1 :
お茶の水 博士 :
04/06/11 21:29 ID:UTgJOB+4
の
ホットドック兵団
>1乙 ./ / / / / / / / / / / / / /ヽ / / / / / / / / / / / / / /`、 ヽ . ./ ./ ┌──────────── === 、ヽ /_/_ /| ゲジヒトさん? |=ぬ _ └v┬───────────── |= ∫ =:| ||. | オヤジ 四つくれ |= ど ......:| || \_あとヌードル___.. |=る =:| || グツグツ. ∨ ∧∧. ||┌───────────── ~~~~~~~ | || ==┻==. (゚Д゚,,) < 二つ(ry |.∧ ∧| ̄ ̄|∧_∧(||y|| |) || \_____________ ┌┴( )――( ) ――┸┐ ┌┴―/ | ――( )――――┴┐ └‐〜(___ノ ――(.__○,,)―――┬―┘ | | ̄ ̄| ( | ̄  ̄| ....:.::::| ζ ユニコーン | | | ..:::::::| | . . : ::.::::.:::| (・∀・ ) """~""" ""^ """" ^ ~~""""~""" ""^ """" ^ ~ ~ ""^ """""""~""" ""^ """
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/12 05:33 ID:vFkYgF2b
乙
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/12 18:17 ID:amM/inOR
「創」の浦沢氏のインタビュー読んだ?
>8 まだ読んでないよ。 何か興味深い事が書いてあった?
話は変わるけど、レスが少ないとスレが即死判定を食らうそうだから 早めに30レス以上書き込んだ方が良いらしいよ。
じゃアトム最高とかいって埋めて良い?
最終回タイトル「田鷲警視」 ラストページ。 わなわなと悔しそうに肩を震わせる田鷲警視の後姿。 最後のコマは 犬型パトカーお披露目パレードの様子。
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/13 02:41 ID:TAX804rd
>>8 手塚治虫に対して世間は安っぽいイメージ(いわゆる「愛、夢、希望の作家」)で捉えて、知った気になってるけど
本当は、もの凄いニヒリズムに満ちた表現者で格好いい。「プルートウ」を描く事で誤解を解きたい。―そんな気持ちもあるみたいなことを語ってたよ。
他にもいろいろ語ってて、かなり熱い内容だったので、迷ったけど「創」買っちゃった。
通販生活って雑誌で糞みたいな大学教授が 昔の童話を今の子供のために無理やりいいお話に改変してる (ex.かちかち山でタヌキが死なない、桃太郎は鬼と仲直りをする等々) ってのを肯定するために手塚治虫の名前を出して 「手塚先生も作品を通じておっしゃってるじゃないですか 子供たちにはいい話を読ませておけばいいんですよ!」 みたいなことホザいてて殺意を抱いた記憶が。 なんだこの文章。いみわかんね。読み飛ばし推奨。
その大学教授が考えるいい話と、手塚先生が言ったいい話は根本的に違うと思われ。 「大人が眉をひそめる漫画ほど良い漫画なんです!」なんていってたわけだし、手塚先生。 「青いトリトン」や「ミクロイドS」や「サンダーマスク」や「マグマ大使」や「魔人ガロン」、 さらに「どろろ」や「ノーマン」のどこに「愛、夢、希望」があるのか教えて欲しいもんだ。 さらに妹萌えの元祖みたいな「ロック冒険記」や「奇子」なんてのもあったり、 「やけっぱちのマリア」なんて、ヒロインはダッチワイフという漫画まであるもんなあ。
>>16 「やけっぱちのマリア」!。
あれってヒゲオヤジが主人公の父で
ダッチワイフ職人の設定じゃなかったっけ?。
初出の頃は、今みたいに「青年マンガ誌」
のジャンルも確立してうし、
少年マンガ誌で発表したんだよなぁ…。
誰かリメイクやらないかな?。
↑田中圭一にやらせてみよう。
>>17 一説に、あれは「ハレンチ学園」によって起こった永井豪バッシングを、
自分に向けさせるために描かれた、ともいう。
永井氏を救うためなのか、
あんなセンセーショナルな活動は自分の役目なのだ、という嫉妬のためなのかは
知らないが。
「愛、夢、希望」もそれ自体は悪くないんだろうけど 陳腐な表現でしか「愛、夢、希望」を表現できないそういう大学教授らのせいで やすっぽいイメージが定着しちゃったんだろうなあ。 問題意識を提示して乗り越えようとするアトムやジャングル大帝からは たしかな「愛、夢、希望」を感じたけど その昔話の無理やり改変してのいいお話は単なる逃避に思える。
数年前、地元新聞の読者投稿欄に 手塚治虫に「正義は必ず勝つ」と教えてもらった、というのが載ってて(投稿者は50代だった) 我が目を疑ったことがある。 単純な勧善懲悪でないこと、正義が勝つとは限らないことこそ、 手塚がマンガを(メンタルで)進化させた部分だと思うんだがなあ。
>>15 最近のカチカチ山でタヌキが死なないのは
最初に婆汁を作って爺に食わせて爺を「婆汁食べた」とあざける描写を
タヌキにいたずらされて寝込む婆とそれを嘆く爺に改悪したために
婆が寝込むだけなのに報復でタヌキを殺すのは不自然になったからだと思う。
婆汁を食わされた爺が、タヌキ汁を食って婆の敵を取るところに
あの話の「因果応報」とでも言うべき教訓があるはずなんだが…。
漏れはちゃんと娘に幼稚園前から本当のカチカチ山を
寝物語に聞かせたんだが、最近娘に幼稚園で見た紙芝居が違ったと言うので
「世の中には人の作ったお話を勝手に変えたりする悪い人がいるんだよ」
「幼稚園の先生は変えられたほうのお話を本物だと信じているんだよ、可哀想だね」
と教えておきますた。
関係ないが中学生の頃のラジオの深夜番組で
大人の為の童話とかいうやつで
ウサギが返り討ちにあって、ウサギに化けたタヌキが
ウサギ汁を爺に食わせて「「お前は婆だけじゃなく友達も食ったんだ」
と嘲られてショックでポックリ死んでしまうという話があった。
「教訓:復讐は人任せにするな」ということらしいので、これも小学生になったら
娘に聞かせてやるつもりだす。
延々脱線スマソ(;´Д`)
そういや原作のプルートは最後で改心するのだが ボラーに破壊されるんだよな。 罪もないロボットを壊してきた因果応報だね。
>>24 無知故に警察に蜂の巣にされた電光とか
元の首に粘着してそのせいで木っ端微塵になったダムダムとか
アトムで準主役なのに悲惨な末路を辿ったロボットには
ちゃんとそれだけの理由があるよね…。
名前忘れたが人工太陽の巻の
サイボーグ探偵(昭和カラー版で七色いんこだったやつ)が
ラストで頭部も機械に交換して完全なロボットになってしまうのも
ロボットをバカにし続けた報いともとれる
(本人は別にそれを後悔してはおらず前向きだが)
25 :
24 :04/06/13 12:44 ID:rPaeYth/
自分にアンカーしてしまった_| ̄|○
正しくは
>>23
>名前忘れたが人工太陽の巻の >サイボーグ探偵(昭和カラー版で七色いんこだったやつ)が >ラストで頭部も機械に交換して完全なロボットになってしまうのも >ロボットをバカにし続けた報いともとれる >(本人は別にそれを後悔してはおらず前向きだが) 「ジェッターマルス」にそんなエピソードがあったのを覚えている。
>>24 シャーロック何とかだっけ。
因果応報が使えなくなったおかげで、
最近は不合理な展開の漫画も増えたねえ。
「良識ある大人」とやらが目を潜めるような漫画こそ王道かも。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/13 13:08 ID:4MwQQgZt
>>27 ×目を潜める
○眉をひそめる
おまいはまず、日本語が正しく使える大人になりなさい。
>>29 ・・・ほんますんません。
何書いてんだ俺。
>>20 ヒゲオヤジを救うためのレオの行動と、レオに救われたヒゲオヤジとレオの息子の出会い……。
ジャングル大帝のあのラストは、まったく「めでたしめでたし」ではない。
しかし、ハッピーエンドではないけども、強烈な「愛、夢、希望」があったと思う。
件の大学教授は手塚漫画を本当に読んでいたら、昔話改変に手塚の名前を持ち出さないだろうな。
>31 >しかし、ハッピーエンドではないけども、強烈な「愛、夢、希望」があったと思う。 >件の大学教授は手塚漫画を本当に読んでいたら、昔話改変に手塚の名前を持ち出さないだろうな。 禿同。 小5の時に講談社の全集であのラスト読んですげえ切なかったな・・・ レオの自己犠牲よりむしろヒゲオヤジに感情移入しちゃって。
評論とかでよく使われる「手塚作品に溢れるヒューマニズム」という文言を、 妙な誤解していそうだな、その大学教授。 手塚マンガを読み込んだ人たちがいう「ヒューマニズム」ってのは 「人間のきれいな部分も醜い部分も克明に描き出している」という意味なのに、 「子供には汚い部分を見せない」ことを肯定するための根拠として持ち出すなんざ、 決定的に『モノを知らない』人としか思えない。 ちなみに手塚先生は「先生の作品にはヒューマニズムが溢れていて・・・」といった おべんちゃらを言った相手に向かって、 「分かってねえな、こいつ」と言いたげな態度で返したことがある。 曰く「僕が描きたいモノはロマンですよ、ロマン!」
妙な誤解といえばBJも一時期テレビで妙なこと言われてたな。 「公開!これが現代のブラックジャックだ!!」 って、おいおい、悪徳医師かよって思ったら全然違うし。
つか「ヒューマニズム」の一般的定義は「人間の綺麗な部分を称揚する」なんで、 手塚作品に一般論的にその表現を用いた時点でちゃんと読んでないのまるわかり……
>>35 それは一般的には「安っぽいヒューマニズム」とよばれるもので
本質は「人間賛歌(人間の良いところも悪いところもひっくるめての)」だろ?
なんだかんだ言って手塚さんは宮崎さんほどには人間を憎んでいない気がする 同じぐらい愛してはいそうだが
>>24 シャーロック・ホームスパンかと。
七色いんこは最近のGBAのゲーム、
「アトムハートの秘密」にもその名前で登場してます。
ジェッターマルスも登場するアトムゲー。
ゲームスレでもPULTOの話題が出て、
「ノース二号がピアノ弾いてる!」と
ちょっと盛り上がってましたね。
>>35-36 マンガが俗悪な存在として糾弾されていた頃(焚書騒動まであったのだ)、
手塚マンガを例に出して弾圧に抵抗していた人たちの中には、
半ば意図的に「ヒューマニズム」と「安っぽいヒューマニズム」とを
混同させていた人がいたりする。
(その最たるが手塚治虫本人かもしれない)
>>39 手塚治虫は「ヌカミソサービス」って呼んでたんだっけ>安っぽいヒューマニズム
ヌカミソサービスはスポ根じゃなかったっけ
つーか、ヒューマニズムの精神で描かれてない作品なんて 今の日本にゃほとんどないだろ。 そもそも、宗教が極めて希薄なところでこの言葉を使うこと 自体無理があるけど。
漫画でヒューマニズムが希薄なのってフランスくらいか?
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/14 22:07 ID:AtIPFNew
んと、うまく言えないけど、自分はヒューマニズムだから手塚読んでた訳じゃなかった気がする。 (幼稚園の頃からだし) 手塚が「わかってくれる大人」だからというか…やっぱし言いにくい
この漫画のアトムかわいいね。裸シーンある?
ヒューマニズムとか何とかよりも面白いから読んでた。 だから手塚漫画の根本に流れるテーマとかはあんまり考えた事無いかも。 だから気の利いた感想とかは言えない。面白かった、で自己完結してる。
手塚作品ははだしのゲンと並んで学校の図書室においてある数少ないマンガだったからけっこう読んだな。
>>47 もうすぐ天馬博士に、秘密の研究室で、秘密の手術を受けますよ。
アトムは原作も白黒アニメもトラウマ。特に青騎士とノーバ。 原作:アトム上半身大破、青騎士騙まし討ちで最後、お茶の水がブルグをリンチ アニメ:アトム片腕破損、青騎士マリアモード(生存)でブルグに再殺害、ブルグ事故死 「市民一般」のロボットに対する反応については、モンブラン追悼と 件の戦争にアトムが派遣されたぐらいしかない気がする。 浦沢版世界での各ロボットの稼動年数は不明だけど、 あの時点でアトムが既に世界的有名でアイドル扱いってことは、 各種国際事件、ブラウ封印にも関わってたりしないんだろうか・・・
「ヒューマニズムだから」手塚漫画を読んでた奴なんているのかなぁ?
>>55 「ヒューマニズムだから」親が買ってくれた奴は多いかもしれない
なんだかんだ言って結果的には幸運だったと言えないこともない
漏れの最初の手塚漫画はBJかな。。。チャンピオン読んでたから。 単にカコイイと思って読んでたが。
(親に買ってもらった)どろろ→ (親に買ってもらった)ブルンガ一世→ (祖母にちまちま買ってもらってそろえた)BJ→ (以後は自費)ザ・クレーター→アラバスター→ ひだまりの樹→アドルフに告ぐ→ (二十代後半になって)鉄腕アトムやジャングル大帝とか だった漏れと手塚漫画の歩み orz
親父の私物「火の鳥」 保育園の頃、読み漁った。 人は死んだらどうなるのか、そればかり考えて生きていたそんなガキ。 気色悪!
>>59 気にすんな、探せば結構多いよそういう人は
>>58 そんだけ読んでるなら
火の鳥、三つ目がとおる、海のトリトン、七色インコもおさえといたらいかが?
(もっとも、二十代後半の「とか」に入ってる作品もあるだろうけど……)
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/16 00:46 ID:03Yzayei
(父に借本屋で借りてもらった)「火の鳥(未来編)」 (父に買ってもらった)「やけっぱちのマリア」 (自分で買った)「W3」 …意外とすごい父なのか
漏れは物心ついたら一通り揃ってた 最初に読んだのはアトムだったかなあ
, - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,, ,r' /=ミ / 彡ll',''´ . / 彡lll !-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ . |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l | |. ,' // . ',. ,' , r' . ゙, ゙'ー ‐` l | ゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、 ''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T'''''''''' l ` 、,,,,、- ' " / /.| | . | | .l i / ./ | | | | | l / ./ .| | . | | | l / / | | | | | ', / / l .l 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
図書館に一揃いあったので、借りまくったな。 親も手塚好きだったし。 でもアトムとかメジャーなのは貸し出し中が多く、巻抜けしてたから、 読んだんだろうけどあまり印象にない。(元々BJとかの方が好きだった) 一番覚えてるのはミクロイドSがちょっとしたトラウマになったことだけだ……。 結構虫好きの自分さえそうなのだから、虫嫌いは絶対読まない方がいいね。
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/16 01:19 ID:tDPCplAx
みんな子供のころに読んでんのな 子供のころ、すでに「神様」で、マンセー状態なのがうさんくさいし、 ヒューマニズムなんて偽善だとか思っていて、避けてた 数年前に友人のうちにあったの見てみたら、面白くてびっくりして、 今はいろいろ集めてるよ ヒューマニズムか?これ… シニカルなのばっかりじゃん 手塚はヒューマニズムでマンセーって人って、アニメしか見てないんじゃ… アトムが偽善者ぽくてキライだったけど、漫画はそんなことなかったし
そしてこのスレでも「ヒューマニズム」の意味を好き勝手に定義してる奴が大杉で 手塚生前の混乱がまたもや再生産されている悪寒
まとめると、なんだつまり、ヒューマニズムとは「飛雄馬ニズム」、すなわち「トビオ馬ニズム」であり、 天馬博士はその名の通り天馬族でヌウとも親しかったのでトビオがヌウに乗って遊んでたら人間に殺されてしまい 人間なんてバカヤローという天馬族の心の叫びこそがヒューマニズムであるという結論でよろしいか。
>>67 つーか、ここもそうだけど、日本の「ヒューマニズム」は
humanismではなくhumanitarianismだろ。
すべての混乱はここから生じてる。
>>69 辞書引いてみたらhumanismの意味のひとつにhumanitarianism(人道主義、博愛主義)も入ってるんだがw
違いを正確に教えてくれないか
>>70 >辞書引いてみたらhumanismの意味のひとつにhumanitarianism(人道主義、博愛主義)も入ってるんだがw
うん。あるよ。でもイーコルではない。日本では区別がないけどな。
そこを指摘してる。
>違いを正確に教えてくれないか
では、まず英英辞典の定義から。(humanitarianismは見出し語
になかったのでhumanitarianで代用する)
humanism
1 the belief that human problems can by(ママ) solved through
science rather than religion
2 the study during the Renaissance of the ideas of the ancient
Greeks and Romans
humanitarian
conserned with improving bad living conditions and prevent unfair
treatment of people
(Longman Dictionary of Contmporay Englishより)
>>70 次は国内の百科事典の定義(より抜粋)
ヒューマニズムという言葉は,本来ラテン語のhumanitas に由来する西欧語 humanism(英語),
humanisme(フランス語),Humanismus(ドイツ語)からの翻訳語として日本に入ってきた。
しかし人間主義,人本主義,人文主義などの漢語による翻訳語が定着せず,片仮名でヒューマ
ニズムと表記されて,そのまま外来語として通用するようになったときには,本来の西欧語がもっ
ていた意味とはやや違った意味を帯びてきたように思われる。西欧語のさまざまの辞典を見る
と,〈一般的には人間の人間らしさ,つまり人間性を尊重する心的態度を指すが,特殊的には
西欧のルネサンスに固有な,ギリシア,ラテンの古典の学習を通じて人間形成をはかろうとす
る教養理念を指す〉という説明がきまって出てくる。そしてペトラルカとかエラスムスとかモンテ
ーニュとかいう人々がその代表者として記載されている。しかし,こういう特殊な意味での
humanism に対しては,日本では〈人文主義〉という訳語が当てられるのが常であって,ヒュー
マニズムは,いちおう,それとは区別されたものと考えられている。日本ではヒューマニズムは,
ルネサンスの古典的教養理念としての人文主義よりは,19世紀後半以降の近代思想における
〈人道主義 humanitalianism〉に近いものとして受けとられており,その代表者としては,トルスト
イとか R. ロランとか A. シュワイツァーなどがあげられるのが普通である。ここには外来語の
定着過程,外来思想の移入過程における典型的なずれと変容がみられるのであって,ことの
善悪はともかく,この事実をまず確認しておくことが必要である。
(『世界大百科事典』(日立デジタル平凡社)より)
ここは重箱の隅をつつくインターネッツですね。 しょうもないことで喧嘩腰になるなよ、ムキになって反応するなよ.... 漫画板には珍しくオトナな人の多い良スレなんだからさ
74 :
70 :04/06/16 14:34 ID:6q/3tVQv
>>71-72 サンクス!
>>73 いや。つついたわけでなく、まじで聞いてみたかっただけ。
こんな長文のレスが返ってくるとは思わなかったが。
ま、観念的な事を外国語に訳す時には多少の無理はあるわさ
ガラスの地球を救え って手塚が言い出したの?
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/16 18:28 ID:K+BCTw7z
PLUTOは隔週だし 20世紀は何週さぼってるんだ 浦沢さん今充電期間中? EUROでも見に行ってるのかしら
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/16 18:36 ID:yrj5glNE
>>74 マジで聞くときは
>入ってるんだがw
こういう表現はしないほうがいいよ。茶化してるように受け取られるから。
創価にでも拉致られて 教育されてるんじゃねえの?
自身医学者だからということもあるのか、 「生命」への問いかけてのは確かにテーマだと思うけど、 それはべつに「人間」に限ったことでは無さそうだし、 「人間讃歌」みたいなのともちがうよね。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/16 23:34 ID:0fYzCUpv
>>80 狂惨党板へお帰りください
故手塚にこだわりすぎ。アストロでもそうだったけど、リメイクなんだからあんまり持って来ないでよ。
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/18 00:59 ID:UH+3HfPn
>>7 すみません〜「創」の雑誌がわかりません。実名を挙げるのは、駄目なんですか?
>>14 それなら一つ、お茶の水博士の隠された暗い過去でも書いてほしいな〜
『人工太陽球』で、暗い隠された過去が暴かれ、アトムは、初めて育ての親に不信をいだいたんだよな。
>>84 「創」は「創」だよ。「創 浦沢」で検索すると見つかるよ。
別に20世紀なんて何週でもサボってていいよ PLUTOさえガンガってくれたらw
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/18 23:56 ID:uUYYDUW5
『創』あったぞ、雑誌『世界』とかが置いてところ。
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/19 02:02 ID:eVF7ELCM
20世紀まだやってたん?
そう言えば、4月の頭に職場の管理職宛に1回だけ 「定期購読せんか?」って見本誌が送られてきたな>創 本人は(゚听)イラネつって漏れにくれたが、 漏れもあんまり興味ある記事がなかったから捨てちゃった。 どうせなら今月号を送って欲しかった・・・
創って学会?
違うよ 「創」 で検索してみ?
「創 つくる」で一番上に出てきた 「潮」とかと同じ類だな どっちが先か知らんが
潮って創価学会の雑誌やろ?
