【鉄人28号】長谷川裕一 ACT 11. 【ｴｸｽﾊﾟｰｾﾞﾉﾝ!?】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:13 ID:ff07kRpb

今川アニメも熱いが長谷川漫画も負けずに燃える！
一方、復刊ドットコムはエクスパーゼノンを検討中？

前スレ
【鉄人28号】長谷川裕一 ACT.10【サヴァイヴ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076855095/

2004年6月現在連載作品
鉄人28号～皇帝の紋章～(マガジンＺ/講談社/原作：横山光輝)

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:14 ID:ff07kRpb

過去スレ
★☆風は翼に乗る～『マップス』☆★
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975140320.html
☆長谷川裕一ｽﾚ☆
http://comic.2ch.net/comic/kako/997/997453360.html
長谷川裕一スレ　その2 (HTML化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008995648/
長谷川裕一スレ　その3
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10252/1025277456.html
長谷川裕一スレその４
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10325/1032537885.html
長谷川裕一スレその５(正式スレ名称不明 / HTML化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1040827712/
【ｸﾛﾉｱｲｽﾞｸﾞﾗﾝｻｰ】長谷川裕一その６【ﾋﾞｸﾄﾘｰⅤ】(HTML化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049711778/
【ｸﾛﾉｱｲｽﾞ/ｸﾞﾗﾝｻｰ】長谷川裕一 ACT 7. 【星雲賞】(HTML化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059240316/
【ｸﾛﾉｱｲｽﾞｸﾞﾗﾝｻｰ】長谷川裕一 ACT 8. 【連載終了】(HTML化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064585012/
【鉄人28号】長谷川裕一 ACT.9.【皇帝の紋章】(HTML化待ち)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069687335/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:15 ID:ff07kRpb

◆公式サイト
マガジンＺ
http://www.kodansha.co.jp/zhp/hp.htm
宇宙船
http://www.asahisonorama.co.jp/hp/ucyuu.html

◆ファンサイト
けぺる倶楽部
http://www.bekkoame.ne.jp/~keppel/

◆関連スレ
漫画板
マガジンＺ総合　その３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063541961/

懐かし漫画板
【マップス/etc.】長谷川裕一＠懐漫画 ACT 1.
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065039644/

特撮板
すごい科学で語りませんか５
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087633352/

アニメ板
クロノアイズ　第０話　幕間は長すぎる
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1051338512/

鉄人28号　スレ14号
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087480936/
(直接の関係はありませんがメディアミックス繋がりで…)

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:16 ID:ff07kRpb

2004年06月現在　単行本リスト(その１)
<講談社>
　クロノアイズ(全6巻)
　クロノアイズグランサー(全3巻)
　竜が滅ぶ日(全1巻)
　鉄人28号～皇帝の紋章～(既刊1巻)
<学研>
　忍闘炎伝(全3巻)
　マップス(全17巻)
　マップス外伝(全2巻)
　ハイスピードジェシー(全1巻) #「長谷川裕二」　名義
　逆襲のギガンティス(全1巻)
<角川書店>
　超獣機神ダンクーガBURN(全2巻)
　機動戦士クロスボーン・ガンダム(全6巻)
　機動戦士Vガンダム外伝(全1巻) #「逆襲のギガンティス」収録
　メデューサ・ブレード(全1巻)
　ダイ・ソード(全2巻) #未完「轟世剣ダイ・ソード」と重複
<徳間書店>
　轟世剣ダイ・ソード(全7巻)
<ＮＨＫ出版>
　すごい科学で守ります！　特撮ＳＦ解釈講座
　もっとすごい科学で守ります！
　飛べ！イサミ(全10巻)
　飛べ！イサミ　メモリアル(全1巻)
　飛べ！イサミ　ダッシュ(全3巻)
　無人惑星サヴァイブ(全2巻) #作画担当の大庭園と連名(本人は構成担当)

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:17 ID:ff07kRpb

2004年06月現在　単行本リスト(その２)
<秋田書店>
　ビメイダー・ピー(全1巻)
<朝日ソノラマ>
　鋼鉄の狩人(全1巻)
<ワニマガジン社>
　童羅(全1巻)
<大都社>
　鋼鉄の狩人(全1巻) #「鋼鉄の狩人」の描き足し版
　堕天使伝　童羅(全1巻) #「童羅」の描き足し版
<ホビージャパン>
　サン・ド・ホリー西へ(全1巻)
<メディアファクトリー>
　マップス(全10巻) #文庫版
<双葉社>
　超電磁大戦ビクトリーファイブ(全2巻)
<スタジオDNA>
　忍闘炎伝(全2巻) #「忍闘炎伝」の描き足し版・及び｢聖忍者伝」収録
<講談社漫画文庫>
　轟世剣ダイ・ソード(全4巻)

<同人誌(サークル秘密基地)>(入手困難かも)
　長谷川裕一ひとりスーパーロボット大戦大外伝(全3巻)
　長谷川裕一短編集１(聖忍者伝収録)
　長谷川裕一短編集２(宇宙の足音、レクイエムランナー収録)
　長谷川裕一ラフデザイン集(デザイン画集)
　だだもれ(ゲーム関連雑文集)1,2,総集編(1+2)

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:18 ID:ff07kRpb

Q 長谷川裕二って弟なんですか？
A 御本人の別名です。
　実際の弟さんは、アニメ業界でシナリオライターをやっています。

Q 「大外伝」って何ですか？
A　長谷川裕一御本人が描かれた同人誌です。
　「長谷川裕一ひとりスーパーロボット大戦　大外伝」
　 2002年9月の時点で、1～3が出ており、完結しています。
　内容は「クロノアイズ」「轟世剣ダイ・ソード」「機動戦士クロスボーンガンダム」
　「超獣機神ダンクーガBURN」「鋼鉄の狩人」「マップス」のクロスオーバー物で、
　これによって公式となった設定も存在する。
　コミックマーケットで御本人の参加サークル「スタジオ秘密基地」にて販売。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:18 ID:ff07kRpb

２ちゃんねる漫画用語辞典より

【長谷川裕一】(はせがわゆういち)
ＴＶチャンピオン　特撮悪役大会第１回チャンピオンにして
「もっとすごい科学で守ります！」では星雲賞ノンフィクション部門受賞、
裏星雲賞である暗黒星雲賞で企画部門とゲスト部門を受賞していたり
してたりするがれっきとした漫画家。松田一輝のアシスタントをへてデビューする。
ＳＦと特撮とスパロボとツルペタを愛する漢。
代表作は「マップス」「ダイソード」「クロノアイズ」等
２ｃｈ内でも一般的に見てもマイナーな作家（アシにもマイナーといわれている）
したがって長谷川裕一スレは初期はよく落ちていた。
得意分野はＳＦ、ファンタジーなど。忍者物は鬼門である。
しかし設定の巧みさ、大きく広げた風呂敷を小さく畳める技量、ミスリーディング
のうまさ、信者に長谷川節といわれる台詞の熱さが信者の心を離さない。
絵に関していえばアンチから見て「へたくそ」、信者から見て「デビュー時から古かった」
評論家から見て「昔懐かしい少年漫画」などといわれてしまうがうが、あの絵でなければ
という人も結構多い。また氏の漫画には裸が多く出てくるがこの絵柄のせいであまりエロくない。
ガンダム、ゲッターロボ等コミカライズを多く手がけているが絵柄、長谷川節のせいで
オリジナルと性格が違う等の理由で叩かれることも
関連用語→【機動戦士クロスボーンガンダム】

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 03:24 ID:KgfG8JEy

以上、間違いがあったら修正をお願いします…おやすみなさい…Zzz

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 05:33 ID:6VPFkKdg

乙

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 16:57 ID:MJjh5Feh

>>1
乙～

即死回避かきコ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 21:31 ID:8L3OUe0c

すまん、ミスリーディングって何？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 21:42 ID:/2LZGhpk

・ミスリーディング【Mistake reading】
故意に誤った情報を提示して読者を違う方向へ誘導し
その後に「正解」を示す事で物語に意外性を感じさせる技術。
例えばクロノアイズでハデスに特徴的な眼鏡を掛けさせ
正体はキャサリンではないか？と思わせておいて実はその娘であったような
読者の裏をかく盛り上げ方がこれに当たる。

・・・こんな感じの説明で正しかったかな？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 21:45 ID:kcHegspX

>11
ミス・リーディング

長谷川漫画のヒロイン
永遠に年をとらず、時はおろか異次元・異空間すら越えてあらわれる。
その傍らは常に一冊の書物が携えており、
彼女がその本を読み上げるとき、「何か」が起こる。
それは天変地異か、奇跡か、はたまた天罰か。

だがその「何か」を覚えている者は誰もいない…

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 22:01 ID:zm2HryS1

>>13
当然、ロリだな。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 23:24 ID:29ZvYUXl

>>14
「控えめな胸」と言うように。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 23:40 ID:8L3OUe0c

>>12
そういうことか、確かにそういうの上手いよなあ。サンクス。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 02:25 ID:RArumRr+

実はガタリオンの敗北宣言みたいに、後から見るとミスリーディングだが実は単なる後付け設定、というケースも相当多いと思うがどうだろう？（笑）

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 05:25 ID:ohxm2NT2

ソレはアレか。
十の魔物と七つの軍団……

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 19:47 ID:OmngJtaW

>>17
単なる後付け設定(かも知れないもの）、を
ミスリーディングと化して物語を盛り上げる手腕が流石、と思う。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 20:40 ID:OtcHG9MG

つうか、物語の流れの中から生まれた後付設定の方が、
初期設定よりもよっぽど魅力的になるのは、必然だと思うんだが。

いつからだろうね、
最初に決められた「壮大な設定」こそが重要だ、なんて風潮が生まれたのは。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 20:58 ID:Eh8xuxan

ミスリーディングで一番笑ったのは
クロノアイズ終盤の第二チームの正体だな。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 21:51 ID:p9E21g95

時空ものだからドラえもん魔境大冒険みたいな展開だと思ったのにアレだからなぁｗ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 01:33 ID:OGy4yNQc

マップス中盤の終盤の「かっこいいからだ」連発もそれに入るのかな？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 04:07 ID:2acoCuWE

前スレ落ちたみたい…。＿|￣|○

>>20
そのやり方で辻褄を合わせられるだけの力量と自信を持った作家なんざそうそういないからねぇ。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 04:51 ID:F3pc+5pG

980越えると埋めなくても落ちるから要注意也。特に次スレ立ってない時。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 09:34 ID:fiT3LGHO

>>22
俺の勘違いだったら悪いんだけど
大魔境と魔界大冒険混ざってないか？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 09:42 ID:znYpyQGQ

でも大魔境も魔界大冒険も過去の自分が助けに来るﾈﾀだったな

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 10:16 ID:x60SfWAG

未来の自分が助けにくる仮面ライダー Black RX（劇場版）

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 13:16 ID:ojNNTyj+

鉄人は現在のシリーズが終わったら連載も終了するのだろうか？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 14:08 ID:XCcEKquq

サブタイが「皇帝の紋章」だがら紋章事件解決して終わりになるんじゃないか。
他の鉄人企画とのタイアップも考えればあまり長くやれそうもないし。

……終わったらグランサーの続きやってくれないかな。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 14:08 ID:OYnlU8gv

>29
サブタイトルとか、アニメとのタイアップであることとかを考慮すると
そう長く続くものではないでしょうね。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 18:24 ID:urnXf6o4

空いたアフタのロボット物枠に入ったりしないだろうか。
マップス、ダイソード、クロノアイズに続く第四のＳＦ長編を読みたいです。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 19:26 ID:ULtBBVX+

マガジンＺから去られるのは個人的に辛い

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 19:49 ID:9dNIYDBr

アッパーズが休刊したら村枝がZに2本連載するから心配すんな

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 09:39 ID:27HcXYwU

村雨さんの「ショタ公」にワラタ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 15:46 ID:cESxcuMH

今月号は熱いな

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 15:51 ID:bXySWvUR

ゲーム鉄人のマッド敷島にワロタ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 21:38 ID:aV2xcJxu

アクション多くて今川版より面白いなぁ＞鉄人

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 21:58 ID:D8xvfBwc

今川版は鬱だからなぁ。
敵もロボットというより怪人がメインだし
それでいて鉄人が脆すぎる・・・

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 01:12 ID:ZCcQwFRE

>>37
＞マッド敷島
そういえばアニメの方でも27号が破壊されつつあるのに妙に嬉しそうに鉄人について解説してたし、
人造人間モンスターの開発に関わっていたことを隠蔽しようとしたり、
正太郎が鉄人萌えになるように誘導したりとかなり怪しげだが、
長谷川版の敷島博士はどんな人なんだろうか。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 01:24 ID:UEKGCyHx

「ロボ動かすな」っつー指示が来てるらしい。
他にも色々、規制だ口出しだが酷いと、どっかのインタビュで見た事がある。
　
しかし、今号。
レポ漫画はよかったやねぇ。
敷島博士で思わず爆笑したザマス。
なんとなく、ＰＳ版電童を思い出した。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 02:01 ID:PIKkN2Qp

>>33にあるとおり、アニメ鉄人、枚数制限がえらく厳しいそうで。
もう全26話制作終了してるから、反響（ﾟдﾟ）ｳﾏｰで制限解除も無いし。

グリグリ動く鉄人を堪能したいなら、制作中の劇場版まで待つか、
長谷川版で脳内補完だ！

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 02:12 ID:GOOnD3gZ

ttp://blog.livedoor.jp/paper51/archives/655857.html
今川泰宏監督　特別講義　「アニメ鉄人２８号制作」

＞全26話制作終了
デマって聞いた

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 12:57 ID:rq4CWsBj

ひでー話だなぁ。
しかしハーメルンの時も思ったが
無茶苦茶な制限の中で無茶苦茶なモノをつくり出せるすごい人だ・・・＞今川

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 21:50 ID:GOOnD3gZ

鉄人のメインCPUってのはリモコンの方にあるのかなって思った。

「やれ鉄人」みたいなのは、プリセットされてる動作の組み合わせだけで済むだろうから
大して負荷がかからないor鉄人側のCPU判断or鉄人とリモコンのCPUの相互処理で
どうにかなるんだけど、ぐりんぐりんレバー動かしたり
マニュアルでリモコンする時ってのは、その入力された命令を処理して
送信しなければいけないから、CPUが異常加熱→リモコンの過熱、熱暴走による
リモコンの限界かなってのが今回のを読んで浮かんできた。
廃熱をまったく考えずにだけど。

操縦者が外に居るってことは、搭乗式にくらべて処理する情報量ってのが
少なくて済むんじゃないだろうか。
例えば、故障やダメージってのは肉眼で見ることが出来るから、
ダメージモニターを設置したり、それを表示するような仕組みは
大々的に設置しなくてもいいだろうし、必要なものはせいぜい
レーダー、ソナーとかそのぐらいだろうと。
そうなら鉄人側からリモコン側に送るデータ量、つまりデータを処理する能力ってのは
それほど必要ないんじゃないかと思った。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 08:30 ID:feh5V561

鉄人のリモコンは鉄人本体より後に作られたんですが…

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 19:46 ID:cWrOXWe0

つうか、フランケン博士の分析力をそこまで甘く見ますか？

ＣＰＵってのは基本的に熱に弱いもんだから、
あれだけ加熱して鉄人本体が動作不良を起こさないのは、
博士の言葉通り、リモコンの構造が単純だという証明なんだが。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 20:36 ID:DAy6pt9o

あれだけ操縦器に負担がかかるってことは、やっぱり

1秒間に二百万回以上の入力をするとか
両手をこすって起こした摩擦電気でCPUを狂わせるとか

そういう必殺技を使ってるんですか？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 22:02 ID:V24JvqUv

発熱してるのは真空管のせい、と言ってみるテスト

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 22:08 ID:cFjxGWFo

「鉄人28号皇帝の紋章」の単行本第２巻の刊行予定は出ているのでしょうか?
早く読みたい・・・

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 22:13 ID:vMEmaAOw

１巻は４話が出てからだったから、来月あたりに誌上で告知されるかも。
巻末のおまけページは何が来るか楽しみだ。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 00:27 ID:qzhGM44l

>>41
爆笑したアニメ版のマッド敷島博士と言えば、
ケリーの為に貞操の危機にあったとかで盛りあがっていた。
長谷川版でマッド呼ばわりされたくなければ、早めに敷島夫人を出しておくとか。
敷島博士を思うて、フランケン博士って、既婚暦あるんかな？
ＣＩＡの女スパイを、初めは美人秘書を持っているんかと思っただ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 00:52 ID:GWNltmEj

>>51
今月のアレを収録してくれれば俺は文句言わない。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 01:22 ID:d1vmYDFI

アニメ版鉄人の場合、操縦器はむしろ鉄人を、
操縦者の意図するように動かすための制御装置であって、
操縦者の意図するように動かすための操縦装置ではない、ってな気が。

だから、ちゃんと操縦者が制御してやると、半自立的に最適化された行動パターンから、
操縦者が指示する制御/制限内容によって適宜修正しつつ動作する、みたいな。

で、好き勝手しると、一切の制御を解放するとオオアバレ。
普通なら最適化されて行わないアクションも、やっていーよって命令があると
暴れまくるわけですよ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 01:43 ID:Ghttc1wM

じゃあ何故オックスのジャミングで動けなくなったん？？？？？？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 01:57 ID:RxikMMVu

ジャミングというか、オックスは変な電波をバリバリ出しているから、
それを受け取ってしまって誤動作するんだろうな。
より強力な信号を入力してやればオーバーライドできると。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 04:31 ID:Ghttc1wM

あっ、成るほど、それで納得できました
ただ・・・・腐乱拳博士・・来月辺りやばそ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 01:41 ID:kCkBaU+o

長谷川漫画ではフランケン博士。ドイツ人だよ、多分。
日本語がお上手だなあ。
けど、オックスを壊さずにやると見ている。
いったい、どんな作戦があるのだろうか？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 06:22 ID:OkIIi/iK

大戦末期、日本に帰れなくなってアメリカ軍に拘束されたとか

どっちにしたって来月辺りCIAのお姉さんに撃たれてリタイヤですよ
原作でも結構あっさり死んでるし

そこで冒頭のロボット兵器＝仇花になる訳だ

でっ、オックスは正太郎の家へ居候っと

ギルバートの操縦器は先端に星が付いたステッキと予想

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 16:02 ID:mZwrha5h

原作だとどんな重要人物もかなりあっさりと死ぬなぁ
ロビーとか

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 16:51 ID:+fMG5HaS

>>60
どうでもいいエピソードをダラダラ垂れ流したり、ご都合主義で即死モノの危機さえ乗り越えさせるよりは大分マシかと。
「三寸切り込めば人は死ぬのだ」ｂｙシグルイ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 21:58 ID:fRpj91hw

クロノアイズ４巻の１０６ページ辺り。
大樹が吹き飛ばされた建物なんですが。
あれって一体何なのでしょうか？
最初の部屋では飯食ってて、
外に出たら薄着や半脱ぎ状態の女性達がうろうろ。
ホテルとか何かなのか。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 22:48 ID:j2bx56Kw

お子様は知らなくていい、良いところですよw

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 23:08 ID:59seAtZy

きっと人類最古の職業に関連のある建物でしょう。
やはりアトランティスにもあったか。みたいな。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 00:15 ID:DbbhVd28

>>63
>>64
やっぱそうなのか。
にしても最初の部屋の二人が飯食ってたりしたんで、
何か変な感じがしたもんでさ。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 00:39 ID:U70M7Gkv

>>59
それからあっさりと復活している。
原作じゃ、敷島博士が対ギルバート戦で、オックスをあっさり、どろどろに
溶かしてしまったよ。やばいじゃん、オックスが敷島博士のとこに居候じゃ。
ドイツのお姉さんに捕まるかもしれない。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 08:49 ID:jc58lh8p

売春宿って言うだろ？
ああいう場所は古い時代では宿泊施設も兼ねてたんよ。
宿泊施設が女中にそういうサービスを提供してたともゆー。
なんにせよ食う物喰わなきゃやる事やれねって事だ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 12:24 ID:csEu6Nxl

遊郭とかがそうだったな。
飯喰うためだけに遊郭利用する酔狂なのもいたそうだし。

あと、アトランティスの場合、土地柄的に閉塞的だったので、
子作り政策としてああいう施設が公営化されていたのかもしれん。

なんて妄想してみたり。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 16:04 ID:pgT08To8

子作り奨励の売春宿って凄いなw

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 16:20 ID:SXQ3shrE

レーベンスボルン…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 18:41 ID:hBdP3toA

天空の覇者？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 20:49 ID:8lPT00Ls

>>69
そういえば昔、ラブホのBGMに「こんにちは赤ちゃん」を流して、
ホテル中をパニックにおとしいれた奴がいたそうだが。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/01 22:36 ID:wX6es1Nf

>>69
ソレダ！
それこそが究極の少子高齢化対策に違いない！！
（スレ違いスマソ）

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/02 00:29 ID:1m5atdh2

出来ちゃった後のケアも万全ですか

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/02 10:53 ID:UXxAZC7y

>>72
＞そういえば昔、ラブホのBGMに「こんにちは赤ちゃん」を流して、
　ホテル中をパニックにおとしいれた奴がいたそうだが。

うわ～、凄すぎ(爆笑!!
世の中にはとんでもないギャグセンス持ってるﾔｼいるのね。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/02 12:38 ID:bC1LMSVk

閉鎖的な空間では人が増えすぎる方が危険だと思うんだが
あれか、血が濃くなるとまずいから親戚がいないような地区にある宿に女性を配置して血統調整するのか

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/02 13:21 ID:Ng6uxC5g

逆に完全な人口調整の為の施設だったとか？
管理下での性交・出産。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/02 14:31 ID:++iYSqXQ

あの施設以外でやっちゃうと、ﾀｲｰﾎされちゃうわけですな。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/02 15:24 ID:7Vr4R4/Q

今月の正太郎を見るとバーチャロンの達人を思い出す
本当にVRを手足のように扱ってたなぁ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/02 19:05 ID:Ng6uxC5g

漏れが始めてﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ見たときの感想が
「アレくらい動くなら鉄人余裕じゃん」
だったなあ。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/03 00:46 ID:FcYAqwSW

重心とかの概念ないからな……

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/03 01:17 ID:gChYz0BP

婆茶論が二本レバー＋ボタンで、あれだけ動かせるなら、
二本レバーで動いている鉄人も何とかなるんじゃねーの、
って話なのでは？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/03 01:19 ID:QcUk9EUD

今のアニメの奴だと、操縦機なしでも、動いていた。
バッカスもだ。
なぜか、殺戮兵器化するんだなあ、これが。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/03 01:29 ID:oFPPqQj0

で、ＰＳ２の鉄人買ったﾔｼはいないのか？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/03 02:46 ID:FcYAqwSW

ＰＳ２もってないしー
　
　
ちなみに、店頭デモでなら遊んだ。
楽しいぞ。
流石だとうなった。
　
……って、何のスレだか一瞬素でわかんなくなってた。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/03 16:35 ID:aELSr/d5

>>84

家庭用ゲーム版見てみなよ。
ぶっちゃけ横山版に近くアクションも豊富。
マガジンＺの長谷川裕一漫画紹介は当たってる

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 02:01 ID:/P8Eq6ZN

対オックス戦で、敷島博士がそこのビルを投げろ、というやつだろ。
非社会的発言だが、原作でも正太郎君、悪人を捕まえて、一味に
抵抗すると、鉄人で踏みつぶすぞ！と言っている。
正太郎君、きみの言っていることはヒーローの言う台詞じゃないぞ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 06:54 ID:dg3vglbd

横山漫画の主人公にそんな真っ当な正義を求めてはいけない。
バビル2世でも部下を人質にしてヨミを呼び出したりするんだから。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 09:20 ID:4t0+G8KI

このバビル２世、容赦せん！　って感じだな。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 11:30 ID:7wlRK06P

漫画・アニメの黎明期だから
いわゆる「ヒーローのお約束」が無かった時代だからなー
権力にものをいわせる時代劇的ヒーロー全盛期。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 12:50 ID:4WDEzQ/N

ていうか、光輝先生のアクション漫画って
内容はどれもえげつないハードボイルドだからなあ

同じ内容をバイオレンスが売りの漫画家が描いたら…

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 13:02 ID:O+1X1xfF

横山御大の作品は、『情』を排除したハードボイルド世界。
影丸とかでも、仲間の死を過剰に引き摺ったり、感動的に描いたりしないものね。
だから、どうしても今川のGRは好きになれない。
鉄人は未だ観てない（地方なので）けど、同じ傾向だったら心底イヤ。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 13:14 ID:bFyMZpQK

>>92
村雨が鉄人の暴走で死んだ兄弟のことを過剰に引き摺ってＩＺＩ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 14:37 ID:QjpRsd9d

そこは作家性の部分だからしょうがないよ。
長谷川先生が何を描いても「長谷川漫画」になるのと一緒で
今川監督も今川節でしかやれないんだから。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 15:36 ID:GxGgSmD9

つーか、先祖の遺産を巡る親戚同士の骨肉の争いに
どうして正義などという甘ったるいものが入る余地
があろうか。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 18:17 ID:Wq40U2ur

バビル２世と言えば
「さあ、お前もその犬のようにブザマな躯をさらすがいい」（うろ覚え）
とかそんなようなこと言ってたな。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 19:06 ID:jSjxAJHr

横山談議が続いたので、ここらで軌道修正
長谷川裕一版バビル２世を想像しよう！
ロデムがロリ娘に(ry

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 19:16 ID:ulyJocep

NHKアニメの無人惑星サヴァイブ買ったが、これって、アシスタントの作品に名前貸しただけ？？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 21:08 ID:4t0+G8KI

>97
しかも裸でな。当然、貧乳。浩一くんは真っ赤になって目をそらすのさ。
由美子ちゃんとお風呂入ってくれればなおグー。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 21:12 ID:7wlRK06P

