのか。
共産党がライバルとして登場したら面白いかも
>>308 最近の例はないの?
>>310 無報酬の場合を聞いてるんだけど。
ついでに言うと、警察の裏金や他の賄賂・着服は署長の給料が足りないから起きたんですかね?
将来はちゃんと言論統制とか軍事力の展開とかも描かれるのか?
>>314 そういうところまでいって、じつは耳に心地いい改革を叫ぶだけの政治家がいちばんヤバイ、ってことを訴えるマンガに
なったらいままでのマイナスを帳消しにして神マンガになれるかもしれんな。
漫画もいいし、ここの連中の反応もいい
2重に楽しめるお得な漫画だ
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/30 00:49 ID:PURHrFuB
なんか批判が多いんだな・・
俺は今回のは凄く良かったと思ってたんだけどね
>>317 二重の楽しみなら、「夜王」にはかなうまいw
最終回は、
坊ちゃんは頭の病気で死んで、
ヤクザは雪の降る中、刺されて「俺は、、、俺達は正しかったのか? 良雄、、、」とか呟きながら死んで、
テレビ屋のおっちゃんだけは久米の元愛人と二人で静かに農家を営みそうな悪寒。
>>318 いや、絵というか演出は悪くなかったと思うよ。
ただ単に言ってることがDQNなだけで。
というか、「ボランティアの強さを知った」とかって、当選しなけりゃ説得力ゼロだと思うんだが。
現実の泡沫候補がテレビであんなこと言ってたら、負け惜しみ以外には聞こえないと思う。
つーかいってるよな
現実に落選した人は。
ドラム缶こそ叩かんけど。
323 :
314:04/07/30 05:17 ID:B0kTGQNG
>>315 そこなんだよね。
これまでのダルダルの展開と甘すぎる政策提言が
今後の冷酷非常のファシズム体勢樹立の伏線だったりしたら
超名作になるとおもう。
324 :
314:04/07/30 05:18 ID:B0kTGQNG
訂正。
非常>非情
>>323 100%名作にならないから安心しなさい。
(マジレスすると、引き延ばしに入ったり裏ネタ路線に走ったり
原作が原案になってるので、もう今の時点であっぷあっぷだとわかる。)
まあ現実世界における
「かわったおっちゃんの草の根選挙」
となんら変わらないからなあ、いまのところ。
そいつが久米をやりこめたってトコから、なんか状況が動かないかなあ。
やりこめてないんだけどね。
大多数の地方の人間にとって
公共事業を持ってくる政治家>>>>>>>>>脳内ユートピアを語る政治家
またほとんどの人は転職が難しいから、好きでない仕事でも金と家族のために
イヤでも続けざるをえない
現実を無視した空論ほどつまらんものはない
誰でも言える
今週号読んだけど
原作がついてる漫画のわりには
主人公の主張が薄っぺらい空論で具体性がなく
しかもスジすら通っていないときた。
ボランティアの強さを知った!!
・・・又吉イエス?
辛口ばっかりだな
こういう夢を語る漫画は俺は良いと思うんだが
星野国義に政治家としての魅力がなぁ・・・
香具師に投票したいと思わないもん
アレなら武藤国光のほうがまだマシだよ
俺はどっちがマシといえないほどヤだ。
白票を投ずる。
>>333 夢は夢でもザーメンくさい中学生の夢だからなあ…
>>355 要するに「勝った方でいいです」ってことか。
選挙が一番のバカを落とすシステムだということを知らんらしいな。
338 :
337:04/07/31 08:51 ID:kM/oBBA2
偉そうなこと言ってアンカー間違えた。カッコワリ。
>>335に言いたいことなんで、そゆことで。
選挙漫画おもしろく読んでたんだけど、前回と今回で全てが帳消し。
ドラム缶をたたいての威嚇は、ヤクザのすることです。
あげく、極論とその被害妄想でキャスターに八つ当たり。
理想は高く立派でかつ常識の無い人でした。
星野にはあきれた。
相手の土俵に乗ってしまったキャスターの技量の少なさも気になった。
>>339 まあ同意。
3バカとかが作中でどう言いつくろっても、星野が糞に見えてしまう。
読者の視点では星野がカリスマに見えない。
そもそも独裁なんてありえない現代日本に奇跡のカリスマが現れて
その独裁者様の独断政治が腐敗した国を立て直す、
という面白さを狙った漫画なわけでしょ。
日本を早急に立て直すためには議会制じゃダメかもわからんね、
っていうところから広げて広げて、
じゃあ独裁者ならどうだろうという試みで。
ありえない架空の話を漫画として描くわけだから、
そのカリスマ主人公の描き方こそがキモだろうと思うんですよ。
ヒトラーの秘密文書って発想なんてのは
ありえなさも含めてすごく面白いと思うんだけど・・・。
でもまだ星野のキャラは魅力がぜんぜん足りてない。
たとえば初期蒼天曹操のトンデモカリスマくらいの
魅せるちからがあってはじめて読める漫画として成立するような希ガス。
いや。モーニング系のカリスマと言えばやっぱり播磨灘だろう。
この流れだと、二階堂Jrのほうが、人間味あふれる政治家ってことになっちゃうんだよねえ・・・
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/31 20:38 ID:PdGnzNVM
あまりにつまらないので叩くネタとして上げる。
>333
「夢」ねぇw
せめてバイトでもして
自分の労力の代価を得るようになってから
もう一遍自分の書き込みを思い返してみな、坊や
子供を黙って見守れない奴も子供。
CIAまだー?
で、来週からどうなるのかな
二階堂直樹がボランティア宣言して
シロの同志になるとか
シロって、質問に対して質問でしか返さないのな。
まともに答えたと思ったら「今の政治家が悪い・民衆が悪い」
・・・こいつ明確なビジョンをもって無いのか?
俺には全てを責任転嫁する最低の人間にしか思えない
あと、敗者を蔑むような報道はいけないのか?
金のために働いたら駄目なのか?
金が全てじゃないかもしれないが
金が無くちゃ、生きていけないんだよっ!
星には投票しないって言ってる香具師、馬鹿だな。
星が独裁者になったらあの眼鏡っ娘が
タイトスカートの親衛隊の制服着て
おまいのパンツごしに股間を足でグリグリしながら
「足でこんなことされて気持ち良いの?この変態」
とかしてくれるんだぞ。
星に投票汁!
>>349 だからアレじゃないか?大衆の耳に心地よいだけの空論ふりかざして
人気を集め・・・・その癖明確なヴィジョンは提示せず・・・
気がついたら善良そうなボランティアは凶悪な信者と化し・・・
・・・って独裁者像やってくれたら良いんだけどね、この先w
>>340 もうヒトラーから離れちゃったから救いようがない
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/01 16:23 ID:rnWRirhz
財閥とヤクザが「俺たちの革命には、十分すぎる幕開けだ」
といっていたが、こいつら選挙ではほとんど何もしてないよな。
>>347 来週の予想だが
二階堂当確は選管の遊び (疑問票のうち按分票のみ先に出した)
残った星野票を出すと、当選は星野!
「俺たちの革命は始まったばかりだ・・・・!」
─ 第一部・完 ─
戸田・八坂先生の次回作にご期待ください
>>355 それだと☆と岩瀬妻と謎のヤクザ車(事務所前に停まってた)の伏線が役に立たないなあ…
893が孤児になった伏線マダー!?(チンチン)
この漫画は伏線とかあまり関係ないから次号で実は星野が当選ってのも有り得るよ。
あと女キャラが可愛いから登場場面増やした方がいいよ。大使閣下はアレだし。
そこで巻中カラーですよ
>大使閣下はアレだし。
PJのことか―――――――!!!
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/02 00:03 ID:rINjVcnq
シロを何らかの形で議員にするまではやるだろうからな
「実はまだ未開票分があって、全部あけてみたらシロ当選」ってのは
さすがにないんじゃないかな
あるとすれば、やはり二階堂の不正発覚で繰り上げ当選というところだろうけど
でも岩瀬妻に金を渡して「選挙運動続けてくれ」ってのは選挙違反にあたるのかね?
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/02 00:35 ID:siDgOBA/
>>363 有権者に金を渡したら違反だろうけど
別な候補に金を渡しても別に違反じゃないような気もする
もっとも、マスコミにばれたら、二階堂は当選辞退を
せざるを得なくなりそうだな。
これだけもたついたストーリー進めるには、シロの逆転当選しかないだろうな。
@岩瀬妻衝撃の告白で二階堂当選辞退。
A切手送付がバレて二階堂当選取り消し。
のどっちかだな。
B気の〇った二階堂が包丁を持って小学校を(ry
Cシロが「いえ実は全部芝居なんです」
二階堂(ポカーン)「芝居?」
ヤクザ「そう」
資産家「ぜーんぶ」
シロ「芝居です」
メガネボランティア「よし、みんなで二階堂を胴上げだ」
二階堂「選挙だ〜い好き」
(完)
二階堂の体が突然ふくれあがって
血を吹き出しながら・・・
>365
いや、俺はもう一ひねりあると思うね。
疑問票の開票→岩瀬逆転当確→静かな生活を望む岩瀬妻が
夫を涙の告発→岩瀬当選直後に辞職→シロ繰り上げ当選
これであと10週くらい引き伸ばせる。
「傷追い人」と同じ終わり方しかない・・・
作者、病気のため入院します
再開はいつになるか不明です
で、いいんじゃないの?
サイコとプロレスも病気になってもいいけど。
つんくは…業界的にちょっと無理か。
次回の流れ
キレて器の小ささを露呈した星野だが、世間が高評価する方向でストーリーが馴れ合ってくる。
それについて取り巻きの子供たちが懸命に正当化コメントを入れ、
その痛々しさで読者にもストーリーに馴れ合うよう強要してくる。それにますます憤慨する読者だったが、
最後はメガネっ子のサービスカットが入って、それも有りかなと思わされる。
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/02 14:35 ID:h4ij7Z7g
次回予告
10年がすぎたある日。
3馬鹿「とうとう、念願がかなった」「ああ、この日が来たな」「長かった」
そして舞台は国会議事堂へ。そこでは天皇に初代日本国総統に任命される星野
の姿があった。
完(計2ページ)
まったく昔のカリー哲のチンポの垢でも煎じて飲ませたいな・・・・
白川天星>>>>(超えられない壁)>>>>シロ
>>364 候補者も有権者でっせ、旦那。
結局岩瀬が辞退しない事が二階堂の利益につながり、
そのために利益供与をしたのであれば、それは立派な買収だろう。
おまいらは続けてほしいのか終わってほしいのかどっちなんだ?
秘密文書も独裁もどうでもいいから、眼鏡っ娘と萌える仲間たち路線で
続けて欲しいという事で一致してるだろうが
空気嫁よ
お前の脳内空気なんざ読めるか
感想。
絵が良いですね〜
以上。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/03 21:55 ID:zGOquoxB
なんだかんだ言って続いているのは、
人気があるからだ。
叩いてるのはお前らだけ
カリスマ性のある政治家を描いた漫画って
「内閣総理大臣 織田信長」しか思いつかない
>>383 水木しげるの劇画ヒットラーを忘れちゃいかんな。
え、実在の政治家を描いたマンガはお呼びじゃないって?
>383に納豆そば
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/04 06:50 ID:5KVCcadD
ベッドと壁の隙間で寝る
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/04 08:46 ID:to04vBGq
カリスマを描いた漫画といえば、「ジャパッシュ」とか
「しょうまる」とか
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/04 10:43 ID:RO8+NWyY
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/04 14:59 ID:hn9oqixN
>>383 たしかにあれはカリスマのある政治家だ。
そしてカリスマを支えるリアリストの副官として秀吉もいたし。
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/04 18:36 ID:7YrVVkgz
つまりシロと信長の激突が見てみたいと。
ズッコケ3人組が信長をカリスマにしようとする。
信長、2週目で飽きて逃走。
蘭丸「あの人にしては、よくもった方だと思いますよ」
完。
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/05 12:08 ID:ZmiWGRdX
なんか最近は「リアリティ」を出そうとして
ストーリーがつまらなくなる漫画が多いな。
「ジャパッシュ」みたいにどんどん進めていけばいいんだよ。
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/05 14:24 ID:JUC1hAyQ
今週号読んだが
まさか、今度は北海道知事選に出るのか?
知事選でダラダラまた時間をかせぐのか?
半年でシロを総理にするんじゃなかったのかよ?