創価はもういいって このスレとも「創」とも全然関係ないから・・・・
そうね PLUTOとは無関係だ
浦沢ももう少し気を利かせてー 柔のときはあれほど見せたんだから。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/22 00:11 ID:J2RSHnGj
パンツ
そ、そんな
大丈夫、そろそろウランも出ることだし。 いや、たぶん。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/22 16:33 ID:+90OK/yj
単行本は何月くらいに発売されるんでしょうか。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/24 00:29 ID:/0jD0mO5
>>102 パンツを見せたウランの何処が、ヒューマニズムなんだ?
手塚の真実をぜひ伝えるために、見せてくれ。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/24 00:58 ID:5C99NNmo
『アラバスター』のどこが、ヒューマニズムなんだよ。 亜美ちゃんはしょっちゅう裸になってくれるのにさ。 『アラバスター』の荒筋はだ、平成のネタで語れば、 FBI特別捜査官の白人ロックにエネルギーを抜かれたアトムが、 ◯ナペットにされて、ペンキ塗りたくられ、津村あえぎを上げながら、 泣きながら逃げたアトムが、ありとあらゆる美しい人間に復讐する話。
>>106 おまいは、指でピーナッツを弾く練習でもしてろ
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/24 02:09 ID:cXXoAn6C
『アラバスター』ってそんなグロテスクな話だったかなあ。 たしかに、半透明人間とか、美への復讐とか、透明レイプとか、首なし馬の大群とか、 見かけはグロいけど、内容そのものはいつもの手塚じゃないの?
究極のヒューマニズムは「奇子」 とか言っとこう。
『ペーター=キルテンの記録』も捨てがたいぞ?
アトムとさえ直接関係ない手塚漫画の話題がいつまでも続くのも隔号連載のせいだヽ(`Д´)ノウワァァン
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/26 01:40 ID:W094WKJR
であであ <現時点での、登場ロボステータス表> 01:モンブラン × 02:ノース2号 × 03:ゲジヒト 暗示的に× (確率50%程度?) 04:ブランドー 暗示的に×(確率70%程度?) 05:アトム 健在 06:ヘラクレス 未登場 07:エプシロン 未登場 +0/2/7〜+2/4/7 (進捗30〜57%) <おまけ> 08:ボラー 名前のみ登場 09:プルートゥ 名前のみ登場 10:ゴジ博士 未登場 11:ウラン 未登場 12:コバルト 未登場 13:アトムの父 未登場 14:アトムの母 未登場
>>113 11、13、14は、アトムの台詞で存在のみ伝えられている。
よって、コバルトは……
死んでいる
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/27 03:13 ID:MzoHNGNQ
最初から存在しない。
。・゚・(ノД`)・゚・。
弟萌えのアトムの脳内妄想
「僕だけ無視なんて…お兄さん、ひどいよ!」
コバルトはアトムの兄だったと思うが
コバルトはお茶の水博士が作ったアトムの弟だよ。 御茶ノ水博士は登場したけど生みの親の天馬博士は出てこないの?
白黒アニメではコバルト兄さんだったたからこれがややこしい。
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/27 20:13 ID:+hLJzKjf
たしか同じ設計で、コイルが右巻きと左巻きというだけの違いなもんで 「互いに相手がわかる」という… 思えば、「パーム」のジェイムズとアンディもこれを参考に・・・してないな;
アトム:マリオ コバルト:ルイージ
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/27 22:58 ID:+hLJzKjf
その割には、コバルトがさえない。 人間だと、色々悩んだり、羨望したりするだろう。 コバルトがロボで本当によかった。
>>124 アトム:マリオ
コバルト:ルイージ×
コバルト:ブラッキー○
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/28 00:49 ID:ovXZv8C5
モノクロだとコバルトは天馬博士によって造られた試作ロボットだよ。 だから、生みの親が同じ正真正銘の兄弟で、兄にあたりましただ。 初めは飛べなかったけど、メンテンスの成果が上がったのか、 アトムと同じように飛べるようになったし、馬力も同じになったのだよ。 原作では転落の一途をたどったコバルトなんだが、 モノクロ・アニメでは、それなりの活躍をするようになったよ。
>>127 小宮山さんの声がピッタリだったな。
すっとぼけた声で。
小宮山さんまだご存命なんだろか
コバルト:ワリオ○
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/28 22:01 ID:ZqivJqQT
>>127 キカイダー01みたいな位置付けだったんだな>白黒コバルト
良心回路がないとか・・・そういうのはないか。
旧ザクみたいな位置付けだったんだな>コバルト
人命より自己保存を優先する様にプログラムされてるんだったりして。
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/28 22:24 ID:ZqivJqQT
>>132 コバルトが、「アトムのパーツ取り用ロボ」だとしたら、それもありえる、かも。
万一の時の補修のために、動作確認を兼ねて作るれたロボット・・・
なんて哀しいんだ。
浦沢直樹向きのネタかも(w
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/29 00:50 ID:qzhGM44l
>>133 「しかし、アトムは、だいぶんいたんでるから、きけんじゃないですか。」
「だが部分品を、この2号(コバルト)のものと、とりかえれば、いいかもしれません。」
「フーム」
『コバルトの巻』で、なるやり取りが、お茶の水博士との会話であっただ。
交換パーツ説もありかも。
コバルトの方が背が高いんだよね。ヒョロっとしてる。
腕のパーツ交換するとシオマネキみたいに・・・
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/30 01:36 ID:kCkBaU+o
コバルトの登場する「コバルトの巻」って原作や雑誌版で良く読むと、 暗いネタでいっぱいなんだ。 アトムが海底で機能停止になったのは、 御茶ノ水博士がアトムをろくにメンテンスをせずに、立て続けに使った為なんだ。 アトムが、あちこちの部品が痛んだので、アトム二号すなわち、コバルトを造ったんだよ。 アトムを立て続けに使う話が御茶ノ水博士からでたので、 ロボット両親は夫婦喧嘩になるのだが、その時の近所の住民が怒るのだが、 「また夫婦喧嘩をしている。」と言ったんだ。 つまり、アトムを使う度に、ロボット両親は夫婦喧嘩をしていたことになる。 度々夫婦喧嘩をする、仲の悪い両親。 こんな家にいたくない。 かくして、アトムは家出をした。
両親は夫婦喧嘩するたびに雑音は出すわ 首は飛ばすわ 頭のネジはゆるむわ(←カラーアニメ版)
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/06/30 02:30 ID:4FVVY03k
今の子供が観たら 「あ。エヴァンゲリオンのレイと同じだ。いくらでも代わりが・・・」 なんていうかも;
みんな、浦沢先生は反共らしいんで選挙は共産党には入れないでおこう。
もともと入れない。そのネタは荒れるからやめれ。
余計な話はスルー。
どれもこれも月イチ連載のせ(ry
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/01 00:34 ID:U70M7Gkv
>>139 アトムの、エヴァゲリオン、カオル現象はいやだな。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/01 01:25 ID:ZftEOxf0
単行本は?
出ないよ
>>147 /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::\
-='´::.::.::.::.::.::.::.::.:. .::. : : : ::. :. ::.::.`=-
/.: .: .::.: : .::. . .:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::.:ヽ そいつは酷いな....
,': . . ..::.:..:. :.::.::.::.::.i.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::::::.l
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|,::.:i::.::i::|!::.::.::.::.|::|!:ト、ト、::::::.::.:::.::.::.:::::::::::::::}ヽゝ
ノイ::.:l::.::|::ハヽ::.::.:l::l|:|ィ,i仁ヽ_::.:::.:::::.:::::::::::::::l __
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l/!::ヽ|ハ.K.{:::jゞ{  ̄ jイ::::::::::::::::::::| リ ヽ
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ヽト、::;ハ ヽ. |:::::::::r‐'┴- 〉
l:::::ヽ -:‐ /!__r‐' __,、_, イ
\\:ト.、`¨ /ノ ノ ヽ
__厂`ヽ!ヽN トr ' / ̄_ __ ____/ |
〉 ,. ,.===、 '⌒'y'r' ´ `ヽ-冖-' /
ヽ<rく `襾 __ , -‐く
_入 \ |o| _,、イ  ̄ \
/ /,>、. トイ _/\\ ,. '⌒ヽ.
,.イ // _>、}_ _ __ ,/ \\ / ヽ
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/01 23:51 ID:EdD9tol6
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/03 01:15 ID:QcUk9EUD
いよいよ発売日迫る、5日。
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/03 12:58 ID:Xtoa41JQ
昨日手に入れたので一応言ってみる ヘラクレスキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !! 個人的にはイメージぴったり。浦沢GJ。 ただ、サルタン(名前は違うが多分こいつだと思う)がちょっと… ありゃ笑うしか無ぇだろ。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/03 13:35 ID:zrl6LIp0
>>151 元作だけど、ボロボロの姿で爆死寸前まで
「見ろっ!私が、史上最強のロボッ…」
というとこが印象に残ってる。買いに行こー
(Geforceの6800なんかもこうなってゆくんだろうな(w)
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/03 13:44 ID:WdCWIHW8
今日、店頭に並んでましたな>オリジナル
で、昼休みに、早速、読んできた。ヘラクレス そう来たか。首は飛びそうにないけど(w
こうなるとエプシロンをどうデザインするか楽しみ。
ゴジ博士も名前だけ登場。アブーラ博士は出ないのか?
>>151 まあサルタンをアレにしたのは流行物だしなぁ(笑)。原作の時は誰を(どの国を)イメージして
たんだろう。イラン革命のパーレビには早すぎるし。 ってんでちょっと検索してみると、
・1958年7月 イラク革命 将校団のクーデター、王政廃止、国王ファイサル2世は殺害
・1962年9月 イエメン革命 軍部によるクーデター。王政打倒、共和政樹立も王党派との内戦へ
・1963年2月 イラク、アラブ諸国内で孤立化 バース党によるクーデター カセム首相は処刑
うーん。イエメンかも知れないが、なんか原作もイラクをイメージしていたような希ガス。
ヘラクレスはもっと戦闘が全てで迷いのない感じに書かれると思ってたから それが「過去の姿」だったのはちょっと意外だったけど 崖の上でのやりとり(特に最後の「俺たちは…」)がすごく良かった。 しかしラストのアレは…これからなのか?
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/03 20:31 ID:zrl6LIp0
>>151 いってみたら出てなかった…ショボーン
「ビッグコミックオリジナル7月特別号」はあったけど
アトムの性器(;´Д`)ハァハァ
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/04 00:14 ID:y3avrSvR
こうなると、なんで、モンブランだけ、あれだけ人間ばなれしたデザインなのか疑問 ノース二号だって、見ようによっては人に見えるし…
>>158 大多数の予想を裏切って
イプシロンが人間離れしたデザインで登場します。
>>160 いいじゃん、別に。
原作準拠にこだわるなら仕方ないけど。
日本語読みにホントの正解なんてないだろうさ。
イプシロン× ↓ エプシロン○→エプロンおばさん××× ↓ エシュロン×
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/04 02:07 ID:/P8Eq6ZN
>>161 ビッグコミックの主標的は原作読者だ。えーかげんじゃ、いかんのじゃ。
ところで、いよいよ待ちに待ったコミックス1巻が8月末にでるそうだ。
来月号を待て(月二回の連載にしてほしいな〜)
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/04 06:39 ID:Oyh0ETuO
>>162 おお!エプロンおばさんが
メイドさんものの元祖!(なわけない)
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/04 07:39 ID:TGbdIwsF
>>153 >今日、店頭に並んでましたな>オリジナル
昨日出張で大阪市内にいたが、地下鉄の売店やコンビニに
置いてあったので読んできた。夜東京に戻ったが、こちらの
コンビニには置いてなかった。
何で大阪は二日も早いの?
>>165 大阪では通常、4日、19日には店頭に並んでる。今号みたいに4日が休日に当たるときは前倒し。
東京(てか主要都市)もそうだと思ってたけど違うんだな。
昔、輸送に時間がかかった時の名残りで、早く出荷してんだろうか? 輸送手段が発達して、
逆に早く到着するようになってしまったとか>関西地方
月刊誌の○月号が、常に1ヶ月早いのは輸送の関係だと、以前にみなもと太郎のエッセイで
読んだ記憶がある。
愛知県だけど今日売ってたよ。 今後の伏線っぽいのがちらほらと。
最後のコマがいやだぁぁぁああああああ orz 助けて神様、浦沢様
浦沢センセイ、この作品でもいろんな賞を受賞してアニメ化ありそうですね・・・。
アニメ化担当は虫プロ&手塚息子だろーから 出来は期待できない罠。 なんなんだよNHKのアレの糞出来は(;´д`)
手塚プロでしょ。 去年のアトムも、NHKの火の鳥も手塚プロ。 現在の新・虫プロは手塚作品作らないよ。 ほとんど旧・虫プロの版権管理会社。
172 :
170 :04/07/04 19:53 ID:5Ywiyjiz
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/04 22:25 ID:eXZ/hUXo
次回はブランドvsプルートゥか。初の本格的な銭湯シーンを描くのかな。 個人的には浦沢版ノースvsプルートゥにガッカリしたから、今回は期待。 久々に「ぐは」が見たいね。
>>173 ×銭湯シーン
○戦闘シーン
温泉板と掛け持ちしてたら変換ミスった・・・吉田戦車の漫画じゃねーんだから_| ̄|○
>>174 黙ってれば2ch的表記ですんだものを・・・・・・
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/05 01:09 ID:aMUG6EUS
24:00過ぎたらローソンで売ってたー 今回は珍しくいまいちな印象、でもゲジヒト生きてた。 (てっきり冒頭で残骸が発見されると心配してた…) そういえば…ブラウ1589ってもしや青騎士? あ、コバルト色だってブラウ(w <7/5時点での、登場ロボステータス表> 01:モンブラン × 02:ノース2号 × 03:ゲジヒト ○ 04:ブランドー 暗示的に×(確率30%程度?) 05:アトム ○ 06:ヘラクレス ○ 07:エプシロン 未登場 +0/2/7〜+1/3/7 (進捗30〜43%) <おまけ> 08:ボラー 名前のみ登場 09:プルートゥ 名前のみ登場 10:ゴジ博士 名前のみ登場 11:ウラン 名前のみ登場 12:コバルト 未登場 13:アトムの父 名前のみ登場 14:アトムの母 名前のみ登場 <人間> 21:御茶ノ水博士 ○ 22:天馬博士 未登場 23:田鷲警部 ○ 24:中村警部補 ○ 25:サルタン ○
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/05 04:27 ID:f0pUI0E1
アトムは自分が参加した戦争のことぐらい知っておけよ
管理者によって、記憶が削除されてるのかな。
「殺人を犯すロボット=完全」 この言葉、まさかスカンク草井登場の伏線…なワケ無いか。 ブランドー、死亡フラグ立ったな。 ノース2号の二の舞は勘弁して欲しいが、次号でいきなり 「昨日、ロボット格闘技ヨーロッパ・チャンピオンのブランドー選手が何者かによって…」 とかなったら鬱だ…orz
ノース2号が「音と煙だけの空中戦」だったから ブランドは「音と泡だけの水中戦」になる予感
ゲジさんの顔が急に変わったな……。
182 :
181 :04/07/05 18:11 ID:C4S0ymhE
8月下旬発売の単行本って1巻だけなのかな? 8月掲載号も収録して、1・2巻同時発売! ってのは無理か? 無理だな。
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/05 18:34 ID:hiCXb/1O
>181 アトムに会って癒されたからだと思った。
>>177 老人の昔話だと思って、黙って聞いてやっている優しいロボットなのさ。
またパンクラチオンスーツか! まぁしょうがないかなぁ。でもモンブランはあれが本体だよね?
正直、時事ネタとあそこまで露骨にリンクして欲しくなかったなあ。
しっかし、ペルシアとかアレクサンダーって…
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/05 22:17 ID:vVRTYYTp
まさしくフセインとブッシュでしたね それにしてもアトムかわいい。てか笑って欲しい。ウランはまだかな?わくわく
じゃなくてさ、古代の話と現代の話と未来の話を混ぜてるな…ってこと
トラキアってギリシャ/トルコのあたりを指す実在の地名だよな。 あの世界ではそこらへんが世界の警察官やってんのか。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/05 22:44 ID:uu3h4sOq
なんでトラキアなのか妄想してみた ・コロンブスが辿りついたインド大陸らしきものを新大陸だと確認したのがアメリゴさんじゃなくてトラキオさんだった。 ・ルネサンス期に西欧流の文明改革を東ローマ帝国(ビザンチン)が受け入れた架空世界。 その結果、ビザンチンはオスマントルコの猛攻を凌ぎ、近世まで存続した。 しかも革命によって近代化まで成功した。
>>192 ・浦沢直樹がファイヤーエムブレムのファンだった。
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/05 23:28 ID:RgJfKB4W
>>192 ・虎ファンで、キアヌリーズブスのファンだった。
かのスパルタカスもトラキア人だったな
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/06 00:45 ID:ZVffyXHO
>>173 いきなり冒頭で、
第1回のカラーページのプルートウとパンクラチオンスーツのブランドが戦闘していたら
ちょっとは見なおそうと思う。いきなりニュースでバラバラなのが発見されました、
じゃもういやだ。
被害者(被害ロボット)は、ほぼ原作順だろうね。
モンブラン→ノース2号→ブランド→ゲジヒト→お茶の水博士、危うし→天馬博士登場。
この時ついでにウランがでてこなきゃ、絶望的だ、ウラン登場。
ウランとプルートウが絡まないなんて考えたくねえ…
アトムかわいいからアトムでええやん 今月号はアトムのかわいいシーンがなかた…
ヘラクレス、全身武器だらけの無骨な兵器ロボットみたいなのを期待してたのに、 また原作デザインに近いスーツを着込んだだけの人間型の格闘家ロボットかよ……。 エプシロンは原作でも人間に近い姿なんだから人間型で間違いないだろうし、 結局いかにもロボットというデザインはモンブランとノース2号だけ? 次回はブランド破壊が濃厚か。 となると、やっぱその次はゲジヒト……? もう主人公は完全にアトムにシフトしたような感じだし、 正直、いつ破壊されてもおかしくないかも。
で、犯人はゲジヒトの深層意識の暴走とかですか?
39次アジア紛争をやばいくらい現実のイラク紛争にシンクロさせてきたね。 あのフセインもどきの独裁者が原作のサルタンか。 この一連の事件はフセインもどきの復讐ということなのかな? でもそれなら真っ先にブッシュもどきを狙いそうな気がするが。 あああ〜っ!!先が楽しみだよっ!! 頼むから月イチ連載なんてケチらずに毎号掲載にしてくれっ!! 20世紀少年は休載してもいいから。
あの美少年なアトムが両腕のジェット噴射で空を飛んだり、 ケツからマシンガンを出したりしたら浦沢は神。
フセインと金正日を足して2で割ったようなキャラデザでしたね
>・浦沢直樹がファイヤーエムブレムのファンだった。 主人公がマルスつながりか
水さし ロボット同士の戦い(格闘技)って面白いと思うか?
近年のロボコンはつまんないよね。 最初の方が面白かった。
>>205 肉弾戦とは違うが、「ウォーゲーム」なぞ面白いじゃないかw
>>205 往年のロボ漫画、ロボアニメの大半を否定する発言だな
209 :
マンヴァさん :04/07/06 17:18 ID:M49KO66o
実際にロボット同士が格闘しているモノが、ショーとして成立するかどうか、 という問いかけでしょ。 現代の我々のロボットに対する認識で言えば、多分Noだと思う。 近代ショースポーツってのは基本的に、競技者に感情移入できるから面白いンであって、 それがなければ古代ローマでライオン対人間なんてやっていたのと 同じ程度の娯楽になってしまうだろうし。 現代のロボコンだって面白いのはロボットそのものじゃなくて、 ロボットを作っている人たちの方の、創意工夫や精神的なものに 感情移入できるからと言う面が大きいしね。 んであの時代あの世界では、ロボットに対してもほぼ人間と同じイメージを 多くの人が持っているらしいので、壊し合い以外の要素での感情移入も されているンでないかと思う。 まぁ今回のシーンでも、観客の 「腕を折れー!」 みたいなヤジがあったし、 単純にロボットの壊し合いを楽しみにしている層というのも居るんだろうけど。 多分それが楽しいと思えるのも、ロボットをただの機械よりは人間に近いと 感じているからなんだろうなぁ。
ロボット同士と言うか、AI同士で戦うのは、見てても余り面白そうじゃないな。 対戦格闘ゲームでのCPUデモなんて見ててもつまらん。人同士で対戦してるのは、見てて面白い。 やっぱり、競技者への感情移入が重要か? でも、AIロボット同士の戦いでも、その裏に製作者たちの創意工夫や戦略などが見えて面白そうだな。 結局、人間同士の戦いってことになるのか。
たとえロボットでも馬鹿でかい物がぶつかり合って争ってるのは楽しいと思うけどなぁ。
間接技とかを食らっても腕がビヨ〜ンと伸びて防げそうなもんだがなあ。 少なくともキンタマやノドといった人間なら致命的な箇所が急所になることはないだろうし。 つーか人間型ロボットしか格闘技に参戦しちゃいけないのか? ノース2号みたいなのはダメ?