ていうかロデムが美少女に、ってネタは
たしかテレビ版で通過済み

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 21:44 ID:tk2faks8

でも声は同じｗ

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 21:49 ID:Wlvxokhp

なんつーか「～を長谷川裕一が描いたら？」って話題は良く出るね。
作風がキッチリ決まっている人だし二次創作的なのも多いからなのかな。

どうせ横山光輝さんだったら長谷川版三国志で一つｗ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 22:15 ID:4t0+G8KI

忍者物は鬼門、理由は分からないけどそうらしいから赤影はダメかな。
マーズだとわりと希望の持てるラストになるかも。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/04 22:32 ID:Bj3zKn1i

そ～いや、『スーパーロボット大戦D Comic Guild』でゴットマーズねた書いてたね。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/05 00:48 ID:icvC72KL

……Ｘカリバーの人のスパロボ６４同人を思いだした＞長谷川さんちっくバビル２世

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/05 05:06 ID:hPxIWkwc

>>103
ゴッドマーズネタならともかく、マーズは長谷川節とはあわないよなぁ。

ラストシーンがあれじゃないマーズは横山ファンが納得しないだろうし、
ラストがあれでは長谷川ファンが納得しない。

辻褄が合わなくて破綻した、某ジャイアントロボをきっちり辻褄の合うように、
長谷川節でシリーズ構成して、今川節で演出したの・・というのが
可能ならぜひ見てみたい。

・・・絶対無理だけど(w

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/05 08:26 ID:+ld6vt2e

ていうかマーズ一つにそこまで情熱をかけるほどのものでもないし。
長谷川先生、Dアンソロを見る限りゴッドマーズ見てないっぽいしなー

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/05 13:08 ID:5wFs9iaN

マーズのラストって、初めから構想にあったのかな？
それとも連載中の勢い？

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/06 00:53 ID:ZVffyXHO

「～を長谷川裕一が描いたら？」って話題でたね。
「魔法使いサリーちゃん」はだめかい？ロリコンだし。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/06 09:04 ID:7eyZIjtO

「すごい科学」テイストが入ってくる方が本領が発揮されるので、「ミラクル少女リミットちゃん」が
向いてるのではないか。サイボーグだし。マイナーすぎるか。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 00:38 ID:HAohrpoN

>>108
御大の世界は、仁義なきハードボイルの世界だから初めから考えていたと思う。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 03:51 ID:Jhef896U

マーズのラストはかなり計算されてる。
地球爆破の条件は
１・マーズの意思
２・マーズの死亡
３・六神体の全滅
となっていて１、２，３と条件を潰していった上でのアレだからな。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 08:02 ID:cXBTCmZS

ttp://netpc.web.infoseek.co.jp/jeuinfo/archives/000309.html

クロボン、次のスパロボに再参戦？
ってかついに種とキンゲが参戦するのな。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 08:53 ID:dW5c+Wir

ガンダムウォーには参戦しているからな。長谷川画のまま。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 09:51 ID:RoIkZY6C

>>113
マイトガインが入ってる時点でありえないと思うんだが。
情報元が2chのゲハ板っぽいし・・・

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 10:49 ID:WV6rrg0m

携帯機とかならアリかもしれんし。
ザブングルもイデオンも出る前は「ありえない」と言われたものだ。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 10:54 ID:RoIkZY6C

ゲームキューブって書いとるぞ。

ガオガイガはサンライズ版権ってことで参戦OKだったけど
純勇者のマイトガインはタカラ版権がどうなるんだろ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 11:01 ID:HIC3JKee

秋発売予定でいまだ公式発表なしってのはどうよ。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 19:21 ID:J9y1divq

ボトムズが入ってるのとかマジンカイザーが新規になってる辺り胡散臭さを感じる

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 21:24 ID:qw0vPKQl

ダイオージャとボトムズは新規じゃないというのか。

・・・後何よりエルガイムがいるのがありえない、となぜか思う俺。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 21:33 ID:3Sz8gOY7

いつぞやのエクスカイザーとかレイアース参戦と同じようなネタだろう

でもWS版みたいな例もあるし…

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/07 21:52 ID:GdynFzaH

話し変わるけど、以前話題になっていた分岐する時間軸の話。
山本弘によると、1938年の「次元分岐点」ウィリアム・セルあたりが元祖らしい。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 00:57 ID:Vml4IXKf

>>119
マジンカイザーはOVA版の初参加だろ。
今までのマジンカイザーは原作無しのスパロボオリジナルとでもいうべきものだったし。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 02:03 ID:lpm7FHp/

>>112
六神が合体する「マーズ」アニメには、びっくらしたが、
長谷川漫画じゃ、合体しないだろうな？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 03:03 ID:4Dk0+jyF

どうやっても合体しねぇだろう的スタイルの六神が
スゲー勢いでちゃんと合体できるデザインに変形して合体

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 06:39 ID:GXmfXZLD

>>125
>124は、デザインよりも、敵メカ五体と合体することにびっくらしたのでは？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 11:12 ID:Akqbe5U1

>>124
合体しない代わりに神体の操縦者が全員美少女型ビメイダーになったりしてｗ

それはそうと、
けぺるさんとこに単行本の累計が１００冊越えそうだって書いてるけど、
あと何冊出ると１００冊越えになるんでしょうか？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 11:42 ID:3vRQHYmp

そういうときこそ、このスレッドですよ。

:単行本をトータルで100冊以上出している漫画家
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068385564/

長谷川町子と長谷川法世しかなかったよ……　＿|￣|○

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 12:11 ID:QFJN66ZT

長谷川ｾﾝｾの場合、このスレのテンプレで重複・文庫以外を数えたら70～80冊ぐらいしかないよ
けぺるさんとこのは文庫とかも合わせて数えてるんじゃない？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 16:00 ID:lprXQdwm

長谷川先生の週刊連載が読みたいな(できれば、ロボットもの)。でも、長谷川先生は月刊とか読み切りとかピンナップとか細かい仕事を多くこなしているだろうから、暇がないかな？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 17:33 ID:hUbTt/Pu

クロノアイズで思ったけど、ハデスサイズの連中って一回失敗してもまたその時間に行って
やりなおせばいいんじゃない？
なんで一回失敗しただけでやめるんだろうか？

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 20:27 ID:op8ovFO0

>>131
タイム・パラドックスがあると信じてる人たちが、
過去の自分と迂闊に接触する訳にはいかないでしょ。
自分もしくは仲間を消滅させる危険性だってあるんだから。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 21:12 ID:PK0aS5qb

>>131
ハデス本人が、
様々な失敗を繰り返すことにこそ意味があった、みたいなことを言ってただろ。。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 23:08 ID:OUKcZsaR

>>127
失礼な事を言うな。

…長谷川先生なら、｢合体して、かつ操縦者が全員
美少女型ビメイダー｣になるに決まってるだろう。

#ヘキサムーンガーディアンズとか言うな。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/08 23:48 ID:MrZ8t+EO

>>130
手塚御大は、少年週刊誌を３誌に月刊２誌を連載していた時があったぞ。
『ＢＪ』のころだった。
長谷川センセイはもっと若いんだろ？
けど、モー様いわく、私はそんなにネームは浮かばない、とお答えになっていたが。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/09 01:16 ID:KD31AkdP

>>131
またアイズが邪魔しに来るから
これが解かりやすい理由だと思うｗ

まともな考察をすると
ハデス的には「様々な事件を起こす事自体」が目的であったので
同じ事件をもう１度実行し直すのを禁止してたと考えるのが妥当だろうね。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/09 02:38 ID:PY4VqP+y

ヘキサムーンｇ’ｓはビメイダー違う……（＜そこか）

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/09 07:19 ID:CsTB3Ebi

>>135
漫画神手塚のまねは無理だろ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/09 14:54 ID:76BOlHDN

>>115-121
マグネモの代名詞（？）ジーグが参戦できるんだから
あり得ないって事はないと思うが

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 06:20 ID:YtFMHmAi

>>136
確かに、ファウンデーションでタイム・パラドックスを発見してアイズを派遣する、
という建前になってるからな。

しかし、「自然界に光より早いものは存在しない」というのは、すぐに嘘とばれそうな気がするんだが。
タキオンとか発見されなかった世界なのか？

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 10:33 ID:w3UVb6Cm

140が住んでる世界ではタキオンが既に「発見」されてるのか？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 14:44 ID:9bjhs1yQ

え？この世界でも発見されてるでしょ？
ほら。

ttp://www.memorialworld.jp/~tachyon/shopping/sensu.htm

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 15:41 ID:Bq0Qf3Tl

それを言うなら、そもそも｢情報は質量を持たないので
相対論に束縛されない｣という根本的なミスが…

144 ：140：04/07/10 16:22 ID:eVANG5kP

>>141
タキオンの存在は21世紀初頭の現在「予言」されてるにすぎないことは知ってますよ。

一応、ハデスの立場から考えたつもりの書き込みだったんだが。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 16:51 ID:w3UVb6Cm

つか作中に言及の無いものを出して解説しておいてそれにツッコミを入れるのは
理科男流だ

すごかが流でおねがいしたい

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 17:15 ID:NZU0g9Jp

「タイムパラドックスは光速の速さで広がる」
ってのは勿論実際の科学どうのこうのは別として物凄くＳＦとして魅力的ではたと手を打ちたくなるアイデアだと思うよ。

俺はこの設定を中心に沿えたＳＦ作品が読んでみたい。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 23:09 ID:P05e4JHP

>>146
たしかにＳＦとして魅力的なアイデアですよね。こう言うのを見ると長谷川さんがＳＦ作家らしいと思う。
しかし、最近、こういうＳＦを書く少年漫画家って少なくなった気がする。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/10 23:28 ID:SUc/3MpW

>>143
情報の伝達速度が光速を超えないというのはれっきとした相対論の要請だよ。
そこでタイムパラドックスを「伝達する情報」の一種としてみたのが
長谷川氏の見事なところ。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/11 00:59 ID:jZqu2RYw

>>148
＞情報の伝達速度が光速を超えないというのはれっきとした相対論の要請だよ。

まぁこれを敷衍すると、光速を超えて情報が伝達されるとタイムパラドックスが発生するってことにもなっちゃうんだけどね。
谷甲州の航空宇宙軍史で詳しくかかれてたけど。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/11 02:05 ID:kDgMQZ49

電光掲示板の文字が流れる速度は光速を越えてもいいんだったよな？

151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:18 ID:jUY3QIE8

>>148
>情報の伝達速度が光速を超えないというのはれっきとした相対論の要請だよ。

その辺りは、量子論にも関わってくるので、
ＳＦのファンじゃなくてマニアレベルの考察になってしまう。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:02 ID:8ARBTekc

な、なんだこの名無しはー

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:09 ID:QTnmP+GD

どっちにしろ「質量を持たないので相対論に束縛されない」は変。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:30 ID:uZ6M/jhV

クロノアイズと言えば、昨日某戦隊もの見てたら
変身しようとジャンプしたが空中で敵に足を掴まれて変身失敗、
というシーンが出てきた。
アイズでこれ見たかったなあ。(敵とくっついちゃうの)

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:39 ID:1s+n/euP

ひとつのスーツに二人入っちゃうとかやってほしいな

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:35 ID:ITmJP/L+

スタートレックヴォイジャーの時空侵略戦争では
タイムパラドックスが広がっていくのを視覚的に見せていたな

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:00 ID:K5WY2UTB

>>153
相対論は（質量のあるものを）光速まで加速するためには無限大のエネルギーが必要
と言ってるので、
質量のない「情報」が超光速で伝達されることは
もとより束縛されていない。

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:27 ID:kDgMQZ49

ただし、情報の媒介に質量のあるモノを使えば・・・、って話だろう？

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:04 ID:nIERV1Z0

>>157
されてるよ。相対論にのっとるなら、
1.質量のあるものは光速まで加速できない
2.質量のないものは「光速でしか」動けない
3.情報は質量のあるものかないものを媒介してしか伝えられない
4.よって情報は光速か光速以下でしか伝えられない

詳しい話は相対論の教科書でも読んでみるとよろし。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10 ID:E/lt/rmC

>>159
光がイオン化した空気の中で加速する現象はすでに観測されているのに、
世界中の物理学者は誰も
「相対性理論に反している！」と沢がないのは何故だと思う？

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:22 ID:nIERV1Z0

>>160
媒質中での光の速さが変わるのは、原子が光子を受け取り放出するという
過程が繰り返され、その重ね合わせとして見かけの速度が遅くなるから。
光子自体の速度は変わらないし、見かけの速度が光速を超えることもない。
もし情報の伝達速度が光速を超える例が観測されたら世界中の物理学者は
大騒ぎだよ。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:27 ID:nIERV1Z0

あ、もしかしてhttp://www.asyura.com/sora/bd8/msg/361.html
とかのこと言ってるのかな？これは波長の分布を変えることによる
トリックで、実際の光子の速度が光速を超えたわけではないよ。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/11 20:26 ID:xth8bCz8

なあ、音に質量ってあったっけ？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/11 21:29 ID:nIERV1Z0

音はそもそも「もの」じゃないから、質量があるとかないとかいう問いが無意味。
この流れでいうなら情報伝達の一形態に相当。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/11 23:40 ID:oIladWaM

何言ってるかよくわからん

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/11 23:47 ID:R8ufoSKC

そんじゃ、「媒介して伝える」のと「伝達の一形態」がどう違うか説明してくれ。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/12 00:01 ID:PTODKG8t

長谷川鉄人28号はタイムパラドックスの世界だったのか。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/12 00:20 ID:baFanSXw

>>160
プラズマ中で光速が～というのは光の発射点と到達点の間に
あらかじめ相互作用がなされていて、その上で光の波形の変化が
あたかも光速を越えて移動しているようにみえたもの。

電光掲示板の上を模様が動いていくような感じ。

>>157
質量云々なんて関係ないよ。
情報を伝達する現象に関する「速度」では、
光速を越えるものはないと言われている。
光速を越えているように見える現象は、

1：A点からB点へ伝播していく現象と
　　A点からC点に伝播していく現象を見て
　　B点とC点の現象を直接比較したような場合。
例：懐中電灯の光で遠くを照らしながら
　　左右に振ると光の軌跡は光速以上で動きうる。

2：A点とB点であらかじめ相互作用がなされており、
　　いわば「打ち合わせ」が済んでいる場合。
例：>>162、電光掲示板など

1も2も似たようなものだが。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/12 02:06 ID:aDghpvaD

まあ、この問題に関しては｢シュレディンガーの箱の中から
嫌な臭いがしている場合、猫が死んでいる可能性は非常に
高い｣って辺りで〆ないか？

第一、｢アイズに関する情報は全て茶番｣ってのがあの話の
ミソなんだし。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/12 08:07 ID:71gmz8uq

あとは各自が相対論の解説本なり教科書なりを読むってことで。
真っ当な本ならこのへんの事はちゃんと書いてあるはずだし。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/12 08:24 ID:3yK6krBc

確かに連載当時ＳＦ方向の心得がある読者（俺含む）なんかはこういう考察に頭を巡らせていたわけで、
そこにあってあのオチというかネタばらしはほんとにやられた、
ＳＦがその中心的ギミックを作中で嘘だと言い切っちゃうのって考えたらとんでもないことだけど
ストーリーテリングとしては見事すぎるミスリーディングだったとしか言いようがない。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/12 23:24 ID:FKNGJIlu

あ、ごめん。頭痛くなってきたわ。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 00:04 ID:ya5OD1Mo

「君は宇宙の果てのステーションで働いている。
ある日地球で君の子供が生まれる。と、君は同時にパパになる。
どうだ、光速を越えてるだろ」

むかしこんな小話を読んだことがあるんだが、はて何だったか…？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 00:11 ID:Zd6O1RwM

>>173
「おらーグズラ」じゃねえか？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 07:38 ID:eTj9ljig

故・星新一氏のエッセイで読んだな。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 15:23 ID:e9srYFOe

夢枕獏も短編で同じようなこと書いてたな。
公式には既に死んだことになっているが実は存命していた某天才科学者と、
モンゴルかどこかの遊牧民の少年の対話と言う形で。
はて、何と言うタイトルだったか。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 15:36 ID:8xEHG10L

>>176
「羊の宇宙」かな？

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 21:52 ID:ARj0+j+K

SFの話題のところ申し訳ないが
ダイソード＞剣＞飛竜
ガバリュオーグ＞斧＞羽根ライオン？
サンジュオウ＞刀＞龍
ドライアム＞矛＞海蛇？
ヨゴ＞盾＞蟹
コズー＞篭手＞蜂
ブロンブル＞棘鉄球＞？？
カラ＞聖杯＞妖精
ブロンブルってあの形で何になるの？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 22:05 ID:w13Z9RfN

・・・ウニ？マリモ？

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 22:23 ID:OzOyIp+Q

ブロンブルのビーストフォームはは鈴木土下座右衛門です

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/13 22:30 ID:UD9scYRL

名前がいえませんねぇ、今となっては

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 00:15 ID:LkjTrfVe

>178
>羽根ライオン
グリフォンと言いなさいよ。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 00:30 ID:4JnUPMB7

なんかタコみたいのじゃなかったっけ？（曖昧）＞ブロンちゃん

184 ：178 ：04/07/14 07:05 ID:HgHv8iT3

>>羽根ライオン
グリフォン＞上半身が鷲なイメージだったもので
まあグリフォンで通じますね

>>183　一番それっぽいです
疑問解けました　ありがとございます

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 12:28 ID:iDhiUPta

>>183
神の武器軍団vsダイソードの時（ラブラブ(笑）のあと）
棘を触手のようにうにうに伸ばして戦ってますね。
あれがビーストフォームということでいいのかな？

なんの獣かといわれると困るけど。とりあえず土下座衛門ではないですね。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 14:51 ID:ZY2SM6nu

そういや前にメデューサヘッドとか言う説もあったっけ。＞ブロン

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/14 20:36 ID:sJffESW7

いそぎんちゃく？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 00:54 ID:inXRjtU5

長谷川先生の解説本？作家論？
みたいな本が出るらしい・・・・

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 01:29 ID:npTxGA5t

>>188
見たことないけど総統のブランチってやつの単行本化？
ついでにクロボン外伝がまたガンダムエースであってそれを加えて単行本化みたい。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:05 ID:59Z24/41

逆に、長谷川先生について誰かが語る本だったりして・・・
「長谷川ｾﾝｾの謎」みたいなタイトルで。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 02:32 ID:WgXR3B4L

>>190
すごかが３冊目だと嬉しすぎ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 08:48 ID:slSMrI0K

>>190
本の半分がどれだけ先生がスケベかを語り、
尚且つそのうちの8割がどれだけロリであるかを語る雑誌ですか。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 08:58 ID:tNw2hYst

>>192
失礼ながら反論が思い浮かびません！

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 14:01 ID:5Qz7a8/p

ブロンブルは海栗だと思います
　
>>193
長谷川先生はロリでは無くつるぺたが好きなだけですきっと

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 14:04 ID:NQSlLkKX

描くの楽だし、ファンからの要望だし＞つるぺた

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 14:10 ID:2enQNocM

「ひかえめな胸」と言わんか！

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 14:33 ID:NQSlLkKX

控えちゃった胸だよね

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 17:49 ID:sg5nAL1w

しかし毎回ロリは良く出るがカップルとして成立するのはいつも年齢的に妥当な線ばかり。
（むしろ年上が多い？）
小さい女の子は可愛いし守ってやりたくなる対象だけどそこから先に行くことは無いんだな。
マップスにおけるゲンとリム、グランサーにおけるタイキとヒルダは要するにそういう関係。
ロリであってもペドでは無いのが長谷川漫画の重要なところかと。

あ～でも童羅は（ｒｙ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 19:14 ID:AliTnNM2

…………会長（ぼそっ）

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/15 19:58 ID:mh2AZpnD

…………年は上だけどね（ぼそっ）

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:23 ID:Rl5bVbeM

クロノアイズの謎解きで何がよかったかって、
ハデス＝キャサリンのミスリードを行いつつも、そもそも名前（クロノスとハデス）
でその関係を暗示してたところだよなぁ。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 00:55 ID:q6xck4Yg

>>201
今気づいたよ・・・　　il||li ＿|￣|● il||li

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 01:12 ID:BU0FTGuv

無理なく作るロリ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 06:26 ID:NG31VjiX

>>201
俺も今気づいた・・・
ってことは（あるとすれば）次回シリーズは
「ポセイドン」か「ゼウス」あたりが敵キャラか？
長谷川センセならもっとひねりそうな気がしますが。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 18:21 ID:pQL+8EPh

鉄人のレビューマンガがPS2版の公式サイトに掲載
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/tetu28/

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 19:05 ID:ZnIduk67

美少女が出てない・・・。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/16 22:18 ID:bTaChXnV

よく見ろ。
1ページ目の右上にいるだろう。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 00:40 ID:emGkd16J

美少女が出ていない。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 04:37 ID:0MwWcQ12

>>207
それはコミックス１巻の宣伝ですのよ？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 14:41 ID:IBauabKy

>>201
…あっ！本当だ！

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/17 21:40 ID:viuXYGto

全然気づかなかった＞クロノスとハデスの親子関係

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 01:34 ID:ZAlOFNjD

超電磁大戦ビクトリーファイブの二巻って何かオマケあるの？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 18:19 ID:2/OvuvoD

あとがきが付いてるぐらいで中身は連載時と一緒だったと思う。

あえて言うなら、雑誌が潰れた今となっては
単行本を保持出来てる事自体がオマケと呼べない事もないｗ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 18:29 ID:Pgg74bKp

当たり前すぎて忘れがちだがカバーイラストは書き下ろしだ。

215 ：212：04/07/18 22:48 ID:ZAlOFNjD

サンクス。じゃあ、スパロボマガジン持ってるからいいか。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/18 23:19 ID:+W/q0s4z

エリカ妊娠疑惑とか、伏線だけ張って描けずに終わった部分について、
いつかなんとかリベンジしてほしいモノだ。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 01:34 ID:CcQR0Doe

さんざん既出な意見だが、
エリカの妊娠は、最初からあそこまでしか「描かない」つもりの
小ネタの類だと思うが。
もしもあれ以上描いていたら、そりゃ無粋ってもんじゃなかろうか。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 09:08 ID:ontiYfYz

>217
「超外伝」用の伏線・・だといいな。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 16:27 ID:KN9gc2FJ

ブクオフでスパロボコミックダンバイン編105円でゲット
これで残るはスパロボDのアンソロジーのみ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 21:12 ID:q1ZmS7ZD

そこまで揃えてるんなら定価ででも買っちまえよ。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/19 22:17 ID:C4qJYDUl

山本弘のSF紹介本読んだら、クロノアイズが紹介されてた。
小説メインの本なんで数行程度しか触れられてなかったけど
扱いはベタ褒め。星雲賞は伊達じゃないな。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 01:52 ID:P15lilNA

>>221
女の子の裸が一杯出てくるから、ベタ褒めなんだよ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 03:00 ID:Y+GrQsNR

柳田批判本に長谷川センセのアシが
イラスト描いてたんだっけ？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 08:22 ID:6+Wp/DsA

ちょっと教えて欲しいんだが、文庫版マップスって後書きと表紙以外に新作部分ある？
引っ越ししてから出しておける本の数に限りがあって、ダイソードみたいな描き足しが無ければ
ノーラ版だけ出しておけばいいかなと思って。
描き足しがあるか見る為だけに最終巻を見るなんて事はサイズが小さくてもったいなくってさ。
どうせ読み返すなら迫力あるノーラ版で読みたいっつーアンビバレンツがあるモンで、どうか
教えて下されい。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 08:40 ID:8tZabYVJ

書き足しは無いが収録未済のものも無いな
俺が見た感じ。
後書きや表紙に魅力を感じないならノーラ版だけでいいんじゃね？

226 ：224：04/07/20 15:51 ID:6+Wp/DsA

サンクス！
当然文庫も揃えてるが、読むならやはりノーラ版に限るっつー事で、文庫版は仕舞っときます。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/20 22:52 ID:x34Sowuy

既に結論は出てるみたいだけど、参考までに。

>>212
http://www8.big.or.jp/%7Emasube/cgi-bin/record/disp.cgi?dir=wm_comics&number=26&page=02

>>224
http://www8.big.or.jp/%7Emasube/cgi-bin/record/disp.cgi?dir=wm_comics&number=27

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 16:25 ID:hYXVKsiQ

文庫版は用語解説や機体図解がないのが残念だ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/21 17:46 ID:guFF5DkN

改良？点といえば、いくらか誤植みたいのが直ってるくらいですね。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 23:03 ID:cIGUHs2x

わーいハリソン大尉のクロボン外伝がガンダムエース10月号に載るって
今月号には予告ページ有るそうだ。
これで一冊単行本出せるかな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/23 23:52 ID:j9DHsjWx

よし、単行本はＧＦＦ：Ｘ－３付属ｷﾎﾞﾝ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 07:08 ID:jpudRc7W

ま　た　ハ　リ　ソ　ン　大　尉　か　ｗ

彼に恨みは無いがヨナを差し置いてスパロボに出やがった事実は未だに忘れられん。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 11:12 ID:SPXTRS/J

GFFじゃないX-3キボン

過渡期嫌いなんだよ・・・

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 14:02 ID:GjZ7xa56

よし、じゃ単行本はＭＩＡ：Ｘ－３…と、Ｘ－２とＸ－１付属ｷﾎﾞﾝ。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 23:16 ID:APdJOk+8

・・・5000円超えても買いそうな自分がイヤ(´A`)

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 23:56 ID:lR7URj5P

そういや前回クロボン外伝が載ったのもGFF Ｘ－１，Ｘ－２が発売された頃だったな。
まあとりあえず色とか全然違う上に余剰パーツがやたら付くって分かっててもGFF Ｆ－９０買っとくよ。
これがGFF Ｘ－３に近づく道と信じてな。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/24 23:59 ID:GjZ7xa56