五ヶ月で北海道知事になる
↓
六ヶ月目に独立を宣言、初代北海道国総理大臣になる
>>395 ネタにマジレスで申し訳ないが、もしその展開を説得力ある形で描けたら、
この漫画を見なおしてやってもいい。
北海道から手中とは、三島一八と同じ作戦ですね
年がばれるが男一匹ガキ大将も北海道独立ネタがあった
バカ左翼(横路、上田)どもが、何も出来なかった現実を見ていないんだね。
ついでに言うなら、榎本ですら経済封鎖くらって挫折したというのに。
東京の知事選に出て当選するのならまだしも、北海道の行政権握った程度
で革命だと?自衛隊関係者でも伏線に出してたなら多少でも現実味がある
かもしれんが・・・
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/05 20:12 ID:zKI+HFyQ
てっきり今週で最終回かと思ったが
まだ続くのか
というか、選挙編は5回くらいで余裕でまとめられる内容だった
今回の内容は1ページですむ内容だった
キマイラは、新生日本への過程ではなく、北海日本民主主義人民共和国建国への道を描くマンガになりました。
伏線に使わないんなら岩瀬のエピソードいらなかったよ…。
北海道が求めているのは独裁者じゃなくて
中央から工事と金を引っ張ってこれるパイプだと思うんだが
そんな事言うなら「独裁者誕生」というコンセプトから考えると、
たかが地方選挙の選挙編のボリューム自体がいらん
小学校で大して出来のよくない子が、遠足感想文でクラス1の大作書こうとして、
前夜の興奮とバスに乗り込むとこを妙に詳しく書いてそこで息切れ・提出期限
ってのと全く同レベルだ
中ボスの小泉総理モドキからして、
「こんなやり方は卑怯だ、フェアじゃない」
なんて中学生みたいなセリフ吐いてるからなあ。
>>406 そうなんだよなあ…悪役を演じるはずの政治家たちが、そろいもそろって馬鹿ばかり。
現実の悪人はもっと腹黒くて、容易なことでは尻尾をつかませないしたたかさがあるから
悪人たりうるのに…そしてそういう奴に限って表面上は善人でありつづけるから性質が悪いのに。
キマイラには首からカンバン提げて「私は悪人です」と書いてあるような奴しか出てこないから萎える。
選挙事務所にいた眼鏡っ子を最終兵器に改造して、
そいつを使ってすすきの珍歩団を束ねるとか。
投票前日に突然出てきて茶飲み話してた土建屋集団が、なんかのキーなんだろうな。
彼らを改心させて…ってのはご勘弁だが。
なんかのキーだと思わせいといてスルー…ってこの漫画の得意技だから気をつけるべし。
補選に出馬する気まんまんだった元秘書とか
あの数億もらった奥さんはどーなるんだよ
>>407 フィクションがそういう頭のいい”現実の悪人”とやらを描きすぎて、
実際の悪党より進化しすぎたきらいはあるがな。
そういう意味では、キマイラの悪党の描き方は妙に新鮮でもある。
この先、表面上は馬鹿に見える政治家の”馬鹿なんだけどしたたか”
ってあたりを描いてくれれば楽しい。期待はしないがw
本物の政治家って意外と頭が良くないというか、ある意味人が良い(面倒見がいい)奴が多い。
鈴木宗男なんか町内会の世話役やらせたら最適だと思うぞ。
国政レベルじゃ最低だけど。
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 09:32 ID:TiYzoF0M
>>411 あの岩瀬候補の妻のエピソードは
「この漫画は、国債を悪用して巨額の資金をやりとりする
政界の裏事情に関するリアルな描写もあります」
ということをアピールするだけのために存在したんだと思う。
物語の本筋には関係はなく、この後は忘れられるだけ。
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 11:30 ID:T4Ix6txk
>>413 良くも悪くもあれが日本の議員の見本的存在だからな。
シロは現実の政治家じゃ誰が一番近いだろうか?というより一番距離が離れてない
だろうか?
シロみたいな人は現実では政治家になれんだろ
すげー理想主義の候補者知っているけど3回くらい続けて落ちている
>>416 共産党候補じゃないのか?
比例の票を取るための人数合わせだろ。
>>413 そうなんだよ。裏でいろいろ悪い事をやっていても、表では世話役的なキャラで人望があるとか、
そういうのがなくて裏も表もステレオタイプな単純な金の亡者を描くから萎える。あと影の総理とか。
そうしておいて、「今の政治家は一人残らず全員金の亡者」とかありえないことを言い出すから
もう子供っぽくて子供っぽくて…とても読んでられないのに、なんで人気があるんだろう?
絵が上手いからだろ、シロの手を前に出してるポーズとか本当上手いよ
シマコーも世間の人気はあるみたいだから、このマンガもここの住人では
想像つかないような点が評価されているのかもしれない
メガネっ子が、北海道独立のための強力な平気となる事が判明。
三馬鹿は彼女を利用し、北海道独立戦争を始める。
そして、彼女の日常は徐々に狂っていく。
最終回。
「ごめんね、シロちゃん、わたし、こんな体になっちゃった・・・・」
421
哀れな女をやさしく抱きしめるシロ。
その話は美談として広まり、彼の名声はさらに高まってゆくのでした。
世間知らず基地外にしか見えないシロなのに、
いつも一般庶民の皆さんからは怒濤の反響
ご都合主義漫画にすらなってないクソですな
次回以降の流れ
このあと北海道に大量の石油が出て、クーデター起こして、なぜか世間が迎合するって感じに。
伏線なしで突然、各国首相大統領がシロを褒めたたえるコメントを打ち出す。
各国首相大統領が声をそろえて「あげちゃう!もうあげちゃう!うちの国もらって!」→地球国家樹立。
最後に小泉首相がシロに謝るも、今度は石油入りのドラム缶を一たたき。
シロ「今日は公務員全員、夕飯抜き!」
完
>426
コロコロコミックみたいな展開だな。
こういう打ち切りネタ書く奴って、どうしても自分の妄想も一緒に書きたがるのな。
どっちかにしときゃいいのに。
漏れのほうが上手く書けるとか言いたいんじゃないかな。
そういうのが1万人もいれば、ひょっとしたら1人くらいは実際に書けるのも
いるかもしれんが。
問題は、残りの9999人のうちの何人かがモーニングで原作書いてることだな。
なに、打ち切り決まってマキが入った展開なんて、
誰が考えても似たような選択肢しかないものよw
>>425 この流れだと、以前読者から募集した、シロにやってほしい政策という
伏線も台無しになるな
>>432 まず「伏線」という言葉の意味を辞書で調べてから来い。話はそれからだ。
きょ、きょうりょくぅ〜???(プ
この漫画、一巻、二巻読んで、
「うおお! 政治版MONSTERキターーー!!」
と思って、三巻、四巻購入したんだけど、
なにこれ?
安易な(幼稚ともいえる)世相批判と提言で、具体的説得力がないっすよ……
口当たりのいい「奉仕」って言葉使ってるけど、それこそまさに、星野が首相批判した時に言った
「どのようなカタチでどのような運用をしてどのような効力を生み出すのか?」
つー部分が見えてこないんだけど。
伏線としてきちんと考えているのか、まったく考えていない単なる票獲り(それこそジャスコが好みそうな)方便なのか。
教えて、エロイ人。
>>437 フカシなので眼鏡娘の笑顔ワンショットで誤魔化す予定です
というか、議員報酬をゼロにしたところで、不正がなくなるわけじゃないんだが…
金の亡者的議員がもしいたとしても、彼は別に議員報酬が目当てで選挙に出たわけじゃないだろう。
もし国会議員を無償制にしても、利権は必ずついてまわるわけで。利権が目当てなら、
別に無償でもいいから議員になりたがるだろう。そういう奴を真摯に政治をやろうとして
選挙に出る人とどうやって見分けるのかという話だ。
アメリカでは警察官のアルバイトを認めてるってのも同様だね。
安定した収入が得られていれば不正を行いにくくなるってことだ。
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 19:58 ID:4Fuy0J1V
いまさらだけど
シロは、テレビ討論では、首相が福祉縮小・切り捨てに向かっていることを
激しく糾弾していた
ところが、自分の選挙のポスターでは、「政府は政府のできることだけを
やれば、公務員は半分で済む」みたいな言い方をしていた
これは明らかに「小さな政府=福祉縮小」の思想
結局、財政支出を拡大して福祉とか失業対策を増やしたいのか
その逆に政府も公務員も縮小したいのか
なんの一貫性も無い
>>441 福祉の拡大と公務員の縮小と両方やるって言ってるんだろ。
これが現実ならそんなこと言ってる奴に票なんか絶対入らない。
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 20:19 ID:j/mHFqIJ
福祉のアウトソーシングか。間違いなく利権化する。
ヤクザが喜んで飛びつきそうだよな
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 20:25 ID:j/mHFqIJ
パプティマス・シロ
一つだけ疑問なのだが「シロ」というあだ名は、若白髪だからなのか?
それ以外は、まあもうどうでもいいや。
野良で親もあきれるほど白いからシロ
アルビノで紅眼白髪と言う狂相だったため捨てられました。
アリオッチ!アリオッチ!
じゃあラストシーンはシロが魔剣ストームブリンガーに刺されて
「さらば! 我は汝の千倍は邪悪であった!」
で終了
これから面白くなるんだよ。もうちょっと待っててクレヨン
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 11:16 ID:tYiIo7E/
クレヨンしんちゃんのシロの方が政治家にふさわしい。
政治家をボランティアにするんでしゅかー?
つーことは生活の基盤を他に持ってる人(=金持ち、親のスネかじり)
しか国政に関われない、ってことになりましぇんか、シロたん。
>>452 俺これには意見がある。
支持者から、おにぎりをもらって生活する。
人々に支持されるほどおにぎりの数が増えていく。
おにぎりは米の飯とは限りません。
支持がなくなるとお腹が減るので、議員を辞めざるを得ません。
残念ですが、コンビニでバイトをするようになります。
>452
んー、まあそれって昔懐かしの制限選挙なんだけどね。
これは「アホじゃない政治家」の話じゃなく「アホでも世間を踊らせられる」って話なんだよ、あくまで。
だからシロは頭のいいことは言わない。ヒトラーが言わなかったように。
だからこそ、有権者がシロの説く政策に
惹き付けられていく過程で、秘密文書がどう
活かされているかが描写されるべきなんだが…。
今のところ「正論だから支持される」という
描き方しかしてないように見受けられます。
457 :
たけし:04/08/10 17:03 ID:+4cSyW3J
こんな クソ漫画に 必死になって どうするの
つーか、何がお前をそう言わせるのだ。
シロが北海道知事になるよりも、
シロが現職の北海道知事と握手して
ガクガクブルブルさせて、
知事をシロの信奉者に仕立てあげる方が
やりやすいんじゃないかな。
握手でガクブルシリーズか。いいな。
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 11:36 ID:5GH3yoOD
結局シロの政治が大失敗に終わって、耳触りのいい理想論しか言わない政治家は駄目という結論で終わったら神
というか、打ち切り。
で、これから今度は「知事選編」が1年くらいダラダラ続くのかい?
手段が選挙とは限らんぞ。
千歳基地で演説ぶって
割腹自殺
−−完−−
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 15:53 ID:wTkjRTHG
前の方で出ていた「おから」票の件、なんか変な話になってたのね
高橋はるみ知事まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
結局どの選挙に出ても落選するばかりで、又吉イエスのような結末を迎えれば唯一神。
>>441-442 この手の意見は日本の反体制派のスタンダードだから仕方が無い。
今では北欧諸国の国民負担率の高さも、かなり知られる様になったけど
20年くらい前なら通用したんじゃ無い ?
日本の反体制派はどーして、税金は今までの倍になりますが、それによって
福祉を充実します、ってはっきり言えないのかな。
>471
意見の本筋とはズレるが、「反体制派」という言葉は現体制を認めない集団
(革マルとか中核派)に対して使うべきで、
社会党や共産党のように合法的手段によって政権獲得を目指す集団には
使うすべきではないと思う。(共産党は暴力革命を認めてたりするけど、一応合法政党だし)
>>472 正しいと思うけど、2ちゃんでそれを言っても聞く耳もってる奴は0.1%以下だと思うが。
ヒトラーは単に甘言を弄して人々を騙したなんていうんじゃなくて、
第一次世界大戦後のドイツの経済とプライドを回復させることに
成功して、その結果として支持されたわけだよな。
仮にシロが知事になったとして、
何を達成すれば国民から支持されると思う?
北海道という土地柄からいうと、
ロシア大統領を握手でガクブルさせて千島変換かな?
あれか、シロの握手はカタルシスウェーブか。
>>474 > 仮にシロが知事になったとして、
> 何を達成すれば国民から支持されると思う?