関節技の魔術師ノース2号
本家アトムのロボットバトルで ウランちゃんを応援していた大勢のファンは やはり萌えていましたか?
ブランドとヘラクレスって、スーツの体格差がありすぎると思ったんだが。 ルールにしてもブランドの方が相撲で、ヘラクレスの方がバーリトゥードみたいに見えた。 どうするんだこんな二人の試合。
>>215 ブランドは原作でもロボット力士という設定。
ヘラクレスは総合格闘技の元祖パンクラチオン発祥の地ギリシアの戦士。
そう考えると彼らの基本設定を実に上手くアレンジしてるよ。
何はともあれ、大金を投じた博打の要素で人間達が熱狂していると思われ。
ヘラクレスは唯一現役の軍事用ロボだと思ってたんだがブランドと全く同じ職業かよ。 キャラは気のいいおっさんのブランドに対して気難しい哲学者風と書き分けてたが。 原作でも友達思いで好戦的なブランドに対し、ヘラクレスは戦いに誇りや意義を求めるタイプだったな。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/06 22:24 ID:vYM0K8hu
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/07 00:31 ID:HAohrpoN
あんまし関係ないことだが、 鉄人28号の巨大ロボット同士の戦闘は面白いと思うぞよ。 ガオ〜っていうのが、かっちょいいと思うぞよ。 深夜の『鉄人28号』を見て、ロボットはでかい方がいいと思うた。 欠点は戦闘時間が短すぎる。鉄人が弱っちいこと。 ぶっ壊れるのは、はらはらしていいのだが、独立動力パーツのはずだから ぶっ壊れたママでも、馬力が変わらんはずだから、そのまま、やってほしいぞよ。 バトル競技の場合は、競技ロボットがある程度ルールを守る知能がないと、 観客に被害が出る可能性があるから、脳みそ空っぽじゃ困ると思うぞ。 ロボット法成立以後は、競技の賞金は人間なみにギャラとして、競技ロボットに入って、 立法社会のルールを守る範囲で金は自由に使えるらしい。 バトルに熱狂する人間のストレス発散にもなり、よほど平和な社会だと思うぞよ。
誰か訳して下さい。
スマン、俺もこの漫画ファンなので、あんまり水さす事言いたくないが、 ヘラクレスのパンクラチオンスーツ、某人気少年漫画の「弟」のパクリじゃないか? せめてあの「腰巻」だけでもやめたほうが良かったと思う。
その某人気少年漫画は知らないが、 ギリシア神話をモチーフにしていることが明らかな以上、 似てるからパクリってのは無茶な言いがかりだと思う。
つーか、あのスーツは手塚版のヘラクレスのデザインがモチーフなのに 腰巻きだけでパクリとは恐れ入る。 ハガレンオタは引っ込めよ。
むしろ鋼弟がパクリ
あ、なんだハガレンジャーの話か なんだかわからんかった
PLUTO(・∀・)イイヨイイヨー 今のテンポでぐだぐだにならずに進んで欲しいな。
多分ガイシュツだろうけど、 あの御茶ノ水博士は手塚治虫そっくりだね。 最初出てきたとき、髪が黒くないのと鼻が大きいのとで、白人系の人かと思った。
ロボット同士の戦闘と言うけども 今の我々の感覚とは違うんじゃないの? ロボットに人格みたいなのが認識されている世界だし 排気量とか決められたルールの中で行われるのであれば 十分に娯楽として成り立つと思うがなぁ なんせトキメモとかが流行るぐらいなんだから
確かに、二次元のものにすら感情移入出来る人間が リアルなロボットに出来ない訳はないよな。
はやくウランたん登場希望ぬ。浦沢画だと、それほどロリ萌えでない生意気娘になるんだろうけどさ。
>>226 ついでだから映画「トロイ」にも文句つけてきたら?
登場人物たちの着ている甲冑はパクリだと。
>>230 俺は,今週号を読んで即座に篠沢教授の顔を思い浮かべた.
俺は顔はともかく、お茶の水博士の「アトムや……」 この一言だけでもう満足したw
超既出だが故鈴木健二アナにしか見えん。 「以上が私どもPLUTOオールスターキャストでございます」
鈴木健二はまだ生きてたと思うが… 記憶違いならすまんが、いつ死んだの?
>>236 同意同意。
セリフだけでも博士なんだよね。
浦沢はキャラのデティールを捉えるのがうまい。
やはりプルートウvsヘラクレスでは パンクラチオンスーツの頭部のかわりに 腰布の中から大量破壊兵器が発射されますか?
あの人間の格闘家型のヘラクレスが、 頭と腕をバシューンと飛ばして攻撃し、 「ハハハ、私の勝利だ」と言いながら電撃を放射したらスゴい。
監修とプロデュースってどうちがうの?
乱暴な分類だが、 作品(作者)が世に出る手助けをするのがプロデュース、 世に出る前に作品をチェックするのが監修
アトムのプロデュースが天馬で、 監修がお茶の水か。いやちょっと違うかも。
そういやロボパンクラチオン、昔の全試合が無効試合だそうで。
ってことは試合内容はかなり壮絶な物と見た。
>>241 俺はむしろ、腕もがれてケーブルが剥き出しになり、その電流を
無理矢理ぶち込んで勝とうとする→過出力であぼーんって妄想した。
>>242 姫川明のアトムは「監修」だったな。アレはアレで面白いと
思うのだが、住人的にはどうよ。
>>245 ブランドーが丸まってトゲトゲアタックをくりだし
そのまま両者共に場外に転落してドローとか
ヘラクレスがリングの下からペガサス戦車を呼び出して
乱入者扱いになってドローとか。
>>246 ブランドーの子造りアタックと
ヘラクレスの股間ミサイルが放映できないので無効扱い。
ところでこうなるとエプシロンは女性で
ヘラクレスの恋人とかの設定にされそうな気がする
今日この頃。
ヘラクレスの中の人がコーツ大佐にしか ブランドの中の人がダニエル=オコンネルにしか見えない俺は このスレにいる資格がありますか?
>>247 エプシロン女化はアニメのアストロボーイでやってるからもういいよ……。
何にしても、原作でも中性的な顔の人間型ロボットなんだから
ヨハンくらいの美形にはしてくれないとな。
>>250 そっちかwでもそれだと、ハッピーとかいらんのも混じりそうでやだなあ。
>>249 でも頭部触手が武装はデフォなんですよね?エロい観音様が生えた
美形ロボ・・・萌えー。
>247 >ところでこうなるとエプシロンは女性でヘラクレスの恋人 むしろ特定層へのサービスとして男性型のままで ヘラクレスとのプラトニックラブ(本当の意味で)が展開す(削除) まあ以前のスレでも一、二度出てる話題だけど エプシロンが保父ロボットにしてはやけにハイスペック&戦闘能力が高い理由を補完して貰いたい。 今までのところの原作アレンジ・補完はうまく行ってると思うので期待。
元は軍事用で第39次アジア紛争で大暴れしたのを悔いて、戦災孤児の世話をしてるとかじゃないの。
>>252 旧作ファンのみならず
腐女子をも取り込む大胆なアレンジですな?
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 00:53 ID:D/9XMjbc
>>239 オレはゲジヒトの会話のアトムの台詞の「とうさん、かあさん。」で違和感があったぞよ。
原作なら「おとうさん、おかあさん。」だろ?
雑誌版じゃ、アトムは育ちのいい、おぼっちゃん風の言葉遣いで結構有名だったんだ。
まあ、浦沢版だから、原作の言葉遣いに拘る事はないと思うた。
>>255 「とうさん、かあさん」と聞くと
よく鰻屋に貼ってある
「鰻を食べた翌日は、とうさん、かあさん、仲がいい」
という間抜けなポスターを思い出す。
>>253 ありそうだね。
それにしても、前々から思ってたんだが、「39」は多過ぎだろ。
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 01:54 ID:lpm7FHp/
>>252 >>253 『地上最大のロボット』に登場するロボットの馬力は・・
アトム 10万(のちに100万)
モンブラン 13万5千
ゲジヒト 30万
ブランド 55万
エプシロン 12万
ヘラクレス 40万
ノース2 15万
プルートー 100万
ボラー 200万
この中じゃ、アトム馬力最下位、エプシロン下位から二番目。
職業は保父とは決まってはいない。
「私の教え子たち」「十年子どもたちと暮らして」
だから流れ者の教師かもしれない。
その前の職業は不明。
元軍用ロボットの可能性あり。
>>258 エプは光動力だっけ?
なら低くても仕方がないと思う。
あと、ひょっとしたら保母になるときに馬力を削った可能性もあるね。
増やせるんだから減らせるだろ?
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 03:59 ID:9qHA9AT5
私は浦沢のヘラクレスにはガカーリだよ なんなのさ、あの老人みたいに悟ったヘラクレスは? 少なくとも手塚のヘラクレスはジャイアンを真っ当な性格にしたような男だと思ってたがどうよ?
で、コミックは??
ただし、PLUTOは「大量破壊兵器となるロボット」の製造が禁止されている世界。 その枠の中で「大量破壊兵器となりうる七人のロボット」が狙われている訳だから、 「破壊兵器そのもの」という設定にはできないだろ。
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 09:49 ID:EO3xtEX/
>>258 たしか原作で、プルートゥは、エプシロンのことを
「一番手ごわい敵かもしれない」「(光動力だから)エネルギーは底なしさ」
と言ってたから…(最大出力と容量が激しく混同されてるけど)とりあえず、
南国の太陽の下等では一番強いとオモテタ。
個人的には、必死で「大戦時に開発された、光駆動人型最終兵器」である事を
隠してる、超ヘタレのヘラヘラ男、なんてのを希望。
オリジナルを読んでみたいんですが、手塚治虫全集の何巻を買えばいいんですか?
エプシロンってあれだ。 北斗の拳でいうとトキみたいな印象があるな。
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 10:53 ID:EO3xtEX/
モンブランよ ゲジヒトよ プルートゥよ なんとかよ って奴か。
うちにあるの初版のサンコミックスだな・・・ 何故かアトムはこの本だけあって昔から読んでた。 PLUTOのリメイクはホントに衝撃だったよ。 んでも今回の時事ネタがらめは ちょっとあからさますぎて工エエェェ(´д`)ェェエエ工 だった
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 12:23 ID:EO3xtEX/
>>269 今思いついたけど
さすがに「ボラーよ」は入っていなかった(w
>>268 それって冒頭?
サンコミックスでは最後だったような気が。
いずれにしても、あの詩がいいんじゃあ!!
かれらはいつ さばくのだろうか
彼等はいつ 砂漠のだろうか
>>267 あ、それナイスな例え>トキ
まあ馬力=強さでは必ずしもないわけで。
少なくとも泥沼の奥深くに沈んだプルートゥの巨体を引っ張り出したエプシロンは非力では断じてない。
エプシロンは基本的なパワーは低い方だが、光子力の補充いかんによっては
底知れぬパワーを発揮するロボットってこったろうな。
>>268 サンクス。
昔読んだ記憶はあるけど、もう一回読み直してみよ。
エプシロンは宗教絡んできそうな予感。 男型なら神父、女型ならシスターの予感。 元は戦闘用だが戦争経験から宗教の道へ。 で現在教会&孤児院を経営ってとこか?
>>277 で。週末には孤児院の経営費用を作るため、覆面レスラーに・・・
ごめん、こういうタイガーマスク」みたいな神父さんが、本当に
メキシコにいるときいたもんで言ってみたかったんです。
回線切って言って期末。
>278 フライトルメンタ、やな。 梶原一騎もまさか現実にこんな男が現れるとは思ってなかったろうねぇ。
覆面レスラーエプシロン(・∀・)イイ!
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 23:27 ID:MrZ8t+EO
>>280 エプシロンの骸骨模様の黒服なんか、ホント覆面レスラー服みたいだね。
マスクも骸骨模様だな。
やっぱ天馬博士は、浦沢版Dr.テンマ(ver.20年後)で登場するのか?
>283 その元ネタだw
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 23:35 ID:N2+7BYs9
あのロボット刑事が戦う時、初めて奴は姿を現わすのだな。
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 23:39 ID:EO3xtEX/
やっぱし脱ぐの? ゲジヒト。 旧作では、脱いだらちょっと変だった記憶がある。 インテリが脱ぐというのはちょっと…(男の場合だけど)
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/08 23:55 ID:EO3xtEX/
>>287 いや、このシーン(右)なんだけど。
結局ゲジヒトも胸にマシンガンあるのかと萎えた記憶が。
「ロボイド」のボックス警部は最後まで人間っぽかったのに;
このスレ見てると、激しく原作読みたくなりますね(w でも、浦沢版かなり好きなので、原作読むとネタバレに なっちゃいそうだしな・・・。
>>289 ミステリー的な味付けは、浦沢オリジナル・テイストだから、
読んでもネタバレにはならないと思う。
原作を知ってることを前提に仕掛けられたミスディレクションとかもありそうな気配だし。
ロボイドのボックスって、どことなく桑田次郎っぽかった ていうか8マンか
>>288 ロボイドはシラノ警部のほうが好きだ。
鼻アタッチメント付け替えで鼻からマシンガンが!!
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/09 01:08 ID:c9AcHjxj
>>292 検索機能が鼻だって言うのが、手塚ならばの天才的発想だね。
平成アニメのアトムのサーチ機能はダメだね。ありゃ凡人の発想だ。
原作じゃ聴覚なんだアトムの場合は。だからシラノは嗅覚。
普通は視覚なんだけど、嗅覚なんだな。これが。
だってロボットは人間じゃないもの。
臭いでロボットの馬力まで解るんだからね。
ワンタッチ・ソケットで武器に変換できるんだから、これは便利だ。
あくまで個人的に、だけど これは原作を先に読んでからのほうが楽しめると思う。 これが完結した後原作読んでも いがいとアッサリしてて肩透かしくらうかもしれんですよ。 まー最後まで原作読まないってのも一つの手だけども。
295 :
289 :04/07/09 01:37 ID:Yx4v++yQ
レスありがとうございます。 とても参考になりましたです。原作の情報を一切知らないので、 原作もミステリっぽいのかと思ってました(w 浦沢氏の事ですので、完結まで激しく時間かかりそうなので、 amazonで注文してみます。めちゃめちゃ楽しみだぁ。
昔、エプシロンが死ぬ(あえて破壊とは言わない)場面で泣いた。 それもカラーのアトムのアニメで。 子供の頃の思ひで。
ひかり… ひかり… ひかり…
こだま… のぞみ… つばさ…
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/09 13:44 ID:JuaiznUq
確か原作では 光…ひかり…ヒカリ て漢字やかなをおりこんでなかった?
原作エプシロンの最期の時のプルートゥには萎えた。 わざわざ光子ロボットのエプシロンが全力を発揮できない暴風雨の時を狙うなんて、 地上最強のロボット様にしてはセコ過ぎるだろう、と。 それも命の恩人だぞ、相手は。 恩人でも何でも使命は使命として割り切って戦いを挑む、というのは別にいいが、 それならせめて正々堂々とやれよ……。 あの時点のプルートゥはもうウランとの絡みやアトムを助けたりして 人間的魅力(ロボットだけど)が見え隠れしてただけにガックリきた。
>>296 カラー版旧アトムは知らないが、
白黒版のエプシロンの最期はひどかったぞ。
プルートゥに倒されても死なないから
これは原作と違って生き残りか?と思わせておいて、
結局火口に落っこちてあぼ〜んだ。
あれならプルートゥに破壊された方がマシだった……。
303 :
ぬ :04/07/09 14:36 ID:CFC3mZop
手塚うぜえ
>>303 もういないから
>>302 目だけ微妙に美青年化してたな、白黒アニメ版。
必死に火山登ってたね。
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/09 18:54 ID:IhEh5rcp
命の恩ロボット
>302・304 白黒アニメの方でエプシロンがそんなことになってたのを初めて知ったが なんでわざわざ火口へ? よかったら教えてくれ。
>>307 俺は>302>304ではないが、勝手に解説。
要するに尺の都合でプルートウ対エプシロンがはしょられ、
エプもアトムと一緒に火山噴火を防ぐための岩石投げを行い、
ほぼ事故死に近い最期をとげた。
>>290 原作準拠のミスリードつうと、「ボラー調査団」のあたりですな。
原作と時系列を変えることで、ホントに話の帰結が分からなくなったし。
これでぐだぐだにならなけりゃ最高。
311 :
307 :04/07/09 22:37 ID:MvBbXZhj
>308 サンクス。しかしアレなはしょりかただな。
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/09 23:48 ID:wZ3vz9Q9
>>301 阿呆、そんなエグイ奴でもウランには弱いからいいんだよ。
>>307 白黒アニメじゃ、火山の煙で光が遮られて、光子エネルギーの補充が途絶えて、
エネルギー切れになってアポーンする情けない最期なんだ。
火口に落ちる途中で頭のエネルギーアンテナ?が折れて、もうだめだ、なんだ。
コミックス版のエプシロン最期の名場面が…
こんな酷いものに変えられているんかと、情けなかった。
あの時エプシロンがかばった子供は絶対トラウマになるよな<エプシロン両手の他あぼーん
あのガキが居らんかったら、勝てないまでも一時逃亡くらいはできただろうに。 あんガキャ ガキのほうも「ぼくのせいでおじちゃん死んでしまったでチュ!」とかなんとか 罪悪感で非行に走ることうけあいだ。 というか「おじちゃん」ってお前らよ。
>>301 ていうかそれ以前にプルートを見殺しにできるチャンスがあったのに
殺さなかったエプシロンの甘っちょろさが原因
人間じゃあるまいし非情になりきれないようじゃあ真のロボットとはいえない
>>316 ちょっとスレ違いだが、
ボクサーのユーリ・アルバチャコフがインタビュアーに
「あなたのテクニックはまるで精密機械のようですね。」
と賛美されたとき
「いいえ、私は機械ではありません。人間です。なぜなら正確なだけの機械は人間には勝てないからです。」
と答えたのを思い出した。
エプシロンはグリマーさんみたいなのだったらいいなー
>>315 君は一介の保父ロボットに何を期待しているのだ
>>301 原作プルートウの場合、
・負けたら(相手を巻き込んで)自爆
・人間に迷惑をかけられない(基本プログラム故か、プルートウ個人の主義かは微妙だが)
から、可能な限り子供が近くにいない状況で
という制限もあるし。
プルートゥはけっこう忠実にロボット三原則を守ってるんだよなあ。
>321 ボラーはまったく守る気なしだったな(笑) と言うか、あいつにはロボット三原則を理解できるだけの頭脳があったかどうかでさえ妖しい。 原作を始めて読んだ子供の頃は、 プルートゥがボラーに負けたのがどうしても納得いかなかったな。 ブランドはプルートゥの約2分の1の55万馬力で彼を大いに苦戦させた。 それなのに同じパワー比率のプルートゥとボラーの勝負が何故あんな結果に終わったのか。 パワーで負けていても、能力やら機動力やら戦闘経験、戦略思考では、 プルートゥの方がずっと強かったのはずなのに・・・ 嗚呼、やっぱり今でも納得がいかない!!
>>322 ブランドはプルートウを追跡するために
対水中戦用D型装備(オプション)を装着していたが
プルートウは地上・空中戦用N型装備のままだったので
海中でパワーが半減し50万馬力相当の力しかだせず
D型装備で55万馬力を海中でも発揮できるブランド相手に苦戦した
という推測はどうか?
ボラーは対プルートウのみに特化したロボットだし。 プルートウに倒された6人と対戦してたら、 あんがい、対アトム戦と同じ結果になったのではなかろうか?