来年の夏にＧＦＦ：Ｘ－３発売＆新作掲載というわけだな。

ﾌﾘﾝﾄﾏﾀﾞｰ？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 00:40 ID:BDIvOlq/

肝心のマガジンＺの鉄人28号のことカキクケコしているのいないな…
今月号まだ出てないのか？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 01:16 ID:Xq+yUXr5

>>238
早売りならともかく、正式発売は週明けだろ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 07:43 ID:lr0dPZiC

もう昨日本屋に並んでいたが＞Ｚ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 09:44 ID:twWeIQ4S

問題なのは公式発売日であって
現実に一部の本屋に並んでるかどうかは関係ないっしょ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 10:03 ID:S4Y5AnF4

　　　/〃　 ――　／￣/〃　　/　　　　　　/
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　　:　　| 　';　 ;.w,ﾉ_ ノ.| ヽ　i
　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 10:39 ID:Fchl7uM2

>242
カニにしか見えません、博士！

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/25 18:54 ID:rK9jRNkf

むしろフランム・ドゥジェームかと

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 16:56 ID:YGXraMef

ああっ、オックスたんがタワーブリッジで真っ二つにっ!!Σ（￣□￣;;
適当にダメージ与えてなし崩しにﾅｶｰﾏな展開にならないのが流石だ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 20:04 ID:zT6YWLjf

今月のはスンゴイ展開だったな、さすが長谷川センセ！

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 20:11 ID:rv3zQyCT

そろそろ終わりそうだけど、全２巻かな

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 21:21 ID:8Lfwf8WT

ギャロンは乗り込み式なのね。
ギルバートとケリー兄さんはいつだろう。

真っ二つになったオックスくん見てロブスター食べたいと思ってしまいました。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 21:49 ID:nOaf8NlN

アリスの短すぎるワンピに乾杯！
なんかパンツよりケツが見えそうで見えないﾊｱﾊｱ・・・

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/26 22:19 ID:UTH+Nn6H

オックスがＣＩＡを殺した時点で、「ああ、もう博士死んじゃうのか」と
思ったけれど、意外に元気。蘇生装置でも付ける気なのか？ひょっとしてｗ
でもそうなってくると、ＣＩＡも生きてる可能性があるなあ。

しっかし軍需屋どもの未来予測、外れるのかと思うといい気味だｗザマミロ。
ロボを笑う物はロボに泣く！

ギャロンが某ソ連潜の如く、中の人ごと圧壊するシーンマダー（ＡＡ略

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 01:33 ID:K8bbPFV3

うむ。燃えた。
がんばれ、博士（＜そっちか）
　
……しかし、ギャロン。
もしオックスが勝ってたらどーするつもりだったんだ？
勝ちようがないだろ、アレ。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 02:32 ID:H5t6bY4l

ガンダムＡ、まさかど～んとカラー2ページも使って次号掲載の予告
をするとは。期待されてますね(´ー｀)

しかし、ちょっと不安なのがサブタイトル・・・
センセ、いったい何を描くん気なんだ・・・？？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 03:03 ID:YqrSlpUv

ハリソン大尉が赴いたかつての木星帝国拠点は、ＭＳを操る猿たちに
乗っ取られていた！
類人猿に退行したバーンズの駆るエテガンダムvsＦ-91の戦いが今始まる！

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 03:25 ID:hQp5nfjq

>>250
それはオックス君の知性によるでしょうねえ。
博士が生きていることをセンサーで感知。
CIAの奴等を生かしておくと、また博士を殺しに来そうだから、始末した、
ならCIAはぺちゃんこになっているだろうな…

未来の戦争図はガンダムモビルスーツの時代だ。
ロボットの時代の幕開けなんだよ。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 10:50 ID:rhcgkeu1

お、ダムＡで新連載やるのか

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 18:33 ID:8SySngt7

>>254一瞬あの手のシーンにありがちな「やられたと思ったら敵討ち」が
頭をよぎったので・・・つい死んだのかすぐ死ぬのかと。

まーあの調子だと、特攻自爆でもしない限り死ななそうだけど。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 20:33 ID:MyWvhuGT

セバスチャン＆木こりのおじさん再登場？

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:52 ID:6davfvVo

>>251
ギャロンは有人搭乗機みたいだからオックスの妨害電波は効かないんじゃ？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 21:56 ID:nL+MfHYN

わざとなんだろうなあ・・・

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:10 ID:Aj3o1FaF

重合金鉄人28号って言う超合金が少し前に出てて、初期型・中期型・後期型と種類があったんだけど。
長谷川さんのマンガはどの鉄人がモデルなんだろう?
長谷川さんの事だから「細かい事気にせずに、俺が格好良いと思った鉄人」な気もするけど。
超合金魂の鉄人も、このマンガみたいに時代遅れの旧型ロボットっぽい無骨さがあればなぁ。
何か手足がスマートすぎてちょっとイメージと違う気がして。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:55 ID:mcn8bQPu

劾がドレッドノートのNJC奪った時に、
いずれムルタにもNJCのことが伝わることを予見してるように見えたけど、
なら素直にマルキオに流して政治的に和平へのカードとして使わせたほうが、
堅実だったんじゃないかと今更ながら思う。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 22:56 ID:mcn8bQPu

あー、ごめん、誤爆った。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/27 23:26 ID:Ikt0n5LX

鉄人、原作（横山漫画）に登場したメジャーどころの
ロボットでまだ登場してないのは
・ギルバート
・ロビー
・VL2号
くらい？

ギルバートは鉄板として、VL2も出てくれんかなあ…
ロビーはオックスの設定を見ると難しそうだね

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 00:21 ID:Sh5d1DfZ

長谷川版だと
オックス＝ロビー＋バッカスだろうか？
こないだの深夜鉄人28号じゃ、ロビー＋ＶＬ2号
ＶＬ２号＋ギルバートでなんかだせそうだ。

オックスに関しては、なんだか新しい体が用意されていそうだけど、
あの黒い体じゃなきゃ、いやだな…

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 22:53 ID:7GOiJjxU

>>260
漏れは正直長谷川鉄人のスマートさの方が気になる。
もっとｶｺﾜﾙｲ体型なのが(・∀・)ｲｲのに。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/28 23:42 ID:yr0tXI4F

あれは太陽の使者版だな。
オレはどっちも好きなので、オッケー。

長谷川版は、動力理論とか存在してるし、原作版の体型よりも、
太陽の使者版のスタイルの方が似合ってるかと。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 14:45 ID:RDVgCwGv

長谷川センセのだからねえ、今までの「鉄人」に敬意を払いつつ
それらを吸収した上で描いていると思うんだけど。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 15:56 ID:fzCB9WOZ

実際には腰の関節は必要だよ。
長谷川版鉄人は運動能力が高いのが特徴になっている。
>265の意見に賛成したいところだが、腰の関節を設けてスマートにして
絵的にアクションシーンを派手にする方を選んだってところかな。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 21:11 ID:WV6YyYG2

>268
腰の関節がないと「ナンバ歩き」しかできない。
ちょうど今のアニメ版がそう。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/29 22:31 ID:VhBGRtrU

作画、アクションとかの事を考えて
原作版に太陽の使者のプロポーションを混ぜた感じの
デザインの妥協点？落としどころとしてって事なんでしょうね

個人的にはもう気持ち丸くてもよかったと思うけど
文芸設定に超伝導（FX）云々ってあるんだから

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 00:14 ID:WSbP2DjT

>>270
ブラック・オックスの５才児智恵は『太陽の使者』の設定にやや近いな。
村雨は原作より。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 10:00 ID:2kYQ8kYs

そーいやモンスターやファイア二世の設定は、完全オリジナルなのかな？
軟質の緩衝剤、火薬庫と化した簡単ボデー・・・あの辺は他の作品で
やるとも思えないし。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 10:24 ID:Xn7wk3EE

ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~uematsu/%83%8D%83%7B%93V/F%82Q.html
＞またもうひとつの重要な特徴は「継ぎ目」がないことです。
＞原作コミックでは、各関節部分に、徹底して細い線がうっすらと引かれており、
＞明らかに、他のロボットと違う表現で描かれています。

長谷川先生はここから、軟質素材で覆われているというアイデアを思いついたのではないでしょうか。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 18:00 ID:WclQhyEF

なんかこう、筋肉質でムニュムニュしてる感じだもんな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 18:28 ID:J0ijzeUA

現実のロボット開発。人間協調形のヒューマノイド・ロボットでは
表面は軟質素材で覆う方がいい。回りに傷を付けず、老人介護のさいにも
相手にストレスを与えないために、柔らかさと温かさは必要だ。
ここまでは行かなくとも、より生物的な。キャ○○ーンのように
強靭なポリマーで覆われた、巨人ロボットがいても、いいじゃないかと思ってた。
長谷川先生はやってくれたよ。あっさり、やられちゃったけど。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 21:36 ID:CkpthgH4

やはり、メイドロボは
むにゅむにゅでぽわぽわなのか

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/30 23:03 ID:IYaYk2bS

そしてアニメ顔

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 00:40 ID:wh0cgx2q

>>275
キングゲイナーとかがあるわけだが。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 01:52 ID:gVbxvb8l

>>276
オックスのエプロン姿も悪くないが、でか過ぎるから無理だな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 03:32 ID:AGxv8IpY

クロノアイズのウズメは？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 04:08 ID:tI/51gRe

ドラえもんなんかもムニュムニュしてるだろうな
コロ助は顔がゴムマリだったか

282 ：275：04/07/31 19:27 ID:2M9IMMc7

>>278
キングゲイナーは知らんかった…メンゴ！
ググッてみたら、永井豪の「アイアン・マッスル」に近いのか？

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/07/31 22:51 ID:kIYkqC0i

アイアンマッスルといえば某エヴァの元ネタとしてマジンサーガと共に挙げられる一品で砂

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 00:28 ID:Y39+x+t6

え？「アイアンマッスル」は「鋼鉄闘機ガイラ」の元ネタでしょ？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 12:08 ID:1crEUSee

え？「アイアンマッスル」って「Gガンダム」の元ネタじゃないの？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 15:21 ID:dNhISMjG

え？「アイアンマッスル」は「メタルファイターＭＩＫＵ」の元ネタだったはずですけど？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 16:08 ID:Fl6mLnDi

スレタイ声に出して読んでみろ藻前ら

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/01 19:48 ID:MgqUaEpD

「アイアンマッスル」好きはこれでも読んで園田光慶を学べ。
http://www.dice-net.com/booska/Pages/zasino_page/bokura41_9.html

ある意味、横光鉄人と長谷川鉄人との断絶を埋める作品だ。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 00:04 ID:dD1dSwfz

メタルファイターＭＩＫＵはなんだかんだで良い出来だった記憶が？
　
　
声がすげぇ微妙だったけど。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 13:42 ID:Lej8YiiQ

なつアニ板でやれよ、そんな話

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 16:53 ID:FXiYzg+n

今更ジャギィとナスターシャが姉妹と知って、リアルで工エエェェ(´д｀)ェェエエ工と言ってしまった＿|￣|○

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/02 16:56 ID:vGZToEHv

遅いぞ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 20:39 ID:hvbpLdH7

すごかがの新刊はセーラームーンにも触れて
これにはウルトラマンが関わってくる。
グランセイザーも入る。
シャンゼリオンはそれっぽいのがチラッと小ネタとしてコラムに載ってる程度。
あとゴーゴーファイブ周りの新説と
ライダーはアギト～ファイズまでが入る。
クウガはプロデューサーがごねて入れられないらしいと
どっかのスレでみた。
っていう夢を見た俺を誰か慰めてくれ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 20:45 ID:hvbpLdH7

そう、表紙にはガイバーとガイファードも載ってた！

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/04 21:17 ID:yRHt8tNZ

>>293-294
引き続き夢を忘れない君のままでいて？約束だぜ？

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/05 01:46 ID:wOm4TPTW

話の流れを切って申し訳ないのだが
ARIAL読本　というあれな本に長谷川先生がイラストを寄稿されているんですが、
まあなんというかあのエリアルを三着合体にしてしまうとは
長谷川先生らしいというか、なんというか、すんばらしい

なんか変形も考えてるみたいだ…

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/06 00:39 ID:mwfOkyXL

実写版鉄人28号を長谷川脚本でやれるのだろうか？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/07 10:42 ID:LrDX7Cov

ちいさなおっぱい

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/08 15:24 ID:jtmW4rVL

妙に考えさせるレスだ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/08 18:47 ID:EFBiAWTi

　よゆうで３００げっと
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/09 10:40 ID:AV23dauG

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 02:02 ID:yeaNITWq

訳のわからねえ流れだ。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/11 14:41 ID:z1/sEiGR

わからなければわからないで「ああ　そうゆうものなんだな」と思って納得せい

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 18:01 ID:GnMqnhuw

銀河統一会議での「１０匹の魔物」の名乗り上げを教えてもらえないだろうか。
某漫画スレでネタに使いたいので。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 18:31 ID:Q3wqW7Qn

>>304

ゲン「よく集まってくれた、”地図たち”（マップス）よ！」

（どよめき中略）

リプミラ「宇宙海賊リプミラ・グァイス！我が……翼とともに！」

ツキメ「惑星ジャンバ王子！ミンにょろ・にゅぐかーみゃこすツキメ！我が身と、そしてすべてのジャンバ戦士の力をダイナックと銀河のために！」

ザザーン「惑星ドドーの装甲兵団を指揮するザザーン・クロマミス大佐……大将軍！リプミラといっしょならどこでもいくぜ！」

ガッハ「銀河豪商ガッハ・カラカラ！配下の七十億の子会社！もうかりそうなら貸してやらあ！」

ヘクススキー「銀河最大の学術グループマド学院長ガド理事ｊン・ローム・ラム・ヘクススキー！そのすべての頭脳と英知をおあずけいたそう！」

プテリス「あらゆる自然の調整者シスター・プテリスです。すべての我が同志とともにみなさんのお命をお守りいたしましょう」

ヒイ「キャプテンヒイ！“光破船団”を動かして見せよう！」

リングロド「これからは……”メタル・ビーチ”と呼んどくれ。まあ”金属のビーチボール”ってわけじゃ！みなさんの母艦をつとめさせてもらうことになろうて！ほっほっ！」

エイブ「ス……スッ…ス、ス、スペスペ、スペ、スペースス・パトロール、てっ、ていと……く……ニュウ・エイブでござまっ、まっす！」

星見「えっえ、えっと君塚……星見です！どうぞよろしく！」

（教授の解説中略）

「誓いましょう！今　この時より！我ら十人
　この満天の空にかがやくすべての星々とその間に息づくすべての人々のために！
　すべての力を持ってみずからが選んだ”運命”に立ち向かうことを！」

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 18:33 ID:Q3wqW7Qn

↑
ガド理事ｊン・ローム・ラム・ヘクススキー＞ガドリジン・ローム・ラム・ヘクススキー
に訂正。すんません。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 18:48 ID:f98HM6Z0

笑うなよ！
こっちだって、吹き出しそうになるのを必死にこらえてやってたんだから！
とか、好き。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/12 22:51 ID:UQXWsoNH

だから成り行き主人公って親近感あって好きよ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 08:14 ID:G40qLJk5

今川監督が長谷川作品をアニメ化すると多分オールスターになる。

十の魔物詳細（漢文で書いてある）

ダイナック・ゲン
ハイスピードジェシー
忍刀の焔
鋼鉄狩人アイアンキッド
クロノアイズグランサー・大樹
獣戦機・ショウ
ビメイダー・パンプ
戦闘妖精・ヒュージ
メデューサブレード・ペルセウス
草薙丸

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 11:11 ID:YXH/x05b

)309
　ジェシーよりも　
　ソウルマスター王太か神の剣ダイ・ソードのほうがふさわしいかと
　
　ところで戦闘妖精・ヒュージってどの作品のキャラですか？
サンドポーリーとエクスパーゼノン以外は大抵読んでいるのですが記憶にありません
　　

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 11:21 ID:OU06g4nj

「侵略妖精・破甲拳」コミックファイター'87年9月号～'87年10月号

単行本収録はどこだったっけ…ビメイダーＰ？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 11:22 ID:xyQspK5y

>>310
侵略妖精の飛宇児と思われ
このキャラは能力がジェシーとかぶるからなあ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 11:56 ID:Y8wPeS43

>>311

鋼鉄の狩人に入ってるみたい。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 12:34 ID:OU06g4nj

>>309

　男　ば　っ　か　り　じ　ゃ　な　い　か　！

炎ではペタ属性も足りないし。

>>310
ダ・イスゥオドはラスボス。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 16:43 ID:+m03XWZp

しかし、普通に本家よりも弱そうな十の魔物だな

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 16:46 ID:eaTlj21f

>309
グランサーのアンデッドウルフは、大樹じゃなくて太揮。

関係ないけど、鉄人終わったらクロノアイズ再開して欲しいなあ。
そのうち、メデューサブレードとシンクロしそうな気がして、すげー楽しみなんだが。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 17:01 ID:YdETiiXO

グランサーは打ち切りくさくてなんかイヤだったんだけど
あれって鉄人が控えてたからなんだろうか？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:21 ID:o+HokYrl

>>309
侵略大帝は？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:41 ID:dqfBk4Yb

>>314
>男　ば　っ　か　り　じ　ゃ　な　い　か　！

　十の魔乳

シルヴァーナ「忍者シルヴァーナ！我が……翼とともに！」

パンプ「ビメイダーパンプ！　我が身と、そしてすべての商品の力を銀河のために！」

今夜「九江州中学を指揮する千導今夜会長……大将軍！　王太といっしょならどこでもいくぜ！」

童羅「魔界の女王・童羅！　配下の七十億の悪魔！　もうかりそうなら貸してやらあ！」

ラドウ「銀河最強のカップルの片割れ・ラドウ！　そのすべての遺伝子と夫の力をおあずけいたそう！」

ティアナ「義理のシスター・ティアナです。ジェシーとパオロンとともにみなさんのお命をお守りいたしましょう」

ベルナデット「キャプテン・ベルナデット　“マザー・バンガード”を動かして見せよう！」

花火「これからは……”紫炎の焔”と呼んどくれ。まあ”変身忍者”ってわけじゃ！ほっほっ！」

二葉「ジュ……ジュッ…ジュ、ジュ、ジュウジュウ、ジュ、獣戦機隊、ふ、ふ、富士野二葉でござまっ、まっす！」

ヒルダ「えっえ、えっと……グランサー・ヒルダです！どうぞよろしく！」

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 19:56 ID:MkFlRMaJ

>>319
ワロタ。金勘定する童羅ちゃんがツボにはまったよ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 20:25 ID:O7r9utyT

>>319
しかし人造（？）で義理のシスターなんて、
ティアナは時代をずいぶんと先取りしたキャラ
だったんだなあ…
あ、これは原作の功績か

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 21:19 ID:MzRQHLTy

>>317
仮にそうだとしても、最後にタイキとアナくっつけちゃったからなぁ。
最終回でのメンバーも見たいけど、やるなら三人組での話をもっとやって欲しい。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 22:17 ID:mRAFG6OC

>>316

メデューサブレードって短編ですが綺麗にまとまっていて大好きな作品です。

それはともかく・・・たしかにメデューサブレードとクロスオーバーするとす
ごく楽しそうなんだけど、メデューサブレードのタイムマシンは「過去にしか
行けない」という設定だし～

ただ、メデューサでの「何故過去にしか行けないのか？」つーのは「未来は不
確定な物だから」という理屈なので、すでにできあがっている未来については
行き来可能とういことにすればいいのかな？？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 22:45 ID:RbiMAOy5

すでに出来上がってる未来があったとしても
タイムマシンを操る側がその未来の事を知らない場合は
行くことは出来ないって事でいいんでない？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 22:49 ID:QuBe8tWD

第２次大外伝でグリーナムと決着をつける展開とかあったらいいのに･･･
（でも第２次大外伝は無いって作者が言ってるからなぁ）

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 23:40 ID:PtX5mdU+

>323
全然問題ないよ。
決定した未来の分枝それぞれに、ゼウスの放った連中が飛ぶと思えばいい。
（でもって、その殆どは部分分枝として収束した、と）

そもそもクロノアイズの世界でも、未来は不確定ですよ。
だからこそ、分枝するわけで。
未来が常に確定されているのであれば、そもそも分枝しないですから。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/13 23:57 ID:g0h6jkD4

ゾ・ゴックーンとかエクスパーとかオーマイガー辺りの明日はどっちだ……

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 00:37 ID:L/Y3IvPq

>326

あんま無理して解釈せんでもな

「部分分枝として収束した」なんていう説明してしまうと
「歴史が空から降ってくる」というアイディアで美しく終わった
作品がなんか卑小化されたような気がする

もともと長谷川作品世界の時間法則が全てクロノアイズと同じでなければ
いかんというわけではないのは、大外伝読めば明らかだろ

クロスボーンまで登場させておいて、「各作品それぞれパラレルワールドで構成
されてんだけど、時間法則は全部ボクの考えた理論に従ってます」なんて
言い出したら長谷川先生デムパだよ

どうもスパロボ以降「好きなキャラを共演させたい」という欲望を持つ人が多いのは
わかるが、アメコミみたいに「世界全部つなげちゃえ、全て同時進行でおきている
出来事です」というのは個人的には興醒めデス

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 06:47 ID:s8XDVa83

長谷川作品と今川の大きな違いは「父と子の絆」
長谷川作品ではそれほど大きなテーマにはならない。
むしろ、さらっと流される。

これを今川がアニメ化するとグランサーのコミケ話が一大感動巨編になり、
ゲンと両親の絆がしつこいくらいに描かれるだろう､と予想。

ただ、私はこういいたい。

クロノアイズアニメ化なんでぽしゃったのよ…

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 08:28 ID:Bx2ZimCD

>>325
大外伝外伝とか大外伝EXに期待するんだ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 08:33 ID:kiVC91Qf

大外伝ＩＭＰＡＣＴになります

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 09:27 ID:DXtCB/IL

長谷川作品では親の存在って希薄なんだよな、基本的に放任主義で「黙って見守る」感じがする。
ただゲンパパの
「子どもが親の心配をしようなんざ永久に早いわっ！
　子どもはな！自分の子どもの心配だけしとりゃあいいんだ～～～」
ってセリフは印象に残ってたり。
終盤のちびラドウ救出シーンの伏線だったんかな、これ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 09:56 ID:kuoSL8qs

家族とか家って要素が希薄なんだよな。
マップスでもクロノでも、家族はあっさり捨てるし、
ダイソードでも「家族に会いたい」って部分はそんなに強調されてない気がする。

334 ：333：04/08/14 09:57 ID:kuoSL8qs

意図したわけじゅないのに、332のマネみたいな口調になってた。
悪口言ってるみたい……気を悪くしたらスマンす

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 11:39 ID:Yfj/SNKl

>>329,332
目からうろこです～
確かに長谷川作品で「親子」ってのはあんまり出てこないですね。
なんでだろ？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 11:54 ID:iaoRIEfr

案外、先生の境遇からきてたりして

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 13:42 ID:3grrZcWx

うまく言えんが、家族ネタは内に向かうというか近すぎたり狭かったりするんじゃないかと。
冒険ものはすぐに助けてくれたり頼りになったりする存在がいない方が面白いし、
また赤の他人同士が手を取り合うという感動も家族には無いし。

…あーだめだ、いい表現が思い浮かばん。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 15:32 ID:QYHmdEHA

ヒーローとは本来孤独であるものなのだが、家族を殺して天涯孤独にしてしまうと
湿っぽいうえに長谷川系主人公としてはアウトローなひねくれ主人公になってしまう。
オーソドックスな流され系主人公を登場させるにはやはり放任主義の親が必要
なのではないかと。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 18:25 ID:zZEFbbFS

　原作ファンとしてはジェシーとティアナはむしろ怪盗戦士とか自由落下や神父と組むべきなので長谷川十傑集には
入れない方がいいと思います

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 20:02 ID:ZWu7gz+n

長谷川裕一版Fate/stay nightとかあったらみてみｔ…うわやめろなにをす…

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 21:15 ID:y36Y5O5/

私は長谷川先生によるデモンベインの漫画版を読んでみたいな～ｗ
けっこう傾向が似てると思うぞ。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 21:28 ID:66/T/ho9

巨乳率も決して少なくないから駄目ぽ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 21:34 ID:JZfVQyLK

むしろ、童羅をエロゲで……

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 21:48 ID:Q84yaaYB

その辺のメーカーじゃあエロがメチャクチャ薄くなりそうだな

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 23:17 ID:6E4hKN3N

>>340
もしあったとしたら原作への遠回しなツッコミが入りまくるんじゃないかな。
つか、確実に主人公の性格は変わるだろ。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/14 23:40 ID:CVjwD5z3

>336

つーか、普通の幸せ家族だったりすると、特に意識しないだろ｡

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 00:43 ID:DOj+G4+L

>>340
つーか、Fate/stay night自体が、
TYPE-MOON版クロノアイズグランサーだから。(暴言)

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 01:27 ID:G2zLgvM5

Fate知らないけどそんなに似てるの？
箇条書きでいいからどう似てるか教えて。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 01:38 ID:rQ8iOyud

俺もFateは知らないが
一般的に箇条書きにするとものすごく似てるように感じるらしいぞ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 02:12 ID:bOgbAC4Z

自分、このスレでその辺のネタバレをされたよ…
Fateの発売後一週間くらいで、第二章をやり始めたばかりの頃だったのに＿|￣|○

>348
主人公＝タイキ
敵役＝グリーナム
ポジション・能力・ヒロインとの関係がすべてかぶってる

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 03:17 ID:POU44FUp

主人公が理想を抱えていて。
その理想のまま進んだ挙げ句、反転した未来の自分がラスボス。
　
と言うのがルートＢのお話。
ルートは三種類有るんだから、流石に言いすぎだと思う＞全部被ってるとか