北海道ではやっぱ今は雇用かな。
道営のでかい共同農場でもぼこぼこつくって、んで
公務員として雇うか。
・・もちろん給与はボランティアとして無償ナ
北海道独立とか言いそう
地方分権の一貫としてとか
>474
ヒトラーのやったことで重要なことといえば、
漠然とした国民の不満に対して「ユダヤ人」という
明確な形を与えてやったことだよな。
現時点で見る限り、この話では、ユダヤ人の役回りを
政権与党やマスコミにやらせようとしてるみたいだが…
>>472 日共は1961年の綱領で暴力革命を放棄してる。
いわゆる「敵の出方論」についても冷戦終結後はその解釈が明確に変わっているので、
現在の日共は「暴力革命を認めている」とはいえないです
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/13 21:44 ID:DW0+GD5M
「選挙編」はなかったことにしてください
と言って、やり直し希望
リセットかよ
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/13 23:21 ID:clTuKP/E
ともかく「ジャパッシュ」みたいに進めればいいんだよ。
ありとあらゆる人間を抱え込んで・・・って「しょうまる」か
>>479 建前上はそうだろうが中の人が変わった気配は無いからな
>>483 まぢれすしとくと、成田闘争の時点ですでに日共は武力闘争に手を出さない
口だけ集団になってたからな。あながち建前でもない。
かといって信用する理由もないが。
日共は60年代前半に当時の中国派を追い出し、
70年代前半に「新日和見主義」を除名して、議会主義に純化してる。
ありえないことだが、指導部が暴力革命を主張し始めても
下部組織や一般党員はついていかない。
議会主義でかき集めた党員が大半になってるからね。
>>484が書いているとおり、暴力的な局面では「敵の挑発に乗るな」
と、闘争の場を放棄する。
「ニセ左翼暴力集団」とレッテル張りするのが常套手段だ。
と、キマイラからずれてきているが、、、、
それだけこのマンガが面白くないということか?
レスがつくだけ、まだましだとも言えるかもしれないが。
>それだけこのマンガが面白くないということか?
ヒットラーから始まった独裁者云々という話から大きく外れて
単なる団塊左翼親父の小泉批判というか愚痴みたいな話ばっかだからな。
小さなことからこつこつと。
そして小さく収まるシロ
>>478 シロが演説中で在日挑戦人を非難。
3人組が2ちゃんねるで嫌韓をあおる。
どうだ!りあるだろう(w
>>490 そういうりあるにしたいんならちゅう(略
阿呆の巣窟のような都知事とのガチンコでもいいぞ
全然リアルでねえな。
政治目的も見えんし。
北海道を最初に取るというのは日本民族の生命圏であるサハリン侵攻への布石なのだ。
>>491 看板製造業である信州県知事との共闘がオススメ
おれは北海道でM資源が発見されると見たね。
ジャスコと共闘するシロ
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 22:34 ID:g2dsRbaM
北海道で、シロはロシア人マフィアと内通し、若いヤクザを手下に使いますが
そいつは用済みになった後、ロシア人マフィアに撃たれる
撃たれたその若者は、最後の力を振り絞って札幌の町に現れてTVカメラに
向かって訴えて息絶える
若頭はその遺体を抱きかかえて「てめえら、とっとと選挙に行けや〜!」と
叫び、投票率を押し上げます
眼鏡っ子が深夜時間に寝室に訪ねて来るシュチエーションにハァハァした
根室の銭湯にロシア人が来る
→ロシア人、銭湯のルールわからず/守らず
→「ロシア人お断り」
→人種差別だと問題に
→シロ登場
→みんなと握手
→銭湯の公営化決定(スタッフはボランティア)
→めでたしめでたし
泡姫になる眼鏡っ娘
無論ボランティアでロハ
>>499 そんな活動して、どこが独裁者だっちゅーのw
作者はプロ市民団体のリーダーと、独裁者の区別がつかない模様(゚∀゚)
>501は一個人の妄想と、実際の連載の区別がつかない模様(゚∀゚)
眼鏡っ娘の名前は早川かぁ……
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/19 12:23 ID:4qZXjnCM
ロシアマフィアというとストレイン思い出した。
もう来週は数年たってていきなり議員になってるとこからはじめた方がいいんじゃねえか
数年たったらもう独裁者になっていないと…。
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/19 14:15 ID:kKmcR8hc
いきなり獄中にいるという展開でいいんじゃないか
ここで一言いえ。
「せんせぃ、今日は帰りたくないの・・・」
萌え漫画に方向転換するチャンスだぞ!!
「…わかりました。セックスも奉仕ですから。」
ボランティアに妙に拘ってるのは
この先ボランティアの語源が義勇軍でどーたらこーたらに引っ掛けてくる為、
に30円。
クーデターすんですかねやっぱ。
義兄弟二人と義勇軍に志願。
わかったぞ。あの眼鏡たちが、後の親衛隊第1装甲擲弾兵師団〈ノルド〉の基幹隊員になるんだ。デモというのはそのための伏線なんだ。
三バカの出番が限りなく減ってきているぞ
もういらないな、あいつら
早く独裁してくれないと、メガネ死んじゃうよ。
そして6年後、監獄の中で、
囚人たちの信望を集めるシロの姿が……。
囚人1「あんた明日出所だってな、
でもなんだってあんたみたいな人が監獄に?」
シロ「それは……」(回想シーン突入)
とか
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/19 20:27 ID:XIkZFViI
この漫画、選挙戦までは3人組が主人公(特にヤクザ)
という視点が明確だったが、選挙選からあとは
誰が主人公視点なのかまったくわからなくなってきてる
登場人物をただ単にドキュメンタリー風に
等しく並べているだけの描写ばっかりになってる
今週、早川たんが萌え特化しとるなぁと思いココに来てみりゃ
やっぱりか…
性的奉仕活動。
大使閣下の萌え分が低めなので、キマイラで補給しますた
…しかし、これでもかというアップのコマばっかで大攻勢!って感じですな
何かいろんな意味で無垢そうな早川たんはシロと一緒に無垢なままでいるのか?
それとも3馬鹿に汚されるのか?
早川さんもいいけど、開票立会人の娘もクローズアップしてください先生!
命名:そんなぁちゃん
セックスボランティアって本が書店にあったが、
このマンガの理屈で言うと、
さぞかしいい働きしてくれるんだろうな
早川たんは凄くいい働きっぷりだたーよ
中出しOKだったし
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 00:27 ID:mUzhDYd4
眼鏡のどこがいいんだか。
岩瀬の暴力息子とかぶっちゃうよ。
萌えるのは殺されかけた秘書の娘だけ。
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/21 00:34 ID:9pu/g7+/
リアルでどこかの小さい選挙で、「オクラ」ってカタカナで
書いた票があり、候補者に奥田って人がいてその人の得票に
なってたんだけど対立候補が「それはオクラを食べてる私の
ことだ!」って言って今もめてるらしいよ
市議会議員選かなんかで、一票差だったらしい
何度もガイシュツだが
どうでもいいが、いくら自分たちに不利な判断が下ったからといって、
「不正」はないだろ。「不正」は。嫌な奴らだな。
>528
×奥田 ○岡田
×オクラを食べてる私
○オクラを牛に食べさせてる私
×オクラ
○オカラ
×オカラ
○オカマ
民主主義は独裁とともに成り立たない
>>530 昔「敗訴」と言っていたのを
最近は「不当判決」って言うしな。
前回の米大統領選挙や今年の台湾総統選挙でも、
負けた方は「不正があった」と騒いだな。
憲法改悪と同じ意味だな
フロリダは不正と言われてもしょうがないかな。
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 13:14 ID:LljxrLnw
ププッ
おまいさん↑は子供騙しの『ぼらんてぃあ』ってネタで笑うには
余りにも重いテーマですよ
「五体不満俗」みたいな奇麗事のPR本で綺麗にスルーされるような
表に出てこない部分であっても
「障害者」の権利が制限されて良いのかっていう・・・
なんつーか、ドッグレッグスを思い出すなあ。
>>539 とりあえず、この作者にボランティアしてもらいたいわけですが
>>539 そーいえば障碍者の芸人(確かたけし軍団だと思ったが)が、プレイボーイかなんかで、
障碍者大歓迎の風俗があるって話をしてたなぁ。
大体ボランティアという言葉が胡散臭い。
奉仕は天皇崇拝、全体主義に繋がる
危険思想だと排斥しておいて、50年経ったら
日本人にはボランティア精神が足りないとか
言い出したんだ。
向こう三軒両隣っていうのはボランティアじゃなかったのかと
だいたい児童向けの小説持ち出して、
「ボランティアは給料を出して雇ったスタッフよりも良く働く」
とか言われてもなあ・・・。
まんまコルホーズ、ソフホーズの思想だなw
コルホーズやソフホーズはボランティアじゃないんだが…。
ソ連農場ってシステム的には中国の五人組と同じだったっけ?
「政治家は奉仕するもの」って、
焼畑農業やら移動生活者が持つ「ビッグマン」の思想に近かったり。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 15:26 ID:YXxEvZOh
ローマ(共和時代)の元老院とか無給だたきが。
官僚→技術職→有給
政治家→名誉職→無給
みたいかんじだったきが。うろおぼえ
政治家は無給で奉仕しろだって?
なるほど、貴族院を復活させるのか!
貴族院なら無給でOKだよな。
なんか政治の表舞台に出る前にシロが壊れて打ち切りendの可能性
も出てきたような。
終わりの部分、シロの顔がかなり変わってきていないか?
今週号、覚醒してきたシロは、北海道知事選挙に出る案を
バカにしてるような口ぶりだったが、だったら今後
どうするのか?
なんか天の啓示みたいなのを受けてるようだから
新興宗教でもはじめるのか?
ここまで続けておいて政治家にならずに打ち切りってことはまずないだろうと思う。多分きっと。
モーニング漫画によくある長期休載して読者が忘れた頃に再開ってのはあるかもしれないけど。
漫画としての面白さと、リアリティってのは別物だと思う。
この漫画は面白い。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>559 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ボランティアとは何者か?
ボランティアとは、無報酬で労働力を提供することができる余裕を持っている者のことだ。
つまり効率のいい政治は持たざる者たちの手から切り離され、持てる者たちで運営されて達成されるものなのだ。
ってことだよなあ、やっぱ。
スレの流れ的にも。
それでもやっぱり、シロタンと三馬鹿は民主党的な振る舞いをするのかな。
ボランティア思想はシロのもので、三馬鹿は関係ないんじゃないの?
今週の読んでて「まさか打ち切りの予兆か」と
思ったけど、さすがにそれはないか・・・・。
シロタンなんか髪型変わってないか。
顔つきも変わったし。感情が顔に出てきたって感じか
髪下ろしたシロタンカコ(・∀・)イイ!!
>>544 50年前は団塊の世代が奉仕する立場だったからそんなこと抜かしてたが
今は奉仕される立場だからそんなこと言い出したんだろ。
50年前なら団塊の世代は小学生じゃないのか。
別にきっかり50年前と言う意味じゃないんだが・・・
きっかり50年前じゃなくても小学生「ぐらい」じゃないのか。
それはそうと、くだらないお子様政治論や「担当編集が調べてきました」裏事情ネタより
今回のような展開のほうがまだ読めるな。
…結局、岩瀬妻の割引国債ネタはなんだったんだ。テレビ屋が尾行した意味ゼロ。
3バカも、星野先生を慕って集まったボランティアだよな?な?な?
>>569 このさいキマイラって設定は捨てて、その方向で行ってくれてもいいや
3バカは本来主人公のはずだったのに
選挙編ではほとんど姿を見せなくなり
主人公としての機能を失っていた
だから、今週、シロが3バカの制御から離れて
自立しようとしているのを見ても、
なんらドラマ的盛り上がりが感じられない
単に
「ろくに選挙に顔も出さなかった3人の無能な後援者が、
自立しはじめたシロに立場をおびやかされてびびっている」
という程度にしか思えない
「俺達は何というバケモノを作り出してしまったんだ…!」
ってなってくれるんだよね? 最終回までには…。
俺が想像するに、作者&編集の事情としては
(1)最初はシロをちゃんと議員に当選させるつもりだった
↓
(2)議員当選後にどうやって首相になるか、さんざん選挙ネタで
時間をかせいで考えたが、思いつかず、挫折
↓
(3)北海道知事にして当面時間を稼ぐことを考えた
↓
(4)いつまでたっても独裁者になれないので行き詰まり、今週から
また若干路線変更(宗教家もどきに変更?ひょっとしたら一気に
話は破綻、終焉へ?)
って感じじゃないかな
ところで、今週のおわりの部分で
シロの髪が伸びただけじゃなくて
眼が若干大きくなって、童顔っぽくなってないか?