ブクオフで旧作ハケーンして買ってきた。 アトム100万馬力改造のシーンの エネルギーバリバリアトムにうかつに駆け寄って ウランの服が燃えおちるシーンを再現してくれたら 浦沢は ネ申 。
あの、旧カラーアニメ版のどうしようもないボラーが 今となっては懐かしく思い出されます。 あのアニメって、シブガキの顔もちょっと変わっててムカついてました。
今にして思えば シブガキ→ジャイアン ロック→スネ夫 タマオ→のび太 ケン一→出来杉 アトム→ドラえもん に置き換えても違和感はないな。
ロック→スネ夫って。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/11 01:32 ID:rF5uJE2B
>>327 『アトム大使』では、元は主人公はタマオとケンイチだった。
アトム→ドラえもん、の置き換えは中々核心をついているようだ。
>>326 仕方がないよ。シブガキのキャラデザインは手塚御大じゃないもの。
あの時の同時連載の「小学二年生」のシブガキのデザインは「少年」と同じタラコ唇だった。
このスレの浦沢直樹ファンのかたへ。
浦沢先生が反共なのは有名です。ちゃんと選挙に投票に行って共産党以外に入れましょう。
共産主義者は悪なのです。 共産主義国家が世界で殺害した人数は1億人以上と言われています。
ソ連 2,000万人
中国 6,500万人
ベトナム 100万人
北朝鮮 200万人
カンボジア 200万人
東欧 100万人
ラテンアメリカ 15万人
アフリカ 170万人
アフガニスタン 150万人
コミンテルンと権力を握っていない共産党 約1万人
----------------------------------
総計 約1億人 (共産主義黒書より)
ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/marxismco/marxism_kokusyo.htm 中国人民軍のチベットでの虐殺
http://www.kinaboykot.dk/images/soldater.mpg 浦沢漫画では、必ずサイコパスな共産主義者が登場します。まともな共産主義者は登場しません。
(ここには、途中もしくは最終的に共産主義から目が覚める人間は含まない)
東ドイツの暗殺者、赤い旅団、小東夷・・そう、これこそ共産主義者の正体です。
選挙では、投票で共産主義政党にNOを突きつけましょう。
東ドイツの暗殺者、赤い旅団、小東夷・・・これこそ共産主義者の正体です。
選挙では、共産、社民、公明以外に入れて、それらの政党にNOを突きつけましょう。
公明党は共産主義呼ばわりされたら怒るだろ・・・ 浦沢さんは辻元清美の支援に賛同していなかったか? まあ俺はこの作者が反共だろうと社民党支持だろうと気にしないで漫画読むけどね スルーできなくてスマソ>スレ住人皆
今まで出てきたロボットども、アトム以外はみんな中年の外見だから エプシロンもきっとそうなんだろうな(´・ω・`)ショボーン
ゲジヒトがアトムのことを「子供の癖に大人をからかうんじゃない」と言っていたが、 あの世界もロボットも年を取ったら外見が変わるのかね。 確かアトムは年を取らないからサーカスに売られたというのが、原作の設定なんだが。
>>333 アトムとウランの電子頭脳を
将来は大人型ロボットに移し替える予定になってるという話が原作にあった。
>>333 変わんないんじゃないかなー
単に稼動年数か生活年齢を比較して言ったんじゃない?
>>334 でも兄妹の結論は「大人ってつまんないね」だったっけか
うる覚えだけど
大人型のアトムとウランは、別人格ロボットとして生きることになるんだったっけ。 妙にさみしいラストシーンだったような。
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/11 23:55 ID:WIAKJ51r
>>336 大人ウランロボット型はナイスボディだったんで、惜しいような気がした。
>334
手塚ロボット法では
「子供から大人に改造してよいが、大人から子供に改造してはいけない。」
になっている。
そういやアトムパロディ小説で、ケンイチらが大人になってクラス会を開いたら、
噂ではアトム君はいつまでたっても大人にならなかったから、ホームレスになった、
なる話があった。
>>335 じゃ、ゲジヒト達は生まれたときからおっちゃんだったのか。
成人に要求される知識や技術は電子頭脳にインプットすればいいし、
感情も「ある程度」までは入力できるだろうけど、微妙なところは経験が必要だろうな、
やっぱり。それって…新品のときは、ちょっとアブナイおじさんになりそうだなw
あ、揚げ足取っているわけではないよ。冗談のつもり。
>>338 アトムの両親は実際いきなり成人だったので
細かい日常生活や一般常識でトンチンカンな言動が多く
ヒゲオヤジと相談してそのあたりを学ぶ為に
アトムの通っている学校に一年生から通いはじめている。
ほかにも「溶鉱炉の怪人」という話では
ロボットの息子を差別されないように人間として育てようと
二週間おきに少し成長した体に電子頭脳を移し替えるという作業を
20年間やってきたロボットがでてくる。
340 :
作者の都合により名無しです :04/07/12 09:20 ID:jqHwsODg
>>247 私もそう思った。
まさかPLUTOではヘラクレスが最初に会うのがゲジヒトだったとは・・。
あの原作のシーンを期待していたのだが・・。
>>332 そうはならんでしょ。
女型でも男型でも「20代〜30代前半の風貌のヒューマノイド」というデザインだと予想。
イプシロン、性同一性障害のロボットになっていたりして。
「…あなた進化し過ぎですよ、イプシロンさん」
なんか「I'ROBOT」ってアメリカ映画、 かなりアトムとネタが被ってる気がするな。
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/12 12:46 ID:AhoLxmxa
亀もいいとこだが
>>22 >「世の中には人の作ったお話を勝手に変えたりする悪い人がいるんだよ」
>「幼稚園の先生は変えられたほうのお話を本物だと信じているんだよ、可哀想だね」
>と教えておきますた。
あんたの娘もろくな大人に育たないと思われ。
>>340 >まさかPLUTOではヘラクレスが最初に会うのがゲジヒトだったとは
自分もそこでエプシロンが出てくると思ってたからちょっと拍子抜けした・・・
なんか「刑事ゲジヒトの強いロボット巡りぶらり旅」になってきてるな。
ところで原作が今手元に無いからうろ覚えだけど
原作ではそれまで予告なしに相手のところに来て問答無用で破壊という道筋を取ってたのが
ヘラクレスとエプシロンのあたりから果たし状を相手に届けるようになった
(エプシロンがヘラクレスのとこに来たのもその果たし状のことが原因だった)くだりはどう処理していくんだろ。
>>345 プルートウからウランにラブレターが届くと予想。
>343 もともと、「鉄腕アトム」のロボット法の概念が 「I'ROBOT」のロボット三原則のオマージュだから似ているのはある意味当然。 「ロボットが実用化された未来社会」を想像するなら、「I'ROBOT」の邦訳版「われはロボット」や 「鋼鉄都市」などは基本教養として押さえておきたいところ。PLUTOが気に入った人なら 面白く読めるのじゃあないかと思うよ。
>>347 ロボット法が「I'ROBOT」のロボット三原則のオマージュ
っていうの、手塚自身否定してなかった?
原作の方よくしらんので見当違いな推測かもしれんけど、 元ボラー調査団の人間を殺して回っているのがボラーで、 ロボットを倒して回っているのがプルートゥ、 という可能性はあるかなぁ? もしくはボラーを追っているのがプルートゥ。
原作では、ボラーってのは最後の最後にプルートゥを倒すためだけに出てきたロボットでな。 図体はでかいが知能は低く、攻撃方法は200万馬力にものを言わせた無差別な広範囲攻撃のみという力押しのロボット。 だからこのボラーってのは確かに大量破壊ロボットに一番近いものだろうね。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/12 19:14 ID:HoCYgrum
プルートーおもしろいね。今の20世紀ボーイよりかは随分とイイよね。
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/12 19:32 ID:qanTXpYu
「ボラー調査団」の”ボラー”ってのはどこからきた(誰がつけた) 名前なんだろう?調査団員も何の意味か分かってなかったわけだし。
>>352 もっか一番ありそうなのはアブーラ博士による命名ではなかろうか?
俺は、原作とは設定変えられて登場する可能性大、と踏んでるが。
実はゲジヒト=事情により記憶を眠らせ外見を変えたゴジ博士 もしくはかつて何らかの形でゴジ博士に関わっていたロボットという可能性はないんだろうか?
実はボラーとは 大量破壊兵器になりうる可能性をもつロボットの 電子頭脳に感染するコンピューターウィルスで アンチウィルスソフトを搭載したロボットがプルートウ。
謎なのはボラー=悪だとすると、その敵であるプルートウは善なのか?という点だな。 それともひょっとしたらボラーとプルートウは仲良しとか?
ゲジヒトってロビタだろ。
ゲジヒト=ゲジ人=元ゲジさんという人間
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/12 23:28 ID:gmSpVAMc
>>358 それだ(笑)
元ゲジさんという人間=ゴジ博士
ゲジ/ゴジはドイツ語読みしたために変わったということで(笑)
確かにドイツ語ではGはゲーだが・・・。
”ヒト”は日本語なのかw
>>361 きっと改造(?)をしたのが日本だったんだよ(w
>>351 そうか?最近の展開を見る限りまたグダグダな展開になる悪寒w
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/13 00:02 ID:Zd6O1RwM
>>361 ゲジヒトはドイツ語で「顔」のことだよ。
あのヘラクレスが「いやだっ!」とか「私こそ最強のロボッ…」 て言いそうに見えないんだが
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/13 01:33 ID:4mbZ1nS9
「私こそ最大の芸術格闘ロボット」は言いそうだが。
大体ヘラクレスは自分こそが最強のロボットであると信じかつ誇りをもっていたんだぞ それなのになんで浦沢のはブランドーにひけ目をもっているかのようなヘラクレスなんだ
>>367 ヘラクレスとの試合の前にブランドーがあぼーんして事実上最強&
『強敵(とも)の意思は俺が継ぐ』とかなんとか言って最強を名乗るようになる
まぁ、何かあるよな。今の所そういう原作の基本的な性格はいじってないから なにかあると期待してしまう。
「ふん、なかなか味をやるな」 とかは言いそうだ<ヘラクレス
「おもてへ、出ろ。」
足から電波を流してほしい
実は意外性を狙ってエプシロンはブサイクに描く予定
■これは「TAWARAちゃんがころんだ」にまつわる話です。 たとえば貴方がお風呂に入って頭を洗っている時、決して、「た わらちゃんがころんだ」と口にしてはいけません。 裸でいる時に頭の中で考えることも大変に危険です。何故ネら、前かがみで目を閉じて頭 を洗っている姿が「TAWARAちゃんがころんだ」で遊んでいるように見える のと、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ ろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。洗髪中に いち度ならず、頭の中で何度か「TAWARAちゃんが ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。く ろい笑点の山田くん顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば しった目でじっとみつめていることに……。さて、あな たは今から入浴ですか? 何度も言いますが、 いいですか? お風呂に入るとき、「TAWARAちゃんがころんだ」を決して思い浮かべていけません。
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/13 18:06 ID:chjPcEJU
いい加減、ゲジヒトぶらり旅はヤメテクレ、グダグダの序曲のようで不安でたまらん
正直、今回の時事ネタがらみで激しく萎えなんだけど あまり気にしてない人も多いみたいね。 ところで、各ロボットの馬力設定って、 どうしてみんな知ってるんだ? 原作読んだ限りじゃ アトム、モンブラン、ヘラクレス、 ボラー くらいしか馬力が記述されて いなかったような気がするんだけど・・・ もしかしたら既出なネタかも知れないけど 誰か教えてくれ。
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/13 21:52 ID:q1AOm9xH
<PLUTOのうた> 俺の名は、俺の名は、プル〜トゥ! (中略) 俺の、俺の宿命〜 エプシロンを、破壊せよ〜 あかん、オリジナル忘れた。
>>379 潰せ 壊せ 破壊せよ
胸の回路に指令が走る
381 :
380 :04/07/13 22:09 ID:LVKw3pWe
>>379 あ、もう一カ所誤りがあるな。正しくは
俺の 俺の使命 俺の宿命
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/13 23:01 ID:q1AOm9xH
ども^^ モンブランを破壊せよーからはじめて、鉄腕アトムを、までで7番までできそう
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/14 00:09 ID:SxaV6VwK
384 :
377 :04/07/14 06:58 ID:Ulf0WdDa
>>383 dクス。そういうことだったんか。
勉強になったよ。
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/14 21:37 ID:Yey52S2X
原作アトム(てえか、手塚作品全般)を知ってりゃ、 露骨に時事ネタを取り込むのもオマージュに思えるんだが。
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/14 23:52 ID:+KfnIDzP
>>386 家の親が昔、買った「カッパコミックス」版アトムを読んだことがあるのだか、
『宇宙放送の巻』でアトムとウランが『おそ松くん』のイヤミの「シェー」をする場面があるのだが、
こないだ見た、新版じゃ「シェー」の擬音が消されていた。
時事ネタを一々直す前に、新作を書いてくれた方がよかったのに。
もし御大が存命中に2chがあったらどうなのかね〜。 やっぱり叩かれたりするんかね。
あったら便利だったろうな。 漫画神手塚はツッコミどころ満載だったそうだし。
そりゃ叩かれたりするでしょ むしろ御大は2ちゃんでコテとなっていろんなマンガスレに出没しているヨカーン
そんなヒマあったら漫画描いてるだろ、ってくらいの仕事量だがな
>>388 本気で悔しがって恨めしがって
2chでツッこまれたことそのまま作品で描いてしまう、に1000ゲジ
スガは誌面を使って負け惜しみをエンエンと書き連ねる 神は「ぶっちゃけ無理だろ」とか言われたジャンルなどを全身全霊で描く
2〜3作ほど平行して描いてる時の方が調子の出るお方だったし、 どんなテーマだろうと全身全霊はないだろ。
>>394 ぶっちゃけ、手塚もそんなに違わないだろ
むしろもっと大人げないかも
数々のDQN伝説を知らんのか
知らんのかというより、話したくてウズウズしてるんだろ?
>>396
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/16 01:11 ID:BU0FTGuv
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/16 01:16 ID:Pc1PDbYP
>>396 誰でも知ってるからいいよ
てかウンチクたれたいんだろ?
天才ってのはそんなものだ。作品の一部が最良であれば、行動は許容。
手塚のDQN伝説っていうと… 藤子不二雄に敷金置いてくとか 藤子不二雄に机置いてくとか
アニメ版W3の裏番組を見ていた眞を怒ったという話ならどっかで聞いた。
石森章太郎「ジュン」事件とかな
>>401 松本零士に映画代貸して返して貰ってないとか
医学博士だとか
ってDQNなのか?
>>402 あれ?俺が聞いてるのは
子供が裏番組見てたから、奥さんが「お父さんのアニメ見なさい」と言ったら
御大が「子供の好きな番組を見せなさい」と言った、ってのだけど。
>>401 後輩を育てるつもりがあったらしいよ。
わざとアシに呼んで技法を盗ませさせたとかね。
おかげさまで、ロリ文化はめでたくも伝達されたわけでヨシとしたい。
>>404 松本零士がらみなら
「上京初日の松本零士を虫プロに呼んで泊めたかわりに
チョコレートうどん(かつお昆布出汁できざみネギののった普通のうどんに
溶かしたチョコレートソースをたっぷりかけたやつ)を食わせた」
という手塚DQN伝説があるわけだが。
>>407 それも手塚主犯なんだっけ?
というか、トリビアか……。
>>408 手塚はイタズラで食わせたが
松本は「珍しいものをご馳走してくださって…」と感激したらしいな。
まあんなもんイタズラで人に食わせようとするのは紛れもなくDQNの証。
410 :
愛知県民 :04/07/16 13:26 ID:ZnIduk67
>>409 そんものでDQN呼ばわりされたら、マウンテンは登れません
円谷プロのわさび入り茶みたいなもんかな
DQN伝説でもないけど、私が好きなエピソード。 梶原一騎全盛時代、アシスタントに『巨人の星』を投げつけて「なんでこんな漫画が売れるんだ!」と 泣き喚いた。手塚はあんま売れてなかった時代。 なんかの賞のパーティーで、池田理代子に嫉妬心剥き出しでネチネチと嫌味を言いながら絡んだ。 同じく水島新司に「君は野球漫画だけ描いてりゃいいんだから楽だよな」と言い放った。 水島は今でも恨んでるらしい。 伝聞なんで嘘、いい加減なものかも。補完よろ。
マロン板向けなスレになってきたな
誰だかわすれたけど、 気に入って使っていたペンが発売中止になるって聞いて 急いで東京中の文房具屋からペンを買占めに走ったら ある地点から全く見つからなくなって、何故だろうと思って編集に聞いたら 手塚も全くおなじこと考えて買い占めてたとか。
>414 それは、たしか松本零士だったよーな気がする。
まぁ「BJ」で一線級作家として復活を果たすことがなかったら、 ただの「時代遅れのおっさんのやけっぱち」で済まされたんだろうけど。
>>412 「手塚にけなされるのは一流の証し」って誰かがとりなしたんで、水島は気を直したって話もきいてるなあ。
手塚のせいでいまだにアニメーターの給料が低いってのは もはや伝説になってるな。
でも、手塚がいなければ現在のようなアニメ業界がなかったかもしれない、という分析もある。 それだけ、当時のTV番組の通常制作費が安かったんですよ。
まぁ、いまのアニメーターの待遇が酷いのは、 手塚のせいというより中間搾取者の行いがムチャクチャすぎるせい、なんだけどね。
手塚はスケープゴートなんだよ!
手塚がいたお陰で日本はアニメ漫画大国となり、 数兆円規模の利益を日本に与えている、と書いたら言いすぎだろうか。 手塚が育てた後輩って多いよね。
よく手塚とディズニーは比較されるが 後世に残した影響や文化という意味では ディズニーは足下にも及びそうにない希ガス。
>>425 おいおい、手塚に影響与えたのがディズニーだぞ。
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/17 00:38 ID:emGkd16J
ディズニーは文部省推薦漫画だったが、 手塚は危険思想漫画だったのが真実だった。 手塚をヒューマニズム漫画と賛美する文化人より、 手塚を焚書の標的にした大人達の方が、 よほど手塚の本質を見極めていたのだった。
「俺が漫画描くのを邪魔する奴は悪!」 「俺より面白い漫画を描く奴は悪!」 だからな
アナーキストだったんじゃないのか、手塚の本質は?。 石ノ森章太郎、藤子不二男、松本零士… 手塚の系譜に連なる人々の作品には、 どこか無政府主義的な匂いが漂うように思える。
共産党だったってホント?
まぁ戦中戦後を幼少期から思春期に体験している人間は、 たいてい反政府的な視線というか、政府、国家に対して懐疑的に 成らざるを得なかったと思う。手塚もその例に漏れず。 このあたり、日本の漫画やヒーローキャラクターの原型と、 アメリカのコミック、ヒーローキャラクターにの原型との 違いに大きく現れている気がする。 最近は必ずしもそうでも無いけれど、アメコミヒーローは基本として アメリカンウェイとか、アメリカの正義というのを背負っていたりするけれど、 日本だとヒーローもどこかアナーキーな立場に居たりするし。 まぁ負けた国と勝った国の違いといえばそれまでですが。
日本のヒーローの全部がそうだとは言っていないよ。 でも、「日本の平和の為に外国と戦うヒーロー」 よりは、例えば 「悪の組織に無理矢理改造されてやむにやまれず戦う」 とか、そういうものも多いでしょ、っていうだけ。 スーパーマンは、「自由と平和とアメリカンウェイの為に戦う」 と高原するヒーローだし、 キャプテンアメリカは大戦中にナチスや日本軍と戦うために政府が作ったヒーロー。 そういうところに後ろ暗さが無いヒーロー像ってのは、比べると日本的ではないなぁと。
アクションもので主人公が体勢側ってほとんど無いもんな。特に少年漫画は。
×体勢 ○体制
>>422 いい加減そういう適当なこというのやめたほうがいいよ。
アニメ資金の流れを洗ってみな。
ロボット同士の夫婦ってセックルするのかなあ・・・ 最初は、人間型ロボットは特異なものだと思っていたので (そういう記述なかった?今や続々出てきてますけど)、 ゲジヒトの奥さんは人間だと思ってました。 だから彼の苦悩は 「私はダッチハズバンドなのだろうか・・・」というようなことかと(w
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/17 13:10 ID:RHxC629f
初期の「罪と罰」では 原作のあくどい金持ち親父のスヴィドリガイロフを わざわざ共産主義の過激派の青年に変えて その行為を批判する内容を書いてたから 共産党ということもない気がする 立場的には完全中立なんじゃないかな まあ極度の人間不信でどんなイデオロギーも危険な側面があるってことを 把握している人だと思う それにしても子どものときに見た「三つ目が通る」なんだけど 原作では首謀者の女性が日本軍にひどいことをされた恨みで復讐しているのに対して 読売テレビのアニメ化では、首謀者の女性をナチスの生き残りとして書いていたのには驚いた ひどいね
垢畑に連載マンガを書き、参詣新聞にも連載マンガを書き、牛尾出版の雑誌にもマンガを書く さらには週間分駿にも旭日ジャーナルにも。 それが手塚治虫。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/17 15:35 ID:oHBzeWS5
そういう変な当て字って、読みにくいだけで周りから見ると バカみたいだからやめた方がいいよ。
IMEの学習が狂って、レポートや企画書でうっかり誤変換してて恥かくだろうな(経験談)
宗教は使い分けるべきなのである
>>442 それができるの、世界中で日本人だけじゃなかろうか?
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/17 19:17 ID:wnA8J1ZL
海洋堂サンが「史上最大のロボット」に出てくるみんなを作ってくれたら絶対買うんだけどな。 出ないかな・・・。
>>444 いいねぇ。いつぞやの表紙のアレは俺もセットで欲しい。
>>446 確か、模型雑誌の連作企画だったな。
企画進行中に後から参加させてくれと頼んだモデラーが
「ボラーなら残ってるよ」と言われて、へこみながら参加していた覚えがある。
448 :
444 :04/07/17 23:42 ID:wnA8J1ZL
欲しい・・! ヘラクレス、ゴージャスだね(色が)。81’アトムだと赤だったような気がするのだけれど。 446さんは羨ましいご職業に就かれていらっしゃる!?
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/18 01:42 ID:RAmwTjUa
>>444 映画館で売っていたアトム葉書に『ゾロモンの宝石』もやっていたよ。
アトムがイマイチの絵だったが。
同じ人のCGなんだろうか?