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 03:32 ID:G2zLgvM5

>>349
言われてみれば確かにそうかも

>>350
サンクス。
ちょっと調べてみたけど、グリーナムの武器庫と体を繋げてるのまでかぶってるらしいね。
ここまでくるとおいおいって気がする。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 04:59 ID:zV1NJNUa

「似た要素」って点で考えると、「ダイソード」はどうか？

・契約に基づく主従関係
・契約対象の総数が、７＋１で全８体
・定められた回数だけ召喚可能
・主人公の契約対象の最強攻撃手段が剣
・契約が切れた後も、共に戦う展開
・契約対象は、元・人間
・聖杯が重要なアイテム
・聖杯と不可分な関係にある女の子

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 08:30 ID:iI0gh0V0

両方を普通に知ってる人間からしたら、こじつけに見えるけど、
確かに箇条書きにしたら似てる気がするｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 09:32 ID:IH78513I

つーか、長谷川漫画は基本部分はありがちな物で出来てるから
話のパーツを箇条書きにすればどんな物とだって似せられるんだけどなｗ

で、ありがちな物の寄せ集めなのはFateも一緒なんだけど、
実際にやってみると作家性が全然違ってるから（特に主人公の性格）
「似てる」と言われても「どこが？」としか思えなかったり。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 12:07 ID:5oO47Rxf

個人的見解
・ありがちなパーツを集めて、王道的な展開でまとめるのが長谷川漫画
・ありがちなパーツを集めて、少しひねた展開でまとめるのがＦａｔｅ

パーツ単位では似たところが多々あっても、最終的な口当たりはまるで違うと思う

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 13:13 ID:LGnpDbif

話変わるけど、今回のコミケで長谷川先生の所って何か出してた？

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 14:03 ID:iI0gh0V0

出してない、はず。けぺるさんのとこに書いてあったような。

おそらく、ただ一度のコミケ参加だったのに、残念なのです。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 14:55 ID:kZ3453PW

本業が忙しいから無理なんだろうけど
新刊なしで良いから既刊の再販だけでもしてくれればなぁ。
つか、大外伝増刷希望。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 16:54 ID:vnNdcrDx

>358
いや、今まで何度もサークル参加されてるし・・・。
確かどこかに次回参加は冬コミと書いてあったような。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 19:59 ID:OQTlANE9

>>358のコミケ参加が今回限りって意味じゃねーの

362 ：358：04/08/15 20:18 ID:iI0gh0V0

あぁ、申し訳ない。
361さんの言う通りです。今回はたまたま東京にいたので。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/15 22:23 ID:o9uwTnAh

来週のSF大会のすご科講演の準備で忙しいのでは？

364 ：360：04/08/15 23:32 ID:vnNdcrDx

>358
そっか、こちらこそ浅い読みでレス付けてしまってスマソ・・orz

そういえば来月のＧマガでの黒本外伝、青Ｆ９１の話なのね。
・・・ＦＩＸあわせで。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/16 00:36 ID:Pi5cZWXZ

すご科もそろそろ続刊出してもいい頃だよな
最近はネタが大量すぎて大変だろうけど

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 01:56 ID:FS3C1XoV

個人的に見た時期が前後してたもんだから、クウガの異様なまでの
設定・演出の凝り様は「すごかが意識してますか？」としか思えなかった。
それだけに、クウガ以降のライダーとかは今更考証しても、それ程面白くなさそうだしなあ。

いっそタカラが展開中のミクロマンに設定・ストーリーバイザーとして
参加して欲しい。
現行の電波ゆんゆんストーリーは無かったことにする方向で。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 14:55 ID:P9rtxc02

こういうこと聞くのは筋違いだろうけど、
どこかに長谷川裕一スレの過去ログってないもんですか？
というか、ピンポイントでその２が読みたい…
その１終わりあたりでのアイズ”大魔境と同じネタだな”
”予想通り”の大合唱（語弊）のあと、次号以降の反応が
どうなったかがもの凄く興味ある。

にくちゃんねるとかにも丁度その２だけが無いんだよね…orz

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/17 23:17 ID:TZbGxec9

アニメ版鉄人の

ドラグネット「では私は造ろう、超人間を！」
不乱拳「私は人造人間を！」

のくだりって、殆ど「最終生命」と同じノリだよね

漫画版でもロボだけでなくマッドサイエンティストの
活躍を描いてほしい

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 00:42 ID:U+uN7o36

ソレは、グリーナムが活躍していなかったと……

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/18 23:59 ID:rVcOF2yo

しまくった結果だろ？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/19 23:49 ID:ktofNQRi

長谷川先生忙しいんだろうか
月刊もう一本くらいできないかね

今月のチャンピオンＲＥＤに「鉄の華」とかいう短編が載ったんだけど、
「魔夏の戦士」と「からまわりした時計」を足して２で割ったような話だったんだよね
絵は今風でマトモなんだけど、、設定が穴だらけだし最後に出てくるロボがださいし
でいまいちだった

これ載せるくらいだったら長谷川先生に声かけてほしいを思ったよ、

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 00:56 ID:VLoBHVPJ

連載は鉄人一本でもその次の企画を裏で練ったりしてるんじゃね？
つか、月刊もう一本やるにしてもチャンピオン赤は回避して欲しかったり。
あそこはマガジンZ以上にいつ潰れてもおかしくない雑誌だからなぁｗ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 01:38 ID:VdXBFoNJ

>372

いや、ここ数年オリジナルのＳＦ短編書いてないから、
古巣で１話完結の連作形式でどうかな、と
それなら廃刊で単行本が出なかったりボリュームが足りなかったり
しても、同人で出せるんじゃないかと
（もしくはビメイダーＰを復刊してそこに同時収録とか）

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 02:39 ID:Wh5jPnQ1

冬コミ用の新刊を書いてるんですよ。
　
　
　
知らんけど。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 08:44 ID:9XyNPBkM

>372

月刊少年チャンピオンのことか？>古巣

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 10:35 ID:VdXBFoNJ

>375

秋田書店の月刊・増刊ってこと
「トゥインク」は増刊のアイム・チャンピオン'だったし
いまは月刊のほうはＳＦ枠が無さそうだから難しい
ＲＥＤならなんでもありっぽいからいけるかなと
>371の「鉄の華」ってトビラに「セカイ系ＳＦ」とか銘打ってた
けど全然セカイ系じゃないし

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 11:21 ID:uaaAkMyu

イサミの件があるだけに、みんな無茶いうなあ。
大抵の作家なら、月刊連載一本（しかも一応大手）あれば「もっと描け」なんて
いわれないだろうに。

…漏れも、特撮コラム1ページ連載くらい並行出来るだろう、とは思うけど。
体よく切られたんじゃあるまいな？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 11:39 ID:6RX21eOJ

無茶→同雑誌に同時二本連載とかやって貰うとか。
鉄人と平行でグランサー連載…
一応大手月刊誌で連載開始からずっと一挙二話掲載やってる香具師もいるし。

いや流石に、年齢差が倍近くあるとか
昨日マップス文庫全巻買ってきたけど昔の方が書き込み多かったのでは…
とはいえ、殆どトーン処理もしてないバトル漫画とだとか
同じ話でページ数が倍なのと、全く違う連載を同時にやれというのを
一緒にするわけにはいかないが。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 14:22 ID:FmU+qMaB

>>378
>無茶→同雑誌に同時二本連載とかやって貰うとか。

「長谷川裕二」の出番再び・・・

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 18:36 ID:7c/hvjCL

復活すれば15年ぶりくらいになるのかな？＞長谷川裕二

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 19:13 ID:V9atEujJ

近所のブクオフにてマップス外伝2を発見
ラドウはともかくダードがあんなんなってしまうとは…

382 ：sage：04/08/20 21:34 ID:IPJJShI3

>>377
そういえばあの頃はピーク時でイサミ、クロボン、ダイソード・・・
でもって何一つ落としてなかった筈。

コレがプロだよね

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/20 22:12 ID:P67Vobpk

富士鷹ジュビロもビックリだな。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 16:54 ID:+FGG3B3x

>383
まぁ、モデルの人は週刊サンデーだけだし。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 21:44 ID:ZRqYi9CD

凄い科学、盛況だったよー
鉄人28号ネタが盛り上がった

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 21:51 ID:r2rg28vX

星雲賞はグランサーが次点だったようでちょと残念。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/21 22:11 ID:kzbtYcA2

>>385
テキストおこしネ甲降臨ｷﾎﾞﾝ＿|￣|○

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/22 01:19 ID:oI7S2MKi

準備中に流してた特撮ソング・アニメソング「くまうた」は藁タ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 01:53 ID:Ob88Ql0G

>385
詳細キボー！
俺も知りたい！

あと、すごかがの新刊が出るかどうかとかって話はなかったの？

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 02:00 ID:tuk9/grw

>>385今川版鉄人に対して何か言ってた？

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 11:45 ID:5gjX/eqL

仮面ライダー龍騎を説明するのには仮面ライダー剣の方が先だったとするほうが
非常に都合がよさそうなので、今やってる剣が終わってからにしたいと言ってた＞凄い科学3

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 11:53 ID:r8fSgV1U

＞龍騎ほか
やるのか！(*ﾟ∀ﾟ)=3

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 13:40 ID:WcYxjVd6

つーと早ければ来年末ごろかな？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 13:43 ID:WcYxjVd6

やるとしたらね

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 15:02 ID:jd49p3LE

>>391
時間軸をどう説明つけるのだろうかね？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 16:02 ID:5gjX/eqL

１万年前の地球で種の生き残りをかけた戦いに勝利した人類によって封印されたアンデッド。
が、何者かが３年前にその封印を解いてしまったという。たちまち人類を襲い始めたアンデッドを
再び封印するため、烏丸らはライダーシステムを開発。橘と剣崎が、アンデッドを封印するライダーに
選ばれたという。と、そこで映像が乱れ、烏丸は消えてしまった。
　いったい誰が封印を解いたのか？剣崎らは改めて烏丸を探すことに。

-------

アンデッドが解放されたのは剣の第1話の3年前なんだね

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 16:06 ID:5gjX/eqL

時間軸にすると

アンデッド解放（3年前）
→ボードによるライダーシステム開発（開発に神崎士郎参加）
→神崎がアンデッド封印システムを真似て自分のためのライダーシステム開発
→仮面ライダー龍騎のライダーバトル
→ボード壊滅（仮面ライダー剣第1話）

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 17:06 ID:fGpK4cny

ガンダムカードに長谷川イラスト満載。ついに時代が来たか！？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/23 21:20 ID:r8fSgV1U

亜光速で過ぎ去る時代か…( ﾟДﾟ)y─┛~~

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 15:52 ID:fgRIy+rl

そこで時すべり装置ですよ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 21:23 ID:ftfbcLfl

今週のジャンプの読切描いてたある作家の好きなマンガに
マップス（長谷川裕一）と書いてあったのがちと嬉しかった。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:26 ID:C18oWObE

>>401
しかし今ジャンプ読んでる世代は作品どころか作者名も絶対知らなそうなのがなんとも……。
マップスて同業者にファンが多かったりするのかね？ベルセルクの三浦氏がそうなのは有名だが。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:27 ID:fgRIy+rl

だからかどうか、絵柄も筋も古き良き少年漫画テイストでしたな
…受けなさそうだが
まあ、ジャンプで裕一氏の名前が見られただけで満足

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:39 ID:XZVTKwaG

中島氏はかなり評判いいよ。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:44 ID:OJynQA+o

散々既出とは思うし、ジャンプ出も無いが、富士鷹の『うしおととら』は、『マップス』のオマージュなり。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:47 ID:x1/bClHU

「からくり」はエヴァンゲリオンのオマージュだし
富士鷹の基本スタイルって「この作品は俺ならこう描く！」なのかね？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/24 23:52 ID:JFhp85uU

>405
それはマンガ夜話の「うしとら」の回で出た岡田としおの妄想だろ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:00 ID:XWrejTQS

>>405
本当に？
まあ、どちらも俺の中で最終決戦が最高に
盛り上がった漫画ではあるが

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:02 ID:+EoxqTV8

逆に岡田何某がノーラ時代、長谷川裕一を嫌ってるって
エピソードをどこかで読んだな。理由「面白い漫画を描くから」

>404
なるほど、スレ見ました。
…今作は期待度に比べて微妙だったみたい？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:02 ID:CZ3ueyJI

凶羅の最後はもろリングロドの親父だった訳だが・・・・

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:03 ID:WDz1JBoX

>>402
もしやと思って調べてみたら、人造人間ガロンの人か
あの漫画は確かに印象に残ったな

見るとも無しにぱらぱら捲ってたらふと指が止まった。
そんな作品

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:06 ID:ugAFUQSE

からくりはエヴァだな。
藤田自身がインタビューでそう発言してたし。

でも、からくり読んでエヴァ思い浮かべるやつも、そうはいないと思うが。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 00:58 ID:1vrS0Pwn

あとマップスのオマージュと言えば「天地無用！」

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 03:10 ID:JAu2CkEd

今月号ゲットしました
敷島がフランケン博士を”フランケンくん”と呼んでることに
違和感を感じましたか
このあたりを原作がどうなってるのか知ってる人がいませんか？

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 03:53 ID:Td+Ty9vV

>>409
「岡崎何某」ね。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 15:24 ID:BYBebnGJ

>>413
天地無用ってうる星やつらがネタ元じゃないの？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 16:04 ID:0NzizHG1

海賊だからか？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 16:52 ID:1vrS0Pwn

>>416
うる星→マップス→天地では無いかと、過去スレでもちょっとこの話題あったけど

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 18:19 ID:VBk5i+0M

>>416
たしかOVA第１期が出始めた頃、

　「うる星やつら」＋「うしおととら」＝「天地無用！魎皇鬼」

みたいなことを「NEWTYPE」誌が書いていたように記憶している。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 22:01 ID:cUr9gKXN

その辺の話は以下ページを見てからしたほうがいいんでないかい？

ttp://picnic.to/~funuke/nitta/oshikake.html

いわゆる「ＳＦおしかけ女房」ものの99％が「おしかけ女房」（日常プラス願望）に軸足を置いて
いるのに比べ、「ＳＦ」をメインに書けるオンリーワンが長谷川先生だと思う
（まあ、マップスがあれだけ続いたのは時代的に恵まれていたのもあると思うが）

富士鷹センセイはＳＦの部分がファンタジーに変わってるし、高橋センセイはジャンルの開祖にして頂点だからね

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 22:22 ID:C3GH7xET

マップスは押しかけても女房でもないと思うんだが
むしろゲンの方が押しかけて宇宙船に乗っているのでは？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 22:29 ID:/1EfOcE6

「オフィシャルではないんじゃあ」のガンダムについては語らない方向で？

コンビニでﾆﾔﾆﾔしっぱなしですた。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 23:30 ID:1gz6GsXl

>421
女が男の元に来るというシチュエーションで始まるのが、
いわゆる「おしかけ女房もの」と考えてもいいかと。

「女神さま」とか、「うる星」とか、最近だと「美鳥」とか。

ただ「マップス」は、最初からリプミラがゲンに惚れていたわけではないから、
どちらかというと「ボーイミーツガールもの」って気がする。個人的に。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 23:42 ID:HuLtvard

>>422
猿の衛星面白すぎ、
あのお方もあんなことする権力あったんだな（w
つかとめろよ隣の市長の娘。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 23:44 ID:C3GH7xET

>>423
ドラミちゃんは紛れもなくおしかけ女房ものという訳なのだな

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/25 23:50 ID:cUr9gKXN

>421

便宜的に「おしかけ女房もの」とジャンル名を総称しているだけで、
そこまで文字通りの狭義で定義してるわけではないようだ。

上記urlで紹介している作品も「おしかけ」に当てはまらないものも多いし、

一般的には「同居系」とか「オチもの」などのジャンル名で呼ばれていると

要約するといまやってる某残虐アニメみたく、

「○○君たら女の子をイッパイ！イーッパイ！連れてくるんだから！！」という一語に尽きるんじゃないかと

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 01:38 ID:iOoIQg/b

げとしますた。

ガンダムエース１０月号
ttp://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

機動戦士クロスボーンガンダム　猿の衛星
長谷川裕一
あの名機青いＦ９１が、ハリソン大尉が還ってくる！　奇妙な事件に巻き込まれたハリソン大尉がトビアと共同で事件解決に挑む!!　

428 ：422：04/08/26 01:45 ID:yqi+M5iD

訂正。

「おおおオフィシャルではございませぬぞ」

何やってんだあの四男坊…

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 01:48 ID:QcABfT/q

っかし、改めて気になるサブタイやな……
全収録の単行本化はいつかにゃー。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 01:54 ID:6rCZI/6B

>>423
「押しかけ女房もの」を、「異界より女性が出現して男性と偶然遭遇し、
男性の行動によって女性は異界へと帰還する事が出来なくなり、
半ば強制的に添い遂げる事になる」と考えてみると、
大陸起源らしい「天女伝説」が源流とも言えるのでは。

「マップス」の場合、冒頭はこれをなぞりながら、
男性の方が異界へと飛び出してしまうあたり、
パターン破りで物語に弾みをつけるのに成功したのでしょう。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 02:39 ID:5jfAolHh

>>399
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 04:14 ID:4qjjJ6Zj

ギャグとしか思えない出だしからガンダムに関する重いテーマに
繋がる構成は機動戦士VS伝説巨人のようだ。

>>428
ロボゾックともどもオフィシャルにして欲しいところ。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 07:29 ID:M2pAvyd4

しかぁし！何故に最後の出番でロリコンにされねばならなかったんだハリソン大尉！？
男気も溢れるクロボン世界一の渋い二枚目だったのに、なんか顔付きまで崩れてしまって不憫よのぉ。
理不尽な命令には従わないから出世しないというだけでなく、ロリコンであるのを上司に不安がら
れて出世できないと事になった意味は果たしてあったのか！？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 08:22 ID:ofbcZpGB

実はそれこそがオフィシャルではござらなかったのだよ！！

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 08:38 ID:iOoIQg/b

ウモン・サモンのおっさんが一年戦争時にボール乗りのニュータイプだったというのは、オフィシャルになりつつあるらしいよ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 08:39 ID:iOoIQg/b

>>433
ロリコンが地球滅亡をたくらんだ過去あるので。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 09:33 ID:vB56nbzQ

長谷川世界ではロリコン＝いいひと

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 11:26 ID:YwdsZNVb

今回の鉄人で高見沢さんが村雨家におしかけてたのは
誰の意見ですか？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 12:26 ID:SCcbPv2U

マガゾン乙げと

しかしオリキャラにあそこまで重要な役割を託すとは
やはり長谷川ワールドは炉キャラがいないと廻んないんだよな

来月からたぶん新展開だね！

440 ：422：04/08/26 12:28 ID:yqi+M5iD

普通に最終回じゃね？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 12:30 ID:LMt5aOTY

クロスボーン、サルの名前がセガールとアンソニーって…ｗ
もう覚えてる人はあんまりいないだろうからコアなネタと言うべきか。

鉄人は燃えたね。我がソヴィエト連邦の固形燃料ロケット技術は世界一チィィィィィィィ！
・・・でなくて、共闘ってのはああでなくっちゃな！
アニメの方は大人の事情があるにしろちょっとなあ。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 12:43 ID:SCcbPv2U

>440

あと一回じゃ伏線が回収できない

まさか打ち切り？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 14:50 ID:LN2NKRn0

今回のガンダムはパロディ満載だな。
サターンのCM、猿の惑星、2001年宇宙の旅、博士の異常な愛情……他にもあったかも。
一番のサプライズは、あのNTだけどな！

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 15:21 ID:M2pAvyd4

「つじつまがあわーん！」

間

「ていうか全否定！！」

いやー、笑った笑った。ノリノリだね、センセイ。
でも100％ギャグとも言い切れないのがさすがだよなぁ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 15:30 ID:M2pAvyd4

ところでE計画というのの正式名称はプロジェクト・エテ公だと思うのだが、このスレ的にファイナル
アンサーにして貰っていいかしら？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 17:18 ID:2uqogZ9J

>>442
アリスの父親が作ってたロボが出てくるんじゃないかと。

ブラックオックスの操縦機は声紋を固定するようになってたが
あれは一見鉄人＆ブラックオックスと見せかけて
実は鉄人＆ジャイアントロボだったりするんだろうか？

クロボンはもう笑うしかなかったなｗ
既出だが「オフィシャルではないんです」が最高。
ＭＧでボールが出るけど作例でＢガンダムをやる模型誌はあるだろか？

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 17:37 ID:/0/J5VnR

正太郎と大作が並んだらあんな感じなんだろうなとすこぅしときめいた。
ラストはケリーが操るギルバートと鉄人とオックスが戦うの？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 17:48 ID:1yEoqDii

ちょっと関係ないけど「アイ、ロボット」の予告見た、
アニオタならあのロボにアニメ顔の外装付けるだろうな・・・

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 19:14 ID:kaqT2vNG

ブラックオックスは「正太郎の味方になる→壊れる」が伝統…と思っていたが、
よく考えたらFXでは壊れなかったからな。今回はどうなるのか。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 21:04 ID:x3ykmdCQ

>>448
で人ごみに隠れたつもりが一発で見つかってしまうと。

あとは実は自分もロボットでした系な話とか。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 21:21 ID:S/N3nvJ7

「オフィシャルではないんです」で思い出したが
SF大会のイベント終了後に戦隊ロボ片付けてる長谷川先生に
ビクトリーファイブのラストでフォボスにチリが乗ってた件について聞いてみたけど
「ファンの想像に任せるためにあえて理由は語らなかった」そうな。

連載打ち切りで張った伏線を回収し忘れたわけじゃないそうで。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:15 ID:RLvT+lIP

先生のマンガに釣られて今月号のエースを買った
先生のマンガには大満足だか
安彦先生が載ってない回を買わされてることが非常にくやしい

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:26 ID:yqi+M5iD

>>451
＞SF大会のイベント終了後に戦隊ロボ片付けてる長谷川先生
（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ

>>452
よく見ろ、ちゃんと載ってるぞ（イラストも漫画も）。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:29 ID:uaPUQeoe

>>452
戦闘中に見落としたら即死だったところだぞ。

今回のエースのみどころは、美樹本画のヒロイン眼鏡変装姿だな。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/26 22:43 ID:fyxaZ7sW

ところで大尉って密かにこれがフルネーム初公開か？

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 00:41 ID:Tq92DBQl

>>442
あー、｢ケリー兄さん｣だの｢完成しなかったドラグネット博士のロボ｣だの伏線バラ撒きまくってるんで
ラスボスはギルバートだと思われ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 02:40 ID:FpyjTYDd

ん。しかし楽しかったな。
鉄人は燃えて、ガンダムは爆笑。
此が同時なんだから凄い凄い。流石。懐広いなー。
　
鉄人は、予想の範囲から抜けなかったけど、それでこれだけ魅せてくれるし。
猿の方はもーしっちゃかめっちゃかでわやくちゃだし。
……そのくせ実は深かったりするし。
しかし、こないだの戦闘データの話と言い今回と言い（ギガンテスと言い）、
ＮＴってモノがなんぞやってのが隠しテーマとかだったりするんかしら？

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 02:53 ID:lO6Gky0K

長谷川祐一は富野由悠季に対して唯一、NT論に対して真っ向から挑だ唯一の作家だからなー
実際富野氏は黒本本編で長谷川氏と組んでから作風が変わったもん

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 03:59 ID:IdQlpF+q

>>458
もちつけ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 08:05 ID:vXyPxd5f

どうでもいいことかもしれないが、チンパンジー等の類人猿は
Ｍ（モンキー）じゃなくてＡ（エイプ）。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 10:24 ID:lOlfoLbA

すごかが二冊買っちゃおうかなぁ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 11:36 ID:QutvYIUh

>>455
前の読み切りのどれかで出てた希ガス

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 12:52 ID:pAcJT022

>>456
皇帝の紋章は原作の強力ロボ総登場っぽいのでナチの遺産がVL2号だった…てな可能性もあるな。
あと某キャラが新型ロボ引っさげてリベンジに来るとか、もう少し話が広げられる。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 15:22 ID:yx3qOzFM

>>458
手塚→富野
横山→長谷川

そしてフュージョン

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 15:25 ID:Uz/bOM9F

E計画発案したガ…偉い人はガンダムさんのガルm…ジオン高官だよきっと

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 15:55 ID:NQyttCy7

しかし相変わらず強いのか強くないのかよくわからんな、ハリソン。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 16:22 ID:mPLfGVFY

あのザビ兄弟はトニー絵に見えて仕方ない。

ﾀﾞﾑｴｰ買うのやめたけど買っちゃおうかな・・・

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 16:57 ID:Dw71ZhVT

買っとけ！永久保存版だ。
ただ、これで『バカがボオルでやってくる』から続く外伝の単行本が出る状況になったがな。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 19:23 ID:/LOGDF5+

>>449
ＦＸは玩具が売れなくてタカラに制作費切られたあげく最終数話は
名作集みたいなことやってたな、サイバーコップでもやってたっけ
ＦＸのオックスは味方になった後の弱体化が激しかった。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 20:36 ID:Uz/bOM9F

大尉が俺と同じ趣味だとは知らなかった
親近感

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 20:56 ID:IdQlpF+q

そういえば、ナチの遺産をめぐる話だったんだな＞校庭の紋章

……完全に「ナチの秘宝」とやらの事を忘れてたが。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 21:04 ID:XXlxNcLX

クロボン外伝
カラー原稿付いてたんでダムＡ買っちゃった

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 22:58 ID:lO6Gky0K

　　　　　 γ'/二ヽ　
　　　　　 ilﾉﾉ｀´ ) 　　
　　　　　川ﾟヮﾟﾉﾘ　　＜女の子はエレガントに♪
　　　　§ ( ヽwliヽ.､　　　　
　　　　　ヽ《~ﾍi'＾>´　　　
　　　　　　 .〉＼ /　　　　　
　　　　　.／V.＼ﾊヽ　　　　　
　　　　./ /　|　　ゝ　＼　　
　　／　　 !　　　 l　　l＼　
　／　　　　　　　　　　 i　　
.〈　　 /　　　　 |　　　 |　
　ゝ /　　 l　　　 |　　 !／　　
　　　`～‐-L＿＿」～^　

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 23:00 ID:Uev3Lc/F

パックマンの画面が横倒しなのがまた。
昔のパソコン版てこんな画面だったなぁ。
ゲーム機ではあまり見ない仕様だけど。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 23:08 ID:Y67sIfLX

>>458
そのお陰で御禿の作風が変わったかはともかくｗ
よく考えてみたらクロボン連載の時期って
御禿が一番精神的にヤバイ時期（Vガン終了直後）
だったよな？

その時期の御禿とがっぷり四つに組み合って
あれだけの作品を作って見せたのはすごいなあ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/27 23:43 ID:5pCKDa2A

海賊どもはなんで満場一致で末っ子を想像するか。
無能ではあったが変人じゃないだろアレは。
ニュータイプ研究でイロモノ兵器といえば紫マスクの姉さまじゃねえか。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 00:01 ID:Aijy71MY

地球に降りたのってガルマだけじゃね？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 00:09 ID:tksfnDgZ

TV版も見ようよ・・・

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 00:21 ID:fltjhmPq

トゥインクはいいキャラになったねえ。
「分析は私がさせていただくのです」のコマ(･∀･)ｲｲ!!ﾖｽｷﾞﾙ!!