最終回
その日、顔に直接日差しが当たっていて起きた。
いままで悪夢を見ていた理由がそれとわかり納得できた。
「やっと思い出した…。俺は腹が減っているんだ。」
日課であるボランティアの用意した炊き出しのすいとんを食べに起き上がった。
薄汚れた紙袋を片手に、ぼろ布をまとったシロ。
寝城の公園をあとに、そのうなだれた姿は人込みに紛れて消えた。
完
>>575 誰かがその書き込みで、面白いとか興味深いとか感じてくれると思って書いたの?
>>574 なってる
三人の手から離れて独自にカリスマ性を帯び始めたとかやりたいのかな?
>>578 それが連載当初からの規定路線だと思うけど…
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/27 18:00 ID:XsdURr5V
>>552 元老院って要するにローマの要職に付き得る人材を確保しておくプールだから、
そこに属しているという事がメリットで、
だから 無報酬でも構わなかっただけでは、確か?
今のペースだと終るまで代紋くらいだろうか
表情だけでシロの変化がわかるという、本当にこの漫画は絵師に恵まれてるなあ
原作がアレでナニだったのがつくづくも惜しまれます
こんな失敗作に束縛しないで、新しい連載を立ち上げてやればいいと思うんだが。>絵師
この漫画もう死んでるよ。
どんな大風呂敷を広げられても期待がもてない。
ところで、シロの政治哲学とか、話す台詞には 3馬鹿の作った台本とかはあるの ?
最初の睡眠学習で、もうシロという独裁者候補は完成してしまって、あとは
本人に好き勝手やらせているようにも読めるけど…。
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 05:14 ID:zEutZeCh
>>585 今号でさりげなく「☆ポスター」は三馬鹿の入れ知恵だったらしいことが書いてある。
でもそれだと結局「星野先生の常識を超えたアイデア」に惹かれてボランティアを
引き受けているメガネ娘たちを欺いていることになって、なんか共感できないんだよな。
三馬鹿とシロが読者に提示している「反社会的な行動」と「きれいごとすぎるスローガン」の
整合性が作者の中でもとれてないからこういうことになる。
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 16:17 ID:Ht6UyZAl
シロの顔が変わりまくってるのは、
原作者だけでなく作画の人も交代させられたんじゃあ…?
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 17:47 ID:JZn7sOSI
既出だが、最近は、3バカがシロをコントロールしているような
感じがなくなっていた(選挙のあたりから)
というか3バカはほとんど何もしなくなってたし、それどころか
出番も激減していた
だから、いまさらシロが3バカのコントロールを離れて
勝手に考えて行動するようになっても、何の意外さも緊迫感もない
今週の最後でドラマ的な盛り上がりを与えたいんだったら、
これまでずっと3バカがシロを思い通りにあやつってきて、シロは
あくまで受身の立場だったことを具体的に描写しなきゃならないはずだが
それができてないから、「ろくに活動しなかった3バカがいまさら何を
驚いているんだ」くらいの感想しか浮かばない
>584
木内の代紋も終わるし、青龍第2部を是非というか
設定ではシロは記憶をなくし、新たな記憶と知識と思想を3人から植え付けられたんだっけ。
一人で首相と討論したり、まともな選挙演説できたり、
眼鏡娘に薫陶垂れる時点で、一人前の知識と分別のついた大人として
自立しているように思えるのだが
むしろ3人がどうやってシロをコントロールしているのか知りたい。
それを描写しないままここまで来ちゃったけど
特に予備知識もなくここ最近この漫画を読むようになって素直に
面白いと思っているのだが、大勢の意見は糞漫画なのか?キマイラって。
>>591 このスレでは叩きが多い、ってことです。
ここで聞いても仕方ないと思います。
話の内容が変わってしまったのが
主な問題
>>591 独裁者の創製にこそ主題を置いて、
カリスマ性、思想、手段をどう作っていくのかと二巻までは期待出来たんだけど
実際、キマイラという題名通り、暴力、経済力、メディアを活用して、
外務大臣という輩を落としこんだところまではよかったんだけど、
三巻冒頭の首相の安易な批判から団塊サヨ市民団体的発想全開の
「今の政治家なんて私利私欲の金持ち連中だけなんだ! ガッデム!」
という2ch的には微妙すぎる考え方がダメなのと、
後、選挙戦以降、敵があまりにステロタイプの物欲の権化として書かれすぎていて、相対的にシロがマシですよ?
というミスリードじみた手法を取っているから、漫画読みとしても承服しかねる部分が多い。
だから、糞漫画というよりかは(安易な情勢批判を)叩きつつ(レベル高い絵を)愛でつつ、
ある意味、ひどく2ch的にはマトモな漫画作品であると俺は思っているんだが
これって選挙や国政を舞台にした番長漫画なんでしょ?
>>591 安心シロ。
皆それぞれ楽しんでる。楽しみ方は様々だがな。
「ぼくとあなたたちとの関係って何かなと思いましてね」
=選挙スタッフはなんでも俺の指示に従うのに
おまえら3人はなんで逆に、偉そうに命令すんの?
>>594 なんで「2ch的」って出てくるのかわからないな。
人によって2chのとらえ方は違うだろうに。
それはともかく、初っ端からダメだと思う。
「ヒトラーのひみつぶんしょ」なんて子供だましが出てきた時点で萎えた。
その次は「よいこのせんきょうんどう」で延々と時間を使ってしまい
さらにはカリスマ性のカケラも感じられないシロをカリスマとして描こうとして失敗。
投票用紙に☆って書いたのが2000票以上あったんだっけ?
北海道の選挙民はアフォばかりって言っているようなもんだな。
いろいろ伏線を張っているようでありながら、その伏線は全然生きてきてないし
(これから3年くらいかけて出てくるのか?)
それから、3人の内に病気で長くないのがいなかったっけ?
あいつが死ぬまでに独裁制を完成しなければならないんじゃないの?
それなのに、えらく悠長なことやってるなぁ。
要するに、稚拙なマンガ。
「サイコドクター」と双璧をなすネタマンガでもある。
ヒトラーの秘密文書、で萎えた人がいまだにこのスレにいるのが驚きだ。
稚拙な内容でありながらも、無視することができない…。
『キマイラ』が人を引き付ける理由とはいったい何なのだろう?
俺はキマイラ結構おもしろいけど
ツッコミ所も多いけど、画的な説得力で眼をつむれる
あんまり現実とか気にせず頭カラにして読もうよ
機密文書
最初から、「キマイラ」じゃなくて、「野望の王国によろしく」で良かったのに。
それか、「橘征五郎と片岡仁のいない時代に」とかさ。
講談社はパクリタイトルが得意だろう。
話もモロパクリで。巨大チワワと格闘するシロとか、面白そうジャン。
>野望の王国によろしく
ワロタ。
606 :
道民:04/08/29 20:41 ID:KDdCA8GO
知事が北海道の全権を担う?笑わせるなって
選挙で圧勝してきて3期12年知事つとめて今は衆院議員に返り咲いてる
横路を見ろ
シロなんか問題にならないくらい選挙に強いが、あのザマだ
2回目の知事選は確か200万票くらい取ってるが独裁とは程遠かった
石原都知事みたいなスタンスを考えてるのだろ
コミックバンチには東京都知事だったのに攻めてくる中国軍から逃げに逃げて、今はドサクサ紛れに
北海道を支配してる日本国初代大統領の漫画が載ってるな。
スピリッツには日本国初代大統領になる納豆嫌いの元暴走族が大活躍のマンガが載ってるぞ。
ふと思ったが、こうした形で3バカにより北海道を拠点とした計画が先に明
らかにされた以上これが劇中で実現することはなさそうな予感。
「この戦いが終わったら結婚するんだ」「この戦いが終わったら店を開こう
と」…と未来を語る脇役が必ず死ぬ様にね(ある意味死亡フラグ)。
二階堂爺はシロタンと対決するとき「ふはは、わしをただの老いぼれと思うなよ」
とか言いだすんだろうか。
違うなシロを見て、自分が理想に溢れる政治家だった頃を思い出して
改心するんだよ
とするとまんまサンク(ry
>610
そういうのとはちょっと違うような。ストーリーの中核にかかわる重要な部分だから。
シロ=三馬鹿のうちそう長くないほうの失踪した兄貴
というか、打ち切り。
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 14:33 ID:anP85K8e
というか、もう一定数の有権者に
シロのカリスマ性を信じ込ませることには成功したんだから
もう三馬鹿は用済み。いらないだろ
シロがひとりで新興宗教まがいの言動やって、大衆を煽って
さらに支持を拡大し、自然発生的に運動が拡大していく展開で
いいんじゃないのか。
三馬鹿はそれぞれ財力、メディア、暴力を担当しているわけだが、全員それぞれの
世界での実力がたいしたこと無いように見えるのがつらいところだな。特にヤクザ。
メガネ以外は簡単に代用がきくからな。
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/30 20:44 ID:V/vJeEx4
まじで、TV局とかヤクザの世界で中堅程度の立場でしかない
しょぼい中年男たちが、学校時代のノリで妄想して
自分たちの思い通りになる独裁者をつくるつもりだったが、
本当にとんでもない自立したカリスマができあがって
びびる話ってのが、この作者の既定路線ってことか。
>>617 ヤクザは暴力っていうより、人情担当だしな
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/31 00:53 ID:MazP5GBQ
3馬鹿若すぎ
32歳くらいの設定だろ?
せめて40歳くらいじゃないと、力ないだろう
ヤクザは漫画サンデーの「炎と氷」とか、漫画ゴラクネクスターの「白竜」に出てくる連中ぐらいの
悪どさと冷酷さを持ってれば説得力が増すんだけどなあ。
>>607 とは言え、普通の国よりもよっぽど好きに使える税金が多い東京都と、
中央からの支援が無いとやっていけない北海道では立場が…。
まぁ、ここはシロのボランティア自治で税金 0 だが住民を奴隷のように
酷使する独裁国家でも作ってもらうとするかな。
当然、県や市の公務員は全員解雇だよな ?
>>623 根本的に誤解があるな。
東京都は確かに税収そのものは多いが、国税の分とかはまったく自由には使えない。
従って普通の国よりも好きに使えるなんてえことはあり得ないです。
その”中央からの支援”ってのが、そもそも人口の多いところからの再配分なんよ。
石原都知事がずっと言ってるのは
地方に吸い取られてしまって自由に使えない東京都の税収を
東京都の好きに使わせてくれ、ってことだからな。
石原じゃなくて、岩手や秋田で道州制(大幅な地方分権)を
提唱している知事のスタンスを狙ってるんじゃないかな。
626 :
さっぽろ:04/09/01 21:39 ID:yLemZ3yb
道民は二世や東大卒、官僚が大好き シロなんてお呼びじゃないよ
何も持ってないなら宗男みたいにやらないと
中川 町村 横路 鳩山 高橋はるみ
過去には町村 板垣武四など
シロみたいな奇麗事とイメージ戦略で戦う政治家は都市部でないと票をかせげないからな。
今週の絵ってちょっと変わりすぎじゃないか?
先生が作画したんじゃなくてアシスタントがキャラまで書いたのか?
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/02 08:39 ID:vQq0c1cO
三バカは、北海道知事にするだけじゃなくて
そのまま北海道独立国家を本気で考えてたの?
こりゃ、シロじゃなくても「トビすぎ」だろw
これはシロの突込みの方が正しい。
しかし、シロの顔がますます変貌して、まったく別人といって
いいくらいだ。というか、よく見ると財閥息子の顔も変わってる。
アシスタントが入れ替わったの?
小林だけ顔変わってないな
もともとアシスタントまかせだったのか?
なあ、シロって何歳なんだ?
はじめ出たときは50代
選挙中は30代
今は20代ぐらいに見えるんだが
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/02 16:20 ID:vQq0c1cO
シロの内面の変貌をあらわしたつもりなのかも知れんが
あまりに顔が変わりすぎて、もはや単に別な(かなり若い)新キャラが
加わっただけのようにしか見えないなw
それ以前に、他の奴の顔まで変わっちまってるんだけど
タイトルよく見ると「キマイう」になってた
>>631 設定上の年齢は20代後半だったと思う。
選挙後あたりからシロに萌えて萌えてしょうがない。
ぶっちゃけ ストーリーとか、もうどうでもいい。
ハイテンションシロタンキタ━━━━!!
シロが大笑いするとこ最高
なんか、今週、白のイメージがデスノートのLとかぶった。
マガジンの株漫画に行って、「金儲け」について熱く議論して欲しい
ちょうど、「白」と「黒」だし
プ
アヒャヒャヒャ
作者はやはりちゃねらー?
