コージィ城倉◆平成の梶原一騎◆森高夕次

おさなづまにも似てね？
とか

やったーコージィの野球漫画嬉しい。
ところでタイトルは何？

おれキャプ新刊でたね。買ったﾔｼいないの？
俺は買ったけどまだ読んでない。

あげる

>>188

エクスパンションサウスポー始まったが
おれキャプとショーバンが正統派野球漫画なのに対してかなり変化球できたね。
これはこれで面白い！

アクション公式更新キタ。
集中連載って書いてあるけど人気でたら長く続けてもらいたいな。

集中連載かー
ネタがネタなだけに長期は難しいか。

やっぱ集中連載なのか。あのネタで長く引っ張っても仕方なさそうだしな。
単行本一巻分ぐらいで密度の濃い話にしてほしい。

今日発売日だけどネタバレしないがネタがベタなネタだけに
コージィはもうちょっと捻ってくるかなと思ったが案外普通なのが残念だった
まあ話の紹介だろうからしょうがないと思う
ただ中継ぎとあのネタがどう絡んでくるかが見物だ

砂漠の野球部とおれはキャプテン同じ人が描いたとは思えない。
絵柄変わりすぎ。
作者名隠したら同一作者ってたぶんわかんねーだろうな。

4週か

>>332
俺キャプ初期はあえて絵柄を変えてたからね。
でも馴染んできてコージィの新たな絵柄になっちゃったね。

またコージィ野球マンガ始めたんだ。
コージィの野球マンガは面白いけどやっぱり
おさなづまみたいなの描いてほしいなー。
俺はあれが一番好きだ。

おれも「おさなづま」好きだ
くだらなくてスケールのでかいマンガは面白い

愛米全部読んでみた。
前編通してキモかったけど最後の米夫の変わりようが最もキモかった。

それで俺はキャプテンってのも一巻読んでみたよ。こちらもキモいの一言だった。

>>337
で？

>>338
で、連載中は諸説あったようだが、結末を読んでその結論が出たのでないかと思う。
愛米はヲタ妄想漫画だった。

愛米を読んでからだと「俺キャプ」の本質もわかりやすい。
ヘタレ&ヲタである主人公が、ほんの少しの間急に努力し出して、
社会・スポーツなどで秀でてる者たちを凌駕する。
これが俺キャプである。愛米とは内容は異なるが、同じヲタ妄想漫画である。

じゃあキャプテンもプレイボールもあしたのジョーもみんなヲタ妄想漫画か

>>339
君はノンフィクション漫画を読むといいよ。

>>340
その三つではちゃんと読んだのジョーしかないけど
ジョーはヘタレでもヲタでもなかったぞ。
もしかして苦し紛れにレスしてる？

>>341
それはどうも。
？？
なんかよくわからないけど。

>340
ID:MkwiKnHZ(O)にはﾎｰﾘｰﾗﾝﾄﾞが向いてる

３３７は３３８が「で？」という問いに対してきちんと答えられていない。

キモい、ヲタ妄想漫画というどちらのロジックも、３３７のおれはキャプテンの作品が持つ指向性に対する意見であって、
それは、（推察ではあるが）３３７の漫画全般に対するリアリティ重視、あるいは、社会性重視という視点の元で成り立っているにすぎない。（話の展開のしようがない）

３３８、もしくは一般的なコージィ城倉ファンにとって、この作者の作品の魅力はそういった視点が重要視されているわけではない。
この作者の魅力は、作者が野球またその取巻きに対する視点、そしてそれに対して登場人物が考える視点、といった、
従来の考え方とは少し異なった視点や行動が魅力なのである。

その視点や行動を妄想と見ることは可能である。ただし、「ヲタ妄想」かどうかと言われればわからない。
ただし、３３７のいう「ヲタ妄想」という定義が、仮に作中で現実離れしているという考え方や行動をしているだけであるというのであれば、
この作品が漫画というファジーなメディアで、ノンフィクション漫画でもないのであるから、ただの揚げ足取りにすぎなく、
聞く価値もないといえる。

「で？」っていう問いってどういう意味だったの？
このあまりにも短い二文字レスに対してきちんと答えることができるの？？

そのバカさは厨房か工房だと思うけど言ってる内容の方もちょっと理解できないよ。
自分でわかって書いてる？
あと改行も気になる。

あのな。日本語とかうんぬんではなくて、意見を述べたり会話をするうえでは、
時と場合によって意味が異なるのはわかるでしょう？

ただ俺は煽っているわけでもなんでもなく
「で？」という問いに対してスレの住人でない３３８が答えられていないのは当然だと思っているから、
補足、話をそれ以上展開させるために３４４で

・３３８が３３８の視点の元成り立った意見で、視点や見解が著しく違うスレ住人の意見とは大きく異なる。
・その見解の違いを埋める為の説明、つまり、その最大焦点である「ヲタ妄想」の定義がなされていない。
・仮に「ヲタ妄想」の定義がリアリティの欠如であるだけなら漫画という媒体なのでいちゃもんをつけるのはおかしい。