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/18 05:56 ID:mGO0tuwv
>>450 元々多神教&アミニズムの国なうえに
別の国や民族の神様も「他国の神様」であって「悪魔」じゃないから
状況に応じて神様を変えても大して罪悪感はないんだろう>日本人
一神教の国の人は大変だよな…。
>>450 時と場合によって使い分けられるほど宗教に無頓着なのは
世界中で日本人だけ、という話ではなかろうか?
日本も過去に熱狂の時代を越えているから今、冷静でいられるんよ。 独逸も宗教では寛容なんだよ。国内で30年戦争をやっちまったから。 (ナチは貧困と政治的熱狂なので別問題な)
一つの大陸に色んな文化文明のひしめく状態で成り立った ユーラシア・ヨーロッパ大陸諸国と違って、 そういう根本的価値観の対立の戦争を繰り返してこないで済んだから、 っていう側面もあるだろうと思う。
宗教は何でもありな反面、怪しげな新興宗教にハマる人が多いのかもしれない。 よその国ではあんな団体(←特定の宗教を指してる訳ではありません)あるのかな?
S学会ならフランスでカルト指定ですが何か?
kkk団か?! って激しく脱線してますが
手塚が完全中立ってのはかっこよく聞こえて便利な言葉だな。 昔は、そういう人間はノンポリって侮蔑的に呼ばれたこともあったもんだが。 ノンポリ = nonpolitical (あとは辞書をひこう)
意識してノンポリをつらぬいた人(それが一番難しい時代もあった)と、 単に逃げた結果としてノンポリであった人間とはまた違うがな。 ちなみにノンポリという言葉を他人に対して侮蔑的に使った人間ほど、 そんな自分を忘れて最悪の”何もしない体制加担派”に転向する。 なんつってw
ノンポリか…、夢枕獏の短編(『頭怪大学興亡史』)で知った言葉だな。
浜口のんちんか!
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/19 01:10 ID:TlFA84xm
>>458 KKK団より、『ZZZ総統』の世界の知識人を◯ちがいに変える思想の方が過激だった。
今の漫画じゃやれんよ。
>>461 頭怪大学には生協がない。自治会に自衛官の子供もいたりした。
あそこの初代学長は赤が嫌いだったから。
でもなぜか、社会党から立候補。
そんなところだからノンポリは無問題だろうな。
早く単行本が出てほしい
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/19 22:26 ID:GxmYUisr
8月にでるんだろ?
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/21 00:25 ID:VgFCHEx2
連載月二回にしてくれ。
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/22 00:03 ID:2tbFujYz
これじゃあ、来月までもたねえな。
赤畑ですら映画紹介記事でデゼニー映画も取り上げるくらいだから (昔はどうかは知らんが)ましてや手塚、それはそれなんじゃないか?
まあ、手塚にゃ信仰やイデオロギーなんてありゃしないよな。 有るのはエロスとロマンだけ。
自分も近くの映画館で見かけるよ。製作者はわからなかったけど、浦沢さんの影響で今になってすごく欲しい。 アトムカレンダーの七月は「史上最大のロボット」なんだって。 友達が教えてくれた。しかも七月終わったら譲ってくれるんだそうだv
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/22 23:25 ID:qG9ds7of
>>387 ちょっと脱線ですが、先年買った藤子不二雄「パーマン」の復刻版で
パーマン4号(パーやん)が、宅急便業務でパソコンを使っていました。
「パソコンも使ってるの、へぇー(感心する1号)」
思えば当時、パソコンどころか電卓さえ高嶺の花だったはず…
やっぱし時代に合わせて書きなおしてるんですね。まめだなー
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/22 23:27 ID:qG9ds7of
>>402 「W3」は漫画の方が完成度高すぎたからだよー
…で、許してくれたかなあ>手塚父
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/22 23:43 ID:n3jhTPWq
>>469 手塚漫画神はアシスタンスをサツに売るマネはやってねえ。
>>474 ワンダー3は放映当初は高視聴率だったが、裏番組として始まったのが
当時全盛期だった円谷プロ製作による「ウルトラQ」
2年かけて放映期間半年の番組を作ったという質の高さに
流石の手塚御大も負けを認めざるを得なかったとか。
しかし皮肉なことにアニメW3のプロデューサーは円谷英二の次男、
円谷皐だった。
こないだコンビニで立ち読みして・・・ アトム萌え〜かわいすぎる・・・ 単行本早くデロデロ
>477 オバQとウルトラQが連続して放送されており高視聴率を誇っていた為に 恐怖のQQアワーとして他局から恐れられていたという話もあるな。 一歩間違えば愛弟子の藤子不二雄のアニメと時間がかぶっていたのか・・・。
もし漏れが当時いてもW3は漫画で見られるからウルトラQを見ちゃうだろうなあ
もし俺が当時いたらウルトラQをDV録画してW3見るだろうな。
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/24 01:06 ID:nV6wlWIc
>>477 手塚御大はウルトラQ「これからは怪獣番組だ」と言ったそうだが、それは子供層のことだね。
ウルトラQは怪獣が「ウルトラマン」ほどはでていないのだよ。ウルトラQナツDVDを見ればわかる。
「ウルトラQ」の怪獣以外の怪奇談の話に沈黙している、手塚御大の本音の方を知りたかった。
>>482 円谷:ウルトラQ(1966放送)
手塚:ブルンガ一世(怪獣物、1968作品)
ザ・クレーター(怪奇物、1969作品)
円谷:ウルトラマン(1966放送)
手塚:サンダーマスク(1972作品)
↑かように読者のニーズには敏感に反応している、
というのが答えのひとつだと思う。
サンダーマスクは第二次怪獣ブーム時の初期作品だから 初代ウルトラマンと並べるのはどうかと
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/24 08:24 ID:Mfnqmg/c
この人、属性としては「商売人」だよな いや嫌いってわけでも無いんだけど
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/24 09:44 ID:oFPxbShp
>>483 なーるほそ。
こうしてみたら、読者のニーズに反応して作った作品って、(手塚としては)イマイチなのが多い気が
手塚治虫はアーティストではなくアルチザン。 逆に言えば、そうでなければ日本の漫画は世界一の水準になれなかった。
もしもこれがアニメ化したら主題歌とかどうなるのかねえ 「そ〜ら〜をこ〜えて〜」って来たらシュールすぎて笑える
空を超えて ラララ星の彼方 行くぞ PLUTO 竜巻の限り 心鬼の ラララ破壊の子 100万(?)馬力だ 冥王PLUTO
>>489 平井堅がバラード調にリメイク>そ〜ら〜を〜こ〜えて〜
>490 >心鬼の ラララ破壊の子 飲んでた麦茶吹きそうになったじゃねえか。 >492 ありそうでなんかヤダ。
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/25 14:32 ID:C1JvxMvd
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/25 15:17 ID:Q4yYbnNa
このplutoを含めた浦沢作品全般に限らず最近のファン年齢層が高い日本の漫画、アニメってディティールばかり 凝ってるうちにテーマが収拾つかなくなってって、最後に陳腐にとりあえずまとめてしまうってケースが多い気がする。 あ、plutoはまだ終わってないか。 登場人物にテーマを語らせれば語らせるほど迫力を失う押井守も女子中学生並みのテーマ性を朴訥にさらす姿勢が ある意味凄いキャシャーン実写版も方や大御所、方や嫁の七光りだが見所はディティールに限るって意味では同じ。 テーマが見えずディティールだけは豊穣な世界、、、、まさに日本そのもの。 見方を変えればこのある種の気楽さこそ日本の醍醐味かも。 本当に欲しいものは見当たらないけど、海洋堂みたいなものは良く売れる。 国自体が引き籠り的でヲタ的。セックスより自慰が好き。30過ぎても40過ぎても。 社会規範に沿って、生物学的老化に即して、オッサンの体裁は言動とルックスに十二分に整うが、内面の幼稚さは 放置される。でもそれって楽には違いない。まさに日本の醍醐味。これが多分20世紀少年。 漏れもその一人です。
>>496 1行か2行にまとめてくれんか。何がいいたいかよくわからん。
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/25 15:59 ID:Q4yYbnNa
これは詩であり散文です。 理解できなくても味わってください。
詩板逝ってください
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/25 17:05 ID:LJNpXWd2
アタイこそが 500げとー
料理と名前をつければ、 他人にどぶ水であろうと飲ませられる権利が発生する……ってワケでもないんですけどね。
>>497 496ではないが、要約しよう。
日本は全体的に激しく幼少化している。漏れもその一人でつ。
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/25 23:56 ID:5zmxMILa
作品のテーマなんて物は作者の作為に関わらず、作者が真に切実に思っている事柄であれば 説得力を持って読者に伝わる。収拾がつかなくなったり説得力のない上っ面っぽいものに感じてしまうテーマは 結局作者の一時的な思い付きやお仕着せの偽者だってこと。
作者が思想家ならそーだろうが、エンターテイナーだったらその論はちと当てはまらないんでないかい。
504を要約しよう。 説得力のないものは偽モノ。漏れもその一人でつ。
テーマなんて後からくっついてくるもんだろ
違う! テーマや作品は土俵に埋まっとるんじゃい! 作家はただもう必死で掘り出すだけなんじゃ!
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/26 07:42 ID:L1Vj3rfc
テーマ云々は置いておくが、浦沢のPLUTOは文句無しに面白い。 先日手塚アトムの「地上最大のロボット」を読んだが、浦沢PLUTOの方が人物描写も濃厚で作品として引き込まれた もちろんこれは個人的感想なので、手塚アトムの方が良いという人もいるだろう だが、浦沢PLUTOもここまで独自の世界観とキャラをつくったのだから、もはやアトムとは別作品として観るべきだろう 設定を手塚アトムから借りて作った別の作品だから、比較する必要なし
俺の他にGANTZとPLUTOを読んでる奴がいてビツクリ
GANTZってがんばれロボコンを奥浩哉がリメイクしてるのかと思ってたが 今ぐぐってみて全然違ってたことを知って激しくショック。
ロボコン〇点!
商業主義作家死ね
商業主義じゃない作家ってだれよ?
手塚治虫からして「金儲けのために漫画を書いてる、マンガ家じゃなくてマンガ屋だ」と言われて、 自らそれを肯定していた(自虐ギャグという意味もあろうが)人だからな。
>商業主義じゃない作家 ガロ(原稿料0)で描いてた作家とかなんじゃねーの?
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/26 22:33 ID:YwjofWU6
>511 GANTZ読んだけど、それなりにいいけど小さくまとまりすぎな気がする。 あらかじめ定められた通過ポイントとかゴールとか結論に達するまで 小道具とか事情とか作ってるというか、ご都合主義を感じる。 たしかに、作者はなかなかな人かもしれない。 けど、編集さんに押し切られちゃうのかも…なんか言い放題、ごめんね。
ビルの街にガオー!
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/27 13:29 ID:vNO7Ixsa
>515 言われたのは誰?
>>519 もしもし、日本語が理解できていますか?
実は敬語。言ったのは手塚
敬語だったら「おっしゃられて」になる罠
うんこ漫画家氏ね
>>523 誰がうんこ漫画家じゃーーー!!!
バカヤローーーーーッ!!!
共倒れだ
バカヤローーーーーッ!!!
>>517 GANTZは後のこと全然考えないで描いてるって作者の人言ってなかったか?
526 :
517 :04/07/27 23:07 ID:/ahyne2u
そ、そ〜だったのか!? あんな正統派な(いい意味とわるい意味半々)展開ってないと思うけど。 PLUTOはそういう点、色んな伏線がはりっぱなしで混乱するとこがイイ
PLUTOって単行本化いつごろっすかね?
八月中に出るらしいが 噂では九月に食い込む恐れも
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/28 00:13 ID:Sh5d1DfZ
9月だって…嘘吐き浦沢になるぞー
>浦沢PLUTOの方が人物描写も濃厚で作品として引き込まれた 禿同。
>>530 そりゃなあ、原作より薄けりゃリメイクの意味ないだろ?
そりゃそうだ
>>531 ドラクエ5リメイク版は
原作より箱が薄かったぞ?
箱だけじゃない ソフトそのものも薄くなっていたぞ。
っていうか単に対象とする年齢層の違いだ。原作は小学生向けに描かれてんだぞ?
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/29 01:25 ID:QdkSuqBz
ビックコミックだから、50代おじさん向け。
オリジナルだから若者向け
オリジナルって後ろの方に「ヒゲとボイン」だかなんかのエロ漫画あるよね? 若者向けにしては画風が古くさいような気モス
男性はいつまでも少年ですから!
ふと思ったが、スコットランドヤードのボックスが登場したら カッコいいなとキン肉マン2世を見ながら思った。
イギリスなのに、スッコトランドとはこれいかに!
>>546 初代英国警察の本庁がスコットランド領事館の隣かなんかにあったからじゃなかったっけ?
スットコランド
つまりなんだ、千葉ディズニーランドみたいなものか。
本家の手塚総合スレ(懐かし漫画板)以上に手塚の話題で伸びてるなこのスレ。
板人口の差か
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/31 01:53 ID:gVbxvb8l
次の連載まであと6日が…長過ぎる。
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/07/31 15:01 ID:sxl5bCTg
原哲夫版も見てみたいな
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/01 01:12 ID:Siq+JomX
手塚が阿蘇山で遭難したとき、後継者を指名したそうだ。 『火の鳥』は松本零士氏。 『アトム』は井上智氏 なんだそうだ。 手塚一流の法螺話かもしれぬが、案外いけているかもしれません。
>>558 今の松本巨匠に「火の鳥」は書いて欲しくないなあ…
銀河鉄道のころの松本零士なら、ちと男節が臭いかもしれんが、よかったかもなあ。
単行本まだ〜?
単行本ま〜だ〜?
-o-)つ「単」・・・デキタ!
>>564 落丁だ!
ウランたんの生着替えシーンが抜けてるぞ!
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/01 18:56 ID:N/48yyMr
PLUTOには原作鉄腕アトムよりも「ブレードランナー」に近いイメージを感じるのだが・・・ そう思うのは俺だけかな?
刑事がアンドロイドを追う話だからなー、らしいといえばらしい。
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/01 20:47 ID:QzfxnKkK
PLUTOを単なるサスペンスではなく心に残る作品に昇華させることができるか否かは 登場人物の内的葛藤をどう描くかに掛かっている 原作アトムでもPLUTOは矛盾を感じながらも命令に従わなければならない苦しさを内に秘めた存在だったし ブレードランナーのレプリカント達は自分達の存在価値とはかない運命に苦しむ存在だった PLUTOで誰がその立場になるのかはまだ不明だが、PLUTO自身が直接的に悩まなくても、 ゲジヒトやアトム達が間接的に感じるという形が良いかもしれない 今更PLUTOが出てきて悩み始めてもイマイチ共感を得られないだろうしね
>>568 まあ、おまいよりはうまく物語を作ってくれると思うから心配するな
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/01 21:47 ID:Ji5298zf
浦沢はいつの間に巨匠みたくなったんだ?
単なるサスペンスってモンが、 作品としてどれほど優れているかも判らないようなやつに マンガについて語って欲しくない、とか言っちゃダメ?
ダメ
ageで自己陶酔してるようなやつにマンガについて語って欲しくない、とか言っちゃダメ?
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/03 00:00 ID:c4V1eiSH
プルートウのイメージよか、そろそろプルートウの鬼のような本体を出してくれよな。
プルートゥ
ミキプルート
ポパイのライバルのブルートウ
原作の「史上最大のロボット」を読んだのはもう小学生のころだけど、あれは作調に哀しさがありました。 主人の言うなりにロボットを破壊して回る使命を帯びたプルート プルートの心を開いたウラン 優しさを学びかけたプルートに希望を見出すアトム 平和に暮らしているところを無理やり襲われたモンブラン 主人との静かな生活を乱されたノース2号 友の仇討ちを行い、一時は追い詰めるも武運つたなく敗れたブランドー いかにもドイツ出身というかっこよさがあったゲジヒト 見果てぬ栄光と勝利を追い求め散華したヘラクレス 子供たちとの別れを余儀なくされ、不利な状況下でも善戦し散ったエプシロン ただ「最強」たるを求められ、自らの悲劇にすら気づかず戦い、短い生涯を終えたボラー サルタンのためだけに尽くし、そしれサルタンを諭すためには同じロボットを利用せざるをえなかったゴジ博士(正体は天馬博士だと思ってました) この作品は後世に残したいです。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/04 02:04 ID:e8hL5Gip
浦沢版の自称『ゴジ博士』の正体は興味ありますねえ。 大量のロボットの墓場をつくり、 ペルシャ王国?を軍事国家に仕立て、 大量破壊兵器ロボットの『ボラー』を造った。 アブラ博士を名乗っていないから、 プルートゥを造った奴と同一人物とは限りませんが とんでもない正体を期待できます。 「奴には悪魔の魂がやどっています。」
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/04 02:06 ID:+KvxdDRj
プルートゥの姿を見たいような見たくないような、複雑な心境です
結局、コミックス1巻は今月出るの?
でねぇってボケ。12月だってボケ。
豪華版(手塚版&浦沢版カラー有りしかもB5)と通常版が出るそうですが・・・・
8月発売だって何度いえばお前らの足りないおつむは理解できる?
落ち着け、ここは間を取って10月ってことでいいじゃないか。
発売日伸びて9月30日になってました 俺のおむつが足りなかったようだ _| ̄|○
ブランドーの×××が×××できるなんて・・・・・
ネタバレまだ?
胸のは原子炉?
何だよ、この展開 (´Д⊂ヽ
ブランドーがどうなるかもう分かってたはずなのに今回の展開に燃えてる自分がいた。
かーわるんだかわるんだ、 むてきのろーぼーにー ゆーくぞおおごんせんし、ごーるどらいたん 今回の話を読んで、なんでか、この歌が頭に浮かんでしまいました
252 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/04 23:22 ID:X43yyqC/
>>250 お前が誘っても誰もせんよ
オリンピック?
で、ノース2号だけ仲間はずれなのは何かの陰謀ですか?
>>597 ゲジヒトがブランドにノース2号について聞いた時に名前だけは知ってるって
返事だったから、あそこで面識があるのはおかしいのでいないんだろ。
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/05 00:54 ID:wkjD4IUC
もう解禁だな。ブランドーの頭が外れた。 この調子でアトムの頭も外れてほしい。 ところでブランドーの電子頭脳はどこにあるんだろう? 頭かと思うたが、胸の可能性もあるな。 アトムの場合は原作通り、胸だね。ゲジヒトのチップを入れたのも胸だ。 なかなか面白かったのは登場人物解説欄(雑誌の横余白にあるやつ)。 お茶の水博士のところ。「アトムの後見人」。本漫画にそんな説明あったかい? 先走って違っていたらどうするんだろう?
>597 4月号のゲジヒトとブランドの会話の中で ゲジヒト「ノース2号って知ってますか」 ブランド「名前だけは」 とかいうくだりがなかったか?
しまった、うっかり開いてしまった まだ読んでねーよ・・・(つД`)
基本的な疑問で申し訳ないんだが、パンクラチオンスーツとか戦闘スーツとかを 人間型ロボットが着て戦う意味って何なんだろう? いまいちブランドとかヘラクレスの(人間型ロボットとしての)存在理由が分からん。 最初からロボット力士とか戦闘ロボでいいじゃん。
>>602 人工頭脳の関係だと思う。
あの世界のロボットは皆自我を持っているようなので、たとえば倉庫の中に何年も
ほうって置くようなことをすれば、耐え切れずにあぼーんしちゃうんじゃないかと。
人間が独房に入れっぱなしに去れたままだと気が狂っちゃうのと同じ。
かといって電源を切ると再起動に時間がかかりすぎたりと
フィードバックが上手くいかなかったりとか、か都合が悪かったりするんじゃないかと。
かといってでかい図体のままで街中を歩き回るのは不可能。
そこで開発されたのが、普段は人工頭脳を人型のボディに移植するシステム。
これさえあれば、倉庫に収納するのは戦闘用のボディだけで充分。
普段、人工頭脳は人間と同じような生活を送ることで、学習もでき、一石二鳥。
って感じじゃないかと。
うーむ、妙な日本語の文章でスマン
十得ナイフみたいに各種武器を繰り出せるノース2号はともかくとして、投げ技や関節技で3000体近く 倒すのは大変だと思った。
戦闘用スーツにはそれなりの武装があるんじゃないの。 超電磁ロケットパンチとか。
格闘戦専用だもんな。パワーリミッターとかも付いてそうだし。
サブタイトルからロボット名が消えた
また思わせぶりで終わりそうな悪寒 9/30単行本発売はいいとして通常版と豪華版て何よ? また金かかるぼ(鬱
モンブランの破壊したロボットは、山みたいにうずたかく積まれている方がいいと思った。 それはそれとして、頭と心臓が取り外されるのはなかか面白いアイデアだ……。
>603 なんとなく合点がいった。ボディは2つあるってことか。 それでいくと、今回冒頭であったようにGガンダムよろしく人間型ボディごとスーツの中に入るんじゃなくて 今回最後に頭部と心臓部だけ格納してたのは その方がスーツをより「自分の身体」として正確に動かせパワーを引き出せるってことなんかね? >608 ミニフィギュアがついてくるとか手塚の原作が副読本としてついてくるとかな気がする。<豪華版
>>608 豪華版の内容は、サイズがB4で連載時のカラーが完全収録されていて(通常版は巻頭カラーだけ)、
後は原作の『地上最大のロボット』がオマケでついてるだけだよ。
612 :
608 :04/08/05 11:31 ID:pE2uAFa0
昔買ったサンコミック版が家中探しても見つからなかったので ちょうどいいや。オレも豪華版にしよ。
>>611-612 コラコラ、B4のわけねーだろうが。どんなでかい本だよ。
B5だ。本誌サイズと同じ。
というか、本編の1頁前に広告出てるの見てないの?