もし次のスパロボがあったらハリソンのコ・パイロット扱いにして欲しい。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 01:45 ID:Du+E//E/

いやいやいや、ここは一つアイテム（ハロ）扱いで主力ユニットに
取り合いor使い回しして戴きたく（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 06:07 ID:/HIGnBIX

国民の命が失われることを本気で憂いてた甘ちゃんぶりはガルマ閣下じゃねえのかね

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 06:43 ID:DXnmpynw

憂うのはいいが、猿に行っちゃうのがガルマ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 08:44 ID:00BGMTJa

スパロボで再現されたらグラサンの人と２大ロリコン対決といわれるのか。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 10:29 ID:Sse6HJvt

すさまじいデザインのＭＳだよな……猿が乗ってたモビルスーツ。
まさに猿の乗るためのＭＳと言うのがひしひしと伝わってくる。
脚が無くてどうやって、地上戦をやるのかと考えたら、
四つの腕を上手に使って地面を歩く姿を思いついてしまった Orz。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 14:35 ID:5Fdlv9CM

富野と長谷川先生は実はかなり相性いいのかも知れん。
「アベニールをさがして」を長谷川先生が漫画化したら物凄い傑作ができるような気がする。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 16:49 ID:ZayPmIxn

そろそろ恥ずかしいからやめよう

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 17:39 ID:UEHuaiB0

>>481
いいやつだったんだな。軍人に向かないけど。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 18:20 ID:7Wq71FDp

>>485
いや「ファウファウ物語」を長谷川絵で…

…って冗談にならないな。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 18:50 ID:RVGdo+7/

一応、クロボン本編でも猿がMSを操縦してはいたが……

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 21:06 ID:xTt1OxP0

>>378
遅レスだが。
土塚のことかー！！！

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 21:35 ID:FjvMlwqj

>>489
というかサルに助けられてるのに何を言うのか、トビア。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 22:48 ID:pFGhHX5U

…誰も突っ込まない様なので…。
E計画の発足が60余年前って…

クロボンの時代って、たしか………(汗)

禁句かな……(滝汗)

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 23:25 ID:R4/efLX1

猿が操るメカと聞いてう゛ぁんどれっｄ

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 23:29 ID:aQ0pb4nj

>492
もうろくした爺さんの言ってた事だから大目に見てやれ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/28 23:56 ID:GpB/NTd8

>>492
トビアが海賊に参加したのがＵＣ0133→本編終結まで数ヶ月→それから数年後
なんだから、
計画の発足が60余年前なら、0070年代後半のこと。
どこかおかしいか？

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 00:26 ID:uo8DwJKK

年寄りにとっちゃあ５年くらいは余裕で誤差で済ますからな。

そりゃそうと、ビームザンバーの刃もさりげなくFIX版だね。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 00:31 ID:6SBEcxqV

よくみてみれば最初のピンナップもＸボンなのね。
長谷川センセじゃないけど

Ｘ３ｶｺｲｲ（･∀･）

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 01:03 ID:OG7ww8rj

ガンダムエース、付録が邪魔ですが
何とかなりませんか

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 01:05 ID:1ZWfJbiR

……何故、ダ・ガーンＸを反射的に連想したのだろう、私は。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 01:30 ID:8exhevxm

しかし、ＭＳのコントロールシステムは凄いな
足で操縦桿操ってどうやって引き金引いてんだか

トビアも負けじとＶサイン・・・

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 05:55 ID:XUFTjBec

GFFのF91買ってきたよ。まだ開けてないけど。
X3も出てくんないかな。ずっと待ってるんだけどな……。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 08:28 ID:+vy9i2qO

俺もＧＦＦ買ってきたけど、やっぱハリソンカスタムはこんな色じゃねーよー。
白い部分が明らかに浮いてるよー。
Ｘ１と並べてシーン再現してもいまいち熱くなれないよー。
つーか、Ｆ９０とコンパチにしようって考えたやつ、

ちょっと校舎裏まで来い。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 08:57 ID:8MnIyBiG

ハリソンが急に炉になったのを見たとき
パタリロのヒューイットを思い出した

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 09:08 ID:AkrpNjNZ

今更気づいたけど、トゥインクって使いまわしキャラだったんだな。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 09:48 ID:OG7ww8rj

一応貼っとく
【ｸﾛｽ】クロスボーンガンダム【X-1】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090329663/l50

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 11:51 ID:lDOuePWG

ハリソンもやがては
少女もいつかは大人になることを思い知るのだろうか＞ヒューイット

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 15:32 ID:4ftH6IXS

ヒューイットのような１０歳未満限定な真性炉と比べたら
１４～５歳？の娘にときめいてるハリソンはまだまだだろ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 15:42 ID:UXmk0fgh

長谷川漫画は大好きだが、正直ロリコンはキモい(;´Д｀)

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 16:15 ID:uo8DwJKK

おまえは今このスレ内で孤立したっ！

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 16:59 ID:xQvsTE6S

で、クロボンでの人間関係は

ハリソン→トゥインク－（？）→トビア←→ベルナデット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　（ぜひ同志に）
　　　　　　　　　　　　　　　　　シェリンドン

で、いいの？

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 18:42 ID:18vNll5x

今月のマガジンZやっと見つけた。
田舎はマイナー誌はなかなか置いてなくてつらい。

…オックス燃え。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 21:13 ID:vnfOQXsS

>>510
ベラ→キンケ←ザビーネ

これでいい

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 21:14 ID:38wYdQxU

>>508
だから言ってるだろ。
ロリコンではない、ロリ気味なのだ。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 21:30 ID:c4ba1bXo

>>508
トゥインクはそこまでロリでは無いだろう。
少し若すぎるけどな。

ベルナデットとトビアは年齢相応ﾀﾞｼﾅｰ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 22:04 ID:Utyhc1AU

>>484
>四つの腕を上手に使って地面を歩く姿を思いついてしまった Orz。

「鋼鉄の狩人」の時代に存在したら、メチャクチャ強いんじゃないかな＞猿のMS

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 22:12 ID:d9vzetR1

WFでカロス17のガレキがあったんだが、人と待ち合わせで「また後できます」って立ち去ってしまい、
その後でそのディーラーがどこだかわからなくなって買えなかった・・・orz。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 22:27 ID:OG7ww8rj

今月の鉄人は「少年漫画」としてものすごく正しいと思った。
今月のクロボンは「長谷川ガンダム」としてものすごく正しいと思った。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 23:00 ID:w/br9dsO

ＭＧボール、絶対買う！が、問題はあれに被せられるガンダムヘッドはあるか？
ってぇとこなんだが・・・。良い案ないかなぁ？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/29 23:16 ID:GpCaa6ap

勿論手びねりだ！>>518
そんで重心が前に偏ってちょっと傾斜のあるところに置くとゴロゴロと劇中のシーンをまあまあ再現

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 10:25 ID:cw43BQ9W

長谷川氏はロリコンなのか姉さん女房系が好きなのかが未だに解らん

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 10:35 ID:USB6jLar

>>520
貧乳の姉さん女房＝リプミラが理想なのかも

長谷川キャラってロリでも能力高かったりしたたかだったり、
一方的に男に守られるキャラじゃないしな

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 11:45 ID:fVyt1CoO

リプミラは一応巨乳設定じゃなかったっけ。

その理想ならダイソードの委員長がぴったりではないのか。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 11:46 ID:fVyt1CoO

委員長じゃなくて怪鳥だった

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 13:49 ID:Loyjg8Lo

その誤字はどうよ。

リムとシアンがひんぬー同盟を立ち上げたときにリプミラを敵として設定していた気がするから、あれは巨乳とまで行かなくてもデカい部類に入るかと。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 18:42 ID:L4u4i/I8

そのうち犬の強化人間（？）とか出てくるのか？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 21:41 ID:UdnnKd5Y

犬ガンダムは唐沢先生の領分だからなー

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 22:43 ID:LbADEioZ

>525

象とかクロヒョウとか出てきて合体してサイコガンガムBURNになりまつ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/30 23:11 ID:GEcvhuKb

ラドウ＞＞ダイン＞＝リプミラ＞レイン＞星見＞（越えられない壁）＞＞シアン＞＞＞＞＞リム

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 00:52 ID:QxtL2XC1

何はともあれ、ヒロイン限定で勝負するなら

アナ＞リプミラ＝狩尾先生＞ベラ＞ＢＵＲＮ組（ﾛﾘ除）＞＞＞＞他

うむ！

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 02:16 ID:2jCYuZ7G

……バオンは？

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 02:55 ID:72mwCW1e

クロノスさんはどれくらいあるだろ？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 03:20 ID:+JGuflkh

猿、読んだ。鉄人も読んだ。
いまものすげー幸せな気分…（*´Д｀）

猿の他にはきっとイルカの知性化に励んでいるグループもあるのだろうと
何の根拠も無く思ってしまった「サンダイバー」読了直後の自分。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 04:49 ID:PddhxIPO

クジラ流用した水中用モビルアーマー作って
翻訳機が出来てから気まずい思いするんだろう

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 05:47 ID:B9A9f7VZ

>>532
サンダイバーとは懐かしい、当時はトップとかもあったな。
今の絢爛舞踏際ではイルカと猫が人間に混じって普通に日常生活を送ってるが。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 15:53 ID:qWDxuCIJ

イルカの知性化というとゲーム帝国単行本のイラストを思い出すんだが。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 16:23 ID:USYrzUhw

ソニックウイングスとか

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 16:57 ID:OqHb4xad

>>532
イルカを知性化するとどっかの浅瀬で財宝見つけて大騒ぎになるんで
こっそりゴリラ進化させて我慢しとこうよ。

と思った「知性化戦争」再読直後の自分ｗ

しかし、長谷川漫画世界で太陽探査なんかやったら
戦国時代に太陽に落ちて以来
ずっと焼かれ続けてる魔王見つけそうだな。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 17:29 ID:MC+AjBc1

ガンダムX外伝を長谷川に描いてもらおう。
イルカも出ている。
戦うイルカはいやだけどね

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 20:14 ID:rJM76HGy

Ｘボン外伝ってこれで何回目だっけ？
そろそろコミック出ないかなぁ……

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 21:22 ID:xYec4Y/r

>>539
今回の話で原稿溜まったから本になるらしいよ。
発売時期の情報はまだ流れてないけど。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 21:28 ID:+ZqOG83Y

鉄人２８号２巻は、９月２２日発売でしゅ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 21:33 ID:fQV1PRD/

収録される話は
オックスVSフランム、弾丸摘出、カニロボ来襲、オックスVS鉄人in空港（前編）
だっけ？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 22:35 ID:aYRSfz9x

>>531
ダインとラドウの中間ぐらいか？

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 23:24 ID:O/62sSgc

長谷川ワールド最大の巨乳の持ち主は、
やはりファースト・ボーンの母上であろうか。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 23:38 ID:PddhxIPO

>>544
時々それ言うやついるな
いつも同じ人なの？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 23:46 ID:xRjpNDam

ブリン好きな人多いんだな
俺もブリン好きだが

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/08/31 23:58 ID:rJM76HGy

>>540
サンクス。楽しみだー

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 00:26 ID:DYWvWRME

>>545
書いた奴は自分で面白いとか思ってるんだろうな。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 00:37 ID:ic0G2qqH

初骨様を語る方達へ

揉めない乳に価値はなし！！！！

あの方に頭脳体が在るのなら、貴君等の同士となるが、いかんせんでか過ぎる！！こちらがイデオンサイズなら特攻するんだが…。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 00:42 ID:mhIcV03A

>>537
手塚＞富野＞長谷川これも進化。
猿の進化といえばＺＺのシャアの欠伸をかいていたオープニングだな。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 01:16 ID:L7YFPvQ8

>>545
連載当時から言われ続けている古典的なネタだぁね

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 01:20 ID:ZCezt9G+

まあ、船体だからな、1st女史は。
生身の肉体っつー事に絞るなら、やっぱトップはブロンちゃんだろ、ブロンちゃん。
　
　
……サンドホリーのヒロインはどっちなんだろう。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 02:16 ID:oyxoAHUq

これだけ女性キャラがいながら『Ｍサイズ』が極端に少ないのがなんとも

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 02:45 ID:geUHfZ4g

いやでかいと言われているキャラもＭサイズだろ。不在はＬ以上だ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/01 08:50 ID:bjuBoVMf

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　すごかが発売を願って>>555番ゲットだ！！　＞

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 00:07 ID:b+m4llLB

男がＳサイズ美少女って書くのが難しいんだよ、これが。
単に巨乳が好きで書いている訳じゃないんだよ…確かに長谷川は巨乳が好きだが。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 00:56 ID:pNboHnEy

今日、クロスボーンガンダム1～3巻を買ってきました。これが初めて買った長谷川マンガでしたが(立ち読み程度ならクロボン外伝やビクトリーファイブを読んだことはある)、面白すぎでした。
ギミック組み込みすぎなＸ１や木星帝国のMS&MAや艦長やベルナデッドに燃え&燃えてしまいました。
あと、関係ないけど、原作者コメントにある富野御大って、1995年時には髪が残ってたのに少しビックリしました。

558 ：557：04/09/03 01:09 ID:pNboHnEy

すいません、燃え&萌えでした。連続カキコスマソ。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 01:47 ID:SXglIlrH

>557
ようこそ長谷川スレへ。同好の士が増えるのは嬉しいものです。
クロスボーンが気に入ったなら、他の長谷川作品も読んでみると楽しいですよ。
クロノアイズや鉄人など最近の作品はもちろん
マップス、ダイソードなど、ひところ入手困難だった作品が文庫で読めるようになりましたから。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 18:41 ID:zD3b+sUP

今一番難しいのは童羅かな？

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 19:35 ID:FVt2hDQW

童羅は大都社版じゃなければ比較的容易なのでは？

サンドホーリーとか大判マップスのほうが難易度高そう
大判マップスは本編は再録されているが短編があれでしか読めないから貴重

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 20:22 ID:zD3b+sUP

あ大判マップスって結構貴重品なんだ。
地元の古本屋にあったから確保してくるか。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 20:42 ID:dmrxuymD

貴重かどうかで確保って感覚がイマイチわからないんだよなあ・・・

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/03 22:32 ID:RZHwda0k

絶滅危惧種を保護したい心境

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 01:51 ID:xgbpnjMZ

クロスボーンガンダムの「クロスボーン」の意味は何ですか？
だれか教えてください。首を洗って待ってます。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 02:59 ID:RWvoIw8H

>>565
F91を観てからまたこい

567 ：31：04/09/04 03:05 ID:1J/QDh2W

>565
直訳で「交差した骨」。いわゆる海賊マークのことです。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 04:33 ID:njRd7CDp

>>563
古本屋は大手で無い限りよく潰れるからね。
今は無き秋葉の虎にあった大都社版童羅はどうなったんだろうか・・・

>>561
メデューサとピメイダーも忘れずに。
たま～にＢＯＯＫーＯＦＦの100円コーナーで見かけるけど。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 07:13 ID:+KHwxTof

>>565
>567さんに補足しておくと、いわゆる「海賊マーク」とは、「ジョリーロジャー」ともいわれる、
「ドクロ」と「交差した骨（これが「クロスボーン」ですね）」をモチーフとしたマークのことです。
「ワンピース」あたりを読めば、山ほど類似のマークが見つかると思います。スレ違いスマソ。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 07:27 ID:NQOjQePY

>>565
>首を洗って待ってます。

答えが返ってきたから、山田朝右衛門かファラ・グリフォンの出番ということになるが。

……すまん、ギャグのつもりなのか素で間違えてるのか分からんので、
ネタにしにくい。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 10:41 ID:BcOdj+Be

>>570
首斬り朝は最高だな

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:16 ID:eyF6/hzQ

>>559
少し亀レスですが、情報ありがとうございます。昨日はクロボン4～6巻を買ってきました。地上でのX3対死の旋風隊の戦闘や最終決戦は燃えました。
でも、疑問が一つ。キンケドゥのX1はザビーネのX2によってコアファイターの窓を破られたのに、なぜ大気圏突入に耐えられたんだろうか？種のストライクガンダムみたいに防護シャッターがあったのだろうか？

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 12:33 ID:FLflCY8S

今更だが鉄人の一巻買ってきた。
みつあみお下げの子が密かに萌えですな。

>>572
作中でキンケドゥ自身の口から説明があったと思う。
あれで納得できなくてもそれ以上の合理的説明は
作中に無いよ。ここの人なら何かしらこじつけてくれるかも知れんけど。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 17:04 ID:2jZC/+cv

時空犯罪

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 18:31 ID:kbRqmSH8

ニュータイプぱぅわぁ（背後霊付き）
　
実際、身体はボロボロになっていたが、あの程度で住んでホントに幸いだったよね。
種は嘘だ。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 19:35 ID:Zqjbqzif

>>572
ビームシールドで防護してたかららしい。
確かにウェイブライダーで大気圏突入できることを考えればありえるな。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 20:34 ID:kmSuP6XO

外の熱気がダイレクトにコックピットに流入してくるのは
どうやって解決したんだろう・・・

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 20:51 ID:9Iw/T9Ht

ある程度はシールドが形成する磁力フィールドで。
それでも死にかけてサイボーグだけどな。
手術シーン見る限り、機械化したのって腕だけじゃないかも。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 21:06 ID:yfNqt1y/

現実の大気圏突入前中後の耐熱タイルと機体の温度差ってどのくらいあるんだろう？

劇場1stが機能として突入用の冷却材を使ってたけど
同じように機体の冷却剤を外部放出したとか
って、キンケドゥがそんなこと出来る状態だったかって聞かれたら
長谷川主人公補正言うしかないけど

キンケドゥがノーマルスーツ着てたのは覚えてるんだけど
ヘルメットはつけてたっけ？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 21:06 ID:+drbJMQ9

>>577
コクピットのある部分に熱が行ってたら、
ビームシールドは役に立ってないことになるんだが。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 21:07 ID:yfNqt1y/

（；´д｀）ごめん、トビアごめん

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 21:15 ID:+drbJMQ9

>>579
スペースシャトルが事故を起こした時にニュースで言っていたが
シャトルの外装には、最高で２０００℃くらいの熱がかかるらしい。

この熱は機体表面で空気が圧縮されることで生じるものだから、
シールド等を利用して空気をうまく流せば、温度の上昇はかなり軽減できる。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 22:40 ID:kmSuP6XO

>>580
機械が耐えられる高温と人間が耐えられる高温は
別次元だと思うのだが。
ビームシールドで空気摩擦を軽減したとしても
機体は人間が火傷する温度を軽く越えてそうな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 23:38 ID:i3p1jW9N

鉄が溶けるよほどの高温に達している溶鉱炉のすぐそばまで近づけるように、
空気の断熱効果というのは非常に大きいらしい。
ビームシールドでうまく空気の流れを制御できれば結構いけるかも。
あとは機体からの伝導による熱だけど、
さすがにコックピット周辺は熱対策してると思うしな。

まあでも個人的に一番納得がいく説明は「最後は根性でなんとかした」だ。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/04 23:39 ID:TNyemaGq

2000度の熱に耐えられるパイロットスーツなら問題なし。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 01:18 ID:8KzXfkvQ

ニュータイプの話を聞いていると、正太郎はニュータイプのような気がした。
だからあの玩具のようなリモコンで鉄人を自在に操縦できたのだ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 03:55 ID:C12ZGfTg

あのレバー捌きを見ていると、ファミコンロッキーや
ゲームセンターあらしと対戦させたくなる

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 05:12 ID:Kii2EQLD

パイロットスーツの効果は期待しちゃいかんだろ。

ビームサーベルがコクピット直撃で、腕をサイボーグ手術する
必要があるダメージの直後なんだし。
・・・この時点で生きているのがかなり不思議だけどｗ

それはともかく、ビームシールドから機体へは温度が伝わらんでしょ。
物理的には接点がないんだし。大気圏突入の問題は、大気と高速で
衝突することなんだから、それ以上の速度でかつ大エネルギーの
荷電粒子を防げるシールドなら十分防御できるはず。

問題は、大気圏突入の方がビーム直撃よりも、はるかに時間が長いから
シールドのエネルギーが持つかで、制限時間付のX3なら確実にお星様に
なってしまうでしょうｗ・・・X1なら設定上も大丈夫なんじゃない？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 06:34 ID:EYoSESQ0

別のSF作品になるが、スペーススーツの内側に耐熱ジェルを充たすというアイデアがあった。

しかし、よくよく考えてみれば、初代ガンダムは変なフィルム一枚で
大気圏突入を可能にしたわけで、それを思えば、同様の耐熱シートなり何なりが
緊急用としてコックピットに備えられていたとか、肯定的なアイデアを出すほうが面白い。

作中では、キンケドゥは生きてたわけだし。

>588
＞それはともかく、ビームシールドから機体へは温度が伝わらんでしょ。
＞物理的には接点がないんだし。大気圏突入の問題は、大気と高速で

その理論だと、太陽からの放射熱は地球まで届かない事になるんだが斬り。残念っ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 07:47 ID:zLnqyGHB

実践以前からビームシールドを正面に構えることでＭＳが単独で大気圏突入できると予測されていたのは、
空気への整流効果が期待できるから。
大気圏突入した機体は、
落下速度によって、シールドの傘でスリップストリームに近い状態になる。
スピードが上がるにつれて、
加熱した空気の大半は、シールドの傘の中にいる機体には接触しないまま、
高速で後方に流れ去ることになる。
あとは>584が言っているように、スピードが上昇する前に機体の周りをおおった空気が
断熱材になってくれる。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 11:03 ID:flM4F0Sm

ビームシールド自体の熱量も相当なもんだと思うが、
それについてはどうだろう。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 12:07 ID:s425+mBy

ガンダム世界のビーム兵器と、現実のビーム兵器は、
根本的に別物だから、そこは気にするとキリがない。

見た目通りの熱量があるとすれば、ビームローターなんて、超巨大温風扇風機だぞ。
乗ってらんねー。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 12:15 ID:ffMxxj1L

ビームザンバーやブランドマーカーを見ると
クロスボーンはかなり高度なビーム制御技術が導入されてるっぽいから
ビームシールドも従来型よりも高性能で
盾の「こっち側」への断熱能力が高かったのだと脳内補完してる。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 14:42 ID:KUdsn24/

正直かなり苦しいなあ。Gの影忍のイヅナ落しの方がまだ納得できるw

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 15:19 ID:QWBCDFld

>>591
それ以前にビームサーベルは高熱ではないと？
あーでもよく見たら体にサーベルも体には当たってそうにないね。
頭の所に来たから伏せて避けましたって感じか。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 15:58 ID:TEvs1piT

>>594
大気圏突入奥義か、懐かしいなｗ
影忍のミノフスキー粒子は松ヤニやケシの実と混ぜて
風上から散布するんだったっけ。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 17:09 ID:WeuHh0Hv

ビーム制御というより、ビーム成型技術だからなあ。

通常、武器として扱うビームはさておき、ビームシールドやローターの場合、
熱量ゼロのルシフェリンのような性質を持った粒子を、大量生産して、
ミノフスキー粒子で制御してるのかもしれん。

でも正直な話、ビームの翼をはためかせて飛ぶV2よりは、多少説得力があると思うｗ

おヒゲのガンダムだと、ナノマシンだっけか。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 17:57 ID:Pupf31Qk

コックピットになんらかの防護機能があったと言うのはどうか。
穴があいて放置はマズイだろうし。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 18:27 ID:Kii2EQLD

>>590
整流効果はそんなに期待してはいかんと思われ。
整流効果で何とかなるなら、現実の宇宙船の大気圏への突入
だって、整流効果の期待できる形状で行うはず。

減速との兼ね合いなどで、無理なんだろう。多分。

相対的には、ガンダムが地球に落ちるのも、ガンダムめがけて
地球が迫ってくるのも区別はつかないから、後者のモデルで考えると、
数千度の気体が、秒速数十kmで数分間叩きつけられるのを、
ビームシールドは防御できるか？という問いと基本的には同値でしょ。