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/02 22:01 ID:aPh9X+zf
また面白くなってきた
選挙編をなかったことにすれば個人的には好きな漫画
高い塔の男っていう小説があったな。
たしか、ヒトラーが高い塔から下を見下ろして第二次世界大戦に勝つ話。
うーむ、選挙編はなんだったんだ状態だが、まあ読めるようになってきたな。
(おそらく選挙編はリアル参議院選とうまく時期がかぶるように引き伸ばしてたんだろうな)
ヘタレ原作者のお約束シナリオから自由になったのが、いい方向に働いてきたのかも。
とりあえず子供みたいな「世の中腐ってる」的理想論はもういいから、ストーリーを
ちゃんと練りこんでいってほしい。八坂先生、期待しておきます。
北海道独立国家を作った後は、
ライバルとして、沖縄独立国家総裁が現われる。
国会議員
↓
道知事
↓
市長
↓
町長
↓
住処のマンション組合長
まだまだ厳しい選挙戦は続く。。。のかな。
それより孤児院はどうなったんだ。シカトか?
>>631 首が長くて肩の辺りが異様に貧弱。顔の輪郭がカマキリ。
大人の男の描き方じゃない。
・・・エヴァンゲリオンのシンジやカヲルに似ている
プロトタイプ・シロ
↓
シロ ACT1
↓
シロ ACT2
と進化してますね。最終的には翼とか角とかが生えるかもしれない。
急に801臭が漂ってきたよな。
ダイナミックなコマ割には感心したけど。
>643
P.K.ディックの「高い城の男」だろ?
ヒトラーは別に高い塔に登ったりはしないぞ。
>>646 世界の半分でも支配すれば世界征服したと言えるので、その半分の半分の半分の…(以下略
そう考えると角栄は本当に偉大だったんだな、とマヂレス。
シロの顔と人格は、十五年前に自殺した「良雄」に近くなってるね・・・。
「シロ」=「良雄」というオチだけは、勘弁してほすぅい。
マインドコントロールが効かないのも、
そもそも良雄があの計画の立案者だから、なんてのも。
良雄とかよく覚えてたな。
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/03 16:40 ID:3CpI5Tw8
リゾートは安い労働力による人海戦術というが本当にそうか?
リゾートの基本は資本投入による施設・設備の充実だと思うのだが。
あのハワイだって、余所から砂を運んで造った人口海岸のワイキキビーチ、
南国らしさを演出する原色の鳥や花も他国から運んできたものと後から造り上げたハードウェアが生命線。
初期投資に大量の資本が必要で、安い労働力が確保できるから利益ガッポガッポなんて、
バブル期のリゾート開発よりも安易な考え方ではないか?
それにロシア人を働かせるといっても、外国から安い労働力を輸入したら道民の失業に繋がって不満がつのる。
ただでさえシベリア抑留、北方領土、漁船拿捕と過去の遺恨が残るロシア人を入れたら社会不安が。
更に、低所得のロシア人と並みの所得の日本人の二層化が進めばスラム街の発生など治安面で問題が。
まあ、それ以前の問題で、日本語もろくにできないロシア人がスタッフのリゾートに来たがる客がいるかどうか。
従業員の日本語教育まで含めれば安価な労働力ではなくなるし。
大量のロシア人が働く根室のリゾート施設か…
行かねえ。
もしかして、油田やウラン鉱床が見つかったとか言って資金の問題をクリアする気かもw
「今は感情を演じなくていい」ってのAA誰か作んないかな
>>660 >大量のロシア人が働く根室のリゾート施設か…
大量のロシア人女性が体を張って働く根室のリゾート施設ですよ
貿易センターや倉庫を作って、対共産圏向けの貿易基地にした方がいいんでは。
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/03 20:29 ID:gjdqroSW
というか、
「北海道知事になって、リゾートで金をかせいで、北海道を独立国家にする!」
なんて、三バカの発想が、いきなり
今までに比べて飛躍して、
おそろしく非現実的・空想的になってるような気がするんだけど。
財閥によれば、「議員当選」がベストの案で、「北海道独立」は
あくまで二番手の案のはずなんだけど、どうみても
二番手の案のほうが困難で非現実的。
しかも「知事選に出れば圧勝」っていうが、いつのまに圧勝するように
なったんだ?
今までの選挙編がえらく日常的で細かくつまらない描写だらけだったのに
比べて、今週、いきなり飛躍しまくってるのは、旧原作者の残したネタを
完全に使い終わって、絵師オリジナルの発想で描いているからなのかね。
ならば郭嘉
今 お前が描く国の姿を語ってみろ
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/03 20:36 ID:fvK5oa4f
Chimäraは南ドイツ語では“ヒメィラ”というアクセントに
なると思うけど…。
>>666 はっ!
ロシアンパブを誘致し温泉街を勃興すべきでありましょう!
世界的なリゾート地って、たいてい温暖な場所でないか?
ハワイ、ニース、バリ島、カプリ島などなど。
涼しいリゾートつうと軽井沢くらいしか思い当たらんのだが
>>669 スイスとかカナダとかに山ほどあるだろうが。日本人があんまり行かないだけ。
しかしそういった国に比べて、根室が有利な条件は一つもないような気がするなあ。
>>669 寒いところは、夏は避暑地、冬はウィンタースポーツと上手くやれば上手くいくけどね
アメリカの小説や映画などで「夏休みを取ってカナダに釣りをしに行く」みたいな台詞がよく
出てくる。夏場は釣りとかゴルフとか狩猟を楽しむ人が多いようだ。冬から春にかけてはもちろん
スキーなどのウィンタースポーツだね。
どうでもいいが、地元に施設を誘致して資金源にするって、
鈴 木 宗 男 や 地 元 利 益 誘 導 型 議 員 の 発 想 そ の も の な ん だ が
>>673 彼らの目的は独裁者を作ることだけど、利己的な行動をとって何か問題でも?
>>674 その利己的な行動を彼らは批判しているんだが。
>>675 3馬鹿が利己的なのは構わない。
しかし、有権者、特に他府県の有権者から見て、星野がありふれた利益誘導型の政治家に見られてしまうのは展開上問題ありだと思う。
ふと思ったのだが、道知事が北海道の経済的発展を企図するのは非難されるべきことか?
国会議員などの国政に携わる人間が地元にばかり利益を誘導するのとは全く別の話だと思うが。
>>675 政治家が政敵の行為を批判するのは、戦術であって信念ではない。既存政権の批判で人気を集めて、
自分が政権を取ったら結局旧政権と同じことをやってるような政治家なんて山のようにいるわけで。
>>677 まっとうな手法だけをつかってるのならね。
贈収賄とか特定の企業と結びついたりするから問題なわけで。
しかも無駄に立派な文化ホールとか、地元民は利用しない高速道路とか、本当に地域住人が求めているものが造られないことが多いし。
>>679 それはまた別の話。
まあどっちにしろ、根室にリゾートというプランは全く魅力があると思えないな。
シロが笑い飛ばす気持ちもわかる。
急に笑い出すシロのほうに共感しちゃったら、あの展開台無しだと思うのだが。
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 00:36 ID:VqjfJxzU
>>678 そういう視点で、
この漫画が三人やシロを突き放して
距離をおいて(=どうせこいつらも奇麗事をいってるが
政権をとればしょせん同じ穴の狢etc)
描いているんならいいけど、
そうじゃないだろ。
根室のリゾートって、何が売りなんだろ?
>>681 読者を三馬鹿に感情移入させることには連載の最初から全然成功してないわけで。
>>682 結局全然大したことのない三馬鹿と、そっから離れて独自にやってくシロってのを書きたいんじゃないの?
もうずっと前からヒーローはシロで三馬鹿は脇役だろ。
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 00:41 ID:VqjfJxzU
>>681 というか、既出だが、財閥たちの構想があまりに非現実的で
しかもつまらないので、読者にとっては
荒唐無稽+滑稽に見えている。
そのため、それを笑い飛ばすシロが、読者と同じ「常識」の目線に立って
三バカの非常識ぶりをバカにしているように見えてしまい、
読者はシロの方に共感してしまうんだよね。
(読者=シロ=常識的批判精神の持ち主、三バカ=非現実的妄想家で甘ちゃん・・・となる)
本当は、三バカに読者が感情移入して、その視点で、シロの変貌を
不安に感じるように描かなければいけないはずなのにね。
今週は、ある意味、キマイラの中心となるべき「視点」が、作者の意図に反して
大きく崩れているのが、かえって面白かったw
今までのシロの行動や他人に見せていた感情は全て演技であるという大前提を忘れると
わけがわかんなくなると思う。伏線の張り方が下手だからわかりにくいんだけどな。ホテルで
一人人形のような表情でうずくまってるシロとか、ちびちびそういう演出はされてるけど。
まず根本的に、「北海道を独立国家化する」ことが、三人組の当初の目的からして
まったく意味がないと思うのだがどうか。
>>687 そうなんだよね。この漫画の最大の問題点はそれだと思う。
>>690 「狂気化して独走をはじめたシロに三人が不安を感じ出す」
という構図にしたいのなら、「リゾートで稼いで北海道独立」は不要だったと思うね。
あくまで現実的?な「北海道知事選」だけにとどめておくべきだった。
三バカ「北海道知事選に出ろ」
シロ「なにをかったるいこと言ってるの?俺は神だよん」
くらいの対比でちょうど良かったはず。
三バカが「北海道独立」なんて突然言い出したため、
三バカも、シロとは別な意味で、狂気で阿呆という印象が出てしまった。
(しかも手間隙かけてまじめに議論して計画してるつもりだから
もっと始末が悪い)
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 01:30 ID:v92dBF9d
今後の展開
狂気化して独走をはじめたシロに三人が不安を感じ出す
↓
三馬鹿、言うことを聞かなくなったシロを殺す決意をする。
↓
三馬鹿、シロに返り討ちにあう
↓
なんと!シロはいつの間にか超能力を身に着けていたのだ!
↓
「俺たちは、ヒトラーの秘密文書でとんでもない怪物を・・・」ガクッ
その昔、さるマンで「ライバルのインフレ化」という話を見た時に、かなりウケつつ
納得もした記憶がありますが、まさか、ライバル乃至は構想がデフレ化する漫画
と出会おうとは夢にも思いませんですよ。
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 01:42 ID:v92dBF9d
三馬鹿はこれから確実に破綻への道一直線だな。
民政党にバレて追われるか、仲間割れ起こすか、シロにやられるか・・・
どう転んでも地獄。
久しぶりにシローちゃん見たんだが若返ってないか?
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 02:26 ID:uKD1aTBW
今は感情を演じなくていい
ってなかなかいいセリフだ
もっと人気のある漫画のだったらテンプレ化して応用効きそうだ
煽りとかに対するレスにも有効だしな
若返りこそがヒトラーの秘密文書に隠された秘密だったんだよ。
やがて、シロは幼児へと退行。
メガネっ子が母親として母乳を与える。
シロ
「見て見て!
僕の中で怪物が大きくなってるよ!」
北海道独立ってなんかどっかで読んだような展開だな。
村上龍だったっけ
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 10:08 ID:BArrtwFL
700
シロあごが痩せたね
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 15:57 ID:ED48k8h3
>>693 >まさか、ライバル乃至は構想がデフレ化する漫画
>と出会おうとは夢にも思いませんですよ。
「バキ」(特に死刑囚編)もある意味そうだが。
敵側がどんどん弱くなっていって
味方側がなぜか人数がどんどん増えていく。
そして最後はシロの夢オチってことで。
いやいや、トレンドはゲームオチ(スーファミ)らしい
北海道独立は死罪
第七十七条
国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一 首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二 謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三 付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 20:44 ID:VwSBL2Qb
>>705 それは、刑法のいわゆる内乱罪だが、
正確に言うと、内乱が成功して北海道独立国家をつくったら
もう、事実上、日本の刑法を適用不可能だから
意味ないんだよね
だから、暴動をやっても内乱が失敗して独立できなかった場合に
はじめてその刑罰は意味があるといえよう。
勝てば官軍だな
負けは必至、よって賊軍確定。
普通ならあの三馬鹿は二階堂に目を付けられて始末されてる。
その二階堂ですらバックにCIAもいない、そんな巨悪が日本を
牛耳ってる時点でおとぎ話以外の何者でもない。
まー、日本を変えるとか言ってる革命モノマンガは皆そうなんだが。
>706
(三無事件でも適用されたことはないが)謀議だけでも検挙できるってところがポイント。
教祖誕生って映画あったよね
この漫画もアレと同じになりそう・・・
♪襟裳〜の春〜は〜〜〜
何にも無い春〜です〜〜〜
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/04 23:18 ID:Xn5TU4dy
>>711 地元は最初怒ってたらしいよ
売店も旅館もあるって
徳光の番組でやってたな
北方領土で暮らすロシア人は、本当に労働力をもてあまして困ってるのか?
北方領土住民の労働力なんてたかが知れてる。
全島合わせて人口が15,000人程度だし。
独立したはいいがどうやってその後食っていくんだ。
チェチェンみたく石油でも出るのか?