編集部が変な色気出してんのかねえ 普通に単行本出すなら今月中に出せたんじゃないか
今回、頭と心臓ごっそり外れる描写は 今までさんざ人間的日常を過ごす彼らを見てきた後だけあって チョット吃驚したかも。あれなら中枢が無事なら ボディがどんなにメタクソにされても平気かも… と思ったけど、身体が破壊されたら中枢にもひどいダメージが発生して 「死ぬ」という事になるのかね。第一話の壊された警官ロボの時も 「記憶と『人格』は別物なの?」と思ったし。
>>617 じゃあ、CPUが人格で、CPUが破壊されない限りは復活可能ってことかな?
1巻ってどこまで収録?アトムまで?
>>619 豪華版は1巻につき1話収録(解説・用語集・設定ラフ等のおまけページ満載)
621 :
608 :04/08/05 16:13 ID:pE2uAFa0
>>614 出勤途中だったんでまだ本編と1行広告しか見てねーんだよ
いや、黄昏のセクースシーンも読んだなw
畜生・・・またやられちまったよ・・・。 冒頭でなぜスーツの乗り降りの描写がきちんと描かれていないか・・・ ああくるとは!本当に良作だよこれ。 原作では現在のネットまでは予想されてないからな。(精々音声?)今回 みたいに「回線を繋ぐ」表現はいいね。
んー、今回はヒキがサイコーだった。次回への繋ぎとしちゃベスト。 まぁ浦沢のロボットバトル描写にあんまり期待してないってのも あるけどw
そう思わせておいて、次回はガチンコのロボットバトルをやらかすかもしれんぞ。
>>624 ロボバトル次回でやるだろ。
ようやくプルートウの姿がお目見えか?
まさか、次回、アトムらが砂嵐の画面を見て、
「ブランドーがやられたなんて……」って呟くとこから始まったりしないよなw
>>602 「着る」と言う表現は今回ので間違いとわかるよね。あのスーツ自体もまた
ブランドーそのものだから。
どちらかと言えばアレが本体で生活の為に人間型擬体を装着してるようにも
思える。
>>594 んじゃラストは
ぷーるとーにむかっていくー、ぶらんどのえいぞうがー
とーどいているか、きこえるかー、ぎりしゃのへらくれすー
おーまえなーらしんじーたー、おーまえーならやれるはずー
ちーじょうさいだいのーろぼっとー、たーおーすんだー
と続いてひきなわけだな。
今回前半のヘラクレスはスーツから出てきていたし、ブランド初登場の時もスーツから出た直後っぽいから あの装着はヒューマノイドの身体を通してではなく電子頭脳から直接スーツを動かすことでシンクロ率を高める 本気モードなのかもしれないと思った。
>>628 回想シーンのはコンバット・スーツだろうから、
人間体のボディを収納するスペースがあったってことじゃないか?
パンクラチオン・スーツだと、中に置いておく余裕はないと思う。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/05 22:11 ID:XtavPBI4
<史上最大のロボットの巻>とりびあ。 Q1.ロボットを破壊するたび、「一人!」「二人!」とポーズしていたプルートゥ。 でも、唯一、破壊後に何人目か宣言しなかった相手がおります。 だあれ?
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/05 22:17 ID:XtavPBI4
>>617 でも、アトムは「1秒に百万回の計算ができる」というCPUだそうだから…
計算1回で100クロックとしても、100MhzのPenitumでOK。
ゲームボーイアドバンスド並のCPUだから、いくらでも交換できるさ。
「天馬博士!Athlon64に勝ちたいんです」なんて展開も
岡崎二郎ver.だと、アトムの電子頭脳は1000万MIPS。 お得意の「それ以上の性能のロボット」がらみの話だったけど、 鉄人同様、今時の技術観やSF考証を持ち込むと違和感があるよ。 電子頭脳とは別に、消耗部品として真空管使ってるのが オレのアトム世界観だけど、連載初期のアトムはまた別モンだし。 個人的にはいわゆる電脳世界的な描写は好みじゃないんで、 そういうのを出してきていない浦沢ver.いい感じだと思う。 今月分まだ未読だけど。
いくらCPUが高速化しても人工知能プログラムができなきゃ意味ねー。
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/05 23:23 ID:ceXThByP
>>630 エプシロン?
それにしてもどうしてアトムはゲジヒトの声が聞こえたのかなー
>633 それ以前に心をもったロボットなんて意味ねー。 などと身も蓋も無い事を言ってみる。
あぁ、また1か月待たなきゃななんのか。ウチュだ
>>635 心を持ったロボットは、人間の友だちになれるんです!
今回の展開でPLUTOの行動原理が見えてきそうな気がしました。
>>635 ホントに実も蓋もないが同意。
>>630 A1.ブランド。(理由:ブランドを倒したものの、自分も深手を受けたため、宣言&ポーズしてる余裕がなかった)
>>635 メイド型なら意味っつーか需要があるぞ!
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 00:26 ID:mwfOkyXL
>>634 ゲジヒトとアトムはホットラインで繋がっているんじゃないのかな。
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 00:37 ID:mwfOkyXL
>>637 オタクの友達ばかりができて、普通人の友達はできそうも無い気がする。
手塚アトムの世界ではロボットは「亜人類」とでもいうべき存在だからなあ… 人間とロボットを明確に分ける現代っ子には馴染みにくいかも
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 01:33 ID:1/S46EWu
ええとねえ。 モンブランが常にオーバーボディなのは 林業を営んでいる関係?
豪華版欲しいけど高そうだなぁ。3000円ぐらいかな。
>>646 まさか。
通常版500円、豪華版1000円と踏んでるんだけど。
甘いかな?
付録の手塚版が初出完全復刻だとうれしい。 2000円位まででお願いしたいかな。
>647 吹いた。仲間由紀恵が今までの惨劇の立役者だったんかい!
ガイシュツだったらスマヌが,手塚版の初出って何が違うの?
長かった…。次回、遂に冥王が姿を現す! …ジャミングで通信が途切れる、というオチはやめてね。
ロボット同士の通信て前から出てたっけ? ロボット同士で通信出来るならモンブランやノース2号達はどうだったんだろうと思うのは俺だけ? やられるにしても「謎の死」にはならなかったと思うんだが。
きっとメールアドレスを交換していたんだよ。 最初に受信したのはゲジヒトみたいだし。
ブランドは何かあったらゲジヒトに連絡すると約束してたからな。 「男の約束は破らない」ってわけだ。
モンブランやノース2号はいきなり襲われたけどブランドはゲジヒトから事情を聞いて 自分が狙われてたのは分かってたしな。
>>652 それだ。激しい戦闘で映像が乱れる中、チラチラと部分的にプルートゥを見せて
通信が途絶えて、続く。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 12:05 ID:rgFKVB9q
なんかDBの巨大な気を感じてビビってるみたいな描写だったな
次回はエプシロンのエピソードに移動とか
次回、竜巻の中から全裸のウランを握りしめたプルートウがでてきたら浦沢は神。
>>660 全裸のウランが出るのは天馬博士がアトムを百万馬力に改造する時です。
全裸じゃなくてトップレスでしょ
ブランドの頭は電子頭脳で心臓部はパワーユニットなのだろうか? 同一のパワーユニットで戦闘用と日常生活用を兼用? 心臓部には心が入ってるってネタならかなり萌えかも
>>665 いや、「史上最大のロボット」に出てくるのは
アトムに変装したトップレスのウランでしょ。
>>648 甘いだろう。通常版は500円前後だろうが、
豪華版は、B5。それだけで1500円コース。さらに手塚版がつく。
2980円と予想。
アトムを百万馬力に改造っていうか、今回の話を読むと 特製の戦闘ボディが届くとか、そんな感じ? やっぱりアトムの首が…とか、心臓…とかなるのかな?
くっはー 豪華版ほしい〜〜〜〜
はーい、豪華版買いまーす
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 15:22 ID:SNCuyFAp
>>629 なんとなく、だけど。
パンクラチロンスーツの場合も本来は内部に人間体のボディを格納する
スペースがあるんじゃないかって気がする。で、今回ブランドが人間体ボディ
を置いたまま出撃したのは、「戻らない or 戻ってこれない」という
覚悟を表してるのかなぁ、とか思った。
豪華版2280円。 通常版620円。
回想シーンをよく見ると
ブランドのジャケットの胸の部分に丸いフタのようなものがある。
つまりコンバットスーツも基本的な合体プロセスは今回のと同じで
>>671 の言っているように
ボディを回収しておくスペースがある、と考えるのが自然だろうな。
ヘラクレスのシャツにはそのような描写は見られないので
ヘラクレスはヘラクレスでまた違った合体プロセスがありそうなオカン。
この作品は浦沢お得意の無駄な引き延ばしが無い様に願う。
小学館のHPに通常版550円て書いてた 豪華版(記載無し)の値段はまだ決まってないかもね
豪華版はアトムの誕生日にあわせて 200347円と想像。
20マソってあんた・・・・。
ありえないよな。 せめて20030407円ってとこだろ。
小学館はその金で家でも建てるのか。
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 20:34 ID:P0XlRzPl
虫プロの借金を返済します
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 20:38 ID:DJkGxan/
あの水中で何が起きたのかわからないシーンをアクセスが切れることで表現するのか?
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 22:12 ID:iEXxr33K
今号のオリジナル、近所のコンビニから、なぜか速攻で消えたので、今漫喫で読んだが、 メチャクチャ面白いじゃねーか。ブランドがチェンジするシーンは鳥肌が立ったぞ。 次回、めっちゃ楽しみだ。このテンション続くなら、豪華版買っちまいそうだ。
>>673 その値段でも買っちゃうよ。畜生、商売うまいな。
やけに上手いな。浦沢直虫はまだいないのか。
原作アトムでもアトムの首が取り外されるシーンは結構あった。 今回のブランドーの首が外れたのはそのオマージュかも。 浦沢アトムの首が取れたらちょっとショックだし。
>>685 ワラタ!本物が混ざってても気がつかなそうw
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/06 23:52 ID:kxZYbjMR
免許なんか いらん!
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 00:40 ID:oErMtshN
>>688 アラレの頭がはずれてもショックじゃなかったぞ。
アラレが頭をはずすとセンベイ博士はいつも怒っていた。
浦沢アトムも記憶チップを胸に入れていたから
原作通り、電子頭脳は胸にあるようですね。
ゲジヒトはどうだろう?頭から記憶チップを取り出していたから頭かも。
ブランドーは恐竜並みに、頭と胸の二箇所にあるかもしれない。
もしかしたらプルートゥの方も強化スーツなのかもしれない、 という思いつきは既出ですか。
>>693 人間形態=ゴジ博士=ビルを飛び移った人?
戦闘形態=プルートゥ
ってのもありえない事ではないな。
町野変虫いいな
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 08:11 ID:+d1cLtUw
なぜだろう? 藤田和日虫のブラックジャックに診て貰うくらいなら、日野日出虫のほうがマシな気がする。
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < 毎号載ってないのヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 月一しか読めないのヤダ `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < せめて1回のページ数増やしてほしい… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz… >685 なんだこりゃwホラー作家コンボが最高だな
頭脳なのに胸にあるのはこれ如何に?
山川純虫で腹がよじれるほど笑ったのは俺だけ?
ヨハン・リーベルトみたいなのだったりして>>プルートゥ本体
>>700 自分も笑った。ていうか患者が阿部顔のアトム…
>>701 AKIRAの鉄雄をもう少し成長させたようなイメージで想像してた。
>>685 単なる医療ミスじゃねーかこの
さるたひこーー!!
にワロタ
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 14:33 ID:VgdbBzwW
>>688 まぁ、バトル用スーツに着替える(?)のに頭部が外れる必然性は無いよね。
メモリカードみたいなヤツを差し替えればいいわけで。だからオマージュ
みたいな意味合いはあるかもね。
頭部の無い、人間体ボディが転がってるシーンはちょっとグロだけど。
>>704 >メモリカードみたいなヤツを差し替えればいいわけで
なんか構造を知ってるような物言いだなw
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 15:02 ID:VgdbBzwW
>>705 何かおかしいか?
普通に考えたらそう思わない?
例えば人間体の頭部についてる「目」とか「耳」とか、バトル用
スーツには不要でしょ?まぁ、もちろん内部構造は知らんから
内部であの切り離された頭部がモニタ画面(のようなもの)を見ている
可能性は無くはないけど(笑)、そんなムダな造りにはしないだろうし。
(想像するとけっこうグロイね(笑))
T2みたいにハゲになるのもどうかと思うが。 補足 ターミネーター2ではシュワちゃんが中枢回路を取り出すときハゲになった
>>706 う〜ん。。。SFってのは大嘘の中にちょっぴり本当臭い事を混ぜてリアル感
を持たせるものだと思うけどね。
現在の技術で可能か不可能かなんて論議する必要はないかと。
未来の車が空を飛べるのは?
「半重力エンジンだから!」
でいいんじゃねーの。なんかリアル議論が増えてから面白いSFが減った
ように思えるし。
「普通に考えたら」って頭固いよ。
709 :
706 :04/08/07 15:47 ID:VgdbBzwW
>>708 別に技術的にどうとか言ってるつもりは無いんだけどね。
「メモリカードみたいなものをさせば」って言うのはゲジヒトの記憶を
アトムに読ませたシーンが先にあったから、あの世界観に合わせたら
そういう感じのほうが自然かな、と思っただけで。
あのシーンで「はい、どうぞ」って言ってゲジヒトが頭外して
アトムに渡したんなら話は変わってくるけど(笑)
(アラレちゃんやん(笑))
# 冗談なので本気で突っ込まないでください(笑)
逆に言うと、メモリーカードを取り外して渡した状態でも、 人間体の方のゲジヒトにケジヒトとしての “人格” があったわけだから、 “メモリーカード(記録情報) ≠ ロボットの人格(人工知能)” では無い、 という風にも読みとれる。 だから、あの場合ブランドーの東部には、 記録情報を司どる “メモリーカード” 以外の、“人格” に関係する パーツが存在している、という事なんじゃないかしらね。 今で言うなら、HDだけを別のマシンに移し替えても、 同一のマシンにはならないのと似たよーなもんで。 それらを統括したユニットとしての頭部パーツ。 記録が人格なのか、記録だけで人格が成立するのか、 とか言い始めるとイノセンスっぽくなってくるナ。
>>709 他のPCを現在使ってるPCと同じ環境にしたかったらHDDごと乗せかえる
方が自然でしょ。(実際は色々面倒だけど)
USBメモリだけじゃ足らんでそ。
712 :
706 :04/08/07 16:21 ID:VgdbBzwW
710や711みたいなこと言いだすと、まさに708の言う「いろいろ言いだすと 面白くなくなる」ってことじゃないのか(笑) 「メモリーカードみたいなもの」って書いたのは俺の失敗だったかもしれない。 実際には人格なり、そんなものに相当するものもたぶんあったと思う。 頭部と胸部で2つのパーツをバトル用スーツに入れてたから、 (どっちがどっちかはともかく)人格と記憶とか、そんな感じで2つあるのかも しれないよね。 ただ、そういう細かい話は別にして、たとえば「カード状のもの」を 差し替えるという設定で十分で、「頭部丸ごと」の必要性は無かったんじゃないかな、と。 で、688が言うように「鉄腕アトム」には頭部が外れたり、アトムが バラバラになるシーンさえあったので、「頭部丸ごと」はそれを意識した 設定なのかな、と思ったわけよ。 711が言ってるのは悪いけどさっぱり意味が分からん。 「メモリカードみたいなもの」って書いたのは確かに誤解しやすい書き方で 俺が悪かったけど、PC環境移動とは全然違うと思う。PCに例えるなら、 「リムーバブルHDケース」を複数のPC本体で用途によって使い分ける みたいなもんでしょ。俺がメモリーカードって書いたからUSBメモリって 連想したのかもしれないけど、HD交換する場合だって内部のベアドライブだけ 交換するわけで、ブランドのように頭ごと(何度もかくが、目や耳など外装品込みで) 交換する必要性が無いというのが俺の意見なんだけど。
高機能な人間型ロボットは みんな神経?が繊細みたいだから その辺になにかこだわりがあるのかも。 家族を持つとか、競技で栄光をつかむとか。 頭を移すのもアイデンティティの一部なんじゃない。
HDDとっかえても、マザーボードやCPUが違ったら 環境変わるっしょってだけよ。 メモリーカードの中にそれら全ての機能 (この場合ブランドーの人格) を現すシステムが全てシステムとして組み込まれているなら、 ゲジヒトがアトムに差し出したよーに、メモリーカードをポンと バトルスーツに入れ替えれば、別のパーツに乗ったブランドーになるのかもしれんけど、 そういう描写をしていない、頭部パーツを取り外してバトルスーツに収納する、 という描写をわざわざしているという事は、浦沢プルートゥの世界では少なくとも、 アトムに渡したメモリーカード(記録情報) は=ロボットの人格では無いという描写の 延長と読みとれるって事。 メモリーカードだけバトルスーツにさしこんでも、それはブランドーの記録をセットした スーツにしか過ぎなくて、ブランドーの人格は “無い” っていう風に描写されている。 んで、メモリーカードは多分ロボット同士の情報交換で頻繁に使われるから すぐに取り出したり取り外したり出来るけど、 人格を司るシステムは頭部全体か何かに色々散らばってるから、 その中からそこだけ簡単に取り外すっていう風に作られてはいないと ゆー設定という事なんじゃないかしらね。 まぁ描写から解釈すれば、というだけだけど。
ウダウダ書いてしまったけど、713的解釈の方が美しいかもしれんねぇ。
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 16:53 ID:xRs+jnn6
メモリーカードはバックアップ用に同じものが2個内蔵されているって考えるのが普通だろうに。
>705 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい Mail: sage 投稿日: 04/08/07 14:45 ID: wPQ3Dj2v
>
>>704 >なんか構造を知ってるような物言いだなw
>
>706 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい Mail: 投稿日: 04/08/07 15:02 ID: VgdbBzwW
>
>>705 >何かおかしいか?
>普通に考えたらそう思わない?
ここで脊髄反応したのが不味かったなw
もちつけ。たかが漫画だ。語れば語るほど無粋だ。
718 :
706 :04/08/07 16:59 ID:VgdbBzwW
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 18:48 ID:fOzBODUz
設定としては面白いがロボットの強さが スーツの企画に左右されるというのは いかがなものかと
ハァッ!Σ(゜∀゜) ひょっとしてアトムも別ボディー?!
安永航一郎が描くところのすね毛に筋肉なアトムの別ボディ
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/07 19:27 ID:oWKCKbwp
ブランドーがパンクラチオンスーツで勝てなかったので、 ヘラクレスが陸軍用コンバットスーツで挑戦するんだろうな。 3000体以上を破壊した凶悪な姿に変身するシーンも楽しみ。
「平和の使者か…いいなアトムは」 の台詞が切ない>ヘラクレス しかし、紛争ではアトムはたいして活躍してないっぽいが、 ならばアトムの名声はその前に出来上がっていたと言う事になる。 一体、どこでどんな活躍をした結果「鉄腕」などという二つ名を持つにいたったのか。
>>723 銀行強盗を捕らえて警察の前に突き出すとか、
>>724 のように
災害に巻き込まれた人々を救ったとか、その辺かな?
善意の市民の延長みたいな感じで。(最近スパイダーマン2観たせいかも)
それにしてもパンクラチオンモードのブランド燃え。まさに不退転。
でも視覚センサーはどこにあるんだろう。頭部?のあれはペイントっぽいし。
>>722 原作で使ってた槍&2頭立て馬車をアレンジして出してくれるの希望。
>>726 実際戦闘用マシンのセンサー類が分かりやすい位置にあったら狙われる
だろうからね(格闘専用だし)
攻殻の歩行戦車みたいに目立たないとこについてるんじゃないかな。
あと光学じゃない新しいセンサーなのかも。
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/08 01:07 ID:xVDigNTg
>>699 原作じゃ電子脳とも言っていた。
>>713 もしかしたらブランドーは元は人型ロボットじゃなくて、
モンブランみたいな大型ロボットだったかもしれない。
人間の真似をして人型ロボットと結婚して夫婦になりたかったとか、
人間の真似をして本物の子供達を手に入れたかったので
人型の新しいボディを手に入れたかもしれない。
人間の真似をするなら、人間の形をしていないと何かと不自由かもしれないですね。
元々はノース二号のような大型戦闘用ロボットかもしれない。
モンブランみたいに常に自然の中で生活してるならいいけど 試合以外は人間の街で生活するとなればあんな大きいボディでは 無理だしね。
原作通りなら次はいよいよゲジヒトの番か… 夢だか幻覚だかの謎は解かれるのかな
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/08 18:47 ID:YImd/G35
面白いよな。 俺が思うに精神というのはかなり肉体に支配される。 背伸びして届かない物とつかめる物に対する認識はあきらかに違うから。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/08 18:56 ID:inlFfYAs
ガイシュツと思うが、このスレを流し読みすると、どうしても パンクラチオンモードがパンチラクモンモードに読めてしまう 自分が悲しい・・
(゜∀゜)パンチライイ!