総質量はともかく、総エネルギー量はメガ粒子砲以下じゃなかろうか。
設定的に、耐えられてもおかしくないと思われ。

ビームシールドからの輻射熱は・・・それが問題になるようなら、
大気圏云々以前に、最初からビームシールドを実用化できないってｗ

600 ：572：04/09/05 20:20 ID:p2UCsW9h

>>572です。みなさん、俺ごときの疑問について知恵をしぼっていただきありがとうございます。俺は文系なので、少し頭が痛くなる文もありましたが、全部読ませていただきました。
そんなわけで、お騒がせしました。そして、ありがとうございます。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 20:27 ID:a/RlnQwc

猿の惑星、深いテーマを提示してますね。
「オフィシャルではございませぬぞ」で笑いをとって
「っていうか全否定」でテーマを提示、
ラスト2ページは、2001年へのオマージュ

まぁ、このテーマがオフィシャルに組込まれることはないでしょうが。

ps. 長谷川裕一著作リスト著作リスト(http://lay-2001.hp.infoseek.co.jp/)を
更新しました。感心のある方はどうぞ。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 20:55 ID:p2UCsW9h

>>601
確かに、猿の衛星はクロボン本編の｢ニュータイプは進化ではなく、宇宙という環境に適応しただけのこと｣っていう主張を強調しているように感じた。
俺的には、ニュータイプは人の進化云々というより、宇宙に適応しただけという考え方の方が説得力があって好きだな。ちょっとスレ違いだな。ゴメン。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:34 ID:+tgu8aGt

>601
４０４・・・

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:39 ID:gWxPbv5v

>>603
コピーして、末尾の)を取ればＯＫ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:40 ID:5plcopjs

つかまあ、進化って概念（言葉）自体が、無闇にポジティブにとられすぎだよな。
単なる適応・変化だろ？
環境に最適化されていく（最適度の低いものから淘汰される）ってだけで、
良い悪いみたいな捉え方は何だよな。

…実はけっこう重いオチだったのかな、猿の衛生。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 22:44 ID:5plcopjs

あと、トランスフォーマーのイラスト寄稿が抜けとります>>601

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 23:07 ID:+tgu8aGt

>604
ｱﾘｶﾞﾄｰ
逆襲のギガンティスって、Vガン外伝収録のヤツとは別なの？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 23:51 ID:oYauYwqj

>607
作品自体は同じもの。92年に学研から単行本として発売され
その後、94年に角川で発表されたVガン外伝と合わせて新たに単行本化された、いわば復刻版。
（ちなみに学研版の単行本では、HJのコミックマスター誌で掲載された短編
　「わかりすぎた結末あるいは失笑した宇宙もしくはキャプテン・オーマイガーの華麗なる挑戦」
　が収録されていた）

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/05 23:53 ID:gWxPbv5v

>>605
> 良い悪いみたいな捉え方は何だよな。

evolutionと言う言葉が悪いんだよね
ダーウィンは種の起源ではevolutionって言葉を使わなかったらしいが

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 00:16 ID:8f8m/vTD

>608
ありがとー

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 02:10 ID:/OyWt4LG

>>605からくりサーカスでもやってたなあ。「進化」の反対概念は？って問い。
良いイメージでの反対は「退化」だったけど、『猿の尻尾が無くなっていくのも
人間の指が分化するのも退化だけど進化だ』って言ってた。

で、『退化も進化なんだから、進化の反対は何も変化しないこと「無変化」だ』
って結論に達してた。つまり本来の対立概念は、「進化←→退化」じゃなくて
「進化←→無変化」って事かなあ。

あと良く漫画に出てくる「戦いの中で進化する」って言葉があるけど、『戦術とは
基本の応用と組み合わせに過ぎない』って言葉もある。そしてこの応用と
組み合わせってのも、正しく最適化の一種。

だからある意味「機能だけごてごてしていく」のは進化じゃなくて、ロックマンの
武器選択能力みたいのが本当の進化ってことなんだろーか。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 02:15 ID:GXZsUwRY

それを体現していたのが、例えばクロスボーンガンダム。
Ｖ２とかフリーダムとかνが、新兵器で武装強化していったのと比べて、
（せいぜいあり合わせの武装追加だけで）パイロットの技量と機転で
戦い抜いたＸ－１や、いわゆる「後半主役機」でありながら、マイナーチェンジ程度の
変化だけでまとめたＸ－３が、すごく好きだ。

リプミラ号とかもそうだよね。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 02:30 ID:maVZ016Q

いや、リプミラ号には
追加武装：ダード
があるし……
　
ソレを置いておくと、
周りがインフレ起こす中、最終決戦に向けてランクダウンする主人公機というのは凄まじかったな……

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 02:30 ID:KyH5eAnH

いや、X3は｢悪い進化｣の見本だと思うぞ。
使い辛いIフィールド、燃費最悪のムラマサ…

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 03:21 ID:crtyuw8f

だから次の進化の段階では淘汰されてる
Xシリーズの真価の一つには、
基本になる機体に様々な武装を追加できるポテンシャルが十分にあるという事があると思う
多様化が容易って事だな

一機で何でもできるようにしても結局は後が続かないのはZZ以降の機体で証明されてるようだし
化け物じみたV2でさえアサルトとバスターでパーツ交換で機能選択してるしな

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 03:41 ID:crtyuw8f

メディアワークス発行の電撃Hpで村枝氏がイラストを担当する小説が連載開始
今回はトップの見開きと章末の二枚だけ
文章は以前、同社の「ワイルド・ガーディアン」で一緒に仕事をした渋井猛

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 03:42 ID:crtyuw8f

誤爆しました
申し訳ない…OTL

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 06:34 ID:5pqG449p

>>611
からくりサーカスのスレでも話題になってたが、
そもそも退化を進化の反対語と考えること自体が誤解。
このことを押さえておかないと、あの言葉遊びが成立しなくなる。

その前にやってた「座頭市は日本人である」の論法で
「退化」は「進化」の反対語である、も正解にできてしまうし。
（ちなみに、生物学上の定義で、「進化」の反対語は「絶滅」）

あの論争における「進化」の定義でいうなら
「機能だけごてごてしていく」のは、まさしく進化そのもの。
すぐに袋小路に突き当たる（だろうと予測できる）だけで。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 07:01 ID:0gd9YTYR

ポケモンだと芋虫⇒サナギ⇒蝶の変化も進化だもんな。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 07:39 ID:vmMwIsnr

>611
生活環境に合わせ、必要な形質を獲得するのが進化。
同じく、不要な形質をオミットするのが退化。

進化と退化は同意語で、例えば、洞窟の中で暮らす蛇が、
視力を失う代わりに聴力と嗅覚を強化するのが、環境適応による退化と進化の図。

退化と進化の反対語は、停滞。
生物学的にいうならば、（進化も退化も出来ずに停滞した挙句、死を迎えるという意味で）絶滅。

>619
あれは変態だわな。
ある意味、デジモンが進化、退化なんじゃないかな。
戦闘に特化して進化して強くなるけど、戦闘の必要がなくなれば、退化してパワーダウンするし。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 12:55 ID:/OyWt4LG

>>618 >>620勉強になります。なるほど、生存の一手段としての「進化」だから、
それが出来なくなっての死「絶滅」が反対語ですか。

機能の極端な追加も進化にあたるんですねえ。効率が非常に悪いだけで。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 13:26 ID:bpFb5A1W

いや、そういうのは、進化であれ退化であれ、突然変異と呼ばれる。

進化と退化というものは、緩やかな形質獲得をするわけで、
必要がないからといきなり器官そのものがごっそり無くなったり、
必要だからといって過剰に増えたりもしないのです。

鯨には必要もないのに後ろ足の骨が残っているし、
二本の腕で足りないからといって、いきなり新たな腕がみょんと生えるわけでもないのです。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 15:22 ID:UTP+F7sh

進化とか退化と言うのは単なる結果であって本来は無作為な変異と環境による淘汰しか無い。

フィリップ・K・ディックの短編「ゴールデン・マン」には抽象的な思考力は殆ど無いが予知の出来る新人類というのが出てるし、
カート・ヴォネガットの「ガラパゴスの箱舟」には文明を失いイルカや鯨と同様に水棲となった100万年後の人類の末裔が出てくる。
これらも進化ではある。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 17:44 ID:BYX8O1Fz

貧乳は進化と退化どちらにあたるんですか？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 18:23 ID:PgXAq4qG

「戦う少女」の場合、戦闘時の敏捷性を獲得するために小ぶりな胸の個体が淘汰されてｒｙ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 19:19 ID:pqXtbJ3G

>>621
念のために補足しておくと「生物学的には」ね。
一般的な用法では、進化の反対語は退化でいい。
（と言うか、その場合に「絶滅」と答えたら不正解になるだろう）

スレ違いだが、
からくりサーカスのあの問題の意地の悪さは、
あらかじめどのジャンルでの「進化」かを指定していないから、
「退化」と答えたら生物学的な意味で不正解、
「絶滅」と答えたら一般的な意味で不正解にできるところにある。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 23:17 ID:GXZsUwRY

意地悪でもいい。
たくましく復活して欲しい。

ｶﾞﾝｶﾞﾚジュビロ。

スレ違いｽﾏｿ＿|￣|○

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/06 23:45 ID:/OyWt4LG

>>626ホントにことば遊びの世界ですねえ。まあ最初に出題者本人が
一般的用法じゃないというニュアンスで「退化じゃない」とは言って
いましたが、それでも面倒な問題ですね。
それにしてもここは勉強になるなあ。

>>625小振りな胸が淘汰されて、きょぬー化していく訳ですな。
巨乳ハンターあたりは、胸の大きさと運動能力の関係を非常に良く
描いた名著だと自分は思っております。
巨乳フライホイール！これによってザザーンは７０００体のロボット兵を（ｒｙ

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 03:31 ID:NlcTtGgY

なんだかんだで結局乳の話に持ってくここの住人が大好きだｗ

ファーストボーンからカプセル１つ貰いてぇ…

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 03:49 ID:0sUP7SAI

一つで良いのか？
正直に言えよ、ほら……

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 06:18 ID:trTVo1hN

お前ら小牧市の間々観音にでも参詣してなさい。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 08:25 ID:QgUeqbB8

でも、数十万分の一の確率でバオンが生まれる罠。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 09:07 ID:aj9OPbIE

ゼルとルゼって、ひとつのカプセルから生まれたんでしょーか。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 14:34 ID:8cAnp5l8

あれは、ゼルルゼって一人のビメイダーが、
能力の進化に合わせて分身した（させられた）のではないだろーか。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 16:29 ID:Uv4hejaL

実は最初のゼルルゼは上半身は別々の二人だが腰から下はくっついｔ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 16:43 ID:3Bz+RGJM

ゼルルゼは単純に双子ってことでは。
一つのカプセル中から本来は一人で生まれてくるはずが
双子になったってところで。
だからリプミラとダインの場合とは違うと。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 17:41 ID:8TOxAouW

いや、スガラが双子では無いと明言しているし。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 18:27 ID:hbFLH/zj

ある意味では双子なんだけど、
経験も知識も全て共有化してるから、
完全な同一個体なんだろね。

名前の違いは、っていう話はさておき。

多分、どっちがゼルでどっちがルゼでも、いいのだろう。うん。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 20:02 ID:aj9OPbIE

ルゼは、「なぜ私の方がいつも後になるの…」と暗い炎を燃やしています。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 21:28 ID:79C4R1wR

>>639
しかし実は彼女がゼルであった罠。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/07 23:10 ID:xHe8jSjM

>>639
ルゼゼルじゃサントリーのワインみたいじゃないですか。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 00:02 ID:6TggXvx/

そいでもリプミラとリプダインが同じ姿なのはありえない確率の
偶然じゃなかったっけ。
はじめからゼルルゼ２体セットで生まれてきたという方がつじつま
が合うなあと思た。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 00:13 ID:+CRIzkaA

閉じこめられてたリープタイプの中には、幽霊船になる前のミラーやラドウを
知ってる連中はいなかったのだろうか。チビの時はミラータイプみんなまとめて
教育？されてたわけだし。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 00:57 ID:+7jDdzcO

居ても接点無ければどうにも……
　
ゼルルゼ。
或いはルゼゼル。
ゼルゼさんとかルゼルさんとかがなんかの実験で分割されたとか。
こう、プラナリアみたいに。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 01:11 ID:djlSq9dp

>>644
最初の頭脳体が死んで機体も左右真っ二つ。
分かれた機体それぞれに頭脳体再生装置があってゼルとルゼ誕生。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 02:11 ID:wVizk1Ob

ゼルルゼを不思議な装置でまっぷたつに。
左右に割れた半身それぞれから、妙な泡が湧いてきて固まり、ゼルとルゼが産まれますた。

という話が、鉄腕アトムであったなあ。ウランがロボットプロレス選手になりたがる話。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 02:31 ID:djlSq9dp

他スレで見かけた長谷川ネタ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:49 ID:???
こんな夢を見た。

第１軍
リア「リーザスの女王！リア・パラパラ・リーザスでーす！
　　　リアもリーザス全軍もダーリンの物なんだから☆」
第２軍
パットン「ヘルマンの野郎どもを指揮する皇帝パットン・ミスナルジ……いやヘルマン！
　　　　　ハンティと一緒だったらどこでも行くぜ！！」
第３軍
マジック「魔法王国ゼス王女マジック・ザ・ガンジー！
　　　　　ゼス全ての頭脳と英知を預けるわ！」
第４軍
五十六「JAPAN将軍山本五十六！
　　　　主君香姫様に代わり侍達を動かして見せよう！」
第５軍
コパンドン「大陸一の商人コパンドン・ドット！
　　　　　　ドット商会と大陸に散らばる子会社！儲かりそうなら貸したるで！」
第６軍
ホーネット「魔人筆頭ホーネットです。
　　　　　　今まで人類を脅かし続けた魔軍の力、今度は皆さんのお命をお守りいたしましょう」
第７軍
ハニーキング「あいやー」

魔想志津香「魔想志津香よ。
　　　　　　ランスに従うのは癪だけど仕方ないかな」

マリア「マリア・カスタードです！
　　　　私のチューリップは無敵なんだから！」

シィル「えっえ、えっとシィル……プラインです！どうぞよろしく！」

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 21:49 ID:GstknARz

ランスか…あれはいいものだ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/08 22:40 ID:wVizk1Ob

またエロゲか('A`)

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 00:52 ID:IEv0933D

エロゲ好きの人は、TPOというものをあまり気にしないね

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 01:53 ID:oGQXbUYL

エロゲ嫌いの人はTPOというものを必要以上に気にするね。

>>647のコピペは良くできた改変だと個人的には思う。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 02:00 ID:qvm5QJpI

>>651
元ネタわがんね

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 02:08 ID:22N0VXxV

>651
そう言った話題はここが全年齢板である以上は
気を遣わねばならんと思うのよ。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 03:22 ID:CWvnOBcN

>>642
そのわりに、リムもおんなじ顔なんだよな。

つかリープタイプは進化する船な上で、
ゼルルゼの能力を考えたら、
バックアップ用に頭脳体をもう一体用意するのってそんな変な流れか？

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 05:26 ID:l6fzcMiT

>654
それはただ単に描き分けの問題。
センセの絵柄の懐が広がったのは、クロノアイズ以降だし。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 07:59 ID:4O5ARSzo

リムと初対面のゲンが彼女を見てリプミラを連想したのは、
面影が似ているという程度のものでしょ。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 08:41 ID:DOyeAiFl

>>652
元ネタは１０の魔物の自己紹介でしょう
あとは俺もわからんがなんとなく変だということで笑える

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 11:28 ID:ITdHvxhy

リープタイプはみんな似ｔ（げふげふ

しかし、ガッハあたりから見たら全部同じに見えるんじゃないだろうか。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 13:21 ID:A9Y7nQgD

ガッハとガッハの恋人？が、ゲンにちゃんと区別つくように、リムとバオンならばガッハにも
区別が付く筈。

というか、「千の翼　集い来て」の時のリープたちは、アシ絵もあって個性的だったぞ（w

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 19:12 ID:LUPz2BdD

>>653
直接エロな話じゃないんだから少しぐらいはいいんじゃないかと思うけどなぁ。

俺は他のエロゲでエナジーフォールダウンって言葉使ってたの見てﾜﾗﾀ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 19:13 ID:LUPz2BdD

ageてしまった…orz
ｽﾏｿ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 20:44 ID:CajplK0R

長谷川漫画に童羅という作品がある以上、
エロというだけでは拒絶する理由として弱いと思う。
それどころか直接的なエロ話なら過去ログにビシバシしてるし。
まあ、それは置いといて１０匹の魔物の名乗り上げって
結構色んな作品に合わせて改変できそうじゃね？
昔流行った特攻野郎Ａチームコピペみたいにさあ。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 21:43 ID:U3RYz1ai

大人なら、漫画板には、年齢制限がないという事実を踏まえるべき。

pink鯖にはエロ漫画板もあるんだし、成年漫画というわけではないが、
童羅や聖忍者伝をメインに、そっちに板立てるのも、大人の判断ではないのかね。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 22:18 ID:hRWeNHIt

定期的・継続的にエロ描いてるわけじゃないから、立てても即死か過疎確定かと。
現にかなり昔、エロ漫画板に童羅スレがあった。
まぁだから積極的にここでやれと言うわけじゃないが、多少は寛大な心を持つことも大人の判断。
発端となった647のレスの内容だってエロゲと言われなきゃわからんレベルだし、この程度まで制限かけることはぶっちゃけ不可能。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/09 23:22 ID:fHBiVtUx

正直、全年齢とかそんなのはどうでもいいが、エロゲネタは楽しめない。
何のこっちゃわからんし。
やってるﾔｼには想像つかなくなってるのか知らんが、エロゲやらんﾔｼも
世間にはいるんだぞ？

付け加えると、ＹＵＮＯとやらのネタで定期的に荒れるのも
エロゲネタが好きになれん理由の一つ。

制限しようとまではいわんが、喜々としてやってほしくはないなあ。
あくまで個人的に。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 00:12 ID:4HifJ69n

＞やってるﾔｼには想像つかなくなってるのか知らんが、エロゲやらんﾔｼも
＞世間にはいるんだぞ？
その発言はまずい。
エロゲに限らず小数の人間にしか分からないネタはカキコしてはいけない事になる。
おれも>>647は分かんないけど、あれが分かって笑っている人がいるなら良いんじゃない？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 01:27 ID:GAVJkFNG

していけなくはないけどネタ元自体が少しアレな感じだからつつしめってことだろう

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 01:53 ID:2Dc48l73

空気を読まないで書き込んでみる

>「空バカ」を読んで、真似をしようと山篭りして空手大会に出場する、そんな人間を梶原は大量生産しました。
>梶原だけではない。例えば今、格闘技やプロレスをやっている人の多くが、ブルースリーオタクです。
>ブルースリーになりたくて格闘技の道に走り、実際に格闘家になった人が大量生産されたのです。
>
>つまり、強烈な妄想は、物語を通して他人に伝播し、社会に伝播して、現実世界へと突き抜けてくるのだ！
>ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!
>
>空想が現実化する！！
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/saru/nikki029.htm

どことなく退屈丸の件を連想しますな

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 03:34 ID:B/G3z9f4

御免。
エロゲとか関係無しに面白いとは思えなかった……

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 03:49 ID:ULcrUiZM

>>668
現代スポーツの歴史をちゃんと研究すれば、ごく当たり前の現象かと思われ。
・・・えらい人は、なぜか気がつかないか、スルーしているかだけどｗ

空手バカ一代による、空手の普及と競技人口の増大だけではなく、
他にも、キャプ翼によるサッカー人口、YAWARAによる女子柔道人口、
スラムダンクによるバスケットボール人口、ヒカ碁による囲碁人口etc
とこんなのを言い出したら、きりがないレベルで実例が転がっている罠

海外では、アタッカーユウでバレー人口が二桁ふえて、放送した
TV局が勲章をもらったこともあったとか。

科学の世界では、マジンガーＺ、ガンダム、パトレイバーあたりが、
ロボット工学の人口を増やすのに役立ってきた罠。

すごかがを読んで科学者になろうと思った香具師は・・・いないだろうなぁ。
ちょっと間口が狭すぎます。先生。orz

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 07:29 ID:lTEg3ko8

>668
なんかキモいサイトだった

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 11:11 ID:IFSa6BwK

>670
ロボット工学ならアトムを忘れてはイカン。

それはそれとして昔マップスを読んで交易商人になりたいと思ったヤシならここに一人。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 15:25:46 ID:Gkh6bB6R

>>659
出っ歯でシェーしてる船があったけど、
アレはどのような環境で、どのような意図の元進化した船なんだろうか？（w

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 15:32:18 ID:B7Jqonlp

おフランス育ちだな、間違いない！

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 17:28:47 ID:FV7d5oj6

おフランス育ちなのに、なぜか一人称はミーというビメイダーなのだな。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 17:43:33 ID:J3aqU7AE

しぇー

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 17:59:46 ID:Zdlr78bk

>>673
シアンはあれをみて「まるで夢を見てるみたいだ」と言いました。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 21:58:30 ID:0xDWXuuV

そんな靴下の先がたるんでそうなビメイダーはいやだ……

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/10 23:21:31 ID:EPYvhDxi

>>671
キモメンで悪かったな！！
ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/11 17:03:45 ID:RLsr+XNd

ツラがどうのよりも痛々しい人だなぁと思った…

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 01:30:00 ID:4qEVmnHu

長谷川先生は手塚イズムの継承者。
しろはたは梶原イズムだからな。
アキバ系と中野系の違いでもある。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 01:39:39 ID:NhYOW0TU

>>681
ロリコンのとこもね。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 02:01:15 ID:6EDPBFGG

キモメンとかロリコンとかって言ってるから
長谷川裕一の話かと思った。
「長谷川先生の悪口言うなー！」って書こうとおもっちゃったよ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 03:14:48 ID:EQ7jIPwR

実は長谷川先生の悪口言ってるのは>>683だという罠

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 14:27:10 ID:dHeiktpX

>>684
俺もそう思った

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 22:20:20 ID:HaYLV2Wc

>606
あと、トランスフォーマーのイラスト寄稿が抜けとります>>601

　単行本になっているのでしょうか? ネットの検索では見つめられ
なかったです・・・

ps. 長谷川裕一著作リスト著作リスト(http://lay-2001.hp.infoseek.co.jp/)を
更新しました。感心のある方はどうぞ（Ariel読本、怪獣伝説を追加）

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 23:15:04 ID:dHeiktpX

>>681
師匠は梶原イズムっぽいぞ
梶原的なものを継承しているのではないのかな
ttp://homepage2.nifty.com/mangajp/matudaikki.htm

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/12 23:41:23 ID:F6Ov0G4C

>>686
むしろ単行本に寄稿してます。
トランスフォーマー・ザ・コミックスだったかな。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/13 00:00:27 ID:H3HXM7RD

>>686
見つめちゃイヤン(*´Д｀)

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/13 23:49:15 ID:BmWGZYq3

>688
>トランスフォーマー・ザ・コミックスだったかな

情報ありがとうございます。探してみます。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/14 10:50:38 ID:ltPeupVq

ｶﾞｲｼｭﾂかも知らんが裕一ﾀﾝたまーに2ちゃんに書き込んでるね
漫画関係の板ではないが
ちなみに奥さんの方は毎日のように書き込んでるw

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/14 11:34:50 ID:pPcyvpSl

よかったね

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/14 13:05:21 ID:qBoaLpb4

スパロボＯＧ２の新機体がカリオン・・・っていうのはどうでもいいか。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/16 00:27:55 ID:TXI66t0p

永井の真似して魔人ガロンはどうだ？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 02:32:14 ID:qTp8VTZb

>>691
先日ふたばで見かけた気がする…

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 09:08:34 ID:CQL26mQf

鉄人の1巻買ってきましたが、オタク漫画特有の気持ち悪さをもった漫画家さんですね・・・。
お宅にしか受けないテイスト。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 09:41:37 ID:1OTb+yi5

それが楽しめるようになると、違った世界が見えてくるぞ。

自分がｦﾀでよかったと思わせてくれる数少ない作家の一人だ。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 09:47:38 ID:WagUiLB+

>>696
むしろ昔ながらの少年漫画のテイストに溢れた漫画家だと思うけど？

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 10:38:07 ID:OL976TWP

正直ここまでオタクなのを全放出してる漫画家はそうはいないとは思うけど、
この人、オタクと言っても超行動派のオタクなんだよな……。

ちゃんと結婚もしてるし、趣味と実益を兼ねた漫画家業で固定ファン多し、良く遊び良く仕事する。

正直、オタクとしては最強クラスの勝ち組。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 12:07:48 ID:G8fR5CDa

　　よゆう700げっと
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 14:47:04 ID:A/OKyhOe

ttp://es01.cool.ne.jp/

ここのTOP絵が皇帝の紋章。
あの正太郎くんなんでそんなに内股なんですか。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 15:19:15 ID:/t0OBgcW

そういえばもうすぐ二巻か

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 18:23:26 ID:6nZFvO14

そー言えば、ＴＶチャンピオンにまた出てこないかな……

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/18 19:50:50 ID:2KTJSKOR

むしろ私は、先生が出た回のＴＶチャンピオンを見たい。きっちり見逃したもんで。
あー、なんて紹介されてたのか気になるー。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 07:37:05 ID:Oq+ynr0L

>>699
上には上がいる。
島本和彦はレンタルビデオ・本屋を経営して、自分の見たいものはそこから全て集めまくってるそうな。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 08:07:15 ID:eiig1RxD

>705
　それ、生まれた環境のせい。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 08:16:34 ID:ItxjBZ6J

>>705
TUTAYAだな。＞レンタルビデオ・本屋
島本は本屋の隣にサウナ店も置いていて、原稿があがったら一汗流すんだそうだ。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 09:52:29 ID:2oJdd1Vx

う～ん、「自給自足」って感じ・・・・

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 09:52:59 ID:eoQqq3lx

吠えペンのマンガ王選手権ネタは、
長谷川センセがイメージソースだという噂があったな。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 16:28:16 ID:Zg3BQYGJ

>>705
うーん、それ聞いても、島本氏については「すげえ漫画家だな」という印象しか沸かないなあ。丁度、岸部露伴を見た時の様な。
やはり単純なオタク度でいえば、長谷川先生の方が上という気がする。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 19:04:04 ID:3dwWQpZ0

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095117501/631
と、いうわけでマップスも月姫のパクリで（略

既出かもしれんが

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 20:04:24 ID:uCGlpSPh

>705
子供のころから夢見たことを実現したって感じだなぁ。すげえ。
さすが夢は形にしてはじめて受け継がれるものだと熱弁を振るった男。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 21:12:21 ID:IfOXJ+1O

>>712
不確実なソースに拠れば親が蔦屋北海道の元締めみたいな感じらしい

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 21:13:53 ID:IfOXJ+1O

島本氏は熱血劇画マンガ作家と思われている節があるが
ワンダービットはＳＦ短編集っぽい味わいでかなりお勧め

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 23:05:37 ID:/RcqVzcP

炎の転校生以前はＳＦばっか描いてたって本人言ってたしな＜島本センセ
長谷川センセとは何かとノリが合いそうなんだけど、どうなんだろｗ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/19 23:11:22 ID:vdJ/G1ln

長谷川先生って小説とかアニメとかの他のジャンルの人の名前は出るんだが
他の漫画家との付き合いは話題にならないからなぁ。
あっても好きな漫画でマップスの名前挙げてるぐらいで。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 02:05:29 ID:d4aqCpvz

緻密な絵で詰まらない漫画描いてる作家には嫌われてそうだな（偏見

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 04:47:57 ID:/UQE5cFU

漫画関係よりSF大会とかの人脈の方が大きそうだ。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 11:59:42 ID:wVmMtoG9

ガンダムの公式漫画書いてたし
そっち方面にも人脈ありそう

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 14:01:21 ID:rn7HLRnR

>>699
それで娘でも産まれたら、やっぱりお風呂に入れるのは先生の仕事になるんだろうか？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 16:25:15 ID:raEhJhLE

>>715
島本さんは元々石ノ森章太郎の大ファンだからなぁ、「スカルマン」の続編を
嬉々として書いてたわ。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 16:59:00 ID:PBXgrLGQ

なんか通じるところは多そうな気はするな。
どっちもややマイナーだし。

鉄人の二巻、もうすぐだっけ？
今度の巻末は何かな。PS2版のレビューマンガかな？

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 17:13:06 ID:MMiVlnh6

あさって発売。
オックスの分解図・・・は３巻あたりか。
巻頭に人物紹介入るといいな。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/20 21:47:34 ID:HgGyFipc

>722
＞通じるところは
ひんぬう好きとか?