それとも“するだけ”が目的なのか。
自力じゃ無理だから国連のお世話になるんだろう
西欧と米が積極的に動くかもしれんな
それ以前に北海道編にすら入らないだろう。
異変に気づいた三馬鹿vsシロが直接対決して終了。
どっちが勝ってもバッドエンド。
実はゲームだった。
政治家くん
成り上がれ権力の頂点
>>719 来週からはキマイラTAKE2がはじまるわけですね。
さいたまとか大阪ならリアリティがあるのに
いや、だから根本的に「腐った日本を変える」がどうして「北海道独立」につながるのか、
どう頭をひねっても理解できないんだよ。選挙で得た支持層だって、そんな荒唐無稽な話には
のらないだろ。わけがわからん。
そこがほれ、ヒトーラの怪文書ってやつで
ゴルビーのパイプライン
>>722 じゃあなくて、根室をリゾート化して北海道独立なんての三馬鹿の矮小さを示す
ヨタ話だろ。とてもじゃないが作者がシロに実行させる前フリとして三馬鹿に話させたとは
思えない。
コイツラこんなに馬鹿なんですよ、利権政治家と同列なんですよ、と読者に知らせてんだよ。
シロの大爆笑付きでね。相対的にシロを持ち上げるために三馬鹿を矮小化させているのと
シロと三馬鹿の方向性が違ってきているってエピソードだろ。
>727
つまり、三馬鹿を抹殺するための伏線というわけだな。
(当初の原作者はたぶん想定してないだろうから、方向転換なんだろうけど)
選挙編はなかった方が良かったけど、
でも選挙編がもっと短ければ許せた
問題は展開のスピード感
5万円で海外逝ける時代に、誰が根室のリゾートまでいくんだよ
年の半分極寒の場所でどうやって黒字にするんだ?
国内の箱モノはネズミーランド以外どこも青息吐息だわ
シロでなくともプププと言いたいわ
リゾート=人海戦術という理論もハア?だし、北海道がいくら不況でも、
独立するほどの意欲が道民にあるのも無理があるし、急展開のように見えて
ほぼ全てが突っ込みどころなのがダメダメ
>716
北海道は食糧を自給可能
>>728 三馬鹿抹殺は最初から考えてたんじゃないの?
怪物を作り出した奴がその怪物に殺されるというのはよくあるパターン。
むしろ物語の最後まであの三人がシロを操りつづけて大成功、なんて方が
考えられない。
樺太から天然ガスが出て、樺太→北海道にパイプラインがつながるというのは事実です。
キマイラの時間軸からすると、すでに樺太から天然ガスの採掘が始まってる可能性が高い。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/06 16:37 ID:PU0rwoSk
>733
菊池さん、話飛びすぎw
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/06 21:10 ID:vFoY9TwA
>>727 そう。
だから、三バカ(特にヤクザ)が、本来は主人公視点のはずだったのに、
本当にバカみたいになって
賢いシロに嘲笑されてる構図になってるので、
漫画の「語り」の構造が
完全に崩れてしまっているわけ。
小説で言えば、一人称の語りをつとめる人物が
いつのまにか変わってしまったようなもんだね。
>>736 巧妙にすりかわってくれればそれもまたアリかと思うけど。
残念ながらドタバタしている観は否めないな。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/07 03:21 ID:bXm1OipU
シロはサンバカのメガネの弟
三バカの眼鏡の嫁さんってあきらかに謀反っぽいことやろうとしてる
伏線あったけど、あれって今どうなってんの?
当時なんか久しぶりに夫婦で旅行行ったあとのベットシーンでなんか企んでそう
な素振り見せてた。
そういえばさ。
いまさら気が付いたけどさ。
二階堂の嫁が持っていた携帯ってAirH"だったけど。
あれ北海道じゃ都市部と観光地にしかアンテナたってないよな。
遊説先についていったら使えないだろ。
細けぇ奴。
北海道は京都や東京よりも外国の観光客が多いらしい
最近雪目当ての台湾からの観光客が増えてるそうで。
あと呼びやすそうなのは、韓国からのゴルフツアーかなぁ。
今九州にほとんど持ってかれてるけど。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/08 23:15 ID:pv+liJPW
小樽とか札幌には台湾人多いね
この漫画がもう行き当たりばったりだってのは選挙編で明らかなはずなのに、
なんでそんな真面目に語ってるんだ…。
漫画がダメだからって真面目に語っちゃいけないわけでもなかろ?
ていうか真面目に語っているのか?
うんこについて真剣に語るほど楽しいことはないだろう
北海道独立は笑うしかない。妄想爆発って感じか・・・。
それよりシロの顔が子供化してることの方が気になったが。
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/09 01:11 ID:B5wczzjd
感情をぶっ放さずして何の命だ
ヤクザの親の敵が二階堂という、せっかくがんばってこじつけた伏線も
不発っぽいです
北海道が官から離れてどうすんの?
半年後には失業者で溢れてシロは公開処刑です
選挙篇まで面白かったと思うぞ。
選挙篇が終わるや否や、巨大なライバルを出せばいいんだよ。
敵ではなく、ライバルね。「野望の王国」の柿崎みたいな。
三馬鹿がさ、「こ、こいつ、おれたちと同じこと考えてる!?」という。
北海道独立は……うーん。シパーイだな。
さんざん指摘されてきてるけど
この漫画、誰が主人公(というか読者が共感できる視点)なのか
もうさっぱりわからない
最初は三人、特にヤクザだったのは明らかだけど
選挙戦以降、誰の視点が中心におかれているのか、もうぐちゃぐちゃ
単行本2巻で買うのやめた俺だけど、選挙終わってから
密かに期待している。
>752
ばかもの。めがねッ子が主役に決まっておろうが
休載でーす
で、「星野に日本をどう導いてほしいか」というアンケート結果はどうなったんだ?
>>756 ネタが無いですって告知してるみたいなの気づいてやめたんじゃないの?
>>740 そうだよ。なんで知ってるの?
エッヂ使い?
桜坂満太郎や三馬鹿といった狂人たちに魅入られて、北海道はもう大変な事に。
オレ、レッドロブスター行ったことないんだよね
サラリーマン金太郎は・・・・・サラリーマンの御伽噺。
課長島工作は・・・・・・・・サラリーマンのメルヘン
クニミツの祭りは・・・・・・・・高校生の夢物語
キマイラは・・・・・・・?????
邪魔な話がついてくるのが玉に瑕の秀麗な絵巻物
救済だーーー
青汁だ───
>>760 無知ですんまそん。御伽噺とメルヘンって、違うの?
キマイラは・・・・・・・ネオナチのプロパガンダ(プ
休載だと寂しいね
いやべつに
俺は寂しい
すっかり忘れてたが、寂しいぞ!
岩瀬妻の伏線がようやく出てきますた。
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/22 00:53:43 ID:6TOq4GcT
なーんだ案の定か
しかし北海道民国なんて大爆笑はマジで止めてくれよ
ん? 繰上げ当選?
真の自由に目覚めた道民とともに、偉大なる若き指導者が
地上の楽園である蝦夷民主主義人民共和国を建国するお話です。
公選法違反で二階堂の当選無効は政治的取引みたいので無し->道民の不満が高まる->
シロが札幌ビール園でアジる->選挙の時のボランディアを中心としてナチ親衛隊みたいなのが
できる->メガネッ娘早川タンがナチ制服を着てムチでビシバシ->ハアハア
扉絵のシロ、正直高校生って言われても違和感が無い…
若返りの秘薬でも飲んでるのか?
ヤクザとかメガネも若返ってるぜ。
柱の人物紹介の顔、全員目付きめちゃくちゃ悪い。
先生はキャラクターも描かなくなっちゃったの?アシスタントだけ?
焼肉の炭火で利き腕を火傷したの?
>>780 慣れから来る手抜きだと思うが、言い方悪いけど。
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 00:01:58 ID:rwNqxjH5
いや、明らかに絵のタッチ変わってるだろ。似せてはいるが顔のライン・等身も以前と変わってるし。
アシが代筆してるんじゃないか?
でなければ週間連載に耐え切れずに手抜きを始めたかだな。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/23 00:05:05 ID:kBrgYMRQ
オヤヂを引き摺り下ろすのか。
あんまり手を広げすぎると…
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/24 05:53:47 ID:2kONC2jy
「頭の固い(去るべき)旧世代の遺物」を描きたいんだろうけど、
誰がどう見てもヲヤジの方が正論
半年雪に閉ざされる根室で、豪華な箱作ってリゾートってアンタ・・・
カヲル君、君が何を考えてるのか僕にはわからないよ・・・
リゾートとして重要な点に 景 勝 地 てのがあると思うんだが。
根室って景色がイイですか?スキーできる綺麗な山とかアリマスカ?
確かに‥
親父さんの方が正論だよなぁ。
ロシア人の従業員ってなんだかなぁ。旅行行っても落ち着かんでしょ。
バカ三人がぱっとしなさ過ぎて
知床の存在を無視する作者が馬鹿杉
極東ロシアが極貧に喘いでいるっていうのは、一昔前の話じゃないの ?
今は樺太の油田開発で盛りかえしているという印象があるのだが。一部の
人間だけなのかなぁ。
それにしても、ロシア女性を低賃金で酷使しようなんて… 水商売的発想だな。
弱者が踏みにじられる現代日本を正すんじゃ無かったのか ? > 眼鏡
日本を正すなんてのはタテマエで、
メガネちゃんのうっぷんばらしなのですよ、アレは。
ほかの2人もそう。
爺さまがふきふきしてる写真見て、そのうちメガネが逆上してシロの首でも絞める
んじゃねーかと思った。口答えするシロが兄貴に重なって見えてってかんじで。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 16:15:43 ID:CfX7sH9s
結局、シロが繰り上げ当選ということか
まあ、そうするしかないだろうな
北海道知事→リゾート開発で金をためて独立国
なんてのは、シロ自身がバカにして笑うくらいの
非現実的構想だし
かといって、自分を神だと思い始めているシロに
具体的代案があるわけでもない
となると、まあ国会議員になるしかないからな
>>794 開発予定のリゾートの客って日本人をメインに想定してるんだよねぇ ?
雪の降らない台湾では北海道旅行が人気あるという話を聞くが、一部だろうし。
日本人客の落とす金に依存するような産業構造にしておいて独立なんて
馬鹿じゃないの ?
独立宣言を放置しておいても、半年もすれば観光客が途絶えて経済崩壊
しちゃうような…。
ロシア女をボランティアで働かせれば、通常の1/5の人員で大丈夫
ロシア人というか
旧共産圏の人間が日本人ののぞむ細やかなサービスを提供するとは
(例え日本人スタッフが教育を徹底しても)思えない
野心に燃えるエリートではなく、安くこき使おうという辺境の民ならなおさら。
北のリゾートが立ち行かないのはClubMedやサホロなんかでも
バブル時代の夢だったってわかってるんじゃないのか?