エプシロンのパンチラモードきぼん
豪華版についてくる原作はどのバージョンだろう? この前の手塚治虫マガジンに収録されてたやつは「はるかなる 火の山のほとり…」の詩が ないやつだったんで物足りなかった。
>>736 しかし、手塚治虫が自作に後からつけくわえたものであんなにいいのは
珍しいよな。
地上最大のロボットに限らずアトムの漫画って 冒頭に描き足しが付いてないと物足りないよな。 手塚本人が作品について解説してるやつ。
まさかと思うが、御大へのオマージュとして浦沢も連載原稿に 手を入れまくっているということは……。
比較したことはないが、 漫画神はみたく単行本も手を入れていたらすごいよ。 初版と、愛蔵版と、文庫本でさらに変わっているかチェックするのは大変だが。
多分ネームの修正ぐらいはあると思う。 漏れも2箇所ほど指摘しておいたし。
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/09 00:58 ID:PK0jx8l8
漫画神版はゲジヒト原子茶を飲む初出版の復活したやつがベストだな。 浦沢版のシリアス版との比較が楽しいぞ。
手塚は改稿しまくるが、 浦沢は単行本化の際に修正ということをほとんどしないから、 連載のままだろうな。
745 :
:04/08/09 20:25 ID:c+5Zrbfh
既出かもしれないけど ロボット同士がアクセスして会話みたいなのするのって 全てのデジタル家電にIPが振り当てられるみたいな感じの延長で アトムたちにもIPアドレスとかあるのかな?
>>745 あるんじゃないの。回線はやっぱり衛星だろうな。
>>745-746 しかしプロコトルは音声カプラな罠。
アトム「ピーガーーー」
ゲジヒト「ガーピーピーピーーー」
カプラってプロトコルなの? ただの通信器具じゃないのか。
z-modem
あっははは・・・カプラとは、300bpsじゃ動画なんか遅れないでしょ プロトコル的にはITU V.21かな(笑) たぶん彼らの通信ってデジタル携帯電話みたいなもんじゃないかな? 大規模無線接続網みたいなのが飛び掛ってるって感じでは しかし最初に薬中に撲殺されたロボット警官の画像解析が難しかった ように、データ通信で得られる画像情報じゃ解析に不安が残るのでは? もしかしてアトムをリアルタイムで呼び出したのはそのせいかな
次回あたりアトム空飛ぶんじゃないかな、と、期待。
お茶の水博士の性格設定が、なんか違和感あり
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/10 02:07 ID:ySG+2tTu
>745 ゲジ「(今だ2Getズザー)……と」 アトム「どうしたんですかゲジヒトさん?」 ゲジ「あ……ああ……(さくらタンのエロ画像キボンヌ)……と」 アトム「ゲジヒトさん……あなたは……」
>747 モンブラン「ビューン…」
>>752 外見だけでなく性格面も、手塚治虫がモデルになってると思われ。
もっとも、原作マンガ版のお茶の水博士も、
アニメで形成されたイメージに比べると、けっこう癇癪持ちだったりするけど。
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/10 20:58 ID:MYmD0Nmm
>>745 パンチラ クオンモード・・・自分の中では激しく外出だったけど、恥かしくて言えなかった;
ありがとう!
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/10 21:12 ID:MYmD0Nmm
<8/5時点での、登場ロボステータス表> 01:モンブラン × 02:ノース2号 × 03:ゲジヒト ○ 04:ブランドー ○ 05:アトム ○ 06:ヘラクレス ○ 07:エプシロン 未登場 +0/2/7 (進捗30%) <おまけ> 08:ボラー 名前のみ登場 09:プルートゥ 名前のみ登場 10:ゴジ博士 名前のみ登場 11:ウラン 名前のみ登場 12:コバルト 未登場 13:アトムの父 名前のみ登場 14:アトムの母 名前のみ登場 <人間> 21:御茶ノ水博士 ○ 22:天馬博士 未登場 23:田鷲警部 ○ 24:中村警部補 ○ 25:サルタン ○ でも、ゲジヒトのパンチラモードはかんべんしてほすい
>>757 俺はパンクラチオンスーツと聞いて
ブランドが吸い込みスプラッシュを炸裂させるのを想像した('A`)
>>756 うん、原作のお茶の水博士は、癇癪持ちと言うかヒゲオヤジに負けないくらい
「熱い漢」だったんだけど、浦沢版はなんか人生に疲れてしまった人みたい・・・・・
戦闘時のゲジヒトは警察らしくSWATみたいな特殊部隊の武装をするんじゃないかと予想。 ドイツだからGSG-9か。スーツに搭乗したら嫌だな。うーん、頭の中では004みたいになってきた。
浦沢版お茶の水博士はまだ顔出し程度だから、 顔以外の性格はまだわかんないと思うんだが。 リアルっぽい長官の事務仕事が目立ってるけど、 犬パトやメールほったらかして突貫でナニか作業してたね。 今後の話には絡んでくるのかな?
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/11 01:16 ID:iqQOMwQv
>>760 うん、それもヒゲオヤジより熱い漢だと思う。
原作『地上最大のロボット』じゃ、100万馬力にしてください、のアトム発言に
怒りの余り鼻がソケットのように抜けてしまった。
そして、怒りの余り真っ赤に熱くなった頭を水で冷やさなければならなかった。
癇癪を破裂させるといきなり人に殴り掛かる熱いお方だった。
『マッドマシーン』じゃフーラー博士に殴り掛かったな。かわされたけど。
>>764 熱い男伝説つーと、青騎士編でブルグを埋めたのも既出か。
プルートウの竜巻がリアルで巻き起こってるって事は、ホントにでかい
ロボって事になる。逆に言えば東京のど真ん中で殺人は無理。
やっぱ冥王も2ボディじゃないと不自然だなあ。
ヒゲオヤジ出て来ないのかな? 浦沢版の田鷲警部と中村警部は納得の出来だった。
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/11 23:00 ID:+66I3Hte
>>764 でも、マッドマシーンから守るためアトムをバラバラにした時、
駆け寄るアトムの親を、スパナでぶん殴ってたし>御茶ノ水博士
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/11 23:03 ID:+aAiyNtZ
今昔物語読むと、若いころのお茶さんはかなりギッシュな男であることが分かる。 かなり頑固だし、キツイ性格だよねー。 浦沢版は、確かに、ものわかりのいい疲れきっちゃったおじいちゃんに見える。 アトムも原作のパワーがないよね。 これってば時代の違い?
>これってば時代の違い? 時代と言うよりは演出の違い。 大人しく見えるのは対比のためで、アトムは これから壮絶な鉄腕ぶりを発揮する。 お茶の水博士も、天才故の過激さを存分に・・
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/12 00:35 ID:gd5i45rl
>>769 そうだよな。これからの過激さに期待しよう。
大人しそうなアトムが鉄腕パワーを見せて、存分に暴れてくれないとな。
お茶の水博士が、あのままの疲れた老人じゃ原作の熱血ぶりに失礼だ。
>>769 対比とするなら、天馬博士との対比のためだろうな。
それこそ、天才故の過激さを存分に・・
アトムオーバーボディマダー エプシロン素体マダー
浦沢アトムに別ボディがあるとは思えん。 だって元々ヘラクレスやブランドーみたいに戦闘を意識して作られたロボットじゃないし。
ということは・・・ナノマシンによる変身か
だからワッハマンのレミィやオシリスのように変形だと何度言えば
>>775 むしろ、自転車の轟天号からコウガロボなみの変形
777げっと 1巻はいつ発売するんだYO?
>>778 9月30日なのか?
通常版と豪華版って何よ?
だーかーらー,過去ログ嫁って。
過去ログ読んでもよくワカンネ 結局値段はイクラ? 豪華版1巻1話ってありえなくねー?
通常版は巻頭カラー 豪華版はB5、連載時のカラーそのまま掲載、手塚原作付 収録はアトム編まで? 値段は未発表。
残暑見舞い だな・・・・
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 俺たちは大きな思い違いをしていたようだ 単行本発売が8月末から9月末になったのは豪華版なんてもの用意したから その準備のためなんじゃネーノ?と思っていたが 実は7体のロボットが「pluto」の中で全部揃うまで単行本を発売しない方が 売り上げをupできるような何かの企画を小学館が考えているからなんだ! そう、つまり最後の1体であるエプシロンが来月5日のオリジナル本誌に出てくるということの伏線なんだよ!
コウテンキングに 変形だ
プルートウの人型は嶋田久作風で 食いだおれ人形似の轟天号と帝都で対決?
>>771 あの絵柄でいけば、まさに「銃夢」のノヴァ博士みたいになりそう>天馬博士
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/13 02:36 ID:HZzUstBE
>>771 浦沢版の絵柄じゃ普通の人になりそうな天馬博士。
パイナップルアーミーの顔のない日本人のように 顔の下半分だけしかでてこない天馬博士を予想。 言動はマッドで常にニヤニヤ。
なぜか天馬博士だけ光輝顔+光輝髪。 しかも天魔博士に改名。 巨大ロボットプルートゥの肩に乗って登場。
みんな何言ってんだよ。 すでに浦沢作品に天馬博士は登場してるだろ。 スターシステム発動で使い回しで出てくんに決まってんジャン。 ほら、MONSTERのあれだよ。 あの作品自体が鉄腕アトムへのオマージュなんだからさ。
>>775 まえもその変形例でてたけど
どんな変形なん?
ムチャな変形
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/13 17:45 ID:IGIvddPO
>>793 そうだな、浦沢版アトムって顔立ちが天馬賢三さんに似ている。
息子ソックリに造った奴だから現実的だ。
だが、天馬博士の名前は天馬午太郎なのだ。賢三ではない。 ひょっとして、賢三の息子だったりして。母親は誰?
ヘラクレスは、最期には「私が地上最大のロボットだー!」とか叫ぶのかな? あれは鬼気迫るものがあったし、プルートゥを倒してもおかしくない流れだった。
ロボッ…
変形するより合体だな。 ギンガイザーみたいなのキボン。
むしろゴーディアンのようにマトリューシカ構造のロボ
いっそチェブラーシカで
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/14 00:44 ID:Zttdza5u
>>798 原作には『天馬午太郎』なる名前ってないんだけどねえ。
それ解説書だろ?
『本名』、『午 太郎』はある。
つまり『天馬』が氏じゃなくて『午』が氏ってわけ。
『天馬博士』はペンネームなんだよ。
モノクロの天馬博士の署名が『天馬午太郎』でなく『天馬博士』になっていたのが証拠じゃ。
かつて虫プロが『海馬』を『タツノオトシゴ』と解説していたのと同じ誤解だ。
確か原作にあったぞ。雑誌掲載時にはなかったと思われるが。 ひのえうまの年の生まれとか練馬大学卒とか、馬ばっかりのプロフィールが あったよ。
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/14 01:25 ID:0VpOBfcz
>>804 氏名、天馬(てんま)、字は博士(ひろし)
海馬の研究
×タツノオトシゴの研究
◯カイバの研究(海馬をカイバと読み、脳の器官の名前)
手塚が医者ゆえの語呂合わせ。
素人じゃ普通は海馬をタツノオトシゴと読む。
参考、『鉄腕アトム』に載っていたヒゲオヤジの解説
本名、伴俊作(ばん しゅんさく)。
自分でも名乗っていた。今の版は削除か?
氏名は伴(ばん)、字は俊作(しゅさく)
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/14 01:27 ID:0VpOBfcz
訂正 氏名(うじめい)は伴(ばん)、字(あざな)は俊作(しゅんさく)
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/14 14:36 ID:dRO8KnGR
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/14 15:07 ID:drpDU3af
ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ)ノ ヽ(ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ)ノ ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ)ノ ヽ(`Д´ヽ(`Д´ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノノ ヽ(`Дヽ(`Д ヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ´)ノ ヽ(`Дヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ)ノ ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ)ノ . ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノノ ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノノ ヽヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´) ´)ノ
何かがPLUTO板に接近している!!
アトムの別ボディって原作にあったような気が… 未来に残す博物館みたいなところに収蔵されなかったっけ。で、それが盗まれるはなしだったような。 あ、あと大人アトムもあったな。ただ縦に長くなっただけだけど、ロボットが大人になるなんて概念がなかったから 誰もアトムと信じてくれなくて苦労してたはず。 所詮、コバルトだってアトムの劣化コピーだから別ボディみたいなものか。性能は及ばないってのがあからさまに 描かれていたし。
コバルトはアトムの部品取り用みたいな扱いだな。 アトムは「芸術品」呼ばわりされるけど、同じような性能を持つはずの コバルトはそういう風によばれることは無かったしなぁ。
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/14 18:20 ID:oEvLfGQQ
PLUTO=メカ沢
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/14 20:34 ID:vSky4312
>>812 『盗まれたアトム』
アトムを芸術品扱い発言は主にお茶の水博士がやっている。
「アトムは最大の芸術品だと思うね。」
「たしかにあいつは天馬博士の残した完全な芸術品じゃった。」
(『電光人間』より)
コバルトはお茶の水博士が科学省に残っていた設計図を元に造った「アトム二号」。
連載版『コバルトの巻』であちらこちらの部品にガタのきたアトムの二世に使うつもりだったフシがある。
結局、コバルトには電子脳がアトムに劣っていたのが判明。
細かい作業ができなかったんだ。
そこのところが天才天馬博士との違いだったんだよ。
>>804 「午 太郎」なんて全く思いつかなかった。
「アトム大使」を読んで普通に天馬博士の本名は天馬午太郎だと思ったんだが。
とにかく、賢三と天馬博士は無関係ってことか。
お茶の水博士と猿田彦の関係は?
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/15 01:38 ID:gLXRBddH
>>816 普通に読んで落とし穴に落ちるのが手塚漫画なんだよ。
手塚はイジワルだし、生前は種明かしは殆どしないし、しても嘘ばっかり。
天馬博士の本名については、落とし穴に落ちたのが『アトム今昔物語』(完全版の方)。
よもやハーフだとは思わなかった。
アトムも判らなかった訳だ。判ったら未来を変えられた。
手塚はほんまに意地悪だ。
>賢三と天馬博士は無関係
賢三さんはハーフじゃないからねえ。だからその子供かもしれないな。
ドイツ人女性とのハーフなら天馬博士は天馬賢三さんの子供だ。
>>810 ん?無関係ってどう言う意味?
どっちもドクタ−・テンマだし
どっちも愛ゆえに怪物を生み出してるし
無関係ってことは無いと思うが。
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/15 01:44 ID:gLXRBddH
>>817 『火の鳥〜太陽編』(『野生時代』連載版によると
御茶ノ水博士が兄、猿田博士がその弟。
御茶ノ水博士の息子が大友技師。猿田博士の甥にあたる。
そして兄弟、叔父と甥の仲は非常に悪く、
科学省の長官の座を巡って骨肉の争いをして、
ついに光一族とシャドウ一族の内乱になる。
過去の壬申の乱になぞらえていた。権力者は同じ過ちをくり返すと言う訳だ。
とことん手塚は意地が悪いと思う。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/15 01:47 ID:gLXRBddH
822 :
819 :04/08/15 01:50 ID:lRiS9tR6
間違えた。
>>819 は
>>816 へのレスね。
浦沢版「PLUTO」の天馬博士が賢三だとは思わないけど
何かしらMONSTERのドクター・テンマとシンクロさせてくるんじゃないかと妄想。
>>819 天馬博士の本名が「午 太郎」(俺にはそうは思えないんだが…)ならば
血縁関係は無いってこと
天馬博士の本名が「午 太郎」ってのは本当に正しいの? 落とし穴を避けたつもりで違う落とし穴に落ちてるような気がする。
このスレの住民が、そろいもそろって思考の袋小路にはまりそうなヨカーン。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/15 20:22 ID:hombOFPx
>>820 >>823 姓が違っていてもすべて血縁だった猿田一族だった『火の鳥〜太陽編(連載版)』
弟が猿田博士
兄がお茶の水博士
その息子が大友技師
あの鼻からさっして義兄弟じゃないよな…
猿田博士以外は全て婿養子だったなら、つじまじがあうのだが。
所詮天才のやることは凡人じゃわからん。
裏手塚の笑いが聞こえてくるようだ。
>結局、コバルトには電子脳がアトムに劣っていたのが判明。 確か手塚アトムにアトムが電子頭脳を取り替えられてしまう話があったよね。 で、アトムは今までの記憶がなくなり、ヒゲオヤジの言葉を借りるなら、 「ロボットが変わったような」状態になる。 そして、最後にアトムが犯人を助け、犯人は自分のやったことを誤り 電子頭脳を返そうとするが、アトムは「いいよ。この電子頭脳にもだいぶ慣れたから」 ??? アトムの自我や能力は何処から来ているのだろう・・・
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/16 00:04 ID:f1NQcxbn
>>805 初出『アルプスの決闘の巻』を見せてもらったんだけど、
天馬邸が出てきて、表札が『天馬博士』だった。
あとアトム宛ての手紙に『天馬博士』って署名していたよ。
>>827 初出『コバルトの巻』でお茶の水博士がコバルトに
「電子計算器をあと十コもはめこまなければ」って言っていた。
電子脳も複数で働いているのかも?
>>827 それは(今アトムに入ってる)電子頭脳の自我が自己保存本能から、元の電子頭脳を葬り去ったと言うことでは。アトムの体が新しい電子頭脳に乗っ取られた状態になる。
確かに、ある博士が俺の前にやってきて「今の君の頭の中の脳は予備で、こっちが本物なのだよ。さあ、元に戻そう。」と言われたら、その本物の脳を叩き潰すと思う。
手塚がどう考えていたかはわからんが、これは浦沢の漫画だからなあ…。 「天馬午太郎」でいいと思う。せっかくある設定だし。 テンマと関係があるかどうかわからないが、個人的にはやってほしい。
お茶の水博士も「お茶の水 博士」が本名ですか?
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/16 17:33 ID:v9SUnAQe
今日生まれて初めてPLUTO読んだ(スーパーで立ち読み)うろ覚えが燃え尽きるまで書いてみる どっかの戦場での3人(機?)の撃破数は2千後半から3千からすると強いと判断できる …でこのショタBoy(失礼)はWHO? WHAT!?アトムなの!?髪型の原型が根本的に違ってたので分からなかったYO! んで先ほどの3人のうち1人が家族と遊園地(うろ覚え)行く約束破り 妙なメカニックをレンタルするといい、それに自分の部品収納させてんでもってなんかメカニックが作動しちゃった
>>832 両サイドの寝癖に髪型の原型がみてとれるぞ>浦沢アトム
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/16 23:42 ID:QPkDSRRz
>>831 実は「姓は、お茶の水(おちゃのみず)、名は、博士(ひろし)
>>835 いや、実は「姓は、お茶、名は、博士(ひろし) 」
「の水、がミドルネーム」
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/16 23:56 ID:QPkDSRRz
浦沢版の御茶ノ水博士の名刺 「科学省長官 お茶の水 博士 Dr.OCHANOMIZU」 姓は、おちゃのみず 名は、ひろし と読むのだろうか?