という点を述べているわけだ。回答おねがいしますね。

>>346
意味がわかりにくいなあ。
その・の三点では何が問いかがよくわからないのでお願いされても回答がしにくい。

＞ただ俺は煽っているわけでもなんでもなく
＞「で？」という問いに対してスレの住人でない>>338が答えられていないのは当然だと思っているから、
＞補足、話をそれ以上展開させるために>>344で
この三行など本当にどういう意味なのかがわからない。


で、多分>>344氏の問いとは「ヲタ妄想漫画ってなんだよ？」ということ？
もしそうなら初めから一行で書いてくれると・・・

どうしてそう段階を追って、あぁ、つーまーりー、俺含むコージィファンのスレ住人の立場を理解してから答えようとしないんだよ。

まぁ、もうそんなことでグダグダいうのは回答を聞いてからにしますので
「ヲタ妄想漫画ってなんだよ？」について回答お願いします。

悪態ついてないで素直にそうでしたと言えｗ

Q　ヲタ妄想漫画ってなんだよ？

A　社会につまはじきにされてるオタクという種族（の代表）が
社会に認められたスポーツマン・人気者などを打ち負かしたり、（時には屈辱的に）従えたりする漫画。
いわばアウトローのオナニー。想像上での復讐。



Q　なんで（俺がこの作品を）キモいと思ったのか？　　←これもきっと聞きたかったんだよね？

A　社会不適合者のオナニー丸出しであるから。

そう思った理由
・不必要なまでにスポーツマン・人気者が屈辱を受ける。　→オナニー
・小学生でもやらないような卑怯な手口が作中で肯定されている。　→幼稚な人格（社会不適合者）
・教師が無条件に主人公に肩入れする。これが作中で肯定されている。　→弱虫の発想（社会不適合者）

なるほど。ヲタ妄想なんていうから妄想の部分が重要視されてると思ってた。
実際はヲタが題材になってるってだけね。想像ってのは漫画なのになにいってんの？って感じだけど。

でもなんていうかなぁ・・・・・・

「で？」っていう意見ぐらいしか言えないや。
君の視点（漫画を題材でしかとらえられないという視点）で閉塞してて、コージィ作品の楽しみ方を知る人間にとってそれ以上展開する余地ないもの。

あーーっていうか349は俺が長々とかいたことぜんっぜんわかってないよ。もういい。俺が馬鹿でした。もう二度とコージィのことでとやかく言うのやめるわ。一読者に戻ります。

題材でしか捕らえられないってことはないよ。

まずは展開が糞なんだよ。
それで、その理由を考えた時に「これがヲタ妄想漫画だから」という点に行き当たる。そういう順番。

「おれはキャプテン」の場合でいうなら、１巻以降も読んで行くと>>349あたりの
感想がかなり的外れなことだとわかると思うけどな。愛米は俺は読んだことないので
知らないけど。

ラブコメは失敗作っていうか
例によってあんまり考えずに連載始めたものの行き詰まったから
麻雀で勝ったアシがストーリ（ｒｙ

コージィってなんか作品描くごとに絵柄が変わっていくなあ。
個人的には砂漠の野球部初期と愛米のときが好み。まぁ全体通して好きなんだけど

エクスパンション！

砂漠の野球部の話なんだけどオアシス学園の
五番レフトって名前なんだっけ？ど忘れした

五番レフトは立花だよ。

>>357
ｻﾝｸｽ。
今ﾊﾟﾜﾌﾟﾛやってんだけどついでにアネゴの名字も
教えてくれたらうれしい

あねごはジャンボーグ井出先生の妹じゃないか

>>359
ｻﾝｸｽ！

今号のエクスパンションだけど、いきなり持ち球に無いはずのシュート投げられて、
きちんと捕球できた名前すら書かれていないキャッチャーは立派だと思いました。
まあ、この場合ランナーがいないから、パスボールしても無問題だけどね。

>361
駿河台だっけ、すげぇ投手脳＆投手人格だよね
向こう気が強くて俺様で、しかもヒネクレてんの

>>362
誰かに似てる。。。と思ったら、
カズマサだ。

>363　たしかに。蝶ｵﾚｻﾏで強気なんだけど素直じゃない。

が、カズマサはエース投手型の「強敵とは土壇場ギリギリで勝負したい、
けど負けたら一瞬心が折れる」て類じゃないとおもうけどね。

なるべく楽して勝つ、ただしそのための準備と練習には労を惜しまないタイプで・・
中学編の最後は熱血しちゃってたが、あれだってｴｰｽ退場で
ゲームプランがｯ序盤に崩壊しちまったせいでｶｽﾞﾏｻの当初の狙いではないとおもうよ

おまいら、メリークリスマス(´∀｀)

今日立ち読みしたけどおさなづまって漫画面白いね

誰か親父の心配事買った？
双葉社のコーナーになかった・・・。

あけおめ

ことよろー

今週のエクスパンションでまた変なところがあった。

きちんと代打がコールされないうちからピッチャーを代えることは普通ないと思うけどなあ。
左バッターが出る振りして、左ピッチャーに代わったら右バッター出されるじゃない。
代打のコール後にピッチャーを代えれば、代打の代打を出したとしても、
一人目の代打に立った選手はこの試合ではもう使えなくなるのにね。

>>370
まあプロ野球観てれば、そのくらいは普通に思うよな