移民というか海外労働者を積極的に受け入れる政策を現政権に実行させ、仕事を奪われた層が
現政権に不満増大、その隙をついてシロが支持を拡大…という展開だったらヒトラーうんぬんと
合わせて辻褄があうが。
シロは最初からそういうつもりで三馬鹿を誘導(三馬鹿はシロの真の意図に気付かない)。
海外労働者受け入れ政策の実現はシロは表に立たず、三馬鹿にやらせる。
で、国民に不満が溜ったところで三馬鹿を裏切る、と。
そして自衛隊を掌握、大衆の熱狂的支持を背景に北方領土・樺太
に攻め込むと、すごくヒトラーぽいぞw
まずその前に私兵を募集せねば=ヤクザでよかろう←先々粛正す
ることが前提。
>>800 SA:ヤクザ、SS:萌えっ娘めがねたん というわけですな。
リゾート開発なんてボランティアにやらせろ。
そこで従業員の無料奉仕で価格破壊の
マハーボージャ・システムですよ
マハーポーシャの人は親切だったなあ。
オリハルコンFXってPC、スペックと値段見てマジで買いたくなった。
最大のコストである人件費がほとんどかからないんだから、そりゃ安いよな
中身もぼろぼろだったけどな
起動時に尊氏の歌が聴ける仕様だけどな
中身はかわらんよ。
そこらのパーツショップと同じ物。
起動時に尊師の歌が聴ける仕様なら、もっとバカ売れしただろう。
安かったのは人件費がゼロに近かったから。
あと、分割販売を実際にはやらず現金主義だったのもコストを引き下げた要因か。
マハポーシャで分割で買った人は、消費者金融から借りて分済する事になっていた。
ソルブレインス
グレイスフル
トライザル
・・・
うーむマハポーシャの後のショップは3つしか思い出せない
色々店を乱立させていたが、
・チラシのテンプレートがみな同じ
・男店員は目がイっていて妙に元気 女店員は化粧ゼロ
・(秋葉原にもっとも似合わない)中高年ばあさんがビラ配り
・もちろん価格は理不尽に安い
の特徴があったのですぐわかるっての
最後の方はノートの自作まで売っていて、あなどれない技術力だった
当店の最速の店員は一台25分で組めるとかを自慢していたが、
それって洗(ry
810 :
道民:04/09/28 13:03:06 ID:lLp/To+G
北海道なめてんのか?作者は
ノートの自作は486のころから台湾系メーカーの半完成品みたいのがあるよ。
CPUをデスクトップと同じやつを使うようなやつ。入手ルートさえあればデスクトップの
自作とほぼ一緒で、普通に組んでも3Kgオーバーという罠。
今でもdellやショップブランドの安くて重いノートはそういうやつで作ってる。
812 :
めがねの人:04/09/29 00:32:10 ID:QF8EpkZ8
そうか。アイテー産業という手があったか
なんかどんどん若くなってる気がする
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 01:27:21 ID:qEUNUjyX
>>788 え〜。
根室で「景勝地」と呼べるところは、せいぜい納沙布岬くらいのモンです。
スキー場なんてありません。観光客は夏オンリーといっていいでしょう。
あと、ここが大事なところですが、ほぼ一年中霧だらけ、
といってもいいほど夏場の天候は良くないです。
軽井沢級の大型リゾートを根室に求めるのはまず無理でしょう。
by根室在住経験者
>>814 編集長あてに投書してやれよ。お宅の若いモンはこれだけ認識不足で不勉強ですってさ。
もしやメガネの念頭にあるのは売春産業では
ロシアン着物プレイ
そりゃ独立せんとできん罠
っていうか、北海道の今の生活に詳しい奴は誰一人居ないっぽいな。
取材しただけで描いている。
AirH" Phoneはあんな田舎じゃ使えないし。
絵柄が随分と変わってきたな。
少年漫画的になってきた、というか。
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/30 20:13:26 ID:mupu/8P7
作者、いつまでアシスタント任せなんだ?
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/30 23:36:48 ID:e4o/sylI
なんか突然展開がスピーディーに
あと10週以内に終わる予感
今までずっとアシスタントまかせだったけど、
最近になって作者が描き始めたんだよ
じゃあアシに戻すべきだな。
作者でもアシでもどっちでもいいから、今の中途半端な展開から、
昔のお約束テンプレ時代に戻せ
絵が安定しないのは、どうせ脚本が上がってくるのが遅いせいとかだろ?
原作者、絵師共に失踪・・・とか
ドルヒラ?ねえドルヒラ??
いや、ウラシマン。
シロは学校の屋上から飛び降りて氏ぬのかな
たった一つのリゾート施設の儲けで独立資金って正気とも思えん。
世に大企業は数多くあれど、一都市の雇用を全て賄えるような大企業がどれ程あるのだろう。
ましてや北海道全てとなると…
しかも儲かる根拠が人件費が安いからってのは意味不明。
たとえ1000人の従業員の人件費を半分に抑えたとしても、その差額で養えるのは500人にすぎない。
それ以前に、サービスの人海戦術ということは大量に雇わなければならないわけで、
一人当たりの賃金が安くてもトータルで見れば高額になるのは自明の理。
ロシア人に、
日本語を教え、日本の作法を教えるのに必要な期間と費用はどれ位掛かりますか?
共産圏の人間に、
資本主義的なサービス業の精神を叩き込むのにどれ位の期間が必要ですか?
「お客様は神様です」という接客業の基本を叩き込むには?
黄色いサルに奉仕する屈辱に耐える忍耐力をつけさせるには?
そこら辺に転がってるコギャルの方がまだ扱いやすそうな気が
だからさ、「でかいロシアンパブ」なんだよ。
北海道で産業を興して独立、というストーリーは
うやむやのうちに中止されそうな予感
つうか普通に無理だしな。
だからこそシロが嘲笑するのであって。
リゾートで独立国家だって あはは
つうか、流れ的には
二階堂の裏金発覚、辞職とシロの繰り上げ当選になりつつあるんじゃ?
そのネタは前スレに通過した場所だッッッ!!!
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 17:03:32 ID:lNfBQaxL
シロが繰り上げ当選するから、
知事選だの北海道独立だのは不要になり
どっちにしてもうやむやになる
で、あとは、議員になったシロは
3人の思惑を超えて独走が始まるんだろうけど
そのあとどう進めるかは、たぶん
書きながら考えているってところだろうな
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 17:05:37 ID:CjuZOkXT
この作者はマガジンのへなちょこ政治漫画家と同レベルと思われ
はぶさんのことか
>>838 繰り上げ当選は無いんじゃないの。
相手が三下ならともかく、二階堂 Jr だぞ ?
親父があの手この手で揉み消すだろ。それくらいできないようじゃ
黒幕とは言えんだろ > 二階堂
>>841 本当にドルヒラ現象が起きてて、早期に話をまとめなきゃ
いけなくなってる場合は、そんな道理は通じなくなる。
リゾートな独立国家はあるけどな
今回のは繰上げじゃなくて裏取引に使われるんじゃないかなあ
裏取引を知った星野先生が激怒
北海道を独立させるよりも、アフリカあたりの小国を買い取った方が
安くあがるし手っ取り早くねーか?
そもそも何のために北海道を独立させたいのかと
>>557-以降かその辺りのモーニングを読みなさい。
はいママ
まーたー休ー載ーかーよー
現在、もっとちゃんと八坂っぽい絵が描ける影武者漫画家を
捜索中です。
北海道分離の道は険しいな。
ネットで工作してる香具師も大阪より苦労してるし。
昔、国際情勢板で、北海道を軽蔑して日本から切り捨てようという
趣旨のスレが何故か乱立していた頃があったなぁ。
誰も相手にしていなかったが、そもそも国際情勢板では板違いだと
いうことが、工作員は分かっていなさそうだった。
同じ頃ニュー速では、
沖縄で分離独立を求めるデモが加熱していると書き込まれて
沖縄県民に否定されるという出来事が、頻繁に発生してた。
まだニュー速+どころか「
>>1にソース必須」というローカルルール
すら無く、それでもニュー速がマターリと機能していた頃の話。
つか、モナコにしたってフランスの庇護がなきゃ成立しないのに
レジャー国家の完全独立なんて、まさにキチガイ沙汰なわけで。
日本国内(正確には領海ギリギリの場所)に独立国を作る話って、大藪春彦
の小説以外で見たことねーなー。
そこは大藪だから、ギャングで金貯める→核ミサイル搭載の米空母の飲料水
に麻薬を入れて兵士を奴隷化、空母乗っ取る→核兵器で日本政府を脅して人
工島を作らせる→そこに核武装独立国家設立(゚д゚)ウマー
シロとその一味も、独裁者になるならそのくらいやってみろやw
>854
> 日本国内(正確には領海ギリギリの場所)に独立国を作る話って、大藪春彦
> の小説以外で見たことねーなー。
「西武新宿戦線異状なし」をわるれてないかー
映画「さよならニッポン」をわるれてないかー
ほかにもいろいろわるれてないかー
>>855 わるれてたものもあり、知らないものもありですた(ノ∀`)
そこで原潜独立国家ですよ。
しかも中身はロシアン芸者
北海道独立すら描ききれなくて、再度目的がデフレ化
ヤマギシレベルになる予感
自国の女達から搾取した金で独立なんて、ロシアが黙ってると思ってんのかね?
二つの中国を絶対に認めさせない中国政府が、二つの日本を認めたら自爆行為だよなあ。
つうか、何処の国でも民族やら宗教で内紛を抱えてるのに、
自国に飛び火しかねないような独立運動なんて、表裏両面から潰しに掛かるだろうな。
腐った日本を変えるはずなのに、地方選挙の違反の摘発に必死
幼稚園バスをジャックする戦隊物の悪役かおまえらは
今度の敵は野中もどきだ。
それぐらい始末してから終われ。
星野首長すぎ(;´Д`)
そう言うおまいはちんちん短すぎ!
俺なら情報のリークより肉体関係を強要する。
>>864 ∧_∧
( ;´∀`)
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
>>865 据え膳も食わないドレッドがそんなことするもんか!
奥さんはいやいやながらもしっとりと情に溢れたエロスを見せてくれそうなんだが
ドレッドはEDなんかいね
だからちんまいちんまい挿話をいつまで引っ張るんだよ
星野はいつの間にかカヲル君になってるしもうメタクソ
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 02:35:15 ID:btEWv60G
ここまでシロの顔が変わってしまうと
もう人物としての同一性を認めたくないな
背景白いよ背景
どうせなら、奥さんがマスコミ担当を刺すくらいのことやってくれ。
二階堂側から金貰って借金返したなんて報道されたら、家族ももう終わりだろ。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/16 13:58:48 ID:QJnVRhoT
>>872 そのまま子供になるんじゃないの?
表紙を見てそう思った
ひょっとして“キマイラ”の作用??
>>874 確かに奥さんを追い込みすぎだよな。
なんかヤクザがチンピラに喧嘩売ったときもそうだが
予期せぬ反撃をされ失敗すると言う事はないんだろうか?
>>871 「だってボスキャラが、黒い猫を膝に抱いてなでてんですよ、その時点で
ダメダメじゃないですかぁ、それ!」
「金と暴力とメディア! それでヒットラーの秘密文書ですよぉ、
ダメでしょう、これ?」 などと、しきりに作品の「ダメ」な類型性を
彼女は強調するのだが、そのたびに聞いてるほうは「お、面白そうじゃ
ねぇか」「読みてぇ〜」と思ってしまう、妙なパラドックスに陥って
しまうのだった。
灯台博士課程の女とやらもこのスレとコメントかわらんぞ
>>873 背景が白いのは「修羅の門現象」と呼ばれ、そのうち臭いセリフが
ちりばめられてテキトーなエンディングを迎える前兆です
奥さん、というかあの家族は借金を返せた時点でもうどうでもいいんだよ
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/21 00:55:06 ID:EUIRAoyM
いわれるがままに人気のない海岸へ行くテレビマンは
土曜ワイド劇場並みの池沼
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/21 08:17:22 ID:eW4EpjOu
そして、車の中見てビックリ!
今週はいい感じの首の長さだ(*´Д`)
車の中の絵はいいぞ
貴重なまん(ry
>>882 おまいのチンチンもいい感じの長さになったかい?
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/21 23:08:29 ID:Gfyrkpox
問題 小林は今後どうなる
A あぼーん
B 地元のヤクザに助けられる
C 沈められる
D 岩瀬夫妻殺害の容疑でタイーホされる
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/21 23:32:14 ID:2y4WsnKQ
岩瀬負債をあぼーんしたのはいいが
このあとどう展開するんだ?
3バカは素性が二階堂陣営に全部ばれて皆殺し、
シロは一人で自立することになり
「お前は神だ」という天の声に従って
新興宗教でも始めるのか?