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/21 09:45:52 ID:7anzndty

>>721
でも仮面ライダーspiritsの出来にショックを受けて、
以後石森リメイクはやらないと心に決めたらしい。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/21 16:05:28 ID:U5Nhd/70

鉄人の後は何を始めてくれるのか
そして鉄人をどう締めくくるのか
楽しみ

フランケン博士の「オックスで大量破壊兵器を無力化して戦争とうまい具合につき合っていこうぜ」理論で
マップス外伝のシアンの話を思い出した。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/21 20:12:03 ID:t9UMXmu6

発売日は明日だけど鉄人の2巻買ってきたよ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/21 20:23:24 ID:84/td2Vb

>>725
スピリッツって…アレか。
好評だとか聞いたけどな
よく知らないけど

スレ違いｽﾏｿ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/21 22:13:26 ID:+hrCJdN6

>>725
スカルマンもいい出来だったと思うけど

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/21 22:28:33 ID:VeeRAub0

>>729
暴走して俺世界に変えてしまうよりも、
元作品の空気を再現する事に注力した方が読者の支持を受けやすい

って事ではないだろうか。

731 ：ライスピスレ住人：04/09/21 22:34:23 ID:pYDdQlDw

>728
原作（特撮）懐古党、平成ライダーも出せ派、村枝漫画原理主義者が
三つ巴になって煽り合い叩き合っている賑やかなスレですが
もしお気が向いたら遊びにいらして下さいませ。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 00:03:51 ID:uXHxi8n5

>>730
そうかなぁ、スピリッツも俺世界だと思うんだけど

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 00:21:01 ID:gpl0UudA

>フランケン博士の「オックスで大量破壊兵器を無力化して戦争とうまい具合につき合っていこうぜ」理論
結局は科学者的な理想論なんだよな。
戦争とは経済性。つまり、自らの損害（人的損害が重要）を、いかに少なくして
敵側の被害を大きくするか、つまり出来るだけ、敵側の人間を多く殺すかだ！
「人類は地球進化史上、最も獰猛にして残虐な捕食獣である」てッワケだ。
人間が人間としてある限り、残虐な戦争は絶えることは無い。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 01:05:49 ID:Bg/XOh3S

>>733
そしてクロスボーン・ガンダムにつながる。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 01:31:30 ID:cBVz2KK3

>>733
フランケン博士の考えは、「地上から戦争をなくそう」という主張よりは
よほど現実を見据えた考えだと思う。
人間であるならば、理想を求めることをやめたくはないと思うのよ。

> 人類は地球進化史上、最も獰猛にして残虐な捕食獣である
素手での戦闘能力は猫にも劣るらしいけどね。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 02:03:53 ID:DkUp8zRh

パペットの巣……

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 02:24:07 ID:/jvxasZd

>素手での戦闘能力は猫にも劣る

どこからそんな珍説を…

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 02:42:40 ID:OU5L8NUq

やっとクロボン全巻揃えた。　　　　あとは未刊行の外伝だけね。
死の旋風３人はあのあとどうしたんだろうな。カラス先生かっけーわ。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 09:05:40 ID:TXBXDeYX

>>733
だから裏切られたじゃないですか。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 09:38:38 ID:8B/q8Ijo

>>733聞いて
ガンダムファイト思い出した。
あれも平和的な戦争ってコンセプトだったなぁ。
東方不敗に一喝されちったけど。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 09:40:49 ID:rqhy7CUF

「経済」が既に国家から離れた21世紀的観点からすれば、一方の陣営が常に
「最小の損害で最大の効果」を発揮するのは好ましくない。それでは戦争が
終結してしまうから。理想は両陣営の戦力拮抗による泥沼の長期消耗戦で
あろう。ベトナムみたいなのはまた別。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 10:36:10 ID:hMWUAFxP

つーよりも、話がこじれて互いにもっとも大切なもの＝人の命
をやり取りしなくちゃ気がすまなくなったときにおきるのが戦争。

逆に言えば人の命じゃなくてロボット同士の戦いで気が済むのなら、
最初から戦争なんておきない。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 11:06:26 ID:hn6Nk0we

>>737
貴方は素手で大人の猫殺せますか？
道具使わないと捕まえる事すら無理でしょう。これって確か極真空手の
大山倍達氏が言ってた。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 11:45:35 ID:IIQ3pRrN

>>741

ジョージ・オーウェルの1984とは．．．ちょっと違うかなー？
あれは国内を統制する手段として戦争状態を継続させてる（ように見せかけている）だけみたいだし。

>>742
憎しみ、というよりは土地・資源が欲しいだけなんじゃないかな？
ヨーロッパの昔の戦争だと場所と時間を決めて戦闘をする（これだと戦争じゃないかもしれない）、
人死にのあるスポーツみたいなものって話も聞くし。
自分らが所属する集団から何かを奪われれば敵の命を奪おう、って気にもなると思うけど、
それは国民皆兵の状態で起こるもので、戦争と民がばらばらで、
戦争が兵士のみに所属してるだけならお上の顔が変わるだけでそんなに気にならないんじゃないかな？
異民族とかだとダメだと思うけど。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 11:58:15 ID:OEdRlZZ6

>743
戦闘能力比較なんだろ。じゃあお前は猫と殺し合いしたら殺されるっていうのか。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 12:04:41 ID:ESDlpM7L

長谷川漫画的には、犬より強いのが出てきたら勝てませんよってことで

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 12:05:12 ID:gPoYQJ2Q

猫の大きさにもよるがマジな殺し合いなら殺されそうな気もする

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 12:24:14 ID:6YTvNmwM

つまりハーザン最強ということか

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 12:29:46 ID:G6fLZs8B

道具に衣服も含まれるとかなり厳しい戦いを強いられそうだな。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 13:29:21 ID:rqhy7CUF

５㎏程度の成獣の猫相手に素手の殺し合いになったら、普通の人間は殺されるよ。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 13:36:53 ID:8B/q8Ijo

誰が巨大肉食獣と戦えと言った

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 13:47:18 ID:ESDlpM7L

5kg？巨大じゃないぞ
でも普通に人間の方が強いが

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 14:07:33 ID:hMWUAFxP

> 憎しみ、というよりは土地・資源が欲しいだけなんじゃないかな？

欲しいだけなら戦争はおきないよ。
相手を殺してでも奪いたいって機運が盛り上がらないと戦争にはならない。

> 戦争が兵士のみに所属してるだけならお上の顔が変わるだけでそんなに気にならないんじゃないかな？
> 異民族とかだとダメだと思うけど。

だからこそ現在は資源を取り合う国民国家同士の戦争が過去のものになり、
持たざる集団とのテロ戦争が主流になっている。
テロこそ相手を殺してやりたいくらい憎いという意思の表明に他ならない。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 15:31:15 ID:sHQujAt7

ようするにあれじゃろ？
エルザの村と隣村の喧嘩が起こらないようにすればいいんじゃろ？

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 18:31:59 ID:EU8U0/qz

あの喧嘩止めたって、（パラレルはさておき）戦争はいつか起こるって。

あれは、たまねぎくんの子供らしい無理アイデアだと理解していたが。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 18:33:32 ID:Vkj4Toci

2巻ｹﾞﾄー。単行本派なので続きが気になってしょうがないよ。3巻はいつごろ出るのかな。
>>722
巻末は操縦機の解説ですた。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 18:35:11 ID:IIQ3pRrN

>>753

最近だとそうだよね。
猫の話とつなげるけど、人間の武器が強大になったのもいけないんだろうね。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 18:40:35 ID:DkUp8zRh

つか、猫の攻撃力で人は殺しきれないと思うんだが。
子供なら兎も角。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 18:56:27 ID:eALAYtA5

猫には多分勝てるだろうが、犬だと無手の素人では勝てない種類も多いわな。
体格が同じだという前提に立てば、人間は単体ではかなり弱い存在かと。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 19:10:26 ID:MP2Ew2Rv

犬は小型犬でも噛まれると致命傷になる可能性があるし、狂犬病も怖いからな。

猫は、山猫やライオンやヒョウのような大型じゃなければ、
自分のサイズより大きな動物には喧嘩売ってこない。普通は。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 21:08:28 ID:gpl0UudA

猫科の猛獣、ライオン・虎・豹なんかじゃ素手では勝てんわな。
実際、手を使える点以外では人間の身体能力は低い。
人類は大脳を発達させたが、その過程で強い攻撃性を身に付けたと言われる。
そのおかげで、猛獣や大きな動物を相手に生き延びてこれたらしい。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 21:57:26 ID:GrOB7qUh

まあ、こんな猫なら誰もが納得するんだろうけどね。

ttp://up.2chan.net/c/src/1095789994126.jpg

こいつが特別でかいのではなく、こういう種類が居るのよ。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 22:09:59 ID:zZXCAIwV

フランケン博士も相手を殺したいって欲求は想定して
長距離攻撃を無力化するロボット兵器を一般化して
それしか戦争の手段が無いようにしたかったんだろうけど、
そしたら工作員による破壊工作をやるだけになるだろうね。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 22:13:25 ID:OkCuyllk

でっか。怖っ。

犬でも凄いでっかいのがいるよな。
体高が２メートルくらいある犬種。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 22:16:28 ID:DmjtG9n6

猫とは思えん風格を漂わせているな。
猫の中の猫、猫の王といった感じだ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 22:32:38 ID:v9QA9oiE

まあ人間自体、生き物としては大型のほうなんだけどね。
地球上の生物を大きさ順に並べていくとよく解る。
人間はかなり大きいほうの端にランクされるから。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 22:51:24 ID:Sh/EehJs

2巻こーてきた!!(ﾟДﾟ )
村雨ｶｺｲｲ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 23:28:39 ID:2GRv1eVP

>766
その説には同意するが、条件を限定しないと
表の９割近くが微生物になるぞ。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 23:51:12 ID:HZhAL61g

>>758
猫の得物の仕留め方は延髄カブリっすよ。
喰らったら即死っすね。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/22 23:51:53 ID:cBVz2KK3

人間は神経系が発達しているので、他の動物なら死なないようなダメージでも
ショックであっさり死んでしまうらしい。
交通事故に遭った犬や猫って、かなりヒドイ怪我でも動き回ったりするよね。

当方、鉄人はマガジンZの連載を追いかけているクチだが、
単行本派の方々におかれましては、第2巻以降の展開に大いに期待していただいてよい。
フランケン博士がね、それはもう。
長谷川氏って、本当にロボット物好きが喜ぶツボを心得てるなあ、と思う。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 00:26:24 ID:VTkc5pP4

2巻買ってきた！
連載の方でも読んでるけど、まとめて読むとますます面白いねえ。
畳み掛けるようなアクション、かっこいいオックス、
高笑いするフランケン博士、考え抜いた秘策で逆転する展開と、
長谷川作品の醍醐味を十二分に味わいますた。幼女成分は薄かったけど。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 01:43:50 ID:Q8X3KPGZ

>769
だから、みすみす延髄をかまれる人間がドコに……
ナイフで斬るとかとはワケが違うだろうに。
　
つか、どうやって登るのかとかもあるが、
通常の猫の口でかみ切れるのか？
サイズとか強度。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 03:06:46 ID:YHZ3J88S

まぁ、世の中猫にも犬にも怯えるタイプの人もいるし。
負ける人は負ける、で良いんじゃない？

一般化されるとオイオイだが。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 04:50:13 ID:B4j6BGxa

>マップスって、手塚治虫の未来人カオスに似てますね。
>変わった形の宇宙人が仲間になったり、
>主人公が宇宙貿易にでるところとか、貧乏人船団とビメイダーの類似点、
>時々旅先で襲ってくる怪人もクリソツ。
>パクリとは言わないまでも、かなりのところ参考にしたんじゃないですかねぇ。

ちなみに、クロノアイズは、サターン用ゲーム
「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」のパクリ。

長谷川の、パクリじゃないマンガって無いの？

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 05:27:44 ID:dEtbzoOx

>>774
長谷川が時間枝ネタを使ったのは2回目で、1回目はエクスパーゼノン(1991年)な訳だが…

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 07:14:29 ID:JEZhCgNm

>>774
未来人カオスについては私はカオスの方を読んでいないからはっきりとは言えないが、引用の中ですでに「パクリとは言わないまでも」と言っているじゃないか。
あらすじもチェックしたが、マップスとはまったく別物みたいだし。

ＹＵ－ＮＯにしても、あれには時間警察も女性型巨大ロボットも時間犯罪者の組織も出てこないんだが、どこがパクリだって？
アイデア一つかぶっただけでパクリ呼ばわりとは片腹痛いよ。

ついでに言うと、アイデアには著作権はないよ。時間樹というネタは、パラレルワールドや時間移動と同じでアイデアに属する部分。
これをパクリだというなら、ＹＵ－ＮＯもヴェルヌの「タイムマシン」のパクリ、ということになる。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 07:27:49 ID:7jtREC2P

＞猫
体格差によるハンデなしと仮定して「犬、猫、人間」を闘わせると、猫の圧勝という説がある。
身体能力が違いすぎる、というのがその理由。
計算上は猫のパンチ一発で人の首を飛ばせるだけの筋力だと。

…そう考えると、猫をでかく（人を小さく？）したら虎やライオンと大して変わらん気もする。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 07:33:52 ID:YMlda7X1

>>775-776
お前らがいちいち反応してなけりゃ

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

で済んだ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 09:28:16 ID:ja2CjiGX

>>777
それをやると、大概の生きものがノミに蹴り飛ばされて死んじゃうと思います。

猫vs人、どっちが勝つか、というのはかなり難しい。猫・人共に全裸？の条件で闘うとして、
一番難しいのは猫に真剣に人に対する殺意を持ってもらうことでしょう。

人の方だけが本気で猫を殺そうとしたとして、猫の方に逃げ場が無ければ、殺意の差で人間が勝つでしょう。
おそらく片足で猫の体に乗っかって動きを封じた上で、もう片足で頭を踏んで止めを差す、みたいな方法になると思います。
これも十分に広さがあって、猫が逃げ回れれば結局逃げ切られてしまいそうですが。

一方、猫も本気で人を殺そうとしたとすると、人間には毛皮が無い上に、猫の俊敏さとジャンプ力を考えると、
猫は人の前後左右を素早く動き回りながらスキを探して、ジャンプで肩あたりに乗って、
もう片方の前足か口で頚動脈を狙う、といった作戦が考えられます。猫が考え付けば、の話ですが。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 09:51:31 ID:07/xVOdo

人間が猫より云々って言うのは、人間の反射神経やら運動能力では猫にろくすっぽ攻撃を
与えられないから「猫より弱い」と言っておくのが（武道家的に）謙虚でよろしい。
ってダケの話だと思うけどな

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 10:07:30 ID:jcB/RYm7

>>779
一応言っておくと
体重は身体の体積（３乗）に比例し
筋肉の強さは断面積（２乗）に比例するので、
ノミを人間の大きさに拡大しても、
身体の何十倍もジャンプできたりはしない。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 10:08:31 ID:Bl/PAZNp

虎やライオンってのはでかい猫だよな。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 10:32:19 ID:q8Y/9HnL

>781
あくまでも身体能力の数値的な比較論であって、
実際に、生物学的に大きくして、体高的な条件をそろえる意味じゃないよ。

柳田某じゃないんだから、文脈を読めよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 10:57:46 ID:sg9PWV35

>>777
トラにべろんと舐められただけで
人間の皮膚はべろんと剥けちゃいますが。

肉食動物の身体構造を舐めちゃいけない。
目的に最適化されているからこそ道具を必要とせずに繁栄できたのですよ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 11:37:22 ID:PToOSHXL

猫．．．つかまえれば何とかなる気がするが。
鉄人か俺は。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 11:45:21 ID:ZB4ST7UP

毎日うちの子猫に萌え殺されてますがなにか。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 11:47:16 ID:VcFaU0el

そしてオックスは猫型ロボット。萌えるね。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 12:07:53 ID:4dmY6S4C

昔の日本のー、猫型ロボットー
どんなもんだいぼく、オックスくーん。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 13:18:29 ID:7jtREC2P

ビクトリーファイブにも登場したベラリオス（『未来ロボダルタニアス』のキャラね）。
あれは地球のライオンを改造したサイボーグという設定だね。
寝そべって休息する姿はいかにもライオンに見える。でも合体はこなすし剣人の
命令をきちんと理解できる。第一身体が大きすぎる。
サイボーグと言っているが、ロボットにライオンの脳を移植でもしたのだろうか？。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 14:10:32 ID:PwYsegRy

>>789
パーフェクトサイボーグのヒトでもサイボーグだから・・・

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 14:38:44 ID:FlOGRMze

少なくとも、フィクションの世界では、サイボーグといえば、
脳味噌（の全部、あるいは一部）以外を、元の肉体以外の何かに置換した状態を指すね。

別作者の作品になるが、攻殻だと、脳細胞が一部でもあれば
（どんな姿カタチ、非人間的な機能を有していても）人扱いされるが、
それがなければ、どんなに優れたAIで人そっくりでも、所詮モノはモノという定義だった。

オレは、キャプテンオーマイガーの魔力サイボーグというネーミングセンスが、凄い好きだった。
そそられる～。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 15:14:32 ID:6LQV0mRP

マジンサーガのアレ（名前失念)は生体コンピュータなのかサイボーグなのか解釈が別れそうだ。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 15:33:07 ID:TlnKxGjU

脳まるごとじゃなく脳細胞の場合だと
脳細胞は部品として使っているだけって事で
ロボットに分類する作品もあるね

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 17:22:41 ID:lBEaG/Ga

生命体としてのヒトを主体とするか、人体をパーツと見るかの違いではないかと。

医学的には、身体機能の補助なんだけどね。
身体にボルト埋め込むだけでも、サイボーグっちゃーサイボーグ。
だから、以前、骨を固定するためにワイヤ埋め込んだことがある俺は、元サイボーグ。イェア！

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 18:02:44 ID:i0L4Mky+

差し歯はサイボーグに入りますか？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 18:31:18 ID:VcFaU0el

そういやガッハはサイボーグだったな

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 18:41:58 ID:h0XPNTGE

メガネメガネ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 19:02:03 ID:Q8X3KPGZ

ダイソードやサンジュオウはサイボーグなんだろうか……

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 19:53:15 ID:3hbGrSAZ

魔力サイボーグだな。間違いない。＞ダイソード

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 20:02:45 ID:Wd/m9CNr

ダンクーガのは生味噌使ってないから違うんだよな。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 20:18:25 ID:ngoTAqmz

某009は脳どころか、すべてが人工物に置き換えられていたな(原作版)
加速装置に耐えられる様にする為の様だが。

どこぞの物語の様に、機械との境界は、ゴーストの有無になる時代がくるかもな。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 21:14:55 ID:PwYsegRy

>>801
スレ違いだが007ってどこに元の部分が残ってるんだろう？
大きさも変わるし。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 21:24:34 ID:3hbGrSAZ

デフォ状態のデザイン、とか。＞007

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 21:27:21 ID:yDL0szoG

>>801
単行本(ずいぶん前の秋田版)では生脳だけど、連載時は違った？

今回のアニメ化、長谷川版鉄人が読めるだけでも意味があった。
トランスフォーマー実写劇場公開時に、長谷川TFが読みてぇ・・・

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 21:42:53 ID:gORkQHX0

鉄人２巻買ってきた。
原作のラブリーな姿と違って怪物然としたギャロンがええのう。あとギャロンの指揮官のモチーフはスリルサスペンスなのね。
あと雑誌で読み逃したんでサンドロット鉄人のプレイレポートに期待してたんだけど・・・単行本に収録されるかねえ。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 21:47:01 ID:h0XPNTGE

サンド鉄人のサイトで見れるよ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 21:51:12 ID:gORkQHX0

>>806
(;´Д｀)ホントだ・・・全然知らんかった。くはあバカですた、ありがとうよう。

808 ：801：04/09/23 22:59:24 ID:ngoTAqmz

>802
たしか、特定の形状を記憶した組織が、タマネギの様に幾重にも重なった構造だった氣が。
切り替えるスイッチは、戦闘服のボタンか、デベソ。
最小の姿がリスかネズミだった事を考慮すれば、本体は10㌢以下か？

>804
私が読んだのも秋田版だと思います。(白い背表紙に赤文字)
009の解剖図が、どこかに掲載されていて、人工頭脳の表記に衝撃を受けた記憶が…。
(どのみち、20年以上前の事ですので、他の作品と記憶が混じって居るかもしれません)

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 23:14:19 ID:KV5pYVpt

>>808
アニメ版では、ルーレットの玉（直径２ｃｍぐらい？）に変身してたような。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 23:38:44 ID:3iVUGy45

>>808
あの人工脳は補助電子頭脳だったような気がする

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 23:41:30 ID:/ZiKuQ/D

鉄人がオックスにタワーブリッジかましてる見開きって、
長谷川漫画史上最もメカの描き込みが細かい(本編で)と思うんだけどどうでしょうか。

第二次スパロボαでクロスボーンの面々を使ってて何か物足りないと思ったら、
長谷川キャラ特有の台詞「い・ま・だー！」を喋ってくれないことに気づいた。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/23 23:58:03 ID:qFaiIMml

>811
そ・れ・だー！

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 02:43:49 ID:unsNMZZG

二巻の感想。
　
私に鉄人の操縦は無理。
　
しかし、読み終わって丁度きっかり連載に追いつけるペースだったんだな。
なかなか味だ。
　
……つか、計算すると連載後３話か？
三巻で終わりとすると。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 02:43:53 ID:9pXISYEt

今月号と鉄人の第2巻を買ったけど
つくづく長谷川先生の鉄人のルーツは原作やモノクロではなく
太陽の使者であることを改めて感じた

まぁ、それはともかく、アリスはちゃんと元ねたがあることを始めて知った

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 08:54:48 ID:0DwYVset

コメットさんだっけ。大作かと思った。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 11:26:28 ID:tY33w6Xp

>>813
もう敵もいなくなったし、謎解きをして終りだろ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 12:21:13 ID:JVD7QZri

ギルバートは？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 14:45:28 ID:0DwYVset

”炎”三世は？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 16:06:40 ID:tjfF0xU4

答えは今月号に

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 21:01:18 ID:AHv9OJ3i

ケリー兄さんは?