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/17 00:01 ID:54HMoQz9
>>836 中国風にすれば
姓 :御茶(おちゃ) 名 :ノ水(のみず) 字 :博士(ひろし)
だな。
「勝手に命名しようお茶の水博士の名前」企画 お茶の水 源一郎
中国読みだと字と名を併記しないので 博士という姓名が多いので地名を載せるという風習で 地名:お茶の水 姓:博 名:士
これなかなか単行本化しないなぁ
するよ
姓はオロナイン 名は軟膏
>843 とんま天狗だっけか、それ。
浦沢版「PLUTO」に各ロボットの馬力設定って出てきたっけ? なんか今のシリアス調の中でいきなり 「100万馬力にパワーアップしてください」 なんてやったらなんか違和感が湧きそう。
何らかのリミッター解除ネタになるのかな? 「100万馬力にパワーアップ」に関しては。
天馬がどんな奴かが気になるね。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/18 00:05 ID:WYf9kl5F
>>846 ブランドー戦がちゃんと描かれたなら、それなりの馬力はでてくるかもしれない。
の=地所だから氏 性だろう
>847 plutoの製作と人格形成に一役買った後ペルシア王国を出る→ アトムもplutoに狙われてる事を知る→ 自分の作品と最高傑作が闘ってどちらが勝つか見たいためにアトムの前に現れ改造を買って出る というパターンを希望。
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/18 22:08 ID:j5QZB8eB
あの大きなパンチラスーツに、ブランドの普通サイズの頭がのるシーン… (胸のメモリカード?いれたらそれで充分だと思うけど) 原作アトム「白熱人間の巻」へのオマージュじゃないだろーか? 墜落UFOの中の設計図から作った巨大ロボ。 だけども頭だけ普通サイズ、テスト用胴体も普通サイズ。 「胴体はでかくても、頭脳はトランジスタでいいじゃないか」 と御茶ノ水博士は言うけど、すごくバランス悪のではとオモタ。
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/19 00:36 ID:HGteI+5A
>>851 それって、お茶の水博士の美的感覚のなさから来ていると思うた。
お茶の水博士のそれまでにつくったロボット達のセンスの無さを考えれば、
一目瞭然だと思う。
アトムに白熱人間が負けたのも、お茶の水博士製だったからだと思うよ。
天馬博士製だったら、危なかったなアトムくん。
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/19 01:51 ID:Qp9XMHpt
>>850 50代アトム世代対象の浦沢版じゃ絶対やらんだろうから、
お前が同人誌でやれ。
浦沢アトムを嬲る同人誌の出現キボンヌ。
エプシロン×アトムきぼぬ
どっかの腐女子がやるんじゃねーのー('A`)
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/19 23:12 ID:jq1mqPS5
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ.ツノ i i l'``゙゙ `"''⌒`ヽヾミ=ツ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽシ /,! | ,., ! !ヾ;_'ノ),);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'ニツノノ,ノl l {,!ゝ、 ! l i ヽ_彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三彡'//..,,,,,_ :ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ、;;_ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`メ、ソ''"-=tッミ` ;;;;':, ,.ヾ_"`i.'、ヾ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈 !`l ` ̄ ;;;;;;':, ヽ、ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;',く, {´`'ヾ ヽ;';;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;: ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'-i ヽ、,> 、 ヾ l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;:':, .,,__'、 !;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, '─く " |:::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ' , `ヽ !:::::::::::::::::::::::::::::::::
tッミ
モンスターのアニメはいつも録画に失敗するよ
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/20 01:12 ID:+ZfDGsDf
今週のモンスターはアテネ・オリンピックで潰れた。
モンスターは原作知らずに時々観てるけど、つまんないよ。
来週のMONSTERは「幸せな休日」だから、ニナ出てくるな
いや、モンスターは今やってる地上波アニメの中で一番面白いよ。 攻殻なき今となっては。
ケロロ軍曹より面白い?
レジェンズより面白いと?
プリキュアよりうわなにをするやめgtyふじこlp;@
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/21 01:31 ID:MLLNaC88
>>864 『ドクター・テンマ』はクレジットでは『天馬賢三』って漢字で書いてほしい。
>>852 たしかに、御茶ノ水博士製のアトム母&父のハードウエア性能は悪そうだ(w
唯一評価できるのは…アトム母の性格プログラムかなあ
>>869 手塚原作では、お茶の水博士は、アトム父母の情操には
完全にノータッチだったな。
少年連載時は、既製品購入の人形状態で放置、アトム懐けず。
(ヒゲオヤジがアトムから相談を受け、両親の小学校入学を勧めた)、
サンケイ新聞連載では、素体はお茶の水のプレゼントだが、
外観仕上げとソフト(教育)は正体を隠した天馬博士によるものだった。
浦沢版で、ブランドーの家族の描写以上のものを
アトム家族に希望したいところだけれど、アトムの過去すら描かないかも?
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/22 02:07 ID:mCmRa196
>>869 アトム・ママの性能も実は相当悪く、初出『コバルトの巻』では、夫婦喧嘩の時は、
互いに頭を飛ばし、頭上から妙な電波を出して、ラジオのような雑音を上げて、
近所の住民から「うるさいぞ」とアトムは怒鳴られていた。
人間の情緒感に近いアトムが、嫌気がさして家出したくなったのも無理もない。
少年連載版のアトム両親ロボットが浦沢版実写版人間型だったら、
あの性能の悪さでは、気持ち悪いと思うよ。
浦沢版ロビタ奥様のような旧式型とか、
田鷲、中村刑事のロボット警官のようなロボロボしいデザインなら
ある程度、納得ができそうだ。
>>870 サンケイ版は『少年』連載版のパラレルワールドの世界だからね。
アトムの母の顔は 少年版では「お茶の水博士の亡くなった奥さん」 サンケイ版では「天馬博士の奥さん(トビオの母親)」 がモデルという描写がなかったっけ?
このスレ見ていてサンケイ版が読みたくなった。 メチャクチャ面白そう。
>>873 サンケイ版は、サンコミックで小学生当時に読んだときは
しんどくてキライだったけど、年くってから読むといい感じだったよ。
「鉄腕アトム・コンプリートブック」同梱の復刻版がお勧めだけど、
高額なのと横長で読みにくいのが難点。
>>871 『コバルト』冒頭のアレは性能描写ではなく、単なる漫画的表現でしょ。
アトムママよりも、アトムパパの方がアトムに与えた影響は大きい。
アトムが「悪人と戦える」のはパパの言葉が切っ掛けなんだもの。
>>845-846 遅レスですがブランドがやられた後
「”鉄腕”の使用許可を」とか「”鉄腕”の封印を解除してください」見たいなセリフがあるんじゃないかと
ちょっと期待している。
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/22 22:20 ID:65128q1D
>>875 その『コバルトの巻』の無事、爆弾の起爆装置を解除したときの台詞。
「博士、先生、おとうさん、やりました。」
「おとうさん」は三番目。「おかあさん」は無視。
>>876 それは熱いな!期待しちゃうじゃないか!
>>876 アトム「お茶の水博士!マシンガンの使用許可を!!」
お茶の水博士「…OKじゃ、他人に見られないようにするんじゃぞ」
カチャカチャ、するする(アトムがズボンとパンツをおろす音)
ズ、ダ、ダ、ダダダ…
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/23 00:04 ID:2BaZtFl2
>>876 華麗に
ムーン・プリズムパワー・メイク・アップ
問題は浦沢に少年漫画的な燃えるバトル描写が描けるかどうかだが… 無理くさい気がするぜ
そう考えると次号でこの漫画の評価と方針が決まるな。 ちゃんと戦闘シーンをやるのか飛ばすのか。
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/23 07:11 ID:3sTI1+LR
かめはめ派的な技もいつかでるかな?
エプシロンが浦沢版でも光子力ロボットだったら ピカーな技も出てくるだろう。たぶん。
極力書かないようにすると決めれば、主人公とアトム以外の戦いは飛ばせるぜ! orz
>883 スローモーション映像のようなコマ送りのような無音の画面で 水中戦のせいで起こる泡に隠れてplutoの姿は部分的にしか見えないが ブランドが止めをさされる最後の瞬間にplutoの顔含む全身像が見える (あるいは部分的にしか見えないままで終わる)とかじゃないのかな。
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/24 01:55 ID:0F241mL5
>>888 PLUTOの顔が割れれば、原作ゲジヒトが持っていた、
PLUTOの顔入りのお尋ね者ポスターが出来る。
「アトム君、奴の逮捕に協力してほしい」。
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/24 15:58 ID:9kg5Raqm
ゲジヒト戦の時の予測。 竜巻の中のPLUTOに向かって、逮捕状を向けるゲジヒト。 「お前の面はすでに割れている。お前を逮捕する。」
>892 ぐぐってみたら、もとスピリッツの編集者で浦沢氏を見出し 『もうひとりのMONSTER』にも協力し 今は『PLUTO』のプロデューサーをやってるらしい。 しっかし1巻からB5サイズ&掲載時カラー再現で しかも手塚原作が副読本でついてくるってすごいなー。 2巻以降にも何かついてくるのかしら。 ていうかバジリスクみたいに、最終巻まで出たところで 普通・限定版に分けたセットBOXが発売されそうだなー。
今更長崎ネタが出るって事は手塚→浦沢の流れでこのスレに来てる奴が 多いって事だな 原作アトムの論議が多かったのもそのためかな
ちなみに「もうひとりのMONSTER」に協力したわけでなく 「MONSTER」という漫画に協力してて 「もうひとり〜」はそのファンブックみたいなもの いまどき珍しい漫画家と編集のいいタッグだと思う
>>896 「さる漫」の竹熊と相原みたいなもんけ?
MASTERキートンにも別名で協力
豪華版安いな。
愛蔵版、確かに安い!! 問題は発売日までに手塚原作を 買わずに我慢できるかどうかだな。
29日あたりにフラゲできるかな?
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/26 01:54 ID:VfSPvbYG
>>877 アトム、この親不孝ものめ。親より他人に敬意を払うとは。
マスターキートン、協力者がいなければパイナップルアーミー程度だったろうな。
それだとパイナップルARMYの協力者の立場が…
そういえば原作者だったかが憑いてたっけ?>パイナップル
>>905 イリーガルや信長の人が憑いてる>パイナポー
個人的にはPアーミーの方がキートンより好きだ。
こうして惰性でスレを続けているうちにいつの間にか月末になり 5日になると活気付くスレ。
俺がパンクラチオン→パンチラを最初に連想したのは MASTERキートンの序盤だった
>>910 講義に遅刻してきたレスリング部の学生を
押さえ込んじゃう話?
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/30 01:03 ID:/ynmFWgT
>>910 ウランは13〜15才くらいの美少女、ミニスカート姿で
パンチラでサービスしてくれなきゃ。
ウランは泥レス世界チャンピオンとして登場! 史上最強のキャットファイター で、これこそパンチらスーツで決定ね!
914 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/30 11:43 ID:pyT79Kh3
この作品をアニメ化する時は、 ビョーク(アテネの開会式で歌ってた人)のHomogenicってアルバムにPlutoって曲があるので、 この曲をテーマ曲にして欲しい。 愛憎渦巻くロボットって感じが出てる。頭変になりそうでイイ!
今HMVで試聴してきたけど結構いいね。<pluto 逆効果でイカレた感じを出すという意味でstyxのMr. Robotoも一押し。
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/31 03:05 ID:JjTrKokU
>>913 ウランはYAWARAちゃん顔になると思うから、
柔道チャンピオンに違いない。
ビョークは確かに、浦沢版プルートの殺伐とした雰囲気に合っているかも。
ビョークを聞くと、反射的にダンサーインザダークを思い出して鬱になっちゃう…
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/31 11:09 ID:3I1OwViR
エンディングは坂本龍一作曲&矢野顕子ピアノ弾き語り調の夫婦合作曲でおながいします。癒し系で。
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/31 14:34 ID:UK2K4hw3
>920 ノース2号がインスト版は演奏してたやつね。
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/01 00:38 ID:mhIcV03A
ブランドーの葬式には、ノース二号がいっしょに作った あの大作曲家のあの曲が演奏されるに違いない。
砲丸投げで金メダル剥奪されたあの人はちょっとブランドに似てると思う。
剥奪はハンマー投げか円盤投げだと思うが・・・
ファウルじゃない! 出てない!
浦沢が亮子の事を嫌っていると言う噂は本当ですか?
そりゃ勝手にヤワラという名称を流用した上にグッズ作っても著作料も払ってないからな それどころかたまに漫画の方が奴の自伝のように信じてる馬鹿もいるようだし。 いい気はしないわな
その問題はマスゴミが悪い気がするけどね
っていうか、あだ名つけたのはマスコミだから選手に責任問うのは筋違いだし。 噂が事実だとしたら浦沢はアホだが、そんな噂を考えつく奴のほうがアホだろう。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/03 00:09 ID:b+m4llLB
今月号は5日より一日早い4日発売だ。
しかし、俵公認でヤワラグッズを売るのは 道義的にまずい罠。 法的には無問題だが。
・・・ネタバレは1コマ目に日付が入ってるかどうかだけで良いです。
むしろ途中から本人が漫画を意識し出したのが問題だ。 リボンの位置とか...
一番の問題は俵が 「私の容姿ってイケてる。」 と勘違いしてる事だ。
早売り見てきた。 ネタバレは昼過ぎあたりにする予定。 嫌なら止めておくが、どうする?
やめとけ。命に関わる。
>936 サブタイトルっての?「〜の巻」の部分だけキボンヌ あとは想像しながら発売日を待つわ
(ヨ ) ( E) / U _、_ _、_ U ヽ ネタバレに目くじらをたてない、 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ// というスタイル。 \(uu / uu)/ ―――2ちゃんねる漫画板 | ∧ /
940 :
936 :04/09/03 13:02 ID:igDTWRdT
937-939の意見を尊重した結果、一部ネタバレということで。 エプシロン登場せず ま た 来 月 か よ orz
941 :
936 :04/09/03 13:22 ID:igDTWRdT
追記。 今回は、完全に読者にとっては「お預け」状態。 アトムなんか、わざわざ自分ん家の前で推理してたし。 ウランたん出してくれよヽ(`Д´)ノウワァァン
ネタバレは明日までしない方がいいのか?一応?
うん。後もう次スレの時期だね。
神楽坂の深夜プラスではきのうもう売ってた。
>941 ウランは結局出てこないんだろうか。 「ウラン、お前は俺の友達になってくれるかい?」が好きだったんだが。
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/04 01:44 ID:xgbpnjMZ
もう解禁だな。やはり順番どおりになるな。次はゲジヒトお前だ。 エプシロンは名前の通り最後のアトムから二番目にきまってるじゃないか。 そこんところは微妙に原作に忠実になると思うね。 しかし御茶の覇気のないことは相変わらずだな。黄昏の老人のようだ。 家族をだしにアトムを強迫しておる。 『ロボット省の許可なく無断で国を離れて行動する者は、エネルギー無期限差し止めまたは解体の刑に処する』 原作じゃあ、ばかもん、と頭ごなしの怒鳴りつけるだろうが。
やっぱりプルートも戦闘形態と人間形態がありそうだな。 今の所戦う場所も忠実だしそうなればゲジヒト戦は市街地になる。 当然、スーツでは人目に付きすぎるからね。 それと人間形態しかないゲジヒトとではあまりに戦闘力差がありすぎる。 ウランとプルートのエピソードは人間形態でやるかもしれん。 今回の展開は不満がある人もいるかもしれんが俺は楽しみを取って置く タイプなんでかまわない。
取って置く楽しみがあるのか疑問 最後までこんな調子で行きそうな悪寒
なんか浦沢の悪い癖が出てきたな
ここでブランドがやられたってことはウラン誘拐エピソードはカットかあ…
この漫画を一巻だけまとめて読んだら果たして面白いのだろうか・・・
>>951 一巻には確実にノース2号編3話が一挙収録されるから
そこだけでも十分おもしろいと思われ。
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/04 18:59 ID:VWrLVnwp
プルートウ なんか、あの目をみたら単なるロボットじゃなくて、元戦争被害者のサイボーグじゃないかと思えるんだが・・・
>>南伐軍が100ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!
>>100 は韓国固有の領土ニダ!
/|__ >99 所詮チョパーリの脳ミソではウリには勝てないニダ!!
/ ̄ | ヽ >101 謝罪と賠償を要求するニダ!!
___<<丶`∀´> >102 202ゲットした栄光ある
>>102 は在日ニダ!
=≡ / .__ ゛ \ .∩ >103 中国様!?ごめんなさいニダ、
>>103 は差し上げますニダー
‐=≡ / / / ◎/\ \// >104 4コタホアー!!ティンコたってハムニダ!!
‐=≡ ⊂_/ / / .\_/ >105 チョパーリ女発見ニダ!!レイープするニダ!!
‐=≡ / / >106 には名誉国籍をくれてやるニダ!! 拒否は許されないニダ!!
‐=≡ | _|___ >107 100ゲットはさせないニダ!! レーザーポインタを食らうニダ!!
‐=≡ \__ \ >108 アガシをウリに献上するニダ!!ウリこそは北東アジアの盟主ニダ!
‐=≡ / / / >109 109はウリナラ起源ニダ!!チョパーリが取るなど半万年早いニダ-!!
``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
;;;⌒`) ‐=≡ / /レ
;;⌒`)⌒`)‐=≡ (  ̄フ
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/04 20:24 ID:bnG8tnxf
プルートゥの肩に乗ってる人は誰?
>>955 草間大作
ところで新スレは960あたり?
どうもお茶の水博士の反応が気になる。 プルートゥの正体はコバルトかも知れない。
しかし、戦闘中も通信回線接続状態だったブランドと比べると ノース2号の孤独な戦いは不憫なような…軍隊時代の「交友関係」は 全て断ち切ってしまったのだろうか?。 まぁ、PLOTOの謎を徐々に明らかにするための 作劇上の都合だと言えばそれまでだが…。
家族の顔が次々と浮かぶあたり、あざといと思いつつもぐっと来た。
次々と浮かぶ×→一枚の絵のコピーをずらしながら貼り付ける○ 月イチ連載で手抜きするな浦沢。
またしても実際の戦闘シーンを描かずに済ませたな. 浦沢って,本当はロボット・バトルを描けないのでは?という気がしてきた. まあ,ロボットアニメのバイブルに手を出したんだから,それは無いと 思うが・・・
禿do。 ごめんな・・・。
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/05 00:07 ID:qgtHjr9d
>>947 仮にプルートゥが人間形態でゲジヒトと戦ったとしよう。
とすると、あのゲジヒトのやられ方はどう再現するんだ?
まさかニョッキリと角が生えた人間形態のプルートゥ?
ゲジヒトは原作のあのやられ方に美学有り。
あのやられ方を今回どう描くのか非常に気になる。
(期待半分、不安半分・・)
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/05 01:12 ID:8KzXfkvQ
>957 いかせまいと、ロボット法をちらつかせながら、家族の話をして強硬に反対する御茶。 怪しいな。 なにか知っていると考えてもいいかも。
>>961 いいんだよ、ビッグコミック・オリジナルは「はぐれ雲」もそうなんだから。
浦沢のコピペはいまさらなんとも思わないけど。
>>968 プルートウでやることだけは許せん。
月イチなのに。
1コマを2回コピーしたから2コマだろ。1ページぐらいでガタガタ言うなよ。 それより、ブランドあぼーん以外に話が全然進んでいない事やウランのエピソードが端折られた 事を叩くべきだろ。
じつは会ってるかも知れない
話が進んでないのは浦沢ファンとして、むしろ喜ぶべきでは?
次スレよろしく↓
次スレに早速変な奴らが・・・
あれいんこさんだよきっと
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/05 15:30 ID:R5tVpOdU
この漫画何巻ぐらいで終わりそう?
10巻くらいかな。 某誌の20世紀が終わった時点で加速して一気にエンディングへとなだれ込む。
>>978 完結まで何年かかることやら…
そういえば、あっという間の1年だったな…
月一などという悪質な冗談はすぐにやめて欲しい。
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/05 23:02 ID:KdZk8jXZ
アトムってお茶さんに止められて止められるようなキャラじゃなかったような・・・・ あそこで多分、お茶さんを振り切って車から出て「行ってきます!」と正義感バリバリなのが アトムだと思うんですが。 ちょと残念です。
つーかあのアトム飛べるのか・・・?
>>981 原作アトムは基本的に「保護者」に忠実だよ。
(優先順位は ロボットの両親<お茶の水<天馬 くらいか)
ロボットってのはマスターの命令に逆らえないもんだし、
アトムの場合は
親の期待に応えられなかったせいでサーカスに売られた過去が、
一種のトラウマになってるとも解釈できる。
1年で3体もロボットが破壊されたんだから十分でしょう。 このペースなら、来年の今頃はゲジヒト、ヘラクレス、エプシロンが破壊されてるはず。 3年後には完結してるさ。 それにひきかえ、20・・・
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/06 00:26 ID:LdLrW1Py
ゴキブリの足の拡大図が 巨大な苦しみ
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/06 01:06 ID:3t5MhuYU
「火の鳥」にゴキブリを飲み込んで、苦しみながら 死んだサイボーグ(お婆さん)がいたよね。
雑誌の時はおばあさんだったんだっけ。
飲み込んだんじゃなくてサイボーグの口に食事のスープが付着してて それに誘われたゴキブリが口から侵入して脳ミソを食い散らかしたんだったはず。 あと苦しんで死んだかどうかは誰にもわからんと思う
ゴキブリのシーンは幼稚園の頃読んでトラウマになった。 痛覚がなかったとしても、何かに自分の意識の本である脳を 少しずつ食い荒らされて死ぬというのは想像しただけでうわあぁぁぁぁぁぁぁ(AA略
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/06 19:20 ID:x8IuOa2k
この人はMONSTERでもまだ「憎悪」を描き足りないのか・・・
↑作家っていうのは生涯かけて自らの定めたテーマを追っていくものなんだよ。
>>990 ヨハンにはニナがいたからな。
憎悪を描くには邪魔なのかも知れん。
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/09/07 01:54 ID:ZaZ94DVB
>982 なにかと合体して飛べるんじゃないか? ブランドーみたいに、胸とかの電子脳が別の体に組み込まれて飛べるんだとか。
次回いよいよウラン登場
|´・ω・)
うめぇ(´c_,` )
すげぇうめぇ(´c_,` )
これすげぇうめぇ(´c_,` )
999
うわこれすげぇうめぇ(´c_,` )
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