>>886 ハンサムなテレビは突如反撃のパワーが体に満ち、返り討ちにする
ヤクザが出てきて助けてくれる
TV局のエライヒトが三木谷社長に見える
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 00:04:06 ID:mApKBPg6
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 00:15:52 ID:0M0F80/7
>>890 自然に考えるなら、いろんな情報を握ってるテレビ屋を
二階堂陣営が生かしておいたら絶対まずいはず
岩瀬夫妻殺害の容疑で逮捕させても、
二階堂に不利な事実を暴露される危険はまだゼロではない以上
逮捕で社会的地位を失わせるだけではなまぬるい
完全に殺して口をふさぐことを考えないと
だけど、この漫画の場合、二階堂陣営の詰めが結構甘そうな気もするな
シロがキマイラの本をチラチラ見てるぜ。気をつけろよ
二階堂の番頭は相当なやり手なんだろうが、
ここまで簡単に殺人の手配が出来るとはすごいな。
岩瀬嫁としゃべりながら作戦考えてたのか。
ヤクザでもこんな段取り組めないね。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 12:23:19 ID:Xl7jd+Z4
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 14:05:49 ID:Xl7jd+Z4
>>887 それじゃあキマイラじゃなくてカルトだよ
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 18:51:31 ID:OiR8SaTF
イヤホーンジャックが抜けていれば、いくら何でも気付くだろ。
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 20:10:59 ID:Xl7jd+Z4
岩瀬夫妻殺害がバレて浅沼政権崩壊=政界再編っていうのも面白いな。
ドサクサにまぎれてシロが新党結成=独裁者にって感じで
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 00:33:35 ID:lEXqDXuS
岩瀬夫妻殺害がバレて二階堂失脚→シロ議員→
「俺たちの戦いは始まったばかりだ!」
「完」
高校(時代)編に移行したほうが良いぞ。
続けたいなら。
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 09:58:39 ID:tSa9EBSb
確かに、岩瀬買収だけなら二階堂の当選取り消しだけで済むが
(下手すると、下っ端に罪をかぶせたり、もみ消しも可能)
岩瀬夫妻殺害が明るみに出たら、当選取り消しどころか
二階堂父や党全体まで吹っ飛ぶ大スキャンダルになる
前者だけでもシロが繰り上げ当選する可能性はあるけど
後者のほうがシロにとってはさらに有利な状況になるな
・・・しかし現実的に考えたら、殺害なんて危険な手段は
選ばないけどな
この漫画がまだ面白くなると思っている奴いるのか・・・
いや、この展開で小林があっさりと、なおかつ無惨に殺されるようなら
まだ化ける可能性があるかもしれない。「あずみ」や「ベルセルク」
みたいに、味方の主要キャラがビシバシ殺されていくような展開って
緊張感が出るし。
岩瀬夫妻も小林もみんな助かってめでたしめでたし、なんて温い展開に
なるようなら完全に先が知れる。
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 11:17:03 ID:tp9s220i
>>902 「あずみ」や「ベルセルク」と違う点は
味方主要キャラといえるのは(シロをのぞくと)
3人しかいないので、ビシバシ殺したら全員いなくなってしまうことだな。
>>903 そこで、主要メンバーの入れ替えですよ。
爽やか剣士二人組が死んだら、鼻曲がりの変な顔が相棒になってキャラクター
の新陳代謝。
眼鏡っ娘達が後を受け継ぐわけですな。
小林は死なないでしょ。
早川ちゃんレイプ惨殺の方がありそう。
それはうぬの願望だろうがぁ
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 21:59:10 ID:VYlM0n/S
その昔の新谷かおる「ジャップ」みたいに
登場人物全滅で新展開ってのもあったな
あー、主人公が初っぱなからいきなり死んじまったトンデモ漫画ね。
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 22:20:26 ID:VYlM0n/S
つーかアレは人権団体の抗議でタイトル変えさせられて
切れた新谷が投げちまってああいう展開になったらしいけどな。
>>910の話、
「いきなり最終回」的題名の本で新谷のインタビュー読んだな。
シロが秘密文書を手に眼鏡ッ子を洗脳して、シロが死んで、
眼鏡ッ子も死んで、でも誰かに洗脳は受け継がれて、
こうして「キマイラ」だけが生き続けて行くという展開
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 00:14:36 ID:zMTNiVJx
>>906の話
あり得そうだなあーそれ!
早川ちゃん(メガネっ娘)の非業の死が…
この漫画の最初の構想が「暴走するシロ」と「食い止めようと対抗する
坂口」の対立軸にあったとしたら、「殺されると話が成り立たなくなる
キャラ」はシロと坂口の二人ってことになるよね。これ、逆に言うと、
シロと坂口の二人さえ生きていれば、他のキャラが全員死んでも大丈夫
ってことだと思う。
たとえ言い出しっぺ&資金源の菊池が死んだとしても、主人公が大ピンチ
に陥るってだけで、話自体は破綻しない。むしろ、展開に起伏を与える。
この手の漫画は予定調和を楽しむ内容じゃないんだから、意外な展開で
読者を出し抜いていかないとだめだと思う。まして相手はモーニングの読者
なんだから、お気に入りキャラを躊躇無く殺して行くくらいじゃないと、
とうてい出し抜けないんじゃないかな。
裏社会の黒幕に敵対しているんだから、「アンタッチャブル」みたいに
仲間が次々と倒れていく方が当たり前だと思うし。
新機軸!
原作者がどんどん死んでゆく漫画!
連載した雑誌が次々と廃刊に追い込まれていく!
はるか17が載ってる間は、廃刊して欲しくないなあ。
はるかがアイドル無人島サバイバル企画で人肉食う話描いて廃刊とか。
続マイナス
みんな見てるスレがオレと同じかよ!
>917
成る程シロが超能力に目覚めるわけか
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 05:59:38 ID:9jNk40ao
》896
禿同
あれはひどすぎる。
かなり萎えた
>>914 ヒトラーになぞらえたとしたら、原作者の落としどころとしては
三人組=SA=結果的に「食い止めようとする勢力」=殺されてOK。
そして、覚醒したシロが自らの意志と外部からの思惑によって独裁
するためのブレーン=SS=殺されると話が成り立たない・・・のではな
く、結果的にやっぱりシロはこのあたりに引っ張られるための存在w
(あくまでもヒトラーになぞらえれば、の話)
で、原作者はどこに行ったのだ?
925 :
八坂考訓:04/10/25 09:50:26 ID:iXvPTeo2
原作者なんていらないんだよ。
俺が考えたほうが面白いだろうが。
>>917 それも新谷かおるがいってたな、これも「いきなり最終回」だっけ?
新谷とあと二人が同時に連載されてると、その雑誌はかならずなくなるらしい。
たがみかな?
コミコミ、キャプテン、NORAと俺の買ってた雑誌ことごとく潰されたよ。
俺なら、「太陽にほえろ」のマカロニやジーパンみたいに小林を死なせ
るかな。
窮地を脱してホッと一息。その瞬間、錯乱した岩瀬妻あたりに銃撃され、
「なんじゃあ、こりゃあ!」
・ヤバイ素材を局内で編集。
・局にある編集機器の端子がミニプラグ。
・プラグが外れてるせいで音が外に漏れてる様な表現だが、そもそもプラグを差せば
外部モニタがミュートされる仕組みなんてない。そんなことされたら困る。家庭用テレビじゃないんだから……。
(逆に言えばヘッドフォン端子が外れてなくても外部モニタを絞り忘れれば漏れるわけで。
実際に起こるならこっちなんだけど。)
ま、細かい突っ込み以前にヘッドフォン自体から音が出てないのを気付かないわけがないけどな!
雑誌キラーと言えばおちよしひこ
超人ロック
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/25 23:33:49 ID:/jdJdV1q
なんかスレがずれてるぞ
大丈夫か?
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/26 01:03:22 ID:suToyj+Y
・意味がないと分かっていて、細かい点に突っ込む
・ありえないと分かっていて、面白くなる展開を模索する
・これはダメなんだと悟りきって、
グダグダ具合を鑑賞するという楽しみ方に切り替えている
本作に対する接し方はこの3つしかなく、逆に3つあるからスレが
そこそこ続いているんだと思うが
当初から物好きのみマッタリ鑑賞モードのグロコスは全く伸びてない訳で・・・
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/26 01:36:29 ID:suToyj+Y
・当初見所と思われていた点が全く期待はずれなので、
あえて眼鏡っ娘ハアハアとか言って斜に構えてみる
が追加かな
なんだかワクワクしてきたぞ
なんで休載ばっかなんだ?
元気玉ためてる最中なんだろ
ここ見てたら下手な話を書くわけに行かなくなると思う。
まともな神経の持ち主だったらな。
モマイラ
小林が死んで、心情的にも戦力的にも大打撃を受ける主人公サイド。
意気消沈する坂口・菊池を尻目に、単身、久米もどきのもとに向かうシロ。
最初は戸惑い反発する久米もどきも、やがて魔物のようなシロの魅力に
絡め取られていき、「シロ教」の熱烈な心棒者に変身する。狂信的な光を
瞳に宿らせて、シロ達に狡猾な謀略を提言する久米もどき。結果的に小林
よりも数段強力なマスコミ関係者を仲間に引き入れて発言力を増すシロ。
シロに対して少しずつ脅威を感じ始める坂口・菊池。
話の基本線を守るなら、こんな感じの展開が無難かな。
もっとも、「魔物のようなシロの魅力、シロのカリスマ」がちゃんと描か
れていたら、連載がこんなに停滞していなかったと思うが。
シロガカリスマを持ってるのが単なる偶然だからな〜。
>943
「ひとらあのひみつぶんしょう」のお蔭ですよ
っていうかあの3人って高校時代にどんなことしたの?と誘い水
シロはヒトラーの血を引く亡命ユダヤ人とのハーフだった!!!
とかいう超展開をキボン。
>>944 その秘密文書による効果を超えてきてるというのが今の流れだと思うのだが
>>945 この作者ならそれはマジでありうるw
普通は坂口が実働部隊で小林が見守る役だと思うが逆だな。
坂口、もうちょい働けや。
>944
看護婦を誘惑して肉欲の限りを(ry
坂口は彫り入れてるのかな・・
初期はともかく普段のシノギのシーンなり入れてヤクザらしさを出せという感じ
好きなったわけじゃなくて成り行きだからねえ
実はあのやくざは坂口で
「危ないところだった、あの車には爆弾が仕掛けられていたんだぞ」
なんて展開はやめろよ。
今週の首はやや太めかな(*´Д`)
こりゃマズイ。
本気で超展開の予感!
おれは来週はタイムスリップするに一票。
次どうなるか楽しみになってきた。三人組皆殺しでシロ制御不能暴走か?
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 18:51:37 ID:ZJlsqHm9
何で二階堂と一緒にいる訳?
面白くなってきた
二階堂はシロが独裁者としての能力を持った人形であると知ってしまった。
シロを三人組から奪い民政党のコマとして利用するつもりなのだ。
中略、二階堂変死。いつの間にかシロに掌握された民政党。
シロは福祉や社会保障の充実とひきかえに巧妙に日本を全体主義国家に導く。
地下に潜っていた坂口は、シロ暗殺を決意する。
これを、後3回でやります。
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 20:05:52 ID:P+icaipj
なんか、本格的に破綻して来たんじゃないか?
本宮漫画が大風呂敷広げまくったあげくにやけくそで
めちゃくちゃな展開になり打ち切られるパターンを思い起こさせる
選挙当選で「俺たちの戦いは(ry」で締めた方が
ナンボかましだった。
ひょっとして三馬鹿が醜態ばかり晒してきたのは、
シロによって斬り捨てられても読者に当然だなと思わせるためだったのか…
三馬鹿が二階堂陣営に見破られて滅ぼされるのは
ある程度予想の範囲だったけど、
シロがいきなり二階堂父といっしょになるってのは
ちょっと飛躍しすぎではないか?
二階堂父は、シロを利用しようという態度はまったく見せず
部下に「好きにやれ」と指示してただけなのに。
来週、納得いくように説明してくれるんだろうな。
そういや、何で小林の話出てこなかったんだろ?
スタッフをアフリカで始末する話まで出てきたのに。
これは打ち切りぽ
見破られ方がヘッドホンのコードが抜けてたとか
黒幕にわざわざ電話するとかばかげてるから説得力ゼロ
戦海のシロ
次回最終回!こうご期待!
福本が作者だったら、「菊池に刺客を差し向けたのは親父だった」って
展開にするだろうな。「わしには妾に生ませた龍二がいる。貴様のような
出来損ないは死ね。死んでしまえ!」とか菊池父が吠えて、三馬鹿
がザワザワする展開。
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 02:32:43 ID:lhfG49p3
打ちきりに向かってまっしぐらか…
初期の頃は期待してたのにな…
>>968 どのあたりが一番期待してた?
おれは新連載の告知の時かな。
三馬鹿皆殺し
「俺たちの戦いはまだ終わったばかりだ!」
完
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 11:28:02 ID:qFo39/Oc
俺の推測では多分坂口と星野(シロ)が生き延びるだろうと思う
二階堂爺いに近づいたシロは最上の選択をしたと思う
いずれ、あの金権爺いに止どめを刺す機会を窺ってるかと…
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 11:29:53 ID:tdrdllRW
>>963 そのまま脂肪→出番終了の希ガス。
菊池もあれで終わりなんじゃないの?
で、坂口にも刺客の魔の手が・・・て感じか?
>>960 >小林がこの「先生」きのこるには?
一瞬意味不明な文章だった・・・
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < 呼びましたか?
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 20:00:45 ID:W9zfrHqY
>>971 というか、そもそもシロがなぜ二階堂に近づけたのか
納得できる説明が考え付かんな
それはそうと
おそらくシロは、二階堂をはじめとする民自党勢力に
取り入って、逆に政府与党を乗っ取って政権を握る
という展開じゃないのか
>>953 少々遅レスだが・・・・
そー言うおまいはチンチン細すぎ・・・・って言われたいのか?(w
二階堂からだろう
あ、分かった。
シロは二階堂の息子なんだよ。
でも政治家になるのが嫌で逃げてホームレスになってたんだ。
3バカに洗脳される前から持ってたらしいカリスマ性と政治センスに関する辻褄も合う。
うん、これでばっちり。