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 21:05:41 ID:5o/FzF0D

巨大アリは？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 22:48:03 ID:lL0A6d+w

ケリー兄さんは、自分の体をギルバートに組み込めるように
双方を改造してたりして……！？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/24 23:44:59 ID:1Zal7pe5

オックスあぼーんまだ？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 02:20:25 ID:5H2JyL/7

アリスちゃんがあんまりオックスを粗雑に扱うと、
原作みたいに、マジにフランケン博士が復活してきそうだ。
「お嬢ちゃんにはオックスはやれんな」とか言って。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 02:29:30 ID:8ddinQgy

敷島博士の娘（幼女）まだ？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 11:01:28 ID:MXapuN/Y

ところで、鉄人の連載が終わったら、長谷川先生には次は何のロボット漫画を描いてもらいたいですか？個人的には六神合体ゴッドマーズあたりを描いてもらいたいです。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 11:08:00 ID:ZtLWyfBd

Dアンソロを見る限り
長谷川先生はゴッドマーズ見たこと無いとおもう

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 11:10:45 ID:Vg0pWNw7

なんか最近は二次創作漫画家として上手く使われているふしがあるんで（いや、本人ノリノリなんだろうけど）
スケールでっかいオリジナル長編をまた描いて欲しいです、まあマップス級のはもう無理だろうけどさ、
ＳＦマインド溢れるのをよろしく。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 11:22:04 ID:3k9X/Dad

グラジオン、ゼロイン、ダイソード、アンドロイド化前のカロスと、
オリジナルの「モノを考える巨大ロボ」のオリジナル作品も多いよね。
今回の鉄人のブラックオックスもよかったけど。

次回作はオリジナルもいいけど、やっぱTF描いてほしい。

、

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 12:26:22 ID:zzLhbD0d

>>827
なんかDX超合金だけは持ってそうだけど（ｗ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 12:49:19 ID:hxTjs9PN

>次回作
取り敢えず「忍者物」はスルーの方向でひとつ。

いや、激しく見たいんだがgonyogonyo・・・。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 14:28:30 ID:YPaPRwJh

ここで侵略大帝様の所帯じみたピカレスクロマンを

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 14:48:18 ID:a5SQv0fO

要するにGガンってことですか。えらく使いにくいような。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 15:28:00 ID:gbIXsL8y

>>828に強く同意。
氏の二次創作作品も確かに面白いんだけど、オリジナルの方がさらに面白いと思うから。
一番描いて欲しいのはグランサーの続き。

それでも何か一つロボット物を挙げるとすれば「ドラえもん」かな。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 15:43:57 ID:Y/JYJuST

ドラえもん面白そうだね。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 15:48:15 ID:5tHUmZHG

のび太がやたらアツいキャラになりそうなんだが。
道具に頼らずボロボロにされながらもジャイアンに立ち向かうような。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 15:58:29 ID:jY4rNFE8

いや貧乳ドラミちゃん＋バギー＋新キャラだな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 16:17:06 ID:683AG3uT

とりあえずジャイアンが「あはははははは」とページを縦断して笑うことだけは間違いないな。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 16:19:09 ID:3k9X/Dad

マップス文庫版1巻125pのモブに、緑男が居るでやんの。
奴も自我付き巨大(化)ロボだったな。グリーンマン読み切り希望。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 16:34:06 ID:5tHUmZHG

あ、劇場版ならのび太がアツくても全く問題無いな

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 16:40:14 ID:WihI/zWt

じゃあ次のすごかがはゴッドマン＆グリーンマンということで。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 18:23:57 ID:etpTXwo0

ファイア３世きたー

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 18:48:35 ID:Gw2IChoR

ショタコンの命名者は……村雨健児！にはワロタ々。
となりゃ、正太郎の筆おろしはネルガおねーさんだなっ！

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 19:45:32 ID:EnQQsTOd

謎の記憶が混入してる敷島博士にﾜﾛﾀｗ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 20:05:24 ID:Yp/L8dt2

>>842
やっぱＢＦ博士はこうでなくちゃな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 20:12:30 ID:4m0CVRiX

アリスもどこか改造されてるのだろーか。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 21:01:50 ID:ejx3tm4+

>>831
でわ、次は「赤影」のリメイクって事で一つ。

当然青影は…（以下略

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 21:23:46 ID:KhuaoTUs

>>846
むｎ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 22:24:32 ID:hSpZMaPe

つかお姉さんの名前はネルケじゃなかったんか？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 22:35:34 ID:DnO6+kxz

くそー、まだ買ってねぇー。健康診断終わったら買いに行かなきゃ。
再度トリビアネタを使いますか、楽しみじゃね。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 23:15:34 ID:Gw2IChoR

>>849
今月号では、｛ネルガ｝になってる。スペルが同じでも発音が
英語とドイツ語では違うから、変えたのかね…？？

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/25 23:26:56 ID:ZtLWyfBd

ネルケというと青二プロダクション・・・

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 00:40:46 ID:luQLV32P

金田博士のエピソードよかったなぁ。
やはりいいも悪いもリモコン次第ってことか

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 00:51:29 ID:CJkLV0L9

このままでいくと最後はロビーがらみかな…。
オックスと融合するとか。
もちろん半裸でアリスが捕まると。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 00:59:54 ID:MoF7e3S1

＞700代の最初あたり

長谷川と島本と今川を合わせたとしたら
何やったら面白いと思う？

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 01:00:20 ID:JqqltGwx

>>846
ドイツのお姉さんの口調だとその可能性大。
まず、兄が改造されたうんぬん、だからねえ。
アリスちゃんが改造された後に、一度は死んだケリー兄さんが復活して、
ドラグネット教授を殺害した可能性もあるぞ。
それにしてもアリスちゃんが、最初捕まった時、
パパ～、ママ～どうして死んじゃったのとか泣いていたが、
いったいなんだったのだろうか？
ドラグネット教授のことはずっと、お父さん以外には呼んではいないし…

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 01:35:16 ID:Q9HPky1m

しかし、コントローラー。
読者が事情を知ってる事による省略じゃなかったのか……
　
後、金田博士は無駄に素敵だったなー。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 08:35:53 ID:YNc02mHk

>>856
露天風呂でアリスの裸を正太郎（と読者）に見せたのは、
彼女が改造されていないことを示す伏線だと思われ。
兄さんの身体と比較すれば、
傷跡一つないアリスが改造されている可能性は極めて低い。

あと、アリスは養女なんだから、パパとママは実の両親のことなんじゃないの？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 08:55:37 ID:DY5f7QDl

一見、何でもないコマが実は伏線だったりする辺り
やっぱ長谷川って凄いと思う。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 08:57:49 ID:LU60Mg1H

ドラグネット教授はスウェーデンか。意表をつかれたよ。
ポーランド（ドイツの隣国）か、カナダあたりかと思ーてたからな。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 11:02:52 ID:la3AHHT9

皇帝の紋章２巻ゲット。Ｚ本編はまだ読んでないけど機体大。

皇帝の紋章に出てくるメカの大体の性能を妄想してみる。

鉄人２８号：旧型ながら基礎性能は高い。陸海空と行動範囲も広く、万能ファイターと言える。
　　　　　　　唯一の欠点は遠距離用の武器が無いことと、索敵が苦手と言うことがある。
バッカス号：機動力に優れ、自由に空が飛べると言うのが特徴。弱点は防御力が低いこと？
サターン号：パワー、防御力に優れた機体。両肩のミサイルで遠距離戦も得意とする。
モンスター号：パワー、スピードどれも目立った特長は無いが、圧倒的火力と量産性が脅威。
　　　　　　　　　瞬間的な火力ならフランムの上を行くか？地中にもぐれるのもかなりのアドバンテージ。
フランム・ドゥジェーム：長距離からの攻撃を得意とし、アウトレンジからの攻撃を得意とする。索敵用の鳥メカもあり、隙は少ない。
ブラック・オックス：誘導兵器を無効化する電磁波放射は、鉄人最大のライバルにふさわしい能力。無差別なのが問題だが。
　　　　　　　　　　　　指先からの怪光線は、射程こそ短いものの攻撃、牽制、作業に使える万能武装。
　　　　　　　　　　　　『自分で判断して動くことができる』と言うアドバンテージを持っており、単純な戦闘力は鉄人のよりも上であると予測される。弱点は空が飛べない。
ギャロン：圧倒的巨体はそれだけで脅威の一言。冷凍装置は広範囲に攻撃できるのが特徴。
　　　　　　空も飛べるが、一回飛んだら補給するまで飛べないなど、欠点も多い。
ＤＸ－７、クラープ：量産型。モンスターより弱い？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 11:59:25 ID:Br1u5F3/

健康診断終わったー。モビルトレースシステムｷﾀｰ
村雨は健次じゃなくて健児なのね。

鉄人は兵器じゃなくてでっかい人か。いいなぁ金田博士。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 12:13:38 ID:kUQ4FhKJ

>>862
鉄人は本来はビルの建設現場とかで見かけるものってとこか・・・

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 12:24:37 ID:MoF7e3S1

>856-860
近いのか遠いのかわからないが
（長谷川と今川　鉄人が取り持つ奇妙な縁）

アリスドラグネット＝ドモンカッシュ
ケリードラグネット＝キョウジカッシュ
ドラグネット博士＝カッシュ博士

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 12:25:09 ID:MoF7e3S1

ということは
ジョンソン＝シュバルツ
というオチ？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 13:46:46 ID:FG5BYiwR

大きな鉄の人間として生きるために鉄人は非武装だったのか。
アニメ版の太陽爆弾鉄人とは正反対だな。
まぁアニメも最終回のオチでどうころぶかわからんが。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 14:21:47 ID:uZE9mkDL

>>861
しかし今川鉄人もそうだが、熱線兵器がほとんどなくなっちゃってるなあ。まあ作劇上仕方ないのかもしれないけど。
原作はサターンやファイア２世も熱線砲装備してるんだけどね。
これはオックスの優位性を際立たせるためかな。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 14:47:04 ID:QIffySIO

>>862
実写版と一緒か…＞名前

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 15:42:53 ID:5QW2Hf0x

いまさら2巻げと

「鉄人に乗って戦ったら?」
「死にますよ僕！｣
に笑った。そうだよなあ。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 15:49:13 ID:R8ljTcuA

あれは今川版ジャイアントロボに対する牽制だろうか

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 15:55:01 ID:MoF7e3S1

>>868
薬師丸ひろこの役名が金田陽子になっていたんだが
正太郎の奥さんの回想の話なのか？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 17:40:45 ID:mSVFnbS4

２巻で村雨の吹いた笛の音って・・・「うまかオデン～」
のあれなんだろうか？と思ってしまった。

漏れだけか・・・orz

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 17:57:39 ID:uJDMBcBF

http://www.geocities.jp/t28hikaku/

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 18:16:44 ID:MoF7e3S1

ああ本当だ
アリスの服装はコメットさんだw

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 21:25:12 ID:LU60Mg1H

>>869
>「鉄人に乗って戦ったら?」
>「死にますよ僕！｣
>に笑った。そうだよなあ。

だから、操縦者搭乗型のロボットでのドツキ合いは無理がある。
戦車同士の正面衝突と同じだから、搭乗者は耐えられないだろう。
身長十数メートル・重量数十トンでは、倒れたらビルの倒壊と似たようなもの。
操縦者はもちろん、精密機械であるロボットも無事ではすまない。

それを言ってしまえば、巨大な人間型ロボットは戦闘などを含めた
実用性はまったく無い。せいぜいアトラクション用ぐらいだろう。
あくまでも、「鉄人28号」などは虚構の物語なのだから。

こういった物語の最大の功績は、読んだ子供たちが将来は科学技術者に
成りたいとゆう気持ちを起こさせる事だろう。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 21:40:51 ID:D0hSqZYr

>>875
どこを縦に（ｒｙ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 22:48:05 ID:jwrZhB+L

>>874
そりゃあそうだよな。どうしても、ロボット兵器の戦闘を見たいなら、鉄人やトランスフォーマーみたいなロボットを作るしかないのか…

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 22:58:36 ID:AE3npW5q

神は御身に似せて人を創造したり。

人は自らに似せて鋼を鋳造したり。
ただ、神を模倣せんがために。

酔った勢い…。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 23:09:51 ID:d31IlBqu

>>866
それに加えて、オックス戦や探偵としての正太郎君の扱いを見ても、今川版と長谷川版の違いは大きいと思う。
メディアの差というよりも、創作者としてまったく違う方向性をもっているって感じがする。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/26 23:16:38 ID:R8ljTcuA

正直、アニメの正太郎はただのガキに毛が生えた程度だからなー
長谷川正太郎はちゃんとヒーローしてるけど。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 00:16:02 ID:I33seUfJ

まぁ、アニメ版の主役は完全に敷島博士だからなぁ…

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 00:16:52 ID:YvK0DKW6

>>874
となるとアリスちゃんはコメットさんみたいに魔法使いに改造されてしまったとか…
まさかねえ…
兄のケリーよりもより高度になって、外見は美少女、中身は実は秘密兵器が内蔵されていたとか…
メーテルみたいに…
ドラグネット教授が、途中で改心してくれれば良いのだが…

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 00:18:18 ID:xUdvRBf+

Gロボと正太郎が想像したしがみ付き方式と
恐らく>875が参考にしたと思われる搭乗方法は全く違うんだが…

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 01:12:14 ID:unjdsyT6

巻末の操作法には
開く＝ジャンプ
閉じる＝しゃがむ＆防御
同じ方向＝水平移動
が抜けてるとオモタ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 09:38:12 ID:kF0HpCbZ

>>884
ゲェェ、バーチャロン。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 11:33:54 ID:WjRUbk3R

バーチャロンとサンドロットで協力して
何かやってくれないかな～

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 14:09:09 ID:OUI2XcLt

>>872
/シ　このスレで男おいどん知ってる椰子は漏れらだけだよ・・多分　orz

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 15:59:26 ID:g35t8Ka1

>>884
降着姿勢のとりかたも抜けてたね。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 17:24:55 ID:VJLqs4pT

>887
そんなことないって。それなりに有名だろう、おいどん。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 17:28:48 ID:JoJi4kYd

知ってはいるがあれから連想はしなかったなあ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 18:26:44 ID:1Jl3sbqr

>882
アリスの奥歯には通信機がついてるんじゃないか？
いやまあなんとなく。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 19:04:14 ID:CHL5FzuU

奥歯といったら加速装置に決まってるだろ！

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 19:53:50 ID:1Jl3sbqr

毒入りカプセルとか・・・いやいやいや。

本棚の上のミニミニ鉄人くんがいーよーかーいーよー。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 20:08:33 ID:+aa/v87h

いや奥歯と言えば自爆装置か青酸カリ・・・ってこれはちょっと違うか。
ドラえもんズの映画では、アチモフが人質の首輪の起爆装置にしてたなあ。

まあ先生的には酸素供給装置兼核弾頭ですよ。ゴジラのよーな勇者だ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/27 22:09:10 ID:7YS6oeUA

>>860
「我が子を生け贄にし、復讐されるスウェーデンのマッドサイエンティスト」
というと、仮面ライダーSPIRITSのボーヒネン博士と被るな。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 00:14:32 ID:a9gVRH03

ドラグネットって何語なの？スウェーデン語じゃなさそうだけど。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 00:35:19 ID:ofHbNvlm

英語っぽ
アニメ鉄人スレで誰か言ってた

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 01:00:31 ID:Z+h2Ajfq

しかし、またオックス（旧）が天敵っぽい事よ。
つか、やっぱオンオフあるんかね？　兄貴。
通常行動トレースしてたら周囲の被害が洒落にならんし。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 01:03:26 ID:s0T/gg3d

>>896
dragnet
【名】警察の捜査網、捜査網

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 01:19:07 ID:87yqklNj

>>898
いきなりウンコ座りされたりしたらシャレにもならんから
あるんだろうけどどういう条件でオンオフするんだろうね？
兄の意思でできちゃあ改造した意味ないし。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 01:35:43 ID:qqbOjW8o

改めてみるとトレースシステムって間抜けだな。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 02:10:23 ID:sSxt1v3j

カッコよさげではあるけどね。人機一体。
あそこまでやるならギルバートに直接ケリーを埋め込むなりしてもいいような気もするが。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 02:17:06 ID:mGJpshwE

でっ、明神礁については誰も語らんの？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 08:54:03 ID:0rVD2xNL

アニメ版の印象があるせいで
ケリー兄貴の素顔が巨大アゴのキカイダーだと想像してしまう

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 13:55:47 ID:9iDd3Hoc

この間猫の話をしていましたがハムスターにやられた人がいたみたいですね
ハムスターは実は強いんですねー

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 15:27:05 ID:irE5E4hG

小動物系は、数集まると怖いけどな。

ネズミ一万匹とガチバトルするくらいなら、
ライオン一匹と戦うほうがまだしもマシかもしれん。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 15:32:16 ID:0rVD2xNL

昨日だかの新聞で
ハムスターに噛まれてアナフィラキシーショックで死んだ人の記事があったわ。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 15:37:41 ID:sSxt1v3j

小さいものが沢山？
メザラル星のビメイダーハンターのことかーっ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 16:07:42 ID:uDjMv/Mg

ガメラも兵隊レギオンに勝てないしなあ。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 17:21:40 ID:r8YtEpHa

ハムスターはねずみだからね。いろいろ病気を持っていても不思議はない。
動物全般に言えることだけどさ・・・

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 20:05:37 ID:K3yLY3TI

ゲームのヴァルキリープロファイルの最強キャラはハムスター。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 22:02:27 ID:J41+mYh5

そういえば未だに今月の鉄人読んでなかった…＿|￣|○

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 22:34:04 ID:ote2AITo

長谷川鉄人、ロビーは出てこないんかねえ。ケリーまで出したってのにロビーがいないなんて悲しすぎる。
もしやオックスの人工知能ネタで一緒に片付けられちまったのかね？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 22:38:14 ID:BdrW5E+Y

>882

あの展開なら、妹は武器だね｡
簡単な変形をして、肩につける大砲になるのがお約束。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 23:04:18 ID:TuA9JRMH

>913
今後の展開にもよるが、形を変えてならありえるかも？
キーワードを　エニグマ　アラン・チューリング　コンピューターで
ググッテみてくれ。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 23:20:22 ID:Eybt3sXx

長谷川鉄人でリモコンが敵の手に奪われる事があっても
それで鉄人が操られる展開にならんかったのは唯一の
不満と言っちゃ不満だが贅沢いいすぎか。
そっちの方はアニメでやってるし。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 23:29:49 ID:mGJpshwE

もし決戦の舞台が明神礁なら、岩の中から反陽子爆弾搭載のロボが・・・・・

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/28 23:45:54 ID:ote2AITo

>>915
ははあ、成る程、成る程。総統閣下の秘宝な。
さすがは長谷川、抜かりはないな。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 02:00:56 ID:JU9+tRtS

>>915
言われて気付いた。
そうか、その手があったか。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 02:16:27 ID:OYCLUCmF

>916
まともにコントロール出来る人が居な……

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 04:00:05 ID:GKXaGlkk

>>915
男色展開はちょっと……

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 05:20:41 ID:AHpp/1ry

>>921
やっぱり、編集者が難色を示すだろうな。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 09:02:30 ID:N3KBErlH

まだ長谷川マンガ初心者なので、このスレでよく話に出るマップス(文庫版1､2巻)、ダイソード(文庫版1巻)を買って読みました。
マップス…第一巻の一話完結の話もかなり面白かったです(ニューエイブやグラジオンに笑い、伝承族との初対決や歌う流星で切なくなった)。
ですが、二巻でかなりテンポアップしてますね。もう銀河の果てまで行きますか…どういう結末になるか結構気になります。
ダイソード…わかりやすい展開でマップスよりすんなり話に入り込めました。読んでみると、主人公もいいのですが、他の生徒も個性的で面白かったです。
でも、ダイソードの使用回数が七回って、大丈夫なのかと心配になったりします(まだ一巻しか読んでないので)。
｢心でなら、どんな大きなものでも、その手にできるから｣という深いテーマや(健全な)お色気(マップスもか)とか盛り沢山でいい作品だと思いました。
長文失礼いたしました。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 11:24:22 ID:RkGZW2UG

>>923
マップスは最後までぶっ飛んだアイデアが盛り込まれてますのでぜひ最後まで
読んでください。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 12:14:21 ID:XF4t+vcq

ダイソードの召喚回数に関しては、凄いよなあ。

初回起動はサービス扱いみたいだから、事実上八度の召喚とはいえ、
最初から最後までプロット立ててないと、ああは巧くいかんだろ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 12:24:23 ID:i2n4r4Qr

マップス未読か！羨ましいな！
大いに期待して読んで呉。裏切られないぞ。

ダイソードに関しては、正直あとから考えていった気もする。
原典という縛りがある「すごかが」であれだけの離れ業を見せる人だから、
そういう縛りを自分で（わりと考え込まずに）設定しそう。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 15:01:12 ID:/YOuRd4h

ttp://www.marinacity.com/porto/txt/ev_dekaren2004autumn.html

長谷川的というかすごかが的に恐ろしく美味しい組み合わせだ。
企画した人はファンなんだろうか。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 15:02:33 ID:bUau1/BN

>>927
なぜギャバンがまじってるのか果てしなく疑問だ・・・（ｗ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 15:24:09 ID:9W3S2TH+

召喚回数については、多分最初に設定した、他の神の武器の数に合わせたんだと思うが。
１体倒すのに召喚１回とか（途中までそのペースだったし）
それがまさかあそこまで・・・

あと７という数（素数）は神聖な数ってのもあるんじゃ。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 18:26:31 ID:tSZJH/Xe

ダイソードの召還。
城塞都市交渉時に一回使っちゃった時は大丈夫か？　とか思った。
後、巫女さん救出後のギャグで一回消費。
　
回数については、七つの大罪辺りに対応してるのかなー？　とか思ってた。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 18:52:30 ID:f+j/wuGt

>926
跡付けであれだけの展開に出来たのなら、
最初にプロット立ててストーリー組みたてた事より、もっとスゲエよｗ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 21:48:40 ID:6mlEUKQL

>>927
あえてデカブレイクを出さないところに漢気を感じる。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 21:52:29 ID:9W3S2TH+

俺的には、

１回で武器１体倒すペースのつもりで７回と設定。
でも敵方の武器にライバルとして複数回戦うヤツがいると燃える！
でもうすると召喚７回じゃ足りなくなる。
そうだ、仲間の武器を出そう！
それに複数の敵と一度に戦うシチュも燃えるな。
ようし、全武器揃っての大バトルがクライマックスだ！
ん？今度は逆に意外と余るかも・・・よし、何回かは武器戦以外で召喚させよう！

みたいな思考を辿ったんじゃないかなーと妄想。何せフタを開けてみれば、最後の召喚まで完全に倒した武器は１体だけ。でも、だからこそあの決戦シーンが燃えたわけで。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 22:32:19 ID:/WQ5VZwZ

鉄人2巻、フランケン博士カッコよすぎ。
これでもかというほど白衣たなびかせてるし。
いきなり戦闘機に立って高笑いしながら現れるし。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 22:45:05 ID:KIMin7DA

>>928
今年の戦隊は「宇宙規模の警察組織「SPD」の地球署員という設定で、長官役は署長。
つまり「宇宙の刑事さん」達。

宇宙刑事を擁する宇宙連邦警察と「SPD」の関係は…不明ｗ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/29 23:58:18 ID:yP9xJpyK

宇宙連邦警察は、Space Police Department。
デカレンは、 Special（Space？） Police Dekaranger　じゃなかったっけ？

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 00:27:16 ID:Pg3+gPbA

>>931
まあ、マップスは最初は読み切り構想だったわけで。

漫画界有数の後付けの達人だよなあ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 00:46:45 ID:s9OlYUHl

理屈と膏薬は（ｒｙ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 01:03:53 ID:bSj03FkF

>>937
飛べ！　イサミより、長谷川オリジナルのイサミ２の方が面白かったしなぁ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 01:15:34 ID:7YthpJpM

長谷川版イサミ、探してるんだがあんまり古本屋にないねえ。あってもバラバラで中々集まらない。

長谷川鉄人にＶＬ２号は出てくるんかなあ。今川鉄人と同じくロビーの入れ物として登場だろうか・・・でもオックスとかぶるな。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 02:47:14 ID:nwx5L/ei

>>923
ナイス努力家。その「何も無い所に踏み出す勇気」は大事だからな
マップス１，２巻読んで面白いと感じられたなら３巻以降は全巻買い揃えてから
一気に読むと良いぞ。
自分でも信じられんぐらいの勢いで読破できるから。
というより続きが気になって他の事が手につかなくなるはずだ。

俺はこれで試験前の土日を潰したからなｗ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 08:54:10 ID:XjeRnaef

あまり事前に誉めると身構えて楽しめないということも
多々あるのでご注意

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 13:57:16 ID:+IsYzwAi

>>906
その名は１０１の１巻を思い出した・・・ヒィー！

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 15:56:50 ID:vAt00nx4

>943
( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ　ヒッチコックもだよね。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 19:10:50 ID:FJsMAHNe

>934
あれ、わざわざよじ登ったのかよ、と
笑ってしまった。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 19:59:28 ID:ZyZxDW4Y

鉄人２巻読み終わったー　ヽ（´ー｀）ﾉ
フランケン博士ｶｺｲｲ

アメリカ軍空母上時点での紋章は
日本　　　　　×３　（イギリス・イタリア・アリス）
アメリカ　　　×３　（アメリカ・フランス・ドイツ）
ソビエト　　　×１　（ソビエト）
ってことでいいのかな。
アリスの紋章ってネルケが持ってなかった？

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 21:14:25 ID:kA1Qdmxc

現在発売中のＴＶブロスのガンダム特集にガンダム漫画の紹介コーナーがあるんですが、
小さいコーナーなのに紹介してるのが岡崎版と長谷川作品のみ。
オリジンすらスルーって・・・偏ってませんか！？

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 21:25:34 ID:qyrJ7y8W

テレビブロスって秋田書店？？？？？？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/09/30 21:45:44 ID:lH4XFvvT

>>947-948
ブロスはライターも読者も、サブカル君たちなので
そのようなチョイスになります

コラムの面々で、そのような判断つけていいかと

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/01 00:22:45 ID:R6+Qb1xc

最近はどこのスレも９００代が多いね　改編期だからかな？
鉄人アニメスレ　鉄人ゲームスレ　横山光輝スレ　

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/01 01:47:12 ID:Ip+l55aL

>>934
あれ白衣なんですか。コートだと思ってましたけど、浅はかだった。
それにしても外は寒いんじゃないですか。
もしかしたら、フランケン博士はすでに改造人間だったから、暑さ寒さでも白衣で居られたんだ…とか。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/01 11:25:05 ID:T2sSDf+K

炎Ⅱ世戦、博士の後ろでビビってるミス・ドロシー萌え。